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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ362
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0001この名無しがすごい! (JP 0H42-XsDK)
垢版 |
2017/10/11(水) 08:50:05.77ID:fe7jQKccH
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-5をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512


投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.35
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507628270/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507254103/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ361
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507274345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/13(金) 13:54:55.53ID:Jg7DYa/z0
そこまで人気作品をこき下ろしてるのに
それでもなろうにしがみついて底辺作品を量産し続けるメンタルだけは理解できない
もっとその人にとって良い小説サイトとスレがあるでしょうに
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 53ca-cuxa)
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2017/10/13(金) 13:58:59.66ID:wdXEyF2r0
イセスマ馬鹿にするとすぐこういう擁護が湧いて
底辺ガー底辺ガーってうるさいから、別の話題ふった方がいいぞ
こいつらのチーレムマンセーしつこいから
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 692b-BSx0)
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2017/10/13(金) 14:02:27.46ID:MvwtJli10
分析した結果、異世界チートでオナホが寄ってくる小説が受けるって結果が出た上で
それはやらねぇってのが底辺達の結論なんじゃないの?

プロの作家ならそこで自分を捻じ曲げてでも数字を出す努力をすべきだけど
無償で作文晒してる奴らが自分の好きなものを書いててええやんけ
その結果数字が出なかった奴らが
「どうやったら(異世界チーレムに頼らずに)数字を出せるんだろうねー」って愚痴りながら
新しい試行錯誤を探す場がここなんじゃないのかね
0649この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/13(金) 14:08:18.56ID:qhFXu94Ea
チーレム云々騒ぐわりに上位から見てもその八男より上に転スラや謙虚があるわけですが
そのすぐ下には蜘蛛もある
ハーレム?

もう都合良いぐらいに穴だらけで議論すら成立しないレベル
0651この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
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2017/10/13(金) 14:11:59.29ID:qhFXu94Ea
そもそもだ
チーレムが人気なのはまぁ良いだろうよ
ノンハーレム作品の中でお前はてっぺん取れてるのかと
てっぺんどころかてーへんじゃねぇかっつうね
チーレム完全除外してもろくに評価されてすらいない癖になにバカなこと言ってるんだっていう
0656この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
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2017/10/13(金) 14:20:58.32ID:yyp+/bzLH
おれはチーレム批判したことないけど
こんなところなんだから愚痴位いわせてやれよw
ただの底辺の遠吠えだろうに、それに上から目線でツッコむ、なんて愉悦
0664この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-hIq3)
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2017/10/13(金) 14:26:32.96ID:9ojou10ka
>>594
主人公に赤ちゃん殺しや胎児殺しを実行させるのはやめた方がいいと思うわ

読者の感情移入先(主人公)が暴力やり過ぎると読者が離れる危険がある
それは悪者にさせるべき

つまり悪者が胎児殺す
女絶望でザマぁ
それが済んだ後で主人公現場に到着

これなら
ザマぁして読者のヘイト発散させつつ
主人公は嫌われずに済む
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 7913-oavx)
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2017/10/13(金) 14:28:41.12ID:MX2npdpo0
去年の春頃に同時期にこのスレで晒した作者の別作品が書籍化する
割烹でキャラデザ公開してるからって見に行ったらすげえ良い絵で今嫉妬が止められない
0666この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
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2017/10/13(金) 14:30:33.77ID:TfG2/ec/d
何年も前に底辺スレで晒して、テンプレ書け書け言われてたのに意地でもテンプレ書かなかった作者は、この間非テンプレ作品でランキング駆け上がってたな
底辺スレで晒した時に変な奴に目を付けられてて荒らされたせいでランキング除外設定にしてたけど、
除外設定にしてなければ今頃は非テンプレでどこまで行けてたんだろう
0667この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
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2017/10/13(金) 14:31:53.72ID:yyp+/bzLH
まあ、転移転生が隔離されるまえはまじで転移転生一強だったから仕方がない。
そのなかでお兄様はすごいなとおもった
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/13(金) 14:41:47.06ID:Jg7DYa/z0
当時はいざ知らず、今底辺スレでテンプレ物書かなきゃダメなんて言ってる人なんてほぼいないと思うのですがねえ
隣の芝生をディスった所で自作品が人気出る訳では無い、とは私を含め多くの人が言ってますが
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 692b-BSx0)
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2017/10/13(金) 14:53:35.34ID:MvwtJli10
正直、ポイントがあてにならなさすぎるから
最近は漫画化されている作品を別のサイトで見て
面白いなと思ったものだけ読むようにしてる
本当はスコップとかもしてみたいが、気力も時間も足りなさすぎる
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:53:56.20ID:GIzwxwuc0
テンプレなんて流行り廃りがあって当然ですし、もし走るなら最先端目指さないと、後発で既にやられてる事やっても……ってなりそう
それはそれとして流行を横目に見つつ我が道を行くのもまたある種の生存戦略
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/13(金) 14:55:22.23ID:Jg7DYa/z0
完結してる作品ならともかく、日々更新・追加される何十万もの作品をそう多くは読めないですからね
ポイントなどの人様の評価を考慮せざるを得ないでしょう
0674この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:57:02.34ID:qhFXu94Ea
どっかで見たが1話のユニークアクセスに対するブクマの比率が上位陣はかなり高いとか見たな
一般的には5〜10%ぐらい、短編だと1〜2%ぐらいだとか
それを超えてるなら面白いし割ってるならつまらない、で良いんじゃね
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 7913-oavx)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:07:28.37ID:MX2npdpo0
ダメだ嫉妬で狂いそう
作品は面白いのは認めてるのに、俺と同じようにこのスレでボロボロに貶されてたのになんでポイント3万もついたんだ
むしろ俺の方がこのスレで褒められてたまであるのに
俺も別作品書いた方がいいのか
ペンネームもあいつみたいに変えた方が良いのか
あいつはエタって書いた作品が書籍化してる
なんでだ
打ち切りエンドでも終わらせないと読者の心象悪いってみんな言ってたじゃないか
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ e911-p6TW)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:09:05.09ID:z3Yr0WAk0
だから、客観的絶対評価と主観的相対評価を混ぜて議論するなよ。しかも、それらを一色単にするバカバカしい。
極端な話、ノーベル賞受賞者とテンプレなろう作家を比べたら良い。
売上や映像化を楯になろうを上に置くのが絶対評価、そりゃノーベル賞受賞者の方が上だって言うのが相対評価だよ。逆もまた然り。

更に筆者や読者としての意見が混ざりカオスになってる。

100の凡庸な評価か99の最悪な評価と1の最高な評価どちらが欲しいか。そう言う事だよ。
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 9323-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:12:33.38ID:GIzwxwuc0
ああこの嫉み嫉み辛みが絡む生のドラマ、たまらないわ
全く無関係のはずの相手なのに、ほんの一瞬だけすれ違ってしまったせいで
自分のやり方のどこで間違ってしまったのか悩む、これぞ人生ですわ

その気持ちこそが貴重な経験だと思って大事にするのです
0687この名無しがすごい! (スップ Sd33-vVrd)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:20:20.98ID:TfG2/ec/d
>>679
まあ本来、良い評価を1から5に分ける意味って
特化する事で一部に熱狂的ファンを作って5評価を貰うか
万人受けする代わりに琴線へ触れずらい2や3評価を連発するか
一部の良作だけが5評価を大量に貰えるって形式だったのに
なろうではとりあえず5評価って人が多いせいでニッチでコアな作品が息してないってのはある
百の凡庸な評価イコール何気ない5評価
1の最高の評価イコール心を込めた5評価
結局第三者にはただの5評価
0690この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:21:19.25ID:2gTMHAQvM
>>681
ここまでの362スレで書籍化例って両手で足りるくらいじゃないの、俺はここにそんなに詳しくないけどさ
少なくとも週に四つくらいは晒しがあるんだから、そのたくさんいる作者の中で才能あった数少ない奴が昇華するんだろ
もちろんアドバイスすべてが悪いとは言ってないけど
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 692b-BSx0)
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2017/10/13(金) 15:24:56.90ID:MvwtJli10
ボロボロに貶されて、それを受け止めて成長して書き直したか
このスレで褒められて天狗になってそのままだったか

違いがあるとしたらそこじゃね
つまり本人の努力
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:24:57.30ID:Jg7DYa/z0
まあアンテナマイルドの人みたいに、大喜利短編で連勝してたかと思えば
翌週には万のブクマを獲得してる底辺もいることですし
1本の作品で勝負する事もありますまい
次こそは、くらいの意気込みでいきましょー
0695この名無しがすごい! (ラクッペ MM65-7Bgb)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:29:49.02ID:E4zJ9BWhM
>>690
そうそう。考えは同じやん。
底辺が指摘出来るのは基礎まで。
面白い作品なのだが基礎が出来てないせいで今まで読まれなかったが、教えられた基礎を実践して伸びたんだと思ったのよ。
0696この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-F/jV)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:31:38.33ID:2gTMHAQvM
>>695
その人の場合はそうなのかな 俺はその人を知らんからさ。
朝の晒しの人なんかは文法指摘すら聞き入れないから、あのスタンスじゃダメなんだろうね
まあ、嫉妬してる暇があったら書かなきゃな
俺も執筆にもどろっと
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 131e-B6a6)
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2017/10/13(金) 15:43:34.63ID:0/TSiwEO0
>>689
これ、あらすじの『続きを読む』をクリックすると、すげえイラッとするんだけど

この一つだけで、お前が細かい所に気の付かない人間だってわかるよ
そんな奴の書いた小説に時間を費やす気にはならない
ブラバ
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 131e-B6a6)
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2017/10/13(金) 16:14:25.53ID:0/TSiwEO0
>>703
素早い修正と素直さに心打たれて、本文の頭読んだわ

一言でいうと冗長な文章
文字数の割に、読んで得られる情報が少ない
要するに、無用な接続詞、代名詞などが多い

更に、情報を出す順序も、思いつくままに書いているだけで、読み手の事を考えてない

岩トカゲの描写→呼称→施設の位置関係→ドラゴンの由来→王城の描写→施設の説明

これは、例えば

トカゲ→由来→施設と王城

とかにして、重複した主語も描写も削ろうぜ
文の意味内容を維持したまま、もっと短く簡潔にできるだろ

この悪文が続くと思うと、完結まで付き合いきれない
ブラバ
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
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2017/10/13(金) 16:17:36.48ID:0cp8qbbe0
>>689
冒頭について
王都は岩トカゲの町だ→この後説明だな
岩トカゲとは巨大なドラゴンだ→なるほど、ドラゴンの中の岩トカゲ種か。
岩トカゲはボロボロなので住民は岩トカゲと呼んでいる→?

王都はドラゴンの町だ。
それも飛び抜けて巨大で全身が岩肌の特別な個体だ。
しかし、姿はボロボロでとてもドラゴンには見えないので岩トカゲと呼ばれている。

簡単にドラゴン主体で書いてみたが、
最初に岩トカゲ持ってくるなら、それように筋を整えた方がいい。
一端、修飾語とか全部消して話の筋がおかしくないかチェックしてみよう。
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ d1b3-89ZN)
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2017/10/13(金) 16:20:15.54ID:iwEQRP1K0
>>689
また汝か
ずいぶん久しぶりだが、相変わらず全然伸びてないではないか
作品の根幹構造を直す大手術をしないと駄目だとそろそろ学習してもいい頃
手術しないなら、もう墓に埋めてやれ


タイトル粗大ゴミ
相変わらず曖昧で具体性に欠ける題名にガッカリ
命のいただきかた? いただく方法を具体的に書けbkg
しかも主体性がないという残念仕様
主人公がこんな力やスキルや方法を使います! ではなく、まずアナタという相手ありきの書き方
パンチが弱く、どこか従属的な印象が非常に強くなっている

復讐譚もあまりウケる要素ではないのに、自信満々だなオイ
消化不良を起こしやすい、苦しょっぱい食材を客商売でわざわざ使うのはまぁ自由だけど
それで閑古鳥鳴かしてちゃ世話はないな (ゝω・)vキャピ


あらすじ放射性廃棄物

以前のあらすじより更に悪化している
ベルという脇役へスポットが当たり、主人公エルストのパンチがますます弱まっている悪手
もうね馬鹿なの死ねよ

まず主人公
まず主人公
非常に大事なことなので2回言いました
脇役の名前なんかあらすじに書くなドアホウがぁ
しかも名前だけじゃなく家族を殺されたとか脇役の事情まで語り始めちゃうアアン
あかんわ
前より悪化してるわ
お母さん、残念ですがお子さんは悪性腫瘍が全身に広がっています……

後半にいたってはマジ蛇足
そんな先の話まであらすじに書くなアンポンタン

しかも楽しげなことが全然書かれていない
なに? 復讐でシリアスでダークだから楽しげなことと言われても?
ド!ア!ホ!ウ!がぁああああああああ!!!1111!!!!
復讐の為に手に入れた力とか書けっつってんだバカチンがぁ!
こんなひたすら奪われ搾取され犠牲ばっかりの人生とか誰だって嫌なんだよ!
大逆転カタルシスを保証しますからと頭を下げて土下座して念書まで出して、それならまあ読んでやるかレベルなのに
このあらすじにはその保証が無い 馬鹿なの死ねよ
フラッと立ち寄ろうとした一見客も逃げるわ (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ

目次も酷い
やたらと細切れになった章構成にダルさを感じる
これ絶対にテンポよくねえなとパッと見で悟られてしまう
この話に番号振るのも読者の利便性を全く考慮していない証左
暖簾をくぐろうとしたら手にべっとりと精液がつく オナニー店主の予感に客はゲンナリ (ゝω・)vキャピ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

初っ端から、相変わらず謎の岩トカゲの設定解説が延々と続くwwwwwwwwwwwwwwドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おうスタートの号砲鳴ってるのにずいぶんダラダラしてるじゃねえのwwwwwww余裕だな歴史まで語っちゃうwwwwwwwwwwwwwww
まさに文字数の無駄遣いでテンポもかなり悪い 不味い飯をいきなり詰め込まれた読者の心証も最悪wwwwwwwww
主人公のはずのエルストに読者が全然馴染んでいないのに、ザルバだのコネリーだの固有名詞が乱れ飛ぶ最悪の1話wwww詰め込みすぎなんだよぶぅわーか!wwwwww冒頭20行ほどで限界ブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0710この名無しがすごい! (ラクッペ MM65-qu3R)
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2017/10/13(金) 16:23:27.05ID:rHbbCtEpM
途中送信しちゃった。
>>689
さて、俺もすこ〜しだけ呼んだが……
ほぼ全否定と同じ。
タイトルがわかりづれぇしあらすじもピンとこない。
おまけに本文は冗長になってて更に状況の把握をしづらくなっている。
これじゃなろう受けはまず無理だし小説の大賞とか狙ってるんだとしたら多分難しいんじゃねえかと。
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
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2017/10/13(金) 16:30:18.93ID:k8hOUv9t0
>>706
>>707
ありがとう!
文章の構成というか順序に自信ないので指摘を参考にしながら変えていきます

>>708
ありがとう
今のあらすじだと先のことまで書きすぎ&大逆転まで書くなら、過程は書かずに、復讐は成功するということだけ書けばいいかな…
脇役のことはたしかに削ったほうがいいような気もしてきました
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
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2017/10/13(金) 16:34:41.78ID:0cp8qbbe0
俺はあらすじについてそんなに悪いとは思わないな。まあ修正前の比較が出来ないから何とも言えない。
タイトルについては、敵を食べて強くなるチート物かと思いました。
そして最新話で食べる系だったことに驚く。この作品のウリはここでしょ!
それなのにたどり着くまで遠いしあらすじにも書いてない。読者の期待が冷めちゃうよ。

注意 あくまでなろう受けするなら
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
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2017/10/13(金) 16:36:37.47ID:k8hOUv9t0
>>713
無視はしてない!!!決してしてません!!!前タイトル英字だったし色々変更してる!!けど結果が伴ってないから713の言う通りなんだろうね ごめんなさい

>>714
ありがとうございます
タイトル思いつかない
肉を食べることをどうタイトルにしたらいいかわからない…
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
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2017/10/13(金) 16:39:01.29ID:Jg7DYa/z0
>>689序盤読んだー 激辛ー
大筋は変わっていないようですので、今回は思った所だけを簡潔に

続きが…:う〜ん…それなりに気にはなりますが、ブクマして続きを期待して待つ所までには至らないですねえ
 引くべき所を引いてないのかなー。絶対相手を殺せる魔法、の正体だけ知れればいいやー、というレベルでした

面白いか…:個人的に復讐物は好みではないので、そんなに楽しめるものでは無かったかなー
 足りないと思ったのは、やはり主人公についての描写です
 特に内面。家族殺されて王国滅ぼされたから復讐だーってのは、まあ分かるのですが…
 それだけ家族愛に満たされていたとか、素晴らしい王国だったとかの描写が無いもので
 第二の人生を歩めばいいじゃん、と思ってしまうのです
 主人公はまだ見た目も内面も子供で、しかも魔法ひとつ使えないのだから甘やかされているだけの立場であって
 取り上げられたオモチャを返せと泣く子供と同じメンタリティで復讐を企図されてもなー、と…
 もちろん本当は違うのですが、そこらへんの主人公の心理、平和で貴重だった王国の描写も少ない状態では
 私のように感じて読むのを止めてしまう読者さんもいるのでしょう
 復讐ものは人間の心情ドラマですから、やはりそこをまず最初に一番強く打ち出さないと
 なかなか読者さんがついてくれないのではないかな、というお話でした
 それを済ます前にサムとの生活が始まるのは悪手と言えるでしょー

 あとやはりドラゴンの設定を前に出し過ぎです。特徴ある世界観で物語本筋に深く関わっているのは
 最初のザルバの台詞で分かるのですが、まだ早いかなと思いました。
 序盤はもっと極限まで削って、この世界はそーゆーもんだ程度に済ませておいたほうが
 読者さんの集中と興味が薄れなくて良いかなと思うのでした

 とにかく主人公の心をまず描いていきましょー
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-ECK6)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:39:22.22ID:qpyhAblq0
>>689
一応我慢して読んでみた感想
鬱展開と言うほど鬱展開でもなかった
ヒストリカルはヒステリックの間違いじゃないかと思うぐらい瞬間的な感情で動いてばかりでイラっとする
魔力が寿命とか大げさに言う割にポンポン使いすぎ
20日どころか1週間でヒゲが生えまくる17歳王子って何よとか

完結してたら暇つぶしに読んでもいいかなってぐらいだけど、ブクマしてまで更新を追う内容じゃないかな
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-9pFb)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:42:24.45ID:kw8/feqG0
ぶっちゃけ晒しの時点でPV増えるから伸びなかったらその作品クソってことだよ
二回も晒して伸びなかったらクソクソってこと
ぶっちゃけ二回晒して一桁の作品なんてどうしようもない。
たまに韓国整形番組が放送されるじゃん?あれみたいに内容から主人公まで全部変えないと手遅れ
0720この名無しがすごい! (JP 0H25-ECK6)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:45:29.58ID:yyp+/bzLH
>>689
前より本文の読み易さは改善してると思う。読んだのは2回目だからかもしれないけど、文章を理解するために後ろにもどって二度読み直すことはなくなった。
でもまわりから冗長という意見もでているのでまだ改善点はあるはず。
内容に関しては、辛口でだが
重い。ひたすら重いのに読み込んでいくとさらに重くなる。落として落とすとかなかなかできることではない。
主人公の自己犠牲も重すぎて先が読めそうにない。これからもっと鬱屈させるのではないかと不安になってブラバ
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:47:08.22ID:k8hOUv9t0
>>716
どんなふうに変えたらいいかヒントください

>>717
前回もご指摘くださいましたよね?ありがとうございます
とにかく主人公の内面を変えていきます

>>718
ここから先お母さん食べるどころじゃないから(主人公死んだりするし)鬱展開かなと思った
あと男の人ってわりとボーボー生えるかなと思った
たしかにポンポン使いすぎだとは思った ありがとう 変えます

>>719
今さらだけど成長したくてな
主人公も大幅に変えないとですね


〆ます、ありがとうございました!
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:47:18.01ID:0cp8qbbe0
>>715
タイトルは変えなくてもいいと思うよ。
良くないのオリジナリティの扱いだ。
復讐物が溢れる中、他との違いは生きたまま相手を食べる食人なわけだ。
俺ならあらすじやタグでそこを全面的に推すけどね。
0724この名無しがすごい! (ラクッペ MM65-qu3R)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:50:27.09ID:rHbbCtEpM
>>721
 まずなろう受けを目指すのなら。毎に行間を開けちまってもいい。

 パソコンでもそうだけどスマホだとなおさら長い文章が続けば続くほど読みづらくなっていく。
 書籍なら仕方ないが乗っけてるのがあくまでもWebだということを頭においておいたほうがいい。

描写はわし語彙少ないから偉そうなこと言えないけれど、長すぎるとわかりづらくなる。
簡潔に伝えるのも実力。
どっかのPSO2のシナリオライターが突っ込まれてたことだが、完結に住む言葉をわざわざ長く言うのは小説じゃ悪手とされてる。
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 8be4-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:55:36.63ID:Jg7DYa/z0
>>725ハッピーエンドタグと同じ感じの「復讐完遂」タグは効果あるかも知れないですねえ
中途半端に許したり、自滅されたりだと、煮え切らない読者さんは多いでしょうから
0728この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:57:55.59ID:qhFXu94Ea
あらすじから人名が多い上に言い回しが冗長でダレる印象
すげーざっくりだけど


すべての人々が魔力を持つ世界で、ただひとり魔法の使えないエルスト王子は15歳の夜に家族を殺され故郷を失った。
彼は2年後、ある魔法使いの少女に窮地を救われる。
同じ境遇を持つ彼女と共に復讐を誓うエルスト。
彼は旅の中で自身に魔力がない本当の理由を知り、それを取り戻したいと願うのだが……。


これぐらいまで削って良いんじゃないかな
これが正解というわけではなく、重複表現を削ったり内容が散漫になってたところをスムーズにした方が良いよってことね
どうしても伝えたいっていうセンテンスをしっかり把握して、それをどう整理してどういう順番で提示すれば一番負担が少なく読めるかなってところを意識した方が良いと思う
本文も同じくで
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 16:58:27.89ID:k8hOUv9t0
>>724
前。ごとに改行してたんですが、以前からの読者さんを戸惑わせちゃったのでやめてました
語彙力ないコンプレックスだったけど、そこを逆手に取ってシンプルイズザベストな文章目指してもいいかなと思い始めました ありがとうございます

>>726
いやいやとんでもない
参考にします

>>727
そんなタグあるんですね 知らなかった つけてみます
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:00:12.67ID:k8hOUv9t0
>>728
おおーーーーーーすごい!ありがとうございます!

> どうしても伝えたいっていうセンテンスをしっかり把握して、それをどう整理してどういう順番で提示すれば一番負担が少なく読めるかなってところを意識した方が良いと思う
これめちゃくちゃ参考になりました
0732この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:04:31.45ID:Wv1lrjYBa
>>730
これでも俺は「読みたい!」と思えないがな
全体的に鬱屈とした雰囲気が漂ってるし、このブクマで暗い雰囲気とか面白い可能性ゼロだからね
せめてもっと作品の個性を出すべきだと思う
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 131e-B6a6)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:07:53.52ID:0/TSiwEO0
 王都マグナキャッスルは、岩トカゲの街と呼ばれていた。

 岩トカゲは、本来はごつごつした岩のような肌の巨大なドラゴンだが、
 翼は折れ既に無く、手足が短く尾が長いため、このような愛称で親しまれているのだ。

 岩トカゲは王都全体を抱いたまま、肉体活動を停止していた。

 頭は標高が高く、雲に覆われて雨に降られることも間々ある。
 喉元から頭頂部に並んだ尖塔は王城のもの、左足に魔法学園、右足に魔法騎士団本部、
 これらの建材は石で、岩トカゲと一体化するように建てられている。

 このように人工物と一体化、又はそのものに姿を変えられたドラゴンは加工済みドラゴン≠ニ呼ばれている。この岩トカゲのように加工されれば、再び動きだす事は無い。
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:08:11.54ID:k8hOUv9t0
>>731
ないんかいーwたったいま付けたわw
でも一応このまましときます
>>732
とりあえずあらすじ変えてみました が、732が言う面白いっていうのはウキウキ!みたいな意味ですよね そこらへんの要素が難しい
0735この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp45-9A6Y)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:12:37.36ID:x3oTkjW2p
晒しちゃん
とりあえず一章の流れをここに書いてよ
始まりから結末まで
そこ読んで面白いかどうか判断する
そこがつまらんかったら間違いなく本編もつまらんだろうし
0736この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:20:04.60ID:qhFXu94Ea
正直内容に対するアドバイスは参考にしなくて良いと思うぞw
むしろそこは変えちゃダメなところだ
そこを変えたら他人の作品になる

ただ、構成や見せ方なんかは色々考えてみるのが良いと思う
そこがしっかりしてれば琴線に触れる読者は絶対にいるから
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 29c3-TbH+)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:23:07.04ID:k8hOUv9t0
>>735
・主人公は魔力ない王子
・両親殺される、主人公だけ騎士と逃げる
・主人公突発的に復讐に向かう途中ヒロインと会う
・騎士、殺される
・ヒロインと組む

・国に帰ったら新しい国ができてた
・そこの皇帝に殺されかける
・逃げるがヒロイン怪我
・ヒロイン治す秘薬がある
・秘薬は魔力で買うしかない
・主人公魔力ない、かわりに片目をさしだす、ヒロイン治る

・主人公、産れまた時に体の一部を母に食べられてたと知る
・同じように母を食べれば魔力取り戻せる

・主人公、魔力ほしいから母食べて皇帝倒すと決意
・主人公が母に殺されかけるところを死んだはずの主人公兄助けに来る
・主人公兄、皇帝の体を取り込んで動けなくする
・その隙に主人公、母食べる

第1幕だよね?こんな感じ

>>736ありがとうございます、救われた
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 09b3-9pFb)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:24:09.52ID:Y0ypPcte0
他人の作品以前に評価されたいから晒してるんじゃないの?
俺達は晒しと脳が連結してないからちゃんと説明しないとわからんよ。
そう書かれてないんだから内容も突っ込むでしょ
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 1363-RFr2)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:28:14.27ID:c2M0mrFb0
つーか、>>689はこれをどうしたいの?

Q.なんとか修正してたくさんの人に見てもらいたいなーそれで賞なんかに応募してーあわよくば書籍化とかされたりして!?

A.無理
もう今更手直ししても駄目だから垢転生して一からやり直せ。何回も晒してんのにその評価ってことは根本がもう駄目、改善の余地は0
というか何十回も言われてるアドバイスをまるで活かしてないのは何故? 岩トカゲのダラダラ設定説明に固有名詞の大量出しが直ってないからもうやる気がないのかな

Q.全く読む人はいないのはわかっているけど、それでも読んでくれる人がいるから手直しして完結させたい

A.とにかくタイトル、あらすじ、話の始まりを何回も推敲しろ
まずタイトルを見る。 何これ復讐?でも命をいただくってあるから料理ものか?どちらにせよ読む気がまるで沸かない
次にあらすじを見る。ネタバレしてるのか、格安叩き売りセール品かな?
あらすじはストーリーを変になぞらずに他作品にはない要素を書きまくった方がいいんじゃね?実際そういう方法をやってる作品はあるし
最後に話の始まりを見る。設定説明の塊を第1話からはやめよう
言い回しも冗長だし、一度全ページ削除しよう。で、このスレで言われたことを守りながら新しく書こう
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c6-7Bgb)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:28:45.07ID:0cp8qbbe0
望公太のプロット解説でキャッチコピーを作るってのがあった。
これ重要だよね。作ってみてサクシャが読みたいと思えるか。次に他者が読みたいと思えるか。
出来た物こそ作品の核。それを基軸にあらすじを作れば読者が読みたいと思える物になると思う。
0741この名無しがすごい! (アウアウカー Sad5-jHtx)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:29:33.32ID:qhFXu94Ea
別に内容につっこむ分には良いんじゃないか?
そういう見方もあるって参考にはなるんだし
ただ忘れちゃいけないのが『感想を書いた人間が復讐モノに対して興味が無い』ってことだ
つまり感想の傾向自体が復讐という根幹を忌避するかコメディ路線への転換を期待する内容になりがちということ

本来サイトであらすじを読んで、本文を開いてくれる人は『復讐モノに興味がある人』なんだからその人たちの琴線に触れる必要があるわけで
んで作者が書きたいのも復讐モノ
であれば目指すべきは復讐モノ好きな人たちにとっての一番になる

100万ユーザーいれば100人どころか1000人単位で復讐モノ好きなヤツもいるだろう
そこに訴求すりゃ良いのさ
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