【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ616冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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■スレルール
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・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
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・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ615冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1507613015/ ■関連ページ
香月 美夜
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本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2
■その他
2017-09-09 ドラマCD 試し読み可
https://bookwalker.jp/series/42013/%E6%9C%AC%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AE%E4%B8%8B%E5%89%8B%E4%B8%8A/
=========== 時限情報 ===========================
領主の養女IIは「わたしの冬支度」まで
領主の養女IIIは「祈念式終了」まで
領主の養女IVは「灰色神官の移動」まで
領主の養女Vは「第三部終了」まで？
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ14【下僕達】（実質15）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505966671/l50 ダンケル女の策士論真相
ダンケル女は狙った獲物を押し倒して求婚→女に押し倒されたなんて恥ずかしいのでそこをぼかして被害者は周囲に伝える
→どんなエゲツナイ方法で求婚されたのかと周囲は想像→きっと凄い策を用いたに違いない→ダンケル女策士論の出来上がり >>6
今回の状況は周囲にどう伝わるんだろう
ヴィルがダンケルを怒らせたという伝わり方？ >>1乙です
1000ならダームエル編は波乱万丈を言いそびれた 次話でヴィルはなんて言うだろうな
半値5年生のテーマが単なる恋愛模様なのか恋愛を通して彼女の成長記なのかで答えか違うだろう
足払い求婚成功～事件～婚約=単なる恋愛
足払い求婚失敗～自身を見直す～真実の愛に気付く=成長記
アレキにはレティとベネディクタっていう火種と厄がいるので、エーレンとダンケルの不良債権は要らないと魔王は判断しそう >>10
ヒント：ジャンルファンタジー
あれジャンル恋愛でもジャンルヒューマンドラマでもないの おそらくヴィルの返答が何であれユルゲンシュミット全体が動く結果になるんだろうな >>1おつおつ
迷惑かけないようにしますから教えて＾＾ → 教える → 即壁ドン
どういうことなの・・・
ダンケル的には引っかかったなバカめ！なのか壁ドンは迷惑では無いという価値観なのか
まぁ、お国柄的に 求婚されるほど魅力的 ってみんな思っちゃうのかなｗ タイムリミットが領主会議として、時間がたっぷりあるから相当の無茶が可能だ
領地問題か時期ツェント関連か国外もかかわるか http://www.hokuu.co.jp/2015kiji6/21-25.html
レジェンドの作者 本名・佐々木浩。 ハゲで不細工すぎでワロス
http://www.hokuu.co.jp/2015kiji6/Resources/z20p011.jpeg
●神奈月さんのファンタジー小説人気
インターネットの人気サイトに投稿したウェブ小説が大手出版社の目にとまり、
昨秋小説家デビューを果たした新進気鋭のファンタジー作家が能代市にいる。
落合中大野の神無月紅（かんなづきこう）さん（35）＝本名・佐々木浩。
執筆したファンタジー小説「レジェンド」は1巻がわずか3カ月で3版まで増版される人気ぶりで、約2万5千部発行された。
今年夏には漫画化され、翻訳版も韓国で発売される予定。サイト閲覧数1億9500万回の超人気作家は緻密な幻想世界でファンを増やしている。 >>15
タイムリミットは領主会議じゃなくて卒業式って話はもう本編でやったと思うのだけど
メタ的にタイトルがハンネローレの婚約じゃなくて貴族院五年生ってところで言及されずとも察せることだけど >>10
地雷さんが半値さんにヴィルの話題を持ち出されたときの釣れない反応や一人だけ地雷さんの紋章ではないペンダントなどで
地雷さんとヴィルの距離の遠さが示唆されてるしな
何よりも女神教の聖地であるアレキで地雷さんに対する態度が不敬すぎるヴィルは異端者なので受け入れられないだろうな
本人も叔父や狂信者のいる領地に丁稚奉公なんぞ地獄だろうし ヴィルは婚約者が他の男とイチャイチャしてて嫌な思いしたハズなのに、半値ちゃんの婚約者候補の目の前で他の男を宛がおうとするとかワロタｗ
ヴィルって自分の体験した事に対する共感力は高かったんじゃなかったのか？・・・
親の決めた婚約者なんて、みんなクソって方向に行ってるのかな？ >>18
タイムリミットが卒業式でも特殊イベントが発生したらタイムリミットはタイムリミットではなくなるな… >>18
婚姻関連はただのスタートと見る立場なので
大事件がいつまでに終わりそうかという予想 >>21
※自分が誰に感情移入するかによる
再従兄弟のトラウゴ・ニコラウス→庇う
自分に敵対した派閥の子供達→×
自分に名捧げした敵対派閥の子供→受け入れる
ケントリプス→オルトに肩入れしているから無視 全く関係ないけどラムえもんとフェルえもんが次々とひみつ道具作っていく短編読みたい >>25
ラムえもんから漂うジンギスカンにされてリストラされそうなぴんく感 どういう結果になっても事の顛末は間違いなくエルヴィーラが動くと思うんだけど、どう書くんだろね？ｗ
一応は領主の息子だしバレないように性転換しちゃうのかなー >>21
ヴィルは地雷さんとフェルを宇宙人というか自分の理解が及ばないその他チート括りにしてるからある意味どうしようもないよ
今の所同じ領主候補生の親友のオルトには配慮するけど女性の半値さんの女心わかってない
身分差がある上級貴族の男の気持ちなんて理解不能というか歩み寄ろうという概念すら皆無だと思う ヴィル半値がアウブ夫妻になったら、二人とも天然ボケだから、エーレンが大迷走しちゃうでしょ
ヴィルは男の子心をくすぐる流行りは作れても、儲けに繋げそうにないし、半値さんは自室の飾りすら満足に出来ないセンス
この二人でどういうエーレンの未来を作るのか全く不透明
そんなのの後始末をさせられるシャルとメルヒが可哀想 >>24
じゃあ、オルトに肩入れしてるから
なんてことをしてくれるんだとハンネにキレるところまであるな >>29
ヴィルにセンスがあってハンネにセンスがない
つまりは相性は抜群だとも言える… ヴィルは女心というものを勉強するのに適した環境がな……
やっぱ洗礼前の優しい虐待の後遺症がでかすぎる
詰め込み型教育をせざるを得なかったからといろいろ後回しに、あるいは手薄になったものの一つが女性への対処だろうし、
婚約者は地雷さんだから女性相手の経験にはならないし、そしてシャルがなまじ社交で有能だっただけに女性対応は
頼り切りになっちゃってと、割とドミノ状態
親父と違って、女を口説いたりするよりは男同士で遊んでる方が気楽ってタイプっぽいしなあ >>32
ヴィルは女心（ヴェロ心）を理解しているだろうからな >>21
ヴィルは別にローゼマインに執着はなかったし（むしろウザい）
浮気（？）自体は特に思うところはなかったのでは
まぁ面子が潰されたとかはあるかもしれんが >>21
自分にとって(一見)優しい人間にのみ感情移入するタイプなんじゃない >>33
お祖母様は害悪にしかなってないからなあ……w 正直ヴィルが半値さんに優しかったのって
「地雷さんに迷惑かけられる仲間」としての仲間意識が大部分だったんじゃなかろうか
今回だって立場諸々考えず地雷さんへの愚痴じみたことをごく自然に話してた辺りからも共感してくれる相手だからって感じがしなくもない
それが当の半値さんに飛び切りの災難持ち込まれたとなると色々変わってきそうだし
ヴィルはヴィルでそこに至るまでの自身の動きにもかなり問題あると叱責され地雷さん(当時)みたいなトラブルメーカーとしての扱いを受けるのかもしれない
…二人とも色々自覚して成長するイベントなんじゃねこれ? ヴィルも恋愛面は地雷さん並みに発達が遅れてるんじゃないだろうか 半値さんが婚約者候補の二人のうちのどちらも選んでない様子からのり気じゃないのは傍からみてもわかっている状態じゃないか
地雷さんに髪飾り注文の時のラザンへの対応の仕方も皆の前でバッサリ斬っているし
親の決めた婚約者候補より授業中に目の前で求婚した友人のオルトを応援するだろう >>38
ヴィルが派手系美人好きならハンネサンは対象外かなって感じはある 親の決めた婚約者(候補)ってのは領地内ではそれが望ましいと領主が考えた相手って意味なわけで
ヴィルがマインを使って次期領主になることに不満を覚えていなかった時に
マインはフェルが好きなんだから望まれてない政略結婚相手とかすっこんでろよ
フェルとマインをくっつけた結果エーレンがどうなるかなんか知らんってダンケルに首突っ込まれたら迷惑でしょ >>41
婚約者ならそれなりの配慮が必要でも、まだまだ婚約者候補だからなあ
正式な婚約者になって初めてジギスヴァルトを処すことができるんでしょ 話がやっと動き始めた感がある
スレの予想通り半値がヴィルにクラリッサ式求婚
次の展開予想としてはヴィルは求婚を断るか？
断るだけだと半値が落ち込んで終了だから、求婚関係でもう１つ展開があると予想
半値がヴィルの断り文句を課題と勘違い行動
ヴィルはお茶会で半値にクラリッサ式を入れ知恵されたと勘違いし、またオルドナンツ？
『誰が誰の心配をしても周囲には関係ないですし、心配する気持ちを止めることなどできないでしょうに、ねぇ？』これ半値には後押しと取られ、ポロッとヴィルに言いそう
半値が余計な一言をポロッと言うのはシュミルズディッターの時と同じ >>39
ふつーの人間関係であればすごくよく理解できる心情なんだが
相手が大物すぎるせいで他領の次期アウブを操作するレベルの暗躍状態になっちゃってる悲しさよ
まさかの飛び火で目論見は潰えたが
オルトと半値さんくっついたらくっついてたでエーレン自身は変な立場になるだけで特に利はないわヴィル本人にも望まぬ権力じみた物が発生するわと
ヴィル自身が想定していたであろう微笑ましい結末も相当厳しかったと思う… >>40
この世界の派手系美人って、頭がおかしい女しかいないじゃない キャラへの読者評価はともかく、単純に世界観から見れば完全勝ち組でしばらくクラッセンの上に立つ事が決まっている
文字通りの上位領地であるダンケルフェルガーの領主候補生が、女神の化身の出身地で地雷さんがいなくなった後も
貴族社会で一定の地位を築いていくだろうことが予想されているエーレンフェストの領主候補生を押し倒して、強引に
求婚を迫っているというこの状況
この時点で「大事件」という言葉が普通に当てはまるんだけど、多分まだその始まりに過ぎないんだろうなあw >>39
どちらも選んで無いって言うけど、普通は親から紹介された数人の内から５，６年生の内に決めるんだから
まだ選んでないのは当然なんじゃね？
それに髪飾りの時に半値ちゃんは「大切にされてる」とも言ってたし >>43
場面転換してヴィルの言葉を内密にしたまま話が進んでいくとかあるんだろうか >>32
女心というより他人と自分の立場を推し量る能力が足りない
金粉との無礼すれすれの危うい会話したり、他領の目のある教室で盗聴防止の魔術具なしに半値さんにアウブ･アレキを上から目線で批評したり
ヴィルは口では地雷さんは特殊で優秀だからを努力回避の言い訳の逃げ口上にしていながら、いまだに何かと地雷さん相手にマウンティングしようとしてるね >>45
ムレンロイエ様は頭おかしいと決まっているわけではないよ！ >>46
今、周りから見るとヴィルが女番長に〆られてる状況ですね >>46
多分一番面食らってるのは当のダンケルとエーレンw
ドレヴァンはオルトがプッツンしない限り独断先攻も見逃されて傍観にまわるか半値さんを後押しして恩を売り込むかかな
金粉領はスパイス
アレキも添えるだけ(添えるだけとは言ってない) めんどくせえ設定詰め込んだせいで独り言以外なにが言いたいのか分からんような文書になるんだよな笑笑 >>49
地雷さんに言われた兄妹としてならオッケーを素直に受け取ってんだろな地雷さんは妹だから兄の自分の方が偉い
その人大領地のアウブで女神の化身ですよ本人はともかく周りは信者だらけですよと側近注意してやれよ >>50
インメルディンクって、今はどんなことになってるんだろう
地雷さんが上に行けば行くほど落ちぶれていった領地 >>54
鈍感力が無駄に高いヴィルは女神の化身を遠くから見た位では女神の御力を感じ取れない
ヴィル「ツェントの舞は素晴らしかった」
レスティラウト「其方…（絶句）」 >>56
なんであんなに地雷さんが祝福をばらまいてるのにヴィルは神々しさを感じないんだろう？ 慣れだろうなあ
地雷さんの祝福は油断すると勝手に溢れるもの、むしろ厄介、ってのが領主一族的見解だったのもあるしｗ 兄妹としてならいいのだって
ヴィルのほうから言ったんじゃないっけ？ >>57
女神地雷さん相手に普通にしてたジルの血やろ >>60
地雷さんから兄妹の関係の維持を提案して了承してる
あの世界は半値さんとレス兄の関係や妹の嫁ぎ先は兄が決めるという発言で強引に婚約を決めているのをみると
兄弟間の力関係が男尊女卑の世界だと思う >>55
神殿前にて
父母「今日からここがあなたたちのハウスよ」
姉妹群「「「」」」 >>49
たぶんヴィルにはそんなつもりはないんだろうけど、言われてみれば何かにつけて地雷さんをこき下ろす言動を繰り返すマウンティング野郎にしか見えないなw >>65
何の悪意もなくただ感想を述べているだけだろうからなｗ ライゼをナチュラル煽りしてたように、悪気がないし自覚もないってのが厄介なんだよなー ヴィルはいつも情報の欠如した環境にいるからね
まあそれはジルらをみてもかわらないところがある
エーレンの伝統のうえにたっているともいえるだろう >>65
割と根本的な問題として養女な妹はランプレヒトの妹って意味とかいう
意味不明なマジカル解釈が未だに頭の中にあるんじゃないかな
作者もヴィルはマインの兄って認識してないって話してるけどこれ意外ときちんと読んでない人多いんよね ランプの妹という事実は変えられない以上
ランプの妹と言う認識も変えられないのだろう ﾜｯﾁｮｲありスレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ613冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1506191937/ >>57
エーレンでは嬉ションおもらし肥え撒きレベルに日常茶飯事過ぎたからでね >>49
地雷さんが既に他領の人間になってるってわかってないよな >>55
そういう「出てない設定」って知りたいよね
インメルは騎士見習い足りてないし、国境門もないし、中領地だし、エーレンフェストもアレキも遠いから辛そう
共同研究で取り残されてるし、その翌年も地雷さんを蔑むのが領主候補生っていうあたりしばらく低迷するんじゃないかなー
中央と隣接じゃなくなった国々と結託して悪巧みしそうな国No1だよねｗ >>75
たぶんその連中がヴィルの悪評を貴族院に流しているのは想像に難くない ディッターへの参加を辞退したりするからいかんのだインメル >>77
前の年に騎士見習いが犬に食われたからしゃーないといえばしゃーないんだけどね >>76
うわぁ、ありそうｗ
地雷さんと逆で今の領主候補生になってから明らかに順位下がってってるから、周りの評価低いだろなー
実際いくらでも繋がりを持つネタはあるはずなのにね
>>77
ダンケル理論やめろｗ そもそも順位とかって馬鹿馬鹿しくて笑えるよな
貴族院いってやることはおままごとみたいな話し合いとしょうもない習い事
そして順位ってのが無茶が通りますってだけでまともに使われてるところがないという 自給自足ができる領地なら順位なんてどうでも良さそうだね。 >>73
エーレンで地雷さんの祝福って
本を見て嬉ションして光の柱を立ててるだけって感じだったからな >>83
たぶんヴィルも光輝いてるなあくらいの認識なんだろう（適当 >>81
ユルゲンの魔力維持のシステム上、完全な自給自足は不可能。
順位についてはいわゆる王族が自分たちの権勢を維持するためにあとから作った仕組みだから、
そりゃユルゲンシステムには必ずしも必要ではないわな。 魔力で豊作になるといっても、耕作面積や時間による上限はあるだろうが、
人口過密で土地が狭小なわけでもないし問題はないだろう
ただ、鉱山がない土地だと金属製品の自給自足は厳しいだろうな
貴族なら魔石や魔術で何とかなるだろうけど、平民にそれを卸すのはダメだろう
流石に土地に魔力注げば突然鉱脈ができるなんてことはないよな？
鉱脈を呼び寄せるような魔術（ツェント用）くらいはありそうだけど >>86
元々順位システムがあって、それから領地貴族主義でしょ
最初は貴族なんてバカスカ生まれてなかったんだから、中央神殿に神官送れるイコール国への貢献なわけだし神官の魔力量でランキングは納得できる 白い砂漠から溶岩溢れる火山付きの山脈が生成されている時点で『色々お察しください』じゃないの
どちらかというと『その白い砂はなんだ？』が正しい気がする
・国境の環状に作った虹色障壁は、魔力の流出を防ぐ柵みたいなもの
で、その内側を魔力で満たすと白い砂が魔力吸って土になって草生えるんだよ ＝領主候補生の授業
・でも森にトロンベが出て周囲の魔力を吸い尽くすと赤茶のすり鉢状 #129
フリュートレーネに祈ると黒くなる
・ターニスベファーレンの時は”黒い汚泥”状 #394 >>89
王族が一族で独裁するまでは貴族院は政治的に重要な場所だったろうし、国の頂点を決めるツェント候補競争では順位システムも正常に機能してたのかもね >>81
自給自足できたった順位が低けりゃ上位領地に無理難題ふっかけられて色々と搾取されるよ
他領との付き合いがある限り自給自足だけじゃやっていけないよ >>92
魔力を含めて自給自足が出来れば、上位領地からの要求を撥ねつけても生きていけるんじゃないのって事。 >>92
順位システムと言っても、領地をジャイアンとのび太を決めるだけのシステムだからなあ
その順位だけで本当にジャイアンできちゃうのはバカテスみたいな感じなのかな >>93
上位領地の悪評とか一切無視して
閉じこもれたのはライゼの食糧庫のおかげ
とも言えますものね あれだけエーレンには上位領地の社交が無理といってて上位領地の社交を持ち上げてたのに
実際に上位領地がやってたことは下位領地いじめと上位領地だという威光を使っての搾取だけだったから
エーレンでもこんなのやろうと思えばできるじゃんって思った
いや、そんな下品な上位領地にエーレンがなっても困るし、どっかのディッター馬鹿領地みたいになられてもドンビキだけど >>95
食糧の自給自足だけでは十分ではないと思う。 >>91
次代のツェントを決める時に領地順位が重要だったとしたら
領地一丸となって順位上げに必死になったのかなって気はする
どうしたって新ツェントの治世を支えるのは出身領地がメインになるだろうし
今の順位システムから察するに上位程総合的に力有ってバランスとれているのは間違いないだろうから
学＝文官、ディッター＝武力、社交＝側仕え的な感じで
卒業時にツェント選定だとするとその時の学生には側近多いだろうしね >>95
神事の祭壇壊していて地雷さんにバカじゃないですかといわれていた領地がどこかとおもったら初対面でギーベ・ライゼガングだと判明して
お前らかよって落ちだったから食料庫としてもぶっちゃけ役割としては十分に果たしているのか微妙
ライゼのおかげじゃなくて神殿のおかげなのにギーベ貴族の自分たちが食料庫として役割を担っているという勘違いをしているのがライゼ系だろう 描写がないだけで政治的な色々は普通にやってるだろー
だからこそ順位と中央に移った自領の貴族が重要になるワケだし、増えることも報酬になってた
東京が県境引直しどころか廃県や貿易の可否も出来る絶対権力持ってて、他県を順位付けしてきたら怖いじゃん
ダンケルフェルガーは島津氏が九州全部持ってる感じか
策士が釣り野伏しないとツッコんでくあたり似てる気がする >>100
結果的に分析すると最低限の意味での十分程度だったかな
自分らのおかげってのがイタかったのもたしかねもっとやってれば食料輸出もできたわけで >>101
まともな貴族は描写されないで、ポンコツ貴族ばかり出てくるから
まともな人はきっと裏でいろいろやってるんでしょ
で、ポンコツ組がやらかして胃を痛めてる >>104
クラッセン貴族「クラッセンが一番まとも」
クラッセン貴族のまともな暗躍がうかがえる 順位システムは国の礎満たしてるツェント以外にどれだけ各領地が神官派出していたか、つまり魔力提供出来ていたかで決まっていた。
自給自足で我関せずの場合、もっと領地小さくてもいいよねと境界線が引き直されたり、魔力余ってんなら他領に神官送れるよねと圧力をかけられていたと思われる >>103
>彼の地の学生達があまりにも思い上がった態度を取った時に諫められるのは、ダンケルフェルガーとツェント夫妻しか貴族院にはおらぬ。故に、其方は常にツェントの剣であるダンケルフェルガーとしての誇りを忘れず……
>……わたくしは忘れられるものならば忘れたいです。
半値さんからして領地の義務と責任はさっぱり忘れていながら、ダンケルの領主候補生としての威光や権利だけを求婚の条件に利用してるよね 半値さん「抑え込み！」
半値さん「！？」
魔王がジル一家に配ったお守りにより吹っ飛ばされる半値さん
ケント・オルト・ヴィル「半値様！！」
ダンケル貴族一同「半値様に攻撃するとはエーレンからダンケルへの宣戦布告か！！！」
こうならずにヨカッタネ
魔王製の御守りに吹っ飛ばされたら大騒動になってた… >>107
半値さんが放棄したいのは領主候補生の義務ではなく、貴族院筆頭生徒としての権限と責務だと思う >>109
>ダンケルフェルガーの領主候補生という立場が非常に重いのです。去年よりずっとずっと重いです。今年ばかりはお兄様が卒業していることを嘆きたくなりました
兄に巻き込まれてた時は兄を厭い、兄の背負っていた責務を背負わされる番になれば兄の不在を嘆くのを見ると
それなりに周囲に守られてたのに自分の境遇に不満ばかりの半値さんより、祖母に兄と差をつけられたりライゼ派とヴェロ派の抗争に巻き込まれながらも領地に止まって盛りたてたいと考えるシャルの方がしっかりしてるなと思う >>110
兄の責務よりずっとずっと重いものを背負わされてるという嘆きじゃないか >>111
重い物を背負わなくていいよう領地で婿を迎えて今まで通りの立場を用意されてるのも不満みたいだけどね
婚約者候補のケントを婚約者として選ばないのに協力すると言う申し出に甘えてるけれど
次期アウブの側近であるケントが半値さんに無断で協力することがどれほどリスキーなのかも見ないフリしてる 番外編の半値さんの利己的な思考を見てると地雷さんに好意的なのが不思議に思えてくるな
あの性格なら地雷さんのことも内心で扱き下ろしてそうなものなんだが >>110
シャルの心の余裕は母親のフロの教育の賜物だろう次期アウブを目指していいよと言う割に礎の防衛の話し合いで初めて
アウブになるなら礎を守る必要があるとジルに教えられてぶっつけ本番でヤレと言われ能力的な教育は十分にされていない
半値さんは逆に兄が叱られたら巻き添えで叱られなかった事はなく、次期アウブになる兄の領分を侵すなと頭を抑えられいるわりには
早朝の厳しい訓練で体を鍛えさせられ古い言葉を翻訳できる知識を叩き込まれとスパルタ教育の母親の小言が嫌で領地に帰りたくないっていう環境 >>113
こきおろしはともかくナチュラルに馬鹿にしてるみたいな言い回ししてたことはあったかな
フェルとの婚約後押しとか貴族院始まってからあたりの自分より上位の立場に立った後に
どっか引っかかる言い回しでマインの話してたことがあった >>104
まともっていうか、スキが少ないイメージはあるよね
ダンケルはエドモンド本田ならクラッセンはガイルな感じ
話ずれるけど王族の養女になるってとき
地雷さんがローデリヒに、親元から通う扱いになるからお前エーレンフェスト寮な、って言ってたけど今はどうなってんだろね？
公的な親代わりの後見人はジル様（地雷さんは未成年）だからラウレンツもそっちなのかなー >>114
半値さん編が始まるまでは巻き込まれ体質に同情してたけれど
泣き虫で主張するべきところも主張できないわりに、自分も周りををきちんと見ていないし理解していなかった本人にも問題があるように思えてきた
今回の話でヴィルはハリセンで叩かれるべきらしけど
東屋で起こった内容に関してなら自分の都合で状況を無視して力技に出た半値さんの責任が一番大きいんじゃないかとも感じる >>116
商人聖女のときにこう言ってたから連れていってると思われる
>「名を受け、命を預かっている以上、わたくしは彼等の親よりも権利を持っています。彼等は何をするにも、わたくしの許可が必要ですし、他領の者に名を捧げた者を今のエーレンフェストには置いておけない理由もるのです」 今頃、貴族院ではヴィルが半値さんを東屋に誘ったという話が噂になってるのかな >>79
インメルディンクって最初10位だから、勝ち組の末端くらいにはいた領地のはずだよな
それが毎年ずるずると順位を落として、ターニスベファレンで大打撃受けたこともあって共同研究にも
参加せずだもんな
ムレンロイエ様が領地脱出のために嫁入り先を探していてもおかしくない >>120
つ 金粉 今なら第二夫人で将来的には第三夫人か 王族って世襲を始めた当時のツェント一族ってだけで、元は数ある領主一族の一つでしかなかったのかな
下手したら最初のツェントの子孫ですら無い気がしてきた >>116
中央だと学生用の寮が無いから出身地の寮からだけど、アレキは寮があるから、アレキ寮じゃないかな
ただ中央の時に、学生の側使いや護衛騎士見習いはどうするのかは疑問 >>122
むしろどこの領主でも初代王の血はひいてるとかなかった？ >>122
初代の王族はおそらくメス書持ちだと思う
じじさま呼びするシュミルなんてマニュアルグル典持ちには作れないだろう マニュアル典には古くから
金のシュミルに関しての知識もあったのかも SSの図書館のお茶会準備のときは半値さんとダンケル貴族の距離がもっと近かったし
嫁取りディッターで汚点持ちになったのが原因で側近やダンケル貴族達との心理的な距離が開いて半値さん自身も荒んだのかな
汚点持ちの時期の回想があれば側近と距離があることやダンケルを出たがってることの説得力が増して半値さんの気持ちに理解が示せるようになる…気がする
自分の気持ちを尊重しようとしてくれたヴィルのことを思い出して自分の言葉を聞いてくれないダンケルでの辛い時期を乗り切ったとかのエピソードがあればヴィルへの美化や執着にも理解が示せるたぶん >>120
ムレンロイエが居なくなって順位が上がったりしたら完全にサゲマン認定されそうねｗ
毎年順位を落としてる、騎士見習い多数食われる、1年前とはいえ女神の化身出身地に嫌味
お茶会で空気読めない、相手の心情を察することが出来ない、誰もそれを止めていない
交換条件も見返りもなしに共同研究に参加しようとしたのに不参加
先行きは暗いなぁ・・・この子
>>123
普通は養子縁組とかじゃないと国移れないけど特例で通してるのかなー
この辺の調整も中央の文官とかやってんだろうから、やっぱ普通は順位大事だよね >>126
エアさまの記憶が確かなら、何度もエアさまのところへ行って話すくらいにはメス書の
補完してたんだろうし、本人はかなり優秀なツェントだったんじゃないかのう
ただ、その本人の優秀さは必ずしも子孫には受け継がれないわけでな…… 共同研究の奉納式に参加してない領地ってインメルディンク以外にはいくつあるんだろうね
だいたいの大・中領地領地は参加してたっぽいけど
たぶん表に出ることは無いだろうけど、それらの領地の現状とか足掻き具合とかも観てみたいなぁ
エーレン羨ましい妬ましいばっかりのストレスフルじゃないければだけども 次回はヴィルがなぜ私なのかと問い返し、半値さんが回想しながら理由を話し、ヴィルが返答に悩み、その一部始終をオルトが聞かされる流れを予想
半値さん視点なのでオルトは全く描写されない可能性も高い気がする >>131
たしかフレーベルタークも参加してなかったはず
負け組領地はディッター的に厳しかったのかも
でも貴族院に出なかったところは、その後の領主会議での儀式には頑張って出たんじゃないかなぁ 最新話なんとなく読み返したけど
ケントが東屋でオルトを引き受けたのは
「求婚チャンスを逃したくない」と口にした半値さんに全面協力するための行動
あの場でケントだけは生粋のダンケル姫である半値さんの求婚(物理)を想定できていたはず
比較的理性派に見えるケントもあれを止めないあたりは
やっぱり戦い上等なダンケル男子なんだなあw ガブリエーレ：愛されず産褥死
ヴェローニカ：犯罪者として幽閉
ゲオルギーネ：弟の死闘に敗れ戦死
ディートリンデ：国家反逆者としてシュタープを失う
この家系、ロクな末路辿らないな >>127
シュミルが謎なのはじじさまとの交信機能や資格チェックしてくれて、且つ司書機能があり、さらに王族以外のツェント排除機能を有していること
普通に考えたらメス書持ちツェント候補のサポート役として設計されたところに司書機能とツェント候補排除機能を後付けされたと見るのが妥当
シュミル魔導具がほとんど作られていないところを見るとマニュアルグル典にはなかったと見るのが自然かなぁ >>136
闇の眷属が混沌の女神だしな女性たち軒並み加護持ってそう 昔、ラスボス的な誰かが混沌の女神の魔力使っててそれを聖女の地雷さんが倒すって妄想してました
作者が女性だったの忘れてた >>137
あなたの言っているのはこの金のシュミルですか？
それともこの白黒のシュミルですか？ >>140
あの金シュミルって製作可能なんかね？
なんか神素材とか必要そうなんだけど >>141
よし、バリカンもって始まりの庭に行こう！ >>132
大筋其れでヴィルなら返事は先送りじゃまいか
ダンケル相手に曖昧な返事は良くないが、「アウブと相談して返事をする」って断り文句のつもりで
半値はそうは取らず気持ちが高まるが、返事がNOで急激に落ち込みそう
【互いの常識が違う問題】が嫁取りディッターの時と同じく浮上な
他領の領主候補生が相手なら、親を通す求婚が常識的で金粉の申し込み方が正解
半値の非常識な方法は相手に失礼、ダンケルだから許されると思うのは間違い
ダンケルの迷惑な求婚方法は他領に周知された方が良い むしろ「アウブと相談する」以外の回答ってありえるのか
オブラートに包んだ断り文句じゃなく、正真正銘アウブと相談案件だと思うが >>141
普通のシュミルにはじじさまとの交信機能なんかないぞ >>137
マニュアルは政策に必要なものだけを抜粋してるようだし、仕方ないんじゃない？
シュミルが政策に使えるようなら載ってただろうけど、ヴォーパルとかオパック機能がメインのようだから使えんだろ
しかし、マニュアルがずっと使われる羽目になるとは当時の女王も思わなかっただろうな >>142
古のひめさまはツェント候補排除機能つけることとか秘密にして
たぶんそういうようなノリでじじさまから素材を搾り取ったんだよ アウブと相談すると答えると（アウブ・エーレンの説得なら自信があります。この課題なら達成できそうです！）とポジティブ解釈される可能性 ここのスレにいるやつらの通りになるとクッソつまらん難解な中身の無い話にしかならないしな >>145
白黒は一応じじさまが呼んでるだのじじさま大喜びとか言ってるぞ(実際にじじさまと交信しているとは断言出来ないけど) >>144
シャルは自分でエーレンのために成ると思う相手を好きに探すように言われてたから
ヴィルも同じように自分で探すように言われてるんじゃね？
婿行きも自由にしていいって言われてる訳だし
そもそもヴィルは求婚がアウブ案件だと思って無さそう
アウブ案件だと思ってたら、アウブの決めた婚約者候補を押しのけて半値ちゃんの相手にオルトを押そうなんてしないだろうし >>151
あの状態は婿に恋と受け取るのか嫁に生きたいと受け取るのか判断も分かれるな >>146
だからこそ時毒オーパーツみたいな物を作り出す時はメス書持ちが現れたんだなと思うと、魔導具グル典作った女王はどっちだったんだろうかと考えたりする >>151
別にアウブの決めた婚約者候補を押しのけたって構わんだろ
よりにもよってダンケルフェルガーがエーレンフェストにそのことで文句を言うなって話 >>144
アウブに相談するまでもなくお断り案件じゃね？
いくら第一位の大領地でも非常識過ぎるし、ダンケルだからでなんでも許される訳じゃないw ヴ「課題の前に一つ伺っても？」
ハ「はい」
ヴ「これ、入ってますよね？」
ハ「いいえ、入ってませんよ？」
ヴ「嘘です！入ってるじゃないですか！」
ハ「ダンケルフェルガーでは先っぽまでならセーフです！」
ヴ「いやいや、ずっぽり全部入ってるじゃないですか！」
ハ「・・・3秒ルール？」 ダンケルとしてのベストシナリオって何だろう？
個人的にはヴィルからの嫁取りディッターの申し込みで、一度捨てられた半値さんがディッターする程請われてダンケル民としてはディッター出来てにっこり
ディッターには勝てるに越したことはないけど領内バランスを考えるとこれ以上半値さんに名声を持たれても困るので惜敗でエーレンに嫁入り
問題は半値さんとヴィルの地位だけど、金粉がうるさいから次期アウブが好ましいけど、新勝ち組領地の結束が崩れなければそれでいいぐらいだろうから、金粉さえ黙らせられるならあまり拘らない
こんなところかな？ 正直アウブアレキとの繋がりを下手な領地にやるよりかは出身地のエーレンに嫁にやったほうがダンケルとしてはマシなんじゃないかと
ただしこの期に及んで「他領に行ったら他人」てのを半値さんの前でまで仄めかす相手に嫁入りってのはちょっと覚悟いるかもな…
ダンケルが半値さんを援助or半値さんがダンケルに利を配ろうと互いに干渉するとエーレン感覚では諸々の再来の一丁上がりという >>160
他領に行ったら他人だ情報漏洩だ！だけは本当に許せない
おそろしく情の無い男 ハンネさん他領に嫁いだら第二のゲオルギんぎんになるぞですか？ 他領に行ったら他人てのは貴族の一般論として普通なのでは
情を殺せとは言わずともけじめは必要
貴族の常識に忠実なフェルディナンドも同じこと言うんじゃないの ジルでさえ苦労してるのに、完全にジル劣化版のヴィルが、半値さんと結婚してもまともなアウブになれるとは思えないな 他の領地の言動見る限り、
婚姻による領地移動は相互の情報交換がメイン目的ぽいけどな つーか、半値さん来られてもエーレンは迷惑だしな
アウブレース最下位のヴィルを強引にダンケルにアウブに持ってこられても迷惑だし、そうじゃなくアウブじゃないヴィルに半値さんが嫁いでもガブみらいにそのことを何十年経った後に他領に突かれても迷惑
そしてエーレンの貴族が限られてる以上、全体的に社交=ディッター以外の領地の貴族に来て貰った方がエーレンが上位領地としてやっていきやすい ダンケル式求婚は、女に押し倒されたら、
必ず課題出さなきゃならないの？
お断り出来ないの？
それか、断りたかったら無理難題ふっかければいいの？ 魔王や地雷さんに貰ったヴィルのお守りは半値さん相手に発動しないんか >>163
一般的な移動ではの話でしょ
今回はむしろ切り札を送り込むのに、情報の断絶なんかあっていいわけがない
それについて領主に相談し、そうしろと言われたとしたら、ヴィルの能力では必要なことを敵から隠して伝える事が出来ないから止められたんだと思う
自分の能力の無さ故に定められた情報伝達の禁止をアウブでもないヴィルが、ローゼマインに指示する事が厚かましい 地雷さんもヴィルにだけは考えなしとか言われたくないだろうなあ ヴィルが一番気にしてたのはD子なんだから、あれを引き取ってやれよ
なんなら白の塔で祖母も含め懐かしい家族と暮らせば良い 婚姻で出身領との繋がりを切るのが普通なら後ろ楯だとか領地跨いだ政略婚だとかいう考え存在せんだろ
フェルは事実上のスパイだったからまた勝手が違うし
アーレンは敵性領地だったからスパイ云々知らされてないぽいヴィルは仕方がないだろう…かと思いきやアーレンが敵性だとは当時あまり認識してなかったのもヴィルだったなそういや
いつかヴィルが「他人にとっての誰かは自分にとってのお婆様のような物かもしれない」ってのを理解するイベントって来ないかなあ まあヴィルがどこかに婿入りしたら時候の挨拶だけですまされるだろう >>164
なんか出てくる貴族がひどいのばかりでジルって実は貴族の中じゃマシなんじゃないかという疑惑が
お忍びで神官のふりとかしてるうつけだけど ゲオの息のかかった貴族の粛清についての会議にヴィルもフェルも出ているからフェルがゲオ敵対側ということはヴィルも理解しているはずなんだけどな
フェルがアーレン側なら婿入り決定後にゲオ派粛清会議に出すわけないじゃん？
ゲオ単体は敵だけどD子達アーレンは敵ではなくてフェルは婿入りしたから他人ルールで情報遮断という意識だったんだろうか 遊び人のジルさん
ご隠居 ボニ爺
貧乏貴族の次男坊 フェル >>174
糞味噌に言われること多いけど、飾らない現場を直接見るのはトップとして重要な行動よ
よりによって領主会議前の糞忙しいタイミングで抜け出すんじゃねえこの馬鹿野郎
という意見には深く同意するが >>172
繋がりを切るとか極論すぎでしょ
他領に行った以上は、その領地の利益を第一に考えるのが当然
その上で出身領地の利益を考えるのは自然
両者の繁栄を図るのが政略結婚でしょ
そこで出身領地の利益を第一に考えたら裏切り者 >>179
だから嫁いで十年も経って子供も三人産んでてもエルヴィーラのお世話になってるわけでw >>178
エーレンとダンケルのパワーバランスの場合
ダンケル本国が半値さんの存在を理由に介入してくるのがエーレンで警戒されるパターンかと
そうなっちゃうと半値さんはダンケル切り捨て姿勢示さないとエーレンじゃ信頼されるかどうかが心配でな
ダンケルとエーレンだと「共に栄える」の基準とバランスの双方認識差がヤバくなりそうなんで先にすり合わせが必須と思うがダンケルそういうの絶対苦手だろこれ… >>181
毎年一回領地対抗ディッターやらせとけば満足ですよ >>163
情報流すことが領地に不利益にならず逆に利益になる相手と理解した上で流しても問題ない情報だった
粛清の計画立てた本人に成否を隠語で伝えていたのをわざわざ指摘したヴィルがＫＹなだけ
そのくせ叔父に地雷さんを叱らすために濡れ衣擦り付けてチクるとか
叔父の作成した加護の再取得の魔法陣は自分の得点稼ぎのために利用しようとする厚かましくて卑劣 >>176
ご隠居さんなのに最前線に立つボニ爺
貧乏貴族は国家予算に勝る図書館を女に貢ぐ魔術具成金
遊び人は姉さん女房にべったりのとっちゃん坊や
全員本性のほうが自由人な件 >>178
それだと地雷さんがフェルに多少の情報を渡して対価を受けとるの見ても問題ないだろうし
エーレン自体の風潮かは分からんが少なくとももヴィルの中での認識では感覚としては切り捨ての方が近いのかもな >>183
色々な物を一杯もらってるのに恩は全然感じない
愛情をしめしたのはヴェロとディートリンデ
ろくな未来が思い浮かばない 本人なりに恩は感じてると思うけどな、地雷さん視点だから描写がないだけで ヴィルきらいってわけでなかったけど
その部分はたしかに、ちゃんと口にだして感謝したり
お礼の贈り物もせよってカンジかね >>188
そんな風な誤解をしてる人がいるから作者さんがヴィルがいかに駄目かとSS追加したり
Twitterでヴィルは叩かれるべきと言ったりしてるんじゃ 叩かれるべき、は予想外な動きしたことについてなんじゃ？ｗ >>190
ハリセンで、が抜けてるだけで「ヘイト向けるべきと作者が言ってる」みたいになるのなw >それにしても、今日の更新は久し振りにキャラが勝手に動いたせいで三千字の書き直しをすることになり、
>プロットから逸脱するドキドキを味わいました。
>ヴィルフリートは久し振りにハリセンで叩かれるべき！
個人的にはどう見ても>>190の言ってる文脈でヴィルを叩くべきっていう発言には見えない 恩を感じててあの言動なら、本気で救いようのないろくでなしだよ
鈍感力が高すぎて、他人の思いやりも献身も大したことのないものと認識してるんじゃないかな
自分の痛みや不快感には過敏すぎるくらい感受性高いのにね ケントのが好物件だがヴィルから課題欲しいんだな
エーレンに火種は不要、課題凄く厳しくしたら花畑でもお断りに気付く？当然ハハンネは気付くよな
・全てに於いて半値及びダンケルから口出禁止
・半値は自領で上級貴族の養女となりその後嫁ぐ
・ヴィルは上級貴族の養子となり城付き文官へ
・二人の子孫は領主の妻養子養女にしない
・半値側近の帯同禁止（婚姻による配下作り禁止）
・半値を唯一の妻にしない ・多額の持参金
・館は他人の出入り禁止で外出は最低限の社交のみ > ・二人の子孫は領主の妻養子養女にしない
魔力が高かったらもったいないんでは？ >>196
ヴィルはダンケル式求婚の事なんて知らんだろう
ハンネさんはクラリッサのことを地雷さんからヴィルが聞いていると思い込んでるかもしれないが
地雷さんはヴィルと世間話や自分の側近の情報交換する仲では無いし
どう考えてもヴィルが地雷さんに八つ当たりに行くイメージしか持てない
アーレンの地雷さん周辺ではヴィルの評判悪いだろうなと思う 何故だろうやつあたりするヴィルがありありと浮かぶ常識的に考えて女神の化身な大領地アウブにドロップアウトした単なる領主候補生が怒鳴り散らすとか社会的死亡案件なんだがなんかやりそうだなー >>177
ジル様は興味の有無が最初の判断基準だしね
ヒルシュールのことをどうこう言えんと思うｗ
そういう、好きなことや目標に向かって一直線ってエーレンフェスト人の特徴なんだろねー
周りが見えなくなるほど行動力がパない
エルヴィーラもフェルディナンドもハルトムートや他の側近も、若干ベクトルは違うけどゲオルギーネもそんな感じ
そう考えるとシャルロッテってエーレンフェスト人っぽく無いよね
ヴィルですらカッコイイには無駄に時間をかけるってのに
貴族然としててコダワリの部分、譲れない部分とか持ってないイメージがある
やっぱこの辺はフレーベルターク的なのかな ヴィルフリートを嫌いすぎて視野狭窄に陥ってる人がいるな。
なろうに慣れすぎて無能な叩けるキャラが出ないといけないとか思ってるんだろうか？
もう少し別の媒体の作品も読んで広い心を育て、寛容性を学ぶべきだな。
キャラの存在が許せんなんて騒ぐのは、ヴィルフリートを馬鹿に出来んほど幼稚だわ。
ああ、もしかして嫌なキャラの中に自分の資質を見てそれに嫌気がさしてるのか。
なら仕方がないか。
ヴィルフリートが祖母の教育で歪んでいるのは「養父様の帰還」あたりでも出てるだろう。
彼が歪んでいるからこそ、ローゼマインやフェルディナンドが影響して矯正される、という物語ができているのだよ。
物事が自分の理想通りに進むお話なんて読んでてつまらないじゃないか。
なんでこの作品に人が集まるのか考えてみなさいよ。
作者の筋書きが全く読めないからじゃないの。
そうくるか、とわくわくさせてくれるからこそ、この作品は読んでて楽しいし、
ここであーでもないこーでもないと騒ぐのも面白いんだよ。 >>202
ヴィルアンチは同族嫌悪の無能だから発言権はない荒らし 言うほどヴィル矯正(成長)されてるか?
常に地雷さんに巻き込まれただけって言い張ってる気が…
地雷さんがいなくても騒ぎに巻き込まれて原因が地雷さん以外にもあるって学べるなら別だが
基本主人公に感情移入して読む人が多いから
何でも主人公のせいにするタイプのキャラは好感度低迷してるんじゃね >>204
ヴィルは努力が嫌いで自省できないキャラクターとして作者が設定してるのを
きちんと教育すれば努力家で言われたことは素直に反省できるのが美点のやればできる子
と受け取ってる人がいるのがヴィル関係は混乱の元なんだよね
本編だけ読んでる人が誤解するのはともかくここにいる人は割烹とか読んでるのが前提だし 仮に他領アウブにその元婚約者が不敬を働いた（人前で半値の件を執拗に八つ当たりし大騒ぎする）だと、どんな判断が下されるんだろう
女神の化身に喧嘩吹っかけは大騒ぎにはなるよ
半値暴走からの何かの処罰で大事件とか？
いつもの「間が悪かったのです」の決め台詞にはピッタリ案件だが半値ヴィル株更に暴落 ヴィルはジルの劣化版と言われるが、元々の資質は似てても
いろいろまったく似てないんだよね
義弟と初恋の女の存在がジルを覚醒させたわけだけど、ヴィルに
そんな日は来るのかどうなのか >>193
>ヴィルフリートは久しぶりにハリセンで叩かれるべき
これってゲオお見送りの時に考えなしにエーレン再訪問の言質を与えちゃって
周囲に「許す、やれっ」みたいにハリセンで叩かれたみたいに
「ちょっ、オマエ何考え無しな行動してんの？何してんの？バカじゃないの？」ってハリセンでしばかれろってイメージ >>207
マインは単にエーレンより上位領地のアウブってだけじゃなくて
ツェントと並ぶことが許される女神の化身っていうのが微妙
単に他領アウブに暴言吐くだけならエーレンはアレキと縁切りたいようですねで終わるかもしれんが
女神の化身にそれなりの権威付けをしたいならツェントに暴言級のやらかしになるかもしれんし
マインがエグの命握ってること考えればお守りで防がれても手を出すそぶりとか見せたら完全にアカン ヴィル関連で混乱するのは悪気がなさそうな風で酷い言動をとることだな
悪気がないなら知らなかったのか？とかこんなに一生懸命主張するならそれだけ必死に頑張ったんだろうと読者は考える
ヴィルは知っていたがそれがどういう意味か繋がらない
意気揚々とその気になって主張するがすぐに飽きる >>204
騒動の発端のきっかけがヴィルの余計で迂闊な一言からってのも少なくないのに
地雷さんだけを責めて指摘されても減らず口叩いて反省しないヴィルは成長も矯正も失敗してる印象だな
＞ゲオルギーネの罠に引っかかっても被害が少なく見えるヴィルフリート、斜め上思考で罠をすり抜けてるのに、他からのとばっちりで全被害を被るローゼマイン……というコメントが秀逸でした。
まさにその通りなんですよね。
＞全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
これまでもやらかしの巻き込みで圧倒的に地雷さんに実害を与えているのはヴィルや領主一族の手落ちでなんだよ
＞大きな利益には大きな苦労が付きものなのです。
地雷さんのやらかしは周囲も頭を抱えて大変だけど結果的に恩恵もそれなりに受けてるんだよな
やらかしても害ばかりで利益ももたらさずに反省もなく恩人への感謝より自分の努力への自惚れの方が強く
何かと地雷さんより優位な立場を主張して押さえつけようとしてくるヴィルに地雷さんが塩対応なのも無理ないわな
＞ローゼマインは誰かの舎弟になって従うことが苦手で、自分の欲望に一直線なので二人の友情はあり得ません
地雷さんとＤ子が友人になれないと断言されたように
アウブの実子というヴィルの立場に遠慮してた地雷さんを出来の悪い舎弟と勘違いして押さえつけようとするヴィルとも似たような関係なのかもしれん >>214
今回そんなヴィルに突き付けられた刃がハンネ >>215
不幸になれとまでは思わないがダンケル女に絡まれて死ぬほど苦労すればいいのにｗ 利己的でダブスタなのも親しくない他人に冷淡なのもユルゲン貴族なら普通だからヴィルも特別性格が悪いわけではないのだろうが
素直で心優しい少年と言われると罪なき人もいた旧ヴェロ派の子供や側近や臣下への対応を思い出せと言いたくなる
流されやすいだけ身内には甘く目上に従順なだけで万人に心優しくはない シャルメルヒと違って何の繋がりも伺えないペンダントが威力を発揮する日は来るのだろうか >>219
ヴィルは無関係！捨てられた駄犬！ダンケルに歯向かった馬鹿犬！
みたいな悪評を流す連中を罠にかけるアイテム読みがシンプルだよね
まあ何も関係なく何も触れられないまま終わるってこともあり得るけど あれは消極的にでも地雷さんからもらえたはずの恩恵をヴィル自らの選択で逃した形みたいなもんだろ
半値さんとのお茶会でもきっぱりと突き放されてるのでヴィル個人との繋がりはあくまで体面的なものに限定されてるのでは？ Ｑ．ローゼマイン十進分類法で魔術は結局どこに入りましたか？
Ａ．最終的な一次区分の類目表だけですが、０総記、１神学・哲学、２歴史、３地理、４社会科学、５自然科学、６魔術、７産業・技術、８芸術・ディッター、９言語・文学、という分類になりました
ディッター独立しおったwwwww ファンブック2の表紙は珍しくマインさんが美少女に見えるしフェルが美形に見えるね
ジルは目の大きさや表情がいつもより若くてヴィルのイラストに似せてきてる感じ？
全体的に爽やかでいいね 芸術・スポーツの代わりに芸術・ディッターなのねｗ
ここでも領地順位がモノをいったんだろうなー
そして始まる「ディッター物語は芸術・ディッターか？言語・文学か？」の戦争 ふぁんぶっく2の表紙のキャラって人気投票順だったりして 現アウブ・フレーベルタークは次期領主じゃなかったって考察は正解か
毛生え薬あるのになんでカルステッド増やさないん？ >>223 >>225
ユルゲンシュミットにディッター以外のスポーツはないのかｗ
ボルフェ？ >Ｑ．シャルロッテやメルヒオールの側近からヴィルフリートがどのように思われていたか？ ＳＳを読んでいて、ヴィルフリートはシャルロッテやメルヒオールの側近たちに殺意を抱かれてそうだな～と思ったので。
>Ａ．まぁ、めちゃくちゃ嫌われていますよ。たまにやってきては、おばあ様自慢をして、自分中心に事を進めなければ癇癪を起こす子供でしたから。「あのまま廃嫡になっていればよかったのに」と救済されたことに対して憤慨している者もいます。
分かっちゃいたけど、ヴェロの教育には改めて絶句したわ >>228
神官も美形以外は立場悪そう
ただエグが神殿入りにそこまで忌避感なさそうだった理由はわかった
枕営業横行してる爛れてるけど華やかな芸能界に逃亡するお嬢様みたいな感覚だったんやね 作者さん、ジルヴェスターはわりと好きなキャラなんだな
基本的に乙女ゲーの俺様キャラっぽいし
Ｑ．香月先生の好きなキャラを知りたいです！「友達にしたいキャラ」「恋人にしたいキャラ」なども教えてください。
Ａ．書きやすいキャラが好きです。（笑）一番書きやすいのは、やはりローゼマイン。次いで、ルッツ、フェルディナンド、トゥーリ、ベンノ、エルヴィーラ辺り。
「友達にしたいキャラ」はユーディット、エルヴィーラ、レオノーレ。「恋人にしたいキャラ」ですか。結婚はしない、恋愛だけならばジルヴェスターがお勧めです。結婚相手としては勧めません。 >>227
粛清を免れて予定外にも領主になって、たまたま妻がエーレン出身とか、ツキがあるんだか
ないんだか…… >>230
自分には冷たい祖母から可愛がられていることを自慢しに来る兄を嫌わずに優しく接し続けたシャルが天使すぎる… >>234
癇癪を起こさなければ優しい兄ではあったんだろう、シャルもそんなことを考えてたことあった気がするし
肉親でもなんでもなく、むしろ完全に潜在的な敵とみなしていた側近のこの見方は当然よな クラッセンの神殿の話とか小説で新情報を読みたいよー >>227
元々アウブ予定でもなく第二夫人か第三夫人の子供だったから
当時格下だったエーレンと姉妹交換の婚姻が成立したのかもね
リンハルトは解任されてたか
書籍とかのSS読む限り一番敵意強そうだったから喜ばしいけど
変に地雷さん逆恨みしてゲオの反逆に参加してたりしそう >>225
>そして始まる「ディッター物語は芸術・ディッターか？言語・文学か？」の戦争
普通に分類すれば913（小説）になると思うよ
4次区分以降に「ディッター小説」が生まれるかどうかだな ジョイソタークさん一族、かばってくれる人がおらず、全員連座か……
まあ、そのかばってくれそうな人がユレーヴェ漬けだったんじゃものなぁ 今のヴィルって悪意は無いんだろうけど致命的なダメージを与えちゃうんだよな凄いよ
金粉王子もだったし >>245
ヴィルって食べられるものとの判別が難しい毒草や毒キノコみたいなものだね >>242
年齢的にまだ成人前の子供もいたんじゃないかとか思うとな
地雷さんの意識があれば、子供だけでも助けられたかも知れんとか ジョイソタークの同じ名字の一族全滅となると嫁いできた嫁さんとか子供まで処刑だな
洗礼式前の人権無し幼児とか他家に嫁いだ娘とかがギリギリ助かるくらい
雑魚騎士母がやらかしたときイェレミアスが絶望していた理由がよくわかる >>251
元ヴィルの側近
主から目を離した隙に、白の塔に突撃しされた
主は幸いにも罪を犯したという汚名を負っただけですんだが、本来なら白の塔に入れられるか廃嫡されるほどの問題 >>247
この手の話って、最初に食った奴は「他の動物が食ってるやつ」を食っただろうから、割と安全性は保障されてた気はするんだよな
動物には無効だけど人間には効く毒って案外少ないし。 >>211
ヴィルの｢敵意を持ってるゲオを招待する｣というトンデモレベルの馬鹿は久しぶりってだけで常に馬鹿やってるだろ
D子のピカピカ後押ししたり、自領の産業守るより自分が絵を見たい欲求優先したり レオンウハウハ
半値さん編よりQ＆Ａの方が楽しい気がする Ｑ．CDのアフレコって旦那さんも行ったんですか？また、反応はどうでした？ 自分なら仕事休んでも付いて行きたいので気になりました。
Ａ．「ドラマCDのアフレコに行くので休みます」と本好き読者の上司に報告し、私のマネージャーとして付いてきました。
確実に座って移動できるように手配をしてくれたし、旦那がいないと多分待ち合わせ場所にたどり着けなかったので助かりましたよ。
旦那は声優さんが好きなので、アフレコ前日は私よりも興奮していました。
アフレコ現場では隅の方でおとなしくしていましたが、内心は大騒ぎだったようです。
上司の反応が気になる ヴィルは今後どうしたら周囲に被害を与えない？
アウブは勿論伯爵格のギーベでさえ向いていない
脳筋（ボニ爺・カル）、悪辣系（フェル）、参謀系（レオノーレ）でないのに騎士団長はキツイ
貴族院では優秀だが腹芸が必要な城勤務も駄目
領主候補生の中央移動が不可なので出来ないが貴族院の教師なら何とかなる？
研究オタのヒルシュールよりは寮監らしいかも >>264
悩むのを止めてダンケルフェルガーを見習ってディッターに没頭する >>264
貴族院の教師も中央籍じゃなかったか
あとヴィルが仮に中央に行ったとして何の教師になるんだ これが、作者さんのヴィルへの公式見解だから
ヴィルを擁護してる人はこれを10回読み直してから、意見してね
ヴィルフリートの教育に関しては、北の離れで側近に囲まれて生活している領主候補生なのでフロレンツィアもできることが少ないのですよ。
側近達が報告しなければ知ることはできませんからね。
この時期は並みの領主候補生に近づけるために学ぶことがたくさんあって、色々なことが後回しになっているというか、急いで詰め込むことが大量にある感じですね。
入れ替わり生活のような経験をたくさんすれば、確かに違う方向に行ったでしょう。けれど、貴族として生活する中では難しいでしょう。
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
＞一つ下の歳のシャルロッテが勉強している挨拶が分からないとか意味が分からないです。
洗礼式に向けて何年も真面目にずっと勉強してきたシャルロッテと、一年で詰め込み中のヴィルフリートは同じレベルではありません。
読み書き計算、音楽などの他者から成績が見えやすい範囲は何とか平均以上まで持って行けましたが、他はまだまだです。 >>228
クラッセン青色劇団楽しそうだね
領地毎に神殿に追加業務ありそう
ダンケルは平民のスポーツの審判とか
ドレヴァンは被検体とかさ 当時のヴィルはんなもんでしょ。
ジル気質で教育受けなかったらどうなってたかの例なんだし。 >>270
ダンケルはディッター後の後始末がありそうだけどな
穴開いたり掘り返されたりした土地を癒やすグラウンド整備的な >>272
それはダンケルたちがフェルのこと哀れみそうな業務だね
ディッターの魔王がディッターも出来ずに後始末をさせられるなんて
お助けしなければという使命感に駆られても仕方ないね ＞ハンネ編がつまらないんですけど、いつになったら終わりますか？ >>274
元から10～30話ということだったので
作者さんが終わらせようと思えば、すぐに終わらせて別視点にすることも可能です
やろうと思えば、次回でいきなり終わって、ヴィル編も可能ということ >Ｑ．ジルヴェスターは、ヴェローニカが指示しただろうエックハルトの一家暗殺を全く知らないのでしょうか？
>Ａ．ヴェローニカが指示したという証拠なんてありません。表面的には料理人と側仕えが起こした不幸な事故です。
この答えはぐらかされた気分だな
証拠の有無じゃなくてジルがぼんくら全開でヴェロを信じてたのか
それとももの凄い面の皮で背後にヴェロがいたことを内心知った上でカルやフェルに普通に接してたのか知りたい 芸術とディッターは分類的に一纏め……これはディッターでは魔術具が爆発するし芸術も爆発だしそういうことなんだろうか…… >>268
そう教師は中央籍 移動出来ないから無理だがな
領主候補生としてはポンコツ野郎でも、計算地理歴史など基礎学力系や神様関連、あとは んまあ！の担当分野とか
ギーベグレッシェルが大変になるが、ベリティルデの婿養子も有りだな >>277
ヴィルの再教育のときそのうちフェシュピール弾けるようになるとか言ってたんだからまぁ、お察しだと思うけど 神事と魔術は将来的に一つの方がいいと思うけど、魔術の方が量も膨大で化学枠なんだろうなぁ >>264
まとめるの上手いわけだし騎士団長できるでしょ >>283
ヴィルは努力しない上に才能がないし
空気も読めないから、騎士団長なんてしたら団員に殺されるよ
メルヒやシャルの側近がどさくさにまぎれて殺すかもね >>269
三行で
ヴェロの教育が悪かった
挽回するには取りこぼしが多すぎた
ミニジル様なら三歩歩いて二歩下がる ハルトムートもこんなんだし、何かあったらヴィルはエーレンの中で暗殺されると思う
ハルトムート、シャル、メルヒ、ライゼガングとヴィルを殺したい人間しかいない
……ローゼマイン様に怪我をさせただと？……ヴィルフリート様は要注意だな。
自然と敵視してしまったことを自覚して、私は自分の手を見つめた。
……引きずり落とすか……。ローゼマイン様をアウブにするために。 >>236
癇癪を起こす子供｢でした｣
嫌われて｢います｣
ヴィルは現在進行形でシャルメルヒの側近に嫌われてるんだな
当然と言えば当然か
クソガキ→地雷さんのお陰でなんとか持ち直した→次期アウブ取り消し→地雷さんと婚約して次期アウブに
→ライゼに嫌み言われた程度で投げ出し→そして今呑気にボニ爺ポジ路線
これで半値さん嫁にして次期アウブとかなったらシャルメルヒの側近に暗殺されそう >>285
作者さんの活動報告を「3行で」とか言い出すとか馬鹿かな？ >>284
才能はあるだろう
曲がりなりにも優秀者は取れてるんだし >>287
シャルとメルヒの側近は今でもヴィルが助けられたことを恨んでてて
廃嫡されたらいいのにって、思ってるからなあ >>289
地雷さんのおかげだから、何も偉くないんだけどね
本人が自分が努力したなんて思い上がってるのがどうしようもないって、香月先生も言ってるし 自分以外の領主候補生の側近ほとんどから嫌われている。貴族といえども態度に出てしまう者もいるだろう
だがそれら全て気付かずスルーしてしまうのがヴィルフリート >>287
嫌われてるのは貴族院前までだぞ？
貴族院入学前までの回答のはずだし >>287
ふぁんぶっく2が出るまでの時点だから、その後多少改善される可能性はあるけどね
特にシャルの側近は主がアウブになる絶対的な障害となってるヴィルに絶対に気を許しはしないだろうけど、
派閥を超えた協力っていうエーレン学生独特の雰囲気を壊すようでは側近失格でもある
あと暗殺云々は、地雷さんもいない以上は連座で一族廃されてもおかしくないからそこまではまずやらんだろ >>292
努力ぐらいは認めてやれよ。奴隷じゃないんだから
それを言ったら貴族院でブートキャンプさせられた子供達の努力も当たり前かね >>297
実際、作者さんがヴィルは努力のおかげだと思ってるのが問題だと言ってるから
努力は認められない 基本的にヴィルの努力についてははっきりと否定されてるし、努力してるという思い上がりが
ヴィルの最大の欠点
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。 >>299
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
辛辣ぅ！ >>293
逆にその鈍感さは逆境においては自分を守る盾にもなる
D子なんて絶対一回押し潰されて自分に都合よく考える事で自我を保ってるだろう
逆にシャルは目標が地雷さんだからあのまま地雷さんがエーレンに居続けたら真面目に追いかけすぎて潰れるんじゃないかと危惧すら覚えるよ？ 作者が「ヴィルの努力はダメな努力」と言ったら
そんな努力は認められないとなるのかよ 努力してるって思い上がりが欠点なのは同意するけどさ
別に作者はヴィルの努力否定してないじゃん ヴィルと半値がくっつくとしたらダンケル行きかもなぁとふと思った
半値さんの願いだった他領にでるというのは叶わず好きな男と結婚 作者の言葉で努力の有り様の一部が否定されたので、それ以前もそれ以後もヴィルの努力は一切認めてはならない、と理解しちゃうのが凄い >>302
そこまでは作者さんは言ってないし
それこそもう1度読み直してきたら
そういうヴィルが努力してるから大丈夫という思い上がりがどうしようもないって 地雷がいなかったら幽閉されてたんだから死に物狂いで努力するなんて当然じゃね >>308
そもそもが廃嫡されて、幽閉か魔石かヴェロにトルーク浸けにされてるかが
ヴィルの一生だったしね >>297
領主候補生としてのマジで最低限の努力には地雷さんのお陰で届いたけど、ヴィルの話題が出る時って大抵次期アウブ問題とセットだからな
次期アウブには到底足りてない
本来はシャルにメルヒにも地雷さんにも勝って初めて得られる次期アウブの座を地雷さんと婚約することで簡単に手に入れておいてそれに付随する利益だけ欲して地雷さんに文句と八つ当たり
シャルやメルヒの何倍も努力している訳でもない
自分が次期アウブには到底相応しくない事をきちんと認識して半値さんを断れたら少し見直すんだが… 作者も作者ならファンもファンだな
同レベルのしょうもないことに拘る しかもまるで見て来たかのように喋ってマウント取る
作者さんかな？ >>297
どうだろ
書籍版のオマケでエルヴィーラ母様が
>「領主の子としては当たり前の努力ですし、認められる基準にはまだまだ達していないようですけれどね
と言ってるしな
正直領主候補生として褒められるほどの努力はしていない気がする
その立場と比べて当たり前の努力をしているってだけなのでは 血筋からして素質はあるが、領主候補生として相応しいだけの努力はしてないのだろう
彼が中級貴族なら努力しているって言われるのでは？
おそらく比較的要領が良いので優秀者
比べる相手が規格外女子なのは運が悪かったが、彼女がいなければ今頃魔力電池なのを忘れている 努力ってのがなに努力してるのかわからん上にいい歳してままごとごっこしてるだけなのになんで貴族院行く必要あるんだか
半年時間あるのにちょっと覚えることもしないで遊んで貴族？？
馬鹿馬鹿しいにも程があるわ >>314
多分若干ずれてる
そこはまだ洗礼式が終わったあとの話だから
>>297は多分貴族院で優秀を取った辺りまで含めてるはずだよ 本人の意識と周りの評価は違うもんだよ
しかもすぐ隣には最低レベルからみてるゆえに褒めそやす側近がいるんだから順当
しっぺ返しが自分じゃなくて回り回って地雷さんにいくからたちが悪い 要領っていうかエーレンフェストはマインの改革で教材が他領よりいいってのを忘れてないか
ヴィルは途中で投げ出したとはいえフェルが時間割いてやってくれた予習は他の領主候補生はやれない
ついでに魔力が必要になる実技でも魔力圧縮と加護のお陰で他の生徒より相当に優位
塾行ってる子と教科書読んで自主的に予習してる子くらい環境に差がある 何よりも大切な順位って奴に関わるのになんで他はちゃんとしないの？？？？ 正直今回の考えなしのフリーダムっぷりをみてると優秀者とかそんなの全く関係ないよな
ぽっぽ的なトップに据えたらダメな人材 教材のおかげとかシャルロッテの優秀者の努力も否定することになるがいいのか。 結局マイン様すげえってやりたいから周りのレベル下げてるんだよ んで今はすげえって出来ないから筆が乗らないしクッソつまらん >>322
教材の恩恵があっても別にヴィルもシャルも努力してないことにはならないよ 結局は地雷さんのおかげだから、ヴィルの努力なんて問題外でしょ >>326
つまらないアンチが自演してるだけでしょ？本好きアンチは卑劣だからな
自演「つまらん」→自演「またやってる」→自演「本好きスレはヴィル叩きやってた」 >>296
シャルやメルヒの側近ってヴィルの順位下げに同意した時もしっかり聞いてただろうから
一時改善してても、また悪化してそう
その後のマインへの態度とか次期領主投げ出そうとした事とかも
流石に領主候補生の側近の耳には入ってるだろうし、その辺で評価も暴落してそうだし >>330
わりとこの人自体がヴィル派の過激派だし
203 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 08:23:47.03 ID:yvQb1/wS [1/9]
>>202
ヴィルアンチは同族嫌悪の無能だから発言権はない荒らし >>331 >>332 がいなくなればスレ平和になりそう >>328
さりげなく自演認定されたw
ヴィル擁護派はヴィルと同類の鈍感無能
というかあんまり文脈とか読めない人？ >>296
あからさまに態度には出さないだろうし、ヴィルが次期アウブにならないままなら内心で嫌ってようと何もしないだろうけど半値さんと婚約してまた次期アウブってことになったらヤるヤツは一人か二人はいそう 作者さまが子持ちだから成長過程の子供がリアルなだけじゃないの？
5歳くらいの子供が「叔母と話したいでござる」とか小学生上級くらいで「本に好きな絵を載っけたい」とか中二病真っ盛りの時期に「地雷はやっぱりダメだなwww」とか言っちゃうのは不可抗力とまでは言わないが努力不足とだけで片付けて欲しくない >>334
自分は無関係な煽りですとでも言い訳するのかね
ヴィル擁護もヴィルアンチも無能であって問題ない >>228
踊りや劇に古代の儀式や魔法陣が隠されていそう
キタキタ踊りのように >>333
自分がいなくなる想定がないあたりが自分勝手だよねまさに不都合なアンチ寄りな思考 >>336
伯母上と話したいって言った時は8歳だし
その時点で新しくできた妹が伯母上の領地の貴族に狙われたことは知ってる
好きな絵載せたいってゴリ押ししてたのはこっち換算だと最低限高校生程度の振る舞いができないと困る時期
ついでに領主候補生の社交は外交を兼ねてるんだから友達のお兄ちゃんに無邪気なオネダリするのとわけが違う
戦国武将が10代で初陣してることに対して児童虐待とか言ってるのと同レベルでズレてるよ >>336
ヴィルだけ1人でリアルな小学生中学生やってるからユルゲンの子供達の中だとめっちゃ浮くんだよな地雷さん目線だと単なる子供なんだけどユルゲンではやったらあかん言動を繰り返して地雷さんとばっちりばっかしだからイラっとすることが多い フロはやっぱり第一夫人の娘とかではなかったんだな
まぁ、そうでなきゃ年下の底辺領地の男になんて嫁げないか >>336
子供とPTAについて思うところがあるだろうというのは感じたな >>338
それがジャンシが持ってきた共同研究のネタだった、ってのがありそう ヴィルの場合本人は現代日本基準でなら許されるラインのアホさ加減なのにローデリヒや旧ヴェロ派、地雷さんにたいしてなど他人にはユルゲン基準を要求するダブスタだから嫌われてるんだろうな
その上本人は自分がユルゲン基準でちゃんと出来てると思ってる >>345
身分社会だから支えて貰えるだけで現代日本だったら別の問題に直面すると思うけどな
本人は自分に求心力があると思ってるけどシャルやマインがエーレンのためにヴィルを立ててるのわかってないし ライゼの老害とハンネ様の恋愛脳が争ってると思えば穏やかに思える。 ふぁんぶっくの表紙のマインは足元は揃えているが膝開いて座っている 礼儀作法習っているよ…なあ
それともO脚とか？ あとカルステッドが周りから愛人とその浮気相手との子供を自分の子として認知していたと見られていたなんて、思わず吹いた
なんかこういう所からフェルに関しては度々やらかす感と、側近達が主の心境をあえて無視してでも世間体を守ろうとした気持ちがわからなくもない >>351
お前は何を言っているんだ
カルステッドがエルヴィーラと愛人Aさんの子供を自分の実子として認知する並に
カルステッドの実子(設定)のマインがつけてる指輪がカルステッド作じゃないのが特異って話だろ >>351
読み漏れがあったら悪いんだけど周りからそういう風に見られてたん？
第三夫人は愛人じゃないだろうし
愛人いたとしてもカルと愛人の子供であって愛人と浮気相手の子供じゃなくね？と思った
書籍版は神殿編の途中までしかまだ読めてないけどそれ以降に載ってる？ >>351
指輪がカル作じゃないってバレたらそう見られるって話で、基本的にはカル作って認知されてるから問題はないよ >>353
更新された設定まとめをまともに読めてない独自解釈だぞ ここの読者が求めるアウブとしての水準に届く人間が
現代日本に何割いるのやら 日本はそもそも前科持ちの方が少ないよ
学生運動世代の人とかだとわかりにくいかもしれないけど
同じくらいの能力の人がいれば前科がない人が優先されるし
仮に僅差で優れていたとしても前科がない人を世間は選ぶ
他と比べて劣った部分がある上に前科がある人なら他に候補者がいるなら選ぶ理由がない >>356
現代日本人とは誰も較べてないだろ
ユルゲンの他の貴族や領主候補である妹弟と較べてのヴィルの水準の話なので
日本人と比較してというならばヴィルは現代日本の小中学生としてもＫＹで躾けの足りないちよっと困った子供だよ 韓国に住んでる人とかもちょっと文化的にわからないかもしれないね
あっちは前科持ちが恩赦で出てきて社長やってるとか当たり前らしいし
軽犯罪レベルじゃない人でも平気で選挙に立候補するらしいから いまきた
アウブフレーベルについて当たりか
あとアウブが許可すれば上級落ちはカンタンですと
たしか「エーレンには上級落ちなんてナイ」みたいに力説してたヒトがいたっけ？ てかユルゲンて平民はともかく貴族だと魔力のつり合いの関係上階級違いにしとけば浮気でも子供出来にくいからやりやすそうではあるよね > 香月美夜＠本好きの下剋上? @miyakazuki01 1時間
>明日も外出予定なのに風邪の初期症状が出てきました。
>……今日はもう寝ます。
遺憾 >>362
薬飲むとき不味そう
飲まないと先走り出たりキスした時に反発で気持ち悪くなりそうだし
釣り合い取れた嫁とちゅっちゅするか魔力ない灰色巫女ぱこぱこする方が気持ちよさそう 上位領地はかなり「お国柄」みたいのが分かって楽しいね～
元王族の2国はこれからだろうけど演劇のクラッセン、ディッターのダンケル、魔術具と盗作のドレヴァン
エーレンフェストは文化というか人が特徴的
アレキはアウブの影響でこれから変わってくだろうけど、順位はあっても影が薄い国はどうなんだろね？
7位のハウフレッツェ、9位のガウスビュッテル、10位のギレッセンマイアーあたりはこれから出てくるのかな～ これから書いてもハンネ以下orマイン様すげえええええにしかならないんだよなあ ドレヴァンは順位落ちろと願っている
隙あらば研究ドロ気質もフェルをアーレンに追いやったのも気に食わん この程度で死ぬほどとか命安いな
寝てもう少しましな煽りを考えろ 前にワッチョイありの方が荒らしやりたい放題みたいな話あったが、あっちのレスの増えなさと
IDころころして>>366とかやってるの見てる限りそうでもなさそうだな >>371
いや、アレが立った時にワッチョイありの方が荒らしやすいから駄目みたいなのがあったからさw
結局どっちにしたって荒らしは人口多い方で好き放題やるだけだから関係なさそうだなって ああ、ワッチョイスレメインにしろとかそういう話じゃなくて、結局人口多ければ荒らし湧くのは変わらねーなって話ね
あっちはあっちで残るにしろ消えるにしろ好きにやってればいいし、現状のままでいいんじゃないかと思う なによりも驚いたのが作者さま国公立大学行ってからの地方公務員というそこそこのキャリア持ちという
しかもA型 >>355
でも結果としては実の父親が送らないお守りを後見人が貢ぐように与えてたのは暗黙の了解だよね？ レス兄「わかるか？ ディッターは芸術的でなければならないのだ！」 >>376
側近と同年代だけが「あのレベルのお守りが必要なのも仕方ない」と思っているという…… >>193
どう見ても「勝手に動いた」キャラの中心がヴィルだって話してるよね？
あくまで3000字に対してギルティ >>374
あれでよく勤められたなと思う
悪いけど はやくハンネの首を貴族院の入り口に飾るところまで進んで欲しい >>359
あそこは恥を知らない厚顔だらけだし、ドイツ医師より精神異常者だらけとか言われてるしね。 >>359
逆 偉いやつは何をしても許されるのだ―ていうガマ伯爵と同じ思考
社長になれたり立候補できる奴で犯罪してないやつが皆無
新しい大統領は原理主義的人物で、清廉な人材しか閣僚に任命しないと公約してたが
ボロが出るわ出るわで結局清廉と言えるやつは一人もいなかったｗ
つまり貴族的思考を理解しやすい文化ではある >>374
どっかの元ニートで累計順位が高いだけの作者と違って
学歴や社会人経験があるから作品のクオリティが違うよね >>385
クオリティが低いとか言い張っていられるのは
現実認識のおかしいアンチくらいなもんだからな >>385
作者さんって司書の資格も持ってたのかな
やっぱり他のなろう作品と違ってクオリティが違うから
本好きのあとは他のなろう作品は読めないよね
あとドイツ語選択だったんだろうか？ 作者さんの年齢を考えたら第二外国語はドイツ語かフランス語じゃないかな 側近の能力に差がありすぎるって話は、試験での点数もあるだろうけど、それより実務的な差の事を言ってたのかな。 >>379
半値さんとその側近とオルトにしばかれるべきって書いてますが >>374
地方の駅弁国立大教育学部卒で地元の小学校教員になるとそのルート
ちなみに当時は別に専門の単位取ると司書資格も取得出来た
所属してた研究室の後輩に何人かでつるんで司書取ってた連中がいたな 東屋の一件はドレヴァンと魔紙の共同研究をしたイグナーツも見ていたのだろうか
彼も主と同じく優秀賞なので勉強は出来るらしいが、ヘッポコ風味
どんな頭の痛い報告書を上げるんだろう 設定集のQ&A読んできた
作者さま、「花王のライオン」ちゃうから
花王のライバル会社ライオンのキャラのライオンくんのことだろうけど
ライオンは「チャンリンシャン」作ってる会社だから混同しないであげて >>395
まぁその辺は無線LANケーブルや祝福テロ（テロは政治的要求が必要）みたいなもんだｗ
そういやハンネドンでちょっと思った
恋愛物語って重要なとこを神様で表現してるから、国によってそこから想像するイメージがかなり違うんかな？
そのせいで女性からの求婚が同じ文章で違う行動になるとか
光の神がピッカピカに光りまわるのが、ダンケでは押し倒して課題請求してる状態、とか 演劇が盛んなクラッセンブルクがますます赤い大地のイメージに >>398
北の大国、資源が豊富、芸術（演劇）、工芸品が盛ん
おそロシアさまのイメージだね
ダンケルはサッカーに熱狂するブラジルかな >>368
半値編でドレヴァンの内情が開陳されてからというもの印象がどんどん悪化していってる
養子縁組で領主候補生増やしてるんならレティをアウブにする代わりに年の近い男領主候補生にD子引き取らせろよと思うし
フェルの相手いくらでも用意できただろとドン引きした
おかげで金粉が盗癖のある実弟がいる女と結婚させられたあげくに、その嫁一族に財産奪われた気の毒な人になった
オルトと金粉だったら金粉のほうがまだ結婚相手としてはマシな気が クラッセンでは青色神官巫女が演劇を披露してた。
だからエグは神殿への拒否感が薄かったのか。奉納舞とか音楽とか好きだったし。
花捧げとかあるし蔑まれることは知っていても、具体的な想像がつかないから嫌悪感とかがわきにくかったのかな。
エーレンでいう芸術巫女みたいな立場かと納得 >>400
事あるごとに周辺領の土地自領に編入してるしな>おそロシア
寒い北の地だが土属性の領地だから資源や作物は自領で確保できるので
土地があればあるほど豊かになる領地
土が司る奉納式が得意分野だから奉納舞が得意になりそして装飾品が発展していった感じかな >>400
クラッセン=ロシアなイメージで決定
ダンケルは気候や気質からスペインでも良さそう
擬似ヨーロッパが世界観のユルゲンだし
冬場が長く雪深く少し閉鎖的なエーレン…モルドバ、バルト三国の何れか
海があり温暖なアレキ…アドリア海や地中海沿岸国
研究熱心と良い方面だけでドレヴァンをイメージするなら、現在国際機関や研究所が多いのはスイス、オランダ >>404
さまよえるオランダ人とか、けっこう悪いイメージもあるんで、ドレヴァンはオランダかな
スイスだと、武装中立傭兵国家というイメージが >>404
チート人材がいるエーレンはフィンランドな気がするんだよな
シモ・ヘイヘ的な意味で ダンケルフェルガーはサボりや手抜きが出来ないから、ラテン系のイメージは無いなぁ
武勇を尊ぶからバイキングやケルト、ゲルマン人とかじゃなかろか
略奪しないけどもそこはディッターで昇華してる感じ あー、確かにヴィンランド・サガのトルケルとかダンケルに居ても馴染むわーｗｗｗ >>401
ドレヴァンの方が拒否したって確定してたっけ？
アウブアーレンの考え的に正式なアウブにするつもりも能力もないDに大領地の婿つけるのは危険と判断された可能性もあるよな 401が言ってるのは、レティを次期アウブとして第一夫人の子で洗礼するから、
D子をドレヴァンで引き取ってくれって話を付けなかったのかってことだろう
ただ、領主候補生いっぱいといっても卒業後は養子解除されてギーベの元に戻るだろう
実子以外の優秀な養子はそれほどいないだろうし、そいつが歳まわり合うとは限らん
男性が上な分には親子ほどでもいけるらしいが、夫人の枠が余ってるかどうかも問題
D子も腐っても大領地の領主候補生だから、第三夫人なんて面子が立たないし あ～、フェルの相手はいくらなんでも準備できなかったと思うよｗ
神殿関係者ってことでも魔力量のことでも、問題は尽きない
フェルの代わりのD子の相手ってつもりだろうけど、
そっちは”執務経験ありの成人未婚者”ってかなり無茶ぶりだからね
ダームエル並みの左遷どころか処刑並みの失態かまさなきゃ婚約解消なんて起こらんでしょう
というか魔術具キチガイなドレヴァンがフェル卒業時に手を出さなかったはずがない
ダンケルとの話が進んでるように見えて手控えていたらマグダの暴走で頓挫して、
あるぇ～？となったんでしょう
卒業後すぐに神殿入っちゃったし（領主会議後の夏？の葬式では神殿入りしてた）
翌年の卒業予定者やその下の年代での婿取りが出来なかった >>411
アーレンスバッハにしてみれば上位領地から優秀な婿は取りたくないだろ
実家領地から口出されるし情報流出するし、乗っ取られて子分領地同然にされる
アーレンスバッハに逆らえず口も出せない下位領地から
「優秀でよく働く奴隷」扱い出来る婿を強奪してくるのが理想的
下位のソイツの血はアーレンスバッハには要らないから中継ぎで子供も不要 >>409
ディッターで嫁とか略奪してるやん
しかも本当のディッターなる簒奪行為にまで発展してる模様 大領地のドレヴァンで領主候補生として養子になれるほど優秀なら
成人して執務経験を積む年頃まで独身でいる者は皆無じゃないかな
中継ぎでも女アウブの婿は独身であることが必須事項なのでフェルしか条件満たしてなかったのも
フェルが婿入りから逃がしてもらえない理由になってた いや、領主候補生足りないって養女貰うのに変わりにD子出荷とか意味わからんだろ
レティがドレヴァン系だからD子の婿をドレヴァンからってのもアーレン側が避けたかったんじゃない
他に選択肢が無かったならともかくちょうどいいのがエーレンにいたし >>404
そういえばスイスは山ばっかで碌な資源も産業ないから
人間を資産を考えて傭兵業をしていたしそのコンプレックスから
精密機械の産業を起したんだっけ
人の育成を大事にしているところとか研究が熱心なところはスイスがモデルなのかな
>>405
たしか作中で印刷機はドイツで生まれたけどヴェネツィアで発展したってあったし
名前の候補に上がっていたぐらいだからアレキはヴェネツィアがモデルになるんだろうね
しかしやたらと搾取していたアーレンはどこかイメージあるのかな ドレヴァンならD子の婿に該当しそうな優秀なヤツがいても
目をつけられる前にとっとと上級に戻してギーベとかにしてそうだ
アウブアーレンとレティとの養子縁組でD子中継ぎも想定内だろうし
アウブドレヴァンと養子縁組してまで教育を受けさせた領主候補生は
ドレヴァンの将来の為にも領内に確保したいだろ
上級貴族が多数中央に召しあげられてるから優秀者の流出防止も兼ねてそうだ そもそも当事領地の第一夫人のゲオがフェルをエーレンから引き剥がして孤立させるために仕組んだ婚姻だから
王族側のラオブやマグダを引き込んで相手の利を仄めかしてる時点で他領の領主候補を婿に迎える可能性は全部潰されてるな 文化といえば気になってんだけど、ユルゲンにはファンレターってのあんのかな？
作者への応援メッセージとか創作の原動力だしさ
ローデリヒがダンケルから山のように届くファンレターに右往左往してるのを見たいだけなんだけどｗ >>423
作者名を好評してないのはオルドナンツ地獄になるのを防ぐためな可能性がｗ
ダンケルにバレたら渡り鳥レベルで飛んできそうだよね 本好き読み始めてから風邪の時にエナジードリンク飲むようになったんだけどこれって普通？ そういえば神様的には地雷さんはあくまでマインでフェルはあくまでクインタなんだよな？
フェルなんて名捧げ石の名前もクインタだ
でもオルドナンツはローゼマイン、フェルディナンドで届く
まさかオルドナンツはペンネームでも届くとかないよな？ >>426
大丈夫、オルドナンツは領地間の行き来が出来ないから。 >>429
そこで魔法の手紙ですよ
でもあれ、宛先人があらかじめ封筒を送っておかなければいけないんだっけ？ >>408
北欧忘れていた
ノルウェーも寒冷地で人口が少なく閉鎖的で北部は人口が少ない 今でもヨーロッパの田舎な雰囲気有り
ただ人材チートならフィンランドやスウェーデン
ドレヴァンお茶会室の様子が本編に出ていたが、森の中にいるような部屋だっけ。 これ何処の雰囲気？
アーレン国境門の色は黒で属性は闇
闇属性の特徴は感化されやすい人柄≒付け込まれ易い
こう言う土壌があるから、ゲオと旧ベルケと槍鍋の執念に躍らせられたのかもな
旧ベルケや王族にもイメージモデルがあると思う >>430
あの手紙は魔術具だし値段がするからゲオが同封してたんじゃないかなー
Wiki見たら「手紙の鳥は境界門で一度検閲を受け、問題がなければ相手に向かって飛ばされる」ってあった
ローデリヒがバレたらアレキとダンケルの境界門は大変なことになりそうｗ オルドナンツって個人を特定していなくても飛ぶのか？
受け手の魔力がわからないと飛ばす向きを決められない気がする
以下個人の勝手なイメージ
[1]送り手(A)が受け手(B)を思い浮かべる。
[2]A(の魔力)を始点、B(の魔力)を終点とした魔力線が形成される。
[3]Aの魔力によりオルドナンツがベクトルを持ち移動する。
[4]Bの所に到着し、触れたときに伝言を３回繰り返す。 ドレブァンも卒業と共に結婚しちゃうのが普通だろうから、ほんとにD子に釣り合うのが居なかったんじゃないかな
ましてやアーレンの希望でレティ出してるし、中継ぎD子の婿まで出すのは、双方が嫌がったのかも >>433
アーレンの冬呼んだ時に、フェルは個人特定せずに集団に向けてオルドナンツ飛ばして戦闘指示出してる
ただ単に作者が名前省略しただけかもだけど
癒しも祝福も個人を特定せずにアバウトな対象指定でいけるけど
オルドナンツの魔術具は講義の説明では個人指定だった
結論 多分思い浮かべるイメージによる >>434
人を出す気があるかないかでいえばなかったと思うけど
レティが養女になった時期から逆算すれば人材の用意自体は可能だったと思うよ
まあドレヴァンがD婿出さなかったこと自体は別に悪いとは思わないけど
フェルを死地に送った清算はどっかのタイミングでして欲しいよねーとは思う >>433
魔力を見分けるのは無理だし、魔力差があると感知できないのが公式設定
オルドナンツがガバガバなのはしょうがない メダル登録とかのシステムにのっかってんのかもオルドナンツ オルドナンツって、初回の挨拶の時に祝福を送った時の魔力で判断してるんじゃないかと想像してたんだけど違うのかな？ >>436
ドレブァンがフェルを陥れた描写はあったっけ？
王族も適当なのが居ないって言ってたし、マインやフェルがドレブァンを恨んでる様子も無いから、本当に適当な相手が居なかったんだと思うよ。
レティを出した事に対するお返し魔力だって貰ってないのかもしれないし。
とりあえず私は貴方のドレブァンへの怒りには、まだ共感もつ訳にはいかないかな フェルを神殿に押し込んでいたエーレンから表舞台への救出のために婿入り後押ししたことかな？
ドレヴァンは善意のつもりでもフェルからすれば死刑宣告に等しかった >>440
婿入りを後押ししたのはダンケルとドレヴァン
ダンケルは謝罪済みで詫びディッターしてる
設定忘れたのは仕方がないけど領地の名前くらいちゃんと書いてくれ ストーカーにフェアベルッケンの護符とオルドナンツを併用されるとやっかいだな >>442
詫びディッターって言うけど、あれ費用地雷さん持ちだからな
戦力拠出に積極的だったところに謝意は見出だせるけど、なんか途中から単なる口実に
成り下がってた感あり まぁ、ドレヴァンには学問１位領地からの転落がそう遠くないだろうし、フェルも遠慮なくドレヴァンから利益毟り取れて良いんじゃないか？ >>442
結果的にドレヴァンはアドも離婚できたし、領地も拡大されたし
中央に供出した上級貴族も回収できるし、いいとこ取りで、
フェルに対して詫びが出来て居ないのは確かだけど
引き際を弁えているらしいから、深入りせずに今後も詫びも無さそう
取引で圧力を掛けたりして徐々に回収するんじゃ無いかな
レティーツィアの係累にも恩を売れそうだし
それよりも悪意を抱いて地雷さんを中央に出荷しようと
ゲオの企みに荷担したとされる多くの中小領地だって詫びていない
どころか神の御力を縋りに来る始末で厚かまし過ぎるし 利があると判断したからこその出兵だとしても、
マインにとっては喉から手が出るほど欲しかった戦力を拠出したことに変わりはない
フェルディナンドの救助に少なくない貢献をしたことも
ないがしろにはできんよ >>447
それは引き際を弁えてるとは言わない
しらばっくれると言う >>449
ハイスさんの深い後悔詫びディッター俺らは理解したからな >>438>>439
あーどっちも説得力あってわかんなくなったｗ
>>435
魔法関連の考察は個々人の脳内補完が捗って面白いですねぇ >>449
普通は利があっても足元見て毟るタイミングだからな、あそこ
まあマイン相手にそういうことすると次から塩対応になるんだけど
経費＋αで戦力出して貰えるって時点で誠意対応だね
そういうタイミングでも脳筋全開に見えて意外と強かだったアウブダンケルのタヌキっぷりよ 打算と陰謀が渦巻く貴族の世界で他の領地に利も渡さずに純粋な善意を求めるのは無駄じゃないかな
出し抜かれたり直接的にも間接的に利用されたりが当たり前で悪意がないだけでもマシな関係といえる無情な世界だもの
打算があるとは言え最終的にダンケルは自己負担も覚悟で王族を追い詰める手伝いまでしてくれたし
ドレヴァンに対しても無償の善意よりもこれから商売相手としてそれなりに友好的な程度の関係でいいんじゃないかね メダル登録、かーらーのーメダル処分は
範囲内ならどこにいたってやられるんだよな
位置情報サービスがこみこみか >>442
ドレヴァンの考え方なら当然スルー案件だが、回収されていない伏線の１つにはなるかも
もし何かドレヴァン側からあるとしたら
①エーレン②フェル個人③エーレンとフェル個人④その他 どれだろう
でもドレヴァンが何かするより魔王がドレヴァン締め上げる方が話は盛り上がる
さて犠牲は誰だw >>438
メダルだったら登録領地外で働かない可能性が 貴族なんか舐められたら際限なく利用されるんだから
悪気はなかったんだね！ならこれからは仲良くしようね！は悪手じゃない？
うちはこれだけ不利益を蒙りました、だからあなたは譲歩をしますよね
うちの不利益に対してあっちはこれだけ補填をしました、だからあなた達と同じ扱いはしません
最低限これだけ表に出してから外交という名の交流スタートじゃね？ >>452
図書館の督促用オルドナンツは各領地の寮へ飛んでいく仕様らしいぞ
つまり人（メダル）や個人魔力に限らない設定もあるんじゃないかということ
製造段階から魔法陣とか違ってそうだから参考程度だけど
境界引き直しとかしたし、その辺もエグor上級司書は作成したのかね？ メインの領地事情がちょっとは分かったかもしれない領主会議のSSはよ。王族無くなるのー！？とか、神殿に礎がー！？とか、
メス書ゲットで俺次代ツェント目指すぜ！とか、聖女がアウブにー！？とか読みたい。 騎士コース、もしくは高学年で習うオルドナンツは若干違うのかもね
まずは基本を習って応用は後々みたいな
それはさておきファンレターが実際にあったとして
ダンケルフェルガーどころじゃない、全領地に影響のある恋物語のエルヴィーラはすごいことになりそうね
取り巻き（幸せにし隊）すら巻き込んでるし、これからのエーレンフェストは作家（文学）の国になったりしてｗ エーレン文学系、アレキは学問系の書物をメインにする、みたいな流れは出来るかもなあ >>442
そもそもドレヴァンは悪いことをしたと思って無いんじゃない？
何度か読み直してその度にヴィルに腹が立つことはあったけど、ドレヴァンを怒るのはちょっと共感出来ないや >>464
ヴィルに腹立てるならドレヴァンに腹立てたっていい >>463
エーレンはゼクシィ作りそうで、ダンケルはスポーツ誌みたいの作りそうでドレヴァンは科学雑誌作りそう
ゼクシィ冬の特別号「ダンケル女子の求婚の常識&マナーSpecial」とか ゼクシィの付録で結婚届（秩序の女神の魔法陣を使った契約魔術）とか「可愛すぎるオルドナンツ」とか ユルゲンゼクシィは「出産間際の社交で妊娠をさとられない方法」みたいな項目ありそうだなw >>442
エーレン貴族でさえ事情知らない人間には喜ばしい結婚話だし
ダンケルだってハイスさんいなければ事情知らずにフェルを神殿から救い出したスタンスのままだろうからなぁ
エーレンとフェルがヴェロとの確執から全部ぶっちゃけて事情説明したならまだしも
何も知らずに縁談後押しは善意の押し売りポジで収まるだけで直接的な恨み辛みにはならないんじゃない
地雷さん的にも感情揺らす程関わりある人がドレヴァンに居るわけじゃないし
フェル縁談に伴う負の感情は全て裏で糸引いてるゲオと煽ったラオブに向かった気がする >>466
ムード作りと称して、相手を油断させ、自分が戦いやすい場所へ誘い込む方法とか
彼を掴まえるテクニックと称して、逃げられたり、反撃されない為の体術とか載ってそう >>459
当然そうだろな
個人的に恨み辛みがあるかは関係なくフェルなら交渉カードとして使うだろう
ジルは使えなさそうだが >>469
Dのクソっぷりが全領地に披露された後の今なら、ヴェロ関連抜きにしてもあんな頭の悪い女と縁組なんて迷惑なの分かりますよね？で良い気がするが >>472
ユンゲル世界でまともな貴族男ってフェルしかいないからなあ
ジルですら、かなりマシな部類になるくらい酷いのしかいない
ジルは恋人にするには一番って作者さんが言ってたけど、ヴィルはそういう恋愛面の成長する前にハンネ号が突撃してきたな 悪気はなかったんだからいいじゃんって感想を見るたびに
日本人は外交下手って言われることを思い出してしまう
現実でもユルゲンでも外交において悪意がないなら無償で許すのは別に大人の対応じゃないと思うの
むしろおばかの対応もいいところ >>476
日本人は基本的にそういう社交ができないからね 「落とし前をつけさせる」なん発想も外交下手の類だけどな。そ知らぬ顔で伏せておいて必要な時に使うカードだろ。 >>475
2部の前半までしか読んでいないのかもしらんｗ そういえばマントが購入可能という新事実が発覚したけど
フェルがハイスマントを使い続けたのは何故だったのか
ヴェロの妨害気にするなら他領マント使っているよりはエーレンマントを新規購入した方が難癖つけられる余地は減ると思うんだけど 「大領地のマントに手を出すのか？」という
ヴェロにたいしての無言のプレッシャーになってたとか >>480
大領地のマントを奪うのはヴェロ様にも無理だったのだ 神殿に入るならマント要らないだろと取り上げられたのだから売って貰えないと予測 宝物は大事にしまっておく派のフェルディナンドが堂々とハイスマントを使っていた
ハイスヒッツェぇぇ 3部と4部の間に土地持ち貴族が一族郎党連座されてて、そりゃこの勢いで貴族殺してたら足りなくなるよなってなった 主人に絶対の忠誠を誓ってて、領主も大領地も認める優秀な文官なら「まとも」じゃないだろうか
ハルトムートっていうんだけど そろそろ敵のSクラフトをQTEで避けるゲームになるな >>484
でも騎士団の仕事もしてたよな
ジルに言いさえすれば手にはいったと思うけど
フェルが言わないわけだ……
んでこういう面でのジルはヴィルみたく察しない >>490
ヴィルを教育すれば察しが良くなるという話ではない
リヒャルダをつけても変わらないそれがジル譲りの肝だな 連座と言っても同じ罰とは限らないから全員処刑では無いかも フェルが仕事かかえこみまくってたときに
ジル「神殿ひまなんだろ？」って言ってたみたいなカンジがほかでもと 基本的に恨みを持ちそうな者を残すなんて半端なことしないからな、一族連座が当たり前
先日あげられたまとめにも普通にそう書いてある >>495
聖典盗難みたいに秘密裏にこっそりとか、無理だしね
あんな領内貴族大集合の中、堂々と城に襲撃かけておいて、連座じゃない方がびっくりだわ ただどこまでが恨みを持つなんてのは実際わからないんだよな。
連座で処刑された親族の関係者とか。
ジョイソターク本人と近しいのはしょうがないと思えても端に引っかかってるようなのも中級貴族ぐらいにになれば出てくるでしょ。
同じ苗字の貴族全員といったって、嫁入り婿入りで外に出たのは含めるかとか、
ジョイソターク一族に入った貴族の親族はどう思うかとか、
全然血族とかではないんだけど仲良かった人とか取引してる関係者とか
もちろん表面的にはあのような罪を犯す者（の親族）、私にはなんの関係もありませんみたいな顔してるだろうけど。 アーレンの第二夫人がもう外に出ただろうに連座なのか、と
当時おどろいたな
ベルケシュトックに協力してて証拠、証人もあったとかなんだろうか >>498
あれはやりすぎな部類みたいだし普通は嫁に出たら連座対象外なんだと思う >>476
マグダとハイスが直接動いたダンケルや
フェルを踏みつけて搾取対象にした王族などからの直接的な賠償回収は可能だったけど
ドレヴァンは一応はレティをアーレンに出してるし上級貴族を中央に多数取られてたのもあって
フェルの婿入りの後押しもダンケルに賛同した程度だろうから
貴族社会では同じ陣営の上位者に従ったまでで責められる立ち回りってほどでもないから
運命的なペナルティは順位の降格とアドルの不幸な婚姻とレティの失脚で回収され済みなんじゃないかね
その諸々がアレキがドレヴァンに対して優位に交渉進められる強みになってるんだし >>498
ベルケはフレーベルと違って廃領にまでなったから
負け組陣営主導陣の主要メンバーだったんだろ
そのベルケの直系の姫でアウブベルケの同母妹とかだったんじゃね？
アーレン第1夫人は娘のみで跡継ぎ候補はベルケ系第2夫人の息子らだったから
ベルケ直系の孫が上位大領地アーレンの次期アウブになるのを阻止するために
嫁いだアウブベルケ妹まで無理矢理連座にしたんだと思われ
のちのちベルケの血を引く者らが怨恨で王家や勝ち組に牙を向けないように クラッセンが激おこになって参戦したとかもあるから、その原因がベルケとかもなのかもねー
そういや芸事はクラッセンだとしてさ
絵や彫刻みたいな美術が売りの領地ってあるのかなー
アレキやエーレンと商売的な意味で相性良さそうだからちょっとでも出てくれれば妄想捗るんだけど その旧ベルケ地域を含む領主に虎がなるとは因果応報だな
翌年は即順位落ちが目に見えている様なものだ
虎と金粉の何方かは数年後に領主は無理ってツェントに申し出るんじゃないか あーあ、結局荒らしの玩具になるのを選んだんだな
そういったこと考えないから感想欄でも迷惑かけたんだが懲りてないんだな >>500
だからドレヴァンは立ち回りが上手い（引き際を心得ている）って言われるんだよな
大勝しない変わりに大負けもない
アレキが交渉有利といっても研究都市ってカードもある
結果だけ見ると大領地としての利益をきっちり確保していて門をもたない大領地としては
破格の優良地だよな。
裏切り者が出たギレッセンや中央に伝手を失ったハウフでも
門があるからきっと１０位以下に下がることはないと思う
あぶなっかしいエーレンも今後門を開くだろうから上位領地の常連に
なるんじゃないかな
門も中央に縁故もないのに上位のガウスはアウブがやり手なのかね >>506
ある意味フレーベルタークが似た立ち回りなんじゃないかと思う
ベルケ側が勝者だったらドレヴァンはフレーベルみたいになってたんじゃないかな
負け組でアウブその他首を切られて大変だけど領地は存続してるって感じ あかんてこたーないが
本発売にあわせて終わらせることを決めてたとかだっけ
やや強引になったかもとは
外伝で補完でいいんだけど
そこでPTA…… PTAのほうが他のなろうの他の兼業作家の仕事よりも下手したら仕事量が多そうだもんなあ
どうせなろう作家の仕事なんてたいしたことないでしょうから 血統で魔力高い派=クラッセン=前王第一夫人=前第二王子、第三王子
努力で魔力高める派=ベルケ=前王第二夫人=前第一王子とおそらく第四王子
国境門持ちはメス書持ちアウブが先祖にいるから魔力や属性はいいだろうし努力しなくてもツェントになれる魔導具グル典と相性がいい
ベルケなど中興の領地は努力でなんとかしたろうから古式のグル典取得と相性がいいからまだ貴族院司書とかやって情報を繋いでた
そう考えると腑に落ちるので、ベルケ派はランツェに潰されたんだろうねぇ >>511
実際、どれくらい努力で魔力が増えるのかよくわからないからなあ
魔力の規格外の3人のせいで 半値さんの独善的な求婚が金粉の養女結婚押し付けやヒルデのグル典とって結婚やアナの図書館監禁からの降嫁と大差なくて萎える >>514
一日中、PTAみたいに作者さんが言ってなかったっけ
講演会みたいなのあったり、役員してたりで >>515
いや、そんなPTAがあるのがおかしいでしょ >>516
作者さんが実際にそう言ってるんだから
PTAではなくてもっと大変な何かをしてるのかも
（追記）
ハンネローレ視点は不定期更新です。週に一度できたらいいかな？くらいの頻度になると思います。
今年度は役員会以外にも役員関係でよくわからない講演会に頭数合わせで動員されたり、
打ち合わせが増えたりして外出が増えるため、体調が読めず、更新が予定通りに行かない可能性が高いのです。
約束を破りたくないので、大変申し訳ありませんが、あまりはっきりと次回更新日を予告することはできません。 >>512
ところがあの時代って魔力の高い奴ほど神事をしないんだぜ？やってる努力が魔力圧縮か良い血筋の掛け合わせ
おそらく大領地でも国境門持ち派辺りで婚姻回してそれ以外は良い種や苗床もらえなかったんだろうなぁ
そして図書館の知識は持っていても肝心な所が分からず無駄な努力
ってのが政変前の状況かな >>517
要するに気分が乗らなきゃ書かんっていう >>519
ぜんぜん要約できてないし
作者さんはマイン体質だからPTAの仕事を1日やると執筆の体力が無くなるんでしょ 別に気分が乗らないから書かないで問題ないけどな
作者は読者の奴隷じゃねーんだし 「PTAなんてこんなもんだろ、楽に決まってるんだからただのサボる口実」とでも言いたいんだろうなー メルヒオールがどう成長するのかムッチャ気になる（楽しみ）んだけど少数派かなぁ
神殿に忌避感なし
地雷さん見習って祈りまくり
シュタープは最終学年で取得
地雷さんのすごさを肌で感じてるから努力家
必要な情報が出揃った後に貴族院入り
側近も印刷から神殿業務まで経験
エーレンフェストの領主候補生らしく祝詞を唱えながら礎に魔力供給
ここまで揃ってたらすごい子になりそうだよね >>527
もしメルヒが次期ツェント候補になるとしても、それはメルヒの卒業式前後だろうから
早くても6年後かな 今の半値さん物語よりメルヒ5年生貴族院物語とか気になる PTAは学校によって活動や拘束が様々だからその学校の当事者にしかわからない
広く浅く大勢の保護者に何かしら割り当てて細かく分業でやらせる学校もあれば
クラスで選ばれた数人の役員さんだけが一年中忙しくあれこれ走り回ってる学校もある
私立なんかは近県からの遠距離通学者も多いからPTA活動も少数精鋭だったり
その他に本部の執行役員なんて学校に教師並みに日参してたりする ネクストジェネレーション読みたいなあ
ディルクやコンラートの今後も気になるし >>529
その頃はレティとかヒルデブランドとかラオフェが卒業生だから面白いことになりそうだＷ >>527
なりそうだよねー
ただ8歳時点の話だけど欲が無い（神殿業務優先したいとまで言う）から目指すかどうかは分からんとこがいいよね
>>529
ぶっちゃけ1年生から気になるっつーか書いて欲しいｗ
あの女神の化身が目をかけてる領主候補生で神殿長だし、1年だけとはいえ貴族院に同時に居るわけだし
お姉ちゃんパワーでメス書の情報ガンガン教えそうだしねー
庇護下にある1年、それが無くなった2年、別コースもある3年、エスコート相手を選ぶ5年、卒業の6年は知りたいなー >>527
5属性のメルヒが最終学年までに全属性揃えたら、それはそれで凄いことだと思うな 主人公が誰かよりも内容が明るいかどうか驚きに満ちた仕掛けがあるかどうかが重要やで メルヒには期待してるけど全属性になるってことはバイシュマハートの加護を取るってことで
あの純粋な弟キャラがと思うと今はあまり想像したくない >>529
エーレンの側近に神殿暮しのディルク、ベルトラム、ニコラウスとか
他領地にヒルデ、レティ、ベネディクタ、半値妹とか既出の面子も多彩 >>537
ベネディクタがどういう娘なのか知りたいわーＷ レティーツィアに関する王命が結局どうなったのかもちょっと気になる >>534
そう言えば眷属神コンプ以外で持ってない大神の加護生やすことは出来ないって確定してたっけ？ 仮にメルヒオール物語（仮）が書かれたとしてもここの住人的にはコレジャナイ感漂うものになりそうな悪寒。 >>541
ここの住民は多かれ少なかれ地雷さんに染められてるからｗ >>541
少なくともメルヒ物語が書かれる場合ヒロインが既にアンチ多数のキャラになるって事はなさそうだから、半値編ほどではないのでは
半値編は何故かヴィルが理想の王子様ポジにいて、実態を知ってる読者的にはどうしても違和感 メルヒとか障害なさそうだし物語書く必要があるかといわれると微妙。
後日談だけでいい。 >>531
ディルクとベルトラムのコンビが凄い好き
仲がいいとか気が合うとかいうんじゃないけど、神殿組として協力しなきゃいけない関係 本当にガチのツェントレースやるの？
王族の後継者が余程のアホでないかぎり世襲でいいんじゃないの？
正攻法で資格を得るのは大前提として >>539
結局あれアーレンスバッハのアウブってのをどう処理するかってのが問題なんだよね
アレキが改名したり領地割譲してアーレンスバッハを作ってやる義理は存在しない以上
トラオがそこら辺を自分たちが割食う形で成立させなきゃいけないわけで
レティの存在がアレキの火種でもある以上アレキ夫妻の婚姻までが実質的なタイムリミットなんだよね
あの王命破棄したいですってエグに泣きついて代償払ってなかったことにするとしたら
今年の領主会議では保留で話進んだし決まるとしたらマインの卒業までにはそこら辺の処理終わってないとまずいかな >>546
世襲で別に困らければいいのがユルゲンシュミットという箱庭世界だから
結局世襲のみではダメですよってことななだろう TOがツイートしてる名前出せない企画打ち合わせっぽいのってなんだろう たまにはガチでやりあって膿んだ体制をリフレッシュすることも必要だろうけど、
律儀に毎世代ごとやりあってたら国が荒れるでぇ エグアナ娘が全属性かわからないけど
今後子供が生まれる可能性も含めて下手に政変を起こさないためには
エグが自分の子供にツェント教育しっかりしてグルトリスハイト取らすまで努力させて後継がせるんじゃない
メルヒがいい子でも本当にグルトリスハイト取れるまでになるかわからないし
上位領地失格状態で中央に送り込める人材も枯渇状態のエーレンから立つのは難しそう
地雷魔王流詰め込み教育でレティがツェント候補になり婚約者のヒルをびみょ～んな顔にさせるとかは見てみたいけど >>550
アニメ化
ドラマCD第二弾
コミカライズ２章（別の漫画家さんで）
舞台化 更新まだなん？
ヴィルの返事が気になって落ち着かないんだけど >>552
レティは正直ないわ
エグも他に候補者いないならともかくいるのに娘優先して世襲させるとか恥知らずもいいところじゃん メルヒ話はレティに合いそうな年頃かつ身分なのもいいんだよね
昼王子とアレキの関係をぶった切る展開にも使えそう
情報持ってるのにシュタープ早取りしたり、やらかした後ですらツェント目指そうとしたり、幼いとはいえヤバいしね
レティと結婚でアレキに来られるよりは、お断りしたほうが平和になるんじゃないかなー
ディルクとベルトラムもいいよねぇ、メルヒ3年で入ってくるんだっけ？
平民（価値観はむしろ灰色神官？）と貴族の漫才が見てみたいなー
ディルクは地雷さんの影響大きいから間違いなく商人思考持ってるだろうしｗ >>546>>551
ハンターハンターのゲーム編みたいに
「殺し合いはナシに賛成」ってルール決めるかね 王選の正常化って意味ではエグ娘がツェントを目指せない魔力量ってのが一番望ましいんよね
ジルがフロに避けさせてた地下書庫にエグが頻繁に出入りしてたら魔力絞られたりがあったわけだし
娘がツェント目指せない場合はアナがツェント代行できない以上エグの子供は増えずに
世襲対象が実質的に消えるって形で正規のツェント選出に回帰するっていう >>552
メルヒツェントになったらエーレンが更にヤバくなるんじゃないかなｗ
側近引き抜き問題と次期アウブ問題とで
次のツェントは神様（じじさま）の言う通りでいいじゃない
文句があればじじさまぶん殴って説得すればいい
？？？「説得に有利な粉、売りますよ」 >>557
見食いのディルクは別格だと思う
エーレンで洗礼式を迎えたけどそのままエーレンに置いておけるような存在じないと思うから
アレキに移動するかもしれないし同時にディルクの秘密を知るデリアもアレキにくるかもしれん 国が荒れるのが嫌なエグなら必死に娘を教育してメス書を実力で取れるよう育てるんじゃない？それが一番荒れないし その場合、普通に地雷さんの子供がツェントじゃないか？
全属性生まれであの二人が育てるんだし
メルヒがツェント目指してたとしてエグと年齢近すぎるし、優秀な側近の数とかでも大領地の領主候補生達に大分差があるし
普通にエーレンのアウブをやってエーレンを繁栄させてる気がする 複数人がメス書ゲットして候補者なったとき
過去には現ツェントが独断で指名みたいなのだっけ
そこをもうちょいオープンに投票とかね
あるいはディッ…… けど地雷さんの孫世代あたりなら上位領地の加護で属性増やした領主一族の子も先天的な全属性が増えるだろうし
もうツェントは素質ある領主一族なら誰でも目指せるって知れ渡ってるんだから流れに逆らってエグが自分の血統に固執すれば神々との約束を破ることになりかねない
ユルゲン貴族は生まれた土地で神々の気質を受け継ぎやすいから偏った性格が生まれやすいし
外界の刺激も脅威も少なく澱みやすい環境で特定の一族に権力独占させたら劣化してまた揉めて国が傾くぞ >>556
作者さんは書紀か副会長か会計とかっぽい気がする 巫女見習いや養子になった直後でも祝福が景気良かったのって、フェルより魔力が多かった訳ではないし、神に近い特異な能力って訳でも無さそうだから、魔力コントロールが出来ない割に、際立って魔力が多いんで、祝福として溢れやすかったって感じなのかな？ 神はべつに、ユルゲン崩壊さえしなきゃ
誰がツェントでもいいんじゃねーの
んでフェルは、エグの子が優秀ならばかまわんてのだろうし スレざっと読んだけどPTAがある日は気分の切り替えが出来ないから書けないって事なのか
そんならPTAなんてやりたい奴にまかせりゃいいのに メルヒは候補まではいいけどツェントになるには年齢的に厳しいかもね
エグが老衰崩御した場合メルヒもいい年だろう 「やりたくないならやらなきゃいい」がまかり通る世界でしか生きてない人には理解できないよなあ、PTA活動とかは アレキはそもそも領主一族が少な過ぎるから地雷さんの子供世代は外に出さないと思うんだよなあ
それにあの二人の子供はすきなことに特化し過ぎて興味のわかないツェント職を引き受ける気がしない >>569
アンチはなんで読んでも理解できないのに喋っちゃうのか
黙ってたら馬鹿だとバレないのにね ユルゲン自体のポテンシャルってどんなもんなんだろ
これからも貴族がマジメに正しく暮らし続けるとして
何億にも増えた、最低の下級貴族でも今の地雷さんほどの魔力を持つような奴らが
エントヴィッケルンで乱立する摩天楼で暮らしてるようなことになるのか
実は限界が有って、残念のび太の分の魔力はないんだって感じで、増えれば増えるほど
平均魔力が落ちたり魔力注いでるのに魔力のない子ばかり生まれる
のが問題になるようなことになるのか
個人的にはしょせんエアヴェルミーンの慰撫のために作ってあげた箱庭世界だから
わりと大したことないレベルで限界が来そうな気がするんだよね >>575
砂漠自体はまだまだあるしどこかでユルゲン自体を拡張する時代くると熱い >>584
中立で政変の影響があまりなかったエーレンでも10年前と比較して農作物の収穫が4割減なんだから
他はもっと酷いと想像すると何世代か渡ってそもそもの貴族の人数が増えないとなかなか難しいんじゃないかなあ ポイント程度しか誇れないって、情けない
累計最上位でもたいしたことない作品ばかりじゃない 累計20位か
なろうスレで「話題のわりに低すぎる」って叩かれてたときは
150位とかだったっけな 補足
「話題になってるけど、一部のやつしか読んでない！」
ってニュアンスだったねと PTAといえばブラックを突き抜けると文部科学大臣から表彰される謎システム レティの婚約破棄時期、名前が出ていない赤子達ジル次女、金粉息子、エグ娘の今後は気になるな
>>538
ベネディクタは性格も気になるが処遇もな
途中で誰かの養女になって親が国賊なのを誤魔化す方法もあるが、重たい十字架背負ってずっと青色で神殿生活送ることも出来る >>575
国なんてものはいつか滅びることもあるだろうしな
まあ滅びかけるたびにドレッファングーアあたりが強制介入して存続させそうだが うーん...本編読み直したけどやっぱ面白いな
今のハンネ編はなんというか、面白みがない？というか本編のハンネさんと同じなのかと疑問が湧くな
やっぱ地雷さんって主人公としての魅力はバリバリやったんやなって 終わりよければなのに勝利条件が微妙
主人公が糞無能のまま
見せ場が地味、はっきりと読んでてつまらないと言える
急に惚れたみたいな話になって終わり
投げっぱなんだよなあ 嫁取りディッターのあとの話し合いで覚醒してたはずで
利を探すとかいってたのに五年生でものほほんとしすぎだったのは残念 あー、やっぱ俺と同じ感じの人もおるんやなぁ
もっと地雷さんが好き勝手するのが読みたい 基本的に神事をしないと光の柱は立たない
それは読者なら知っているはずのことだろう >>589
半値さんって昔は自分が不出来なこと自覚してたからバランス取れてたけど
本物ディッター参加以降良くも悪くも根拠のない自信持つようになった感じ
思えばエーレン来た時も若干らしくない傲慢さの片鱗が出てたし
ジルに対してだけじゃなくマインに対しても言葉選びに違和感あった >>592
ジルは半値さんに嫌われてっからなぁ
このままエーレンに嫁入りしてもアウブで舅なジルと折り合い悪そうだ
半値さんの性格だとエーレンの内情を知れば知るほど不平不満募らせるんじゃないか どこまで正しいかは知らないけど
PTAのベルマークの話は引いたなぁ
ベルマークを仕分けて台紙に張り付けてその企業ごとに書式があって発送して～
っていう時間でアルバイトでもしてそれを寄付した方がいいという話
更にパワハラ・アカハラがあるとかいう魑魅魍魎の世界
もちろん日教組。うん。むり。 ディッターは３９ 国防. 軍事じゃないんだな
ゲーム要素があるから？ 「本編」は地雷さんの斜めな発想というか行動が面白かったけど
「半値さん」はダンケルのディッター思考が面白いだけでうじうじしてるようにしか見えないだよね、今の所
地雷さんはネガティブ思考が浮かぶとのおぉと叫んだりして発散して明後日方向に暴走するのに
半値さんはネガティブのままずるずると落ち込んで間を外すという負のスパイラル
そろそろ色々はっちゃける要素がほしい >>597
マインさんがフェルべったりになる原因の大事件が来年らしいし先は長い 今の半値さんもはっちゃけるのははっちゃけてるんだろうけど、なんというかただの暴走って印象しかないからなw
地雷さんみたいにプラスマイナスが両方出てくるってよりは、マイナス方面ばっか目についちゃうのが 半値さんは暴走っていうかいわゆるバーサク
知力削る代わりに行動速度早くなるけどファンブル率上がったり友軍誤射を確率で出すタイプの そんな悲観するほどつまらないか？
ここまでやっちゃった以上これが想定通りに行かなくても
流されて終わりってことにはならないだろうことは確定したようなもんじゃん。
どうなろうと助言を受けようとハンネさんの意思で着地させるでしょ、メタ的に。
たぶんこの後はどう転ぼうと落ち込み、決意し、立ち上がり、決着する。
その隙間で地雷さんが暴れる。それを読んで楽しめれば楽しめばいいと思ってる。 まあ本好き本編でも、地雷さんが魔石恐怖症で流されてた時期とかはつまんないとかそういう声も頻発してたし、
溜めの時期なんてそんなもんではあるんだけどね
今はあの時よりも更新時期が見えなくてストレス溜まってるのもあるんだろうが >>594
半値（こう言っては悪いのですが…欲望のために他人を犠牲にした大罪人ゲオルギーネの弟なだけあって勝手な人だと思います） 主人公もヒロインも流され体質の普通の子だからな
頑張りの程度も領主の子なら普通でしょうって程度
今回でようやく話が動き出しそうに見えるけど後どれくらい書くつもりなんだろ >>575
地雷さんの周りだけは連座回避ってるけど、他はこれからも普通に皆殺しするだろうから大丈夫なんじゃないかなー
増え過ぎても食料不足で殺し合いして勝手に減るっていう
人口増えたら身食いや貴族じゃない魔力持ちの有効利用があると面白そうだよね
魔法は無理でも魔道具を使えるってのは平民に対してすごいアドバンテージだし
平民への忌避感が無いっては下級貴族や青色神官にないメリット
近い将来、富豪が身食いや魔力持ちを雇うのがステータスになったりしてｗ >>602
本編はそれまでに積み立てた主人公と周辺キャラへの愛着があったから耐えられたんだ 平日毎日更新から月2程度の不定期更新になったのが耐えられない読者
読者はあの連日そわそわワクテカ感の高テンションの日々をもう一度、と願う
その差異が「(体感的に)話がなかなか進まない」ハンネ編への不満になるのでは？ なろうでざまあ物が好まれてるのがすこし理解できてきた気がするわ
なんていうか、ざまあ物の根底にあるのは、故意か無意識かはともかく相手に不利益与えてる事に気付いて反省して欲しい、第三者に止めてもらってスッキリしたいって気持ちがあると思う…
なのでハンネが嫌いなわけじゃないけど、そういう意味で所謂ざまあして欲しい この半値さん編は今のところラブコメの皮を被ってるけど、ラブコメ的展開には
ならないんじゃないかなあ、と思っている
つまり、半値さんが憧れのヴィルと結ばれてハッピーエンド（はーと）的な
ケントにもけっこうズケズケと厳しいこと言われてたし
半値さんが勘違いでバーサーカー化してるにしろ、このままだといずれ爆散の
未来が待ち受けていそうな感じ ラブコメになるかどうかはともかく、ディッターはやると確信してる
ダンケルだし
どことやるか？は難しいよね
オルトがヴィルに申し込むってのが１番ありそうだけど
宝のはずの半値さんがそれとなく負けるつもりのヴィルの作戦をひっくり返す、なんて見てみたいｗ 求婚を断ったヴィルに怒ったケントが嫁押し付けディッターを申し込んだりして ヴィルは元々大嫌いで半値もどんどん嫌いになる
どっちも不幸になると嬉しいな オルトは前もすぐ引こうとしたし
申し込むとかはないんじゃないかな
引き際にいい、さすドレヴァン >>612
確かに今のところ黒歴史ルートにしか見えん強引に突っ走るだけで幸せになれる世界じゃないからなあ意思疎通相互理解大事 変なところでヴィルが大人の対応しださないか期待
ざまあ期待というならどっちかっていうとダンケル自体にだな
ディッターにしても求婚にしても謎の常識ズレにツッコミを入れてほしい これ、ハンネさんが美少女だから読者もハンネさんを応援してるけど
ハンネさんが不細工なら発情したジャイ子だよね >>618
ヴィルなら表面上正論な貴族的な対応をしてくれるはず！ ヴィルの正論は杓子定規と馬鹿正直と主観第一のおまいうセットメニューみたいなもんだからね
杓子定規な貴族的対応、素直な馬鹿正直対応、主観第一の状況判断対応そして何かが起こる まずはいきなりのしかかってきたハンネサンにキレると予想 ハンネの課題要求に対しヴィルは却下するとKYらしく言い放つと予想している
ケントがダンケル伝統の求婚方法だからヴィルに課題を出すように要求するが、自分はダンケル民ではないしケントの物言いは無礼だとヴィルが怒り一触即発
オルトが仲裁しハンネはどーんと落ち込む
無論違うパターンもあるだろうが、この4人が揃っているなら其々何かしら役割があるのだろう
ハンネはコルドゥラと親から軽率でアウブの意向に反していると怒られ再び落ち込む
物語が面白くなるのはこの茶番劇終了後じゃないか >>627
オルト押ししていたヴィルが
アウブの決定した婚約に反するものではないとハンネを説教したり 「この行動はダメだったのですね。気づかずに失敗してしまうとは間が悪かったです」
これは反省ではなくて後悔だと思われる 思慮深いヴィルくんの登場を期待してもいいのでしょうか？
何よりもジークリンデ様はよっ やっぱり、ダンケル女はワルキューレの名前がついてるようなのがいるのかな、どれも怖そう
ブリュンヒルデ (Br･nnhilde)
ゲルヒルデ (Gerhilde)
オルトリンデ (Ortlinde)
ヴァルトラウテ (Waltraute)
シュヴェルトライテ (Schwertleite)
ヘルムヴィーゲ (Helmwige)
ジークルーネ (Siegrune)
グリムゲルデ (Grimgerde)
ロスヴァイセ (Ro･wei･e) 魔剣のアンゲリカ
投擲のユーディット
策略のレオノーレ
極黒のブリュンヒルデ ヴィルの暴走とやらは地雷さんをリスペクトしちゃったっとかあったりして
例えば嫁取りディッター
普通は奪う方と守る方で分かれるのに相手にも嫁を要求、つまり相互（同時？）嫁取りディッター
ということはここでヴィルが逆に課題を要求し・・・・無理があるかｗ >>633
シャルの婿にレスティラウトを要求したら笑う これでシャルをレスティラウトの第一夫人にしろが交換条件なら草 ハンネ様の求婚を断るために出した難題をハンネ様が（武力で）攻略されちゃう展開なんだろうなぁ >>637
ヴィルの返事がなんであれ地雷さんが介入してダンケルvs地雷さんのディッターが行われてヴィルがわけがわからぬとか言ってる間に求婚受け入れたことになってしまうんだろう。 >>636
ダンケル側からすればまあ「喜んで！」になっちゃうからなあｗ
自分抜きで打診でシャルは度肝を抜かれるｗ 半値様と星結びするにしても今回のダンケル流儀じゃなくエーレンの時期アウブとしてヴィルから嫁とりディッターの申し込みをしてほしい
んでついでに金粉も参戦して金粉はぐうの音もでないほどに負けてほしいw ヴィルが友情よりも兄弟愛よりもちょっと前まで気がなかった女を取り評判を下げる展開か シャルが条件ってことに驚く人がいることに驚きだけど。
一年経ってシャルがどう思ってるかだなぁ。
自分がアウブになるより、メルヒアウブにして大領地からエーレンを支えるのが
エーレンの利になるならそっちを選んでもなんらおかしくない。 シャルの嫁やりがヴィル絡みで条件になったら、次期領主候補のライバルを蹴落とすための悪質な陰謀と取られてエーレン内で大争乱になりそう ヴィル「私はギーベになるのですがあなたが1ギーベに輿入れできる環境を
ご自分で作れれば構いませんよ」 >>642
>>639のこと言ってるなら読み違えてないか？
勝手に条件にされたら、シャルが度肝抜かれるってことでしょ？ シャルロッテ様を領地から追い出そうと画策するとはまだアウブに未練があるというのか
そもそも婚約を解消したのならばおとなしく自ら罪人として白の塔に入るのが筋ではないか
みたいな噂・ささやき程度は流れたりするかもしれんね エーレンのアウブよりも順位1位大領地の第一夫人のほうがはるかに身分と地位は上だろう
大領地としては順位が微妙な第一夫人のゲオに対しても立場が弱かったエーレンのアウブの姿と
地雷さんと金粉の婚約を喜んでいたエーレンの貴族ならシャルが大出世と喜ぶだろうな これ以上シャルの邪魔して、次期アウブに欲を見せたら、ライゼガング系からのヴィルの嫌われ方はガチだからホントに暗殺されんじゃね
若手派閥もお調子者のヴィルに価値を見出だしてはない気がする 旧ヴェロ派の子供グループにヴィルの悪口を許容する空気があったのはバルトルトの悪口を知っていた他の子供の話で確定してるしね >>614
ダンケルからエーレンへのディッター申し込みは禁止です >>648
半値さんが来る前に殺しちゃえば婚姻流れるしな >>651
ヴィルフリート様個人に申し込んでるだけだからセーフ グル典取得2期か３期くらいのユルゲンシュミットは気になるんだよな
本編では機能不全に陥っていたあらゆるシステムが万全に機能していた頃だし、多分相当色んな所で光の柱立ってたと思う そういや今のシステムって領主候補生以外がメス書獲得するのは駄目なんだっけ？
現ブルーメフェルトで旧ベルケ系の上級貴族がメス書取ったら色々凄いことになると思うんだけど >>655
取る制限は無いんじゃね
図書館の一部とか祠とか
立ち入り制限されてるかもだけど >>655
駄目っていうか現状無理
上級貴族はカリキュラムの関係で最高神の名前を得られない うちのおかんが役員だったときすげー大変そうだったな
仕事もだけど人付き合い(ほぼ強制)でかなり時間取られてたわ PTAはガチでキツい
無償無給の奉仕活動で専業主婦でもなければ休みが完全に無くなるぞ メス書狙えるほど魔力豊富なら領主が養子にするんじゃね 神事が広まり切ってない現状、取れる奴は生まれながらにしての全属性だからな
そして全属性なら統計からして魔力量も多いことになる
洗礼式で判明したなら、領主が引き取るだろうな 時と場合によるでしょ
自分の中学時代、校内が荒れて
PTAが各クラスに見張りに付くようになった時期があったし 週に5日更新できてた香月先生が今年は月に数えるほどだから
本当に仕事以上に大変なんだと思う 色々読み返してたけど、レティとの相手って難しいよね
ブルーメフェルトの領主候補生が昼王子しか居ないってのがね
エーレンの流出制限も無くなるしメルヒオールが丁度いいけど、新シュタ取ってアウブ候補だろうし無理かなぁ
はっ！？そういえば失恋確定な領主候補生がダンケルに・・・
半値さんがどうなるかはさておき、アレキにもディッター脳の血筋が入る可能性があるねｗ レティがエーレン・メルヒに嫁いでもいいんじゃね
王命は破棄になるけど
アレキの領主候補はこれから地雷さんがバンバン作るだろうし １回行事があると、
準備で最低１日、行事で１日、後片付けが１日、寝込むが最低１日
と計４日取られるのが辛そう レティはヒルと破談になるならアレキ夫妻の養子にするとは限らないのでは
レティがなるのはあくまでアーレンスバッハのアウブでアレキ継ぐとかないだろ
隠されてるとはいえ瑕疵持ちの子なんだから故郷にアレキの損なく回収されるのが一番無難な落としどころかと >>653
そんな屁理屈が一回通ってしまったら折角のダンケルからのディッター禁止がいみじくも無くなるw エーレンの神殿長って地雷さんの後は何でメルヒなんだろ
実務面考えると年長のヴィルの方がいい気がするんだけど
まだ神殿=出世コースって認識は薄いよね アレキは地雷さんの子が継いだ方が女神の化身の子孫がアレキの領主一族として箔がつくしな ヴィルフリートの場合、ハンネさんに八つ当たりしそうな気がしてる
地雷さん罵る時のノリで
「せっかく私がオルトヴィーンの恋路の手助けしようとしたのに、
ハンネローレ様のせいで気まずくなってしまったではないか！」
くらい言いそうなイメージ >>673
ヴィルの信仰心とやる気と柔軟性がメルヒより足りないからだろ
神殿どころか伝手としてギーベや文官と顔合わせの視察まで段取りしてもらっても領地の新事業に関心が無かなかったようだしな >>669
フェルマイは色は合ってても魔力量は微妙だから数は無理じゃないかな
魔力量が近いと感じ取れるって設定があるんだけど、お互いに呆れはしても感じ取れて無いしね
>>671
一応は大多数の元アーレンスバッハ貴族に配慮するだろうし、レティが血筋的にもベストじゃないかな
誰しもがハルトムートじゃないし
何よりも、レティがアウブになれば司書に専念して図書館暮らしが出来るｗ >>677
そんなライゼみたいな事言ってレティアウブにするとエーレンと一緒で下位領地根性丸出しじゃね？
外からみたら女神の化身の血筋の方が外交上有利に決まってる レティは殺人未遂隠されてるの以外にもユルゲン基準だと大罪人の血統って忘れてないか
女神の化身によって浄化された地として領地として今の立場を保証されてるのに
なんで女神の血統じゃなくて大罪人の血統を新領地の領主一族に据えるんだ、大丈夫か
>>673
神殿長＝次期領主って認識される程度には現在は出世コースですが
各領地の上層部は礎へのバックドアの存在知ってることも忘れてない？ >>677
地雷さんとフェルの間には普通に子供できると原作者が言ってるんだが…
フェルが地雷さんごと守ると誓った領地なんで早々に引退とかしないだろうし
地雷さんの身の安全のためにも我が子に普通に継がせるだろ
一度でも殺されかけた相手を自分たちの上に据えるほどフェルはお花畑じゃないと思うぞ あと魔力の質が近いから感知できないだけで女神の魔力に染まってる時魔力感知してるし
マインと子供が作れるのはフェルだけ(ジェルは既に貴族じゃない、いいね)って作者も言ってるし
レティに立場を与えるヤバさはレス兄が指摘してるから読者の妄想でもなんでもないし
フェルとマインさんを他のキャラの踏み台にしたいあまりに無茶苦茶なこと言う人たまにいるよね >>677
罪が隠されてても｢反逆者の血筋｣なのは間違いないしむしろ一般貴族からしたら消え去ってほしいくらい忌々しい血筋なんじゃね？
他領からそのへんつつかれそう レティは許してやりたい、ヒロインさん殺す気なかったし、性格も悪くない、うまく地雷さん信者にして、どこの嫁に行こうと、アレキシンパを増やしてくれ ヒルが次期アウブで婚約解消になるのか逆にレティとヒルの婚約の約束だけ守ってヒルに嫁ぐという可能性もあるし
半値さんの外伝でもレティを地雷さんがどうするつもりなのか探るという課題があったのでいずれわかるんじゃないだろうか >>679
バックドアというか、本来は正規ルートだったんだけどね
でも領主は知っていてもそれ以外には認知されてるんだっけ？バックドアの存在を公表出来ないんでツェントとエーレンが変なことやってんなが一般の認識じゃないのかな？ >>669
エーレンからするとガブヴェロゲオの憎いアーレン領主一族の最後の生き残りで
レティからすると自分の家族同然を殺したD子の叔父一家だからやめたほうがよくないか
ふとした瞬間に夫の家族にD子の影をみるとか辛すぎるだろ >>683
自分を省みて苦痛に耐えて領主候補生としての役割りを果たすくらい贖罪の意識も持ってるし
地雷さんに保護されて努力が出来てるなら不幸なことにはならんだろ >>683
自分もレティには幸せになって欲しいとは思う
だけどアウブにするのはどう考えても無理があるってだけ レティとヒルの王命婚約を一番無難に破棄する理由になるのは
レティが圧縮頑張った結果の色合わせで釣り合い取れませんでしたパターンかなと思う
あの王命はレティをアウブにする前提でヒルを婿に取るものだから後継者が出来ないから取消しをと願えば王命解消出来る気がする
新規にアーレン作って王命完遂しろと迫るフェルの相手するぐらいなら
エグとトラだってヒルに不名誉全て押し付ける形で呑まざるおえないんじゃないかな
レティはそのままエーレンのメルヒに嫁入りすれば良いと思う 罪を犯して軽微とはいえ裁かれたヴィルと、罪をなかったことにされたレティとでは扱いが違う
まぁそれでも、レティはアーレン一族ということがかなり足引っ張るだろうけどね >>689
トラオクヴァールがレティを養子アウブにして
婚約破棄する羽目になったヒルを処分すればよいね >>683
一読者の心情的にレティは許した幸せになって欲しいって思うのと
作中常識や政治情勢を鑑みずにレティをアレキ夫妻の実子のお姫様みたいに扱うのは別じゃないか
レティがそこら辺のしがらみ完全無視した幸せを体現するなら他にも好き勝手やりたいキャラいるでしょ >>679
大罪人は親の第二夫人と腹違いの子だよね
腹違いはユルゲンだと別血統になるんじゃなかったっけ レティにエーレンに嫁入りしてライゼガングからいびられろと言うんか >>690
レティは神事を進んでやらなければならず
教師はハルトムートあとはわかりますね？
という不安も何もない安心仕様しかないね ディッターが強ければ底辺領地の妾の子でも神殿育ちの養女でも構わないダンケルに嫁入りさせよう
奉納舞とディッターが上手ければ幸せになれるよたぶん >>689
そこまで待たずにヒルはうちの跡取りだから婿には出せませんで破棄は可能だと思うけど
色合わせまで待たせればアレキに王命のために養女にしたのになーっていう攻撃材料を与えることになるわけで
あとレティにメルヒ推す人たまに見るけど絶対ないとは言わないが
レティとメルヒの年齢差はユルゲンだとあまり理想的ではない形の年齢差って忘れられてそう
ジルがフロを落としたのは20年経っても語り継がれるレベルの特殊事例なんだが >>689
ヒルはあれでもフェルと婚約できるくらいの魔力量のダンケルの姫の息子だから血筋からいったら魔力量は多いんじゃないか
シュタープは残念だけど中級貴族が全属性で地雷さんの魔力をまとってもシュタープに問題ないからツェント以外なら何とかなるだろう
あとヒルは母親から古い言葉を翻訳できる知識を学んで例の図書館の内容は地雷さんの勧めもあって読むからメルヒの優位性ってあんまりない レティとヒルの王命婚約破棄はアーレンスバッハがなくなったからじゃだめなん
フェルディナンドはアーレンスバッハを消し去った張本人なんだから強く言えないのでは まあ改革されたアレキ神殿で強制的英才教育されてるだろうレティに対して
今後魔力的に釣り合う可能性がありそうな相手は今のところメルヒぐらいかね >>700
都合よく王命破棄をすんじゃねえぞって強気ですごんでたじゃん >>701
メルヒはもとの魔力量が少ないのに地雷式魔力圧縮を教われないから >>673
神殿が出世コースという認識が無かったからこそ地雷さんになついていてお祈りに抵抗のないメルヒだったんじゃない
ジル達は地雷さんにやれたんだから子供でも貴族の側近つけとば大丈夫だろと簡単に考えてそうだし
それに神殿関係者は結婚したら関われ無かったから直ぐに結婚して交代になるヴィルやシャルよりは
問題なければ10年弱神殿長出来るメルヒが後継者になるのは順当かと
半値さん編
ダンケル女子の求愛ターゲットになったら襲われるのを知る上位領地男子は
ダンケル女子とは絶対に一対一の状況を迎えないように同盟でも組んでるんじゃなかろうか
自身家な男子だけが「返り討ちにしてくれると」一対一になって
その自身を打ち砕かれ狩られてるのかなと妄想してみた
続けて長文申し訳なかったです >>706
いいけど当然ヴィルはその情報遮断されてるのが明らかだｗなｗ レティの王命結婚はフェルの方が継続望んでたから、何か考えがあるんじゃないかな
成人しても同時に下されているアーレンの領主になる王命を盾に、アレキ内の後継にはしないとして旧アーレンを牽制
最終的にはトラの比較的安心な領域をアーレンとして分割。即改名 ヴィル 六属性
１年生から地雷式圧縮で魔力を増やしてどうにか大領地レベル
メルヒ 五属性
自力で地下書庫から圧縮法を探さないと旧来の微妙な圧縮法しか試せない
メルヒは加護で増やしてようやく大領地レベルじゃね >>693
アーレンという領地まるごとが売国奴と反逆者という括りなんで
アーレン籍は末端貴族に至るまで血筋も派閥も関係なく全員が咎人として扱われてる
あくまで女神の化身の領地として浄化されて勝ち組領地にしてもらってる状態
もし地雷さんが平民に戻ることを選んでフェルがアウブだった場合は領地ごと穢れた地として罪人扱いされるらしい >>677
地雷さんがフェルの魔力を感じ取れないのは鈍感もありそうだけど
幼い頃から染められてるうえに多数のお守りで常にフェルの魔力に包まれてるから馴染みすぎて感じないんだと思ってた
神々に染められて魔力変質した時には違和感として感じ取れてたし >>705
魔力圧縮の方法は大事だけど魔力量に関しては神々の加護も無視できないくらい大事だから それこそ半値さんに振られた後のオルトヴィーンでいいじゃん
レティも両親の近くで生活できるようになるわけだし
なんでアーレンが嫌われてるエーレンやベルケ系がいるダンケルに行かせたがるのか >>706
出世コースの認識が無いなら、当時領主になりたくないと言ってたヴィルが神殿長になって、領主争いから一歩引いたことをアピールすればいいのにと思ってしまう。
アウブにならなければ、卒業後も神殿長続けられますよ ヒルデも悪いこじゃないんだよな
なんとかヴィル一人の不幸で治まらないもんかね それは無理ですヴィルには運がありヒルには運がないそれが致命的 >>709
そうか？素直に神殿でも色々学んでるだろうし地雷さんが残した物の影響一番受けそうなポジで伸びしろは一番あると思うけど
圧縮法に関してもヒントは貰ってたし地雷式圧縮学んでないから伸びないって発想もどうかと思うが そろそろ次スレをどうするか確認しておこうか
下手すると0時前後に更新もなくはないだろうし
自分は無くてもいいし、あったらあったで荒らしがどうなるかも見てみたい
普通にこのままになるだろうけど、900でグダグダやって乱立することになったら何だし >>716
むしろヒルデブラントはいい子だからこそあの子の不幸が不憫なんだけど
救済措置が中々思いつかない >>716
ヒルデは悪い子ではないがその行動の結果多くの犠牲が出てるのは否定のしようがないから公に裁かれることがないのが温情だと思うくらいしかないような >>718
圧縮に関してメルヒがどの程度自力で考案できるかはともかく
次世代は他の人も加護ガンガン取っていくみたいだからメルヒに滅茶苦茶アドバンテージあるわけでもない
具体的に言うとダームエルは次世代が育ってくると埋没するって言われてる程度に今後の世代は全体的に伸びる デリアもレティーツィアもヒルデブラントも、普通に裁かれた人間から見たら
ふざけるなと言いたくなるようなクソ温情措置じゃん >メルヒに滅茶苦茶アドバンテージあるわけでもない
だよねぇ
メルヒツェント説がでるたび、ナイんじゃないと思ってた
エグからそれほど離れないってのもデカい >>724
全員地雷さんとかなり関わったからってことで納得するしか無い状況Ｗ >>723
加護を得る為に祈りで魔力を捧げるのと圧縮で魔力の成長を催すのは両立難しいから次世代は大変そうだよな >>718
ダメに決まっているという結論しか考えることができないんだろう >>673
神官は未婚でなくてはならい前提があって地雷さんが成人したら結婚するから
代わりが必要で、アウブ一族ではメルヒしかいなかったから初めから神殿長となるべく
育てられていた。
メルヒは神殿長を頑張っていて落ち度もないのに交替とかヴィル優遇しすぎだろ
しかもエーレン内でさえ今だ偏見が拭いきれない上にそれを跳ね飛ばすだけの
やる気のない奴をあえて神殿長にするメリットがエーレンにない
実務の面でもすでに手ほどきを受けている上に側近の教育もしっかりしている
メルヒの方がヴィルより適任だよ >>688
レティの幸せと聞いて、↓が思い浮かぶ
>580 ：この名無しがすごい！：2015/10/06(火) 13:27:27.70 ID:vem3x4/6
> >>552
> 教師「フェルディナンド様の教育を受けたのですか。
> フェルディナンド様本人もお弟子のローゼマイン様も素晴らしい成績でしたので期待してますね」
> レティ「はい」
>
> ルーフェン「レティーツィア様、ディッターです！フェルディナンド様もお弟子のローゼマイン様にもたしなみましたよ！
> フェルディナンド様の教育を受けたのであればディッターです！」
> レティ「え…？」
>
> ヒルシュール「レティーツィア様、助手をお願いします」
> レティ「えっ？」
> ヒルシュール「レティーツィア様はフェルディナンド様のお弟子のようなものでしょう？でしたら私の弟子のようなものです。
> ローゼマイン様も助手をされていましたよ」
>
> 音楽先生「レティーツィア様はどのような曲を作曲されるのですか？」
> レティ「え？」
> 音楽先生「ローゼマイン様は即興で作りましたし、フェルディナンド様もアーレンスに行った時に新曲を作ったそうです。
> レティーツィア様も作曲なさるのでしょう？」
>
>
> グレそう
強く生きて欲しい >>729
襲われてユレーヴェ漬けになった地雷さんのカバーをするために神殿入りしたヴィルとシャルより
そもそも尊敬している地雷さんの後を継いで神殿長となり直接地雷さんの薫陶を受けたメルヒの方が
ヴィルより上なのは当然だと思う ヴィル屑がボニ爺みたいに潔くアウブレース脱落を公言しないから悪い
ヴィルはトラウと一緒に騎士団に骨を埋めなさい
騎士団は正義の味方
正論馬鹿のヴィルにピッタリです 普通にエーレンのアウブをやりそうだよな
これからの世代は中級並の魔力になったダームエルがまた埋もれていくくらいお祈りで伸びてくらしいんで、神々を素直に信仰してるメルヒは同年代より少し有利にはなりそうだし劣化シュタープじゃない男児だしな
ジルならまだまだ子供作りそうだからもっと下の子がって可能性もあるが、今のところ名前つきキャラではエーレンアウブ最有力候補 個人的にトラウゴットは一生騎士団のパシリでいいと思うけど
努力して強くなるなら不騎士団長の部下くらいになってもいいと思う >>732
騎士団なら馬鹿なヴィルでもできるってほど簡単じゃないんじゃないかな
騎士団なんかに所属してたら、シャル派やメルヒ派の貴族に「事故」で暗殺されちゃうかもしれないし
「事故」ならしかたないからね >>730
ありそうだな
シャル視点の眠っている間に地雷さんのかわりをする時に期待に応えるのが難しいシャルの気持ちをやっていたけど
気持ちを共有する兄妹いないから一人で悩みそう 鍛えられ度で言ったら地雷さんに限界を超えてw 振り回される続けたヴィルとシャルの方がずぅと上だと思うけどな。ここでメルヒがやたら高評価されてるのが不思議だ。 レティはアーレンスバッハの血筋とはいえ、血は祖父の元アウブだけ
祖父もたいがい黒いけど、ドレヴァン出身の祖母は娘たちを他領地に嫁に出し
跡継ぎは第２夫人の息子たちやゲオの息子でも認めてたんで割りと普通っぽい
問題はベネディクタの方
祖父は元アウブ、祖母は犯罪首謀者のゲオ、父母と叔母D子も共犯の犯罪者
血筋にマトモなヤツがいない・・・
母方の曾祖父がエーレンのジル父だが曾祖母はあのヴェロ
アレキサンドリアの孤児院に入ってこの先どんな人生歩むのか心配
高い魔力があるから青色巫女見習いにはなるだろうが
貴族にはならず神殿で平民との橋渡しや教育や芸術やってる方が幸せになりそう メルヒは貴族院入ったら他領からの過剰な期待で苦労しそう >>739
なんかに振り回されるだけで鍛えられるのは諦める能力だけ
実力を高めるには振り回される状況の中で自分の状況を冷静に鑑みて適切な努力を重ねないと
ジルだって振り回され度合いはアウブ達の中で断トツだが、だからといって断トツに能力の優れたアウブなんかにはなれてない
シャルは女性アウブとしての不利を補うパートナー見つければチャンスはあるとは思うが本人が発展より維持向きのアウブにしかなれないと思ってるのが勿体ないかもな >>742
メルヒからあきらめないダンケル魂を感じ取れるって話だな >>742
振り回される中で混乱を収拾する経験を積めば
収拾能力は鍛えられるけどね
後始末係ともいう
まあそれよりも自分の目標をもって努力してる姿は美しいからな
メルヒはやりたいこととそれに対する姿勢と努力の描写が明確だから
読者も好意的に見るわな
一方で今のヴィルに足りないのはヴィル自身の目標描写だと思う >>739
現在の劣化貴族の常識をブレイクスルーできないから振り回されるんだぜ
神殿育ちで狂信者に地雷式の常識を植え付けられ
これから神殿運営や工房経営で平民との係わりも持つメルヒと側近はすでに実戦経験を積み始めてる >>742
自分を高めるより人に何かを求めることの方が難しいからなぁ
現状を維持したまま洗練していくことと新たに何かを生み出すことに求められる能力も違うし
シャルの不足を補う人材がいたとしてもその人がシャルを選んでくれて
エーレンフェストで望んだ働きをしてくれるとは限らないんだよね、相手も人間だから >>742
シャルは蹉跌が多すぎた
貴族院入学前は「わたくしも最優秀」とか言ってたのが、一年生が終わる頃には
優秀者になれてホッとしてるとか、悲しい描写が…… >>747
努力だけじゃ最優秀にはなれないからしかたない
それなりに才能がないと >>747
シャルロッテ別に躓いてないだろ
優秀者になれたんだから誇っていい
ローゼマインを基準にするな >>739 は本編読んでないのか？
地雷さん側近がどうやって鍛えられたと思ってる。
あの辛口ヒロインさんすら最後は「安定感がある」と評価してたしなw >>745
地雷さんが二人もいらないのでフェルにメルヒが地雷さんそっくりの非常識な事がばれたら全力で次期アウブの座から遠ざけそう >>740
ベネが一番救えない血筋だな
何歳なのか正確には分からないが、どう考えても神殿外は茨の道で彼女を見る目は非常に厳しいだろう
旧ヴェロ派で親が粛清された人達なら親と子は別物と理解してくれるかも？（特にマティアス）
魔力は高めらしいが先ず貴族として洗礼式をするのか、上級なのか中級なのか興味ある
傷有り同士として昼の相手になるってパターンもありか？ >>752
ヒルデの相手になるには領主候補生じゃなきゃダメだから無理じゃね >>753
男が領主候補生なら嫁は上級貴族でも別に問題はないけど
強いて言えばブルーメの掃き溜め力が上がるだけで >>754
中級貴族ベネディクタ様との婚約でヒルが次期アウブの座を捨てたと言う見せかけが可能になるのだ >>753
上級貴族でも第二第三夫人ならなれそうだが、ベネディクタは難しそう
D子やゲオに顔が似てないと良いね >>756
ヴェ、ヴェローニカ……
まあないとは思うけど
ところで今日はもう寝ても更新来ない？大丈夫？ ブルーメ掃き溜め感MAXになるが、レティ婚約破棄の代わりにベネを虎養女として出す方法もある
昼の嫁にしても良いし、婿を取って領主一族を増やすのも出来る
どの階級で洗礼式受けさせるかは虎に任せればいいし、アルスとの約束はベネの保護であってアレキで育てるとは言っていないと思う
アレキやエーレンだとD子やゲオ似だと面倒だが、ブルーメなら旧ベルケはあるが何とかなる？ >>752
昼は今のところ次期アウブ予定のレティの婿予定だから第二夫人には無理だな。 >>699
デリアは既に罰を軽減されているのでこれ以上はないと作者さんが割烹で言ってたような気がする。 >>711
プラス、地雷さんが他人の魔力を感じ取れるまで成長してなかったからだと思ってた。
今は体も成長し釣り合いが取れるフェルとジェルの魔力を感じる事が出来る。ただ、
フェルに再度染められた後は同一魔力質になったので、魔力量は釣り合い取れてるけど
自分の魔力と区別できないとか。 ふと思った、ユルゲン貴族にとっては他人の魔力を感じ取れるようになることが二次性徴の一部なのではないかと >>763
だから#668でレオノーレが主に思春期がきたと微笑んでいたわけでな >>677
地雷さんはジェルの魔力を感じ取れて、フェルの魔力量に対抗できる唯一のライバルはジェルと作者さんが言っていたので、
地雷さんとフェルの魔力量は釣り合っている。子供も作れると作者さん言ってるし。 >>765
それがあって深夜にジェルと似たような気配を感じてびびってたのか >>766
そして魔王は冬の気配を感じてほくそ笑む 半値とヴィルはくっつかない方が面白そう
というかダンケルにしっちゃかめっちゃかにされる展開は飽きた >>757
ヴェロが第一夫人になった当時のエーレンは最底辺領地だったから >>759
ベネディクタ父はアウブベルケの甥だから表向き味方がいるが
ブルーメで虎に不満持ってる旧ベルケ貴族がベネを担ぎ上げて派閥を作り
ますます領内の分裂が進みかねない
ゲオらの外患誘致が王族解体の原因だから元王族側近らも恨みがあるし
アレキサンドリア内でもゲオ派に害された貴族は恨みがある
保護はされたが危うい立場だから貴族社会の駆け引きと無縁の神殿が1番安全
>>761
デリアはディルクごとアレキ神殿に引き抜きも出来るだろうが
多分ディルクは望まないしフランやギルやヴィルマが引き抜かれているから
エーレン神殿孤児院の母(まとめ役)として充分幸せじゃないかな？ 青色なら護衛もつかないし
夫と子供を殺された女性が首謀者の娘に復讐とかできそうで危険な気がする >>774
この時の魔王の気配を感じたって意味が分かってない人がいるんだね あんだけはっきり自分の育った孤児院を守りたいって言ってたんだし、ディルクはエーレンフェストに残るだろねー
行く行くは神官長なのかな？
事前学習が大事な側使えは無理として、文官と騎士どっち行くんだろ？
業務的には文官だろうけど、ダームエルを見てるから騎士って可能性もあるよね >>770
デリアを処刑から助けるためにデリアが大嫌いな孤児院で一生過ごす事で許してもらえるように地雷さんがジルに嘆願したんだから、
可哀そうだからと言ってそれ以上の救済を求めるような理に合わない事は地雷さんはしない気がする。そしてデリアは終身刑の身。
あと、そもそも恩赦と言う概念がないが、あってもジルが罪人に恩赦を与えるなら貴族が対象であって、平民は考慮にも入らないと
言う様な事を作者さんが言ってたような気がする。 >>773
神殿長に領主候補生がなるのが常態になると、神官長もその側近がなるのが通例になりそう
ディルクとしては頻繁に移動したくないだろうから、孤児院長の方が適格かなぁという気も
そういう意味ではコース選択は文官一択であろうかと（騎士になると騎士寮住まいになる） >>773
ディルク ダームエルのような護衛も出来る文官になりたいです >>775
これからを考えるとやっぱ文官だよねー
ただ神殿襲撃や灰色救出とか身近で感じてるから騎士もワンチャンあるかなと
ぶっちゃけ、その辺をダームエルに相談してダームエルの反応を知りたいってのが本音だけど
>>776
ダームエルの苦笑いが見えるようだｗ >>773
デリアがいる限りエーレンから離れないと思う デリアはどうしても憎めないのよね
弟を命懸けで守ろうとする姿勢が、地雷さんに泣きつくだけのフィリーネより好感が持てる ええ・・
フィリーネはまがりなりにも側近として貢献してるけど、
デリアはマインの慈悲で一方的に生かされてるだけじゃね フィリーネは弟のためにマインが用意したもの窃盗したりマイン売ったりしてないから こればかりは好みだからね～
フィリーネは側近として凄い恩を受けておきながら、中途半端に弟優先なとこも好きになれない
中央移籍の話の時に、迷いなく地雷さんに着いていく気概が欲しかった >>783
好みではなく、客観的事実を指摘してるだけだが。
フィリーネは側近として貢献してる（これからもその予定
デリアは地雷さんに泣きついただけ >>784
あなたなりの事実を出して、好みを主張してるようにしか思えないけど
客観的事実は、フィリーネは給金貰って働いてるってだけでしょ >>783
その恩てのが弟の保護だったんだぞ
唯一になった家族を切り捨てることをすぱっと決められなくても不思議じゃない
サクッと地雷さんをサンダンヴァーラに売り渡そうとしたデリアの罪より酷いわけない デリアは二章よりもディルクの面接時の毒親的な主張のほうが引いた 給料って意味ではデリアも貰ってるんだけど
しかもまともに仕事してないうちからマイン自腹で高額な服用意して貰ったり >>786
フィリーネが罪を犯したとは言ってない
ただ家族を守るための姿勢がデリアより好きになれない
地雷さんがコンラートを保護しなかったら、果たして助けようとしたのかすら怪しい気がする
デリアは結果的に地雷さんを裏切ったのは罪深いけど、自分で守ろうと必死だったところが切なくて、どうしても憎めない ただの好みの話だから平行線だな
犯罪者キャラでも好感を持つ読者はいるというだけだ
ただ罪のない他のキャラと比べてそっちを蔑めば反発が出るのも当然だわな わざわざフィリーネを引き合いに出したりしなければ
デリアが嫌われることもなかったのに >>782
カミルの物を盗んだってデリアの事？
そんな描写あったっけ？ なーにフィリーネは罪を犯すどころかダームエルを犯しちゃう予定（下品でスマン）だし問題ないさ
>>779
離れんだろねー
地雷さんみたく隠し部屋作って、そこだけはお姉ちゃんって呼んでたら色々捗る
あ、でも孤児院長室ってデリア立入禁止だっけ？
一応は孤児院内？ デリアは弟を盾にして魔力を奪って苦しめていた前神殿長には刃向かわずに見てるだけだった件
平民で甘い地雷さんにだから弟のために反撃しないでって頼めたんじゃないのかって疑惑が >>792
カミル？
ディルクのために用意したものは全部マインが金出した備品だぞ
デリアはそれごとディルク連れて行ったわけで そもそもデリアにディルクの面倒を押し付けたのが間違いだったんじゃないかな？
赤の他人を弟だってたきつけたの普通にドン引きした おいおい、なんか叩くために叩いている感じになってきたな 再読でフリーダ視点に差し掛かり、契約主が死んだ場合の身食いについて考えてしまった
そのまま行けば12才年上のヘンリックが先に死ぬよなぁ ヴィルとシャルは国外婚姻は避けた方が無難
地雷さんに敵対すると命失う呪いｗがかかってるんだから
他国にしても、そんな縛りのある配偶者なんて、スパイでしかないだろｗ 子供を異常なほど口汚く罵ったり愛情を書き綴ってる場所なんか一般人からすりゃ危険人物の吹き溜まりだ
作者様は子持ちで、当然子持ちの交友関係もあるもんだ
こういったことも考えないで普段からどこでも書いてんだろ >>801
一般人の俺からするとそういう書き込みは感心しないな ５ちゃんねらが一般人を主張するのはどうかと
まぁ変なのは触らないのがここの掟だよね フィリーネsageてデリアよちよちしてる人が違うだろって言われたら
デリア叩きとか子供に対して酷いとか違わないか
そもそもマイン裏切った当時のデリアより泣きついた時のフィリーネの方が年下だし >>793
女性は結婚したら仕事やめるのが貴族らしいから地雷さんの側近を続けるために好きな女性を諦め
彼女がいないと嘆くダームエルに永久就職してくれるフィリーネには地雷さんも弟を助けてよかったという気にもなるだろうな デリアの行動がディルクを救う為だと思ってる地雷さんは
多分デリアに裏切られたとは思ってないと思う
思ってるのはフランとかギル 最初に出会ったコルネリウス＆アンゲリカの年齢をチェックするとますますおかしくなれる特典付き 巫女見習い編のデリアは8歳くらいで
泣きついたフィリーネが貴族院1年生の直後のことなら10歳でね？ フィリーネが間違えて地雷さんを攻撃して犯罪者になるとさっきまでフィリーネ庇ってた人も情け容赦なく叩きそう
それが正論だから フィリーネは現実問題犯罪を犯したことなんかないのに
その状態のフィリーネを罪を犯した人より好感持てないんだよねーと言って
批判されたらでもフィリーネが犯罪犯したら手のひら返して叩くんでしょとか
フィリーネアンチなのかデリア厨なのか知らないけど引くわ キャラの好き嫌いに犯罪を犯したかどうがが基準になってる事が多そうだから書いたんだけどね
ただしヴィルは白の塔事件が無くても日頃の言動で嫌い ヴィルはもう作者さんが勘違いしてる人がいるからって
わざわざ最近はいかにヴィルが駄目かというのをSSとかでやってるくらいだし 前から思ってたけどキャラの好き嫌いと前科による待遇の違いを肯定するか否かは別問題でしょ？
前からデリアは孤児院から出られないでしょがデリアへの憎しみに変換されるのが理解できないし
デリアは嫌いになれないって言うのになんでフィリーネの名前を出すのか意味不明
ヴィルとかレティも前科や血縁で前途は険しいって話になると毎度小さい子にヘイトためるなんて！って人いるんだよねー 一般的に意味が分からない言動はアンチの発言の場合が多い >>818
デリアとフィリーネは同じ孤児院に弟がいてそれを大切にしてるって意味じゃ対比として好き嫌いが出ても不思議じゃないと思うけど
フィリーネは貴族的愛し方
デリアは庶民的愛し方になるのかな デリアもフィリーネも親の愛情に恵まれずとも弟に精一杯の愛情を与えてるし
デリアは過ちを犯し
フィリーネは迷いながら
それぞれが救ってくれた地雷さんの恩に報いようと拙いなりにやってるんだから比較しても意味ないだろ
デリアが更生して孤児院をヴィルマから引き継げるくらい成長したのと
フィリーネが地雷さんから孤児院長を引き継いだからアレキに憂いなく引っ越せるんだし
それだけでも地雷さんの役にちゃんと立って恩を返してくれてる マインがパルウ採りしてたら
一瞬で枝落とせてたんかな 似た境遇のキャラを比較するのに意味なんか関係ないんじゃね？ そういや東屋っていうことは半値さん達が時駆けすんのかな…… >>821
デリアは毒親的愛し方だろ
考えなしに行動して弟を守るどころか殺しかけてるし
庶民に失礼 >>825
空白の3日間事件は半値達が過去へタイムスリップで伏線回収かもな
ユストの木札が誰かから伝聞した感じのニュアンスがあったが、これなら納得
フェル達は空白の3日間の記憶がないらしいので、半値達も過去へ行った3日間の記憶は無くすんだろう 流れ読まずに久々にブルーアンファが舞い踊るグルジアのイメージPVを見返してたけど
反対側で踊ってる男性陣がダンケルに見えて仕方なかったよ
服青だし方太りというか細身じゃないところも脳筋イメージなダンケルとマッチしちゃった 未成年犯罪者キャラの救済訴える人はいっそ旧教護院にでも勤めたら？
似たような考えの人に囲まれてやりがいある仕事できると思うよ！ デリアは地雷さんに敵対したクズだから不幸な目にあってもらいたかったなぁ >>799
魔力持ちが居る他国なんて槍鍋しか無いし国交断絶したから他国に嫁ぐルートなんて無い >>833
魔力については本編では確定してない気がする 魔力を持っているが故に迫害されていた民を匿うために作られたのがユルゲンシュミットだから、
今も外国に魔力持ちがいる可能性はあるな
ただ、元々迫害されてた事を考えると隠遁生活送ってたり奴隷階級だったりする可能性もある
ついでに、ジェルの言葉から外国では神に祈りが届かないみたいだし、シュタープもないから
ユルゲン貴族と結婚できるような存在はほぼほぼいなくてもおかしくはない気がする あとここを見てて思うのは、「こいつ屑だから死ね」「不幸な目に合え」みたいなのを作者が際限なく取り入れていったら
糞つまらない作品になるだろうなあって >>835
神の力たる魔力持ちの迫害っぷりからすると、よその国にはユルゲンシュミット系じゃない神々が居て、そいつらを崇める宗教が別途あるんじゃなかろうか？
エーヴィリーベも何か外様系と言うか、光と闇の夫婦神の血を引かない神らしいから、そっち系の神族出身で。 >>835
基本的に外国の魔力持ち＝身食いでないの？ 一見すれば謎の病弱者
シュタープも魔術具もないと魔力を外部発散できないし、発散しないでも大丈夫レベルなら大したことも出来ない
ユルゲンと交易して魔術具が出回ってたとしても、一般市民以下だと魔力を理解できないでしょ
あるいは土着の精霊信仰みたいなものでもあって、それで魔力を使うとかならあるかもだけど そもそも身食いと言う病気事態が土地や食べ物から定期的に魔力を供給されてしまうユルゲンシュミットの風土病と言う可能性もあるんじゃね？
外国の魔力持ちはあくまで素養がある、程度で収まって基本死ぬほどには魔力増えないとかで。 かつては門が開いていて魔石をユルゲンから仕入れてたみたいだし、門が閉鎖されて長いとはいえ
魔力に対してまるで無理解な国ばっかじゃないと思うんだよね、もちろん遺失した物も多いだろうけど
ランツェが自由に魔力をどうこうできない環境だったからこそ、古い時代の記録がかえって残ってたけど、
それと同じように一部の知識層や支配層だけが魔力について知っていて、見食いをかき集めて残された
魔石に魔力を供給して、みたいな国なんかはあってもおかしくないかなーとは思う
それこそ異端狩りや魔女裁判的に駆逐された国なんかも多そうだけど
まあ多分そこまで細かい設定されてない気はするんだがw >>825
記憶なくしてるのってエーレンフェストだけじゃなくてダンケルフェルガーもだっけ？
なんかありそうねｗ
始まりの庭は神と通じやすいからもし入る展開になったら、地雷さんみたいに降臨とかの可能性もあるよねー
神話をなぞるなら炎の神2人がヴィルオルト、海の神が半値さんだけど・・・
ヴィルと半値さんが逆にしか思えないｗ 魔力持ちの描写を見ると
突然苦しんで虚弱体質で怒られると不思議な力で威嚇される、現代だと悪魔憑きみたいな存在に見えるんじゃない？魔力が暴走する度ドロドロに溶けてしまうみたいだし。
魔道具がないと基本そんな感じの厄介な人だし。
魔道具や魔石があっても便利なことをしてくれる代わりにすごい維持費や経費がかかる人たちって感じかな >>840
作中表現を信じるなら、身食い達魔力持ちは白の建物等にいないと命の神に命を奪われるそうだから、白の建物がない国外だと生存率が危ぶまれるんじゃない？
そうなると魔力を使えるものが現有する魔術具を使って細々と生き残り、新規に魔術具も増えずジリ貧っていうのが想定される。
つまりランツェは滅びしか見えない >>843
ランツェの初代王は
ユルゲンの初代王みたいに神を召喚して
神の意思を代々授けられるようになるまで祈るべきだった ランツェの魔力持ち（王族）は滅びても頭がすげ変わるだけで
ランツェという国は滅びないだろ
フェルディナンドも言ってるが
あんだけ魔力持ちを殺すテクノロジーを発達させるだけの基盤があるなら
じゅーぶんやっていけるわ >>846
ランツェのテクノロジーってどのぐらいのレベルなのか気になる。鹵獲した銀の船を解析してどれだけアレキのものにできるのかな。
手漕ぎじゃないんだろうしエンジン的な内燃機関の技術が手に入ったりとか、あとクラッカーがあったから火薬もあるんだろうし本物の鉄砲、爆弾的なものもできたりしてね。 >>847
あの世界には過去に転生者がいたと作者さんが言ってたから
どんなオーバーテクノロジーがあっても不思議じゃないんだよね ユルゲンの初代王が転生者でした、とかの可能性すらあるからなー >>848
他に転生者がいても不思議じゃないみたいな言い方じゃなかったっけ？
発言元が思い出せないから確認できんのだが >>850
いた可能性がゼロも含まれることを理解しなければならないというのだ 一つだけ確定してるのは、地雷さんの話の間に他の転生者が出てくることはないってことだっけか >>850
ふぁんぶっくか漏れた分を割烹で答えたやつじゃなかったか
ランツェのパネル開発者とドレヴァンのねばねばトイレ開発者は怪しい気がする >>846
けどさ、今の現代社会で発電所がなくなったら、国という体裁は確実に崩壊するよね
扶養できる人員も減るので人口は激減し、農村レベルの経済体制まで一旦没落すると思う
それを国は残ると言って良いかは疑問かな テクノロジーが白の建物とか関係なしにできるのかなって疑問はあるね
魔力持ちは奴隷化するかもしれないが >>855
奴隷化するには金が掛かりすぎるし、なにより魔石がなきゃ子供が育たない
平民が貴族を打ち倒して奴隷化するころには貴族が滅んでいそうだな
シュタープはもうないけど魔力を注ぐことはできるから十年くらいは
誤魔化し誤魔化しいきそうだけどそれ以上は首都崩壊かな
魔石ってユルゲンでしか手に入らないのかな >>856
ユルゲンだけでしか手に入らないわけではないのだよ 転生者は沢山いるけど前世の記憶を取り戻した転生者は居ないという意味かも知れない。地雷さんも5歳までは普通のガキだったらしいし どこでも魔力持ちは生まれるし、魔力持ちを解体すれば魔石にはなる
平民身食いの死体が消えたとかいう話がないので、
魔力が低いか葬式程度の時間では自然に魔石化することはないようだ
貴族は葬式で青色が命剣で解体して魔石化しているらしい
ジルパパはサンダンヴァーラ様が解体したんだろうなぁ
神官長でもないフェルは関われなかったんだろうが >>856
価値のある魔石は取れないだろうね
出なきゃアダ実なんて屈辱外交してないだろうし、アーレンでヒャッハーしてないだろう
むしろ魔獣すらいないんじゃないかと思える >屈辱外交してないだろうし
それはシュタープのためだからまた別なんじゃね？ かつて外国との取引ではクズ魔石でも高く売れたらしいことを考えると、全く取れないか、
よくても物凄く希少ってレベルなんじゃないかな >>861
ランツェ側への要求はシュタープ持ちを王子一人しか戻さないってだけで誰も魔石にしろとまでは言ってなかった希ガス
魔石送れ圧力がランツェ側からあってアダ姫が従った結果だと思う >>862
あと魔獣を狩るのにもコストがバカにならなかったのかもね
シュタープありのユルゲンでも冬の主派かなりの魔導具屋魔石を投入して高品質な魔石や素材を王子確保したぐらいだから、シュタープなし魔術具貴重では採算に合わないかもね >>863
ユンゲル側の事情で、王族血統かもしれない存在がポコポコ増えるとまずいから返す一人以外は皆魔石、みたいな説明なかったっけ？ 若くして死んだ平民の墓を数年後に掘り返すと魔石が、とかもあるんだろうな あの状況で即座に課題を出したハルトムートがそもそもおかしい え…お断りします
こんな感じに普通に断られそうな気がしてならない ？？？「私は見た目も中身も淑やかで控え目で守ってあげたくなるような女性が好みなのだ」 >>870
普通の貴族だと恥や矜持を考えちゃうけど、ヴィルだとありそうだねｗ
でもココばかりはエーレンフェストの内情も関係してくるし、なによりも変に先読みせずに楽しみたい部分だなー >>870
でも、奴隷根性のエーレンだと、上位領地に逆らわない様に従順姿勢を見せつつ、嫌味をチクっというジルの様な態度を…ヴィルだとないかw >>871
？？？「ハンネローレ様は淑やかで控えめだと思っていたが、やはり中身はダンケルなのだな」 ダンケル式求婚の課題は出さずにお断りじゃ？
ヴィルはグダグダ理由言うかもしれないが、要約すれば「え…以前お断りしていますよね。それから気持ちの変化はありりません」とか案外スパッと言いそう
でも最終的には答えをジルにさせるんだろう
課題を貰えないヴィルの状況を課題と捉える半値、課題を貰えず問い詰めるケントと仲裁するオルト
なんてカオスな東屋 ドレッファングーアのお導きかたまたま通りかかるローゼマイン様 本好きキャラはこのタイプが多いな
アンゲリカ・地雷さん・ヴィル
>アスペルガー症候群は知能や言語発達は正常です。
>そのため、「周りの暗黙のルールがわかりにくい」「興味の対象が限定されている」といった症状は病気ではなく、その子の個性とみられやすいので、治療の必要性が軽視されやすいのが特徴。
>アスペルガー症候群であっても、自己の限定的な興味の対象が社会のニーズに合っているような場合もあります。
>例えば、特定の分野に興味を持ったアスペルガー症候群患者が芸術の道を究めた結果、著名な芸術家になるケース。
>一風変わってはいるが立派な人だと社会的にも認められ、社会生活上、特に困難がない場合もあるのです。
https://allabout.co.jp/gm/gc/302573/
>発達障害のパートナーに悩む…カサンドラ症候群
>誰にも理解されない家庭内の苦しみ
>なぜ、周囲に信じてもらえないのか？
>アスペルガー症候群の方の中には、障害があまり目立たず、仕事も一般職についており、「ちょっと変わった人」という認識でとどまっている方もいます。
>そういう方は、精神科を受診したことがなく、診断も受けていません。
>中には仕事が丁寧で細かいこと、勤勉なことを評価されて、重要なポジションについていらっしゃる方もいます。
>そのため、周囲からは「あんなに仕事ができる人は、家でもしっかりしているはず」と思われてしまい、奥さん（または夫）が言うことはおかしいと思われてしまうのです。
>家庭内で何が起こっているのか？
>カサンドラ症候群に陥っている方の悩みとして、「家事を言えばしてくれるけれど、言わないとしてくれない」というものがあります。
>例えば、体調不良でふらふらになりながら家事をしているのに、夫はその様子を気にかけることはなくテレビを見ているといったことです。
>しかし、家事を頼めばやってくれるので、妻にとっては「夫は協力的な人だとは思うけれど…」という気持ちもあります。
>このようにして「自分がおかしいのかもしれない」と思い込み、ストレスが溜まっていきます。これは、アスペルガー症候群の障害特性として、「気持ちを察することが苦手」というものがあるためです。
https://allabout.co.jp/gm/gc/459326/ >>878
地雷さんみたいなのは何ていうんだろう？
凄い集中力だけど、自分の家の前ですら本を読んでたら迷ってしまう
って、地雷さんと作者さんの話がよくごっちゃになっちゃう マインは別に発達障害ではないと思うけど
アンゲリカの方もどちらかといえば学習障害でしょ
傾向的にアスペっぽいのはヴィルくらいだと思うけど それ言い出したらD子やGの方こそパーソナリティ障害の典型例だゾ？ ダンケルの男たちもなんか変だしなあ
ハンネ編前はまともだと思ってたのに 創作物の誇張されたキャラにそこまで考えるってのもすごいなｗ
それだけキャラが魅力的ってことかなー
まぁ地雷さんの自重しないっぷりは大好きだけど
そういえばこれから魔力が増えて食料に余裕が出来ると、諦めてた「のり」が作れそうだよね
また暴走してくんだろなーｗ
他日本に必要そうなのって何かあったけか
空調設備や除湿なんかは必要になりそうだけど、さすがの地雷さんも作れるかどうか・・・ 米・大豆・麹 ≒ 白米 味噌 醤油 ポン酒 そしてTKGはまだか！？ よーしじゃあコウジカビの仲間を探してごらん？
日本産の一種除いてあと全部毒持ちだから ユルゲンシュミットにも台風みたいな天気はあるんだろうか >>888
味噌は中国で発明されたんじゃないのけ？ 味噌は大陸が由来という説(遣唐使が持ち込んだ)と、それ以前に日本で作られた説(弥生時代に原型ができた)があったはず 味噌は獣の息のように臭いからあの世界じゃ不味いって言われるだろうな やはりここは国境門を東の島国に繋がねば
真面目な話アレキが国境門繋ぎ直すのっていつ頃になるんだろ
繋ぎ先の文化も気になる 鶏ガラベースの塩ちゃんこでシュミル鍋とか美味しそう 繋ぎ直すにしても一斉にではなく、順番を決めて数年おきにって感じになるのかな
接続先の国からすれば、ずっと閉じられていた国境が一方的に開かれた上に、魔法なんていう
諸外国にとっては驚異的な力を持った国家が再度接触してくるわけだし、絶対に混乱が起きる
そう考えると、元々の国力が高い従来からの大領地が優先されて、受け入れ体制が整っては
ないだろうアレキやエーレンは後回しになりそう
特にアレキの場合は、ランツェと接続切って新しい国に繋げるわけだしなー 立てられなかったのですまないが>>905にお頼み申す ランツェにもういっさい交渉とかしないのかって
エグの判断ははっきりしたんだっけ？
フェルは即時断絶でいいだろとか言ってたのはおぼえてるけど 「アレキで手を出す気はないがそちらが交渉するなら止めない」「ランツェは貴族を魔石としか見てない」
「ランツェの船が必要なら貸しますよ、有料で」
ここまで言われて、更にシュタープなしジェルに夫婦の護衛騎士半分持ってかれた実績アリで、それでも
ランツェに使者を出して交渉するって判断したら大したもんだと思う、悪い意味でw >>893
清酒もたしか奇跡の偶然が生み出した産物だったな でもじじさまは、ランツェにいる魔力持ちも
保護対象みたいな態度だったよーなと
905なら立てる >>906
保護を求めてくるなら受け入れるのは必定、その後の扱いには関与しない、って感じだったと思う
なので、ユルゲン側から出向いて保護、みたいな義務まではないはず >>908
義務とかじゃないけど、エグの判断ひとつで大量に死人がでるとわかってるうえに
せっかくの魔力持ちがもったいないよーな、とね……
ジェルの反撃はまぁ、ジェル個人が強いせいでは >>912
魔力対策が物凄く進んでるっぽいから、向こうに踏み込むのはミイラ取りがミイラになる可能性が高いのがね
残されてる貴族の魔力の高さは魅力だけど、高待遇を約束しなきゃ向こうの貴族は納得しないだろうし、
残されてる平民からすれば自分達が搾取するための魔力をかっさらわれるわけで、それならユルゲン貴族も
魔石にしちゃった方が美味しいよねってなりそう >>888
ちょっとWikiってみたけど天然モノ最凶クラスの毒を作るカビと同種ってすごいな
納豆といいくさやといい、勇気あるご先祖様ホント尊敬する
なお、神々はユルゲンシュタットの神様の比じゃないほどやばい模様 >>892
中国や東南アジア一帯の麹は、麹とは言ってるけど麹菌では無くて、ケカビやクモノスカビとかの別種のカビ。そっちも無害なのが選ばれてるのは同じだけど、黄麹の仲間つかってるのは世界でも日本だけ 日本っぽい発酵食品はパンを糠床代わりにした漬物が無難だと思う ヴァッシェン最強説
・適当に培養土でも培養漕でも あ、寒天あったね （アガーはもうすぐ！）砂糖もあるし。
・雑菌を集めます 領地の各所・都市内各所（台所～子供部屋～材木屋～娼館～等々に放置）
・適当に不気味になった所で時を止める箱で回収 >>915
青カビチーズ食った西洋人も勇気ある
青カビはヤバイってのは食い物あるあるとして洋の東西問わずかなり上位に来ると思う >>918 うぎゃあ かきこんでまった。。。
・回収後アウブがヴァッシェン！
・毒素を吐き出す菌を洗い流して残りをそれぞれ培養
・黄麹だろうが貴腐ワインだろうが思いのまま
そんなことより聞いてくれよ
糠床あるじゃん？家庭の味とか言うじゃん？
姑が漬けるのと嫁が漬けるのは味違うじゃん？
ホントかどうか知らないけどち*内細菌で味が変わるんだって！！！
なんだって～ΩΩΩ 地雷さんがシュタープ持って「ハッコー」と唱えればいい感じに発酵してくれそう 地雷さん「ハッコー！」
ダームエル「なんかより幸せが逃げた気がします」 地雷さん「ハッコー」
？？？「んまぁ、今日のカルステッド様はなんだか眩いですわ…」 地雷さん「ハッコー！」
ルッツ「今日は印刷機の調子がいいな」 えぇい、続編はまだか？！
まんまと続きが読みたい病になっちゃったんだけど今日あたりこないかなー、まだかなー >>927
ダンケルの姫「打撃系など花拳繍腿! 関節技こそ王者の技よ!!」 録画してたハリポタ見て思い出した
ファルのことスネイプ先生みたいなイメージで想像してたから、書籍でキャラ絵見てちょっとガッカリしてしまった記憶w スネイプ先生はイケメンではないんですよ！！by小説派 口調といい厳しさといい2部のころはスネイプ先生で脳内キャスティングしてたな
ツンデレという意味では間違ってなかった >>930
ファルってなんや、フェルや…
アバタゲタブラ… スネイプ先生をスナイプ先生と空目ってゴルゴさん家のデュークのことかと思ったのは内緒のこと 破廉恥しようにもハンネさんはあまり胸が大きく無さそうだしな 書かれているダンケル婚って女から男への求婚なかりだが逆もあるんだろか
騎士の男が文官や側仕えの女に馬乗りになってメッサーしたら、冬でも呼ぶつもりかと疑われそう しかし、ハンネさんいきなり組み付いて押し倒すとは破廉恥過ぎませんかね。たわわでもないし、アスリート系の体型だから、あまりやわっこく無さそうだけど。 ハンネさんはちびっこだからヴィルの反応は妹的対応になりやすい たかが健康診断で破廉恥扱いなのに、押し倒すとか半値ちゃんの外聞オワタだろｗ 健康診断はお医者さんごっこしてる人に下心が混ざってるから破廉恥に見えるんだよ ハンネさんの外聞もやばいが押し倒されたヴィルの外聞もいろいろ待った無しだろ自覚して巻き込み事故とはハンネさんも大概悪女だな つかヴィルの外聞、別の意味でも瀕死になりそうな
ﾋｿﾋｿお聞きになって？同い年の姫君に押し倒されたそうよ
まあ！か弱い女性に力負けするなんて、ヴィルフリート様はあまり武芸はお得意ではないのですね
「ダンケルの」って形容詞がつくと「か弱い姫君」とは見做されないのか…？ >>947
そのような発言はヴィルアンチの発言として想定できる これまでもダンケル式求婚はあっただろうにそれが知れ渡ってないのは、ダンケル女子は後継のための手段の隠匿、
男は女に押し倒されたという風聞の隠匿(口実的にはダンケル女子側の風聞のため)と、当事者同士が余人に
知られないようにと口裏を合わせてたんじゃないかって気がする
今回の場合、オルトを祠の光送りできるかどうかが肝だな……！ ショックのあまりオルトは気を失ってしまいそうではある（目撃者不在可能性 >>942
あれだ魔王と半値さんやクラリッサは世代が違うから破廉恥の基準も違うんだよ
ましてや魔王は潔癖なＤＴ君だから大正生まれと平成生まれくらい免疫に差があるのさ 時の女神が暴走してタイムスリップするとしたら、半値さんはやっぱドレッファングーアの化身になるのかな
どうやって神が降臨しやすい始まりの庭に行くのか・・・
これから行ける可能性って王族が開ける、奉納舞で開ける、加護全属性で開けるの３つだっけ？ 東屋に魔法陣が存在しないとはだれも確認していないのだ 正式なツェントが就任したから雪が減って今まで使えなかった東屋が使えるようになったって露骨なフラグがあるし時の女神の悪戯までもうすぐだ フェルとくっついて良かったなと思ってるんだけど、地雷さんと結婚が決まって
破廉恥のために必死に魔力圧縮するレス兄というのも見たかった。 レス兄は破廉恥のために頑張るよりも、地雷さんの絵を描いて自家発電で満足してしまいそうなイメージが……w えっ、もしかして東屋周辺に花が咲いたのって
時の女神さま的なにか伏線なのか
ヴィルたちが東屋に行くためのネタなのかと思ってた >>949
父「よいか息子よ。5年生になっても婚約者がいないダンケルの女が近づいてきたら即座に逃げるのだ。決して近寄ってはならん」
息子「なにが起こるのですか？」
父「そこには人生の墓場がある」
妻「あなた、ちょっとそこに直りなさい」 半値さんに女神降臨とか庭行きとかネタじゃなくて正気で言ってたの？ 時の女神の悪戯ってソランジュ先生の言ったとおりじゃなくて、そういう可能性もあるのかー
もしかしたら伏線もある程度解決しちゃうのかな？
礎に魔力供給するときの祝詞とかも魔王が慕ってた女性とか >>959
それくらい想定できないのは正気ではない（ハイ論破 東屋の魔方陣が作動しタイムスリップしたとする
未来組が過去で出来る事：政変の終結経緯を教える、癒しの儀式で採集地を豊かにする
マグダが急に虎に求婚したが、そこに至るまでの経緯は説明されていない
もしも半値から未来の事を聞き急遽虎に求婚したなら、マグダ伝説は姪が作ったことになるのかも
未来組がタイムスリップして得られる利は何だ？
伏線回収して先に繋げる展開にするよな おまえら妄想捗ってんなｗ
拗らせすぎて作品潰すのだけは勘弁だぞ そこは大丈夫でしょ、読者がいくら妄想してもそれで方向性曲げる作者じゃないw むしろ読者が間違えてたら、SSで矯正してくる作者さんだし
読者のヴィルの評価が想定より高くなってるからって、こんなにヴィルは頭が悪いんですよって努力が足りません
って、SSを2連続とか ヴィルの評価だったらバルトルト視点で裏切った理由と顛末を書けば１発で下がるのに >>967
あれを読んでシャルがどれだけオブラートに包んだ物言いをいていたか理解したわヴィルが素直に地雷さん褒めてんのかと思いきやどこがだよ全然褒めてねーじゃん偉そうな理不尽教師扱いで妹怖がらせてるだけじゃんてなった >>965
そういえば渋虹作者がマイピクに籠もりたいとか書いているな
>>967
それって3部の時点のSSなんだよな？
3部で努力不足だから5部でも努力不足って言ってる奴の理屈がわからん
貴族院の優秀者って奴は努力不足の奴でも取れるほど簡単なのか？
ああ、平民が3年連続最優秀を取れる程度の物だったかｗ >>971
あんなのヴィルの努力じゃなくて地雷さんのおかげじゃない
作者さんもヴィルがいかに駄目か活動報告で書いてるから >>971
ヴィル本人が貴族院前の努力＞貴族院に入ってからの努力だと言ってる
特典読んでないからわからんが及第点に漸くたどりついたことを過剰に持ち上げて甘やかすなという意味合いで言ったのなら
努力量は3章＞4章だが、成績は積み重ねがある4章＞遅れがあった3章でおかしくないかもしれんな
>エーレンフェスト内では常にわたしと自分を比べてまだまだだ、と思っていたのに、貴族院で他の領主候補生と接するようになると、自分は優秀だと自信を持つようになったらしい。
>その自信が「これくらい努力すれば十分だろう」という慢心に繋がったのだ、と呟く。 メインストーリーはちゃんと書いてくれるからいいとして、気になる脇役のその後やってくんないかなー
あの人は今、みたいに
異母兄弟でボニちゃん直系で地雷さんの護衛棋士になりたかったニコラウス
神殿長で神様好きで地雷さんバックアップ貰えそうなメルヒオール
エーレンへ嫁入り狙いが継続中か気になるリュールラディ
孤児院凸凹コンビのベルトラムとディルク
愛嬌という名の商人フリーダ
この辺楽しそうなんだけどなー >>973
作者さんは一貫してヴィルの努力は駄目で慢心してるって書いてるからね 3部時点のヴィルがダメダメなのはSSの通り
それが5部になっても全く変わっていないか、成長して改善されているか、作者がどう考えているかは
現時点では読者の想像任せ
だって5部時点でのSSがないんだから
ヴィルに関しては無能派と改善派の溝は絶対埋まらないからね、このスレだと 作者さんとしてはタイムスリップに対して予想外な反応だったし
ガチ神からのお告げだったと思ってるわ
この世界の神様って人間ですかに対して神様ですって答えてたけど
わりと神様の私生活は人間くさいと思ってる >>971
優秀者はイグナーツでも取れるんだからイグナーツ程度の努力はしてるだろうな
もしやイグナーツって超努力家か？
てか上級貴族でも取れる物を魔力量が有利な領主候補生が落とすとか、結構な恥じゃね？
超落ちこぼれとか、上級からの養子とか、魔力カスの下位領地とかでなければ、殆どの領主候補生は優秀者取ってそう >>976
改善してるけど無能と言われる
それがアンサーなのだからな
どっちも叩けどっちも正しくない >>977
空白の３日間にグルトリスハイト入手してた予想
が意味わかんなーい（超雑訳）って話のことか？ >>978
おまいは何を言っているんだ？ヴィルは文官ではないというのだ 半値ちゃんはケントとくっ付くと思ってたけど
ケントは半値ちゃんがオルトやラザンを裏切るのに協力や後押ししちゃったのがなー
二人が傷ついて離れた隙に漁夫の利の如く半値ちゃんを持って行くのはなんだかな－と言う気がしてきた
かといって、オルトやラザンがどんなに蔑ろにされても一途に半値ちゃん好きで
半値ちゃんがその思いを受け入れるって展開も半値ちゃんに都合良すぎて微妙だけど 半値さん
親がエーレンとの縁を望んでいると思った途端にヴィルが次期領主を辞退したがっていたという情報が頭から消える
ヒルデ
自分がグル典をとれば地雷さんと結婚できると思った途端に都合の悪い話が頭から消える
ジギ
地雷さんと結婚すれば全て上手く行くと思った途端に都合の悪い反対意見が頭から消える
地雷さん
目の前にニンジンがぶら下がると他のことが頭から消えがち
特殊な思考は特殊キャラだけで十分なんやで
謙虚女子枠だった半値さんにはいらなかったんや >>981
優秀者はコースごとに別れて無いよ
最優秀だけコース別で発表されてる
ヴィルは領主候補生コースで優秀者なのでは無く、学年別の優秀者でイグナーツと同列じゃね >>982
ヴィルハンネ押しながら、ケントの可能性もあるなと思ってたところからの
オルトをおさえるまでの協力はむしろよかった
だがまだヴィルendとかぎらないか
返事はよ >>983
ハンネさんははじめから謙虚女子じゃないんやで、、、 ただヴィルの返事にしても一回断っても
ハンネさん あきらめない、からの大事件って展開もアリかな 半値さん、ディッター狂では無いだけで
実は一番の脳筋な気がする 個々の役割が固定されていて、役割通りに話をさせ展開させているのがこの作品
番外でも設定は守られている
ヴィル半値が幸せになる為の事件ではなく、設定通りの言動で騒動を起こしているだけ
半値はタイミングが悪い言動を繰り返すキャラなので、何度もヴィルに言い寄る可能性はあるな >>990
ダンケルに諦めるという選択肢は基本的にない。 >>984
優秀者って各学年コース毎に5人づつとかじゃなかった？
コースの分かれてない低学年は一緒だけど。
じゃないといくら成績向上委員会があってもエーレンフェストから多数の優秀者が出るのはおかしくないか？
エーレンフェスト以外にも領地はあって、そこには各学年の領主候補生とその側近がいるのだぞ？ >>978,984
>てか上級貴族でも取れる物を魔力量が有利な領主候補生が落とすとか、結構な恥じゃね？
魔力が優秀と呼ばれる半値が優秀者に選ばれている形跡が無いのだがｗ
>最優秀だけコース別で発表されてる
最優秀は学年別に一人ずつで、それとは別にコース別最優秀がある
>ヴィルは領主候補生コースで優秀者なのでは無く、学年別の優秀者でイグナーツと同列じゃね
呼び方で優秀者でも順位が分かるとヴィルが言っているな
>>990
言い寄るが這い寄るに見えた、産地直葬してくる ヴィルは地頭は凄く良いから、努力しなくてもかなりの成績がとれちゃうみたいだから
なんだかんだで、ジルの遺伝子が相当に良いんだろうな
そこで努力をしないから、最優秀とれないから叩かれてる
いろんな意味で読者をイライラさせるキャラだから叩かれるのはしかたない >>992
むしろ５人しか枠が無かったらエーレンから優秀者なんて一人も出ないんじゃないか？
それこそ５人枠全員上位領地の上級貴族が取りそうだし
優秀者の枠はもっと広いんじゃね？
てか、アレクシスとレオノーレの二人同時に優秀者とった年が有るじゃん
もし、騎士コースで５人しか優秀者が出ないなら、ダンケル騎士は３人以下しか優秀者居ない事になるぞ
ダンケルと同等の数の騎士の優秀者が出るとかエーレン凄すぎじゃんｗ >>993
エーレンの教育向上委員会では、マインがコース別に分けて優秀者の数を競ってたけど
実際の優秀者がコース別で別けられていると言う話は有ったっけ？ >>997
もうふぁんぶっくで質問するしかないなあ
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