【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ620冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ619冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1509997215/ 作者は正確にはその地位に相応しい努力をしない人間が嫌いなのかな
ジルとか嫌がってた第二夫人取らざるを得なくなったし、自分で仕事せざるを得なくもなった
金粉は次期ツェントから降格
D子は魔力電池
ヴィルはギーベ降格
エグは名捧げと契約で強制的に努力
自分の地位に見合った努力が出来てないと本好きでは強制的に努力か降格のニ択っぽい ヴィルフリートは地雷と付き合いが長い分怠惰っぷりが際立ってるんだよな
そしてたまに出てきてはdisられてるトラウゴット >>843
グータラ・C調・無責任が大人気を博した時代もあったんやで。 トラウゴットがヴィルに殴りかかるような話が読みたい >>848
アーレンバッハ他の領地の貴族からすると「神殿育ち? (ﾌﾟ」な
反応がスタンダードな世界だからねぇ。 >>854
なんでw
トラウゴットの不遇はそもそも自業自得だからなあ トラウゴットは更生してきてるけど
ダームエルにごめんなさいするまでゆるさないよ ﾎﾞｿﾎﾞｿ…トラウゴとかヴィルよりフロの方がダメダメじゃね？ >>859
フロも第一夫人として想定されて育てられてないんか確かに駄目駄目だけど、比較は難しいな
主観的になる >>859
トラウゴはそもそも貴族として失格レベルだったんだが、、、 青色神官としてもノーサンキューと言われてしまうレベルだぞ >>862
神殿改革前なら魔力多めで大歓迎されたから(震え)
上級貴族出身で態度が多少アレでも、貴族未満ってことで神殿以外なら大した影響力は発揮できないし >>851
この理論を当て嵌めるなら
半値：他領に嫁ぎたい（ヴィルが良い）が、エーレンやヴィルの状況を調べず暴走、アウブになると信じるヴィル夫人を狙う→希望は叶わない
星結び相手は自領&上級ってルート
>>859
ダメ親ジルフロ×毒婆ヴェロ=能力不足ヴィル
この程度で済んだだけまだマシ
トラウゴットは父親譲りのコンプレックスを拗らせ曲がったな
ボソボソ）…リヒャルダがかかわったメンツって何故か揃ってアレじゃないか？ >>855
せやねー、ゲオは孫がいる世代だし・・・アレ？同世代の独身がどこかに・・・
トウラゴよりニコラウスが気になるなー
神殿住みだから加護も多いだろうし、この子ちょうどシュタープが新しい世代なんだよね
ただ、家としてはヴィル側近の予定だったような >>865
エーレンの問題は、立ち回り方、考え方が下位領地そのものだから、それを改善しなければ幾ら成績が上がろうともヴィルの二の舞。
中位から上位領地の立ち回り方や考え方を得られなければ、下位に逆戻りだろう。 >>864
それを言うならこうじゃないか？
駄目親ジルフロ×毒婆ヴェロ×地雷さん教育×フェル教育ほんの少し=能力不足ヴィル >>866
エーレンって結局最後まで全然変わってないんだよね
一部がマインさんの影響受けたくらいで
特にジルとヴィルが全然理解してなかったし フロがダメという割にシャルはともかくメルヒとかはまともに育ってそうなんだが
地雷さんの影響か？
シャルは嫌いではないんだが地雷さんへの接し方も自分の利を常に考えている感じがして苦手だ
そのくらいしなきゃ不利が覆せないと考えてるのかもしれないが好きになれないキャラ >>868
如何に優れた制度や規範であろうと既存の社会に対立するものは受け入れに時間がかかるものやで？チート内政とかするなら先に周辺の既存社会基盤をぶっ壊しとかんと無理無理
最近のなろう小説はその辺がっつり無視してるから、むしろ本好きがまともな部類 >>870
どちらかと言えば、実務を過度にこなした結果だからなぁ。 >>869
フロは言われたことはやるけど言われないことはやらないヴィルと似た性質なのかな
シャルとメルヒの教育はちゃんとしたけど義母に取られた息子や教育係がいる養女は自分から教育状況を確認しようとしなかった
状況は与えられるもので言われたことだけやる
嫁入りするお姫様だと言われたこと以外に手を出すのは嫌がられる可能性があるから
言われたことだけやってあとはでしゃばらないのはお姫様の生き方としては望ましい形の1つかもしれないとは思う シャルとメルヒの部下との関わり方はマインの影響が大きいかな
ヴィルの下から支えて貰って当然って態度はジルよりフロと似てると思う フロは自分が育てた弟妹の方が優秀だった次点で
ヴィルフリートに見切り付けた節があった >>869
フレーベルから連れてきた乳母が優れてたとかなんかな >>870
貴族院編以降は中央や上位領地がマインさんがぽろぽろこぼすネタを
貪欲に取り入れていく様子が頻繁に描かれてたやん ヴィルのやって貰って当然感覚はフロそしてジルも半値もエグも金粉もそうで、度合いや方向性が立場によって少しずつ違うだけでユルゲンの普通タイプ
努力は魔力量を増やす事のみw
一部の努力型人種（魔王・地雷・変人・狂信者など）とその影響を受けた人が少しずつ進化したかな ライゼガングって直系の姫である地雷さんが積年の恨みたるアーレンスバッハを滅ぼして
アレキサンドリアというライゼ直系アウブになったことについてどう思ったのだろうか？
その辺がちょっと知りたい >>878
アーレンスバッハざまぁ
それはそれとしてエーレンフェストの宝たるローゼマイン様を
エーレンフェストのアウブにできなかった領主の贔屓ほんとクソ
多分こんな感じ >>879
地雷さんとフェルをくっつけてエーレンからアーレンの血をできるだけ消したいと思っていたライゼにとって
地雷さんがエーレンの外に出ていったとしてもそう言うのは続くんだろうか？ 地雷さんへの感想は人によって大きく変わりそうね
結局誰推しすりゃいいの？って 様子見派
ライゼガングが見捨てられたって 悲観派
ブリュンヒルデ早く子作り子作り！って 切り替え派
仇敵の出身地を統べるとかマジパネェって 崇拝派
ライゼガング系が大領地のアウブになったって 肯定派
大領地との繋がりで優遇してもらうでござるｗｗｗって うぜぇ親戚派
ライゼガングの総意と同じく内部はバラバラな予感ｗ
ヴィルがギーベになるとアウブ支持者が最大派閥になるって気付いてるライゼガング系はいるんだろうか？
北部諸国は舞台と魔法陣で取り込めてるし >>881
＞ヴィルがギーベになるとアウブ支持者が最大派閥になるって気付いてるライゼガング系はいるんだろうか？
ライゼガングもアウブ支持だろ
ブリュンヒルデが嫁いでるし、派閥の長のお母様もマインが養女に成って以降はアウブ支持だし
ただ単に、次期アウブが誰押しかで揉めてただけだし
マインがアウブに成った事に付いては孫娘の幸せを喜ぶような気持ちの人とかも居るんじゃね？
ライゼ派のフェルディナンド様を幸せにし隊も満足だろうし ライゼガングの希望の星がライゼの怨敵を滅ぼし且つ新領地を手に入れアウブになったのだから
ライゼとしてはもうエーレンの次期アウブについてのわだかまりとかないのかな？ >>874
息子としては大事だけど、次期アウブにしたいとは思ってないんだろうね
ヴィルの目の前でシャルやメルヒを次期アウブの道へ激励してたから
上位領地の第一夫人としては不足だけどジルよりは領主一族らしいから、ヴィルがアウブには向いてないと分かってるんだろ
地雷さんがなるくらいならヴィルが次期アウブのがいいけど三兄弟のなかでの選択ならヴィルを選ばない >>882
幸せにし隊の隊長の娘がフェルを幸せにするとアーレンに掻っ攫って行った話を聞かされたときの隊員の反応が知りたいｗ そういえばシャルやメルヒの側近から見た地雷さんってないよね？どんなふうに見えてるだろうか。 >>885
んまぁ！んまぁあああああああああああああああああ！！！(想いを原稿に叩きつける) >>886
シャル側近は誘拐事件で庇われた恩があるから好意的かなぁ
あれがなかったらヴィルを救済して主が領主になるのを邪魔した養女ってことで疎まれた気がする >>884
我が子といえども自分をイビリ倒す姑に懐いて庇う息子を無意識に恨めしく憎らしくなる場合もあるからな
嫁姑問題が苛烈だと長男は特に姑の干渉が激しいことが多くて
姑に分け隔てされて肩身の狭い立場の妹弟たちを母親が不憫がるぶんだけ長男と溝ができてしまうらしい
ヴィルみたいにヴェロの愛情（）をべったりと一身に受けて甘やかされてきた環境だと
フロが妹弟に愛情の比重を傾けてると不満に感じることもありそうだしな
フロの愛情を独り占めできないことや開いた距離感に不満を持てばヴェロとの思い出に縋るだろうし
ヴィルがヴェロを恋しがればフロはヴィルを潜在的に裏切り者と認識してしまうかもしれないし
まあ負のスパイラルに陥ってる可能性もあるよな >>886
シャル側近のSSって需要がなさそうだが時間軸はハンネ編の辺りで読んでみたいよ
あまり勝ち目がなさそうなアウブレースってそのレースに加わる条件が領主候補生の婿取りだろう
魔力が釣り合い中継ぎアウブにもならないかもしれないシャル婿候補って数名しかいないと思われるので、今年は特に気合い入った貴族院生活になってそうw
シャルはきちんと教育受けている子なのでそれなりに腹黒い
女神の化身の義理妹をウリに情報集めや下準備に積極的だと思う >>890
しかし、他領の貴族の前で、シャルがいくら努力しても次期領主はメルヒだろうとサラッと言っちゃうヴィルｗ
領主候補生余ってて、上位領地のドレヴァンがメルヒに対抗するためにシャル的には狙い目だったろうに、可能性潰されてそうｗ
オルトが言ってたように弟が優秀に育つとは限らないと言う考えのままでいてくれれば、婿を送り込んで来たりしたかもしれんのに 男性＆神殿長で優位なのはメルヒってのは誰でもわかるから大した情報じゃないな。 地雷さんがフェルの事を「親しくなるほど扱いがぞんざいになる」と評していたけど、ヴィルはある意味これの劣化亜種かもしれない
近くにいて普段の姿を知っちゃうと、そちらの印象ばかり強くなってそれ以外の実績を軽く見ちゃうタイプ
地雷さんについては言うに及ばず、シャルに関しても貴族院で地雷さんの起こした騒動の収拾に共に奔走したことから、そっちの
印象ばかり強くなってて、同病相哀れむみたいな感覚はあっても実力を正しくはかれていなさそう
メルヒは年が離れていてまだ貴族院にも入ってないから二人ほど普段の姿を見ているわけじゃなく、、地雷さんを目指して努力している
姿ばかり目に入っていてそれを高く評価するしかない、みたいな印象がある フェルディナンドを幸せにし隊でたびたび思う。
二次でフェルの少年時代・貴族院時代を救済したりする設定って、
フェルがヴェロの命に関わる虐めを受けなければ、毒対策とか貴族対策とか不完全になって
ゲオの侵略を防ぐことができなくなるんじゃないか？って。
まぁ、最終的にはハッピーエンドにするのが二次なんだろうけどもね >>894
二次創作は原作の設定無視と言うか間違っているのが時々あるのがつらい
行間の裏側を妄想で満たすのは良いんじゃないかと思うけど、
明らかに違っているのは作者の設定が気に入らないのか、思い込みなのか
人名、地名、誤字も多いけど、単語が覚えにくいから仕方ないか
しかしアウブをアラブって書いているのを見た時はすげー脱力した 二次とかの少年フェルは弱々しくナヨナヨしすぎて女々しい印象が多いしすぐ死にそうだ
子供だてらに敵を嵌め殺してユストクスを感服させる人物像からかけはなれすぎて違和感ある >>894
そうですよあたりまえじゃないですか
過去をなくせば未来はなくなる
それが自己満足ってもんです >>895
アラブ・エーレンフェストとか書かれると髭ボーボーで体毛凄そうです笑う アラブダンケルでもアウブダンケルでも暑苦しさは変わらないのおwww しょんぼりへにょん…
立てれなかった
>>910 お願いします そういう感情的な話じゃなく客観的にヴィルがアウブに向いていないと冷静に判断してるって話じゃないのか？ アラブダンケルと読んだときに、何故か頭に浮かんだプリンプリン物語、本好きの映像化は人形劇も良いかもしれん。 >>884
フロはシャルを激励はしていてもアウブにするつもりないだろう
シャルに対して次期アウブのための教育を全然してないのが594話の防衛についての話し合いでよくわかる
地雷さんや半値さんのような未成年ですらアウブに必要な能力がどんなものかわかっているのに第一夫人のフロが知らないわけがない >>907
フロもアウブではないし、アウブとしての教育を受けたことがないかもしれないので教えられないのかもね ジルひでぇ
シャルがアウブを目指していた三章〜四章の間に教えろよって思ったな
領主の座を競わせる（シャルに継がせる気はないから領主に必要な教育はしない）
次期アウブを目指していたシャルをピエロにしていたジル いやそこは自分で教えを乞うとかもしくは本を自発的に読むかとかシャル本人が努力する話でしょ
別にヴィルだって特にアウブとしての教育を受けてたわけではないんだし >>909
状況によっては他領に嫁ぐことになるから、どのみち状況は対して変わらん。 >>909
いや、そこはシャルが情報収集して努力すべき点だったんじゃないか？
ヴィルが犯罪を犯したって汚点をもってるからより一層の努力が必要なのと同じように、
シャルは領主であるジルが他の候補者を推している以上は、それを覆す努力が必要。
ジルはヴィルをアウブにしたかったんだから、対抗馬に有利な情報は渡さないでしょ。
最終的な判断はアウブが下すものだから、ジルがヴィルをアウブにしたいと思っていた以上は公平ではなくてもしょうがない。
ヴィルが持ってた領主の強い後押しって、領内がごたついてなかったらそれだけで確定みたいなもんでしょ。 >>906
ギルド長「我ら世界お金持ちクラブぅ〜♪」 910もいないようならスレ立てましょうか
五分ほど待ちます >>905>>914
BSプレミアムだと再放送中なんですかいね >>916
乙です
11月のハンネ更新は1回だけかな
マジでハンネ編終了が2018年夏休み前に思えてきた
ハンネはケントとラザンが嫌、領外に出たいがその準備や苦労はしたくないらしいので、従兄弟のヒルに嫁ぐと良いよw
ヴィルは世話する人がいると頼る金粉と同体質持ちだから、構っては駄目だ
金粉もヒル嫁ならまあ横槍は入れないでしょう >>918
2020年までには終わると信じているぞ 金粉とヴィルはカラーリングも似てるし性格も似てるし
金粉に嫁入りするなら相手領地からも歓迎されるし
ヴィルと比べると性格的に穏やかで言葉にトゲが少ないし
半値さんが領外に出たいなら実はヴィルより好物件な金粉 >>921
ヴィルと金粉ってどっちが最低か争いみたいなもんじゃないか 金粉と同列とかどんだけヴィル下げしたいんだよ引くわ 平民と貴族でも別に種として別じゃないとかって
作者言ってたよね >>923
ヴィルは学校の成績はいいが知恵が足りない
人格形成に問題のある甘ったれの迷惑千万なジャイアン系ぼくちゃん
金粉は一見まじめな理想の王子様だが自己中の極みで
地雷さんアダ宮押込を目論んだ権力思考のガチクズ
どっちも為政者向きでないし配偶者としては最低だよ まぁ内容だけじゃなくて、この更新速度も問題な気はするけどね 正直ハンネさんは恋に恋してる状態だと思ってる
ヴィルのこともどんな罪を犯して地雷さんとどんな付き合い方してたのかとか全然知らなすぎる仕方ないけど
だから障害がでるほど燃え上がる
しかしヴィルはやめてくれ…… >>925
金粉よりヴィルの方がかなりまし色んな意味で正直だしガチの悪い子じゃない
自分なりに出来る範囲で頑張ってるけど結果がアレなだけ
金粉は元王家の悪い部分の煮こごりが王子様の皮をかぶってるような名状しがたき生物 >>931
金粉も金粉なりに王家のために頑張ってたらしいよ
迷走した自己中って意味ではヴィルと変わらない 真実知っても幻滅しないで
アバタもエクボなパターンかなと予想 >5/4 ジギスヴァルトについて
https://twitter.com/miyakazuki01/status/860366009378652162
>ジギスヴァルトはグルトリスハイトを持たない王族として、いかに生きていくのかを追求していた人です。
>グルトリスハイトがあった時代を知るトラオクヴァールとはまた違う感覚の王族で、一番今の変化が理解できません。 電池を交換するための蓋を溶接していても立ち回り次第でずっと使い続けることができると思っている人 責任感って意味では謎の王族観をもとに責務を果たそうとしてた金粉と
罪を犯して次期領主になるつもりなのにキャンパスライフウェーイなヴィルだと
金粉の方が真面目で努力家という悲しい現実 ここでヴィル擁護は非国民だから気を付けろよ
あれだけ人気だった半値さんもすっかりバカな女扱いだからな >>937
おっとヴィルアンチは非国民だぞ勘違いするなよ 無能な働き者のほうがより迷惑ってハナシあるからね
努力してりゃいいってもんでもない
あとはアドル姉さんの怒りっぷりがヒドい >>932
ヴィルは権力に執着してないのが根本的に違うね アドルに対して不誠実だったのは金粉個人の問題だけど子供作れなかったのはエグたちが原因だし
アドルもアドルでいかに損切りするか考えてた舞台裏を作者にバラされてるし >>916
大変結構
>>934
＞いかに生きていくのかを追求していた
これさあ
結局金粉はどういうつもりだったん？
グル典という最強アイテム無しで王族が地位を確保するには
各アウブに支持されるような徳のある王様を目指すべきだと思うんだが
なんであんな傍若無人だったん？マジでわからん >>931
ただ単に、ヴィルはマインと対等か或いは下の立場だったから、格下に接する態度が表に出なかったけど
金粉みたいに明確に上の立場としてマインに接してたら、悪い部分がもっと見えたと思うよ
バルトルトやランプ兄とかへの扱いを見るに下の者に対する思いやりが欠けてるし >「私は、その、レスティラウト様の言葉を聞くまで其方の価値をよく理解できていなかった。
>どちらかというと、其方を抑えることばかりを考えていて、ダンケルフェルガーやドレヴァンヒェルのように其方の知識を利用したり、広げたりすることは考えていなかったのだ。
>私が次期アウブとなるならば、抑えるのではなく、活用することを考えねばならなかったのに……」
↓このあとでもこれで基本ローゼマインを抑えたいと思ってて方針は金粉とヴィルで同じなんだよね
>ヴィルフリートが「ローゼマイン、余計なことは……」と言いかけたので、わたしはニコリと笑う。
>「これは領地の内情でも何でもありませんよ、ヴィルフリート兄様。奉納式に参加した人ならば誰でも知っていることではありませんか」
>「それはそうだが……。其方は何でも喋りそうでハラハラする」 >>940
権力に執着して無いのは、権力失っても今と大差無いと思ってるせいじゃね？
将来ギーベに成るくせに、マインを呼び捨てたり、事有るごとにマウントしたりしてＯＫとか思ってたり
権力を失うと言う事の本当の意味に気づいて無い気がする >>944
知識を利用する場面ですらないが
もしかして分からないのか？ >>946
ふるぼっこにされてもう次期領主なんかやらない！するまでは
罪を犯しても次期領主に返り咲く気満々だったりレス兄に煽られて逆切れしたり
結構地位とか立場にこだわり強いキャラな気がするわ
マインとの初対面でも兄貴マウント取ったから機嫌いいみたいに見られてたし アドルを放置しておきながら、地雷さんに求愛の魔術具なんか贈ってたからな。
せめて地雷さんが養女になって、アドルとの間に子が出来た後だったらクズの行為には違いないが
まだ言い訳出来たんだが。 >>947
知識に関係ない場面でまでしゃべるなって思ってるのが金粉と同じ発想なんだよ
金粉と違って地雷さんの冷遇が許されない地位なだけで自分に権力と利益を与えたらあとは余計なおしゃべりをせずに引きこもっていて欲しいんでしょ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
