異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part154
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part153
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520923285/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 無発酵パンが主食とか、粒状パスタ(クスクス)が主食の文化とか出しても良いのだ＞異世界
>>943
まあ、アヘン戦争あたりから、その大名たちが盛んに洋書を輸入して洋式大砲とか洋式帆船てかの研究をさせているんですがね。
幕府も、１８００年代にはロシアとの抗争に備えて洋式・ジャンク・和式の各種軍戦を研究・建造しているし。
(オランダからの技術指導も貰っていた。) 踏んだから立てたぞー。
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part155
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521798218/
まだ、決まってなかったからワッチョイ付きだが、もしも外すなら次スレで議論するしかないと思ってな。 >>954
紙は難しくても、パピルス的な物があれば…
パピルスって印刷とかは大丈夫なのかな？
折るとダメになるから、製本には向かないとは聞くけど。 >>955
乙
うちの世界に来て、味噌と米と醤油を作ってもいいぞ >>955
おつおつ
お前には褒美として異世界転移の資格を与えよう なんだっけ・・・ゆでて作るパンあったよーな・・・ベーグル？ああいうのも屋台で出すといいかもなぁ・・・＞異世界飯 味噌ってアレに色や状態が似てるから初めて見た異世界人は食いもんとは思わないんじゃ >>956
紙自体は簡単なんだよ。細かい不溶性の繊維と、糊状に溶ける水溶性の繊維を混ぜて伸ばして乾燥させるだけ。
それでも足りない時は小麦粉か、麺の茹で汁を加えて伸ばした物を混ぜるといい。
日本の和紙のような手触りや折り紙にできる強い紙にするには特殊な薬品が必要だけどね 異世界で山鳥で出汁を取り、卵を混ぜて、鶏肉を解したスープに葉野菜を少量入れて水団なんて料理も……
お腹空いてきた。 切っ掛けさえあれば、普及は容易か＞異世界で紙
>>955
乙 >>947
虫っぽいなら逆に食うでしょ。貴重なタンパク源なんだから
海がしょっぱいのは大陸の塩気が雨で流れるからだっけか、そうなると海がしょっぱくないと岩塩がないって事に。 異世界特典で魅了できる（強制）魔眼を宿して勇者召喚
勇者「この人が王様か・・・」
宰相「貴様！・・・ぶ、無礼だぞ・・・？（ドキドキ）」
王様「ホホホ・・・？・・・・・・っ！！・・・・・・う、うむ。苦しゅうない近う寄れ（ハァハァ）」
※ヤクザの親分と子分のホモ話読んだら親分が受けだったでゴザル 異世界なら、海はジャイアントたちが相撲して流れた汗でしょっぱいことになってるさ >>952
今まで蘭学排斥してたタイプの大名がいきなり大慌てで洋書だけ輸入しても結局役に立たなかったじゃん。
民間に技術や知識の積み重ねがあり、政治がそれらをきちんとすくい上げサポート出来る体制があったり、
そこまで上手く回ってなくても象山やジョン万、蔵六と嘉蔵みたいなある種の傑物、才人をきちんと
有効に登用できる為政者が居て、有事の対応が出来る。
これまあ異世界転移、転生ネタで言うところの、「ナローシュがいきなり“知識チート”もって現れただけで、
いきなり革新が起きるわけはねーぞ」と同じことよね。
「洋書」という知識チートを手に入れればすぐさま対応出来るワケじゃない。
政治や社会体制、新しいものを受け入れて有効活用出来る土壌、実現させる技術、それまでの蓄積等々がなきゃ。 異世界で飯というと、精霊の守り人はまいど美味しそうだったな。
>>972
いや、だから江戸時代２００年でその蓄積があったという話なのだが… 僻地を開拓するのを少し読んだけど
誰も住んでいない広野を一ヶ月旅して着いたところを開拓するんだけど
鎌や鋤や大工道具や作物の種や鍋釜や着替えやら一ヶ月以上分の食料な
んかを
馬車も無限収納もなくどうやって運んだのか不思議 >>974
確かに２００年で蓄積はしてるけどそれは先見性のある一部の界隈のみで行われた事って話じゃないの
そんでその一部の界隈の人々のお蔭で今があるって感じ 神さまが怒って旧世代の人類がみんな塩にされて、それが雨で溶けて海に流れ込んだから海はしょっぱいんだよ >>978
つまり、旧人類の涙のしょっぱさなのか…… ダンジョン飯だと、ダンジョンに一週間潜るだけでも食料が大荷物になっていたな。
神々の山嶺でも、人間３人ぶんのベースキャンプを作るのに、ヤク２頭ぶんの食料を持ち込んでいた。
まあ、途中で狩りとかするなら一ヶ月の旅でも持ち運ぶ食料は少なくてすむかもしれないかな？
>>977
社会資本の蓄積(産業だけでなく、文化とか学芸を含む)があったからこそ、日本は明治維新と文明開化ができたんやで(マジレス >>980
それはとうの昔に知ってる
俺が言いたいのは一部の界隈が蓄積するだけでも十分近代化は成し遂げられるだろうという事だ
これに対する反論は国全体で蓄積していかなければ近代化は成し遂げられないという意見だけでそれ以外は全部的外れとしか言いようがない アフリカの狩猟民族は動物の血や膀胱の尿で塩分を摂取してる
また狩りの際中に小腹がすいたら弁当として地面を掘ってでてきたスイカをで飢えと渇きをいやす
（種は持ち帰りおやつにする） 一部の蓄積でも近代化全然ありだけど、一部過ぎるとダメだから違う例を見てるだけだろね
中華なんていい例だけど、中共くらい一部が広がるとセーフ。清朝は日本より全然高級な軍艦買えたけど軍隊の近代化全然だめだったからアウト
極端な話シンガポールだって近代国家なんだから、13億人のうちシンガポール程度の狭い地域だけ蓄積するのでも他を見殺しにすればＯＫかもしれないｗ >>980
それよか開拓に必要な物資をどうすんのか気になる
大量に運べる海路や水路なら、まだしも陸路で何もないとこを一ヶ月も進んだ先だし
現地調達たって限度があるぞ 食料で一番荷物になるのが水
これが魔法でなんとかなるなら、干し肉と保存用の固いパンだけだ。
これに食に色が欲しければ野鳥や獣を取ってスープや肉にする。
あとは塩は持ち運び、ハーブ類の野草があれば上等じゃね？
>>986
開拓の場合はなにもない補給もままならない場所を開拓することはそうはない。
まず、補給できる範囲内で開拓して、村を作り、そこを拠点として次の開拓地へが普通だから、全て現地調達は早々ないと思われ。 >>974
いや。
あなたが >>952 で言ったのは、「アヘン戦争後に諸大名が洋式砲術や洋書を買いあさった」てことだけだよ。 江戸時代日本
そこらの無学どん百姓でも何割かは読み書き算盤ができる
町人に至っては数学の謎解きを「娯楽」としてやるのが大流行
どこぞの大藩ではたかが庭師が詩吟を嗜む
機械仕掛けの人形や道具を「暇つぶしの娯楽」としてやっちまう。蒸気機関の設計図を見ておおよその理屈も把握。
ロシアの軍艦難破したので、見よう見まねで新造してあげる。
識字率の高さと基礎教養や学問はホント大事ですな >>987
だって>>975が誰もいない広野(荒野？)をって書いてるし >>991
戦争は、より野蛮でえげつなくそして物量のある方が勝つ
数で負けていれば逆転など無理なのだ >>988
わたしは>>932で幕末の技術力・工業力について言及してます(マジレス >>994
で、僕は >>943 で、「一部を除いてそれらを有効活用する政治体制、土壌がなかった」
というレスをしたんだが。 >>990
そういう前提だったのか、すまんすまん！
>>975の開拓の前提の元ネタがおかしい。
開拓とはどんな僻地でも流通の中に組み込まれなければ、開拓する意味も意義もない。
それこそ隠れ里的に世間と隔絶するのが目的でもない限り、新規開拓自体が流通規模の拡大を意味しているから、商人が行く利益がある範囲内で無くてはならない。
そして、その範囲内であるのなら中継地に村を先に開拓する必要がある。 >>995
有効活用されたから、幕末にポコジャカ反射炉が生えてきたり、国産洋式帆船が沸いてきたのですが >>996
藤原氏マジック
「ここに優良な田畑があるじゃろ。これを一年耕作放置するとなんと不思議未開の荒野ということになるのじゃ。これを開拓すれば墾田永年私財法によりワシの土地となるんじゃなぁ。さあ荘園を広げるぞい」 >>998
近くの人里までが遠過ぎるという根本的問題が解決してなくね？
違う、そこじゃないみたいな >>999
人は住んでいないが、人に似た薩摩隼人や熊襲は住んでいるのだろう
そいつらは今は従順だ、今のうちは このスレッドは１０００を超えました。
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