異世界設定 議論ｽﾚ part36
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残りま
・気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part161
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524545405/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part35
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524187428/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 異世界に行って言葉も通じて差別もされなくて何も困らずに活動できるのがなあ
それにすぐにチート能力で貴族とかになるしそんなに凄いと思われたいのかな そういう世界に行っても飽きるよね
俺つえーしたって硝酸浴びたって嬉しくないし
女にもてるのもうざったいだけだし 自分は見返したいとか賞賛浴びたいって気持ちが分からない
チート能力は欲しいとかあるけど別に凄いと思われたくない
即死チート欲しい 皆の知ってる有名ゲームとか
知らなくても面白いゲームなら実況を見てても楽しいんだが… さいきょうのちからは欲しいけど、普通は目立ちたくないよな、王侯貴族って言う化物が跋扈してるんやで…
バレない程度に稼いで自分以外踏み入れない地を安全圏にしてヒャッハーしたい 物凄い力があるなら全ての国を滅ぼしたいけどなあ
左翼某過激派の主張じゃないけど
全ての政府の転覆とか全宗教の否定とか >>11
途中送信になったが、常に手放せない危ない凶器持ってるような状態とか嫌すぎる それ物凄い労力じゃね…w
滅ぼすだけなら超魔法()で破壊し尽くせば良いけど、食べ物とかその他備品が手に入り辛くなって良い事ないし
制圧支配するなら軍勢が必要で政治とかは部下に任せるとしても、自分がトップに居ないと行けないから面倒。
戦略ゲーが好きなら分からんけどさ
オバロや転スラか盾ラスト(大公時)だと盾の方が楽だな 部下に任せるも簡単に見えて一番心労溜まるよね
無限リソースを好きにジャブれとかならいいけど
あれも足りないこれも足りない何をやってもどっかから訴えが来る
適当にチートで金奪うだけの社会の寄生虫ポジが理想 >>11
>>12
誰でも殺せるし自分に危機があると意識していなくても相手を殺せるし
違う次元だろうと不死だろうと神だろうと殺せるのは欲しい
>>13
政府を全部滅ぼしても特に不都合はないと思う
力があれば大魔法で皆殺しにできるよね
>>14
人を見抜ける者は少ないし上手くいかないのが大前提
株とか持って配当で暮らすのが理想だね 食べ物とか動物を焼けば食えるんじゃないかと思った
切り裂くのと焼く能力があることが前提だけど 万物滅殺の力はまぁ便利かもしれんね。キーを設定しておけば安全だし即応性もある。
>>15>>>16
無政府状態は人が居ないのが前提だな、個人の趣味だろうけど野菜や麦とか米は勝手に育たない(野良は味に難有り)だから俺的には人はやはり欲しいかな
オートマタやホムンクルスを生み出して管理ってのも有りか
ただそれなら大きめの島を占領して超絶結界を張って引きこもって度々外に行きヒャッハーする方が楽しそうであるな >>17
米は食べなくても平気
理想の社会は政府がない社会だと思うんだけどなあ
政府がないと犯罪者がって洗脳するけど ﾜｯﾁｮｲ d98a-so8Bは早く頭の病院に行った方がいいと思う ﾜｯﾁｮｲ的にスカドラでないだけでいつものやつだしＮＧ安定よ 攻性能力は、行きつく所は餓死だから実際、その能力を使う相手は自分が一番良いって落ち。
味方を増やす事が出来る能力。が一番自分が楽できる。
自身に必要な物が無い状態に持ってく能力でも良さげだけど、結局、これも自分に即死って落ち。 無政府社会は自分もよく妄想する。
これが適ったら本当に良いのになーって思う。 問題なのは政治は次から次へと刑罰を増やすだけだってこと
それと裁判でも証言や自白を理由に有罪にするから冤罪ばかりってこと
税金も収入があればともかく価値がなくて売れない不動産の固定資産税とか
失業後に前年の収入で来る住民税とか
憲法で検閲は絶対禁止なのに検閲じゃないと言い張って検閲している
人権なんか全く守られていない 辛くてゴメン。
人は結局誰かと繋がってて、そんなに回数経なくても地球上の全ての人間と繋がる。
「殺した相手の知り合いが納得する理由」が無ければ報復の対象（当たり前だが理由があっても報復対象になる事もある）。
報復者を返り討ちしたら、その知り合いが報復に着て、、後は死の連鎖。 法令で思ったのは、刑が軽ければ、ひき逃げで死ぬ人は減るって考えをこの板で見た時。
本当に法って難しいんだなって思った。 あらゆる時あらゆる場所あらゆる可能性の世界に同時に存在しその全ての万象を眺める者
みたいなワケわからんくらいのチート存在になりたいわ 千里眼とか賢者とかは、それに近い位置に立ってるのかも。
原初の概念を解し終焉の理を見た時、その間の全ての状況は想定の範囲内に入る >>29
事故を起こしてすぐに報告して生きているなら救命活動をすれば
逮捕しないし刑罰を科さないってすれば
おそらく事故で死ぬのも減るし障害が残るのも減る
現状はいきなり飛び出した子供をプロレーサーでも無理なのに引いたら逮捕だから 全時空に存在させる方法も思いついた。
>>30あげよっか？全時空への滞在力。 >>24
即死チートって「殺したい相手を殺す能力」じゃなくて、
「自分の意志とは関係なく、誰かが自分に悪意を持つと殺しちゃう能力」のアレか？
あれなら俺は絶対嫌だ。
俺の好きな相手とちょっと行き違いがあって嫌われたり罵られたりした途端相手が死ぬなんて、
呪われた人生だろ。
……まあ、現実に「俺を振った、嫌った女は顔に硫酸かけてぶっ殺す！」みたいな奴は世に溢れてるし、
ナローシュにもその手の輩は多いから、君が「俺を愛さぬ者はすべて死ね！」という思想なら、
即死チートを欲しがるのは分かるが。 >>34
いや、結構敵意や悪意は向けてくる奴多いけど
殺そうとしたり死ぬ危険性のある行為をしなければ死なない
つまり通常の人は能力を持っていてもいなくてもあまり変わらない
事故で車が突っ込んでくるとなると死ぬだろうけど
手足を殺すとそれを再生させても機能しない
目も新しいのに変えても見えない
ヒロインが叩いても死んでいないから多少の暴力はいいみたい >>35
法のひどさは平気で性差別とか入れること
それと裁判で何が信用できるのかいい加減な証言が採用されること
離婚裁判とかの女性様有利さは異常
裁判官が男でも女性の証言を信じすぎ
嘘を言っているとは思えないって嘘ばかりなのに記憶も怪しいのに 即死チート持ってたって、使えば待つのはどくさいスイッチののび太状態か大躍進政策（中国的な意味で）かやで。
結局は即コロは真っ当なコミュニケーションの否定じゃからの。
話ができない奴が面白くないのと同様、コミュニケーションのない小説ほど読むのが苦痛なものもない。
それよりかは生かして相手をどう利用する、もしくは無力化するのを考えた方が建設的だとは思う。
そんでも「こいつは即コロしかねえなあ」というのをコロコロすればええんや。 法家じゃなく墨家を目指そう！（間違ったスローライフ）
「墨攻」だと「墨家は単なる無抵抗主義じゃないんや」みたいな描き方されてたがの。
抵抗はするがその勝者という名誉はいらない、というだけで。 >>39
建前どころか平気で年齢や性別を持ち込んで差別している
運用は更に酷くて冤罪ばかり
>>38
生きている価値のない人間のクズって多いじゃん
少なくとも相手を自白させたりさせようとする人間
自白は信用できるとか任意だったとか言う人間
何で自白したのとか言う人間 なんで自白したの
残酷だよね。人間って。
罪を憎んで〜とあるなら、その罪に対して、心底、罰を与えたいと思う 法は正義の味方ではなく支配者層が奴隷を管理するためのシステムにすぎないから >>40
ノッブ「墨家は滅びたで(ニヤニヤ」
まあ、法も統治機構もない社会がどうなるかと言えば、「万人の万人に対する闘争」だからね。
力こそが正義なヴァイキング社会ですら社会秩序を保つために最低限の法はあった。 【質問】
ホッブズは「万人の万人に対する闘争状態」という，彼の述べたあまりにも有名な言葉により，世上しばしば好戦主義者と目されているが，実際はどうか？
【回答】
田中浩によれば，「このような短絡的なホッブズ評価は，ドイツや日本のような思想後進国に多く，英米系の思想先進国では殆ど見られない．このようなホッブズ解釈は全くの誤解であり，ホッブズこそが，近代における絶対平和論の始祖である」という．
彼は以下のように，その根拠を述べている．
すなわち，ホッブズは主著「リヴァイアサン」内で，19の自然法を挙げている．
その第1の基本的な自然法として，人間は，生きるためには全力を挙げて平和を獲得せよ，という命題を彼は冒頭に掲げている．
そして，第1の自然法の趣旨を達成するためには，各人は生まれながらにして持っている自然権――生きるためには何をしてもよい，「人を殺しても構わない」という権利・自由――の行使を放棄せよ，と述べている．
なぜなら，各人が自然状態において，各自の自然権を行使すれば，そこに「万人の万人に対する闘争状態」，すなわち悲惨な殺し合いが起こる危険性があり，それでは平和の確保はできないからである．
第3以下の自然法は，「自分がされて嫌な事は，人にするな」といった，日常的な社会生活を円滑に運営するのに必要な道徳的ルールが列挙されている．
結局，ホッブズ自然法理論の核心部分は，人々に平和と人権を確保することを求めた，第1・第2の自然法にあったと言えよう．
ここで注意すべき事は，「自然法を放棄せよ」というホッブズの言葉は，「生きる権利を捨てよ」と言っているわけではなく，具体的には，武装して自分で自分の身を守ることをやめよ，ということである．
このことは，社会契約を結び，平和と人権を守るために一つの政治集団――市民社会，コモンウェルス，国家――を形成して，そこで作られる平和のルール=法に従って生きよ（法の支配）という考えに繋がっていく事になる．
詳しくは，「民族と国家の国際比較研究」（未来社，1997/10/1）, p.24-25を参照されたし． 法律による暴力
それとちかんの問題のように犯人でもない
少なくとも犯人か分からない相手を逮捕して地獄の苦しみを与えて自白させたり
証拠もないのに有罪半判決
おまけにその報復で殺した人に情状酌量すらしねえ だいたい自白なんかやったかどうかとは何の関係もないだろ
無理矢理認めさせただけにしか思えない
まあこれ以外でも日本の裁判なんて腐りきっているよ
冤罪事件のほとんどが証拠ないんだもん そうそう。
無政府の行く付く所と言うか目的は、「自分で完結させない」事。
善行は人の為にならず〜や究極の合理主義は親切にも似るって奴 ﾜｯﾁｮｲ d98a-so8B
スレチの連投うぜえよ！ だからいつものやつだというのに何故相手をするのだ
基本スカドラとこいつはＮＧしとけと >>49
恐らくは精神にンディキャップ持ってる人だから、黙ってNG入れとけ
言って聞くような奴なら、こんな気色悪いレス連投なんてしないから 結局，ホッブズ自然法理論の核心部分は，人々に平和と人権を確保することを求めた，第1・第2の自然法にあったと言えよう．
これ間違いだね。
比政府のもう一つの目的。自己責任の確立。
正しくない行いをする人、思想には全力で抗わなけれなならない。
自分たちで守れないなら政府が必要だし、政府を捨てたなら自分たちで守らなければならない。
闘争力を常に鍛える。
思想でも、武力でも商売でも。 ちょっと話題振り
＞アンデットって弱いよね
生物を構成してる、魂、精神、肉のうち、肉の欠けたゴーストや
肉に破損が見られ、精神が無く、魂に制約かけられたスケルトンやゾンビが弱いのは当然
だから闇系では吸血鬼が強め。
そして、その理でいけばナイツマとかさいつよ！ どういうアンデッドかにもよるよね
下級の悪魔が死体を動かしてるようなのは弱そうだけど魔法で死を克服したようなのはとんでもない魔法使いそうだし アンデットは数と被ダメ気にせずに突撃してくるのが怖い印象
同時にくっそ弱点多い印象もある ゾンビは重量約50kg〜の肉袋がひっついてくるのが一番怖いところ
創作だと怪我人担いで逃げるのがほぼ不可能なように、噛まれてゾンビ化とかしなくてもまとわりつかれて身動きとれなくなってやられそう 病気が怖いね
水場で倒せば汚染される
畑で倒せしても汚染される、肥料になんてならん
対疫病魔法使いが居ないと人類滅ぶな FFだったっけ
ゾンビなどのアンデット系に回復魔法やアイテム使うと逆にダメージになるんだよな
水場を汚染っていっても同じ理屈で回復魔法やポーション撒くだけで良いんじゃない？ 倒したら宝石に変わるDQ方式ならそれで良いだろうけどなあ
死体に処理って大変だしな
最初は、戦場の死体を回収する為の魔法だったのかもなｗ
昔は、つか今でも遺体回収の休戦ってあるし 倒したゾンビ１体で川が全部汚染されるとかならゾンビの残骸が無くてもその川は汚染された世界じゃないかね
動物の糞とか確実に混じっているはず
一般的に埋めるなり焼くなりの処理をしないで放置したままが死体から疫病が流行る前提条件 アンデットの大軍出てくる世界だと普通に浄化魔法とかありそう 井戸ぽちゃしても手間は掛かるけど残骸回収して井戸の洗浄＋井戸水の汲み出しをすれば何とか成るかも
昔の井戸は定期的に洗浄しているししないと小動物の死体が井戸の底に貯まったりする なろうのアンデッドって雑魚扱いだよな
ゲーム実況みたいな薄い内容じゃしょうがないだろうけど Undead＝アンデッドな！
アンデットは遊戯王でやらかした誤用やで アンデッドにブラッディソードやドレイン使うと逆にHP吸われるよね
アンデッドは高耐久高火力だけど鈍足ってイメージ。おいそこのゾンビ走ってんじゃねぇ 蘇生の威力とアンデッドの成り立ち(設定)に寄るんじゃないの
大規模な儀式や必須媒体に大量の魔力とか…東京レイヴンズ見たいな泰山府君際並ならあって良いかな >>67
だが待って欲しい
死体や骨の状態でも既に動き回れているのだから遺灰になれば動かないという保証もない
最悪、穴という穴から侵入されて…… ソードワールドにそんなモンスターがいたな。
アッシュという名で窒息攻撃してくる。 属性に有利不利があるのは全属性とか無属性とかユニーク属性とかななろうしゅさんがマウントするのにも使えるのである… >>61
そこら辺、彼岸島ではよく考えられていて水を飲んだらすぐ横で汚染吸血鬼が川に頭を沈めて死んでいたのだ
これは伝染しても仕方ないね >>75
金属性は連金とかゴーレム系とかが出るか五行相克とかだと出てくるな なろうのは魔法と言っても物理現象でダメージ与えてるだけだから… 異世界転生転移ならファラリスの雄牛を出せ
「たとえ灰になっても」ではシッカリファラリスの雄牛で虐殺されるシーンに
射精したよ 「HPは回避力やスタミナ、防御のうまさなども含めた総合的な『致命傷を回避する能力』である。
なのでレベルが上がっても素肌で剣を弾けるようになるわけではない」という解釈があるが
全体攻撃魔法とかドラゴンのブレスみたいなのは回避や防御というレベルじゃないと思うんだが
どうやってHPの高い奴は耐えてるんだ 遮蔽を使ったり無意識のレベルで防御魔法でも展開したり
範囲外になるように意識してるんだろう
全体魔法とか大雑把に言っても自分中心に一帯を地面込みで球状に抉り取るってわけでもないんだろ 中国の天津大爆発とか
ttps://www.youtube.com/watch?v=mqwN4Gk8qmE
このレベルの爆発でも爆発の原因を作った消防隊の人で生き残ってる人いたからなあ
「熱や爆風の弱まるところが直観的にわかる」、とか解釈すればドラゴンの炎もなんとかなりそう ジャンプの漫画で火を吹く敵と戦ったときの対処法が
火の近くはあんまり熱くないから接近して戦うだった気がする でかい盾構えとけば火炎放射はわりとなんとかなるんじゃないか？
火炎瓶くらった機動隊が盾でガードしてれば耐えられるようなもんだろ >>86
そんなショボい炎なら防げるだろうけど、ドラゴンのブレスは無理だろ
自動車火災程度でも、周囲が炎に包まれたら酸素が足りなくなるし
炎に熱せられた熱い空気を吸い込めば肺の中が焼ける
目を開けてれば目の表面が火傷して目は白濁して見えなくなるし
皮膚も焼けて発汗出来なくなる ドラゴンの炎って数十秒ぐらいの継続だろ？
くそでかい火炎放射器に盾で立ち向かえるかって考えるとまあ無理じゃねえかと
輻射熱だけでも死ねる ゼットン級の温度とか言い出すと別の問題が生じる
それブレスはいたやつが真っ先に死なねという。 一兆度とか吐いた瞬間に世界が簡単に破滅するから、ゼットン級とかはさすがにねえだろう そんな凄まじい火炎はいてたら
ドラゴン自体が死ぬのでは？ 食べたけど消化できないものとかを溜めておく袋があってそこでメタンガスを発生させて
そのガスに歯を打ち合わせて着火してブレスを吐くんでしょう？ ドラゴンブレスの性質は設定によるからなんとも
そういう設定にしたいなら、それでいいんじゃね？ ＞ドラゴンブレス
ファイブスターストーリーズのドラゴンたちのクエーサーフレイムクラスのブレスを噴くのは禁止な！
星が軽く吹き飛ぶからな！ 着火した燃料を吹き付ける方式だと盾くらいなら余裕で死ねる 王国は数年後の予定だからしばらくは他の国か、冒険者のお話あたりをやるのかなと。 ＨＰはヒールポイントって解釈もあるなあ
精霊や天使、ゴーストみたいなのでハッキリした肉体がない場合には
ＨＰが切れるまでは構成要素的なものが再生し続ける
無くなると死体も残さずに消えてしまうみたいな まあ600ボルトの電圧を自ら発して感電しない動物もいるから、「火に強い動物／怪物／人間もいます」
「世界には加護が満ちているので、加護のない世界ならイチコロの放射熱であろうと、まずは一回耐えきれるのです」
みたいな理屈を考えてもええんやで。
一度は耐えきるけどそこで加護が品切れになるから、今度はちゃんと逃げろよ、的な話にするとか。 ロマサガのようにHP（≒耐久力）とLP（≒生命力）を別の概念にするのも上手な話やで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
