【小説家になろう】底辺作者が集うスレ387
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ f2b3-aPpG)
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2018/05/07(月) 05:01:49.50ID:WdqtBa+n0
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524893882/

■底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1524673357/

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ386
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1525092355/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab3-aPpG)
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2018/05/07(月) 05:03:08.81ID:WdqtBa+n0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
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投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524893882/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524673357/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ386
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525092355/
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0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab3-aPpG)
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2018/05/07(月) 05:04:01.72ID:WdqtBa+n0
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編と完結済みはどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-4をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab3-aPpG)
垢版 |
2018/05/07(月) 05:05:02.33ID:WdqtBa+n0
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

◆▼●底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ab3-aPpG)
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2018/05/07(月) 05:05:59.04ID:WdqtBa+n0
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b9d-IZ7B)
垢版 |
2018/05/07(月) 18:45:14.95ID:Imrk4D+L0
>>1スレ立て乙

初投稿開始してから約2年ちょい、総数約50万字ほどでやっと最終話を迎えたZE
とりあえずダラダラ続くのもあれだし伏線回収せずの投げっぱENDになっちまったが(続編はまた執筆する予定
次は短編に挑戦するかな
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af5-Mne9)
垢版 |
2018/05/07(月) 18:49:27.79ID:YuXO+5Ci0
>>1
立て乙!

50万字とかすごいな
俺どんなに長くしようとしても10万字すら行ったことない
本一冊分の字数書くことが夢なんだけどどうしたら長いの書けるのかな
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 4af1-pRpi)
垢版 |
2018/05/07(月) 19:02:11.65ID:ma97gxIr0
前スレ>>876
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

ダンジョンで+1  ゲーム風舞台というウケ要素  当然+1
賞金稼ぎで+1  無法と無頼を予感させる男の子向け世界観  それらを狩る強さの暗喩  +2
けもみみ少女達が強い  けもみみは正義 +1 
少女  理由が必要か? +1  
強い  主人公を上回る強者の存在で、それがヒロイン  -2    しかも複数だと  -1
騒がしい  アルファリーダーの制御下にない群れの予感 -2
タイトルで主人公に触れない、もしくは存在しない可能性 -10

主題は薄味とはいえプラス、そして副題の残念さが全てを台無しにしている
副題の付けかたが悪いというより、作品のクソッタレぶりを副題が明らかにしてしまったという方が正確か


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

あらすじは設定を語る場所じゃねえ
あらすじは設定を語る場所じゃねえ
大事なことなので何度でも言います  試験に出ます
試験に出るというか、なろう連載という受験本番でやらかしてしまってごらんの有様なのだが

まず冒頭の500のダンジョンでウヘェとうんざりする
えー500もクリアしてかなきゃならないの? どんなクソゲーだよ  やりこみ要素どころの話じゃねえだろと読者は引く
掴みは大滑りで客席はドッチラケ    ホワイトウッドとかいう街の名前は、あらすじで何としても伝えなければならない情報じゃねえだろドアホウがあ

4人のけもみみ少女  既に嫌な予感しかしない
男の子向けの舞台のはずなのに男主人公ではないというか、4人が並列で語られると言う事は主人公不在の最悪手

虎の少女スミトナ
一番に出てくるということは、まだギリで女主人公格という可能性も微レ存……?
ってか、長い旅を経て、という部分で既に絶望の坂を転げ落ちはじめる
読者の知らない膨大な過去の暗喩  読者の知らないスミトナ  他人のスミトナ
フュージョン率を大きく減らす悪手がいきなり炸裂   主人公格の資格消えたっ ハイ消えたっ  作者マジドアホス

何考えてんだこのクソは、と思う間もなくベリルの紹介が始まってしまう  この時点で作品のパワァは半分  デカ狐で1/3  兎で1/4
オリンピック100m走の決勝でベストタイム40秒の選手がなぜか出てきたようなもん  会場は失笑を通り越して哀れみのどよめき

しかもバカ、借金、というマイナスワードが釘で打ち付けられるイメージ低下がしんどい
座り心地は最悪とはいえ一応ミストナに視点を仮託した読者にとって、他人が作った借金の為に他人が作ったパーティに入らされるという主体性の剥奪
すさまじく楽しく無さそう  なにこの罰ゲーム  読みたくない  このアトラクションに参加したくない

しかもハチャメチャというゴミクズワード
作者はスラップスティック風の賑やかな意味で使ったのだろうが、読者にとっては支離滅裂で粗いですよという嫌な予告でしかない

圧倒的 大ボリューム もはや嫌な予感に鷲掴みされちゃうアアン  こんなの作者が自分で言っちゃったら駄目でしょ
ギャグコメディなら、運がよければ寒さを一周回るかもしれない可能性があるが
どうしようもなく魅力が薄くなった世界観に、横殴りという意味不明の言葉が更に追い討ちをかける  意味の分からない言葉を使うドアホ作者
この作者は仕事が雑な上に、読み手に対して気遣いが出来ない、というスタイルが垣間見えてしまう
つーか何はさておきまず後半全部削れドアホウ  キャラ紹介や世界設定が別にある時点で萎えるわ  ましてやそんなのを本編読む前に読む奴なんぞ存在せぬわボケ!
作者のズレ具合が見事に顕れている  読者の気持ちが分かっていない作者  こら本編もきっついんやろなーと溜息


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

既に登場人物の全てを把握している作者だけが楽しめるオナニーショーが冒頭からおっぱじまるwwww  すっさまじく読み難いwwwwww
初見の読者は把握しづらさに呻くww キャラ同士が揶揄を繰り返すwwwwww 新入生がサークルに入ったら、先輩部員が意味不明の身内トーク始めちゃったwwwwwww
放り出され置いてけ堀な新入生/読者www  ひたすらオナニーを貪る作者www 振り落とされブラバをキメていく客達に気付けない作者マジドアホウwwwwwwww
大事な1話で複数の登場人物wwwww  新規の世界観や各種情報まで処理しなければならない読者のタスクはあっさりと限界を超えるwwwwww 我のへそが沸かす茶の温度もフットーしちゃうよおっ!と1話の20行目あたりでサクサクブラバwwwwwwww
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b9d-IZ7B)
垢版 |
2018/05/07(月) 19:10:01.06ID:Imrk4D+L0
>>15
例えば戦闘、会話、行動として、その中である程度の話の区切り(キリの良い所まで)を書くを最低限心がけてた
字数として数万あったとしたら平均3〜4千字という小分けに
ちなみに終わりを次話へ続くような何かしらの展開を置いてた(ちなみにこれが多かった)
もっと簡単に例えるなら自身の作品を漫画のイメージへしてそれを小説版として執筆してた感じだわ
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b9d-IZ7B)
垢版 |
2018/05/07(月) 19:14:48.58ID:Imrk4D+L0
>>16
144話かな
ちなみに投稿は最初の数ヶ月は毎日
そしてダレてきて数日から数週間となり数ヶ月に1回になったときもあるよ
書き終えるまでには2〜3週間に1回程度投稿してた
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a2b-UR45)
垢版 |
2018/05/07(月) 19:41:40.77ID:MLwmmPnQ0
>>20
平均で3000字超か、それでもそこまでの話数書けるのは凄い
それに間隔は別としても2年続けたのもメンタルあるなー

>>21
区切る部分がなければ仕方ないと思うけど
90万字書くほどの内容は、俺にはないよ
0023この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)
垢版 |
2018/05/07(月) 19:50:18.79ID:oILxA5K4d
文字数多い順で検索すると、歴代上から2000位で79万文字
80万文字書ける人は、それだけで秀でた能力があるのは間違いない
できればブクマも伴うなら最高峰なのですが
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ faeb-jSUp)
垢版 |
2018/05/07(月) 20:20:19.46ID:UZLNDJd80
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8a-KYvT)
垢版 |
2018/05/07(月) 20:42:46.19ID:InaPzfHs0
お礼言うの忘れてた

前スレ終盤で昨日エタってた作品を終わらせたって書いた者だけど、
ここからも見に来てくれたみたいでありがとうね

おかげで昨日のアクセス2000行って驚いたw
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ ab9f-XJxX)
垢版 |
2018/05/07(月) 21:27:35.89ID:JoGKGsrH0
ユニーク数を分析すると100来てるとして
1−3話 90
4−5話 70
6話で  60 くらいまでおち、そこからは比較的安定
最新話まで50くらいで推移してる状態です。

序盤を大幅修正すべきでしょうか?
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b9d-IZ7B)
垢版 |
2018/05/07(月) 21:53:46.55ID:Imrk4D+L0
>>35
毎日更新しないといけないという強迫概念があるからな
一度1日更新止めてみ
するとあら不思議、今度は二日三日とどんどん日にち伸びても平気になってくるから
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b9d-IZ7B)
垢版 |
2018/05/07(月) 23:47:26.42ID:Imrk4D+L0
しかし、長期連載の作品を終わらせたのはいいが
何か燃え尽き症候群ににたような感じになってきた
これ終わったら次のはあれを執筆しようと思ってた創作物がやる気起きねえ
0050この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)
垢版 |
2018/05/08(火) 01:39:21.10ID:9BQ6x9Nnd
基本は何が物語のメイン軸か、かと
ファンタジーなのにアクションジャンルに登録してるのはバトルや動きのある描写が売りだって主張があるのでしょう
……もしくはそれを言い訳に過密ジャンルを避けたか
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b9d-IZ7B)
垢版 |
2018/05/08(火) 05:53:56.89ID:6UJaSkti0
よく海外物映画(タイトルは何でも良い)ではアクション要素入るけど一応恋愛も入るが
あれはどっちかっていわれるとアクションと答える人は多いだろうしそういう認識で見てるはず
他に今してるアニメのダーリンインザフランキスだって、昼ドラみたいなグダグダの恋愛要素あるがwiki見てみたら「ロボット」「群像劇」だし
シュタゲだって「アドベンチャー」「SF」とあるが一応恋愛もしたがどっちかってとSFがメインだわな
と言うわけで>>50のいう通りどちらがメインになるかじゃね?
逆にどちらかの要素が少なすぎればはっきりするし
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 27be-pRpi)
垢版 |
2018/05/08(火) 06:08:18.07ID:k8+Xat/b0
ジャンル【必須】で設定したジャンルは、2ptでも入った時
「ジャンル別ランキング」に振り分けられるので
それ目当てで見た人が不満を抱かないようにすべき

タグやあらすじやおすすめキーワードは
作品傾向を表す指標になるし、検索にも引っかかるが
ジャンル【必須】より下位であると思ってよい
0055この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-xC2/)
垢版 |
2018/05/08(火) 06:16:56.94ID:Awrev5Qld
>>52
自分ならハイファンタジージャンルで、ラブコメとか恋愛キーワードかな
0056この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 06:37:33.52ID:gVOEgYvla
ジャンルが恋愛とかコメディは、何を求められているかが
はっきりしてるから自分の作品が適合してるかどうか判断できるんだけど、

ハイファンタジーは舞台というか設定な気がするからちょっと
そのジャンルにしていいのか悩んじゃう

ハイファンタジーで検索する人って、重厚とはいわないまでも真面目なやつ
期待して探すんじゃ無いの? とか
でも、コメディはコメディで検索する人は現代コメディ求めてるんだろうなぁとかね

やっぱ>>55の人の言うとおりが妥当なのかねー
読者のことを全く考えなくていいならコメディつけたいところだけど
0060この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-L/za)
垢版 |
2018/05/08(火) 08:31:29.51ID:LRgrX/dga
こう言うのを店の料理に例える人がいるが
実際メニューにご飯○○付きとあるので頼んでみたら
ご飯は勿論のこと、おまけ程度に出てくるな飲み物やスイーツが盛り盛りに多ければ
本来ご飯がメインのはずなのに、スイーツがメインとなりご飯がおまけとなる
飲み物がメインとなりご飯がおまけとなる

何をメインとして置いとくかが作者と読者の考え方の違いだね
0061この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)
垢版 |
2018/05/08(火) 09:11:09.10ID:9BQ6x9Nnd
まあ必須タグには厳しいけど
ジャンル分けに関してはなろう運営も読者も寛容
ファンタジーのローハイと現実恋愛の不思議要素くらいだと思いますよ
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b9d-IZ7B)
垢版 |
2018/05/08(火) 09:59:52.65ID:6UJaSkti0
短編を書いてる途中だけど他作品参考に見てみたら
どうも自分のは固くなりすぎる
読んでる小説もそんな感じだからなおの事だしどうしても影響受けちまう
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ abd2-QU2X)
垢版 |
2018/05/08(火) 12:03:39.71ID:sHTy5Ptu0
開拓的なことをする話で主人公に鉄腕系なんて発言させてるから
鉄腕ダッシュが終わらないと聞いて安心してる底辺作者です
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ abd2-QU2X)
垢版 |
2018/05/08(火) 12:16:23.77ID:sHTy5Ptu0
>>67
えっともしかして次の文字は貝でしょうか?
それでしたら私です…
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ abd2-QU2X)
垢版 |
2018/05/08(火) 12:22:01.67ID:sHTy5Ptu0
>>70
鉄腕系という単語だけでバレると思わなかった…
0075この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-QcDA)
垢版 |
2018/05/08(火) 19:40:15.82ID:UosvlVUiM
>>58
勘違いかな?
0081この名無しがすごい! (ラクッペ MM33-ntfz)
垢版 |
2018/05/08(火) 20:55:58.67ID:hfGRD9GsM
毎度思うんだけどダンジョンってなんで入口付近に弱い奴配置するんだ?
現実の戦争で考えてみれば国境に一番兵を重点的におくのが常識だろ

首都に大軍置いたって無意味(そこまで攻め込まれてる時点で資源や工場を喪失している)
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ bb08-aPpG)
垢版 |
2018/05/08(火) 21:02:51.65ID:tONMyTFZ0
ゲームならゲーム的意味だし
ゲームじゃないなら誘い込むための罠だろ
最初から強ければ誰も潜り込まないしこない

どこかの設定であったんだけど
人が来ないダンジョンは最終死ぬならしい
だから人が来るように罠を設置したりするんだとよ
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-XJxX)
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2018/05/08(火) 21:05:11.05ID:Wk2OJF3x0
アリみたいに統率が取れてるわけじゃないなら
奥に行くほど強いモンスターが陣取っちゃって弱いモンスターは地上に追いやられていったとか色々設定は考えられる
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ bb08-aPpG)
垢版 |
2018/05/08(火) 21:06:02.37ID:tONMyTFZ0
罠じゃなくて宝箱だったわ

あと下層ほど空気中の魔力が濃くなるからその分強くなって
でも逆に魔力の薄い所だと生存時間が短いとか
あと定期的に間引きしないと溢れ出るって設定もあったな
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a5f-XJxX)
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2018/05/08(火) 21:07:37.91ID:GW3Vp7h70
人気カテゴリに初めて投下したけど、一日で2000Pvとか行ったのは初めてでビビってる。
中身なんてお前らにコテコテに批判されるようなものなのにw
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-pRpi)
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2018/05/08(火) 21:10:10.10ID:3FQ8J5V60
>>81
相手が安全地点(この場合出口)から離れれば離れるほど、殺しやすくなる
その距離を追撃して確実に殺すため、最深部に強力な奴を配置する
弱い奴は序盤の雑魚に追い返されて帰ってくるが、強者は奥に踏み入り殺されるので帰ってこれない
「奥まで入っていった強者が帰ってこなかった」という風評は有効な脅しになる

っていうのはどうだろう?
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ bb08-aPpG)
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2018/05/08(火) 21:10:10.52ID:tONMyTFZ0
@そもそもここは底辺なのでまともな意見があるわけがない
A2chで絶賛されている小説は世間では売れないという通説
B自分が思っているだけでここでも大絶賛される内容

さぁえらべ
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ abd2-QU2X)
垢版 |
2018/05/08(火) 21:33:02.96ID:sHTy5Ptu0
うちの場合はダンジョンとは魔王が欲望によって人間を呼び込み
強い奴だけ確実に殺すための施設だから
浅いところしか入れないようなやつは生かして魔族の餌に
深いところに入り込む奴は危険だからトラップでも呪われた武器でも
何でも使って殺すって感じ
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)
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2018/05/08(火) 21:49:15.16ID:B/+wNFch0
主人公側がダンジョンの主とか出ない限りの中の魔物が一つの指揮系統でうごいていて完全に統率されてるって設定はあまりないよね
大概魔物は自然発生して各々本能的に動いている
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)
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2018/05/08(火) 22:18:12.94ID:B/+wNFch0
ぶっちゃき設定次第ですよね
制覇すれば巨万の富を得ることができるダンジョンが町の近くにあって誰にでも開放されている時点で不自然よね
とか、考えだしたらきりがない
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a96-GcrY)
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2018/05/08(火) 23:54:08.50ID:TCLlRxhY0
海もだね。毎年死者が多数出てるのに漁は続くし、サーファーも海水浴客も、自ら進んで海に行く。
人間は危険が小さいと判断すれば共存の道を選ぶって事だね。そして不運が重なって死ぬと。
0100この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM7f-gC7L)
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2018/05/09(水) 00:22:17.45ID:ED8yCE2pM
ちっくしょー、上から目線で批判ありつつも四回も感想書いてくるくらい俺の作品を気に入っているなら、レビューの一つでも書けってんだ!
あとこっちは出版には至らなかったけど曲がりなりにも大手新人賞の受賞経験者だぞ、てめえみたいな日本語怪しいおっさんに作品の不出来でマウント取られる謂れはないんじゃー!
0102この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)
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2018/05/09(水) 00:35:57.31ID:KabP+Zfaa
まあまあ
誰か晒しなよ
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ abd2-QU2X)
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2018/05/09(水) 00:43:47.79ID:a/vLW66h0
変な感想って結構あるもんなんですね……
優しい感想しかもらったことないからこわい……
0109この名無しがすごい! (スププ Sdaa-yp6n)
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2018/05/09(水) 09:59:45.41ID:e8YWB9mpd
おまえらって他作者への誤字脱字指摘は一回もやったことなさそう
ちゃんと読み込まないと複数箇所の指摘はできないし意外と労力かかるんだぞ
底辺作品なら尚更な
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b9d-IZ7B)
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2018/05/09(水) 10:30:03.72ID:KJPo3M0R0
1回だけ誤字は指摘受けた事あるわ
最新話上げたときに変換ミスの部分だが、それでも初コメントだからかなり嬉しかった

とりあえず今、もう一度一から読み直して誤字脱字に文章が変じゃないかを見直してるけど
くっそめんどくさいな
文章があまりにも変じゃない限り誤字脱字のみ直すかな
0119この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)
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2018/05/09(水) 14:19:46.35ID:uXTmnrIoa
悪いあらすじの例

「そこだっ!」
漆黒の闇の中に煌めく閃光、そして轟音
「ウィーヴィングハウスセメタリー始動します」
「何?!早すぎる!ファージはまだか!?」
俺、鞍部葬太郎はごく普通の高校生・・・だった
そう、あの時トラックに牽かれるまでは
漆黒の魔法使いヴァームラ・ド・ラングライド
回復の専門家カリオーナ・フォン・ローズバッハ
そして俺、最強にして最弱の騎士ヴァハーマ・フォン・ランズマリッサ
魅力的な登場人物、めくるめく展開、作者が壮大なスケールで送る本格転生物語の決定版!
今始まる!
漆黒の闇の中に君は何を見るのか
0129この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-tdrE)
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2018/05/09(水) 14:54:56.92ID:XURC1axwa
日刊のやつ見ると短い上にろくな事書いてなくてこの時点でブラバなのはなろう民と感性が違うのかな…
真似て無難にそれっぽく書いておきます
レスありがとう
0133この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)
垢版 |
2018/05/09(水) 16:40:59.44ID:nDueO5Iwd
絵、動き、音、声があるからねえ……映像系は
しかも音楽まで流せるし最近は音を立体表現で状況理解を補強してくれたりする
文字で勝負する小説と映像作品のセリフやナレーションだけを並べて比較になるはずがない
0134この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-WQg6)
垢版 |
2018/05/09(水) 17:00:00.59ID:a7n0ptJca
晒しマダー♪
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bb3-a7mP)
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2018/05/09(水) 18:48:17.98ID:VFo0qa7m0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6999er/
【改善点】3回目です。
序盤の第8部分までを、短縮、書き直し、序を追加しました。

【辛さ】 辛目
【指摘観点】タイトル、あらすじ、導入部分に苦しみ迷走を続けています。
【その他】 非転生 ハイファンタジーです。シリアス路線目指しています。よろしくお願いします。
公開済み約15万字
0141この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-lTLJ)
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2018/05/09(水) 19:12:19.52ID:Vn8EgCcpa
>>139
三回目の晒しで15万字なのにブクマ9感想0という時点でハードル高い
シリアス路線にしてはあらすじが軽いのもマイナス
この条件で読者は「いつ面白くなるの?」と斜め読みを始める

追加されたという序を読んでみたが絵が浮かばないし新しい情報の洪水で話が入ってこない
ひたすら陳腐な描写が続くばかりでワクワクもドキドキもしないまま

いきなりアクションでいいと思うよ
登場人物は二人
多くても三人
謎を一つだけぶら下げて派手にやろう
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ a357-UR45)
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2018/05/09(水) 19:38:20.54ID:w6J4rBdu0
読みやすいかな?

序を読んでたら ようだ ように らしい 見える
というはっきりしない描写が連発されてて辛かった

なんかわかりにくくて二十行くらいでブラバしました

一人称か誰かの主観ならあやふやでも気にならないけど
三人称だともっと言い切って欲しい
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ bb9f-bf8z)
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2018/05/09(水) 19:41:29.13ID:chWZGjXL0
シリアスを売りたいなら何か一つでも頭抜けた主張を常に貼るべき。
窓巻きだってシリアスだけど、まどかの葛藤をずっと描いてきたろ?
対して魔法少女育成計画は、主張したいことが散りばめられ過ぎて、結局何を伝えたいのか譜面だったから全く受けなかった。

話題のゴブリンスレイヤーもそうだ。
シリアスながらもただ重くて暗いって訳では無い。
壊れた主人公が徐々に人間身を取り戻すっていう、成長譚とでも言うべき主張がある。

エロゲだけど穢翼のユースティアもだ。
ずっと暗いしギャグはない。だが面白い。
不条理というテーマを主張しながら物語を展開しているからだ。

つまり、読者が求めてるのはシリアスだけではない。
そのシリアスの中にあるメッセージ、つまりは主張したいこと、それに対してどんな展開が起きるか。
その一連の流れを見て面白いと感じるんだ。

つまらないシリアス物は総じてそれがない。
ただ暗くて主張も不明。物語の展開が遅いのに、やはりその幕間のメッセージはなし。

生きてるのがめんどくさいから自殺する人間と、生きてることが辛いが様々な葛藤の末自殺する人間の、人生を物語として考えた場合、果たしどちらが面白いか。

シリアスを書くならザ・ノンフィクションでも観な。
馬鹿や底辺、訳ありや自業自得の人間が葛藤して藻掻くが結局何を伝えたいのか不明。
つまらないシリアス系はあれに似ているよ。
0147この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-XJxX)
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2018/05/09(水) 19:44:04.22ID:M0Mf4zHqa
まどマギフォロワーの諸作品見るにつけ
まどマギがどんだけバランスが良かったか思い知るわい
続編マダー?
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a36-XucL)
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2018/05/09(水) 19:46:17.09ID:vISwm/Dq0
>>139
前回の人妻だかなんだかっていう雑味は無くなった点は良い。
だが「それは人の心を動かす言葉」ってのがもやっとしててイメージが沸かないし、恐らくお主も分かってないから迷走してるんだろう。
そもそも人の心を動かす優しさや包容力と、軍師としての采配は水と油で混ざらないだろう。
軍師ってのは人に死んで来いって命令するんだからな。
あえて大サービスで考えてやるならば、「デッキを集める力」「登用能力」か。
只の普通の良い人っぽく見えて、虐げられているが実は才能がある奴は見抜いて引き上げる。
「高度な柔軟性をもって臨機応変に〜」とか言ってる華々しく目立つが才能無い奴は、あまり相手にしない。
組織を作り上げる際、誰でもいいからとにかく集めるなんてしたら碌な奴が集まらず、悪貨が良貨を駆逐してゴミ集団になってしまう。
なので、本当に良い人材を見抜いて集めるってのは普通に現実でも重要な事だ。
つまり、メルなんとかさんは最強の剣を装備出来ず、最強の盾を装備出来ない。
が、最強の剣を装備出来る人間と、最強の盾を装備出来る人間を味方に引き入れることが出来る。
只のお人よしではなく、使える人間を引き当てるその選別に神秘性を感じさせることが肝要。
なので最初に見せるべき力の片鱗として、初冒険のパーティー編成時に、仲間皆が反対する中、
人気も実績もないしょぼくれたおっさんシーフ辺りを強情に押して仲間に引き入れる。
結果、味方パーティーが全滅したとき、そのおっさんシーフの力で生還するとかがよいだろう。

〇あらすじ
まぁ上に書いたとおりだ

〇一話目
要らんだろ。なんでつけた。

〇二話目
>期待と緊張と恐怖で胸が震えたもんだぜ。ま、メルフィーヌちゃんの乳房はいつでも重さで震えてるけどな」
よろしい。

まぁあとは略だ。
自分でも迷ってる、パズルのピースが組みあがらないんならまずそこを決着付けて物語の骨組みをしっかりさせるべし。
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ bb9f-bf8z)
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2018/05/09(水) 19:57:07.91ID:chWZGjXL0
シリアスを書きたいならシリアス系にエロゲをやった方がいいよ。
何故ならば、そういう系は18禁という大義名分の元、展開がエグいからな。
重たい表現や展開がばんばん繰り広げられる。

でもきちんと主張したいことが伝わる。
フラテルニテでもプレイしてみるといい。
描写はグロいしずっと暗いが、幸せとは何か。
それを考えさせられる話だ。

あとエロゲシリアスの優れた点は、一人称ながらも他キャラの葛藤が伝わる点もある。
登場人物が多い異世界系ならば、主人公以外のキャラに対する葛藤やら考えも描写しなくてはならない。
そういうのは、なろう系やラノベよりはプロのエロゲライターの方が上手い。

有名な冴えカノの作者も元はエロゲライターで、ホワイトアルバムはシリアス恋愛だが面白い。
後はシリアス関係なしならプリキュアもあり。
幼子に対してわかり易く伝えたいことをエピソードとして展開しているから。

兎に角、シリアスならば主張したいことを上手く伝えられるようにならなきゃ駄目よ。
メッセージがないシリアスはつまらない。
0153この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-L/za)
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2018/05/09(水) 20:04:21.59ID:6j+x/QU4a
>>139
内容だけパッと見た感じ何度か見直さないといけないのが辛く
作者としてはラノベとは違い、普通の小説にしたいんだなという主張はわかる
わかるが本当に読みづらい
登場人物多くのはいいが、流れがイメージしにくい
まあ俺があんまり小説読まないせいだと思うが
0154この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-DGIi)
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2018/05/09(水) 20:06:03.71ID:nDueO5Iwd
>>139むしろ作者さんが何を目指してるのか分からないですね
どうしたいかのイメージが伝わってこないから、迷走してると言われても感想も提案もやりようがない
シリアス路線目指してる、って確かにシリアス路線な雰囲気あるけど何か不満あるのかな……?
目標とか基準とかをしっかり定めないと迷走して当然ですよー、としか言えない
PVとブクマが欲しいのかな
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ bb9f-bf8z)
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2018/05/09(水) 20:20:28.28ID:chWZGjXL0
>>139
そういった点を踏まえて感想を述べる。

作者さんは、シリアス路線を目指している。
けど迷走しているんだよね。タイトルやあらすじで。
伝えたいことや、なんでシリアス路線にしたいのか。
それが分からないからなんとも言えない。

でも作者さんには、きちんと何処を目指して何を伝えたいのか分かってるんだよね?
なら、それを基盤に書き直せばいいだけ。
どうすればより良く伝わるのか。
それを試行錯誤しながら書き直すべき。

>>冒険初日に全滅、一人生き残ったメルフィーヌは「冒険者に向いてない」とダメ出しを食らう。
しかし、それは残酷な運命の序章でしかなかった。
邪悪な古代魔術によって人々の生活が蹂躙された時、絶望の淵でも諦めることを知らないメルフィーヌは歯を食いしばって這い上がる。
人々の最後の望みを託されて。彼女は空の器。
人々の生きる希望を収めて立ち上がるのが彼女の能力だった。やがて、彼女の指揮する軍勢は、人類の尊厳を賭け、魔の巣窟に一斉攻撃を仕掛けることになる。

あらすじで残酷な運命とか、絶望とかいらない。
そんなことは読めば分かるんだし。
残酷な運命の序章って言われても、残酷な運命がバッサリし過ぎて想像出来ない。
絶望の淵でも諦めること知らないと書かれても、そもそも何が絶望なのかあらすじでは不明。
あらすじに書かれてるメルフィーヌの能力が、魅力的なのに簡潔に書かれすぎていて、希望より曖昧な絶望色の方が強い。

あらすじだけ読むと、なんか暗い世界で主人公が人々を明るくしながら立ち向かうって感じ。
要するに、話の雰囲気を作る暗さが伝わらない。
これならば、メルフィーヌちゃんがどうやって世界を渡り歩きながら能力を開花させていくか、書いた方がまだいい。
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ bf8a-U/do)
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2018/05/09(水) 20:23:33.55ID:xw7Wc3KL0
最新話で自分ならこうかな、と思うところがあった。

全員疲れきった顔、顔、顔、言葉を発する者も無い。

直前のメルちゃんの視点で

見渡す限り、 疲れきった顔、顔、顔、言葉を発する者も無い。

あと、矢が何本も突き刺さってるのに、無邪気な笑顔は、逆に笑えてしまう。
せめて、凄絶な笑みとかの方がよいのでは?
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 53b3-XJxX)
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2018/05/09(水) 20:25:13.39ID:Cg5GEryv0
>冒険初日に全滅、一人生き残ったメルフィーヌは「冒険者に向いてない」とダメ出しを食らう。
全滅したことよりダメ出し食らった方が悲しかったように読めるんだけど
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b55-XJxX)
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2018/05/09(水) 20:28:34.97ID:kxl8ayzi0
>>139
序はだるい。ひたすらだるい
半分あたりで一話目に飛んだ
一話目の前半はとても良い
これから冒険するという期待感が生まれる
この女主人公、すでに男いるというのはどうなのだろうか
男がいるヒロインの今後の生きざまを、男読者は読みたいと思うのかどうなのか
女向けに書いてるのかな?
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a7e-p590)
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2018/05/09(水) 21:02:58.21ID:r1jdez0+0
「メルフィーヌ」という名前が、田舎の人が「ミルフィーユ」をなまって発音したみたいで、そこばかり気になって集中できない。
俺が知らないだけで、何か出典のあるちゃんとした名前だったらごめんね。
0162この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-lJno)
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2018/05/09(水) 21:11:48.88ID:+1R38c15a
流石に一般的には文芸最底辺と言われるエロゲーを引き合いに出すのはダメだろ
最近では、最底辺がなろう系になってる気はするけど

一般文芸で幾らでもシリアスなんてあるよ
本来は文章に18禁も何もない
まぁ、某判決が出てるから全く関係ない訳でもないが

とりあえず
「隣の家の少女」
をオススメしておく
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ bb9f-bf8z)
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2018/05/09(水) 21:34:59.15ID:chWZGjXL0
まあ、何を進めるかは人それぞれだ。
ただ俺はエロゲを進めたい。
別に他の人が何を推そうがそれはありよ。

シリアスエロゲを勧める理由は他にもあるが。
例えば、女性の性器にドリルを突っ込む描写がある。
一枚絵も用意されている。
その場合、その一枚絵をどんな風に説明しているか。
絵を見ながら文章を読むことで参考になるし、その絵を見ながら自分だったらどんな風に表すか考えることもできる。
そういう点もエロゲならでは。
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)
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2018/05/09(水) 21:41:20.76ID:8Vz7grZv0
>>171
金で言ったらもちろん。例えばシナリオライターだったら本一冊出すほうが儲かるよ
でもそれは関係なくない?
何をもってして最底辺だという話なんだ? 話の流れ的に作者の技量だとか作品の完成度の話だと思ってたんだが
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)
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2018/05/09(水) 21:47:33.08ID:8Vz7grZv0
>>175
まあ、すくないね。いまは紙芝居にSSがついてるってかんじ。最近はほんとエロゲなんてやらないわ
でもこのスレだと指輪物語やらジュブナイル小説の類がまだまだ話題にのぼるほどだし
さかのぼればノベル形式のものもたくさんあるよ
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 277f-pRpi)
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2018/05/09(水) 21:48:05.72ID:3A4l8OsJ0
>>174
それじゃぁそのエロゲ出身の売れた人たちは金だけを考えてエロゲはやらなくなったのかな?
そうじゃないだろ、エロ関連なんて一般からしたら低俗扱いされるようなものだからだろ
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ bb65-fSeP)
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2018/05/09(水) 22:17:56.90ID:wdVOvnav0
エロゲだけど永遠のアセリアは素晴らしい異世界転移モノだったぞ
おかげでなろうに来た時のショックが凄かった
異世界転移モノに対する価値観が違い過ぎた…
0188この名無しがすごい! (アウアウカー Saeb-8Y5b)
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2018/05/09(水) 22:43:02.83ID:ovk4ApbYa
そもそもエロゲじゃなくてもいいんだけど、アドベンチャーゲームの描写って小説としても通じるものなの?

詳しくない人間からすると絵をみればわかるような内容を文章で説明するのは冗長だし、洗練されれば洗練されるほど「ゲームのテキストとしては素晴らしい文章」になりそうな気がするんだけど

サウンドノベルってのもあるんだっけ
そういうやつなのかな
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 03c3-Et/A)
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2018/05/09(水) 22:48:51.66ID:8Vz7grZv0
>>188
絵に文章が付いてるパターンか、文章に絵がついてるパターンかで違ってくる。
最近のは絵に文章が付いてるパターンが多い。まあ、所謂紙芝居を洗練した結果なのだがこの場合全然参考にならない。
まあ、設定とかキャラクター性は真似することは可
文章に絵が付いてるというパターンの場合は参考になる。まあ、この場合もそっくりそのままというわけにはいかないけれども
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 2336-SSf1)
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2018/05/10(木) 00:19:09.52ID:NOct9bzl0
エロゲなんてほぼその場の衝動で購入して、プレイ1日でクリアor飽きて、以後一切プレイしなくなるのを3、4回繰り返しただけだな。
シナリオそのものが面白いと感じたのは「宇宙怪盗ファニーBee」くらいだ。
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ a3d4-vxxB)
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2018/05/10(木) 02:50:20.04ID:q0Zl/2o30
立ち絵がない物だとしてもアドベンチャーゲームと小説はだいぶ別物だよ
ゲームの場合はBGMが流せるしSEも入れられる
背景もあれば画面効果で演出もできる場面転換も様々
文章としては1割2割参考にできるかどうかでしょ
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-k37M)
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2018/05/10(木) 05:50:13.80ID:l8z2tdQB0
タイトルが抽象すぎるというかつまらない
題名=コンセプト・テーマを表すものだから無意味になろう系に染めるのはやめて欲しいんだよな
タイトルくらいきちんと考えて書け。内容はそれからだ
0198この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
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2018/05/10(木) 06:09:09.60ID:CVW1RdkYa
タイトルから抽象性を無くして具体性に特化した、それだけでだけでどんな話なのかわかるようにしてるのがなろう系タイトルの特徴なんじゃないの
それとも自分の抽象的という言葉の捉え方が間違ってるのかな
0205この名無しがすごい! (スプッッ Sd43-UqMB)
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2018/05/10(木) 08:49:51.70ID:/syjg4DSd
>>200
つまり、忍者はエロゲサイドの職業ってことだな
羨ましい
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
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2018/05/10(木) 09:38:00.13ID:p+GczWgQ0
>>202
なろうでも検索すれば色々と小説の書き方や
どういった内容で書けばいいのかを解決させてくれるような「教科書に近いような」作品も多々あるよ
そういった人たちは少なからず通常の小説を書こうとしても失敗してるパターンが多いから、そっちのほうは参考にならないけどね
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
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2018/05/10(木) 12:53:36.54ID:2RHBPeg20
ちゃんと面白く小説にしようって意気込んでたから
見せ場がくっっそ遅いんだよねえ

モンスター出る世界なのに初戦闘が15話とか
スカッとする悪者退治が25話とか、わしが悪かったんじゃ・・・
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
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2018/05/10(木) 13:11:57.84ID:2RHBPeg20
>>212
行き来可能設定にして、こっちの世界にヒロイン呼んだらロリ化した
生かしきれなかったけどな
いやけど、10万字手前でブクマ50見えたからワンチャン・・・ないか?
0215この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
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2018/05/10(木) 13:14:36.77ID:9BUxnEyMa
初戦闘が始まるのは何話でもいいけど、最初の数話ですでに面白いかもしくは面白くなりそうな風呂敷拡げてないとブラバしたくなる
完結していて、さらにある程度評価たかい作品なら10万字くらいまで我慢して読み続けるかもしれない
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-k37M)
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2018/05/10(木) 13:30:58.54ID:l8z2tdQB0
>>199
一番いいのは「誰かと誰か」。主人公+サブorヒロインなどの相棒枠。
名前をそのまま使うかあだ名、もしくはポジション枠や職業で上げておくと
この二人と関わる登場人物とで物語が動くのだな、ということがすぐ理解できる
アクションや冒険もの、恋愛とか。


あとは主人公の心の心象風景。もしくは心に抱えている病んだ部分を一言で済ませればいい
ホラーやサスペンスのダーク系なタイトルでどこか歌詞ぽくすると「なんのことだ?」と少なからず関心を誘う
人名加えて「●●博士の科学的愛情」とか「●●探偵の調査ファイル」「●●君の家庭内事情
などでジャンルを読者に推察させる方法もある
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ cb81-C4gG)
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2018/05/10(木) 14:12:13.73ID:mNax/Cmf0
2年くらい前に読んで欲しければ転生テンプレ書けって怒られてテンプレ書いてた者です
以前書いてた非テンプレが気づいたらブクマ2000になってたんで卒業します
テンプレ作品の方はまだ底辺も良いところですが……。テンプレの方でもブクマ100行けるように精進します
それでは
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ cbd1-iSle)
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2018/05/10(木) 14:22:19.36ID:zuOOPaTI0
>>200
それでも俺は勧めたい。てーか、押し付けたい
世間様が怖くて趣味を語れるかってんだ!
だって、語りたいから。そして、語っている俺が気持ちいいからだ!

理詰めされたときは感情論で対抗よ
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 2585-iDVR)
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2018/05/10(木) 14:23:27.00ID:4o9dZQi90
非テンプレに無いのは信用かテンプレに頼らないだけの技量
特に前者は「カタルシスまで一気に投稿すべき」みたいなセオリーが出来てるしね
作者個人がしっかり信用を作れば読者はついてくるもの
ざまぁフェイズで筆が止まる悪役令嬢とか多いしね

大抵の作者は信用を築く段階でポイント入らない自分がダサく見えて止める
止めるから他の作者の信用まで巻き込んで下がる
下がるから余計ポイント入らない
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-k37M)
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2018/05/10(木) 14:26:54.54ID:l8z2tdQB0
>>219
大切なのは読者に理解させやすく書くことと宣伝よ。

アサヒがサッポロより不味いビール作って利益上なのも営業が優秀だから。
キリンやサントリーはソフトドリンクや他の酒作って張り合わないから。
0227この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
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2018/05/10(木) 14:35:32.57ID:CZrylGDMd
好きに書く。だから読者に見向きされないのは仕方ない
感情論として分かる

好きに書く。それが底辺卒業できるくらい評価されたい、読まれたい
これはただのワガママ

好きに書く。評価されないのは分かっちゃいるけどついつい愚痴をこぼす
半端者の不徹底。正しい底辺の姿
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ f5bd-BsV1)
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2018/05/10(木) 15:12:09.96ID:e4ZqYrH80
自分の書きたいもの書いて、ランキングも書籍も狙ってないとしてもブックマは欲しくなる。
読み手側からしても、ポイントが試し読みの指標になるケースが多いだろうし。
0232この名無しがすごい! (スップ Sd03-0FHi)
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2018/05/10(木) 15:26:16.54ID:sGDqoINcd
書きたいものを書く事と、評価される事って言うほど矛盾してるか?
これを書いて評価されたい!だから問題点を教えて欲しいってのは両立しないか?
実際、世の中には主流じゃない内容でも流行ったものはあるし
転生ものだって元を正せば主流じゃなかったし、

そういうものは、主流じゃないけど良いものを書きたいと思った結果流行ったんじゃない?
書きたいものを書きたければ書け。でも人気を狙うなっていうのはおかしな話で、好きな物と人気の間に良いものって点が抜けてない?
0234この名無しがすごい! (スップ Sd03-0FHi)
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2018/05/10(木) 15:31:20.11ID:sGDqoINcd
だってテンプレを書いて人気にって話は営業的な話じゃん
一方書きたいもの書いて評価されたいってのは技術的な話じゃん

テンプレを書いて評価されたいってのは評価される事が第一にあるけど、
好きな物を書いて評価されたいってのは、評価=良いものを書けているっていう間接的に技術を確かめる方法じゃん?

なんだったら読まれないのは悪い点があるから。その悪い点を教えて欲しいって晒した作者に
読んで欲しいなんて言っていないのに勝手に内容を忖度して、「読んで欲しけりゃテンプレ書け」って指摘したりするじゃん?
なんか両者に言葉も足りないし、思い込みと決め付けばかりで話にすらなってない印象があるんだけど
本当にここって作者スレなん?書かれた文字よりも思い込みや言葉の裏を優先しているように見える
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d7f-bFqk)
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2018/05/10(木) 15:32:36.87ID:WiLIynQv0
>>232
言葉のうえでは矛盾はしてないと思うけど、
評価低くてここに来てアドバイスを受けようとしてる時点で両方求めるのは諦めた方がいい。

テンプレ以外で評価されるようなものの割合は少ない。
それが分かれば苦労はしない。アドバイスなんてしようが無い。
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d7f-bFqk)
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2018/05/10(木) 15:35:32.06ID:WiLIynQv0
技術的に優れたものが読まれるなら今の日刊みたいなラインナップにはならんだろうな
ラノベの大賞に応募しますってのなら言いたいことも分かるが
0237この名無しがすごい! (スップ Sd03-0FHi)
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2018/05/10(木) 15:39:07.24ID:sGDqoINcd
>>235
多分、そういう分析的な話に持っていこうとするから晒しに対して話が上手く行かなくなるんじゃないかな
晒しに対して個々人が率直な読んだ感想をいえば、それぞれの話から悪い点が浮き上がるはずじゃん?
でも、内容の如何に関わらず、まず最初に底辺スレの分析を持ってきてそれを晒し作品に適用する所から始まるじゃん?
そもそもジャンルや書き方、話の流れによってアプローチは変わる訳だし
それをしたいなら、まず底辺スレの分析をもっと深めていなければいけないじゃん?でもそうする気は無いじゃん?
じゃあ個々人で感想を述べるかといえば、皆、自分たちは底辺作者だからって自分の感想に自身を持てないじゃん?
そもそも読者が皆プロなわけじゃ無いじゃん
俺はそう思うね
0242この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
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2018/05/10(木) 15:59:43.91ID:CZrylGDMd
我々底辺が好きではない流行りものを書けないように
読者も好きじゃないタイプの話をわざわざ読もうとはしない
その作品、既に天井じゃありませんか?
その先があるというのはチーレム以上の甘い幻想ではありませんか?
という話
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ c555-k37M)
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2018/05/10(木) 16:00:24.88ID:7+9Qb63X0
>>232
テンプレ外して評価される内容なら、相当面白いってことだよな
全国レベルの小説ができあがるから頑張るんだ
テンプレだとなろうでは受けるけど、そこ止まりって感じするもんな
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ f5bd-BsV1)
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2018/05/10(木) 16:26:17.03ID:e4ZqYrH80
いや、ライトな読み専はここでランキングものを読んで
テンプレばかりに当たって去っていってる分もいると思うよ
なろう読者の傾向が一般読者の傾向の大部分を占めているとは思えない
0246この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-a3Zd)
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2018/05/10(木) 16:26:30.86ID:0gy53bz3a
俺はージャンバルジャーン
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 23f5-yBh5)
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2018/05/10(木) 16:30:47.62ID:fB8THymq0
人気や評価そのものが欲しいというより人気や評価によって間接的に自作品のクオリティを測りたい
で、評価されてないってことは悪い点があるからで、その悪い点を知りたいと晒す
でもここではクオリティアップよりも人気や評価そのものを得ること特化のアドバイスが来やすい

結構分かる話
でも俺含めて底辺卒業が最優先事項って人も多いだろうし仕方ないとも思う
0248この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
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2018/05/10(木) 17:01:10.19ID:9BUxnEyMa
作風のベクトル変えてまで底辺卒業する気はない、その上で作品に対する指摘がほしい
って言ってくれればそういう目で指摘はするよ
タイトル変えろとかあらすじちゃんと書けとか、序盤のgdgdがブラバポイントだとかは言わなくなる
その上で指摘できるところがあればね
0249この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-ql5F)
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2018/05/10(木) 17:13:18.33ID:7gHPotuqa
なろうでは面白い作品や作家性のある作品が受けるわけじゃない
なろうで人気がある作品やその流行からは決して世の中を変えるような革新的な作品やエポックメイキングは生まれない
という逃げ道があるからなろうへの投稿も捨てたもんではない
なろうで人気がない底辺ほど将来的に大きな可能性を秘めてる
と考えると事実だし楽にはなるよ
0250この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
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2018/05/10(木) 17:15:21.01ID:DbRy/+eea
新作のアイデアがまったくもって毛ほども湧いてこない
前作がブクマ60で止まったから、なんとか前作の反省点を活かして日刊狙いたいんだけど
考えれば考えるほど「この案はダメ」「この主人公は不評」「このストーリーだと埋もれる」とか、そんなことばかり考えて全ボツだ

まず、読者が読みたくなるタイトル・あらすじ・ジャンルがわかんないのよ
日刊上位を見様見真似で真似してもなんか全然同じものにならないし
ガチ低迷スランプしとる場合、俺はどうしたらいいのだろうか?
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 259f-YY/I)
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2018/05/10(木) 18:49:48.56ID:1FZIuTyn0
俺も所詮底辺だから分からないが、チーレムって勢いというかテンポが大事だと思う。
だから、プロットというよりは何話でヒロインと出会って何話で主人公LOVEになるか。
みたいな感じでいいと思う。

1話主人公無双
2話主人公ヒロインと出会う+無双
3話主人公がなんか凄い
4話なんかヒロインが増える
5話なんか主人公最強
6話主人公最強
7話主人公ヤバい
8話ヒロインがなんか主人公ラブになる
9話ヒロインの見せ場
10話ヒロイン2の見せ場
11話主人公凄い

みたいな。知らんけど。
0260この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
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2018/05/10(木) 19:03:40.89ID:DbRy/+eea
底辺が故の疑問なんだけど
「すぐヒロインが主人公を好きになる」っていうのは物凄く浅く感じる
そんなすぐ主人公を好きになるって「じゃあ俺(主人公)じゃなくても良かったんじゃない?」って、尻軽感を感じてしまう
0262この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-ql5F)
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2018/05/10(木) 19:23:45.88ID:AXq++Ltfa
深いとか浅い以前にそういうリアリティが根源的に存在してないのが人気なろう小説の特徴
即落ちヒロインは疑いなく一途なままし主人公は何の疑問も抱かずモテモテでリアリティは排されてる
これは究極の読者指向型作品だから起こった現象で読者は=主人公ではなくワンクッション置いてプレイしてる感覚で読む
自分のプレイや環境には疑問を抱かず飽きるまで読むしもし飽きても他の人気なろう小説があるからそっちを読む
読者はいつでも似た小説が読めるからこそ劇中では疑問も生じない
なろう読者はアニメやゲームが好きで実際それらがなくなる異世界転生したいとは思ってない
今の環境ありきで異世界系を読むという選択できるという環境が根源的なリアリティのなさの要因
0265この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-ql5F)
垢版 |
2018/05/10(木) 19:34:21.57ID:AXq++Ltfa
なろう小説の人気なんていうのか極東の日本とかいう国のとあるサイトのあるいは出版した片隅のそれをアニメ化した範囲でしか人気はない
世界的に見たエンタメの中では1%ぐらいの特異な形態を持つジャンルだからそれぐらい尖ってる
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e0-k37M)
垢版 |
2018/05/10(木) 19:35:19.32ID:pJJHyUn20
最近ネットで話題になっている藤田和日郎先生の言葉って、なろう小説書く際にも参考になりそうね
出典が書かれてないから、本当に藤田先生の言葉かわからないけど
0268この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-ql5F)
垢版 |
2018/05/10(木) 19:41:03.70ID:AXq++Ltfa
なろうだけで小説書いてるとなろうがエンタメの主流みたいに感じるかもしれないが実際は世界のエンタメは九割は共通項があってそれ以外に含まれてる異端児がなろう小説だからな
極めて特殊な嗜好とジャンルの世界的に見たらマイノリティな作風だと自覚した方がいい
0269この名無しがすごい! (ワンミングク MMa3-ZhOv)
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2018/05/10(木) 19:44:22.00ID:mlfN91cSM
Art Of Words、不安定なのか。
多機能な小説統合環境って魅力的ではあるんだけど、スマホでメモ取ることも多いし、携帯してる小型PCじゃ使えないからいれなかったな。
テキストエディタで充分だなぁ。
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
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2018/05/10(木) 19:54:11.28ID:SbS7qkvX0
>>218
すげえええええええええ
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
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2018/05/10(木) 19:55:36.67ID:SbS7qkvX0
>>222
ええな
男のこはこうありたいもんだ
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d7f-bFqk)
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2018/05/10(木) 19:57:43.32ID:WiLIynQv0
>>273
簡単な図表なら書けるから街とか建物やダンジョンの間取り描いといたり
参考になりそうな画像とかぺたぺたスクラッチできるから使ってる
登場人物の人数が多くなってきたときはタイムラインで管理するのにも使う
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4Ye1)
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2018/05/10(木) 20:02:28.56ID:Rogn/Znc0
>>260
この発想はなろうには向かないな。
新人賞に送って、どうぞ。
応援してるで!
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
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2018/05/10(木) 20:07:30.14ID:rG+vzb9U0
>>278
新人賞に送れるほど、自信も構成力もないんや!

そもそもの自分の執筆姿勢を変えなきゃならないな
なかなか日刊上位の魅力がわからないのよね
それは気取ってるとかじゃなく、自分の感性がズレてると思うのよね
0286264 (ワッチョイ ad8a-R9Gn)
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2018/05/10(木) 20:30:01.18ID:YUPfApRG0
みんな色々使ってるんだなあ
新作を書くから環境も変えてみようかと思ったんだけど、もうちょっと考えてみるね
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 259f-YY/I)
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2018/05/10(木) 20:31:23.85ID:1FZIuTyn0
でも序盤の主人公マンセーのやり方は結構変わるよね。
スマホ太郎は確か服から始まったし。
Overlordは味方の崇拝だしね。
まあ、大半は力によるマンセーだけど。
0290この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-iRbH)
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2018/05/10(木) 21:08:12.40ID:Ujl8qrZZM
>>289
遠足気分でるんたった、はいダンジョン到着ー
ふええ、みんな地図読めないから迷子になっちゃったよー(泣)
もう、誰かがトラップに引っかかっちゃったせいでモンスターに囲まれちゃったよプンプン!
きゃっ、なにこのモンスターちょーつよーい(汗)
タンク役の仲間が死んだ…
逃げようとしたら回り込まれた??
そして全滅へ
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-JHnH)
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2018/05/10(木) 21:10:55.74ID:qbwaF6rT0
自分はここに晒して来る作品をよく読む。
だって非テンプレが多いから、そうゆう作品を読みたいが故にこのスレに居る。
テンプレ読みたいなら上位ランキングの作品読めば済むこと、スコッパーの成れの果てである。
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ c58a-k37M)
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2018/05/10(木) 21:55:44.63ID:OUINBsiP0
盗賊が地面這い回りながら、10フィートの棒で罠が無いか探り
「うるせえしゃべるな動くな足音が聞こえない」
とか言いながら索敵をし
いち早く見つけた敵を戦士を囮にして背後から一匹一匹排除する

みたいな盗賊無双が見たい読者はなろうにはそんなにいないだろうからなぁ
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ c5a9-k37M)
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2018/05/10(木) 22:00:52.77ID:s/eMcuEb0
初投稿から4日で7話投稿、総pv1000でブクマ6件って、実は意外とペース良かったりしますか?
ジャンルは異世界転移ハイファンタジーで目標は底辺脱出です
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
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2018/05/10(木) 22:04:59.41ID:rG+vzb9U0
テンプレってどうやったら理解できるのかねえ
全然わからないわけじゃないけど、それを自分の文章で実現することができないでいる
テンプレ書くことが恥ずかしいとかプライドが許さないとかじゃなく、書きたいけど書けない
みんなどういうところでテンプレを理解しているの?
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-MPY4)
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2018/05/10(木) 22:22:40.70ID:bocjtb6i0
以前はなろうテンプレなんて低俗でくだらないジャンルだと思ってたけれど
落書きは落書きでも、需要がある落書きを、人に喜んで読んでもらえる形でしっかり書くことができるのは、1つの才能だな
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d1b-k37M)
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2018/05/10(木) 22:48:44.25ID:zn0vEJ+p0
>>296
うわぁ、まさに俺だw
自分もテンプレ書こうとして失敗したクチ

どうしても文章が硬くなったり、変にリアリティを入れてしまったり、説明過多になったりで
『明るく楽しい物語をテンポよく』書けない。どうやっても書けない
あれは間違いなく一種の才能だと思うよ
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 05a5-7zco)
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2018/05/10(木) 22:54:38.98ID:yiXkluhS0
>>285
いや、日間は本当に瞬間最大風速みたいなもんなんで。実際ランキング工作したダイエット広告がトップ層にいたりするし
せめて月間以上で好成績を収めてる作品を参考にしたほうが……
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ ad8a-R9Gn)
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2018/05/10(木) 22:58:07.03ID:YUPfApRG0
テンプレの失敗作はGyaoでよく放映されてる洋画のホラームービー見るとよくわかるよ
・アメリカの田舎町が舞台
・男女の若者が出てきてその中の一人の地元に行く
・土地の伝承がある
・殺人鬼一家が出る
・湖がある

最近はゾンビ物の酷いのが多いな
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
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2018/05/10(木) 23:22:17.71ID:rG+vzb9U0
>>299
>どうしても文章が硬くなったり、変にリアリティを入れてしまったり、説明過多になったりで
>『明るく楽しい物語をテンポよく』書けない。どうやっても書けない

俺も君とおんなじ
戦闘書くなら1から10まで書こうとしたり
気がつくと、すごく寒くてかっこつけた独白や心理描写書いてたりとかさ
劣化・化物語ってかんじの地の文よ

ちゃっちゃとテンポ良い展開で
かつ、読みやすい文章っていうのがなかなか書けんわ
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
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2018/05/10(木) 23:35:38.96ID:SbS7qkvX0
オッサンが幸せになりそうな展開になるとブクマがベロベロ剥がれるのは何故なん?
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-0+7M)
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2018/05/10(木) 23:43:29.46ID:rU0nEJm20
いきなりですまんのだが、1日で約1000文字投稿と、
2〜3日で2000〜3000文字投稿ってどっちの方が良い?
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-0+7M)
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2018/05/10(木) 23:57:03.27ID:rU0nEJm20
>>310
それは場面変化を2〜3話で1回ぐらいにすれば大丈夫なはず
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
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2018/05/11(金) 00:00:16.82ID:KhjHW0Gb0
>>308
嫌われちゃってるのか

読者はなにを求めてるんだろう
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-MPY4)
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2018/05/11(金) 00:16:25.96ID:KHzIdn5v0
いいか、小説っていうのは作者の人間性がそのまま反映されるんだ
つまらない小説しか書けない作者は、人格や人間性がつまらないんだ
面白い人間はどんな小説を書いても面白い
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 259f-YY/I)
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2018/05/11(金) 00:25:09.18ID:Y6lQe1SD0
>>320
なるほど。
正直、タイトルは失敗したなって思いました。
ただ変えるタイミングを逃したかなと感じて、中々変更しなかったです。
あらすじもわかりやすい弄ってみます。
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d7f-bFqk)
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2018/05/11(金) 00:29:05.05ID:4nx4o2Rp0
一話のテンプレ展開でげんなりして次話行こうと思うんだけど
一話が長くて読み飛ばしたら話し分からないんだろうなぁ……。ならもういいや!ってなった
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ c5e6-iDVR)
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2018/05/11(金) 00:37:20.70ID:k3EiEKPF0
>>318
タイトル・あらすじ・プロローグがいかにもダメな作品の典型的な症状
プロローグの少年の会話が「これ作者ひねってるつもりなんだろうなw」ってなってブラバ

つか火村君(批判の批判作者の別作品)に出てきた架空底辺作品まんま過ぎて吹いた
マジで読んだ方がいいと思う
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-JHnH)
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2018/05/11(金) 00:39:45.11ID:D87w9c6m0
>>319
その法則だと、私は薄っぺらい人生を送っているので薄っぺらい小説しか書けないな。
面白い小説を書く為に今から無一文でアメリカに行ってみようか、そうすれば面白い小説が書けるんだろうか。
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
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2018/05/11(金) 00:48:40.41ID:fXbXp20C0
1話目って完全にゼロな状態なわけだから
つい文字数や情報量多くしてしまいがちだよね
でも主人公のキャラクター性と目的だけ提示したら、それだけでいいような気がしてきた
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4Ye1)
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2018/05/11(金) 00:51:03.85ID:81+++qSN0
発想は面白いし化ける題材だと思う。
問題は地の文。ざっと目を通したが、例えばプロローグにある、無の狭間と形容すべき空間みたいな文字数稼ぎに使われそうな表現が多用され、かつ理知的な空気感で描かれているから読み手が止まる
語彙は豊富そうなので、もう少しだけ直接的な表現をして欲しい。
分かりやすく言えば、長いだけで意味のない文が多い気がする。
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4Ye1)
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2018/05/11(金) 01:29:59.59ID:81+++qSN0
>>331
日刊によくいる頭空っぽにして読める作品群はこの点気にならないけどな。
多分、緻密な世界観形成が上手いからこその弊害じゃないか。
頑張ってな
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 259f-YY/I)
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2018/05/11(金) 01:40:33.29ID:Y6lQe1SD0
>>335
主人公意識して書いてみます。

>>337
そうなんですよね。
正直、自分でも面白いかって聞かれたらうーんって感じで……。
自分が面白いと思わない作品が、他人に受ける筈ないってことは分かるんですが。
どうしたら本文が面白いと感じれるかなって、悩んでます。
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 231e-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 01:48:27.81ID:XAMFPoTy0
悪い文章の典型ってのは、修飾過多・難解な用語・さらに造語
何故か、この三つが小説らしい文章って思ってる人も多い
プロの文が多彩に見えるのは、同じ表現を繰り返してないから

良い小説ってのは、鮮やかで美しい情景が表現されてるもんでなく
誰が読んでも内容が伝わるものだぞー
文章に肉付けするのはそれが出来てから
0340この名無しがすごい! (スップ Sd03-0FHi)
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2018/05/11(金) 01:48:32.50ID:O9aXx/GTd
軽めのやり取りの割に地の文が固いってのもあるんじゃないかな
お硬くやるためにセリフも削ったり、努めてエクスクラメーションマークを使わないようにしたり、そういう古典思考でいくか
地の文をもっと柔らかい表現にするなりしてセリフの雰囲気とすり合わせた方が良いのでは?

地の文の雰囲気を好む人はセリフの軽快さが苦手で読めないし、
セリフの雰囲気が好きな人は地の文の硬さが苦手で読めなくなるのではないかと思う
少なくとも俺はそのチグハグさで途中から読めなかった
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 2336-uwJI)
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2018/05/11(金) 01:50:40.23ID:8UWCqtuc0
>>318
〇タイトル
俺にはこう見える「太郎君がよっこらせと座りました」
知らんがな!
最低限ジャンルや物語の方向性が分かるタイトルにしないと、引き付けられるはずの読者候補すら寄ってこない。

〇あらすじ
主人公すら登場しない書きなぐり。
手抜きの駄作と判断して何割かがここでブラバする。
この作品がコメディなのか、シリアスなのか、戦記物なのか、恋愛なのか、何一つ分からない。

〇一話
悪くないが若干冗長で疲れる。
主人公でも無くて、以後一切登場しないモブの描写は必要最低限にまで削ってぜい肉を落とせ

〇二話
いい加減主人公の名前出そうよ。
感情移入出来ないだろう? 少女、少女って別の少女かもしれんし、実は只のモブなのかもしれない。
主人公と思っていいのか迷ってストレスになる。
そして結局テンプレ展開かよ。
異世界を滅ぼす魔王を目指す神が主人公なのかと、珍しさに期待を抱いていた読者だったらここで去る。

〇三話
底辺あるあるだが、主人公たち目的は無いよね?
物語の方向性示されないって駄作だよね?
西遊記でも天竺へ向かうんだッて行く目的が示されるじゃん?
ドラゴンボールだってドラゴンボール7つ集めるんだッて目的示されるじゃん?
何も目的が無いならそれは只作者がダラダラと字数稼ぎをしてるだけの駄作だよね?
ファンタジー世界だ。よし冒険しよう。
でテンプレ踏襲で流されてるだけだよね?
これじゃぁこの先どうなるんだろうとか思わないよね?

何やらいろいろ魔法を披露して何かを起こしました。
で、この行為に先につながる意味は有ったの?
無いなら只の字数稼ぎだよね?
物語は開始から終了まで一つながりの出来事なんだよ?
雑音は最大限省いて、自分が見せたい美しいシナリオを見せる芸術なの。
字数だけ稼いでどうすんの。
この先に何か見る価値のあるもの、待ってる?

〇四話
雑音無目的テンプレ字数稼ぎが続きますね。
RPGゲームするときはゲームシナリオ作った人が目的を次々用意してくれるから、じゃぁ次はこうしないとって感情が沸いて楽しめるよね?
小説を書くってのは、只の消費者じゃなく提供者側になるんだから何していいか分からないから適当にテンプレ描写し続けようじゃ駄目だよね?

で、ブラバ。
0342この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
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2018/05/11(金) 01:54:33.76ID:iPFHQyttd
例えばハイファンタジーのジャンルで、この作品を象徴するだろう2つのタグ、ダークと神の2ワードで検索する
約1000作品がヒットして、ブクマ順位ならこの作品は310位台
そしてこの範囲でも上位陣は神が出てくるダークファンタジーというよりなんちゃってダークやダークな部分もあるよ的な作品がごろごろ
PVもちょっと上のブクマ数の作品と同じくらいの更新日に100PV程度を確保している

本当にこの作品はPVが伸びてないのかな……?
十分伸びていてこの数値な気もする
作者さんが書きたいこの作品に似た作品で、これ以上に評価されているのなんて指折り数える程度ではないのか
何を根拠に、何と比較してPVが伸びてない、とこの作者さんは考えたのだろう
と、前回や今回の晒しを見て考えてしまう
あとは文字数・話数重ねていくか、更新間隔短くするだけじゃないかなー
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 259f-YY/I)
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2018/05/11(金) 02:04:03.29ID:Y6lQe1SD0
>>339
誰が読んでもわかり易い文章を書くということでしょうか?

>>340
地の文と台詞の温度差は考えてませんでした。
確かに片方が中途半端に固く、片方は中途半端にふにゃふにゃしているかも知れないです。
どっちつかずでチグハグって言われるのも納得です。
一度考えてみます。

>>341
丁寧にありがとうございます。
目的不明で適当に物語が進んでいるという指摘は、本当に助かります。
0344この名無しがすごい! (スップ Sd03-0FHi)
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2018/05/11(金) 02:05:12.61ID:O9aXx/GTd
タイトルの事を言われているから俺もタイトルの事を
このタイトルを見て内容が分からないというわけでは無いと思う
お硬い古典ファンタジーとか、神話よりのファンタジーなんだなとか、タイトルからでも読み解ける情報は充分ある
十分あるが、問題は内容が異世界転生転移?
タイトルがなろうらしくないということは内容もなろうらしくないものだと想像するが、内容はなろうらしく異世界転生もの
だけど地の文はなろうらしくない。セリフはなろうらしい

このなろうらしくないってのはお硬い表現とかに言い換えても良いけど
>>340 にも書いたけど、つまらとにかくチグハグ
読んで欲しい読者層が絞れてないというか、書きたいものと書いているものが別々なのでは?という印象を受けた
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 231e-k37M)
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2018/05/11(金) 02:07:18.55ID:XAMFPoTy0
>>343
まあそういう事
日刊ランキング読んで、へたくそだなあ俺の方が上手いわ!って
書き始めても、分かり難くなれば元も子もない
中学生が読んでも分かる上で、話が面白い・好まれる、なろうではここがスタート地点

技術をアピールしたいなら投稿一択
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 259f-YY/I)
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2018/05/11(金) 02:19:59.15ID:Y6lQe1SD0
>>344
なるほど……。
書きたいことと書いている内容が別々はそうかもしれません。
ちょっと1回何が書きたいか考え直してみます。

>>346
砕けた文はすらすらと読み易いですしね。
想像し難い表現は控えるべきですかね。

すみません、ご指摘ありがとうございます。
そろそろ時間も遅いので寝ます。

参考と言いますか、どれもがハッとさせられる意見で本当に助かりました。
自分では気が付かない意見をありがとうございます!
皆様の指摘を元に色々考え直して改稿します。
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f1-bFqk)
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2018/05/11(金) 02:21:36.21ID:wQ1zKmzZ0
>>318
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

神々、という読者目線とかけ離れた遠い存在が主役
つまり他人の物語
もうこの時点で作品の戦闘力は8割カットですありがとうございました

超越者による大味すぎる展開の予感しかしない
だって神々だもの
等身大のスケールが通用しないという悪手  親近感を養う最も大切な要素を最初に投げ捨ててしまっているアンポンタン

物語が読者から遠い予感がピンコ勃ち
ゼロに何を掛けてもゼロなように、読者から遠い物語はどんなイベントが起きても心に響かない
親近感が無い話は、どんな展開にしても倍率が低い

当然、読者はそのあたりを弁えているので、このロクでもない予感しかしないタイトルをクリックしない
ゴミクズ作品に貴重な時間を割いてはくれないのだ
だってキチンと面白さをアピールしてくる他作品があるのだもの
ウチの店にはこういう面白い商品があります! これこの通りクリアケースで騙し無しです! 楽しいですよ! とアピールしてる
かたや汝の店は、中身もよく分からない上に嫌な臭いがする胡散臭くて薄汚れたパッケージ 箱は隅が潰れていたりする
そりゃ他の店に行くわ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

1行目を読んだだけで分かる
異世界テンプレという他人のフンドシありきのアンチ作品なんだな、という印象
まともに勝負する気が感じられないので、一般読者は食いつかないだろう
福神漬けみたいなものだ
美味しいカレーの、あくまで箸休めとしてしか存在を認められない
この作品は、沢山の異世界テンプレの箸休めで摘む存在
ジャンルをコメディにしてギャグ短編にした方が需要にマッチするのではなかろうか?

というかあらすじを読み進めると、箸休めにもならない悪臭が鼻を殴りつけてくる
タイトルでも触れたが、遠い遠い神々
遠い動機  遠い方法  遠い世界
もうね馬鹿なの死ねよ

フックがことごとく引っ掛からない 破壊されてもいいんじゃね どうせ遠い世界の話しだし
どうぞお好きにやってて下さい  ウチらもっと面白い作品読みに行くんで
普通に壊すのはつまらないとか考えちゃうクズ神どもの競争とか心底どうでもいい  興味が出ない


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

三人称のせいもあるが、とりあえず仮託する視点すら無いwwwwwww ただダラダラと叙述されるだけのカッタルい少年パートwwwwwwwwwwwww
読者は少年側に立つのか、女神側に立つのかが分からないwwwwwwwww 作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwwwww
この状態は読み手のスタミナを激しく消耗させてしまうwwwwww ただでさえロクでもないタイトルあらすじのせいで短くなっている活動限界時間が更に短くなっていくwwwwwwwwwwww
というか少年パートいらねーだろwwwwwww  この作品自体が異世界テンプレアンチなんだから、こんなん3行で済ませてもいけるだろwwwwwwwww

というか叙述が臭いwwwwwwww  ポエム罹った尻切れトンボの文章が臭いwwwwwww
酔っている作者wwwwwwwww  ますます遠くなる神々wwwwwwwwww  晒しといえど我そろそろ限界なんですけどwwwwwwwwwwwwwww
だが勇者ロトの血を引く我でなくてはこのゴミを救うことは出来ぬ! 食いしばり(SSS)スキル発動!  ボランティアカード2枚を生け贄にして勇者の博愛(☆☆☆☆)を召喚する!

救うと言ったな、スマンありゃ嘘だ  AだのBだのチョー面倒くせえwwwwwwwwww ただでさえ興味が出ないのにダラッダラろくでもねえ設定垂れ流してんじゃねーぞトンチキがあ!wwwwwwwwwww
くっ! 死者の再生カードも使う! マジックカード10行づつ飛ばし読みコンボ! 場のモンスターカードを全て墓場に送り、1話の後半を全てキャンセル! これでどうだ!!!!
誰とも知れぬ少女パート始まっちゃったwwwwww アカーンwwwwwwww  我の必殺コンボが通用しないだとwwwwwwwwwwww どこまで悪手を重ねるつもりかwwwwwwwwwwwwwwww
少女が〜 少女は〜 名無しの人形劇の為に読者は血まで吸い取られミイラ状態wwwwwwwwww  そしてナローシュっぽい何かが登場wwwwwww 作者真性ドアホスwwwwwwwwwwwww
このパートでは少女に視点が仮託されている為、ナローシュもどきは読者にとってエネミー判定になるwwwwwwwww もはや我のライフはゼロよ!wwwww 関心もゼロになりサクッとブラババババwwwwww
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4Ye1)
垢版 |
2018/05/11(金) 02:22:01.27ID:81+++qSN0
>>338
締め切られましたが、触れられたので。
まず、初期構想は素直に面白い。
ここから面白い小説は作れると思います

次に世界観の方。
これが緻密に組み上がっているのは説明的な地の文によるところが相当大きい。
申し訳ないが読んでいて面白いとは思わなかった。
すると先述した粗が目立つ要因になってくる。
登場人物のノリとも時折ズレていてどちらを信仰するか指針がない読者は混乱しそう。
話は途中なので、内容には触れないようにしました。
世界観を説明したい貴方の努力は報われていますが、文章で読むと退屈に感じる読者も多い気がしました。
繰り返しになりますが、やはり改めるのは地の文だと思います
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-bFqk)
垢版 |
2018/05/11(金) 03:29:03.77ID:iPw4l3Mb0
ブクマが15→14になって落ち込んでたんだけど
今日開いたらブクマが17件になった上評価が1件来てた(3-3or4-4)

こんな小さな事に幸せを感じられる底辺は素敵だと思う
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/11(金) 06:38:02.73ID:yvKb4A5M0
>>318
自分よりは格上でこれだけ書けないなぁと思いましたが、
「、」は邪魔になっていないか?「しかし」を使わないで済むようにと念頭に置いてみてはと思いました。

設定的なところは神様が安易な転生・転移希望が嫌だとすると先じゃなくて元を絶たないといけないわけで、
絶対的な力を持ち魔王を目指す者がお人好しの人間と旅をする物語を書くための便宜なのか、
安易な転生・転移の希望を打ち砕くことを物語の主軸にしたいのかの割り切りが良くわかりませんでした。

分かりやすいエンタメにするには安直なアイデアかもしれませんが魔王になる方法が読者に提示されていると分かりやすいかなと思いました。
すんごく安直ですが、例えば魔法の壺に悪意のある魂を吸わせてある程度集めると魔王へなれるみたいな。
0354この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-fUYT)
垢版 |
2018/05/11(金) 06:43:34.40ID:7XyRVrlba
まあ何にしろ職業だろうが、食べ物だろうが、旅だろうが
体験すればそのぶん有利にかけることはあながち間違いではないし
一般小説だろうがなろうでも、お前そんな知識どこで覚えたんだよって思えるほどの博識のもいるしなあ
0355この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 06:55:52.10ID:wqAGnC0za
異世界に行ける手段もツテもない人はとりあえず海外一ヶ月くらい放浪してくるといいと思う
非日常感とか、旅先でしか感じられない微妙な面倒くささとか、生活文化の違いからくる違和感や感動とか、
色々と参考になる部分もあると思う

異世界に行ける手段やツテをもってる人は異世界にいったほうが早い
0357この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 07:34:20.20ID:wqAGnC0za
あらかじめの保証がない限り、トラックを利用しての異世界への突貫はオススメしない
あれは言われているほど成功率高くないし、仮に成功しても現実に戻ってこれないパターンの方が多い
0359この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-a3Zd)
垢版 |
2018/05/11(金) 07:36:34.56ID:YIMZ/37Ka
晒しマダー♪
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 252d-4Ye1)
垢版 |
2018/05/11(金) 07:40:57.86ID:mGVsWEX60
ブクマ22件で感想5も貰えてるとか悔しいのう悔しいのう!!!

俺もそうだけど硬い文章で悩んでてさ
実家にあったエルマーと16ぴきのりゅう読んで気付いたけど二字熟語固め過ぎだったわ
「黒髪の少年は小石を投擲した」
より
「黒い髪の少年は小さな石を投げつけた」
の方が砕けた感じしない?文章柔らかくするのってこういう考え方で合ってる?
かといって全部の二字熟語をばらすつもりはしないけども
0362この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
垢版 |
2018/05/11(金) 07:46:40.44ID:qzkQ7kdba
知り合いの女神に聞いたら
「交通事故系全部異世界に送ってたらインド人だらけになってめっちゃカレー臭くなるわ」って鼻で笑われた

熟語がどうこうよりも、話し言葉で日常使いするかで考えた方がいいと自分は思う
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 09:06:50.89ID:ChunJBmL0
ただ、なろうの文になれたのか、手を入れるとどんどん短くなるなw

あと、序盤は伏線だらけで意味のなさそうな事をしっかり書いてる
読み進めば分かるけど、これもあかんなあ
0372この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-MXn8)
垢版 |
2018/05/11(金) 09:31:21.42ID:cxAzFm21a
>>371
伏線は気づかれないよう張るから伏線と言うんだぞ
伏線はたくさん張れば張るほど回収したときの爽快感がある

逆に気づかれるように置く謎は置けば置くほど伏せ字だらけの文を読んでるような不快感がある
読者を引き込むまではせいぜい一つか二つくらいまでかな
0374この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/11(金) 09:36:56.38ID:phrzE60ad
そんなんだから、何時まで経っても



とは言えますん
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/11(金) 09:49:51.91ID:lTIRLTGZ0
伏線も張りまくるのは良いが、それを上手く回収し収めることができればいいんだけどね
プロでさえ広げすぎた風呂敷を畳めない作品何て数が多すぎるし
まあ上手く物語を収束させられれば伏線が少々あろうが、あれどうなったんだろう程度であんまり気にしないだろうけど
0378この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
垢版 |
2018/05/11(金) 10:03:21.09ID:iPFHQyttd
伏線は次の更新で即回収するようなショートもの以外は負債でしかない
回収される時が読者視点では一番面白いのだから
文章のテンポや流れの良さに定評がある作者ならどんどん使えば良いが、底辺である我々にはまだ早い
何回もの更新をまたぐ壮大な伏線は、それ抜きで底辺を卒業できる実績を示してからでないと
ただの背伸びにしか思われない
数十万文字もの作品を複数完結させている作者なら底辺でもまあ……
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/11(金) 10:15:58.25ID:yvKb4A5M0
>>372
読者がまず気付かないようでは伏線にならないのでその塩梅が難しそうです。
「何かの伏線だと思ってはいたけどここでこんな風に関係して来るとは予想外」
と思わせられたら成功みたいな
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/11(金) 10:19:51.28ID:yvKb4A5M0
>>377
使う方はシュゴー、食らう方はゴワーとか誰から見たかで変わるかも。
あと現代兵器の火炎放射機をYoutube で見るとかなりの飛距離だけどそこらへんは技術レベルで変わりそう
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4Ye1)
垢版 |
2018/05/11(金) 10:38:44.75ID:81+++qSN0
>>380
世紀末かな?
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
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2018/05/11(金) 10:42:05.32ID:lTIRLTGZ0
まあ最悪伏線を張るだけ張ってエタらなければいいんだけどね
それに伏線を回収する事は正直簡単
問題はその先のエンディングだよ
綺麗に終わらせることが伏線回収よりかなり難しい
0390この名無しがすごい! (JP 0H2b-gZBy)
垢版 |
2018/05/11(金) 10:47:15.37ID:AeTndma2H
張った伏線の内容自体が面白くないと無理
伏線と伏線の回収の両方が面白くてウマウマ
欲を言えば流し読みの人は気にせずに楽しめて、読み込む人だと後で伏線だったと気づけるくらいがちょうどいい
0393この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
垢版 |
2018/05/11(金) 11:14:13.48ID:iPFHQyttd
書いてればそんなの日常茶飯事でしょう
思ってた以上にキャラがヘイト稼ぎそうとか面白くないかも、とか
きっちり読みきってて底辺卒業できないのもまた悲しいし
0394この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
垢版 |
2018/05/11(金) 11:15:27.84ID:qzkQ7kdba
途中で「あ、こっちの方がこのシーンじゃ自然だし話としても面白い」と思い付いちゃったら変えたくなる
それで予定してた終わり方に影響あるならその時点で新しい終わり方考える
新しい終わり方が思い付かないかあまりよくなけなければ「このアイデアははまらない」と考えて変更を没にする
短編だとこんな感じ
0399この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
垢版 |
2018/05/11(金) 11:35:55.50ID:qzkQ7kdba
昨日オチありきの掌編投下して、「これ絶対オチの意味分かんない人出てくるよなー」ってドキドキしてた
感想みた限りちゃんと理解してくれた人もいたけど、やっぱり「わかんなかった」とも言われた
難しいねー
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/11(金) 11:36:46.45ID:yvKb4A5M0
>>397
漫画家の島本和彦さんはその時思い付いているアイデアを全部ぶちこんで起承まで描いて世に出して、後付けで死ぬ気で転を捻り出さないと読者の予想を越える転にならないみたいなことを書いていたけど、それって才能ある人の技法じゃないかと思ったり
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ ab72-71NG)
垢版 |
2018/05/11(金) 11:56:58.07ID:s2HnTV5f0
最近だと「起承転結」の転はストーリーの「転換」とする説が多いけど(三幕構成で言うミッドポイント)
黒澤明とかの邦画全盛期の脚本家たちの解釈は「転=クライマックス」だぞ
結はエピローグ
三幕構成や序破急は起承転結からエピローグを省いたという解釈だな
0404この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-a3Zd)
垢版 |
2018/05/11(金) 12:13:12.02ID:T31r9SBea
ワンダービットって短編集読んでみろ
島本和彦はSFマインド溢れる本物の天才だぞ

ものすごく勉強になる創作論にもなってる
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ cba5-uwJI)
垢版 |
2018/05/11(金) 14:03:49.20ID:GvSlOj3t0
今日起きたらブクマが90になってた。ここから一進一退の攻防が続くのか、それともあっさり100行くのか。
やっぱ毎日更新だときついけどブクマ稼げるみたいだ。
0415この名無しがすごい! (JP 0H2b-gZBy)
垢版 |
2018/05/11(金) 14:35:03.59ID:AeTndma2H
10万字超えたら読む層がいるってだけの話
その人らに面白いと思われたらランキングに乗って打ち上がるかもしれないし、そうじゃなかったらそれまで
0420この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-+/gp)
垢版 |
2018/05/11(金) 16:44:51.89ID:qwqRfzXaa
>>417
区切りまで進めないと何話ぶち込んでも無意味
基本的には3話一気に更新(時間は分単位ずらして)
あとは1話ずつ更新がいいと思う

異世界転生ものなら
転生前が一話、基本的には転生前の自分に立ち位置(転換期も同時に書くとなおいい)
転生後が二話、基本的には転生後の立ち位置(自分の
三話目が無双を予感させる構成

って言っても飽く迄も個人的な見解であって正解ではない
とはいえ三話くらいあって、その三話で物語の方針が分かれば見る人は多いと思う
0423この名無しがすごい! (スップ Sd03-0FHi)
垢版 |
2018/05/11(金) 17:09:28.55ID:O9aXx/GTd
>>422
そう思っていた時期が俺にもあったわ
前にランキング駆け上がってブクマ4桁行って底辺卒業した人の新作がブクマ2桁全然行ってないぞ
前作終わらせる事と次作の人気は別々なんじゃないかな
0424この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-+/gp)
垢版 |
2018/05/11(金) 17:19:54.34ID:qwqRfzXaa
>>423
正直、作者読みするかどうかは
作者独特の書き方か特定の読者層だと思う

例えば真似できない面白い書き方ってあるやん?
この書き方面白いとか表現が凄いとか
そういうのは作者読みされると思う
ただし、これはぶっちゃけ才能なので求めて得れるものではない

あとニッチなジャンルで特定の読者層に向けたやつ
そういうのは作者読みされる
与えられたパイが少ないんだから必然と作者読みするしかない

因みにブクマいくら稼いでも
キャラが面白い「だけ」なら作者読みされない
生み出したのは凄いけど他の作品には効かないし
似たようなキャラ出しても似たようなものにしかならんから敬遠される
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 237c-Iyo3)
垢版 |
2018/05/11(金) 17:41:45.29ID:nWk/nmGO0
作者読みされるのは2〜3作当て続けるか、1作を桁外れに大きく当てるか
ギリギリ書籍化レベルを1作ぐらいじゃ全然作者読みされないよ

なので、常に流行を追い続けている(読者のニーズを掴める)作者であればガッツリ作者読みされる
そして、そういう作者の傾向を見る限り、エタらせないとかはハッキリ言って全く関係ない
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/11(金) 19:02:26.05ID:lTIRLTGZ0
一次突破は内容かかわらず最低限誤字脱字なしの作品が通りやすいと聞いたことあるが
勿論、物語の長さとジャンルの文字数も関係するんだろうけどさ
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/11(金) 19:14:58.96ID:lTIRLTGZ0
>>432
まあポイントが0だろうが2だろうが作品を応募するのは自由なんだし
応募しようと思ったのも本人の気持ち次第だろうし
そこまでポイントが0が〜、何十万字もが〜って気に障るならここに書かず感想欄にでも書いて聞けよっておもいましたまる
0440この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-a3Zd)
垢版 |
2018/05/11(金) 20:17:33.32ID:T31r9SBea
晒しマダー♪
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 059f-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 20:50:26.74ID:IFZj+/lp0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2839er/

【改善点】 二回目の晒しとなります。タイトルを少し修正しています。

【辛さ】 中辛

【指摘観点】 タイトル、キーワード詐欺になっていないか気になっています。特にヒロインの登場が遅いのと、ヒロインに魅力がないのではと。

【その他】 どんな意見でも真摯に受け止めますのでよろしくお願いいたします。
0448この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)
垢版 |
2018/05/11(金) 20:56:30.76ID:TeEGanRIa
・が気になって、雷に打たれてが二回でたのが気になって、「なにをどんなけ」が気になった

読む人を増やしたいなら推敲はもう少しやった方がいいかなあと思う
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 059f-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 21:17:21.16ID:IFZj+/lp0
>>448

三点リーダーですね…
小説の基本知らずに書き始めたら大量に・・・を使ってしまい修正できない状況です。
誤字脱字、推敲に関してはご指摘のとおり、読み返すたびに直すべきところが見つかってしまい。
ある程度諦めてしまっています。


>>450
たしかに卒業まじかで不適切だったかもしれませんが、
このすれで育ててもらった側面があったので、最後はこのスレにさらして修正させていただきたく思います。
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d02-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 21:41:02.67ID:QKrBopbv0
>>455
ワロタ
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d02-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 21:47:18.33ID:QKrBopbv0
赤版ww
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d1a-uwJI)
垢版 |
2018/05/11(金) 22:47:34.43ID:OBAYOhyY0
>>447

タイトルやキーワード、ストーリー以前に文書を書く勉強と練習をしましょう。
よく分からない日記にしかなってない。

序盤から何を言っているのかよく分からない展開。アラフォーおっさんが主人公っていうのも一言出てくるだけ。
しかも、アラフォーおっさんの特徴は一切ない。どう見ても転生する前からガキにしか見えない。

中辛指定なのでこれ以上は書きません。
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uwJI)
垢版 |
2018/05/11(金) 23:25:05.85ID:yvKb4A5M0
>>447

自分より二枚以上ウワテだと思いますが、イントロとキャラ紹介をわざとらしく分かり易くやった方が読者には親切かなぁというあたりが悩みどころかなと思いました。
スタスタっと文章が進む流れ重視で今のままの方が良いという考えもあると思います。

言葉の認識の好みの問題かもしれませんが、
戦略、作戦、戦術、戦法という区分けをすると戦略というのは将軍とかが軍全体を動かすあたりで、
戦術は大尉などの前線指揮官、戦法は曹長や軍曹が指揮する個別の戦闘という使い分けもあるかなぁと思いました。

自分もどうやったらいいのか分からないのですが物語の緊張感の起伏と文章の流れやすさの両立ってどうすればいいのかなぁと思いました。
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 059f-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 23:38:21.38ID:IFZj+/lp0
>>462
文書を書く勉強は、本当にご指摘の通りで、身に沁みます。

ご指摘のとおり、おっさんが転生したんですが、
おっさんである必要は今のところ皆無ですね。
遊び人に転生した精神年齢あたりの年でよかったのかもしれません。

次回作には生かしたいと思ます。

>>464
キーワードの設定がいいのか?アクセスはいただいていますが、
ブックマークや評価に繋がらないのは、ほんとに小説ではない何かをよましてしまっているゆえんかも知れません。

>>465
キャラ紹介どころか、キャラがしっかりと確立していないなと自分で思っています。
そこらへんも改善していきたいところの一つで大変参考になりました。

勢いのある文章を勢いでかいて、誤字脱字や整合性について後で泣いてもしらない。
が楽しく書くコツかなっとおもっていますので、今のスタイルで完結までがんばってみたいとおもいます。
書いていて楽しいのが一番かなと。
ただ誤字脱字や言葉の使い方には、もっともっと勉強推敲をしないとそこで離れていく読者さまがいることも痛感したしだいです。
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/11(金) 23:47:52.29ID:yvKb4A5M0
>>466
遊び人という職種が主人公の性格に合っているのかないのか。
基本的に真面目だから合わないようにも思え突っ込み的な一人称の言葉では遊びがあるようにも思え。
そこらへんのアンビバレンツさは今後の主人公の成長の物語への布石であればさすがですと。
0472この名無しがすごい! (スップ Sd03-0FHi)
垢版 |
2018/05/12(土) 01:02:55.10ID:J8jFAK3od
なんつうかさ、非テンプレものなのにテンプレ風のタイトルにする人って何がしたいんだろ?
本文が商品だとしたらタイトルとかあらすじって看板や売り文句なわけじゃん
「キャピキャピJKスイーツ」とか言って煎餅出すようなもんじゃん
煎餅好きはハナから買わないし、スイーツ好きは二度と買わないわ
古典的というか古臭い感じのファンタジー好きなのにタイトルから見つけづらすぎる
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b3a-SSf1)
垢版 |
2018/05/12(土) 01:09:18.57ID:d6KvLwsZ0
作品を読者に合わせ過ぎようとするから自分を見失ってるんじゃね?
そういう時は執筆辞めて、映画なり小説なり音楽なりを聞いて印象に残ったフレーズとか場面から
自分が何に心を打たれて何に感動したのかを考えながら次の執筆に繋げれば良い。

小説書く目的が何によるかだけけどもし書籍を狙っているのならなろう以外の方法なんて幾らでもある。
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d36-obfm)
垢版 |
2018/05/12(土) 01:09:56.44ID:JtVTajwc0
自分が何を書けば良いのか?
そんな事は仕事で書いている奴が考えればいい
目的?
そんな物は必要ない
趣味で書いているんだろう?
自分が何を書きたいか
それだけだろう
自分の心の中で求める欲求のままに書き進め
其れが一つの物語として完結すれば
その時改めて次は何を書きたいか?
自分に問いかければ良い
結果を先に求めるな
結果は後からついてくるものだ
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dab-Q6KR)
垢版 |
2018/05/12(土) 03:09:44.77ID:zOTW8DlC0
つまらないかもしれないが聞いてほしい
俺はオナ禁をしながらでないと、小説にも読者にも申し訳ないと思ってしまうんだ
今連載中のものは二本あって、オナ禁が途切れたらその続きを書くのができそうにない……熱が冷めたような感覚になってしまう
馬鹿な話だと思うけど本気なんだ……叱咤してくれ…………
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ a32b-YHaA)
垢版 |
2018/05/12(土) 08:13:42.06ID:4TPb99wO0
ちょっと前にファンタジーと恋愛ものを書いてみたが
ファンタジーだと伸ばす部分が広い(種族や敵や他国など)
恋愛ものだと会話部分が多くなる、それに視野が狭い(現実、異世界問わず)
字数もファンタジーで10万書けても、恋愛だと5万微妙なところ
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-k37M)
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2018/05/12(土) 08:22:01.84ID:7L/NBjbY0
>>293
あまり戦闘や探索では目立たないスカウト(盗賊枠)がパーティーの緩衝役ポジションになるのが
いいと思う。
ノリは皮肉屋だけど面倒見よかったり、全体より平均年齢高かったり、イケメンよりもおじさん枠
決して強いわけでもないけど仲間の悩みにいち早く行動するとか好きだ
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/12(土) 10:31:27.70ID:FQibotsF0
>>482
逆にとると、恋愛がうまくいっていない時に登場人物から見える世界と、絶好調な時に見える世界が同じはずなのに違って見えるあたりで説得力を増すことが出来るかも
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d78-k37M)
垢版 |
2018/05/12(土) 11:24:30.02ID:0z1RUFdx0
>>491
いいなぁ。羨ましい。
俺なんて40前にしてペロペロ剥がれるww
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
垢版 |
2018/05/12(土) 12:01:06.10ID:5a9iCVfA0
俺はPVやブクマがついても
本心からこの作品を面白がってくれてるのか、という邪推というか疑念が湧いてしまうのよね
以前感想書かれて喜んでたら「ぜひ自分の作品読んでくれると嬉しいです!」って書いてあってがっくりきた
ひょっとしたら他の読者もそういう作者の人達なんじゃないかと思ってしまう
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d78-k37M)
垢版 |
2018/05/12(土) 12:46:29.23ID:0z1RUFdx0
裏ばっか勘ぐってる奴はそう思うだろな
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b8a-umo9)
垢版 |
2018/05/12(土) 12:53:36.30ID:DmZKKnOT0
ポイントを投げてくれた二人だけから揃って5:5をもらった。
完結したら、pv伸びて評価とブクマをもらえるのは本当だと実感できて、報われた感じがした。
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d36-obfm)
垢版 |
2018/05/12(土) 12:56:31.91ID:JtVTajwc0
自分はブクマよりも評価よりも感想が欲しい
今ある感想

誤字があるよとの指摘
これは結構嬉しい自分でも気が付かないことも多いし

もう読まねえよとの感想
落ち込む

うぜえとの感想
地面にめり込む

この三件のみ
後ろの二件の感想すら勿体無くて消せない
批判でも良いから反応が欲しい
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f1-bFqk)
垢版 |
2018/05/12(土) 13:25:47.37ID:aT8lNOg50
>>447
また汝か
伸び悩んでいるのは小手先の改変ではどうしようもない根幹部分に問題があるからだ
梯子をいくら継ぎ足しても月へは届かんぞ
100や1000程度のブクマを惜しんで上を諦めるなら、好きにしろとしか言えぬが
作者に思い入れの無い作品なのであれば大手術には耐えられぬ可能性が高いか

二回目だからザクザクいくぞオルァー


タイトル不燃ゴミ (2018年度版新基準)

遊び人を追加したことで前よりはマシになった
最強というパワーワードも追加されているので+1
最強と遊び人を同時に載せたことで、ネックだった戦闘要素の無いギャグ作品なのではないかという印象が無くなっている

マシにはなったが、目指すというカッタルさが足を引っ張っている感
ここは成り上がりとかそういう言葉を使うべきだろ


あらすじ粗大ゴミ (2018年度版新基準)

衒いまくっていたクソ叙述が削られ、こちらも多少マシになっている。
細かいことだが、職業は「遊び人」 の後に1マス空白入れろ あるいは改行しとけボケナス

勇者と友人になるというクソッタレ展開に萎える
もうね馬鹿なの死ねよ

鶏口なるとも牛後なる無かれ
ホモサピエンスのオスはアルファリーダーであることを本能的に好む
なんで遊び人でパーティ組まねーんだよ  なんで主人公がリーダーにならねーんだよ

つーか友人のお情けでパーティに入れてもらった感もキツイ
実際の展開はどうであれ、広告としてのあらすじで読み手にそう感じられたらアウトだろスカポンタン

これが女主人公なら、台風の目は絶対に譲れないとはいえ物語内での社会的サブポジションはナシではないが
この作品はオッサン主人公 作品の基本ベースが男性的価値観で敷かれていなければならない
他人の群れに居候させてもらうという、アルファリーダーとは相容れぬ要素  作者真性ドアホス
ターゲット読者層の好むところを為していない
士道不覚悟にござる
毒を食らわば皿まで食えこのヒョーロクダマが!

あと、何でもありの世界というのはマイナスワードだ
読み手はフリーダムさではなく、世界観や設定が支離滅裂なのかと感じてしまう


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い

クッソくだらねえ不幸羅列やカッタるい叙述はかなり削られたようだ
だwwwwwwwwwwwwwwwwww  がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
以前より先まで読んでもらえるようになった事で、作品の基礎部分の欠陥が露になってしまっているwwwwwwwwwwwwwwww  欠陥建築物バロスwwwwwwwwwwww
まず細かい点として、遊び人というワードで覚悟はしていたがドラクエ世界観に萎えるwwwwwwww  なろうデフォルトのMMO系やTRPG系ではない、より単純でチープな世界観がしょぼいwwwwwww

そして最初のイベント 物語の基本の基本 これからどういう展開をしていくのかという提示例 大事な大事なファーストミッションで
ドラゴン出ちゃったよwwwwwwwwww  出しちゃったよwwwwwwwwww  なんという大味wwwwwww  これがこの作品でずっと貫かれる基本展開wwwwwwwwwww バカスwwwwwwwww
そして、とりあえず行き当たりばったりの嘘をつく主人公wwwwwwwwwwwww  口車で誤魔化す系wwwwwwwww 卑屈にヘラヘラwwwwwwww こらアカンwwwwwwwwwwwwwwww
ドラゴンのキャラも定まらないので読んでて不快感が増してくるwwwwww  封印といたら美少女になった? でももう不快感を感じちゃってるから魅力ゼロwwwwwww  むしろトンデモ展開をした作品の価値が下がる展開wwwwwwww
主人公がクズいwwwwwwww  例えアウトローであってもクズにしてはならぬwwwwwww  こんな主人公とは付き合いたくないと読み手に思わせてしまうwwwwwwwwww  作者マジドアホウwwwwwwwwwwww
軽いんじゃなく下種  お気楽ではなくクズ  読み進めるつど、この作品の背骨の細さばかりが目に付いてしまう  宿の主人に反撃された辺りでボランティア精神も限界ブラババババンバーンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-A5aB)
垢版 |
2018/05/12(土) 14:37:35.40ID:EL5FaxXY0
まじか……
お返しとかしたことない……
更新が早まるという効果しか現れない……
0528この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-adgc)
垢版 |
2018/05/12(土) 14:48:58.66ID:A9G3zC+Ma
>>523
わざわざツイのDMで「面白かったです!感想書かせていただきました!」って送ってきたから
「ありがとうございます!励みになります!」で返信して終わらせたらしばらくして
「これ僕の作品URLです!僕も書いたので感想ください!」って返ってきたよ
あーそーかーそーいうことなのねーで、一気に嫌な気持ちになったよ
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-A5aB)
垢版 |
2018/05/12(土) 15:14:38.28ID:EL5FaxXY0
確認したらそもそも感想くれた人や逆お気に入りの人は基本読み専だった
0540この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)
垢版 |
2018/05/12(土) 15:24:39.88ID:Q1cAnST7a
>>539
マイナージャンルはもちろん作品自体が少ないし、今後書かれる短編を追いたい場合は
お気に入りにいれるのが一番追いやすいから
つまり長編のブクマの扱いである
もしかすると今後もそのジャンルのやつ書いてくれるよね?的な下心はあるかもしれない
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/12(土) 15:32:46.68ID:FQibotsF0
初投稿の初心者ですが、読んでもらって感想を聞かないと始まらないと思って晒します。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0846et/

【改善点】 このスレを見て色々と考えて最新の7話を工夫してみたつもりです。

【辛さ】 中辛

【指摘観点】 初心者なのでどうしたら良いかのアドバイスがもらえると嬉しいです。

【その他】 特になし
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d7f-bFqk)
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2018/05/12(土) 15:40:39.03ID:Ntb1QoEF0
>>543
★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編と完結済みはどちらも制限なし)
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b8a-umo9)
垢版 |
2018/05/12(土) 15:54:16.55ID:DmZKKnOT0
>>543
目に付くのは無表情かな。
たとえば、最新話で

エリザベスは言う。

無表情ではなく、

エリザベスは顔を覆って呟いた。

とか

ゴブリンの少女は泣いていてる。



ゴブリンの少女は目頭を押さえて泣いている。

とかね。

無表情の動詞に、キャラクターの仕種を描写してみては?
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 239f-k37M)
垢版 |
2018/05/12(土) 16:09:25.50ID:2l1wN7pr0
>>543
せっかく色々イベント(解決すべきクエスト問題)を発生させてるのに、
あまりにも簡単に解決しすぎかな?
あっさり解決しすぎていて、解決した時の達成感や爽快感がないというか。

作業レポートを読んでる感じです。
ただ笑いどころもなければ爽快感もない。

でも描写は丁寧なので、キャラクターの色付けをもっとしたら面白くなりそうだと思います。
0558この名無しがすごい! (ワントンキン MMa3-7bQC)
垢版 |
2018/05/12(土) 16:46:11.27ID:3civxyfdM
最新流行りタイトルにしてみた

悪役男爵の善人三男はSSSランクの冒険者!? 〜ドケチの男爵家に生まれた三男が、SSSランクの冒険者を目指しダンジョン攻略〜
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f1-bFqk)
垢版 |
2018/05/12(土) 16:52:42.56ID:aT8lNOg50
>>543
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,' 短編でもなく完結もしておらぬのに、初投稿から二週間経っておらず文字数も足りておらぬ
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l  
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'    退がりゃ下郎! スレルールも守れぬ荒らしの出る幕ではおじゃらぬわ!    
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /       
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    /      
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_             
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |    ___,. -、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |    ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |    `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./   ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ   / _,. く  / ゝ_/ ̄|
               ̄`ー─--─‐''" ̄      / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
                              /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
                              /  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
                             /      /    ゝニ--‐、‐   |
                            /           /‐<_   ヽ  |ヽ
0567この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/12(土) 17:02:30.80ID:+1Oh0b6Ad
スローライフで検索して読むと
結局スローライフになってない奴多すぎる現象なんて言うの?
0569この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/12(土) 17:09:15.14ID:+1Oh0b6Ad
スローライフでwikiよむと
非効率を楽しむ生活っぽいんだよね
町の食堂を利用しないで、自給自足するとか、
家も自分で建てるとか、
金稼ぎ以外に手間隙かけるイメージ
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d7f-bFqk)
垢版 |
2018/05/12(土) 17:22:00.00ID:Ntb1QoEF0
>>569
外食っていってもファストフードが駄目なだけで料理屋すべてがダメというわけではなさそう
自給自足ってのも工業製品は使用しないでお手製のものを使おうとかそんな感じじゃないか
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b49-k37M)
垢版 |
2018/05/12(土) 18:01:20.43ID:dC9PZcFK0
>>578
なるほど
まぁそれでいいんだろうな
0585この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/12(土) 18:57:13.27ID:3ffQIadod
>>577
ふーん、そういうことかんじかぁ
0590この名無しがすごい! (ワントンキン MMa3-7bQC)
垢版 |
2018/05/12(土) 19:26:45.37ID:3civxyfdM
ついでだから確認したいけど、みんなナーロッパ風ファンタジーの時の名前どうしてる?
完全にドイツとかイギリスとかだと興ざめするし、完全ランダムみたいなのだと覚えにくい
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ b5c3-4VEN)
垢版 |
2018/05/12(土) 19:37:41.60ID:rAq5QPU/0
>>590
花や宝石からとってきたり、神話で出てくる単語のなかから語感がいいなと思うのをちょっともじってみたり
語感がいい文字のられつを直観で選んだり
読者が名前を憶えてくれるかはどれだけ作中で名前を出すか、出番を増やすかだってなんかの本に書いてあった
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ e374-4Ye1)
垢版 |
2018/05/12(土) 19:39:21.57ID:YrB4BvdB0
単にアンチ拗らせてるだけなのは自覚してるけどさ
シンプルなタイトル見るとなぜか落ち着く
文章系タイトルはなぜあんな胸焼けするんだろうか


記憶力チートで出版界無双
〜アンチ拗らせた底辺作家の俺が、異世界に行ったら大人気作家になっちゃいました〜
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/12(土) 20:13:11.15ID:FQibotsF0
>>593

ご迷惑をおかけしました。
>>543
の依頼は〆させてもらいます。
ありがとうございました。
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b49-k37M)
垢版 |
2018/05/12(土) 20:16:02.24ID:dC9PZcFK0
>>602
 あんまり気にすることないぞ
やたら高圧的で口が悪いのが住み着いてるけど、ただの底辺の阿呆だし
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/12(土) 20:18:51.86ID:FQibotsF0
>>604
10万文字を目指す勇気をもらいました。
がんばりたいです
0606この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-iz3d)
垢版 |
2018/05/12(土) 20:23:15.83ID:Fe/6E5t0a
晒しマダー♪
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-0+7M)
垢版 |
2018/05/12(土) 20:51:50.82ID:9aNXIKq60
これ見てると、晒してみようかなー、
と思ったりする。
0610この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-iz3d)
垢版 |
2018/05/12(土) 21:03:23.48ID:Fe/6E5t0a
マダー♪
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-0+7M)
垢版 |
2018/05/12(土) 21:22:55.22ID:9aNXIKq60
勇気出してみたんで、よろしくです。
0614この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-9ryS)
垢版 |
2018/05/12(土) 21:27:40.25ID:BgLA4gRDa
>>612
中辛

タイトル
なろうなら才能が存在しない世界で主人公がどう活躍できるのかまで書いてどんな作品なのか示した方がいい

あらすじ
様々な才能を極めたって曖昧すぎる
「ドッジボールをして!」という依頼も、だからどうしたって感じ
そこからはもう抽象的すぎてよくわからん

行動理念にテラが含まれてるけど、コトにとってテラはどういう存在かすらわからん
話の方向性がまったく見えてこなくて読もうとは思えない

ブラバ箇所:あらすじ
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-0+7M)
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2018/05/12(土) 21:58:28.44ID:9aNXIKq60
>>614
問題点指摘ありがとうございます。
タイトルとあらすじは色々考えてみても、
うまくいかないんですよね……。
もう一度考えてみます。
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-0+7M)
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2018/05/12(土) 22:07:52.40ID:9aNXIKq60
>>615
アドバイスありがとうございます。
たしかに、ドッジボールが始まるまで、長いかもしれません。
最初の部分は、これから変えても許されますか?
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
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2018/05/12(土) 22:23:20.45ID:FQibotsF0
>>612
本文から離れてこの先どうなるかを目次でチェックしたくなったのが15話あたりでした。

特定の才能に依存せず努力で多様な技術を身につけた主人公がその多様な技術を使い分けることで秀でた活躍をするのがウリで、ドッジボールではその多様性が使われているように読めました。

そのウリが序盤のドッジボールよりも話が進むにつれより特徴的に表現されているのか?ただ魔法の強い主人公になっていないか?
そこらへんが気になりました。

魔法が得意なことは量や強さ、武術が得意なことは速さや感覚とかそれぞれに違いがあり、組み合わせると有効なんだとかいう説明が読者に示されているとより親切かなと思いました。

努力型の主人公が自分からは動かない性格で特に目的もないというのが、この先に展開される物語りへの期待を想像させにくくなっている可能性もああるかなと思いました。(古い感覚かもしれません)
才能による個人差は無いけど種族の違いはある点をどう活かすかは今後の展開のお楽しみというところでしょうか。
0623この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
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2018/05/12(土) 22:25:33.30ID:XSp/T30Sd
>>612序盤読んだー 辛さお任せー
あまり言う事もないですが……指摘観点のブラバポイントでも

タイトル
ブラバというより目が滑ってあらすじまでいかないです
才能が存在しない世界、という世界設定だけのタイトルだからでしょう
才能が存在しない世界ではこうなる、◯◯してみた、俺だけ天才、みたいな物語の提案が欲しい

あらすじ
上記とほぼ同じ理由でやはり読んだらブラバすると思います
そんな舞台でやる事はただのドッジボールかあ……というガッカリ感
それを起点に話が広がる雰囲気もしませんし、盛り上がりやこの世界独特の展開が期待できる要素が匂ってこないからです

プロローグ
タイトルとあらすじで読んだ事を繰り返しだけだなー、という印象で飽きてブラバすると思います

6ページ目
ただの魔法合戦だなー……という感想と共にブラバすると思います
ははあ、才能が無い世界というより時間リソースの配分が大事な世界なのね、くらいの感想を抱いて満腹する感じ
もっと世界の特殊性を最初にガツンと見せて欲しいな、出し惜しみされてるのを読み続けるほどエキサイティングなドッジボールでも無かったな
と考えてブラバすると思います
全体的に刺激が欲しいですね
ドッジボール中もどんどん努力が実って無限インフレバトル、くらいの派手さが欲しがったなー
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c6-EyGi)
垢版 |
2018/05/12(土) 22:28:56.08ID:2/0O5VMV0
>>612
まずタイトル、ネガティブ要素しかない。才能なしと銘うってるので、タイトルを見て読もうと思う読者は泥臭い物語を期待するだろう。

あらすじ、才能なしで数々の事を極める文章から、才能なしでもスゲーになるのだろうけどタイトルとのズレで読者は振るいにかけられる


プロローグ、これをあらすじにしてもよいのでは。

一話、俺=コトなど独特な文が多々。これが主人公の個性であり変人設定なら有りではある。
イマイチ主人公の年齢がよく分からないから感情移入が難しい。

才能なしとツエエの両立という難しいジャンルに挑戦するのは凄いね。
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4Ye1)
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2018/05/12(土) 22:39:52.33ID:8HKRwoDe0
>>612
一応、一章の終わり15話でブラバした、流し読みだが。一番気になったのは場面転換の適当さ。
ドッジボールが終わった直後や引っ越し作業の直後。
「そして」と三文字で日付飛んで鬼ごっこ始めたり、第一候補の下見したり、表現がいくらなんでも雑だと思う。
もう少しなんとかしてほしい。
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
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2018/05/12(土) 22:44:17.56ID:FQibotsF0
>>612
努力が身に付く過程で才能による個人差が発生しない世界。

努力をすれば誰でも同じように身に付く世界。

それを「才能のない世界」と表記するとネガティブなイメージに受け取られると。
いい感じに短くポジティブに響く表記ってなやましい
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-0+7M)
垢版 |
2018/05/12(土) 22:51:35.98ID:9aNXIKq60
処理しきれなくなったのでまとめて。
皆さん読んでくれてありがとうございます。
そして、様々な意見ありがとうございます。
色々な事が知れて良かったです。
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-0+7M)
垢版 |
2018/05/12(土) 22:55:33.90ID:9aNXIKq60
ここらで、〆ようと思います。
本当にたくさんのことが勉強になりました。
これからの執筆に活かしたいと思います。
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ a519-Akmw)
垢版 |
2018/05/12(土) 23:05:48.97ID:2vBct1DV0
>>612
主人公たちは神かなんかなの?
自分がハイファンに慣れてないからかもしれないけど
なんか傲慢というか、戦争が起きそうだって聞いてさっさと自分たちだけ転移するとか薄情だし
戦争に加担しないと言いながら、村を守る依頼だったら受けてたとか後出しひどい
殺人とかも軽い文章で書かれるからサイコパスに思えてくる
30話でブラバ
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ b5c3-4VEN)
垢版 |
2018/05/12(土) 23:11:54.21ID:rAq5QPU/0
>>612
〆ちゃったけど感想を言う。一章を読み終わったところでブラバ 辛口
一番気になったのは主人公がどんな人なのかが不明。行動理念は描かれているけど読んでも、こういう世界観の中なぜか無双してるだけで本当にそれだけの情報しかでてこない。
んで、本文で主人公が強い以外に唯一出てきたのは結構昔の戦争にかかわったことがあるってだけ。実は相当な爺さんなのか。その部分もさらっと流してたし
明確な主人公像がはっきりしないまま読み進めるのは結構シンドイとおもいました。
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b9f-mZmV)
垢版 |
2018/05/12(土) 23:42:39.86ID:CsQO9Fwf0
タグ付けで気になった事あるんだけど、ハーレムとハーレム?の違いってなんなんですかね?ハーレムものは好きだけど書いた事ないから気になってまして
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b9f-mZmV)
垢版 |
2018/05/12(土) 23:56:18.42ID:CsQO9Fwf0
皆さんありがとうございます。ハーレム?は予防線的な意味で使ってるイメージっぽいですね……
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 239f-k37M)
垢版 |
2018/05/12(土) 23:59:16.20ID:2l1wN7pr0
底辺の俺たちってなんで小説書いてるんだろう?

ほとんど読んでくれる人もいないのになんで書いてるんだろう?

もともと文章力があるなんて思っていない、書籍化なんて夢見てないんだ、
でも書いてしまうんだ、そしてブクマが付かないのが悔しいんだ。
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d1b-k37M)
垢版 |
2018/05/12(土) 23:59:57.95ID:7SFva7T40
女主人公の復讐物書き始めたんだけど、恋人が仇敵に殺されるシーンの前に
恋人とのやり取りのシーンを盛り上げ過ぎたせいで殺すのが辛くなってきた
でも殺さざるを得ないから筆が止まってる

自分でもキモいと思う
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-+/gp)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:03:58.23ID:93HoGnBu0
>>651
外圧からくるストレスを何か世界に打ち出したいという欲求を受けた結果
一番手っ取り早くできる小説を書くという手段を講じただけ

別にこれは小説に限ったことじゃなく
イラストレーターもそうだし
動画製作者もそう

単純に目立ちたい流行に乗りたいという人もいるが
それなら気楽に何度もテンプレ作ってエタらせて複垢ブーストさせてる
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b9f-mZmV)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:04:12.54ID:Yu3M+8Yr0
>>652
その気持ち分かるよ……なろうじゃない二次創作物でだけど、似たような感じになってストーリー大幅変更したから……
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:11:16.13ID:ceicdC9Q0
>>651
自分の場合はなろう小説読んで面白そうだと思ったから自分でも書いてみようと。

あと、自信過剰と言われるかもしれないけど日間ランキングの作品の内、僅かだけどこれなら自分でも書けそうと思えた作品があり実際に書いてみたらさんざんでw
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d1b-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:13:32.62ID:8u/W122f0
>>654
書き始める前はサクッと殺すつもり(酷い)だったんだけど、
ちょっと救いがあるように展開変えてみようかな……

特になろう読者は誰も、全く救いのないダーク展開求めてないだろうし
0662この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-Akmw)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:18:01.52ID:kUaSBDepa
>>652
実は死んでなくて瀕死の重傷だったところを通りがかりの人に助けられたが
ショックで記憶喪失になって主人公のことを忘れていた
ラストに記憶を取り戻して再会してハッピーエンド
みたいな感じで行け
はいからさんが通るや花より男子でも通った道だ
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:35:30.66ID:ceicdC9Q0
>>660

殺された現場は見ていない表現にすれば、読者は察してくれるかも
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:37:37.02ID:ceicdC9Q0
>>663

復讐のきっかけが恋人殺されたからならまだ一般的かもしれないけど、
復讐しながら恋人もいて、その恋人が物語の途中で殺されるとかは難しそう。
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-/JBJ)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:46:40.28ID:1AqnaHZG0
なろうなら復讐じゃなくて蘇生方法を見つけるために動くのが正解なんだよなぁ
適当なマスコット猫でも用意して復活アイテムのお使い方式で尺稼ぎ
その最中に幼馴染の男がタキシード仮面みたいに助っ人で来る
終盤で幼馴染を取るか恋人を取るかで揺れ動く

少女まんがの基本だぞ(・ω・`)
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-+/gp)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:56:20.82ID:93HoGnBu0
>>669
MMOVRで仲良くしてたNPCの蘇生間に合わず死んだパターンのなろう見たことあるよ
それで復讐してたのも見たことある

例外的に人じゃなく使い魔を殺されたパターンも見たことあるし
(復讐で部位欠損の状態で蘇生して永遠拷問を与え続けてた)
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 01:21:02.93ID:ceicdC9Q0
物語の熱量的には「裏切られた」とか「復讐」はパワーありそうです
0676この名無しがすごい! (ワンミングク MMa3-0cfu)
垢版 |
2018/05/13(日) 04:49:29.70ID:jQX54LLlM
自分の文章読み返すと、一拍置く場所がなくてダラダラと読めてしまう
これが書き方が悪いせいなのか、自分で書いたものだからなのかが分からないんだけど、自分の文章ってどの程度正確に評価できるもんなの?
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dbe-bFqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 06:27:51.89ID:+VzkiFyE0
最初から自分の作品を100%客観的に評価出来てたら
それはもうプロだよ
悪いと思った所全部直していけば良いだけだもの
それが出来たら苦労はしない

どうすれば出来るようになるか
やっぱり人に見せてみるしかないんじゃないか
百の意見全てを取り入れる必要は無いが
読者は作者が絶対に気付かないような事を指摘してくれる
ボコボコに叩かれてもヘコまずに「そうだったのかっ!」と
気付けるようになると、センスが読者に近付いていく
センスが磨かれるというのはそういう事

最初に言った事を繰り返すようだが
自分の作品に対して100%「読者」でいられたら
その人はもうプロの域に達している
読者はその作品の何処を直せばもっと面白くなるか、
どういう展開になれば盛り上がるかを理解しているから
0681この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
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2018/05/13(日) 07:30:22.32ID:nUJdkNled
>>679
読者でいるあいだ、アニメ、漫画の読者側だったときはずっとこれやってたんだよね。

だけど、作者側になるととたんに見えなくなる現象。
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f1-bFqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 07:55:02.48ID:/r60whLd0
>>612
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

どんな世界なのか良く分からない
才能が無い?  わからない
なんだろう均一で個性の無いディストピアという事だろうか?

分からないものに興味は発生しない
ディストピア云々というのも晒しだから考えてみただけで、通常は考えすらせずに次の作品タイトルに移る
一般読者は分からないものに付き合ってくれるほど暇ではない
だからクリックされない  読まれない
この作品は隣に並んだライバルたちに常に負け続けるサダメ    作者には永久敗北請負人の称号を授けよう

分からないなりに、何か全然楽しそうじゃない雰囲気だけは伝わってくる
この文字列に付き合うと物凄くガッカリしそうな予感がする
ロクでもない内容にスタミナを奪われるだけの気がする   逃げてー 我超逃げてー
晒しじゃなければタイトルだけでブラバ余裕です


あらすじ放射性廃棄物  (2018年度版新基準)

またも出てくる才能が存在しない世界   だからわからねーっつーの
理解できない言葉を垂れ流し続けるドアホウに読み手のイライラは募る
日本で店を出しているのに、料理のメニューがロシア語とかアラビア語で書かれている
お客様に理解してもらおうという気が無い店主   席を立ちながら、もう来ねえぞと誓う客

コトとテラ  2人の名前が出てくる
もうね馬鹿なの死ねよ
あらすじに主人公以外の名前を出すなスットコドッコイがあ!
天に太陽は二つなし
あらすじに主人公以外の名前を出せば作品のパワァが半分に落ちる
ただでさえロクでもないタイトルで魅力を稼げていないのに、それが更に半分になる  作者マジドアホウ

というか、2人の名前を出したがる作者って97.9526%の確率で女作者なんだよな(当社調べ)
恋愛という麻薬に漬かって麻痺しきったドブ泥恋愛脳が、この愚手にゴーサインを出してしまう……

というか何で主要キャラの名前が2文字づつなんだよ
文字数変えろトンチキ
判別し難いだろうが  地味なことだがこれマジ重要
言葉の響きや画面で見たときの画ヅラの効果を全然考慮できていない

この作者の目には読み手の姿が映っていない事が分かる
お客様なんかどうでもいい
だから客席が汚れていたって平気  テーブルが残飯で散らかってても平気  床をゴキブリが走り回っていても平気というわけだ
読み手がどう思うか、どんな風に感じるかという視点がゴッソリと欠けている
才能が存在しない存在しない世界という訳の分からない言葉を出会い頭にいきなりぶつけ、それを説明もしない
相手が理解できないという状況が想定されていない  そういう状況が存在することすら理解できていない

訳の分からないチョーつまんなそうな世界   こんな世界で好きなことできるとか言われても全然魅力を感じない


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

冒頭からネガネガネガネガネガネガwwwwwwwwwwwwwwww 働きたくないでござる! 絶対に働きたくないでござる!wwwwwwwwwwwwwwww
ああ、これまた使徒ですよ姉さんwwwwwwwwwwwww   生活力の無いダメンズなら作者=テラの支配下に置けるだろという毎度おなじみ奴隷お婿さんのパターンですよ  恋愛厨毒ヒャッホイ!
そりゃ自分の投影先なんだからあらすじにテラの名前も出しちゃうよねwwwwww  テラの為なら行動しちゃいますってあらすじに書いちゃうよね  あれはあらすじじゃなくて奴隷契約書、もとい婚姻届なんだからwwwww
ホムンクルスお婿さんなコトの説明は一切無いが、作者の自己投影先であるテラは外見から念入りに描写wwwwwwwwww  さっそくコトの口から作者タンだいしゅだいしゅきが垂れ流されはじめるwwwwwwwwww
喪女の欲望に非常に忠実だなwwwwwwwwww 己の書きたい事だけを最優先してて草生えるwwwwwwww  アピールしたいのはテラ=作者の良妻ぶりだけ  コトにフュージョンしている読者がどんな気持ちかなんて考えもしないwwwwwwwwwwww
書いてる自分がこんなに気持ちいいのに何でウケないんだろうとか本気で思ってそうwwwwwwwww  オナニー止めて周りを見ろwwwwwww  使徒を退けるには本人が自覚しないと不可能なのよねwwww サクッとブラバwwwwwwwwwwwwww
0685この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 07:56:14.21ID:nUJdkNled
またお前かとか言われるのが見えるから晒せん
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/13(日) 08:16:02.57ID:ceicdC9Q0
>>676
最近、自分が意識しているのは

文章でつないでいる部分カットして場面転換しちゃう。

会話と通常文の比率を意識して通常文の説明が長くなりすぎていないかの指標に(
自分は軽めに書く練習中なので)。

登場させた人物や物の描写を登場時にすべてやると長くなるので物語の中に分散する。
例えば、大男を登場させた時はその顔とか髪の特徴だけ登場時に説明して、どんな鎧着ているとかは戦闘シーンになるまでの途中でチラリと描写とか

間違っているかもしれないけど自分なりのダラダラと長くなる対策
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b8a-umo9)
垢版 |
2018/05/13(日) 08:20:47.97ID:28/GJQq40
なるべくキャラクターの動作に情景描写を押し込むようにしている。

部屋が汚い。うだうだ情景描写する。

これは悪手だから、

ペットボトルとコンビニ袋を蹴散らしてソファに横になる

とかかな。
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe8-sct+)
垢版 |
2018/05/13(日) 08:43:19.39ID:tKVWoIY+0
でも
なろう読んでるのって通勤中リーマンとか、家事の間に読んでる主婦とかだよね。
情景描写とか読み飛ばしてそう。

知りたいのはストーリーなんだよね。
時間がないときはセリフしか読んでない。
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/13(日) 08:52:31.73ID:kQwb2X6u0
ジャンルは全く別物なんだけど新しく新作執筆するとき別作品で書いた主人公と性格も考え方も似通った感じの性格になっちまう
どうすべきか・・・
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-k37M)
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2018/05/13(日) 08:56:08.76ID:o0GLEQOI0
>>661
なんか鳥娘と剣聖(笑)とエルフ婆が出てくる辺りの話がクソすぎて救えないなと。
いきなり襲ってきたし信用できないのはわかるが主人公の態度も拗らせてて面倒くさくおもったし・・・
0695この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 09:00:22.52ID:nUJdkNled
ブクマ増えなさすぎて笑えてきた
もうエタろうかな


なんて日々苦悶
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/13(日) 09:09:05.07ID:ceicdC9Q0
>>693
北方謙三の「水滸伝」が最初の方は個性豊かな悪漢達なのに中盤越えると他作品のヒーローとだんだん近づいていって没個性になっていくので、
プロでも主役に自分の価値観を投影していくことで作者の理想とする人物像にしゅうれんしがちだからあまり気にしすぎなくても良いかも。
まずは感情移入や面白さ優先で。

一方で「水滸伝」の悪漢達のように既知の物語りや歴史上の人物のキャラをパクれっば多様性も出せるとも考えられ
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-Z8ek)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:02:20.86ID:MJOzgMYa0
人気作は指摘されるようなマイナス要素が沢山あってもそれを物ともしない魅力を出せてるからどんどん読者が増える
底辺は真似できないから細かいことから直しましょうねってことじゃないの
ぐりとぐらみたいに二文字名前のペアが主役でも全然良いと思うが現状は足引っ張ってるだけだろうなというのは分かる
0708この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-uIh8)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:05:56.99ID:GqEdX/Bca
晒しマダー♪
0709この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:06:14.83ID:pP4ziKnBd
ブクマ増え無くてワロタ

ユニークの1/100しかねーわ
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:07:17.90ID:DSqf6PEo0
>>698
全否定オジってどのくらいブクマあんのかね
0713この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:16:00.46ID:5H4g2Nund
>>709それで普通です……ユニーク比ブクマ率はだいたい1%程度
低すぎる場合はタイトルあらすじ詐欺に近い状態(予告した展開になるのが遅いとか、吹っ掛けた割には内容が地味とか)
高すぎる場合はタイトルあらすじが極端に狭い層にしか誘いをかけられてないとか
そんなんが考えられます
0714この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:25:43.47ID:3umRTiRBd
>>713
そうなんだぁ
てことは登録者の1/100に見てもらえないと底辺脱出出来ないって感じなんすねー

有り難うございましたー

もう諦めるかな
0715この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:35:31.59ID:5H4g2Nund
上手く伝えてあげられなかった気配
ユニークは1万あたりで卒業が見えてるか直前の状態だと思います
アカウント登録者全員が見てくれるタイトルあらすじ書けたら書籍化は間違い無しです
0719この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:56:08.17ID:3umRTiRBd
>>715
タイトルとあらすじが肝心ってことね
なるほど、だから日刊上位が酷いことになってるのか
0722この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 13:01:42.89ID:3umRTiRBd
つーか尻穴掘る気満々ですがな
0725この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 13:23:50.70ID:3umRTiRBd
こええ.....
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 255d-mJhf)
垢版 |
2018/05/13(日) 13:28:38.55ID:l/bZPKmF0
いい事を思いついた。手当たり次第にブックマークや評価や感想を書けば、つまらない俺の小説もブックマークや評価がつくのではないか?
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 2336-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 14:31:57.71ID:nfVgExPX0
無職転生 - 異世界行ったら本気だす -
〇タイトル
四文字だけで大体分かるのは凄い。
表現出来ているのは異世界に行くまでだけであって、その後の物語展開が読み取れないのが難。
これはレストランに行ったら「卵と牛肉を使って料理を作ります!」というメニューがあるに等しい。
いや、俺は何料理か知りたいんだが。

〇あらすじ
タイトルと同じですね。
物語が開始するまでが書かれているが、その後の展開、同じ異世界ファンタジーでもいろいろジャンルや方向性あるだろうに、それが一切分からない。
まぁ、ブラバする悪要因も無いのでとりあえず1、2話チラ見くらいはしてくれるでしょう。
まぁ「なろうで累計トップです」の売り文句が無ければ、このタイトルとあらすじでこの小説を手に取ってくれる人は少ないでしょう。

〇一話
内容がリアルですね。自己紹介乙。
なろうで無数に量産された小中高校生の駄文章よりも、世界観や認識が大人なので得るものが感じられ、苦痛になりません。
救いの無い屑ではなく、最後に人を助けた辺りに主人公らしさを感じます。

〇二話
一人称故に、見た物で世界観がよく表せています。
神視点の説明や他人描写が無い分、世界の表現に雑味も無いです。

〇三話
異世界転生駄作には、「主人公が転生しました」という設定が、只の導入で投げ捨てられ、まったく意味をなしてないゴミになることが多いですが、
転生者の異質さがよく表現できています。

〇四話
何も知らない赤ん坊から子供時代を経て、ゆっくりと世界説明をするのはいいですね。
大抵の駄作は駆け足で俺様設定を次々繰り出してきて疲れてしまいます。

〇五話
丁寧なのはいいですが、展開が遅いですね。
もうそろそろ物語全体の方向性、流れを決めるイベントが発生してもよい頃。
これが人気作品だという事前知識が無ければブラバ欲が高まってきます。

で、長々やっても仕方ないのでブラバ
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 231e-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 14:47:03.92ID:3z6kyzss0
総合のユニークって、一日ごとだからブクマした人が毎日来てたりするんでしょ?

ユニーク2200で70ブクマで30話超えてるから・・・・計算が合わぬ
これ固定読者しかいねーのか?
0741この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-iz3d)
垢版 |
2018/05/13(日) 14:53:09.25ID:50rlMCiDa
晒しマダー♪
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 03eb-NOt2)
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2018/05/13(日) 15:03:04.06ID:X0bw9crl0
初投稿で、
10万字で、完結させたがブクマ3だった。
いつか、書き直したいなと思ってる。

二作目は、ブクマ39。晒すならこの作品かなと思ってる。
0744この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)
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2018/05/13(日) 15:03:42.25ID:uvqtg1V4a
>>742
まあタイトルもあらすじもPV受けを狙ってるわけじゃないからいいんだけどね
何体かはBOTで何人かは途中でブラバしたとして、10人くらいは最後まで
見てくれたのかなーとか思ってる
10人見てくれたらまだやっていける
0758この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
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2018/05/13(日) 15:33:44.30ID:WL9X8mUCd
>>730
卒業寸前ゃないすか、、
0759この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-UqMB)
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2018/05/13(日) 15:37:37.64ID:WL9X8mUCd
>>738
羨ましい
もしかして凄く良い作品なんでは?
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/13(日) 15:59:35.55ID:ceicdC9Q0
>>762
少女に振り回されたい願望はあるけど、ガキ大将に振り回されるのはノーサンキューなので。
突き刺さるぐらいのツンキャラから侍ジャイアンツの番場番みたいになって綺麗なジャイアンへと
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 16:15:11.38ID:ceicdC9Q0
主人公以外の登場人物の成長を描くことが出来れば物語のためのただの道具には見えなくなる。
成長を描くためにはその登場人物の方向性、動機を持たせることが必要。
動機に激情を乗せることが出来るとインパクトの強いキャラに。
登場人物が成長すれば動機もだんだんと成長した視点からのものに変わっていくと
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ cba5-uwJI)
垢版 |
2018/05/13(日) 16:19:41.87ID:6rqM1yvM0
どもっす。もう単行本一冊分書いてるのか俺……
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e0-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 16:58:33.38ID:ori1434K0
商業作品の王道は理解したいけど、なろう作品にはどうしても興味を持てない……
こんなんだから底辺なのか
まあ、書籍化とかどうせ無理だし、ずっと底辺でいいや
0782この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-+/gp)
垢版 |
2018/05/13(日) 17:12:20.68ID:YzNgyvmxa
なろうテンプレガーなろうテンプレガーとか言ってる限り無理じゃね?
なろうテンプレというものに対して僻んだ見方してる限り無理だと思う

なろうテンプレと王道とジャンプの王道
共通点とか考えたらどう?
0784この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
垢版 |
2018/05/13(日) 17:21:09.91ID:5H4g2Nund
すげえ‥
文字数多い順で検索すると、なろう歴代2000位で78万文字くらい
仕事抜きで70万文字書けるのはそれだけでずば抜けた才能があると言えるかと
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 231e-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 17:31:28.82ID:3z6kyzss0
まだ一匹もモンスター倒してないし、死人も出てない
R15でもハーレムでもないし、序盤は解説ばかりだったけど
文章削って読みやすくしてったら、投稿ごとに3〜4ブクマ付くようになった

1〜5話の序盤は10回以上手を入れてる
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d1b-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 17:48:53.05ID:8u/W122f0
俺もアク研入れてみたけど、
二つ作品があって一つは上手く行ったんだけど
何故かもう一つの作品の方が認識されない

ちゃんと別ID作って、同じようにIDだけ変えたタグ入れてるのに何故?
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-/JBJ)
垢版 |
2018/05/13(日) 17:51:02.78ID:KGpz2SOh0
電脳浮遊都市はIT用語使いそうで敷居高そう
要はお兄様みたいに魔法をプログラム化してつえーすればいいんだろ?

大学のおかげで基礎はあったけど、もうほとんど覚えとらんわ(・ω・`)
0800この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 17:57:50.95ID:uvqtg1V4a
自分の働いている業界の用語は油断していると書いてる小説に出没して
推敲で気付いてあぶないってなる

コミットメントとかアベイラビリティとかフィジビリティとかならまだ意識高い用語で
済みそうな気もするけど、カウンタパーティとかアノテーションとかコモディティとか
絶対通じない
0802この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 17:59:50.29ID:8lgCWnAad
うん、全部判らんし即ブラバン
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
垢版 |
2018/05/13(日) 18:06:07.49ID:ceicdC9Q0
今、ちょうど自分では頭が良いと思って他人を見下しているキャラを登場させようとウンウン考えている最中だったのでカタカナ語使って胡散臭さを表現してみようかなと思いました。
0808797 (ワッチョイ 7d1b-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 18:23:25.23ID:8u/W122f0
問題解決。
単に入れた直後でアクセス数がゼロなだけだった
最新話投稿したら、普通にカウントされてたわ
0811この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 19:04:37.06ID:uvqtg1V4a
え、えー……
いや、誰かの作品の助けになるなら、それでいいか、うん。
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 19:16:36.35ID:ceicdC9Q0
>>810,811

こんな文章考えていました。
「私がコミットメントしたのはxxxが捕獲出来た後のリワードです。斬新なチャレンジにより我々は貴重なエクスペリエンスを得ました。
それは決してただの失敗ではありません。今、こうしてyyyが戻って来たことを考えれば失敗ではなくサクセスへの過程であった言えるでしょう…」
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ f557-YHaA)
垢版 |
2018/05/13(日) 19:47:40.57ID:6/FWH7mT0
新規にタイトルを見てもらうために人が多い時間に新着に載るとか
検索されそうなタイミングを図るといいらしい
毎日更新するような猛者はどうしてるか知らないけど
0817この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 19:58:30.91ID:uvqtg1V4a
>>812
「組織がコミットメントしたのはxxxをキャプチャー成功時のインスタンスをターゲットにしたリワードです。ユニークなアクティベート・トライアルは組織に秀逸なナレッジを蓄積させました。
リアルタイムでのエラーディスパッチは最適ではありません。現況のインスタンスにおけるyyyのアクティブリターンはポジティブなサマリーに集約するためのスナップショットになり得ます」

こう?

投下時間は、もしPVが欲しいなら確かに気にした方がいいんじゃないかなと思う
新着に長い間載る、って大事だよね
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 20:19:48.11ID:DSqf6PEo0
>>814
ワロタ

そのセンス欲しいわ
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 20:53:28.44ID:ceicdC9Q0
>>820

すごい
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-A5aB)
垢版 |
2018/05/13(日) 21:17:26.21ID:3t4yYZKS0
でもメンタル絹豆腐だしなぁ
0827この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 21:18:47.70ID:uvqtg1V4a
俺、麻婆豆腐とかでぐっちゃぐっちゃになった絹豆腐は結構好きだから
メンタルぐっちゃぐちゃになってもいいと思う
0828この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-7gTt)
垢版 |
2018/05/13(日) 21:18:53.53ID:UcVDnRnla
優しくする
優しくするから
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 21:21:04.74ID:DSqf6PEo0
優しくするから(きょとん)
0838この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-9ryS)
垢版 |
2018/05/13(日) 21:48:53.14ID:yKA1F8yMa
あ、別人だった

>>833
時間がないのであらすじをちょっとだけ
説明しすぎもよくないけどこれは説明しなさすぎて読者置いてけぼりになってる感じがする
あと複数の顔を持つ=多重人格ってすごくわかりにくかった
察しろ感を消して丁寧に説明するつもりで書いた方がいい気がします
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-A5aB)
垢版 |
2018/05/13(日) 21:56:55.48ID:3t4yYZKS0
>>838
なるほど
もうちょっとあらすじで世界観とか主人公たちのキャラを出せるようなあらすじ考えます
ご指摘ありがとうございます
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ cb8a-yBh5)
垢版 |
2018/05/13(日) 21:58:15.60ID:3VEEWVdc0
>>833
なんだろう俺がバカなのか設定をよく理解できない
プロロの乗っ取り劇から1話のダンジョン作成云々の繋がりもハテナが浮かぶ
オリジナル≠ニかペルソナ沢山持ってるぽい設定とかその辺がボカされまくってるわりに
読み飛ばしても問題ないようなダンジョン作成のチュートリアルががっつりなのがバランス悪いかもしれない
0843この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 21:58:15.83ID:uvqtg1V4a
個人的に気になったのはプロローグの『それ』って言う書き方かなぁ
そういう書き方をしたいってことだろうけど、『それ』を指しているのか、
普通の地の文のそれなのか、ちょっと判断に困るところがありました
ソレにするか、傍点ふったりは出来ないものかなーと思いました。

それもあって、プロローグは正直よくわからなかったです。
もっと具体的な描写を心がけるといいと思う。


あらすじをみた限りは上手く料理できれば面白くなりそうだなーって思いました。
こういうアプローチの話は好き。読者が唖然とするようなダンジョンをつくってほしい。

あと、これは作者さまのとらえ方次第で、WEB小説なんだからいいじゃん、って思ってるなら
指摘に従う必要は全くないと断った上での説明だけど、もし違うなら文章ルールは確認した方が
よいと思います。

地の文章自体のテンポとリズムは、作品の空気にあっていて良いと思う。やさしい空気。
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-A5aB)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:08:41.76ID:3t4yYZKS0
とりあえずプロローグをもうちょっと弄ってみます。
もう少し具体的な描写とわかりやすさに気をつけて書き直します。
色々ご指摘ありがとうございます。
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:09:03.08ID:DSqf6PEo0
>>839
ワロタ
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 75d2-IrE/)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:31:59.38ID:0DvMHzxK0
異世界クラス転移でギャグコメディ作品って結構あったりするかな
クラス転移物と言ったらさえない主人公がクラスメイトを見返してざまぁ展開が多いけど(それしか知らん)男子高校生の日常とか監獄学園みたいなノリで異世界を満喫するような話とか面白いかなって
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-4Ye1)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:32:10.33ID:+Bp1sx0T0
全部読んだ
タイトル
ダンジョンものとして一ジャンル築くぐらいにはダンジョン物ってありふれてるからダンジョン物としか伝わらないタイトルは訴求力に欠ける
そのタイトルだとダンジョン物が少なかった時ならまだしも、今となってはなろうで高ポイントの作品だと
私は戦うダンジョンマスター(ダンジョンマスター自ら戦う)とか
アリの巣ダンジョンへようこそ(出現モンスター全てアリ)
みたいなダンジョンともう1要素欲しい

まあ、この作品で言えば狂気がそれに当たると思うけど、最終話まで読んで狂気を感じさせる表現が稚拙
狂気って厨二的で、人気はあるけどあんまし筆力高くない人が書くとただただ痛々しいだけになってしまう
もう少し主人公の内面から狂気を表現できるようになって欲しい


プロローグ
正直何を言いたいのかがよく分からない
基本的になろうの1話は流し読みして面白そうかどうか考えてブラバするかしないか決めるから、これだと1話時点でこういう感じの話が続くのかって思われて切られる

でも、文章は晒しの中だと全然良いし、内容はさておき

【個体5786は〇〇に対し“スキル:精神干渉”を使用し、成功しました。】


とかの表現で大まかな雰囲気はつかめるから、全面改稿の必要はないと思う

・二話
結局ここで本来のダンジョン物の一話みたいな話になるなら、もし一話で重大な伏線がないならやっぱり消した方がいいかもしれない

文章も相変わらず描写が上手いわけではないけど普通に日間レベル
内容はダンジョン物のテンプレそのまま

あとがきのイメージ図は活動報告に載せるてるので良かったら見てくださいとかにした方がいい
体感的にイメージ図載せる人は全員地雷だと思う
まあ、普通に子供の落書きみたいなイメージ図じゃないから残しても良いかもしれない

・3話以降〜
なんてことないテンプレ一直線のダンジョン物
ダンジョン解放しないと魔素が入ってこないからダンジョン解放するって設定は、下手なダンジョン物だと「これダンジョン解放しなくても生きていけね?」って思う奴もあるし、
ほかの点についても罠の下りとかしっかり考えてて良いと思う

で、さっきも言ったけど一つ苦言を呈するとしたら、1話毎に「狂気のダンジョンが〜」とか「異常なダンジョンが〜」とか出てくるのが、狂気、異常の安売りになってる

適当な例だけどゴブリンが増殖する点に目をつけて最も効率的にゴブリンを増殖するために非人道的な設備を使ったり、合理的にする余りに万人には理解しがたいダンジョン構造に
なってたり、とキチンと狂気を表現できていれば良いけど、今のところ狂気を感じるポイントがない
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ ad9e-2mgA)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:37:24.65ID:ia7SdB660
ギャグってシリアス以上に才能求められるからな
よっぽどセンスないと続けられない
一流漫画家ですらギャグずっと続けるのはツラいと言ってるレベル
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:40:46.05ID:ceicdC9Q0
>>833

さくさくぅと読めました。
見習いたい。

プロローグでは個体5786が主人公側かなと誤読してしいました。

1.コストの低いモンスターでダンジョンを守る(コミュニケーションが武器?)
2.ダンジョンに来た獲物はどんどん仲間にしていって味方にしちゃう

が本作品のウリになりそうなところなのかなと思いました。

ダンジョン、王国の手先、冒険者の三つ巴が予告されていて、王国と冒険者の対立を利用し主人公が漁夫の利を得る展開が期待されますが、
まだ冒険者側が登場していないので、冒険者側のリーダー(敵役?)も適当なタイミングで登場させておいた方が分かり易そうかなと思いました。

(一般的には)弱いモンスターを使って、王国と冒険者の対立を手玉に取り低コストでダンジョンを育てるのは痛快になる可能性あると思います。
ただ、ダンジョンを育てた先に何を目指すのかが示されるとさらに分かり易いかなぁと思いました。

これだけ書ければなぁ orz
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-2/ed)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:44:36.53ID:OaWu8w4a0
自分の晒して大丈夫?
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:47:32.24ID:Hdwgd/Ta0
魅力的なキャラクターってどうやったら書けるんだろう?

一応自分なりに「仲間を見捨てない」「強いが精神的な脆さも併せ持つ」とか色々考えたけど、いまいちピンと来ない
キャラを作るときは何を重要視して作ればいいんだろうか?
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:50:02.19ID:ceicdC9Q0
>>852

5786が主人公側だと思っていたけどレジストとかの対決シーンのながれを見ると、〇〇が主人公で5786は黒い蜘蛛なんじゃないかと。
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:52:57.65ID:ceicdC9Q0
>>855
キャラを自立させて自動(って事は無いんですけど、このキャラならこうするハズだと思えるように)で動くためには、
キャラの意思が大事で、意思の元になる動機を設定しておくのが大事かなと今の自分は考えています。
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-A5aB)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:53:38.01ID:3t4yYZKS0
ご意見いろいろありがとうございました
次に晒したい方もいるようなので〆させていただきます
思ったより優しくて絹豆腐メンタルは形を保ってます
頑張って続き書けそうです
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 22:57:31.07ID:ceicdC9Q0
>>853

勉強させて下さい。
お願いします。
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:01:45.70ID:Hdwgd/Ta0
>>857
ありがとう
行動の動機か
例えば主人公が仲間を見捨てないのは、天涯孤独で仲間を家族のように思ってるからだとか、憧れの人がじぶんにそうしてくれたからとか
「こういう境遇からこういう性格になった」っていう「起因」みたいなもの?
ヒロインがクールなのは誰にも弱みを見せたくない過去(理由)があるからとかか
ちょっと考えてみる
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bd2-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:06:38.50ID:DCrkNpKF0
>>855
けっこう安直だけど、ギャップのある描写を見せることかなあ
怖そうなやつに、意外とかわいらしい趣味があったり
普段は堅物の人間が、友達にはくだけた言動をするとか
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bd2-k37M)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:08:51.42ID:DCrkNpKF0
あー、自分で言っといてなんだけど、これは上辺のテクニックだ
855が言ってるのはキャラを作る上で重要視することだから
ちょっとズレたレスだった
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:09:01.75ID:ceicdC9Q0
>>864

強いとか美人とか、奇天烈な格好や設定を張り付けても個性にはならなくて、内側からキャラを動かすものが無いと活きないかなぁと。
米国の演劇の学校「アクターズスタジオ」は俳優に対し、自分の内側にキャラを作り込むことで自然な演技が出来るはずとかなんとか、
そんな風な理屈らしいです。
スタニスラフスキーシステムからのメソッド技法とかなんとか。
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ cb8a-yBh5)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:28:45.42ID:3VEEWVdc0
>>870
文章自体は読みやすい部類だけどさすがに改行連打すぎてきつい
内容も悪くないと思うけど土台の犬転生って時点でかなりハードル上げてるんじゃないかと
人外転生モノは多いけど人型だったり人型になれるパターン多いし
タイトルはワンチャン(犬)とワンチャン(格ゲー用語)のダブルミーニングかな 個人的には良いと思います
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 258a-UqMB)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:36:23.37ID:DSqf6PEo0
なんで悪役令嬢とか人気なのか判らんし
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-2/ed)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:36:57.81ID:OaWu8w4a0
871 改行連打、見直してみます!
人外好きだったんですけど結構厳しいんですね、、、!

872 ありがとうございます! けどブクマとか評価が伸びず、、、

873 やっぱ悪役令嬢見たくて来た人は帰っちゃいますよね。逆に令嬢っぽくて見ない人もいるのかなって?
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-l28r)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:43:14.89ID:Vn7ApL300
とはいえ、金になるのはエンターテイメント
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 05d2-/hRq)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:45:30.45ID:3t4yYZKS0
とりあえず半分ぐらい読んだ
とにかく辛い
そろそろ主人公が人間不振になって
身も心も魔物となっても私は許す

あらすじからはまったく伝わらない
この絶望感が辛い
前に読んだ金持ちのお嬢様のペットに
転生したフェンリル?的なほのぼのなかんじかなぁと思ってたせいもあって超辛い
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 2359-7bQC)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:47:50.11ID:ST3TrjKa0
17万字でも評価15+15、感想0なのか。。。

没落王女とSSSランクの犬 〜お嬢様のためなら、転生したイヌの体でもワンチャン頑張る〜

こんなタイトルでいいんじゃないの?
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4Ye1)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:59:11.44ID:7OuQ6YXH0
辛口ということで。
まず、オレが〜、オレの〜、オレは、これ相当数削れると思う。

一例を挙げるとこ。

 衝撃。オレの身体を吹き飛ばすほどの衝撃。
 痛みは無い。おそらく脳が痛みを拒絶する程の激痛なのだろう。死んだな。オレの体が脱力する。

一番上と下の文。

一人称視点が苦手なんだなと。

主人公のノリはあの手のものでも構いませんが(個人的には喪女 が真似た銀魂みたいで嫌い)ソードウルフと対峙した時、いきなり真面目に詳細な観察描写やら考察し始め疑問符。
切り替えのスイッチが見えないからやる時はやるみたいな性格で設定したはずだがなってない。
もう少し読んでから批評するつもりだったが、三話の主人公のキャラがブレたなと思った所でブラバ。
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-2/ed)
垢版 |
2018/05/13(日) 23:59:25.39ID:OaWu8w4a0
876 そう言って貰えるとありがたいです。けどPCでも見やすい様に何とかしてみます!

877 知らなかったですごめんなさい。そうですよね、、、直してきました!

879 ワンチャンスあるぜーのニュアンスもあったつもりなんですが、ダメっぽいですね。
882さんの言うようにわかりやすいタイトル考えてみます

881 そんなに読んで頂いてごめんなさい!あらすじとか寄せるべきですよね、やっぱり、、、
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-2/ed)
垢版 |
2018/05/14(月) 00:09:21.57ID:IC1iqE8C0
883 やっぱ序章が鬱すぎて軽いタイトル付けにくいですね、、、ワンチャン2回使うの良さそうで参考になります。

884 ステータスはやっぱり自己満足ですかね、外すの検討します。やっぱそういう人多いですよね。

885 1人称減らして伝わる文に直そうと思います。銀魂っぽい、正直ちょっと思ってました、、、

バトル描写のとこで切り替えのスイッチ。ごめんなさい、全く考えてなかったです。
キャラ崩壊、読み直してみます。ちょっと直すの時間かかりそうです。
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 00:10:10.97ID:cLHwmqvb0
>>870

面白い。
クスッとするシーンもある。

序章を読み終わった段階での感想です。

世間から理不尽な扱いを受けながらも「大切な人を失いたくない」と、力が強いわけでもない犬になった主人公が悪戦苦闘する。
笑いあり涙あり。喜怒哀楽の全部入っているかも。

すごい。

一人称で細かく描写するのはもっさりとした印象を与えブラウザーバックされちゃう危険性もあるので難しいところとは思いますが、
最初の森での登場人物の区分けが少し分かりづらかったです。
1人1人順々に描写していったらもっさりしそうなのでどうやったらいいのかは分からないのですが。

また、主人公を襲う理不尽が「魔物は駆逐すべし!」という人間社会での通年だとすると、
その説明が早い段階であると分かり易いかと思いました。

細かい話ですが主人公が「可愛い俺」をアピールするポーズを決めておいて一度説明しておくと、後で使い易いかなぁと思いました。

自分も人の事をいえたぎりでは無いのですが、読みやすい一方で物語の節目がもう少し強調されて分かり易くするという方向もあるかなぁと思いました。
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-2/ed)
垢版 |
2018/05/14(月) 00:19:30.17ID:IC1iqE8C0
888 辛口と言ったのに褒めて頂いて嬉しいです。
やっぱり森のシーン少しわかりづらいですよね、何とかしてみます、、、

魔物死すべし、早めに突っ込めるよう努力します。

アピールポーズ!考えてみます!ありがとうございます!

物語の節目ですか??ちょっと色々展開がスムーズじゃないって感じですか?

今までのご意見もメモさせて頂いてます。読みやすく楽しめる物に挑戦してみます。
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/14(月) 00:24:06.80ID:cLHwmqvb0
>>889

物語の節目では展開のスムーズさを止めて一息入れてしみじみと悲しいなぁとかつらいなぁと思える時間を用意してもいいのかなぁと。
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-2/ed)
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2018/05/14(月) 00:26:06.63ID:IC1iqE8C0
>>890
なるほどです。確かに切り替え早いな、とは思ってたんですけどグダグダするかと思って入れるか悩んでたので書き直してみます!
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 00:32:50.40ID:cLHwmqvb0
一人称って語り手が直接体験しその場で考えていることでしか読者に説明出来ないから、情報の密度上げるのムズカシイのかなぁ。
主人公が動く前後の時間での状況説明とか出来ないのつらい
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-2/ed)
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2018/05/14(月) 00:37:00.28ID:IC1iqE8C0
>>892
戦闘になった時とか唐突に思考加速しちゃう主人公です、、、

戦闘時に何かスイッチになるような発言、出来事を追加しようかと思います。
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/14(月) 00:41:07.48ID:cLHwmqvb0
>>893

映像作品ですと物語の内容が始まる前に思わせぶりなキャラがちょい見せとか、
主人公が活躍して去った後に残されたキャラ達が少し語ったりってあるじゃないですか。
そういうのって一人称では難しめなのかなかぁと
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-2/ed)
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2018/05/14(月) 00:45:58.28ID:IC1iqE8C0
>>894
たしかに、、そう言ったシーン入れたいです。
以前、3人称との使い分けを初心者はやめた方が良いと、何処かで見たのでつい。

その書き方も出来る様にならなきゃですよね
他に良い方法があれば良いんですけど
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)
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2018/05/14(月) 00:51:21.46ID:cLHwmqvb0
>>895
一人称に拘るなら主役じゃないキャラを語り手にすれば可能なはずですが、上手くやらないと分かりにくくなりそうなのでそれなら三人称で説明してバッサリ場面転換して主人公の一人称に切り替えの方が安全なのかなぁとも
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-2/ed)
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2018/05/14(月) 00:55:03.42ID:IC1iqE8C0
>>896
どうしてもシーン入れたい時に3人称、、、使ってみようと思います……!
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-JHnH)
垢版 |
2018/05/14(月) 01:35:16.21ID:5nKsCQ3z0
普通におもしろい、自分も素人だから感覚的な感じでしか話せなくて申し訳ないんだけど。
4話目から話が飛んだ、あれ?殲滅シーンどこ行ったと若干の戸惑い。

1話〜3話で能力の説明していて4話で愛くるしさからの森の覇者、何処にあったんだその能力?
読んでいて思いました、参考になったら幸いです。
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f1-bFqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 03:25:25.00ID:bOXb+Rmh0
>>833
既に改変済みなので改変後の評価


タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

ダンジョンマスターというパワーワードで+1
私達というクソッタレワードで-2

天に太陽は二つなし
複数主人公は、ただそれだけで致命的に読者に嫌われる
テストの点数が半分になる  80点取れる子も40点にしかならない
及第点の子でも赤点   赤点の子だったら留年確定だ

ローファンならギリッギリ無しではないというか、料理人の腕次第ではワンチャンありそうな気もする  この期待感で+1
タグを確認する  ハイファンか  
ざんねん! 汝のぼうけんはここで終わってしまった! 14に進め


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

まず出てくるのが冒険者や勇者、魔王にモンスター
もうね馬鹿なの死ねよ

こやつらは脇役どもではないか  なぜ脇役どもを先に語りだすのか
まず主人公
まず主人公
大事なことなので何度でも言います  試験に出ます

作者が脇役どもを気にし過ぎているから、こんなクソッタレな書き方になるのだ
本当に気にしていないなら、1行目から主人公である少女のことを語り始めるからな
何度も繰り返される、気にしていない、好きなように、という言葉が、逆に圧迫と縛りを予感させてしまう   さあこの毒の入ってない料理を食べてください的な

そして少女  名前の無い少女
馬鹿なの死ねよ(二回目)
あらすじで主人公の名前を出さないでどうするよスカポンタン
ここで名前を出さない為に主人公が顔無しになってしまっている  パンチが致命的に弱くなる  作品の看板が画竜点睛を欠いてしまう悪手

そしてこのあらすじ最大の癌
ダンジョンに対する偏執的なまでの完璧主義
馬鹿は死ね!(三回目)

タイプA 焼き物教室でーす  誰でも気軽に参加してくださーい お試しでちょっとやってみませんか? 
タイプB 焼き物教室でーす  完璧で芸術的な焼き物を作れ! 誰にも負けない美しさ以外は認めん! 口からクソを垂れる前と後ろにサーをつけろ!

どちらの広告に人が集まるか、馬鹿でも分かる  分からないのは作者だけ  作者マジドアホウ
全然好きなようにさせてくれなさそう  ほとばしる詐欺臭がひどい  ブラックなカルチャースクールとかある意味斬新だな!

多重人格というマイナスワードもきっつい  基本的にビョーキで障害だからなそれ?
うーん、他人の目を気にし過ぎ、自分の分身しか認めない作品世界、か   歪んでんなァ  作者どんだけ自己愛厨もしくは他人不信やねん  作品から漂うメンヘラスメルに息が詰まる
タイトルで感じたワンチャンの可能性も完全に消え、 精神病棟の独房でボッチ一人芝居をしている侘しさだけが残る  この話、全然楽しくなさそう


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

冒頭から良く分からないwwwwwwwwww  状況が把握できないwwwwwwwwwwwww  初っ端から繰り広げられる作者オナニーwwwwwwwww 栗の花の臭いでむせるwwwwwwwwwwwwwww
えっ これ誰が何をしてるの?wwwwwwwwww わからないwwwwwwww 作者だけが分かっているwwwwwww  読者には分からないwwwwwwwwwwwwwww
乱れ飛ぶオリジナルワードwwwwwwww  説明されない設定によるクソッタレ進行が酷いwwwwwwwww   店に入ったら生ゴミぶっかけられたwwwww マジバカスwwwwwwwwwwww
まさに駄目なところしかない1話wwwwwwww  典型的な底辺ゴミクズあるあるの最悪なプロローグwwwwwwwwwwww   おう1話まるまる削っとけ、となげやりにブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f1-bFqk)
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2018/05/14(月) 04:42:44.77ID:bOXb+Rmh0
>>870
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

悪役令嬢はかなりのパワーワード +3
幸せというマッタリ展開とハッピーエンドの予感 +1
進化するワンチャンの意味が分からない -1

ワンチャンという謎ワードが足を引っ張っている
ワンチャンが進化する  よく分からない
チャンスを見逃さないスキルが成長するという事だろうか?
そのスキルを使って堕ちた悪役令嬢が再びのし上がってザマァする話なら、かなり期待が持てる……はず

ワンチャンが謎な為、説明成分は幸せな没落令嬢という前半分にしか含有されていない   なんという圧倒的説明不足感
悪役令嬢という強力なパワーワードを使ってもUAが伸びないのは当たり前だ
文字列の半分が役立たずの穀潰しという悲しい構造    産業再生機構もこの不採算部門を処しなさいと命令するだろう


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

ワンチャンって犬かよ!  悪役令嬢どこいった!
よくも騙したあああああああああああああああ!  騙してくれたなあああああああああああああああああああああああ!
まーさーにー 羊頭狗肉!  ワンチャンだけに犬の肉!(上手いこと言ってやった感)

というか人外転生の醍醐味とは何であるか、この作者は分かっていないっぽい
人の姿を捨てると言う事は、人の常識も捨てるという事
そのアウトローというかアウト人間社会なカタルシスを楽しむのが人外転生
もちろん完全にアウトになってしまうと、まだ人間である読者は楽しめない
多少踏み外す按配  これ大事  ここ作者のセンスの見せ所

麗しの愛犬を探すという、読者の望んでいないクエストが課せられてしまう   前世のしがらみが足首を掴んでくるクソッタレ展開に萎える
せっかく犬になったフリーダムさが失われた瞬間です  大きく損なわれるカタルシス  作者マジドアホウ

なんだろうなこれ  変形した恋愛要素に見えなくもない
愛犬 = 生き別れの恋人の暗喩  みたいな?
嫌な予感がわしづかみ!  じつに晒し作品の7割以上は、恋愛要素が作品を歪めているパターンだからだ(当社調べ)
どちらにしろ読者にピンと来ない動機で下がるフュージョン率

ハイスペックだろうがお嬢様だろうが、飼い主という上位者がウゼエ
人間社会が舞台になる以上、設定上は必要かもしれないが、それをわざわざあらすじで書く意味が無い
むしろ主人公以外の登場人物に触れたことで、主人公のパワァがガタ落ち   こんな情報は本編内で書いとけアンポンタンがあ

強いのは連れているモンスターであって犬本人というか本犬ではないっぽい?
人外転生の魅力がまた一つ減る  もうね馬鹿なの死ねよ
人の姿を捨てたのに、ただの愛玩犬でしかなくなっちゃうの?
愛想を振りまくだけの存在なの?

つーか主人公の名前出せ 名前   パピヨンは名前じゃねえだろボケナス   名前じゃない……よな?


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

主人公は男なのかよ!wwwwwwwww  さんざん女性向け要素を積み重ねておいて、まさかの男主人公wwwwwwwwwwww  嫌な予感が的中wwwww 作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwww
冒頭から愛が語られはじめちゃうwwwwww  毎度おなじみの底辺ゴミクズパターンktkr!wwwwwwwww  やっぱり恋人の暗喩でしたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
恋愛脳に歪められたゴミクズ作品に備えて意識を強く保つ  さあ試練の時ぞ  耐えよ我
作者の分身である上位存在の女性がさっそく登場  ああもしかしてこれが令嬢かwwwwwwww  作者の自己投影先だから、そりゃーあらすじにも登場させますわなwwwww  なんたって真☆主人公様だものwwwww
ハイスペックだと優秀さも強調しますわなwwwwww   主人公である犬の能力には全く触れないのに、自分の分身は優秀なんだと伝えるwwwwwwww  マジドアホスwwwwwwww
主人公(仮)は使役獣か使い魔って感じか?  彼氏を縛りつけて支配したい喪女の願望が火を噴いておられるwwwwwww  
中身には関心が無いから名前も無しwwwww  心配する家族がいない = 世界から見捨てられた男wwww   ハイハイ飽きもせずいつものモチーフwwwwwww
主人公が主役じゃないという、底辺に履いて捨てるほどある勘違い作品  建物の基礎から致命的に歪んでいるから大手術も不可能とwwwwww  どうしようもない一山幾らのゴミです本当にありがとうございました サックリとブラララババンバンwwwwwwwwwww 
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 231b-HF5e)
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2018/05/14(月) 06:14:40.29ID:IC1iqE8C0
>>903 まだいますか?
タイトル詐欺ごめんなさいw
長々とありがとうございます。

あらすじは主人公の活躍してるとこメインで書いた方が良いんですね、失念してました。

もうちょっとメインの内容伝えられる様に努力します、、、w
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/14(月) 07:25:15.70ID:r2K0fTxI0
タイトルって本当重要だな
タイトルからインパクトに欠けるのは多いし
なろう初めてきたときは良かったんだけど、慣れてきて他の人の作品が散々チートだの最強だの使い出てきた反動もあるだろうが
まあタイトルでわかりやすくするのは今の手法だろうけど
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d59-adgc)
垢版 |
2018/05/14(月) 07:35:40.98ID:qIY7LiGO0
魅力的な本編書くのももちろん大事だけど
タイトルあらすじが悪いと読んですらもらえないわけだから最重要だよね
タイトル・あらすじ・第一話ですっごく悩む

タイトルあらすじの書き方・コツって
日刊見て感覚でつかむしかないの?
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/14(月) 08:28:46.28ID:r2K0fTxI0
作者の願望駄々洩れな上に今自分が一番理想としている女性達とやるハーレム物ならAVやポルノと何ら変わらんな
まあただ内容はかけるかかけないかの違いなだけで
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 08:39:08.33ID:cLHwmqvb0
>>909
『年齢の割に色っぽい少女』とかをどういう風貌にどんなしぐさだからと描写する、かける能力があれば、
設定だけの看板みたいなキャラにならなくて済むんだけど orz
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/14(月) 08:46:05.16ID:r2K0fTxI0
>>912
地の文で妖艶〜とか、〜から見える艶やかな肌〜とかの表現入れればいいんじゃねえの?(ハナホジー
あとヒロインが仮に少女だとしても、たまにの言葉遣いを普段とは違う大人的な喋りかたさせればいいでしょ
0917この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-7gTt)
垢版 |
2018/05/14(月) 08:54:57.11ID:ZmXbLrR1a
晒しマダー♪
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4Ye1)
垢版 |
2018/05/14(月) 09:20:04.25ID:bPS8X+vT0
>>920
ジャンルによるな。
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d19-uwJI)
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2018/05/14(月) 09:24:01.67ID:lcImaKzy0
>>916
むかしはYahoo知恵ノートに
小説家になろうで高ポイントを得る方法、と題して
底辺スレに晒すと60ポイントくらいは入ってランキングに乗れます
って普通に書かれてた
だからみんなこぞって打ち上げに利用していたんだと思う
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/14(月) 09:31:34.97ID:r2K0fTxI0
>>920
俺も何も考えず書き続けたらある程度の区切りから全く次の展開思いつかずどんどん更新しなくなって一時期エタりかけたことあったし
最初は勿論のことラストまでの大まかな流れは一応考えといたほうがいいぞ
まあ最悪ラストは決めずにいったのなら俺達の冒険はここからだENDでもなげっぱENDでもいいから終わらせろ
0927この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-UqMB)
垢版 |
2018/05/14(月) 09:31:52.85ID:+YYHHUpFd
>>919
一話で一ブクマって感じだね
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 10:02:13.27ID:cLHwmqvb0
自分は一発目なので勢いだけでまず書いてみて勉強中
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)
垢版 |
2018/05/14(月) 10:06:41.12ID:wK6q3ZRK0
主人公がやるべき事だけ決めて見切り発車かなあ
技も魔法も名前無しだし、スキルも無いから楽だった

ただ『中世 旅 日数』や『馬車 仕組み 故障』みたいなので
ググるから時間はかかる、なおほとんど本編には反映されてない
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-bFqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 10:15:14.22ID:hv3eU1hO0
>>933
『馬車 仕組み 故障』でググってほうほうそうなのか!と30分くらい勉強したのに
実際小説で出てくる場面としては数行、下手したら完全にカットされて途中で馬車壊れて大変だったわーって言うだけ

あるあるだと思います
0935この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
垢版 |
2018/05/14(月) 10:18:08.97ID:VIvWidOOd
一部の底辺からは大喜利状態と揶揄される形ではありますけどね
開幕のアイデア勝負
それで確実に底辺卒業したい、みたいなワガママ言わなければアリだと思いますよ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d19-uwJI)
垢版 |
2018/05/14(月) 10:19:16.99ID:lcImaKzy0
>>934
創作だけでなくどの仕事でもそうだろう
10勉強しても成果物にあらわれるのは1〜2だ
だがその10の勉強がないとそもそも完成すらしないという
俺学生なんでまだ働いていないが、世の中そういうものだ
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ e375-k37M)
垢版 |
2018/05/14(月) 10:21:29.65ID:00eHIoZx0
>>932
プロットなんて書いた事がないけど、

こうなったらいいなぁとか

こういう主人公を書きたいなぁとか

こういう恋愛からませたら面白そうだなぁとか

もっさりと頭に浮かんでる状態で書くと自然にそうなる
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/14(月) 10:24:38.66ID:cLHwmqvb0
>>936

1.あれこれ勉強してネタを盛り込む
2.読者視点で見直して無駄な部分はカット
3.カットした結果スッカスカでネタ不足に感じる
4.=>1.に戻る
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
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2018/05/14(月) 10:53:21.76ID:r2K0fTxI0
小説って雑学や博識な事を覚えると案外役立つんだよな
自分の知らない知識を披露してるから面白さもそこにあるし(あまりにも突っ込みどころあるのは別として)
だから勉強すればするほど今の小説で役立たなくてもそのうち役立つかもね
0943この名無しがすごい! (ガラプー KK19-8L/i)
垢版 |
2018/05/14(月) 10:58:37.14ID:3V7IbM3YK
馬車の構造と人間の移動速度は調べたわー

時速何キロとか机上の空論で作劇したけどグーグルマップとかで自宅から
20キロ先40キロ先って調べてみたら
歩けるか馬鹿野郎!ってなってやり直した
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ e375-k37M)
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2018/05/14(月) 10:59:59.69ID:00eHIoZx0
>>941
スマホの方がやや多い程度で変わらん
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/14(月) 11:04:28.63ID:cLHwmqvb0
>>943

物語りの都市の位置関係は現実の地形ぱくっちゃおうかなと思ったり
0947この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-7gTt)
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2018/05/14(月) 11:05:06.20ID:ZmXbLrR1a
七言律詩とか論語も社会に出たらよく使うからな
覚えとけよ
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 050e-uwJI)
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2018/05/14(月) 11:07:45.85ID:9x8m6IUr0
ストーリーが思い浮かばねえ・・・・プロット決めてから色々やった方が書きやすいのかな・・・・
0949この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
垢版 |
2018/05/14(月) 11:09:17.86ID:VIvWidOOd
そしてせっかくの知識を上手く作中に落とし込めず
変な読者が励起して泥沼の知識マウンティングかまされて精神的に消耗するまでが我々底辺のお約束
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 859d-D1Nt)
垢版 |
2018/05/14(月) 11:11:29.59ID:r2K0fTxI0
>>940
残念ながら、社会出ればわかるけど
職によっては勉強しようが全く不要の知識は不要のままなんだよなあ・・・
それを活かせる場が小説や漫画などの創作系だったりする
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 11:18:26.60ID:cLHwmqvb0
>>953

テンポ悪いのに読み続けてもらうには他よりすぐれた魅力がないとと考えると
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 050e-uwJI)
垢版 |
2018/05/14(月) 11:20:52.05ID:9x8m6IUr0
>>956
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 11:27:32.49ID:cLHwmqvb0
>>959
リンカーン:「人民の人民による人民のための政治」
源頼朝:「武士の武士による武士のための政治」
で、当時の武士は農家の親分みたいなものだから発想似ているよねーって話しか。
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 11:37:10.48ID:cLHwmqvb0
>>964

鎌倉幕府は政治の中心として指示を出し始めた時か征夷大将軍に任命された時かとかそんな話で解釈次第だったような
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c6-EyGi)
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2018/05/14(月) 12:03:29.66ID:RAsY8PI00
大富豪が、謎を解いた者に遺産全部やると遺言残して死に骨肉の争いが〜とかよくあるけど、実は遺産は分配率が決まっていて全部を誰かになんてありえないと気づいてしまった。
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ ad9e-2mgA)
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2018/05/14(月) 12:24:03.72ID:SmwVtBD70
ファンタジーならなんでもできるからな

おれの遺産か?欲しけりゃくれてやるぜ。探してみろ!この世の全てをそこに置いてきた!

的な展開もできる
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 13:29:08.68ID:cLHwmqvb0
>>978

カーレースのコースのように、テンポ良く読者を引っ張って惰性をつけてからちょい重い話入れてとか出来るといいのかなぁと思いますがなかなか難しい。
0980この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)
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2018/05/14(月) 13:45:07.72ID:VIvWidOOd
>>979私には無理無理
「テンポ良くしようとして必要最低限の描写すら抜けてるな」程度がせいぜい
ひとまず方向性だけ合っていれば十分
少しずつできるようになりましょ
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
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2018/05/14(月) 13:53:25.03ID:cLHwmqvb0
>>980

テンポ良いシーンと読者にじっくり伝えたいシーンのつなぎを自然に書くのムズカシイからバッサリ場面転換しちゃうとかw
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 13:54:40.87ID:cLHwmqvb0
重厚な内容を含む作品でもエンタメならテンポ良くすすむところを含んでいるんじゃないかなと
0984この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-mJhf)
垢版 |
2018/05/14(月) 14:12:41.74ID:YThfMO0Ka
ネカフェで多数のアカウントを取得して自分の作品に水増ししてる人がいるんだけど、運営にバレないの?
0986この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-mJhf)
垢版 |
2018/05/14(月) 14:15:19.56ID:YThfMO0Ka
>>985
その人底辺じゃないです
0989この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-mJhf)
垢版 |
2018/05/14(月) 14:23:30.61ID:YThfMO0Ka
>>988
底辺じゃないと何故バレないのですか?
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 14:23:55.57ID:cLHwmqvb0
どうやった密度の高い文章を書けるのか?
即物的には文字数当たりの情報量を上げる。既に書いたことは繰り返さないとか誇張表現を多用しないとか。
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 14:36:08.32ID:cLHwmqvb0
>>991
読者に行間を読ませるということでしょうか?
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