web歴史・時代小説を語るスレ 11口目

1この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0e-DJU/)2018/06/25(月) 00:56:22.28ID:4QWLyjlE0
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

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216この名無しがすごい! (ワッチョイ 797c-IoZK)2018/07/16(月) 19:54:17.47ID:BTBonxPr0
30俵が米で支給
扶持は配下用に別途1人あたり5俵支給

最下級なんて町方同心とかだから配下(雑兵)なんていないので40俵が年俸ですよということ
時期や飢饉とかでかわるがだいだい1両が2.5俵なので16両

217この名無しがすごい! (ワイエディ MM12-IoZK)2018/07/16(月) 21:26:18.53ID:DtPyQ1cSM
30俵2人扶持なんて、高給取りを例に挙げられても。

真田藩とか、各国の藩では1石取りの武士が当たり前にいたよ。
ちなみに1石は、2、5俵。
武士は食わねど高楊枝が、江戸時代では当たり前。

218この名無しがすごい! (ワイエディ MM12-IoZK)2018/07/16(月) 21:27:27.57ID:DtPyQ1cSM
そんなのでやっていけるか、と言われそうだけど。
だからこそ、武士は副業に励んで食べていたのよ。
各地の名産由来を辿れば、武士の副業がゴロゴロ出てくる。

219この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dd2-LQig)2018/07/16(月) 21:28:59.87ID:XnehWbII0
役職なけりゃ当たり前だろ

220この名無しがすごい! (ワッチョイ 797c-IoZK)2018/07/16(月) 21:56:42.94ID:BTBonxPr0
半知借りできるのは田舎の自藩で畑耕してる兼業農家武士だろ
自作農だから生きてられる

221この名無しがすごい! (ワッチョイ 66d3-LQig)2018/07/16(月) 22:46:51.91ID:mEAHqZHQ0
東北だとほんと一両具足みたいな感じが江戸が終わるまで続いてたらしいよね(´・ω・`)

222この名無しがすごい! (ワッチョイ a523-uzdr)2018/07/17(火) 00:46:28.01ID:nBtFVmQl0

223この名無しがすごい! (ワッチョイ 59e3-IoZK)2018/07/18(水) 04:26:42.57ID:YFSrISTa0
天珠・・・

東遷前の利根川と香取海スルーして戦国期に存在しない霞ヶ浦やら銚子利根川河口(戦国期は鬼怒川河口、戦国期の利根川河口は現江戸川&荒川)るのは許容できん

個人が転生やら憑依ちゅうファンタジーなら許容できるが

転生者が関与してない地形改変はだめだろ

224この名無しがすごい! (ワッチョイ 59e3-IoZK)2018/07/18(水) 04:27:28.75ID:YFSrISTa0
おっと天寿な

225この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-uzdr)2018/07/18(水) 10:44:48.04ID:SJr0eGQAa
天誅に見えとったw

226この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-kg3J)2018/07/18(水) 12:11:33.45ID:B2JOsp62r
江戸時代から現代に至るまでの地形改造に無知な人って多いね
筑後や新潟あたりのマイナーどころはしゃーないにしても、史料の多い関東平野が分からないのはだめだろ

227この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aeb-hWOW)2018/07/18(水) 12:48:31.50ID:PQAEaJI/0
ちょっと調べれば、江戸時代の改修工事は分かるからね

228この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-AYGU)2018/07/18(水) 13:22:31.05ID:QcKCRrLUa
>>226
むしろ新潟の方が近年に改造されたし知られてるんじゃないか?

関東の改革は江戸時代の業績内容だから地味だと思って勉強しないかも知れないw

229この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-kg3J)2018/07/18(水) 17:16:00.95ID:B2JOsp62r
>>228
戦国時代の新潟平野が米所とか素で言う奴がいる世界

230この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d60-Y8gp)2018/07/18(水) 17:49:16.71ID:czn87QJH0
戦後までバリバリの湿田だったのに…
田舟に乗っている農家のオジサンオバサンの写真も残っていたはず

231この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-wb4Z)2018/07/18(水) 19:08:18.47ID:Y0zefsm/0
ぱっと思いつく石高多い国ってーと
美濃、尾張、近江、越前あたり。

232この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dd2-Y8gp)2018/07/18(水) 19:29:54.54ID:xMOpz+cz0
メテオ本編終了かー、案外早く終わったな

233この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ed2-BqRa)2018/07/18(水) 19:37:32.46ID:MDkVaUs20
>>231

確か石高を県単位で比べたとき、一位は福岡だったんだよね。
ま、福岡平野・糸島平野・筑後平野があるからなー

234この名無しがすごい! (ワッチョイ 6661-Y8gp)2018/07/18(水) 20:18:50.10ID:crWsQ2hD0
北九州は農業先進地域で無床犂が江戸時代くらいには導入されてる

235この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ed2-BqRa)2018/07/18(水) 20:30:02.32ID:MDkVaUs20
>>234

福岡藩も、宮崎安貞の登場以降は農業先進国だよね。
江戸時代に培った技術を明治になって福岡農法を確立し、人材を輸出していた

236この名無しがすごい! (ワッチョイ 5796-ysAr)2018/07/19(木) 01:56:37.02ID:pisz1zrp0
>>233
はぇー
現在の石高トップは北海道やら千葉やら新潟、東北のどこかだろうと思ってたわ

都市部も広いだろうに福岡すげぇな。

237この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e3-S6EW)2018/07/19(木) 03:50:36.87ID:xUhaQ5700
鎌倉〜昭和戦前まで小氷期だぞ

江戸や京都の気候は今の青森ぐらいで今の新潟の気候は北部九州とかに相当

終戦から平成初期までの50年間が平均
今は平安時代とか一緒の温暖期

30年前より5度は上がってるだろ

238この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e3-S6EW)2018/07/19(木) 03:58:47.06ID:xUhaQ5700
3世紀から8世紀までも小氷期だから三国志やローマ関連やるならポイントな

平安期にエミシが朝廷に対抗できたのトーホグが温暖で食料事情良かったからで
気候的に下降戦に入った奥州藤原を最期にアイヌが土人に戻ったのは小氷期になったからだからな

239この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd8-GemW)2018/07/19(木) 07:09:47.12ID:2snFPfIK0
歴史気候学が世間に知れ渡るきっかけになった日経の例の連載は
いつになったら単行本になるんじゃろ

240この名無しがすごい! (ワッチョイ f79f-Tw+5)2018/07/19(木) 12:40:52.68ID:JSRaREvP0
>>232
メテオはヒロインがゴミって指摘されてやる気なくなったんじゃない?
フォローになってない閑話いれてたけどあれ意味ないよね。

241この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe3-S6EW)2018/07/20(金) 17:20:50.23ID:bcKY/vw60
1559年に上洛して屋形号貰う前に政虎を御屋形様と読んでたしな

242この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-10Ui)2018/07/20(金) 19:46:53.65ID:xFQT7nDoa
親父の為景あたりが屋形号貰ってなかったか?

243この名無しがすごい! (ワッチョイ 9760-4GkJ)2018/07/20(金) 19:57:44.00ID:Bf1OqGOU0
一代屋形号じゃなかったっけ?

244この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0e-4GkJ)2018/07/20(金) 20:06:30.34ID:CLKR4DPm0
そもそも小説で気にすべきところはそこじゃないしな

245この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-10Ui)2018/07/20(金) 20:26:17.02ID:xFQT7nDoa
>>243
そもそも屋形号自体が一代だった気もするけど
実際は相続してたみたいよ
あと、景虎の場合、継承の経緯がアレだけに、
ちゃんと為景−晴景の流れを汲んでるんですよ、的な意味でも
自分を屋形と呼ばせていた可能性はある

まあ、その作者がそこまで考察して書いたのかは知らないけど

246この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-ZsVx)2018/07/20(金) 22:02:40.43ID:uu561qqIa
みんな詳しいなあ
歴史苦手なんだけどなろう歴史小説は逆行転生とか軽めだから読めるって自分は主君の呼び方をキャラ付けの一環くらいの気持ちで読んでたわ

247この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-LY/7)2018/07/20(金) 22:08:39.03ID:yjUn8Ad70
知れば知るほど楽しい、ってのもあるかもしれないけど、逆に知ったらつまらなくなる場合もあるしな。

俺はグラディエーターを一回見て、ローマ史を読んでからもう一回見たら、
考証が全然出来ていないのに気付いてしらけたことがある。
同じような理由でラスト・サムライもあかんかった。

248この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7e-zNEp)2018/07/20(金) 22:13:52.25ID:5KOpnl4E0
考証の人がどういう妥協をしたのか分かってくると一周回って楽しめるゾ
とりあえずグラックス出してりゃいいんだろとかw

249この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-pSyr)2018/07/20(金) 22:16:13.59ID:htbIM5W/a
屋形号を僭称する奴もいた

250この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-W1Co)2018/07/20(金) 22:19:37.37ID:0jgNCJcv0
戦国時代は箔付けに僭称は多かったからねw

251この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-W1Co)2018/07/21(土) 01:14:13.58ID:X0GZszbs0
田中はまた毎日更新になったけど1話が短すぎて…
しかも話は本当に進まないタイプ

252この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-Yb+P)2018/07/21(土) 01:24:05.59ID:qnnT8NWJd
>>251 5000文字ぐらいはボリュームないと読んだ感じがしないなぁ

253この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-nnsM)2018/07/21(土) 02:24:18.98ID:yWQuBJ7Vd
>>1
このスレは何だったん?
web歴史・時代小説を語るスレ 9口目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519100309/

254この名無しがすごい! (ワッチョイ 57d2-4GkJ)2018/07/21(土) 04:01:18.23ID:99Koz1Sl0
平家滅亡から鎌倉時代あたりのおすすめ小説ありませんか。
永井路子「炎環」読んで、このあたりの時代小説を他にも読んでみたいと思って。

255この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-LY/7)2018/07/21(土) 07:35:49.30ID:Li/019R40
ここはなろう限定じゃないから言っちゃうけど
・平家物語
・義経
あたりで。

256この名無しがすごい! (ワッチョイ 57e9-n4Ag)2018/07/21(土) 11:30:51.57ID:f7eixFtr0
なろうなら転生幼女 信長の下克上!かな
信長が北条政子に転生して寺を焼くやつ

257この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-WKNn)2018/07/21(土) 11:31:04.76ID:qTSR6bglr
考証が詳しくて面白いものが書けるとは限らないが、詳しくない奴が面白いものを書けるかと言うと、そうでない場合が多い

258この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-Yb+P)2018/07/21(土) 12:10:17.51ID:qnnT8NWJd
前九年スタートだけど「炎立つ」は?大河にもなったし

259この名無しがすごい! (ワッチョイ 57e9-n4Ag)2018/07/21(土) 12:17:02.16ID:f7eixFtr0
ドラマしか見てないけど清衡の最期とかよかったなあ

260この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-10Ui)2018/07/21(土) 16:26:31.52ID:eYpKGwQea
経清とか泰衡じゃなくて?

261この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-Yb+P)2018/07/21(土) 16:32:06.56ID:qnnT8NWJd
鋸引きは本気でトラウマ物っすよ

262この名無しがすごい! (ワッチョイ 57e9-n4Ag)2018/07/21(土) 16:41:01.67ID:f7eixFtr0
>>260
経清だった……

263この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f11-pvuh)2018/07/21(土) 20:10:48.07ID:VjuL+25z0
すまん
普通に戦国足軽一人の普通の1日必要兵糧ってどのくらい?

264この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-xXTe)2018/07/21(土) 21:00:08.86ID:ACaoARmw0
大体米5〜6合に味噌等を与えられてたはず

265この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f11-pvuh)2018/07/21(土) 21:16:44.83ID:VjuL+25z0
つまり米1石で足軽一人を約166〜200日・・・ってことかな?

266この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f46-HghU)2018/07/21(土) 22:44:33.42ID:88lm8HRg0
>>254
葉室麟の『実朝の首』がいいよ
幕府対朝廷の人物相関関係がわかりやすかった

『炎環』のように坂東武者の無骨な土臭さはないけど
それっぽい人物像とエンタメ感があっておすすめ

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