【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 661冊目
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536324135/ というか半値SSでヴィルに幻滅した半値さんが描かれてるのに半値の愛でなんちゃらとかヴィルに都合のいいストーリー創作するのマジでヴィルファンってきちんと話読めないんだな まあでも今までの貴族院生活を踏襲すれば、学期末にハンネが嫁入りディッターを挑んで婚約者候補が涙ながらに協力しつつ最後は圧勝してハンネさまを泣かしたらぶっ殺しに行く宣言で〆じゃないかなー
お母様も大喜びだね！ 5年制限もなんか微妙な期間だなぁ
それならちょっと待てばエーレンから婿嫁取れるしとわざわざ上位領地から行く貴族は多くないんじゃ
10年くらいなら婿はともかく嫁は行き遅れになるから絶対増えるし 腐っても現アウブの子で次アウブの兄（暫定）だし
野心のある貴族なら血縁的に欲しがるんじゃね
地雷さん不在期〜5年時にどうなったか分からんが
ギーベハルデンツェルくらいの距離感だとそこまで馬鹿だったり横暴だったりにも見えないようだし >>752
そのちょっとが待てない適齢期の女子が困るんだと
学年でいうと地雷さんの学年からもう1つか2つ上くらいらへん >>752
そこはむしろちょうど良い年数だと思ったけど
婚姻の申し込みが殺到してる現状見るに５年待てばいいやくらいの熱意の領地との交渉していちいち断らずに済むし
シャルの他領に出る道を完全に潰さないようにというフロかジルの気持ちも入ってそうだけど ジルからギーベという地位を提示されたけど、
ヴィルってエーレンでの居場所がないよね >>756
だからといって社交一年生以下で守秘義務のなんたるかも理解してない領主候補生を恐ろしくて領地の外には出せないだろうな
他領地に婿入りするなら領主候補生の身分のままになるだろうし教育失敗してるヴィルではエーレンよりさらに居場所なくなる＋エーレンの恥になりかねない ヴィルに味方づくりができるなら汚点を隠したまま他領に婿入りできるのが一番楽になるけど
婿入り先でも周りに敵を作りすぎてエーレンごと悪感情持たれる想像しかできないんだよな >>722
アウブにならないギーベ予定の男のもとに第二位大領地第一夫人娘は分不相応で火種になるので…
かといっていまさらヴィルが次期アウブ復帰とか喜ぶ層の方が少ない…
他領からの支援や、貴族の移動は基本的にその領地への借りになると思うんですが
大領地第一夫人の娘とその他50人分の魔力という借りを返すためにエーレンはダンケルに何を差し出さなきゃならないんですかやだー プロローグでヴィルとジルはお互いの側近を排した状態で二人で話すことはほぼないってあるくらいだから、ジルの公私の私の部分を知らないだろうし、ジルもヴィルの悪いところをほぼ知らない状態なんだろうな。
ヴィルのことは全部側近たちからの伝聞だし、ジルが本当にヴィルの酷さに気付いてるのか疑問。 マインちゃんは愛すべき問題児だけど、
エーレンで持て余されてるヴィルこそが本当の意味で問題児だった >>759
雀士の婿にって熨斗つけてクラッセンに捨ててこよう
多分10年後にはクラッセンがぼろぼろになる >>730
ジル視点では言ってるつもりの可能性高いと思う
ただ、シャルＳＳで明らかになったようにヴィルは貴族語わからないから…ジルは、生粋貴族の筈のヴィルが貴族語わからないことまでは気づいてないんじゃね？ ヴィルってD子と同じ状態なんだね
ヴェロとゲオって本当によく似た母娘なんだな >>748
半値さん行き遅れ間近じゃん
30才になったら結婚するからそれまで待っててとかその場野郎のセリフを信じるのはちょっと >>760
冗談はさておき、ハンネが嫁いだら坊っちゃんが次期領主じゃなければダンケルの面目は立たないし、援軍にも来てくれた彼女をギーべ婦人にするのはエーレン貴族の評判をおとすので他の領主候補は厳しいわな
だけど彼女はエーレン貴族に受けが良く、彼女自身もフロ派を悪く思ってない。加えて武力的にも護衛のダンケル騎士が10人もやって来れば不足している騎士団の戦力も一気に補充されるのでメリットは大きいよ。
さらにダンケルが味方になるので外交的にも楽になるだろうね。 >だけど彼女はエーレン貴族に受けが良く
これはない
ライゼ系貴族にしたらガブの再来じゃないか >>768
いやだからヴィルに幻滅した半値さんがなんで嫁に行かなあかんの >>769
ハンネさん自身はエーレン貴族にもジルにも良い感情がないからすぐ派閥が別れるよ
あと圧倒的にどちらもアウブの能力が足りないから例え実現しても領地が破滅行き ハンネさんはマインさんの親友どころか
ドレッファングーア降臨させちゃったからね・・・ >>770
ライゼの姫を追いやるわけでもないのに二の舞斗はこれ如何に？
てか他領地の姫を受け入れるのをライゼが嫌がってる訳じゃないよ？ >>769
それじゃあ味方と言うより植民地扱いでしょ
エーレン貴族の大多数の意見をダンケルの圧力で捻じ曲げて、その後もエーレンにダンケルの姫が君臨する訳だし もはやヴィルとハンネがくっつく可能性ゼロなんだからヴィルの出荷場所をハンネとして仮定付けしないでほしい。妄想なら二次でやってきてよ 半値さん自身が自己評価もダンケル領内の情勢の把握もままならなず
自分の側近との連携もおろそかで側近ですらないケントに転がされる程度なのに
他領地のエーレンで派閥まとめてヴィルを盛り立てるなんて無理だろ >>775
犯罪者のヴィルを持ち上げる半値さんがライゼの受けが良い訳ないやろ
半値ちゃんもエーレンの貴族に悪印象を抱いているし上手く行く訳無いわ >>771
いやだからもしも話になんで必死に打ち消しにかからなきゃあかんの >>777
預言者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>775
ガブ嫁入りの下りをもう一回読み返せ
大領地の姫に横恋慕されて結婚してギーベ落ちだぞ
そして生まれたヴェロが領主夫人になってやりたい放題
歴史は繰り返すんじゃないかと警戒されて当然 >>775
>てか他領地の姫を受け入れるのをライゼが嫌がってる訳じゃないよ？
おまえ本当にまともに原作読んでいないんだな
思い切り嫌がっていたじゃんか 逆に聞きたいが
>だけど彼女はエーレン貴族に受けが良く
とか
>てか他領地の姫を受け入れるのをライゼが嫌がってる訳じゃないよ？
と堂々と主張しているけど、半値さんや他領地の姫がエーレン貴族に歓迎されている描写ってどこよ？ >>769
なんでダンケルがそんなにエーレン甘やかさないといけないんだ？
領内に残す予定の領主候補生を他領のギーベに嫁がせてまで得るダンケルの利は？
エーレンと友好関係を強固にしたいなら次期アウブに見えるメルヒにルングターゼってダンケルは考えてるし、ダンケル姫を二人も嫁がせるほどダンケルがエーレン重視しているとはとても思えないかな >>782>>783
そのギーべの第2婦人に落とされるライゼの姫が問題だといいたいんだな？
読解力が足らないみたいで、自分にはアレキサンドリアのアウブになったように読めるんだが間違ってたら指摘ししてくれ。 >>775
メルヒの嫁なら問題ないだろうが、ヴィルをアウブにするなら例え半値さんでも良い感情は持たれないだろうね
エーレンの次期アウブ問題に大領地の姫の恋心()で要らぬ火種を作りにくるのがまさしくガブ再来w >>785
甘やかす？
護衛騎士をつけるのが？
大領地の姫君に従者をつけるのが？
俺にはわからん・・・ アレキと縁を残すために半値さんを領地に留め置く判断のダンケルがなんでその半値を歓迎されないとヴィル本人が明言するエーレンに出荷するダンケルの利はなんだっつーの ガブがやらかしたのは主に3つ
1.大領地を盾にして無理矢理嫁いできた
2.第1夫人になるとして送ったライゼの姫が第2夫人になった
3.領地が荒れるのを嫌って次期領主から外された
ライゼだってすべての世代において姫が領主の第1夫人になれるとは思ってないだろうし
領地の事を考えたらダンケルとの繋がりを作るのは悪くないと考えてもおかしくない 上にもかいたんだけど、本作は前世代の人たちの行いを今世代の主人公たちが再び行いつつも、よい方向に持っていく構成なのであり得る可能性を述べてるだけよ？
ヴィルが嫌いだから空気読めよって云うキャラ愛/敵意からくる感情論を叫びたいならキャラスレやアンチスレで述べるといいと思うよ >>792
キャラ愛論者にはそう読めるんだろうなｗ
で、どのキャラに萌えてるんだい？ >>791
そのつもりで受け入れようとしてもだ、肝心のハンネさんがアウブの能力の無い傷もちヴィルをアウブにしようと働きかけた瞬間ライゼは敵に回る
ハンネさんがヴィルとギーベ領に引っ込んでも今度はダンケルとエーレンの関係が悪化する
どっちにしろ現状を悪化させるだけ てか、ヴィルはマインが第一夫人の状態でも次期領主失格扱いだったのに
マインより格下の半値ちゃんに、ヴィルを次期領主に押し上げる力が有る訳ないじゃんｗ
それに婚約を受けるかどうかにアウブの許可が要る以上
ジルは、ダンケルにヴィルがギーベでも良いなら許可するが、次期領主にしろと言われたら断るだろうし ちゃんと読んでなさそうなのはNG入れておけばいいと思うの >>786
何言ってんだ？別に地雷さんに限らないだろ被害に遭うかもしれないのは
で、>>784で聞いたが
>だけど彼女はエーレン貴族に受けが良く
とか
>てか他領地の姫を受け入れるのをライゼが嫌がってる訳じゃないよ？
ってどこにあるんだよ？
「半値様がエーレンに嫁入りしていただければ安泰です」とか
「他の大領地からの嫁入りもエーレンの利ですな」
と描写されているのか？ それとも単なるお前の妄想か？ >>788
大領地姫の従者としてエーレンに来る護衛騎士を想定しているんですか？
それって騎士団の戦力の補充になるんですか？
あと何度も言うけど、領内に残す予定の娘を他領のギーベ予定者に嫁がせることで得るダンケル側の利はなんですか？
もちろんこれから話が動いてハンネさんを出す利が出てくるのかもしれないけど…現時点では利は薄くないですか？ >>791
>〜になれるとは思ってないだろうし
>〜と考えてもおかしくない
それが
>だけど彼女はエーレン貴族に受けが良く
とか
>てか他領地の姫を受け入れるのをライゼが嫌がってる訳じゃないよ？
って断定になるのかw お前の妄想を混ぜるなよ >>797
ぼくちんの大嫌いな話をするやつは敵だと言われても困る
お前が言いたいことはこうか？
・ヴィルが嫌い！
・ハンネが嫁いできたらヴィルがいい目を見るからヤダ！
・そんなハンネの話をする奴は読解力がない！
本当にどうでもいいなｗ >>777
フェルマインは可能性ゼロ（当時）と言って暴れてたやつと同じに見えるの なんか約1名甘臭い人がいるんですけどー
ちょっとー男子ー暖炉の火消しなよー >>803
その人たちが当時からゴリ押ししてたのがヴィルハンなんですけど >>798
うわぁ
エーレンについてから去るまでの流れを読み飛ばした？ >>806
本当のディッターの箇所なら他のダンケル騎士たちを含めて戦力として歓迎された以上でもなければ以下でもない
「さすが半値様！ぜひエーレンの嫁に！」
なんて書かれていたか？ それどころかダンケル騎士についてさえ
「嫁に出すのは5年間無理だが、婿入りならすぐできる。ぜひエーレンに！」なんて欠片もなかったぞ >>799
護衛騎士のお仕事を俺に聞くの？
基本設定の質問はファンブック４が出る前にメールか感想掲示板に出しておくといいよ
地の文で書かれているから読み返せと言われると思うけど！ つかむしろ
「なにあの飲み食いの量。早く出て行ってほしいな…」
って雰囲気だったよね本物ディッター後
それをエーレンで手放しで大歓迎って全く原作読んでないだろw >>810
手放しで大歓迎って誰か言ってましたっけ？ 些末な末尾の言い回しに突っ込んでくるおバカさんまで現れたｗ
苦しそうだなあｗ
論点替えや枝葉の攻撃は頭の足りない証拠だぞ？
頑張れ！ >>796
そういう無茶の要求はアウブ・ダンケルもエーレンに対してはもうやらないだろうしな >>811
少なくともお前の書いた「エーレン貴族に受けが良」くはなかったわけだがw 『領地防衛に貢献してくれたローゼマインの親友』として確実に好感は持たれてる
嫁入りについて歓迎されるかはわからん ダンケルとエーレンの縁ならメルヒにルングターゼ姫って話があったろ
傀儡教育の影響から脱していないヴィルがハンネさんと結婚して領主になるのは誰にとってもメリットないぞ >>814
「少なくとも・・・だ！」
追い込まれた敗将が自分を慰めるときに言うセリフだよね！
頑張って一矢報いろよ！
応援してるから！ >>816
それヴィル絡みでマインに失礼なことしてたって知られたら即好感度落ちる程度の好感な気がするの…… >>817
良い子のメルちゃんは図書委員からお宮参りの流れで次期ツェントコース料理の気もする 時の女神の化身ハンネローレ様の主観や過去改変の影響がどうなるか解らぬ故、先の展開は皆目見当もつかぬが
ハンネローレ様は涙目でぷるぷるなさるお姿もお可愛らしいので多くの領地を巻き込む大騒動に発展して欲しいと思う
ローゼマイン様とアレキサンドリアの平穏を脅かしかねない領地が自滅して影響力を落とすとなお良い >>815
ああすまん、ID:aTrPJYkN が書いた、だ
本物ディッターの戦力貸した後でさえ半値さんは騎士たちを上手くコントロールできずに
エーレン側の不満が生まれてしまって疲れた地雷さんが出て行って騎士たちを制御したわけで
それを見たエーレン貴族たちが半値さんの一体どこを高く評価して嫁にしたいほど受けが良かったと見るんだ？
無理ありすぎだろう >>817
「メルヒにルング」
ダンケルが勝手に言ってる話だしなー >>818
お前が書いたことなんだからお前がレスしろよ
>>816
それが>>822だったわけで「「エーレン貴族に受けが良」くもなかったんだよ実は >>822
文章になってないぞ
ちょっと長めの文章は主語と述語に気をつけて！
それと主観は視野狭窄が露呈するので入れないほうがいいぞ
やり直し！
マジレスすれば個人の動きを神の目線で語ると登場人物全員が完璧超人でないと理屈が通らなくなるので、その人物が見えてるものから事情をきちんと判断しような！
感覚でそれを身に着けないと実生活でもボッチになるぞ！
社会に負けるなよ！ >>823
ギーベになるのが決定している支持者のないヴィルよりも次期アウブ候補として認められているメルヒにダンケル姫が嫁入りするほうがエーレンにとって喜ばしいぞ
ダンケルもそっちを希望してるしな >>822
エーレンフェストの貴族街にいる貴族は騎士達を御せなかった様子は見てないだろ >>822
ハンネローレが犬返却して留守のときに酒盛り宴会してたのは
アーレンスバッハの城の話じゃないの？ 地雷さんの親友として有名で時の女神まで降臨しちゃってる
半値さんじゃ影響力ありすぎてヴィルの嫁になんて持ってこれないだろ
また荒れる原因になるって思われる >>825
私は原作を読んでいませんその箇所は知りませんだから誤魔化します
まで読んだ
主観は視野狭窄を露呈するってまさにお前だろw
本物ディッターというこの上ない半値さんの見せ場でさえ
「あの騎士たちを何とかしてくれ！率いているのは誰だ？」
って悲鳴を上げるエーレン側の要望の応えられなかった半値さんだぞ
そりゃ原作読まずにあらすじだけ知っていたら
「これで半値さんの好感度アップだね！エーレン貴族に受けが良いって書こう！」
になるだろうが
まさに原作無知と主観は視野狭窄を露呈するよね >>830
マインフェルがダンケル組を率いてたんだし
そんな悲鳴を上げた場面なんてあったか？
＞「あの騎士たちを何とかしてくれ！率いているのは誰だ？」
これも原作に存在しない台詞だし、どこから持ってきたの >>830
たとえ嫌な相手からであっても指摘されたことは真摯に受け止めないと成長しないぞ！
加えてそうやって屁理屈こねて持論にこじつけようとするのは子供の理論展開で、ヴィルフリートでさえ弁えていたぞ！
自分の嫌いなキャラを参考にするのは悔しいだろうけど見習いなさい！
そしてマジレス
中学３年生までに身につける文章の読み方が出来てないぞ！
文章から5w1hを把握しないからそういう勘違いが起きるんだから気をつけなさい
年単位と日単位で登場人物の状況と変化を把握しましょう！ >>829
あれって結局タイムパラドクス的にはどういう扱いになるんだろ
ヴィルが記憶保持したままだと次は絶対東屋になんか来てくれないくらい関係性壊れたから多分記憶消されるのかな
この辺の扱いがどうなるのか楽しみにしてるんだが次の更新はいつだろうか なんかすごいのいるな……
ところで改めてハンネ編読み直して思ってんけど
「家族と離れて寂しい」云々の会話のとこでマインが考えてたのって、マイン自覚の一助になるんかね？ 現時点で推測できるダンケル領内で使い道があるハンネをエーレンギーベ予定者に嫁がせることで得るダンケルの利ってなんだろうな
ハンネさんの価値がまた暴落しちゃうのかなやめて >>831
比喩だよこのままじゃ食い尽くされるって困っていた
本来は領主候補生として取りまとめる半値さんが騎士たちをコントロールすべきだったが
結局は疲れた地雷さんが出て行って釘を刺すことになった
その程度の比喩も許せないってことなら
>だけど彼女はエーレン貴族に受けが良く
とか
>てか他領地の姫を受け入れるのをライゼが嫌がってる訳じゃないよ？
に突っ込んでやれば？ >>832
お前は
>だけど彼女はエーレン貴族に受けが良く
とか
>てか他領地の姫を受け入れるのをライゼが嫌がってる訳じゃないよ？
が原作のどこにあったかレスしろよ
なぜか別IDが延々と説明して擁護しているがw コピペに追記が来ててホクホク……って香月センセ、リアルに強烈な知り合いが居るのかw >>836
自分の望んだものは自らの手で勝ち取るというダンケル特有のルールが守られること
あえて言えば魔力や金銭ではなく自文化を守るというという精神的メリットだね >>837
エーレン側がダンケルの騎士もてなしてたことってあったっけ
代表者以外はぎーべの館で飯食ってたような >>836
今のところ可能性があるとしたら神々の力受け入れたことでなんか魔力的な障害が残るとか？くらいしかないと思うけど
ダンナフェルガーのお気に入りがそこまで酷い目には遭わないと思いたい 半値嫁入りはもうなかろうよ
領地の事情的にも、本人の希望的にも
領地に留めたい姫を、それでも出すって先にヴィルはない
ダンケルでのヴィル評価底辺だし
当人も目が覚めたし >>837
ハンネローレが犬返却して留守のときに酒盛り宴会してたのは
アーレンスバッハの城の話じゃないの？ ダンケルは自然豊かで民も森で適当に食料調達できるんだな
そしてダンケルは平民もやっぱダンケルだった ヴィルの側近って恐らく相当質が低いよな
もうトラウゴットでも入れとけよ
案外それでも今の側近の大半よりマシかもしれんぞ ヴェロの権力ってアーレンの横槍ありきだったのか
じゃぁなんでガブが次期アウブの第一夫人になれるようには横槍入れなかったんだろう？ >>843
世間的には十分な待遇で人から羨まれても内心で「こんなはずではなかったのです」と嘆く未来はあるかもしれない
それこそ金粉嫁とかさ >>846
クラッセンとダンケルは相当風土からして違う感じだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
