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講談社ラノベ文庫新人賞39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/28(木) 03:26:01.13ID:1ysZDtx2
詳細(リニューアル中により後日変更の可能性あり)
http://lanove.kodansha.co.jp/award/

【締切】
 2019年05月10日(当日消印有効)
 2019年10月31日(当日消印有効)
【募集内容】
 主な対象読者を10代中盤〜20代前半男性とした作品
【規定枚数】
 第9回……100枚〜150枚(1KP=40文字×34行)
 第10回以降……80枚〜150枚
【応募資格】
 不問
【賞金】
 大賞300万円、優秀賞100万円、佳作30万円、奨励賞10万円(第10回から)
【その他】
 一次通過者には評価シート
 二次通過者以上に担当編集者が付く

第6回新人賞からweb応募開始(テキスト(txt)MS Word(doc, docx)OpenOffice(odt)一太郎(jtd)PDF(pdf)のみ)

前スレ
01:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1287546531/
02:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1302514849/
03:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1304482550/
04:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1305802474/
05:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1306762986/
06:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1307299166/
07:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1308195250/
08:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1309165511/
09:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1310475167/
10:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1311064433/
11:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1315208556/
12:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1317880787/
13:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1320762936/
14:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322662322/
15:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1323518987/
16:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1325359619/
17:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1326554053/
18:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1328205821/
19:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1335660613/
20.http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1337954156/
21.http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1340254367/
22.http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345200450/
23.http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1380802524/
24.http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1360942053/
25:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1389441202/
26:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1402668661/
27:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1417940123/
28:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1435485060/
29:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1450412233/
30:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1466844470/
31:http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1482624773/
32:http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511746412/
33:http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517753201/
34:http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525102042/
35:http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529655631/
36:http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1534426800/
37:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541449980/
0003この名無しがすごい!
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2019/02/28(木) 03:29:03.53ID:1ysZDtx2
・よくある質問

Q、評価シートの内容が厳しいんだけど
A、そういう仕様です。高次落ちでも七割は厳しい批評だそうです

Q、担当編集ということは、拾い上げの可能性あり?
A、今のところは拾い上げデビューは確認されていません。翌年の新人賞に応募する人は多いようです

Q、SSとは?
A、創立時にMFから移籍してきた編集のイニシャルです。共に移籍してきた栗田氏と投稿作の大半を読んでいます

Q、SSラジオって?
A、SSがメインパーソナリティでやっているwebラジオです。講談社系の編集が業界トークします

Q、ここって下読み使わないんじゃ?
A、多少、下読みを使っているとSSが明言しています

Q、シゲタって誰だよ
A、講談社ラノベ文庫新人賞の統括。Twitterで質問を受け付けている。
0004この名無しがすごい!
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2019/02/28(木) 03:33:43.51ID:1ysZDtx2
シゲタ氏質問箱回答抜粋

Q.新人賞受賞者への連絡は公式発表のどれくらい前に来るのでしょうか。
A.ほんっとーに人と状況によるのでざっくりとすら言えないですごめんなさい。発表後のこともあります。

Q.新人賞の投稿歴はくまなく書くべきですか?一次落ち歴とか書くの恥ずかしい・・・。
A.ざっくりでいいですし、別に使い回しの旨を記入する必要もないですが、いろんなこと書いて頂きたいです。

Q.他レーベルで本を数冊出しているのですが、原稿持ち込みなどは受け付けているのでしょうか?それともまずは新人賞に出してという感じでしょうか?
A.持ち込みは受け付けておりませんので、仰る通り新人賞へのご応募をお願いします。
大銀河級に個人の意見ですが、コネか何かで連絡先把握されていれば使ってみるのも手ですがあくまで搦手ですので意義の程は保証できません。

Q.新人賞の原稿に簡単な表や見取り図、地図などを挿入するのは規約違反になりますか?
A.規約にはないので違反ではないですが、お勧めはしません。
強力な必然性や斬新さがなければプラスになることはありませんし、図表に割く労力がもったいないので。

Q.兄妹(または姉弟)で恋愛している小説は、どこまで関係を描いてしまうとカテゴリーエラーになりますか?
A.カテゴリーエラーにはなりませんが都条例マターにはなります。
性交はほぼアウトですが、どこまでというよりは、肯定的に描くと怪しくなってきます。

Q.読者に対して主人公への共感を生むため、努力すべきポイントを教えてください
A.主人公が普段何してて何考えてて特定の事象に対してどういう感想・リアクションを取るやつでなどなど、
主人公のキャラクターをできるだけ早く読者に紹介できるよう描写と構成を努力したらどうでしょうと僕は思います。
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/04(月) 16:36:26.19ID:qeta7UKN
受賞者のツイッターを参考にたまに見てるんだけど、
前回のチャレンジカップの受賞者、賞発表から1年たってて修正原稿も渡してあるのに、
まだ刊行の予定が分からないと呟いてて色々考えさせられるものがある
前に「編集の仕事が遅い!」ってツイッターでブチ切れて炎上したなろう作家だったかカクヨム作家だったかがいたけど、
編集の仕事ってそんなにかかるもんなのか。シゲタとか毎日忙しい様子だけど
0009この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/04(月) 16:45:05.15ID:6iaK3sgz
すぐ予定つくイラストレーターの中から選ぶことも可能だけど
この人じゃないとダメみたいな話でスケジュール待ちになってるみたいなことシゲタン言ってなかった?
ただでさえ受賞作は売れないんだから一線級のイラストレーターに頼んでもらえるなら、むしろありがたい気がするけど
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/04(月) 20:56:36.43ID:ekWCl81i
だから作家なんて食えない無職扱いなんだろ
平均的な稼ぎも時給も待遇もコンビニバイト以下なんだって
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/06(水) 20:59:57.07ID:FFdJek8p
あっても言わないと思うし嘘ついてもわからないし意味無い質問だとおもう
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/06(水) 22:30:08.64ID:ryRJPgdF
その質問ってツイッターで呼びかけた方が正直な返事が期待できるんじゃないかw
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/06(水) 23:20:07.53ID:uEIyYEv2
質問箱は最初に見た時は「おっ」と思ったけど
答えが「しりません」「わかりません」ばっかりで
ぶっちゃけ何の参考にもならん
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/07(木) 00:00:26.43ID:6fV0G747
判決が出た
この件の質問って絶対のタブーだろうから誰も質問してないし俺もするつもりないけど、
シゲタ達社員はどう思ってるんだろうな
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190306-00050234-yom-soci
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/07(木) 00:28:57.12ID:1XZHU0GE
関係無いだろ
キッズの糞質問なんざシゲタが回答するわけねーだろ
こういう寒い奴等のせいで質問箱が今みたいになってんだよ
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/07(木) 02:08:03.39ID:c+7wfK8r
別にタブーじゃないだろうけど、「どう思いますか?」と質問したら「判決が下ったんだなあと思いました」みたいな回答が来て終わるだけ。
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/07(木) 04:53:04.89ID:0gy8Af5G
社内のなんやかやでラノベの社員はスーツで来なきゃいけなかった案件って、
これ絡みなのかね?
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/07(木) 23:42:22.98ID:D5rbBeqJ
ラノベの社員はって括ってるから違う気がするけど、各部ごとに日にちを変えて
指導が入った可能性はなくはないかな?
うちの会社も前にやらかした時に似たような事があった。
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/09(土) 12:13:12.00ID:Y3UIPQ5G
前回は大賞なかったが今年はどうなるかな。最後のチャレンジカップだし大賞だすんかな
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/09(土) 12:26:24.64ID:vWTIOWRt
どうだろう。出したくてもそれは作品次第だと思うし
というか新人賞の方も来年から審査員1人に減るのか
あの3人に読んでもらいたかったからちと残念
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/09(土) 18:12:17.27ID:KFPwYajW
シゲタの台の話面白かった
「ここ無駄だと思うんでカットしてもらえると本の原価と定価が下げられます」
とか言われたら俺どんどんカットするかもしれん
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/09(土) 19:38:03.96ID:lA5fjUnw
値段下げれば売れるってのが完全に気のせい
付加価値高めて高く売るってことをするのが基本
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/09(土) 19:42:18.38ID:+PSd/Fh1
>>27
それは、高めることが可能な場合にだけ、できることだね。
「付加価値を高めること」はできないが、「値段を下げること」はできる
という状況なら、「何もしない」よりは値段を下げた方がいいだろ。

特にこういうものは作者の技量次第なんだから、
「こいつには、これ以上のクオリティアップは無理だな」と
判定されたなら、>>26になるのは仕方のないことだ。
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/09(土) 20:03:05.89ID:7yqd3Pyy
それだな
高められる付加価値がない現状はなるべく下げるのが基本では
0033この名無しがすごい!
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2019/03/10(日) 00:34:47.17ID:iZ0iz9uS
>>31
同じく。
100円違うなら考えただろうが、10円の差は中学生時でも気にしなかったな。
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/10(日) 01:45:38.56ID:g+upfTRE
ラノベの640円はまあそんなものかってなるが780円とかになると買う価値あるか考えてしまう
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/10(日) 02:09:39.18ID:chsDY9Yf
相手が同じ本の時代はとっくに終わってるんやで
スマホゲーやユーチューブ、なろう
基本無料が相手なのに価格気にせんとかありえん
0037この名無しがすごい!
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2019/03/10(日) 02:21:57.77ID:chsDY9Yf
変わると思う人間から離れていくだけや
それを良しとする余裕は講談社にもないで
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/10(日) 02:59:55.85ID:SMSt4RKQ
ディアゴスティーニみたいに1巻だけ特別価格300円みたいなことできんのだろうか
巻数が増えるごとに値上げしていって最終的に通常価格700円、値上げと同時に特典も少しずつ豪華にしていくことで納得してもらう
0039この名無しがすごい!
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2019/03/10(日) 19:41:46.62ID:Vvtheyag
>>38
それが今色んなレーベルがやってる、序盤だけネットで無料で読めますってやつだろう
あとラノベよりコミックで盛んだけど、一巻二巻だけ電子版なら無料ってやつ
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/10(日) 20:00:08.48ID:x2DJNL1y
何十冊も買わせる前提の一巻と単巻で終わる可能性があるものをドウイツニ考えてしまうやつに小説かけるんけ
0041この名無しがすごい!
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2019/03/11(月) 08:48:44.47ID:2apv5O2s
ドシロウトが値段考える前にまず受賞しろ
価格を決めるのはお前らではない
0042この名無しがすごい!
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2019/03/11(月) 13:32:20.97ID:ruM+5nwg
俺は客でもあるから価格について考える権利も価格で買うかどうか決める権利もあるんだよなあ
残念でしたw
0043この名無しがすごい!
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2019/03/11(月) 13:55:02.54ID:ECelUL3b
お客様ぶってるゴミ基地がいうっぜえええええええええええええええええええええええええ
まじでいなくなれや甲羅に何の利益も与えないグズ!!!!!!!!!!!!!
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
消えろ
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/11(月) 17:34:55.75ID:WTqOZ3LF
甲羅が刊行点数をすごく減らしているので、5月の新人賞に出すか悩む
一回スルーして様子を見るのもありかな
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/11(月) 17:41:09.52ID:wWTcmEdB
自信ある原稿ならせっかくだし電撃出しなよ
甲羅統合一発目だし様子見でもいんじゃね
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/11(月) 17:44:50.40ID:Z0Wyw3wt
電撃に送って、多分落ちるだろうから来年のここに使い回せばいい。
早い段階で落ちれば間にガガガやMF、HJ辺りも挟めるぞ。
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/13(水) 01:09:40.94ID:jKyE6Tr7
ガガガはやめといたほうがいい
今の前のスレ見たら分かる
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/13(水) 11:40:02.92ID:2uJPTeVy
盗作で有名ななろう作家(誤字までそっくり引用するガバガバっぷり)が、ガガガに応募して一次を通過した
それだけなら「ほーん」で済むんだけど、その前にそのなろう作家がTwitterで「受賞確定した」みたいに呟いたから
出来レースじゃないかと騒ぎになってる

最初にこの疑惑を知った時は俺も「まあ落ちた奴の嫉妬やろw」って思ってたけど
当の作品(と呼ぶのもおこがましい)をちょろっと読んでみたら本当にめっちゃパクってたし
一次を通過出来るレベルではないと思う程度の出来ではあった

その流れの中で気になったのが、そのなろう作家の出版数の多さだった
ただしどのレーベルからもほぼ一作品しか出させてもらえてない
しげたんの質問箱曰く、応募作の作者に出版経験があると賞とは別のプロセスでの出版を検討するらしいし
レーベル間での横の繋がりとかもないらしいから、「出版経験いっぱいあるこいつの作品出したろ」→「売れへんやんけ・・・しかも盗作やった・・・」っていう流れを色んなレーベルで繰り返してるんじゃないかねと思ってる
まあ全てのレーベルが甲羅と同じような動きをするわけじゃないだろうから憶測でしかないけどな
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/13(水) 14:59:56.69ID:+Uq2NIxT
ガガガのやつは元々アンチの多かったなろう作家が残ってることでアンチが発狂して粘着してるっぽいので、あの流れ全部を間に受けない方が良さげ
アンチの発狂にライバル減らしと対立煽りが加わってしばらくはどうしようもない感じ
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/13(水) 15:07:27.46ID:iLXH1K+L
来週には発表するだろうしそれではっきりするのかな……スレチっぽいしガガガの話題はこれまでにするか
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/13(水) 23:23:31.83ID:SCHZcZei
スレにいる人だけでも積極的に甲羅の新人作品買ってジリ貧状態に歯止めかけられないものだろうか
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/13(水) 23:29:12.31ID:pXIi0L5U
ごめん、今まで甲羅の受賞作はディビジョン・マニューバくらいしか興味を惹かれなかった
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/14(木) 01:38:44.95ID:CnQ+ai9g
お、しげたんが質問の回答でいい事言ってんじゃん
一次で落ちるのは最後まで読んでも何も見所がないものだってさ
さあ、お前らが書いた何も見所がないそれにいつまでも縋ってないでさっさと消去しようか
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/15(金) 04:49:29.61ID:RRQo2+16
でもなあ、お試しで読んだおいなりさんにスタンピードにぱすてるぴんくも俺的に何も見所がなかったんだよ
あれが受賞してるというのは俺の見る目がおかしいのか下読み含めた選考委員がおかしいのか
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/15(金) 05:06:14.95ID:yUDhslzM
どちらもおかしくなくて落ちた奴らがそれ以外だっただけかもしれんよ
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/15(金) 09:50:28.75ID:1LwCTk70
彼が言う事が絶対に正しいに決まってるじゃないか
例え彼が一作も売れる作品を世に出せてなくても、口を開けば環境が悪いと責任転嫁してても
彼が「一次で落ちる作品は最後まで読んでも何も見所がないものがほとんど」と言えばその通りなんだよ
八割は一次で落ちてるし、まじで投稿される作品って何の見所もないクソばっかりだよな!
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/15(金) 13:06:29.12ID:cAZhQ1AH
実際、本屋で購入を検討する時ってのは、
長くても数ページ、パラパラと立ち読みして
決めるわけだからな。
その程度でも魅力をアピ―ルできるような
文章でなくては、ダメってことだ。

無論、挿絵だの広告だのは、どーせ俺らには
タッチできないんだから、考えるだけムダ。

新人賞の投稿原稿には、挿絵も何もついてない。
つまりそんなものに頼らない勝負をして、
勝ち残らないと受賞できないんだから。
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/15(金) 16:15:03.65ID:droq7mc+
チャレンジカップがなくなるってことはもう2次通過したら編集付く夢は消えたんかね?

その上編集ガチャもわんちゃんだったけど
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/15(金) 18:29:36.09ID:I9n21+ED
付くみたいな話じゃなかった?
しげたんの質問箱を使って確認してみるのもいいかもね
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/15(金) 19:32:42.23ID:droq7mc+
そうなんだ?
本も出してないのに編集付いて何が変わるのかわからないがもう一度頑張るか
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/15(金) 21:05:09.61ID:mD4IESYS
チャレンジカップの最終選考に残った人カクヨムやってるの発見してプロフィール見たらチャレンジカップ最終選考落選って書いてあるんだけどこれ今回の?
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/16(土) 11:21:16.56ID:4BnFICMG
猫又ぬこまた出すのか
ここは速筆なら毎月でも刊行させてもらえるってことか?
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/16(土) 23:54:28.03ID:awpNhe5V
本が出るかどうかは編集部の都合で変わるものだろうから、そういう期待をもって応募しない方がいいのでは
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/18(月) 12:33:29.00ID:kYghxvO0
速筆であれば必ず出せるというものではないだろうけど、出せる確率は増えるんじゃないか
くじにチャレンジできる回数が増える感じ
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/18(月) 17:40:22.82ID:jod5SQx2
いや、きっと次々本を出せてる人は、速筆(原稿を書くのが早い)なのではなく、
編集者がGOサインを出すような企画を立てるのが早いのだと思うぞ
森田季節とかきっとそういう人だと思う
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/19(火) 03:57:50.68ID:ltoNDa7u
という書き込みをして延焼を狙いたい人たちがいるのかもしれないがよその事情なのでこのスレでその話をするのは禁止な
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/19(火) 09:27:36.59ID:W6vWTKwe
別に出来レースが悪いってわけじゃないしな
何かに違反してるわけじゃないんだから怒る方が頭おかしい
結局は頭がいい人がやってる事を真似出来なくて嫉妬してる馬鹿がキレてるだけ
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/19(火) 21:19:48.29ID:iW/FQgBJ
頭のいい人は盗作もこんな悪目立ちするコネの使い方もしないと思う
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/19(火) 23:48:07.85ID:zeAT9kuG
もう最終選考の人以外関心ないし、受賞作が出版されるのも、今の様子だとずっと後になるだろうから、
ここの住人的には次に話題になるのは落選作の評価シートが来る時と受賞作の選評が出た時くらいだろう
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/20(水) 11:14:49.67ID:w5Eiua2+
>>87
来るみたいだよ。貰ったこと無いけど
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/20(水) 13:10:26.23ID:PYsTbkko
新人賞はあるけどCCはないんだっけ
まあ内容が悪態そのものな上に悪い部分の指摘もない、ただ喧嘩をふっかけてるだけのもので
以前スレがかなり荒れ果てた事がある程度の評価シートという名の全く別のものなわけだが
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/20(水) 13:21:11.73ID:bqdRpSwZ
今はもう違うみたいに言われてない?
俺はそんな風には書かれたことないぞ
0092この名無しがすごい!
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2019/03/21(木) 00:03:56.33ID:4JxB4sIz
電撃まであと20日。甲羅まであと50日
みんな追い込みの時期だから静かなのかな
0096この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 16:00:12.27ID:LfvjhS1g
シゲタは5月の刊行数多いのたまたまって答えてるけど、
たまたまで4か月間(1年の3分の1)も1冊か2冊しか刊行しないレーベルってやばいんじゃねーかな
同じ空気レーベルのダッシュエックスですらまだ出してるぞ
ここは俺を受賞させて人を増やすしかねーなシゲタン
0097この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 16:09:59.33ID:rC92Qqzc
実際ヤバイんじゃね
恐らく上層部が鉄板だと信じてアニメ化した異世界魔王が微妙な有り様だし
勿論甲羅基準ならかなり売れてるけど一発逆転の勝負に出て負けた感じ
シゲタもいくらぶっちゃけ芸とはいえ編集部やばいとは言えんだろ

ここで受賞して売れっ子になるより電撃大賞獲る方が簡単だと思う
86がここで大賞とっても普通に打ちきりだろうし
0098この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 16:35:22.63ID:xHVpVlef
彼もぶっちゃけ週マガで使い物にならなくて左遷された身だし、言ってる事もやってる事もあんまりアテにならん
そういう考えもあるんだー程度に見ておいた方がいい
それと仮に86が応募されて来ても甲羅だと一次で落ちると思う
0099この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 16:52:17.23ID:ACBq4vk9
異世界魔王は言うて今も重版しとるし200万部突破でなかなか悪くないやろ
あと最近思うんだけど、編集はあくまでその作家の作品を整える立場にあるから、一周回って売れるかどうかは原稿次第なところある気がしてきたわ
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 17:33:12.35ID:rC92Qqzc
異世界魔王は消化率しりたいね
レーベル引っ張るための赤字営業だとおもう
編集じゃなくそこら調整するやつらがかなりの無能くさい
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 17:34:38.49ID:dobr8EQq
見た感じ妥当な評価だと思えるが
シゲタ氏がどう思ってるかは見えてきてるけど
それが正しいと評価されるにはヒット出さないとどうにもならない

氏の担当作に関しては、棚で背表紙に講談社「ラノベ」文庫と目立つのに
メディアワークス寄りな表紙が多いのはちょっとどうかと思うけど
0103この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 17:34:49.92ID:8Av6MVyk
異世界魔王はソシャゲが大赤字なんじゃないかと気になってしょうがない。
甲羅とは直接関係ないかもだけど。
0104この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 17:55:43.88ID:dobr8EQq
配信先見る限り、出資は製作委員会のどこかだと思う
講談社以外を説得できそうなタイトル規模の原作じゃないから
講談社が大分出資してるんじゃないかな

開発資金1億だとして(画面見る限りそれでもちょっと高いが)
少なくとも月2000万は売れてないと一生開発資金回収できない座組だろう

ただ単純にゲームとしてはマイナスかもしれないけど、
広告効果を見込めば悪くないはず
色んなゲームサイトにゲームを置ける規模の広告打つともっとかかるし

ファンの財布直撃するから仮に二期できたとしても
二期の円盤売上は大きく下がると予想されるが

長文申し訳ない
0106この名無しがすごい!
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2019/03/23(土) 20:12:46.19ID:ACBq4vk9
講談社ラノベ文庫編集新人賞とかあれば応募するんだけどな
二次通過以上で見習い編集確約
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 20:14:36.42ID:F5EU816P
ちょっと前にGAが編集募集してたのに応募すりゃ良かったじゃん。
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 20:48:40.81ID:FF7ukZ5w
最終選考通過で公募の下読みバイト、優秀賞受賞で契約社員、大賞受賞で正社員とか
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/23(土) 21:03:32.83ID:qQ3VXsRR
多分だけど、正社員雇う権限は編集部にはないと思う。
契約社員はどうか知らんけど。
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 20:42:20.36ID:807k2bz1
御影瑛路がTwitterで語ってるけど、やはり今のご時世ストレスある作品は求められてないのか。
暗い話はどうして売れなくなったんだろうな。
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 21:00:08.85ID:DmxR6KRe
少子高齢化じゃないかな
歳をとると日常的に死ぬほどストレス溜まるから娯楽にまでストレスを求めなくなる
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 21:01:14.23ID:Ei2XoxA1
暗い話は売れないと言うのが売り手の共通認識になっただけじゃないか
暗い話の方が読者に読みきらせる難易度が格段に高いし
能力ある人は暗い話で大ヒット出して暗いのも売れるという下地を作ってくれ
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 21:24:05.59ID:DmxR6KRe
86は売れたが
86っぽい作風は流行しなかったな
弾丸魔法とか出たけど
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 21:30:39.01ID:FbpHffcq
ゴブスレ、盾(暗くないけど最初はダウナー系)
最近のラノベだとこんなところか
少し前だがメイドインアビスなんかも暗いけど人気出たな。でもこれは漫画か
今年だとfateのヘヴンズフィールが陰鬱としてたがヒットしてるし
暗い物語の需要自体はある気がする。あとアニメでも少し増加傾向にある様に思える
ただラノベにおいては、なぜかあまり当て嵌まる感じがしない
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/26(火) 21:30:50.21ID:GoT+azhr
>>11
9日発売で26日にはもうこのままじゃ続刊無理通告か
やっぱり今は判断早いんだな
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 18:27:18.04ID:Tws7rNh6
前に「新人がいつ本が出るか分からないと言ってる」「絵に時間かかってんじゃね」
というレスがあったけど、どうもその通りだったみたいだな
なんだあの表紙は。今時よくあんなので行こうと思ったな。その姿勢には感心するけど、でも売れるのかこれ
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 18:30:33.52ID:4n6W3CDv
絵の良し悪しはわからないけど、とにかく高そうな絵だと思った。凄みがある。
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 20:53:03.88ID:JppH4olH
>>121
うっわ何だこれ
高校生の絵画コンクールなら優勝できるのかもしれんが
ラノベの絵としては失格っつーか論外だろ
こんなの見て本を買おうって気になるわけないやん
こいつ採用した編集のセンスを疑う
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 20:58:24.79ID:JppH4olH
ああ、すまんわ言い過ぎた
こういうのが好きな人もいるんだな
でも俺には合わなかった。ラノベにはラノベらしい絵であって欲しい
ああいうのは一般文芸でやれよってなる
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 21:05:15.93ID:bKiwLd3h
単体ならいいけどこれ背表紙に講談社ラノベ文庫って入るんだろ
平積みされたら興味引くけどラノベコーナーに棚さしされてると思うと……

俺くらいしか買わないだろうな!
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 21:16:18.34ID:qkjdMq6C
なんかさ、編集の中に変にお洒落ぶろうとするけどクソほどセンスないやつおるよな
やるならやるで手抜いてないでちゃんと働けよと
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 21:19:44.23ID:V8S5XwCK
結局萌え豚用の二次絵が恥ずかしいと言う意識があるんだと思うけどね
実際ラノベなんて世間一般に自分の仕事の成果物として誇れないものなわけで
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 21:22:08.30ID:q5KyIpwr
とりあえず俺が店頭で見たらスルー案件だな。
こういうの好きな層ってどのくらいいるんだろう?
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 21:53:04.21ID:hAALX+px
少なくともカテゴリーエラーとかガガガ並みに尖ってるから落選したわみたいな言い訳は使えなくなりそう
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 22:07:32.00ID:QBWhAP8S
普通の美少女絵だったら多分ここですら話題に上がらないレベルなんだからある程度成功してるんじゃないの
かと言って二番煎じで似たようなのだし始めたら一気に使えなくなる一発ネタ的なとこはあるけど
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 22:20:32.34ID:/uz2w2yM
どんな表紙でもいいけどさ、ようは甲羅の読者が求めているものであるという点と
その表紙から受け取るものが心地よいという点、そして中身がその印象を裏切らないものという点が大事なんじゃないの
あの表紙をどんだけの人が喜ぶのか知らんけど、個人的にはちょっと不快だった
どれだけ効果的かというより、ただの編集の好みでしかないんじゃねとすら思う
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/27(水) 22:40:28.61ID:Iq2RFvlh
俺は間違いなくスルーするな
こういうのは講談社ノベルスから出せよ
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 01:57:08.53ID:yKWkEwcU
よくてまとめサイトで取り上げられて、そこで購買層じゃない人たちにええやんとか言われるくらいだろう
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 07:57:50.57ID:fv3jY9Up
どうせ普通の萌え絵でも売れないからセーフ(暴論)

俺は一瞬目を引くと思うけどよく見たら口元が下品なのが残念だな
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 08:37:02.27ID:Vvy+cjxT
このコピペを思い出した。

ラーメン横丁に来る客はラーメンばっかり食べてるから飽きているはずだ!
なら横丁にパスタ店を出せば儲かるはずだ!

そんなことありません。
客が求めてるのはよりうまいラーメンです。
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 12:49:27.46ID:2DxVdoeJ
>>142
「ここ」がどうであるかは関係ないだろ。
>>141が言ってるラーメン横丁というのは、
ラノベ業界全体、界隈、一般読者全員のことだ。

「ここ」であろうがなかろうが、
美味いラーメンは売れるし、不味いラーメンは売れないし、
ラーメン以外は売れない。同じこと。
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 13:36:36.14ID:pS8CnPHX
いろんなレーベル=ラーメン屋が立ち並ぶ横丁で、ここの店はいままでうまいラーメンを出せておらず人が寄ってこないのだから、目立とうと独自の味を追求しようとするのはアリでしょ。成功するかはともかく。
別にパスタを出してるわけじゃなくて、変わり種のラーメンを出そうとしてるんだと思うぞ。無論中身を見ないとわからんが。
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 13:48:59.90ID:1eH9YITI
ラノベ文庫らしくはないが編集も横の繋がりが案外希薄らしいしカテエラだろうがオモシロイ原稿送られてきたら出すしかないわな
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 14:00:38.58ID:aJDFXCib
売れるかは別として、このスレで受賞作の話題が続くなんて珍しいし、一定の効果はあったのかもな
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 14:18:14.54ID:Af1ZGiy9
ホラー文庫あたりにありそうな表紙だな
嫌いではないが、ラノベの表紙じゃない
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 14:19:14.50ID:nJoOiJBn
重田案件はスレではけっこう話題になってると思うけど全部売れてないんだよな
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/28(木) 16:23:57.82ID:ZwPbaGyF
まあ、ラノベではない表紙だな
ラノベは表紙で手に取る人がいるけど、明らかに表紙買いをする人は少ないだろうね
ラノベという狭いくくりの中で更に狭い人をターゲットに狙ってるんやろか
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 01:45:23.81ID:5dvU9MUj
しげタンは売れることにこだわるリアリストっぽいけどその割にはあんまり売れそうな作品
上がってこないんだよな
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 02:30:15.63ID:ExaL/irl
今は本が売れない時代だし、いざとなればネットに原稿を晒して読んでもらえるから、
商業に行くからには投稿者はみんななりふり構わずそれ相応の露出と稼ぎを期待するんだけど、
甲羅の宣伝ってその期待に応えてくれないんだよな
シゲタも売れたいと口では言うけど実際には(いい本を作ってその結果)売れたいって人に思える
上品すぎる。でも下品にやってもエクスカリバーだからなぁw
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 09:44:12.82ID:+avvSgcf
もし俺が作者なら泣く
この絵で売れるわけがないじゃん
00年代のホラー小説じゃないんだから
好きな人もいるかもしれないが大多数の需要を考えろよと言いたい
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 17:45:49.64ID:ExaL/irl
いいぞシゲタ、新刊はどんどん告知して欲しい

ところで今日出る新刊のバカップルっていう奴、あれ表紙にいるのはやっぱりニーアオートマタなん?
意識低くていいと思います
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/29(金) 18:54:54.32ID:dsWPh35X
ここは地味すぎるから無理矢理でも特徴とかイメージを作ればいいのにね
一時期の萌え特化のmfみたいに
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 09:50:46.15ID:u5+ioW3G
盛り上がりかけてたけど盛り上がってはいないよ
今から盛り上がる、俺が盛り上げるという夢見るワナビや他賞での最終選考落ちに疲れてとりあえず受賞歴欲しいワナビにオススメ
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 10:53:44.84ID:pViT19dn
甲羅単体だと異世界魔王だけで伸びてる状態だが
甲羅出身の作家が最近はKラノベでそれなりの結果を出してきているから昔より確実に良くなってる
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 12:25:23.21ID:vLRNR+bd
わざわざここに出す意味ある?
仮に受賞しても爆死が約束されてるし、もし一次落ちしたら評価シートも出ないんじゃないっけ
もうちょっと後の事を考えて出す場所を決めた方が良さげ
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 12:51:23.85ID:cqBF62ce
>>161
と、思って出す人が減れば、ライバルが減って狙い目となるね。

受賞できた後のことが手厚いとか手厚くないとかいうのは、
所詮は皮算用だよ。当然ながら、手厚いところほど競争率は高い。
そんなところへの投稿だけに拘ってたら、生涯全く受賞できず、
一冊も出せず死ぬ、という確率が上がる。

逆に言うと、拘らなければその確率が下がる。

爆死だろうがなんだろうが、俺は生涯に一度でいいから受賞したいし、
一冊でいいから出したいね。「爆死しないところ」に拘って、
受賞・出版無しで人生を終えるよりは、その方が百万倍いい。

だから、まずはその「手厚いところ」に出して、
そこで受賞できたら儲けもの、ダメだったら
(=そういうところでは受賞できない作品だと確定したら)
「手厚くないところ」に使い回せばいい。俺はいつもそうしてるよ。
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 13:04:10.40ID:i52BxF6W
一次落ちで評価シート貰えるところなんて少数だろうに。そもそも一次落ちした時の待遇の違いなんて気にするなよ。どんだけ志低いんだ
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 14:00:05.67ID:cqBF62ce
そもそも、なんで爆死前提なのかと。
「俺様の作品の大ヒットで、このレーベルの業界内ランクを押し上げてやるぜ!」
ぐらいの気概を持てよ。業界内ランクが低いほど、やりがいがあるだろうに。

「そんなことはできません、俺の低レベルな作品では無理です」
なんて思うようなら、じゃあそんな低レベルな作品では、
デビュー後が手厚い、競争率の高いレーベルでの受賞はそもそも無理、
となる。つまり、投稿先を高望みできなくなる。
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 14:12:52.76ID:6Tk0Qfye
面白さが売り上げに直結する世の中なら良かったんだけどね
「面白い」は最低限必要だけどそこから先は重田さん始め多くの編集者が悩んでる所
決して面白ければ売れるような生温い世界じゃない
誤解生むだろうけど世の中の多くの読者にとって面白さは然程重要じゃないんだよ
三木さんはそこを十分理解してたからステマを使って成果出せた
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 14:18:10.66ID:cqBF62ce
>>165
それはラノベに限らず、漫画でもアニメでもゲームでも、
更には芸人でもアイドルでも、人気商売の全てが抱えてる要素。
当たり前のことだよ。
プロも、プロ志望者も、みんなそれを前提に頑張ってる。
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 14:28:39.64ID:cqBF62ce
どうあれ、今の俺らには、「より面白い作品を描く」
以外に努力のしようがないんだから。その一点を頑張ればいい。

タヌキの皮の販売流通ルートの心配をするヒマがあったら、
狩猟技術をちゃんと磨いて、まずタヌキを一匹でも仕留めようぜ。

……というか受賞・デビューした後でも、
宣伝だの営業だのには口出しできやしないんだし。
考えるだけムダだよ。プロ野球選手(志望者)が、
オーナー企業の経営方針を考えるようなもんだ。
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 14:31:49.25ID:vquIWlKk
ひろゆき 
1年ごとに区切れるならまだしも、例えば1月7日までは昭和64年ですけど、
1月8日からは平成ですし、こんな感じでルールがややこしすぎるんですよ。
今は長さの単位って主にmとかcmになっていますけど、昔の日本は「尺」とか「寸」とか使っていましたよね。
あんな感じで使いたい人だけ使う感じにしたほうがいいと思います。

ホリ 同意。

ひろゆき  
ちなみに、日本人が海外で運転免許証を見せるときにも結構困るんですよね。
海外で免許証を身分証代わりに使おうと思っても、日本の免許証って生年月日が平成とか昭和で書かれているから、
外国人に上手く伝わらないんですよ。
ってことで、そろそろ西暦に統一した方がいい派が増えて欲しいものです。
でも、あんまりそういう話が主流にならないですよねぇ。
元号とかすげーめんどくさいし、間違いのもとだし、コストも上がるとか、わからないものなんですかね。
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 14:48:20.55ID:6Tk0Qfye
>>167
君には「より面白い作品を書くしか出来ない」ならそうしたらいい、現実が見えるまで

実際問題最終選考常連連中はそれだけじゃないことを知ってる
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 15:15:26.48ID:Ez/WYae5
>>167
シニアの選手が強豪の高校を目指す理由とかを考えなよ
設備とかノウハウとかコネとか環境とかいろいろあるやろ

試合で自分一人がヒットを打って結果を出す、だけで試合に勝てるのか?
横浜時代の内川のエピソード見てみろ
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 16:13:55.93ID:vLRNR+bd
>>163
何でいきなりヒステリー起こして勝手に決めつけてキレてんのw
賞に応募するうえで大賞もぎ取るつもりなのは当然だろ
それでも自分の作品がどう評価されるかなんて分からないんだから
どうなったとしてもより自分の成長に繋がる形をとった方がいいって話をしてんの
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 16:29:09.63ID:0zzAnSWY
一次落ちの評価シートくれないことがここに出さない理由にはなる奴は志低いだろwww
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 16:34:24.92ID:MXzHpCSU
こんな雑魚いレーベルかつ大してメリットのない新人賞で受賞しても意味がないって言ってるんだから志だけは高いじゃん
じゃあなんでこのスレにいるのって疑問は残るけど
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 16:51:05.11ID:b3Y1K9Fl
志がちゃんとあれば普通はラノベ程度のコンテストなんて普通二次以上いけんだろwwwwwwww
言ってる事が知能障害児そのままで可哀想になってきたwwww
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 16:53:41.34ID:b3Y1K9Fl
まあこんなゴミの相手してやる必要ないなw
一生そうやって低い所でブヒブヒ言ってろ基地がいグズ
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/30(土) 18:25:19.39ID:Qwtp+qky
>>154
逆に作者が担当に懇願してこの表紙になったらしいよ。作者本人がツイッターで言ってる
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 20:07:57.09ID:evG04to8
>>176
売れないのが分かってるから賭けに出たんだろうな
レーベルの宣伝力ゼロだから作家も大変だ
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 20:17:19.34ID:JRgCtP2o
でも、どうせ爆死するのなら好きな絵師さんに表紙を描いてもらいたい願望はある。
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 20:27:18.95ID:cp9pJtDi
作者のツイッタ見たらちょっと明るいポラリス作者みたいになってて草
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 20:59:46.28ID:rVp4WBcQ
ワナビとしては平成のうちにデビューできなかったことが悔やまれる
ツイッターで「平成の私の代表作」といった盛り上がりを見るに
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2019/03/31(日) 21:04:48.98ID:JRgCtP2o
別にワナビでも平成の代表作発表していいんだぞ。
なろうなりHPなりに上げるんだ。
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 14:21:12.06ID:5J0qTy1P
令和元年がいつだったかはいつか思い出せなくなっても、甲羅元年はいつでも思い出せる
震災の年だからな
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 14:35:37.56ID:D9W0Bliv
一方、九州人にはいまいちピンと来ないのであった。
熊本地震のあった年の方がピンとくる。
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 15:13:09.92ID:NucN1cLj
でも関東と関西では意識が全然違うって話もあったと思うし、九州でピンとこなくても無理ないと思う。正直。
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 15:31:32.40ID:dN1c/y5k
関東や東北人だって1月17日がなんの日かピンとこないやつ多いだろ。
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 17:09:30.53ID:A9oz4OtA
自分は関東だけど117って言ったら震災か時報だな
関西出身の若い子で阪神大震災の日を分かってない子がいたから仕方ないのかもしれんが
ちなみにちゃんとした大学生
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 17:34:18.23ID:1d+kjGSU
地震大国で震災の日とか覚えてたらきりないで
そのうち南海トラフも来るんだろうしな
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 17:37:57.70ID:kRo+YF0P
えぇ……
甚大な被害だした物くらいは普通に記憶されると想うけどねぇ……
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 17:46:35.60ID:1d+kjGSU
されてないって話やん
どんだけでかい被害でも自分とこの地域じゃなかったりそもそも生まれてない幼いとかだったら所詮は他人事よ
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 18:23:20.17ID:EOyf4BOQ
そこは人間としてまともな教育受けてるかどうか、アスペルガー症候群含む発達障害等の特性にもよるから議論しても仕方ない
実際>>196なんかは話の流れ理解出来てないの気付いてないみたいだし
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 19:08:33.60ID:Y7qZNtPH
>>196
お前みたいなのが生きてられる世の中って本当に優しいよな
俺は一日でも早くお前みたいなのがいなくなるように毎日願ってるよ
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 19:15:36.02ID:L1JKlone
311は普通に後年ずっと教科書に載るレベルだけどな
原発爆発したし
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 19:23:23.78ID:Ku+GAYzI
物心ついてれば印象もあるけど生まれる前の災害はどうしても他人事になるよな
阪神淡路は言えても伊勢湾台風が何年かなんて多くの人が言えないだろうし
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 19:26:32.89ID:1d+kjGSU
原発爆発までいけば8/6なんかと並んでくるからなあ
逆に言えばそこまでいかんと災害単体では厳しいなやっぱ
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 19:30:20.12ID:GB8r4etW
>>198
まさか理解出来ない奴が他にもいるとは……

>>201の言うように大変な事故に繋がった特別な災害の話をしてるのに地震大国だからきりがないとか明らかに別の話になってるのわからない?

それを他人事と切り捨てられるというのは凄い
異世界に転移してクラスメイト殺して平気な顔してるような小説どんなやつが書くのかと思ってたけどこういう共感能力ない奴らなんだろうな
良かったな、なろうでは需要あるらしいから
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 19:46:52.23ID:Ku+GAYzI
流れよく分かんないけど大学生に阪神淡路大震災の発生日訊いても半数は答えられないと思うよ
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 19:48:10.88ID:GB8r4etW
勝手に変わる環境もあるんですが……
そもそもコロコロするのは自演目的でしょ
俺は同一であること隠してないし意味ないとわかるよね
まぁ別にそう想うことで安心出来るならそれでも構いませんが
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 20:01:27.47ID:vwtnXRSD
311は地域全然違う自分でも衝撃的だったし心掛けが変わったぐらいだけど本当に人によるんだよな
他スレで日付忘れてる人いてびっくりした
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 20:07:22.11ID:vMQYuKqM
一人発狂してスレで暴れまわってるやつが共感能力語るとかもはやギャグだろ
言ってることはともかくこの一連の流れ見たらお前に引くやつの方が多いで
沸点どうなってんだよ
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/01(月) 20:09:25.36ID:Ku+GAYzI
物事の捉え方は人それぞれっしょ
俺もつい失念して意見を押し付けちゃうけどそういうやつが書く小説って単一的になりがちだから気を付けないとな
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/02(火) 11:58:41.84ID:VVyypfb7
ここ応募してる人って記念受賞目的?
それとも何か思いがあって第一志望の人いるのかな
煽りでなく、ただCCなくなってタイミング的に電撃とGAに囲まれてるから強い思いがないと出しにくいよなとか思って

GAは堅実な選考多いし、冒険作出すならナシじゃないか
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/02(火) 13:29:37.57ID:8dfRtwUh
まーた甲羅への応募に難癖付ける君が現れた
お前みたいなこの世のゴミが一日でも早く消えてなくなる事を祈ってるよ
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/02(火) 13:44:32.80ID:oFXhWyGs
記念受賞だと記念受験みたいじゃん。どっちかというと滑り止めでしょ
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/02(火) 14:46:25.96ID:qttyy7Mz
甲羅に応募するのは重田箱のファンや庄司と仕事したい奴、それとワナビに疲れた奴らじゃね
昔はしょぼかったらしいが今は重田効果?か応募数増えたらしいから数年やって二次落ち最高成績みたいな奴らはなろうで当てた方がマシなはず

専業目指す奴らは電撃にいくだろうし
スレ民も大体二次で消え失せる事から色々お察し
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/02(火) 16:32:21.36ID:buYBBXmT
あまりにもピリピリで草
まあでも似たような質問?は毎スレでるし1回や2回じゃないから多少うんざりはするよな
公募の賞スレに常駐してる奴のほうが珍しいから無くならないと思うけど
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/02(火) 21:27:26.84ID:NbOkUDcX
どうせ「落選」という同じ結果になるなら、
電撃も講談社も全く同価値だと思うがね。

「受賞」後の道には差が出るだろうが、
それはあくまで「受賞」した場合限定の話。
宝くじ以上に低確率な、夢物語の話な。

しかも、その夢物語低確率宝くじの中にあってさえ、
電撃は最高に競争が厳しい。それに比べりゃ講談社はマシ。

十億円の宝くじと、一億円の宝くじと、
当選確率の差が十倍以上に離れているなら、
一億円を狙うのは充分に妥当な選択だと思うがね。

十億円だけに固執して一生の間に一度も当たらないよりは、
一億円どころか一万円でも、一度だけでも、当たった方がマシだ。

ちなみに俺は、十億円の宝くじを買ってみて、
外れを確認してから順次、低額くじに移行してるよ。
いつも全部試してる。十億円は第一志望として
諦めずに狙いつつ、「ゼロよりはマシ」という妥当な判断もしている。
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/03(水) 10:42:24.40ID:9G0njvlJ
なんだかんだなぎなんとかは書いてるから偉いよ
重田の手持ち怪人の中では目をかけられてるみたいだし
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/03(水) 11:06:34.94ID:qllsAAGt
若いしアクティブだからね
凝り固まった口だけ達者の老害よりはそりゃいいでしょ
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/03(水) 23:20:18.36ID:jeiDiuCF
>>230
ワイとか口だけで手を動かしてないから、
ツイッターでベラベラ喋ってる作家がしれっと新刊告知とかしてくるとほんまビビる
めっちゃ書いてるんやなぁって
すごいわ
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/04(木) 15:59:23.23ID:Ezv6CQ+r
お前らちゃんと毎月甲羅の本買ってるか?
賞に応募してるなら最低でも月に5〜6冊は買えよ?
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/04(木) 16:41:59.97ID:VUJZ8mgN
>>236
その境目が指しているものが1人の著者の3作品目なのか
あるいは新人賞作品の3巻目なのか
どちらだとしても今ってそんなに悠長かねレーベル問わず
話を聞く順番にはかかるかもしれないけど
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/04(木) 18:29:32.26ID:EvgQRqRq
土を掘るはどうだった??
気にはなってたが買いそびれてしまってな
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/04(木) 19:15:16.35ID:EvgQRqRq
ああそうだったのか。世界観似たような本がイラストレーター同じで電撃文庫から出たがそれも評判あんまりだし、難しいジャンルなのかもしれないな
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 01:00:46.75ID:uKTnNTiL
思い返せば甲羅の本はここ2年くらい
中古でしか買ってないスマン懺悔しよう
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 05:20:19.48ID:ZYJ6pJpx
前にシゲタが質問箱で「僕はもう打ち合わせのしすぎですっかりコミュ障です」と答えてたけど、
今年も受賞者が発表されて、編集者は新しくどこの誰とも分からない人たちと付き合うことになる
考えてみりゃそりゃコミュ障ってかストレスで辛いわなぁと思う夜
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 21:54:45.21ID:gJhYaSOP
マトリョシカの人の危機的状況動画みたけどこんな上から目線の糞みたいな音声聞いて応援したいとか思わんだろ
0246この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 22:06:44.90ID:ZYJ6pJpx
シゲタが「次期担当も見てます」って呟いてるけど担当シゲタに変わるのかな
ほんとに担当ってすぐ変わったりするんだな
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/05(金) 22:28:44.42ID:zexkffgD
>>246
俺だけど、担当が編集部離れるから次の本から俺に代わるだけだよ。
そんな頻繁にはないっす。
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 06:24:57.56ID:ZoFl4Gvo
そんなん余裕で切ってるでしょ。たぶん8000も切ってるんじゃない? 
いやあんな動画を出したからにはもっと酷い数字かな。
五千未満の数千部とかそこら辺じゃないですかね……。
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 06:54:18.23ID:ZoFl4Gvo
商売にするつもりがないんじゃないの? ラノベのそれも講ラノの棚にあの表紙だし。
赤字を最低限に抑えるためならありうるんじゃね。
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 07:21:51.14ID:ZoFl4Gvo
ブログが更新されてた。曰く単行本でもぎりぎり許せるか許せないかだってさ。
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 08:33:03.74ID:DkvfBUEU
佳作であの表紙、講評でも語り口に情熱は感じるがそれだけしかないって書かれてたな
なかなか厳しいんじゃね
俺は試し読みで語り口が嫌だったから好きな奴は買ってやれば
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 10:15:36.31ID:aiSjBYaj
最近は電子の割合が増えてきてるから、初版刷り部数5000とか普通に聞く話。
初版印税30万円とか。あとは実売印税の電子でどれだけ乗るか。
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 12:22:18.10ID:dpNQVo28
普通受賞作以外は10%印税じゃねーの?
仮にも講談社が8%印税とかある?
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 14:13:44.40ID:Y+gMgDSG
ここの佳作って編集者的には当選だけれど、最終審査員的には落選ってイメージなんだけれど。
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/06(土) 14:58:16.84ID:/UG6INFO
Amazon飛んでみたらもう1人のチャレンジカップの受賞者も7月末に本出るみたいだな
しかしあらすじ見るに、チャレンジカップ受賞者の作風がみんな似てて笑った
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/07(日) 15:17:47.29ID:o0hn1XyA
ここの賞の概要ざっと見たんですが、結果発表って例年いつくらいとか載ってますか?
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/07(日) 15:55:04.29ID:1u8GkNLz
定期的にある質問だが、賞の過去のページに選考の日付、受賞発表の日付が残ってる
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 12:20:25.47ID:SoEr6Qry
誰とは言わんが
作家が本を売ろうと必死なのダサすぎ
見てられない
作品で勝負しろよ
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 12:26:03.75ID:LhgaCdhg
甲羅は作品で勝負出来ないんだから仕方ない
優秀なドライバーだけいてもF1で勝てないだろ
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 13:17:39.17ID:5JZfbSoE
実際今の甲羅の難易度ってどのくらいなんだろうか
応募総数増えてきてるのでGAやMFと同難易度なんじゃないかと思ってたりする
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 13:26:37.89ID:w850oAwA
高度な心理戦にみえてくるから不思議。そう書かれたら質問箱もいいしこっちに出してみたら受賞できるかなと妄想してしまう
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 13:56:35.30ID:GIn3G912
なんかすぐ>>270みたいに甲羅の悪口言おうとする気狂いがいるよね
甲羅を肯定出来ないならここから出てけって
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 14:33:57.17ID:PnZeJ7Ol
悪口ではないと思うがな数字でみると事実だし
わざわざそれを口にすることの意味はそれは当人しかわからんが
>>269の書き込みがなければされてなかったであろうレスだ
過度な自治も疲れるよ見てるほうは
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 14:44:49.24ID:PnZeJ7Ol
数字っちゅうかこの場合、売り場(ブランド力)か

>>269の意見に対しての反応も結構分かれるよね
思慮に欠ける言動をするような奴でない限り自分で販促するのは悪くないと思うけど
よく観察してんな俺は叩くために見にいくほど興味ないわ
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 14:46:46.00ID:LhgaCdhg
悪口じゃないんだが
ドライバーを編集部として受け取ってくれ

シゲタもたまに愚痴ってるが編集部だけ頑張っても他との連携が取れずうまくいかない
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 19:13:46.56ID:XlPJruL9
甲羅が電撃に勝てないのは本棚の占有スペース?販促費?
甲羅からヒットするパターンはどんなのだろう
内容がいかにセンセーショナルかとかなのかな
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 19:33:16.40ID:nxEHZCkS
まず知られないことにはいくら名作でもどうしようもない
アニメにして広く見られても内容が凡じゃ意味がない
電撃大賞と同時受賞した上で内容もとがってれば或いは
それか編集唸らせてコミカライズつけてもらう
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 20:13:57.02ID:5XuaJ3Sx
>>278
一番ありえるのは、受賞作がコミカライズ→コミカライズがヒット→コミカライズ読者が原作にも興味を持ち、コミカライズ人気に牽引されて原作ラノベもヒット、のパターンだと思う
いくらセンセーショナルな内容であってもそもそも本屋に置いてない物がヒットなんてことはありえない
講談社はラノベはともかく漫画部門は角川より強い。これが甲羅の最大のメリットであり、唯一電撃に勝てる点ではないだろうか
なので今後の受賞作はラノベ単体としてどうかよりも、漫画向けの内容かどうかが鍵になると思ってる
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 20:29:00.24ID:9NwWvjKt
シリウスとの連携体制があってもコミカライズ出来てないからな。なろう以外だと傭兵作家くらいで、生え抜きのコミカライズがゼロなのが辛いところだ
新人賞をコミカライズ確約にしてみてはどうか、と言う案はこのスレでも話題になったが、実現したのはGA文庫だったことからもレーベルの体力不足が伺える
大賞賞金200万に下げて大賞の審査基準厳しく絞るとともに代償としてコミカライズ確約などを付与しないと、この先も有望な新人が来ることはなさそう
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 20:48:48.38ID:PXOPnhnR
>>280
なるほどねーありがとう
そしたらマンガ映えする話やキャラデザかと
作画担当が当たりで噛み合うかとかモロモロ込みって感じだね
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 20:56:22.55ID:UCq8Txpx
>>278
さすがに電撃は格上すぎて比較してもほとんど意味がないだろう…
作家陣から実績から(読者の)ブランドへの信頼から書店の扱いから全てが違いすぎるから真似しようったって不可能
あの頃とは状況が違う(なろう系の隆盛とか刊行点数の増加とか)ということは踏まえた上で、講ラが目指すべきはガガガの成功パターンだと思うんだよな
ガガガも俺ガイルの大ブレイクまでは傭兵がぽつぽつと小ヒットを飛ばすくらいの、大手出版社なのに弱小レーベルって位置付けだった
いまだに大手とは言い難いまでも、ファミ通やらSDやらの老舗は抜いたし
新人賞冬の時代とは言え、電撃の86に次ぐ新人賞のヒットといえばガガガの友崎くんだし
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 21:35:49.71ID:5XuaJ3Sx
コミカライズ込みだがシリーズ累計80万部で同時期スタートの86(累計50万部)超えるGAのラスダン前もあるぞ
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 22:52:29.83ID:H9FTU+ji
マトリョーシカの作者さん暴露モードにはいってるやん
3年縛り匂わされたってさ
やっぱ甲羅の新人はこうでなくっちゃ
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 23:28:47.65ID:g5klhxHn
マトリョーシカの作者のツイ見ると勝ち目のない戦に赴く兵士みたいな悲壮感があるな
甲羅で本を出すというのかこういうことなのか
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 23:32:52.25ID:5JZfbSoE
そう思われないようにレーベルが頑張るべきなんだろうけど万策尽きてるんだろうな
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 23:37:49.63ID:4zysnYUg
ツイッター見に行ったけど、この人いろいろ答えすぎてて面白いな。稲庭とかナギカスと違ってあんま嫌いじゃない
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 23:40:52.66ID:n5AXO+zw
売れない作家スレで明言はされないがほのめかされると聞いてたけど、やっぱりそういう感じなんね。
編集によってやり方は違うんだろうけどさ。そんなもんか。
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 23:49:51.56ID:d+ju9Plp
デビューさせるのにコストとか言うけどさあ
じゃあこの人が棒に振ったと感じてる一年を出版社はカバーしてくれるのかって思うけどね
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/08(月) 23:56:04.11ID:gaBv+jeV
>>291
偽物だよ。
くどくてすまないが契約もしてないんだから、当たり前にあってはならないこと。
やり方の問題ではないし、そんな仄めかしを真に受けて3年も棒に振るのは愚か。

なんか最近、ワナビの中に一定数、理不尽な三年縛りがあってほしいと望んでる人がいる気がする。


>>292
自分の才能による成果物を売ってお金を得る自営業なのだから、それは覚悟するべき。
納得いかないなら就活するべき。
0295この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:02:58.53ID:mJgGqzuS
出版社が作家に損失を押しつけるなら作家の損失はどうなのって話だろ
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:07:23.21ID:HM/KMddq
自分の名前でTwitterをやってる現役プロが何人も、自分の体験として三年縛りがあったと明言してるのに、匿名のやつに偽物と言われてもなあ
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:09:22.87ID:HM/KMddq
>>295
まあその代わり、出版にかかる各種費用は全て出版社持ちの上、作家の作品が売れなかった時の損失は出版社が全部かぶる上に、
初版分の金はもらえる契約になってんだからそこは言いっこなしじゃね?
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:12:11.13ID:WpEAp3Il
圧倒的に立場が強い発注元が
そういったことを仄めかすこと自体どうなのかね
「明言はしてない、相手が勝手に解釈しただけ」
と逃げるのかな
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:13:50.48ID:W7VCc7Cl
偽シゲさんや、甲羅の現状がどんどん悪化してるようにしか見えん気がするのだがどうなんよ
年々部数が減少してる話は他社でも聞くが、ここは最初からあまり多くなさそうだし、だいぶシビアなことになってそうでな
新人の部数がもし絶望的な数ならスレ民としても投稿すべきか悩んでしまうよ
無論甲羅に限らず悪化傾向にあるのだろうけれど、体力ないレーベルから瓦解してくのが世の常なわけで
そうなると、そこに投稿する作家は最初から危機意識を持って何かのアクションを起こそうとする人しかいなくなり、マトリョーシカの人みたいなスタンスの人がメインになってくると思うの
こういう呟きする作家はこれからどんどん増えていくと思うし、そうなればレーベルの評価は下落する一方だ。それを止めるためにも何かしら甲羅の旨味を公式に提示して欲しい
しげたん含め他2人の編集の人たちも面白くて高感度高いのに、なんかもったいない気がしてならない
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:16:56.08ID:OaeaoXat
>>296
単純に当時の編集に騙された、もしくは版元の権威をかさにマウント取られただけ。
契約も結んでないのに行動を縛れるわけがないってくらい当たり前のこと何故わかんないかね。
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:17:34.62ID:Vx+P25RM
偽物です、はコテみたいなもんなんだが噛みついてて草

マトリョーシカ作者は表紙絵ディスりすぎて不愉快
対面だとなにも言えずあとからグチグチ言う一番きもいタイプやんけ
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:19:06.22ID:2HAHkHMx
3年縛りってのは法的なことじゃなくてウチが高額な賞金出して発掘したんだからとりあえず3年くらいは
余所でなくウチに全力を注いでよってことだろ
まあ作家の方はそんなの知ったことじゃないけどな!
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:20:31.27ID:KSSy8AEv
法律がーとか契約がーとかは机上の空論で
現実には圧力も忖度もありまくりだよね
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:22:29.99ID:WTBedH2j
>>300
アホだなあ
そもそも契約を結ばないところが三年縛りのミソなんだよ
「契約も結ばず、版元の権威をかさにマウントを取る」ってところが三年縛りの本質で恐ろしいところなんだっての
>>301
むしろ普通の表紙になるところを作者の希望でああいう表紙にしたって流れじゃなかった?
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 00:22:33.70ID:3jl7kykU
三年縛りより三作切りの方が作家的にはキツかったりして
特にここの場合、ほぼ100%切られてるからな
0308この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:25:54.23ID:zFyGPy5M
>>301
誤解を招く動画だったが口絵は気に入っているらしいしディスっているのともまた違うっぽい。
ていうかマトリョシカの件に関してはだいぶ作者の方に問題があるんだよな。
実写を表紙にしてくれって編集に頼むラノベ作者なんて初めて見たよ。
悪目立ちに六百幾らも払う人間がそういるとも思えないし、部数を絞られても仕方がない
0309この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:26:00.16ID:mJgGqzuS
俺等や作家に「契約してないんだから縛るとかありえません!」って主張するより
編集者に絶対そういうことは口にしないでくださいって教育した方が早いと思うけどね
まあ無理なんだろうないろいろと
0310この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:28:45.06ID:HM/KMddq
そうそう、むしろ契約の形なら楽なんだよな
普通の企業でもそうだけど、明文化されてない「大人だからわかるよね?」てなルールの方がキツい
その手の決まりは義理や人間関係で成立してる以上、破ると厄介なことになるし

>実写を表紙にしてくれって編集に頼むラノベ作者なんて初めて見たよ。
これはそこそこ聞いたことはあるよ
手間とかレーベルカラーを守るためとかで実現はしないみたいだけど、みんな目立とうと思って考えることは同じなんだな
0311この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:32:54.22ID:jNqz7sz2
悪目立ちというが、甲羅だしまず目立たないと勝負の舞台にすら立てないって認識は悲しいけど妥当だよね。事実ここではこれくらいの話題にはなってるし、試し読みしてみるかくらいは思ったよ
0312この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:33:05.49ID:OaeaoXat
>>309
編集にそう教育しても出版社にメリットがないので実現のしようがない。
三年縛りとか言われて困るのは作家。
だからそんなこと言われたらぐちぐち言いながら三年も待たずに、
「契約金くれないんなら知らんがな好きなとこに持ち込むで」って言えばいいじゃん、ていうのが主張したいこと。

>>310
厄介なことになるほど業界に余力はないし、なったとしても一人の編集に嫌われるくらい全く大したことではないです。
0314この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:39:08.26ID:a/TDDkTn
「大したことにならない」と匿名の奴に保証されてもね。
あなたが実際にデビュー済みの作家で、名前を明かして、三年縛りを破ったことのある人ならともかく。
匿名で何を言っても「大丈夫(だと思う、根拠は無いけど)」以上には受け取れんよ。
0316この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:45:54.27ID:mJgGqzuS
>>312
実際にはそれが言えない環境だから代わりにネットで暴露されまくってるんだろ
その悪評で「講ラは三年縛りがある」と敬遠する才能も少なくないだろうに平気なんだからなんとも余裕がある話だな
0317この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:46:20.30ID:W7VCc7Cl
少なくともシゲタンはその点に関して安全ってことくらいは分かるから、業界全体でそういう人が増えたらいいなーくらいには思えるんじゃね?
そんな喧嘩腰にならなくてもいいと思うぜ
0318この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:47:43.82ID:q6I6DL6e
でもまあこういう暴露をする人がいる一方、表のリプライでちゃんと反応するあたりクリーンなのかなとも思う
0319この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 00:53:05.46ID:W7VCc7Cl
おい偽物
1つだけ言いたいのはメンタルだけは壊すなよ。あんたががむしゃらにやり過ぎてぶっ壊れてしまった時が一番困るんだ
そういう人材がいるのといないのとでは雲泥の差であることはこっちも働いてると本当実感するし、目に見えた実績として出てなかったとしても、その実、その程度で済んでた可能性ってのもあるわけだし
とにかく頑張り過ぎないでくれ。でも頑張れ
俺は応援してるぞ。甲羅の本はKindleでしか買ったことないけど
0320この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 01:00:02.82ID:zFyGPy5M
そこらへんについて触れようとしない幾つかの他社ならともかく
講ラは関係者が無いと明言しているんだから、編集長にでも相談してみればよかったんだろうね。
三年縛りの件に関しては講ラ自体に非はないと思う。
ただそういう事を言い出す編集はどこにでもいるっていうのは、志望者としては怖い話よね。出版社の中身なんて俺達にはよくわからないし。
つか元編集氏はどこでそんな事憶えたんだ。なんでそんな事言ったんだろ。
0321この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 01:07:22.15ID:OpR2nNHj
偽物さんて偽物さんか…
なら知っといて欲しいんだけど、よそで三年縛りを仄めかされた立場としては、編集にそういうことを仄めかされただけで動けなくなるんだよね
それが作家の、特に新人の心理なのよ
「契約してないんだから縛れない」ってのは理屈ではそうなんだけど、1%でも悪い方に転ぶ可能性があるように見えれば、新人は動けないのよ
特にこの業界の大手方面からその仄めかしをよく耳にするので、そこがそういうスタンスならどのみち営業先も限られちゃうじゃん、とも思ってしまう
実際、三年縛りルールに触れて消えたと噂になった作家さんが他社で過去にいたんだ
それが本当にルールのせいなのか、たまたま状況が噛み合ってそう見えてしまっただけかはわからんけども
「そう見えた事例がある」ってだけで作家は萎縮してしまうんで、もし本当に三年縛りがないんなら編集側から積極的に発信してほしい
編集ごとに言うことが違うってもの厄介で、「この人は縛らないって言ったけどでも別の編集は仄めかしてたし」って思うと、大抵悪い方のケースの方を想定してしまうんだ
俺もこの業界がちょっとでも良くなればいいと思ってるんで、立場を明確に発言してくれる偽物さんは応援してます
0322この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 01:14:40.82ID:OaeaoXat
>>316
え?
後半意味わかんない。俺一貫して「三年縛りなんてものはない」って言ってんだけど。
三年縛り信じたい系の人?
前半は、言えるのに無駄に遠慮して言ってないだけだと思う。

>>319
ありがたや。
俺こう見えてワークライフバランス保ってるから大丈夫だし、無理そうと思ったら異動願い出すので、編集長次第、かなぁ…

>>320
実際楽だしね。
根拠もないこと言ったら真に受けて自分に忠誠誓ってくれるわけで。
俺も、一件質問回答されたら1000円ですつって信じて払う人がいたら、そのデタラメ撤回しないと思うし。

>>321
わかるけどそれで損するの自分なわけで、残念ながらそんな根拠ないこと言ってマウント取ってこようとする人々がいる世界に飛び込むわけだから、
自分の身は自分で守れないとよりしんどいと思います。
0323この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 01:26:02.07ID:OpR2nNHj
>>322
まさにその「自分の身を自分で守る」立ち回りとして、「危ない橋はわたらないでおこう、三年我慢すればいいわけだし」となっちゃうんだよ
三年縛りを意識せざるを得ない人って、大半がデビュー作が売れなかった人たちだから、余計に編集との距離感にはネガティブな方向で気をつかうんだよ
まあそりゃ、そういう自己責任の世界に自分で飛び込んだんだろ、と言われりゃそれまでなんだけどね
昔は新人賞デビューの中でも大抵一人はそこそこ続刊してたから、売れるチャンスがある以上はある程度縛るのも仕方ないとは思ってたけど
今は全員一〜三巻でポシャるのが当たり前だから、新人が少しでも動きやすい業界になるといいと思う
0324この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 01:26:37.14ID:mJgGqzuS
>>322
教育の話ね
お前がやたら敵視してる「三年縛り信じたい系の人」が減るのって出版社のメリットじゃないの?って話なんだけど
お前がいくら無いって言っても他の編集が縛ろうとしてたら意味無いよね
ああやっぱ三年縛るあるんだって新人賞作家に思われてるよね
実際に言えてないのに「言えるのに」とかすげえよ現実逃避が
0327この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 01:57:07.84ID:xbPYfzFO
偽物はラノベなんてクソほども興味ないから分からんかもしれんけど
ワナビにとってラノベ作家は子供の頃からなりたいと思っていた夢であって
編集が自分の都合や楽をするために良いように扱おうとしてもしがみつこうとしてしまうもんなんだよ
だからこそ多くの編集に利用されてしまうんだろう

同じように賞に投稿する時もそれなりに努力をして意を決して投稿してるわけで
あんまり投稿作品を馬鹿にするような発言はしないでやってな
0328この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 01:59:45.09ID:OaeaoXat
>>323
実際問題、本人が三年我慢して幸せならそれでいいんじゃないかな。
なんか不幸でその状況脱したいと思ってるのかなと思ったから、こういう話してるわけで。

>>324
全くメリットないよ。
勝手に縛られようとしてくれる人たちなわけだ。いた方がいいじゃん。
俺が三年縛りを否定してるのは、ぶっちゃけたことばっか言って関心引く芸風の一環だよ。
言わないのは言わない人の勝手だし、それで本人が幸せならそれでいいよ。
不幸なら声上げればいい。上げて悪いことは大してない、と俺は述べています。
0329この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 02:16:57.49ID:OpR2nNHj
>>328
いやどう考えたって幸せなわきゃないでしょう
苦渋の選択としてそれを選ばざるを得ないだけよ
「契約を交わしてないんだから大丈夫」なんてこと、みんな理屈の上では説明されるまでもなくわかってるんだよ
けど、遠回しに脅されてるような状況で、夢を掴んだばっかりのデビューから三年以内の新人がそこまで割り切れるかというと難しい
もちろんそこにつけ込む形で維持されてるルールだってのもわかってる
0330この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 02:23:09.97ID:OpR2nNHj
まあとは言え、出版社のいち編集部員が言えることとしては「ウチにはないよ」が限界だってのもわかる
結局、最大手のあの系列が「三年縛りなんてないよ」って明言しない限りは「ある・ない」「破っても大丈夫・大丈夫じゃない」の論争は続くだろうしね
偽物氏の言う通り、出版社にしてみりゃその効力が続いてるほうが都合がいいわけだし
三年なんて意外とすぐだとも昔は言えたけど、今の業界の流れがあまりに速すぎるからなあ
0331この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 02:28:00.00ID:OaeaoXat
>>325
特にないわ。心底残念。

>>329
自営業に三年も十年もないです。
割り切らないから付け上がらせる、それだけの話です。
ビビったら、編集なんざ何百人もいるし、レーベルだって何十とあるし、新人情報逐一シェアするレベルの濃密すぎる横の繋がりはない、って考えてみてはいかがでしょう。
0332この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 02:36:25.56ID:OpR2nNHj
>>331
>自営業に三年も十年もないです。
いや作家の場合はあるんだよ、他の自営業とも違う独特の業界ルールがある(ように関係者が振る舞う)閉鎖的な世界だからね
ちょうど知り合いも増えて業界のことが見えてくるあたりで三年ルールが解けるようになってるので、そのあたりはうまい設定だなと思う
まあ今だとネットで作家同士が繋がれるので、もうちょっと早くその辺が見えるようになるかもしれないけどね
あとひょっとしたら誤解されてるのかなとも思ったんで行っとくと、自分はもうとっくに三年ルールは自然に解けた状態なので当事者としてはどうでもいい
単に今でも新人に三年縛り仄めかしてんだなと思ったんで、新人作家がなぜ契約も結んでない三年縛りを恐れるのか、というのをわかってもらえたらと思っただけ
たぶんその辺はサラリーマンには実感としてわかんないんだろうなと思ったから
0333この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 02:36:26.52ID:mJgGqzuS
>>328
縛られたくなくて悪評を立てたり講ラを敬遠する人の話をしてるんだけど
真逆に話そらして逃げるのも芸風なの?
「勝手に縛られ」ってのも編集に三年縛り仄めかされてる時点で「勝手に」じゃないよな
まあその芸風続けるには三年縛り信じたい系の人が途絶えたら困るんだろうからずっと腐った環境維持してればいいよ
0335この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 02:51:55.94ID:OpR2nNHj
>>331
あ、あと端から見てて、「三年縛るだけ縛って新人が出せたのデビュー作だけでした」ってところが多い中で
今のご時世でもちゃんと新人の二作目三作目が出てる講ラは、そこは凄いと思ってますよ
そこは講ラの新人さんは恵まれてると思っていいと思います
三年縛りの何に文句があったかって、一番は「作品出してくれないのに縛るなよ!」ってとこですので
0336この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 03:22:55.99ID:OaeaoXat
>>332
いや、わかるわからないの話ではなくて、損だと思ってるなら対策したら?と述べてるだけです。
対策せず愚痴ってるのは不毛だなーと思うので。
やはり作家の場合でも三年も十年もないと思います。
仰るように多くの人があるように振る舞ってるだけで、都合のいいときだけしか助けてくれない慣習に従うことはないだろうと思います。

>>333
うん、その文意だとしてもメリットないよ。
なんせ三年縛りがないと明確に述べてるのって俺くらいなもんだし。三年縛り敬遠するなら他社も等しく敬遠するでしょ。
いや、仄めかされた程度で縛られなくても一向に構わない紐に、よく調べもせず勝手に縛られに行ってるだけ。
そういう仄めかしをする編集がいるのが悪いってことは否定しないけど、
赤の他人と仕事するのに自衛策講じないのは呑気すぎるでしょう。
不都合なことに否と言えず、唯々諾々と従うだけなら、悪い人にカモと思われても仕方ないんじゃない?
「嫌なら嫌って言えばいいのに」ってだけの話です。
0338この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 03:37:54.44ID:zFyGPy5M
まあ自営業だしどうしようもないよね。
呑める範疇なら従っておけばいいし、これ以上は時間の無駄なら相談してみて、だめならだめでよそに行けばいい。
そこがそういうスタンスをとっているというのであれば、外部の人間にどうこうできるわけもないし。
0339この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 03:43:28.45ID:mJgGqzuS
>>336
>>336
いや悪いけど、電撃に三年縛られるなら納得するけど講ラで三年縛りはないわ
俺だって講ラのためだったらこんな時間まで起きてないからな
だから他社も等しく敬遠されることはないけどそこで同等だと思ってる所が随分と余裕あるんだなと
そうじゃなくてウチは新人全滅してるけど三年縛りだけは絶対にないし撲滅したって言えるなら明確なメリットだと思うけど違うみたいだから最大の自衛策は近付かないことって結論付けられるわけで
0340この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 03:56:39.70ID:OaeaoXat
>>339
そう思ってるなら電撃出したらいいんじゃない?としか。
実際そう思ってる人が多いから電撃は投稿数一番多いんじゃないかな。
現状、それでどこも困ってないわけで、自浄作用期待するのはやっぱ楽観的すぎると思うよ。
うち三年縛りとかないんで担当してる作家さん何人か電撃出すからお手柔らかにね。
このところ電撃用原稿のチェックばっかやってるからちかれたよ。
0342この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 04:11:41.27ID:OpR2nNHj
>>336
そこはもう立場の違いから食い違うんだろうなとしか言えないですね
編集者の立場からは明確に「仄めかされてるだけで実在しない」と断言できるのかもしれないけど、作家の立場からは十年以上この業界にいても、いくら調べても、いまだに「ない」とは断言できないんですよ
編集者は「ある」と言う、他社の編集も「ある」と言う、先輩作家も「ある」という、後輩新人作家も「あると言われた」って中で、偽物さんや一部の作家が「ない」と言っても、軽々に新人にこう対策すればいいよってのは言えないんですよ
実際、講ラ編集部の中でも微妙に食い違ってるようなので、とするなら偽物さんの保証もどこまで信じていいのか、というところになるんです
みんなの証言の中にしか存在しない幽霊みたいなものでも、万が一「ある」のなら、そいつのキャリアを傷付けるかもしれないので
「三年縛りのペナルティはあるかもしれないけどないかもしれない、我々にはわからないので、最終的な判断は自分で決めてね」ってのが、作家側から新人への精一杯の真摯なアドバイスになる
それこそ会社が守ってくれない自営業なんで、どうしても安全策を勧めることにはなってしまう、自分のことならまだしも他人のことなら余計にね
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 04:15:06.84ID:zFyGPy5M
絶対に無いがそんな大したメリットになるとは思えないわ。うちは無いの一言で納得はできないの?
あと、某文庫ってたぶん三年どころじゃないと思う。
編集にもよるんだろうが、某虎さんとかあれじゃないすか。
そこを推し量っても送るだけの流れを持っているとは思うけどね。他所から引っ張らない分面倒見は良いようだし。
0344この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 04:24:59.54ID:OpR2nNHj
>>341
やっぱり根っこのところの考え方は全然違うんだな、と思うところもありましたが、真摯に答えてもらえたと思うのでありがとう
あとは自分の仕事を頑張るよ
0346この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 06:38:55.70ID:fyVMjCcT
三年縛りだけは嫌だってやつは新人賞じゃなくてなろうに行く
弱小レーベルが三年縛りは絶対にしないと明言したところで大したメリットにはならんだろ
0347この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 08:19:50.45ID:tGJbSKgu
>>306
>三年縛りより三作切りの方が作家的にはキツかったり

現実には、受賞作一冊こっきりで終わる人もいるしな。

「三年間、面倒見てもらえる」なんて何が嫌なんだか。
一般的に、就職してすぐに「ここでは俺は活躍できない、俺にふさわしい場所ではない」
と言ってさっさと辞めた人が、転職先で上手くやっていけるかというと……
そもそも、そう簡単に転職できるかというと……
まして、ただのサラリーマンではない、こんな仕事で……

むしろ、後悔する方が多いと思うけどね。
少なくとも受賞したなら、自分の作風とその出版社の傾向が
合致してるってことなんだし。

もしかしたらそれは、唯一無二の、
他では絶対に無い、奇跡的な合致かもしれないんだし。

俺様はどこでもやっていける、という自信があるなら、まあどうぞ。
0348この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 09:23:05.52ID:XdeVVB7/
エリートリーマンの考えをなろうの転生前みたいな奴が理解出来るわけないわな
嫌なことは嫌という、それだけの話なのにうだうだ匿名でイキるとか恥ずかしすぎる
0350この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 09:35:02.19ID:XdeVVB7/
飼い殺しとかいう話がそもそも飛躍しすぎ
陰謀論好きか?

出版社は受賞させてプロモに金かけるんだから当然自分とこでだけ書いてほしい「才能ある奴なら」な
でも現実甲羅だけじゃ才能あろうが金がないからプロモが十分出来ない
だから作家は甲羅に固執する意味はあんまない
上にも書いたがサブとして割りきって同時受賞しろ
箔付けに利用しろ
出版社も受賞者を唯一無二の才能なんて思ってないんだから
勝手に信頼して期待通りじゃなけりゃ裏切られた暴露します
アホかと
アボガド

こういっちゃなんだがなぎなんとかは
ゆーちゅーばーの真似事したりはずしてるけど彼が一番うまく甲羅を上手く使ってる
方向性はあれがただしい
0352この名無しがすごい!
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2019/04/09(火) 10:17:55.10ID:XdeVVB7/
アボガド→アボカド

大変申し訳ありません
慎んでお詫び申し上げます……
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 10:31:48.05ID:clnPq1E6
それはないと思うぞ
何のために金かけて新人賞やってるんだって話だし
継続して書いてもらう人を探して募ってるんだし、なるべく書き続けて欲しいという気持ちはあるんじゃないか?
人員足りなくて刊行スピード明らかに落ちてるから、そのせいで2シリーズ目出てない様に見えるだけとかね(それ実質2作目出せないってことじゃ)
とにかく色々考えられる
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 10:34:12.51ID:P0C97mRF
姫ゴトの人もあとがきでシリーズつづくみたいなこと書いてたのに出てないじゃん
なろうとかカクヨムでは連載してるのに
前まではシリーズ2作までは出てたよな?
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 10:39:20.55ID:clnPq1E6
ああそういうことね
続刊はいまは厳しいんじゃないかな
他社ですら一巻で終わるの増えてるし
それよりは2シリーズ目が出るかのが大事だと思う
ちゃんと新シリーズ出すチャンス貰えるなら甲羅も悪くはないだろう
あまり出てるのみたことないけど
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 12:28:04.26ID:jfx8HQLl
>>350
甲羅で受賞するのは他で全然だめで流れ着いたようなのだから固執するんだろう
だから3年縛りとかも通用するんだと思われる
それでも甲羅でやってても仕方ねえと気づいてようやくまた投稿者生活に戻るみたいな
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 21:18:01.33ID:Sj6anmda
数日前の話題になるけど、シゲタが質問箱で、
「転スラがすごく売れてて景気がいい」と答えてたのが気になってるワイ
売り上げの数字がすごいもんな
だから、ワイらってあんまり期待されてないのかもと思ってしまう
本が売れない時代だからヤバいと思ってるワイらと、転スラで儲かってる甲羅編集部とで温度差があるのかもしれんとか考えてしまう
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 21:23:55.14ID:kPIm78Tl
転スラで儲かってるのは講ラの隣のシリウスであって、講ラとは関係ない件
そもそも小説版は講談社ですらないし
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/09(火) 21:34:23.15ID:MbB+1Oql
そこはほら、自分が第二の転スラになってやるぜくらいの気概を持っとこうぜ
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 00:20:30.56ID:O+Rt19XW
昨日のレスバトルに参加できなかったので、
昨日のシゲタの偽物の発言を要点だけまとめてメモってみたら、なんていうんだろう、
要するに作家は全部自己責任だから自分で全部なんとかしろって話なんだが、
「愚か」とか「電撃に出せ」とかなんだかみもふたもなくて笑ってしまったw
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 00:29:53.66ID:XmLWOrt1
俺も笑った
まあそんなもんだよねって感じ
やっぱ相当売れない限り編集が偉いのは当然だよね
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 00:33:19.22ID:/9FwBScf
マトリョーシカの人、小説以外の情報発信しすぎてお腹いっぱいだわ
なんかこの人の周りのごたごたのほうが面白いのではってくらい
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 00:45:22.59ID:GXA65vbT
甲羅作家はいつもそうじゃん
小説が売れない→不満爆発→炎上商法の流れ
そして炎上商法でも売れない悲しさ
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 01:00:51.18ID:Q4dFAo4j
編集と作家を総動員してツイッターで宣伝でもすれば少しはマシになるかもしれないのにそれすらやらないもんなあ…
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 01:12:29.83ID:5N+3xUrd
一連のレス見て作家にリーマンみたいなものを求めてる人いるんだなーって思ったわ
偽タンの肩を持つわけじゃないけど職人(作家)養成所じゃなくてビジネスよ出版て
「客」どころかお客様メンタルじゃん
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 01:21:59.11ID:9/1VAwLY
小説で負け戦が見えてるんだから他で勝負仕掛けるしかないっしょ
逆にここでデビューするつもりの人で小説一本で考えてる人居るの?無理だよ
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 01:40:52.22ID:HjodoIyl
シゲタはシゲタで、作家という自営業者の立場をあんまり理解できないままみたいだったしな
「契約交わしてないんだから自由に動けばいいじゃん」てのはまさに会社が守ってくれるサラリーマン的発想で、自分でリスク取らなきゃならない自営業者は取引先に圧力かけられたら保身のためには動けない
ビジネスだからこそそういう判断になる
まあ立場の違いってはどこまで行っても埋まらんよな
作家は作家で編集者の考え方なんて、その身になってみなきゃわからんことは多いだろうし
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 01:58:35.74ID:QtJoJ/5j
売れないプロスレで他にも、今年じゃないけど講ラで三年縛りを遠回しに言われたって人が出てるな
もちろん騙りの可能性もあるけど、本当なら、少なくとも数年間にわたって、同一人物、もしくは複数の編集が三年縛りに触れてるわけで
そうなってくると言われたのはひとりふたりじゃないだろうから、やっぱりそこまで特殊なことではないんだろうな
シゲタの考え方のほうが編集者としては変わってるのかもしれない
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 02:23:24.47ID:usXz39e/
シゲタとは別の担当付きだけど、最初の電話打ち合わせで、三年縛りとかないし他社に原稿出しても良いって言われたな。むしろ最初にそれをいう決まりがあるかのように事務的に説明された
担当と作ったプロットを他社に原稿書いて応募も良いし、デビューした後も縛りとかは一切ない。というか君の生活保障できないから、ちゃんと色々なこと考えて手広くやらないとダメだよと念押しされた
少なくとも甲羅には2人は縛り否定派がいることは確かだわ
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 03:04:37.79ID:qwlCrto5
俺だよ、だと通用しないみたいなんで、偽物だよ。

取引先に圧力かけられたら別の取引先に行けばいい。
編集の都合で生まれた旧弊に恐れをなして、保身と称して作家自ら守ろうとするんだから、マウント取ろうとする編集がいなくならないわけだ。
身内に自営業の職人多いから肌感覚はある程度理解してるつもりだけど、取引先のみが得する条件を呑んでる人はいないです。リスクを負う立場なんだからなおさら。

あと、受賞してすぐよそに無断で持ち込むことで担当の心象を害するのは本当。確かにコストかけてはいるし。
しかし個人の心象を害するだけの話。
その担当や編集部が自分の利益になること全くしてくれないなら、3年も顔色伺ってる場合じゃないでしょう。
泣き寝入りする暇あったら取引先広げようよ。全レーベルで担当持って、条件いいところで仕事すればいい。
レーベルの魅力発信できてない以上自分の首締めることになるけど、それは俺らがしっかりしろって話だから気にする必要もないし。
0376この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 03:18:15.27ID:OxNfdY37
いわゆる三年縛りは別に取引先だけが得するシステムではないよ、少なくとも編集者から説明される内容はね
自分が聞いたころは「三年間縛る、ただし三年間は面倒を見る」って二つがワンセットで告知されたもんだから
それは多分「面倒を見切れる自信がないから三年縛りはしない」ってシゲタ氏の言うことと裏表で同じなんだよね
「三年間は面倒を見てくれる」というメリットも鼻先にぶら下げられる状態だから、新人でそのメリットを放棄するリスクを取るのは勇気が要るって話でもある
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 03:34:42.14ID:qwlCrto5
今やその保証がなされておらず形骸化した旧弊であると申しております。
三年間、どんな作家でも食うに困らない程度の部数を維持して刊行させ続けてくれるレーベルなんてもうないです。
0378この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 03:44:46.93ID:WFBiCyWq
ぶっちゃけ今思えば現実的な保証は昔もされてなかったよw
昔だってデビュー二作目を出せるのは半分もいなかったはず
実際の待遇がどうかという話ではなくて、メリットも鼻先にぶら下げられられた新人が、現実のメリットとデビューレーベルの心象を損ねるリスクを天秤にかけて、
リスクを取る行動をするのは極めて難しいんだよ、ということを申しております
要は、デメリットだけの圧力でマウント取ってくるような大人は実際にはあまりいなくて、悪い大人は必ずメリットもチラつかせて動きを縛ってくるというね
0379この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 03:51:16.70ID:WFBiCyWq
まあ悪い大人て言っちゃったけど、編集者というか出版社側ならそうするわなとも思う
作家も少なくともデビュー直後にその話を聞いた時点では、そりゃそうだなと納得してた人が多かった
不満が溜まってくるのはどうやら二作目が出ないんじゃないかと気付いてくる二年過ぎあたりで
なんで最近の人は見切りをつけるの早すぎやしませんか、とも思うんだよね
特にデビュー作出る前から別レーベルへの投稿も考えてるってのは、精力的だと思いつつも、腰が軽すぎやしないかとも思ってしまう
0380この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 03:52:29.48ID:COrk+nB1
偽物が作家達に親身になってるのは分かる
作家達もせっかく掴んだチャンスを手放せないのも分かる

多分三年縛るだけだったらそんなに問題はなくて
三年縛ってるのに原稿送ってもメールしても電話しても数か月音沙汰なしってのが蔓延してるのが問題なんじゃないかと
きちんと打ち合わせをしつつ、何かに向かって行動出来るのならいいんだろうけど
編集個人の都合で散々待たされた上に他社にも行くなってのは辛いて
そこは編集さんもうちょっとどうにかならんのって感じには思う
0381この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 04:01:42.89ID:WFBiCyWq
まあ業界の三年のスピード感が過去とは明らかに違うのはもうみんなわかってることだから
昔と同じスピードだとダメだと、作家も編集も、特に新人作家と新人編集は肌で感じてるのかもね
編集者も他レーベルへの放流を早めてるような気配はあるし
0382この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 04:08:11.47ID:qwlCrto5
ごめん、一方的にまとめちゃいます。
三年縛りを作家が信じてくれちゃう限り、編集がどうにかなることはないです。だって都合いいんだもの。
なので、待たされて刊行の目処も立たなくてつらいなら、行動起こしましょう。
やっぱ怖い動けない、ってんならそれも一つの選択です。
しかし次に痛い目見ないためにも、自分でその選択をしたっていう意識は持った方がいいです。
0383この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 04:14:42.80ID:9/1VAwLY
>>380
昔より初版部数が激減していて2作目が無理と悟るのも速いんじゃ
マトリョーシカの作者も部数少なくてやばいってYoutubeで訴えてるレベルだし
0385この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 04:36:06.18ID:/93TJ8AN
マトリョシカはこの件では例外じゃない?
あれが絞られまくってんのは作者が希望した場に会わない表紙のせいだし。
0386この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 04:45:50.91ID:YOLNoCU5
>>全レーベルで担当持って、
条件いいところで仕事すればいい。

こんな極論を持ち出す時点で話し合うつもりが
ないとわかる
0387この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 04:56:12.42ID:/93TJ8AN
もし甲羅でそういうことを言われたら、担当編集を変えてもらえるのかどうかを聞きたいのだが。
0388この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 06:34:39.13ID:O+Rt19XW
俺は気付いてしまった
昨日からの流れ、偽物が「三年縛りなんて言ってくる悪い編集は無視しろ!」と言えばもしかして速攻で終わったのではないかと
でも「三年縛りなんてない」と言った建前それが言えないもんだから「三年縛りを真に受ける作家が悪い」と言うかっこうになって、
まるでレイプ裁判みたいに「被害者は拒否できたはず。うーん無罪!」みたいな流れになって反感買いまくってるのではないかとw
0390この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 08:06:03.60ID:aN0DFuUz
>>349
「飼われてる」ことの幸せが解らんのね。

捨てられて絶縁されて、誰からも顧みられず、
寒空で飢え死ぬ身分と、たとえ与えられる飯は少なくとも、
三食きちんともらえるのと、どちらが幸せか。
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 08:15:24.53ID:aN0DFuUz
「ここにいたらヒット作を出せないが、よそに行けばヒット作を出せるんだ」
「だから、ここにいたくないんだ。だから、縛られたくないんだ」

ってのがもう、「ボクを理解してくれない環境が悪いんだ」という
甘ったれの戯言丸出し。
今、そこで活躍できる実力がない(と立証済み、自分で認めてる)人間が、
よそで活躍できる保証なんかない。他人に責任転嫁するな。

もちろん、「よそに移ることで躍進した人」はいるだろうさ。
で、それは「受賞した、そのままその場で活躍した人」よりも
多いのか?

三年縛りなんか、あってもなくても全く変わらんというのが俺の考え。
だから気にしない。三年どころか、五年でも十年でも、
縛ってくれるなら有難くその中で頑張るし、愛想尽かされて
放り出されたらよそへ行く。それだけ。

ま、何にせよトラタヌだがな。
まずは、三年縛りを「してもらえる」身分にならんと。
0392この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 08:20:24.92ID:H9JybgEo
ぐだぐたしてる奴は縛り有り明言してるところに出せよ。

受賞作および次々作までの出版権、ならびに雑誌掲載権は早川書房に帰属し、出版に際しては規定の使用料が支払われる。
0393この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 08:21:29.15ID:aKvbvNpj
そも三年縛りには「育成するからうちでかけ」って意味合いがあった
今の時代書き手は大量にいるし育成なんかしてられない
だから縛らない、縛れない
ただ縛らずとも仄めかせば勝手に縛られてくれる奴がいる
ならあえて「縛られてませんよ」と言ってやる義理もない

以上解った上で俺は甲羅に出す
0394この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 10:28:27.37ID:Q/KAlbNn
>>388
そのレイプ裁判はよく知らないけど
いじめ問題隠蔽する学校とか教育委員会は連想した
0395この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 10:35:46.17ID:jpE3Anl+
偽物に噛みついてるやつ、完全にただ自分の鬱憤晴らしたいだけなんじゃ……
だいたい甲羅に限ってはそういうこと起きたとしてもシゲタにDMするなりで相談出来るし、縛り問題は編集変えてもらえば解決できるだろ
価値観の違いとかそういう問題じゃなくて、シゲタはそれに関しては否定的であることは明白だし、ただ現実問題そういう古い風習に囚われたクソ編集はどこかにはいる
その時は従って人生無駄にするよりはどんどんアクション取っていく方が良いって書くのは当たり前のことなのでは?
そこで怒るのはちょっと我を忘れ過ぎでしょうよ
0396この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 11:01:19.49ID:Q/KAlbNn
>>395
それが出来れば苦労しないというのが
今日まで問題が残る所以では
シゲタ編集も明白に縛りがあったのなら相談に乗ると言っていたし
仄めかしから始まる関係悪化等には対応出来るのか…?
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 11:12:53.92ID:19cAx+0T
縛りがその間作家の生活を保証するものと勘違いしてるやついるな

これ問題の焦点って縛る縛らないじゃなくて
編集が放置するかしないかだよな
んで売れない作家スレ見る限りはどこも
プロット編集に送っても半年放置とか当たり前っぽい
当然作家としては無収入
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 11:16:16.04ID:19cAx+0T
甲羅に向いてる人って兼業で印税が皆無でも食べていける人という気はするな
受賞作も五千部なら30万とボーナスどころか月給レベルで4巻以降出たの1割以下だし
0399この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 11:45:58.95ID:m47UYtul
甲羅問わずラノベの下層作家は皆そんなもんじゃないか
このスレで話題になるポラリスとかぱすてるとか今回のマトリョーシカとかは佳作なんだから扱いが雑なのはしょうがないと思う
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 11:46:30.81ID:aKvbvNpj
月給30万で残業無しならもうちょい本腰入れられるんだが
プロット返ってこないのを編集のせいにしてる時点で無能だろ
返したくなる良作なら返してるだろうし
0401この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 12:16:47.40ID:19cAx+0T
>>400
いや、指摘された点を修正して出してスルーされても作家の責任なの?
つまらなかったとしてそう返せばいいだけでしょ
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 12:18:40.87ID:19cAx+0T
「ボツで無視」と「ボツで連絡」には深い隔たりがあると思うけど
月給30万ない人間に常識説いてもしょうがないか
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 13:40:33.98ID:Vf8JTdLz
シゲタさんに文句言ってる馬鹿って詐欺にあっても騙す方が悪いとか言うんじゃねーの?
普通はまず騙されないようにするしもし騙されて損失が出たら手法を真似て逆に利益が出るようにするだろ
知的障害者みたいに喚くだけのお前らより編集者の方がよっぽどまともな事してると思うけどな
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 14:17:21.98ID:aKvbvNpj
>>402
今のご時世ラノベ書いてるような奴で残業無し月収30万は割と少数派だと思うぞ……

無視されても普通に一定期間経過したら再度連絡するだろ?
それで連絡無いなら編集部の偉い奴に事情説明したらいい
連絡無いから半年待つとかプロットの出来も社会人としても無能だろって事
編集はお母さんじゃないので
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 14:33:13.50ID:ceROu6ZK
ここのレーベルの編集(現編集長)に、他社でデビューした知り合いの作家を紹介したら「3年経ってないからうちはあなたの本を出せない」って断られてたんで、まあ3年縛りは実質あるようなもんだよ。
編集長が考えがそうである以上、個々の編集がなんと言おうとそれがレーベルの意向でしょ。

小規模なレーベルだったら融通きくかも知れないけど、やっぱ講談社が相手となると受け入れる側は逆恨みされたくないし躊躇するだろうね。
規模は弱小以下なのに縛りと成約だけは大手基準なのでそりゃあ積むに決まってる。
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 15:12:43.34ID:COrk+nB1
編集からの連絡来なくなった場合に何度もアプローチをしないと無能ってのもまあ分かるが
そもそも何週間も何カ月も連絡なしで待たせるような無能を超えた何かでしかない編集が沢山いるのが問題なのでは?
どうしても時間がとれなくて返事が遅れるならそう伝えるべきだし、待たせたならお詫びをする
それだけで済む話なのに、俺様な編集が多いからその程度すら出来ずに愚痴られたらキレるから話がややこしくなってんだろ
0408この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 15:24:06.39ID:Vf8JTdLz
編集が無能はねーよwww
ワナビなんかとどんだけ偏差値違う大学出てると思ってんだ
頭悪いのもいい加減にしとけよ
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 15:37:08.04ID:aKvbvNpj
>>407
言ってる意味はわかる
確かに本来はその通りなんだが編集ってまじでいつ寝てるの状態で、かつ20人とか担当してたらそりゃ全員にきめ細やかな対応は出来ない
俺が編集なら売れそうにないプロット何度も送ってきてアドバイスを上手く生かせない奴より出来の良い奴を相手してしまうと思う
作家にこそ社交性がいるってのはここなんじゃないか
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 16:16:59.23ID:COrk+nB1
いつ寝てるか状態になるのはよっぽど仕事が出来ないか、余計な事をしてるせいなんじゃないかと編集者のツイートを見ててよく思う
甲羅は帯を作るのも編集がやってるらしいが、ぶっちゃけそれすげー無駄だと思うよ

どうせイラレなんて入社するまで触った事がないだろうし、今もよく分からないまま手探りで時間をかけて使ってて
何かよく分からん事になってよく分からんままやり直して、うまくいかなくて最初からやり直してとかやってて
そういう無駄が積もり積もってパンクして、結局そのしわ寄せを立場が弱い所にぶつけてるだけじゃないのかね
それで作家が無能だからとか作家が何度も連絡しないのが悪いからーという話にはならないはず
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 17:08:42.39ID:aKvbvNpj
そもそも対等じゃないのは当たり前なんだよ
方や年収1000万クラス超エリート、方やワナビおじさんだぞ
編集は対等にっていうがムリムリカタツムリ

しかも別に大した才能があるわけてもない、ラノベの新人賞とっただけの奴が天下の講談社と対等だというのは勘違い甚だしい
芥川賞受賞者ですら今では食うのが難しい業界だし
編集者からのアクション求めるのは傲慢だとおもうがね
不細工に美人が喋りかけてくるのはラノベの優しい世界だけだ
頑張ってアピールして使ってもらうんだよ
陰キャ丸だしで黙ってうじうじ構って貰えないなんてツイートのはアホのする事

編集の業務とかは知らないのでイラレ云々の不満は知らん
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 17:16:51.13ID:m47UYtul
編集側の事情なんて俺たちワナビからしたら知ったこっちゃないし、三下作家への連絡無精が常態化してることなんか既知の事実じゃん
それなのに新人賞でそこそこいいとこまで行ったという事実にしがみついて歩みを止めるのを、無能と言わず何と言うのか

大企業との上下関係が嫌だったらなろうでのしあがってから対等な関係を気付くしかない

インターネットのない時代ならまだ分かるが今は大手出版を介さなくても道はあるぞ
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 17:40:00.31ID:Vf8JTdLz
はいてすてるだけいるうじゃうじゃ沸いてくるワナビに使う時間なんてあるわけないだろ
つか何で待たせるために連絡なんてしなきゃいけないのかと
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 17:53:19.63ID:aKvbvNpj
最初は対等じゃないからこそ対等、それ以上になるために見返すために原稿書く気概とか無いんか一部のお友達は……
作家として大成したいなら立ち位置理解した上で頑張るしかないってそんなの当たり前の話なんだがな
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 18:29:51.02ID:Vf8JTdLz
意識低い奴が多すぎて笑えてくるよなw
そんなだからお前らは一生年収300万止まりなんだよ
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 18:47:07.60ID:m47UYtul
編集との付き合いとか考えるとやっぱり大賞取りたいよな
金もそうだけど300万も投資したら編集も構わざるを得ないだろうし
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 20:00:53.20ID:Qh5g22vk
月給て話出したのは俺だけど、言いたかったのは
・三年縛り
・返信せず放置
これらは単体では理屈は通るけど
組み合わせるとさすがに意地が悪いってことね
この認識を共有しないと縛り単体では語れないと思ったから

まあ受賞してから考えればいいし、シゲタが縛りないって言ってるから言質取ればいいだけだけど
0422この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 20:04:33.80ID:P5LV0i2f
>ここのレーベルの編集(現編集長)に、他社でデビューした知り合いの作家を紹介したら「3年経ってないからうちはあなたの本を出せない」って断られてたんで、まあ3年縛りは実質あるようなもんだよ。

あるある
三年縛りって単に作家-編集の関係だけじゃなくて、編集部-編集部の関係性の中で存在してるルールでもあるから、作家単体でどうこうするのは難しいのよな
「よそが金かけて取った新人だから、それに横から手を出さない、代わりによそが手を出すことも許さない」っていう編集部間の紳士協定でもある
勢いまかせに「もうおたくとは仕事しねーよ!」つって啖呵切ってよそに営業かけたら
「あなたはまだ○○さんとこにお世話になる時期じゃないの?」って言われて進路も退路も断たれる、みたいな笑えないケースもあるとかないとか
特に飯田橋方面はその手の仁義にうるさい
あっちは護国寺や神保町と違って、一人の編集者の心証を損ねると複数編集部に横に一気に伝わりかねないので、そこもきつい
なので新人さんが他社営業かけるときはケンカ別れじゃなく、なるべくいまの担当にお伺いを立ててからにしようね
0423この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 20:15:02.45ID:UD2Yf9Yi
進路退路以前にそもそも、印税を生計にしたい人間なら甲羅に出す時点で間違ってる気がするが…
受賞作家の続編、次作率とか部数とかレーベルで比較すれば
おおよそお小遣いの域を出ないと想像つくだろう
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 20:17:13.33ID:lmDsAMyS
皮肉で言ってるのかマジ擁護なのか分からんな
まさか本人なわけないだろうし
0425この名無しがすごい!
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2019/04/10(水) 20:20:50.99ID:P5LV0i2f
>>423
例に挙げたのは講ラの話ってわけじゃないし、そもそも収入を求めてこの世界に入ってくる人は昔もそんなにいなかったかと
もちろん儲かりゃそに越したことはないけど、第一は「自分の本を世に出したい」って動機なので、そこが編集部の事情で縛られて身動き取れないのはきついよね、て話
まあ最近だと他社営業はともかくカクヨムやなろうへの投稿は緩くなってきてるんで、本の形に拘らなきゃ意外と何とかはなる
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 20:39:01.52ID:aN0DFuUz
縛られてるより縛られない方がヒット作を描ける、儲かる、って
自信はどこから来るのかね。

上でも言ったけど、
「ボクを理解してくれない今の上司は無能に違いない」
と言って転職した奴の、転職先の上司が、
果たして前の上司より有能かどうか?  

というより、そいつ自身はどうなんだ? 
芽が出ないのは本当に上司のせいか?

根本的に、転職(よその出版社での出版)なんか望んでも、
相手が受け入れてくれる保証なんかないし。

更に根本的に、「就職」したことのない人間が、
「転職」の心配してるって滑稽だとは思わんか?
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 20:43:46.81ID:ceROu6ZK
まあラノベ作家やっておくことでゲーム系とかシナリオ系の職種に採用されやすくなるのは事実だし、一種の資格試験みたいなものだと思ったほうがいいよ
0428この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 21:04:33.55ID:Vf8JTdLz
高学歴の編集と中卒でラノベ作家やりたがってるお前らだったら編集の言うことが正しいので確定なんだよな
それがまあギャーギャーとうるさいこと
縛られてなければぼくちゃまは凄いんだじょー!って受賞したこともないボケがほざいてるだけじゃねーか
シゲタさんもこんなやつら相手にしなくていいよ
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 22:11:16.84ID:yS1Qlc3p
もう長くて読むのめんどくて諦めたわ
平和なスレになったらまた来る
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 23:15:25.78ID:Lk2WAMoc
>>406
DMちょうだい。
撤回させるから。
そんな馬鹿な話はない。

>>410
ちょっと笑う。

>>422
それでいいならそれでいいんじゃないかな。
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 23:18:39.14ID:uGVhQVuE
シゲタもいまは構わん方がいいと思うぞ
これ明らかに甲羅じゃない売れないプロ作家やうまくいってない担当付きがここぞとばかりにサンドバッグにしてるだけだから
話しても無駄なのはやり取り見ててもわかるし、こっちとしてもせっかく降臨してもらってるのに申し訳なくなるわ
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/10(水) 23:41:24.89ID:5N+3xUrd
>>432
その通りだと思うけど
降臨してもらってるってのは書かないほうがいいぞ
意見を言うときは余計なこと言わないほうが聞いてもらえる
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 14:18:59.35ID:iMNZCVoM
やっぱり、なにがどうあれ、もし酷い目に合うのが確定していたとしても、
一度でいいからプロの世界というのを体験してみたい
やっぱりどうしても憧れの気持ちが残る
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 14:47:00.56ID:XDQQMANr
そらそうよ。受賞式出て、担当さんと挨拶交わして、
ネットのラノベ系サイトでインタビュー受けたり
二人三脚で原稿についてバチバチ議論して
イラストレーターが決まってラフ届いて、それ見ながらニヤニヤして
本が書店に並んで印税入って
少ししたら電子のお金が入って
ちょっと美味しいご飯食べてお祝いして、
同期の人と売れねーなーとたまにTwitterやラインにて愚痴りつつ、今年もまた受賞式の日がやってくる。またそこに出席して今度は後輩くんに俺たちが優しく話しかけてあげる番だとか柄にもなく気負ってみたりして
辛いことも多いだろうが、良いことも少なからずあると思うんだ
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 15:30:09.98ID:Fqje7Qzz
>>431
申し開きしたいことがあるって言うならそちらが自分の方から連絡してくるのが筋だと思いますが違いますか?
僕の連絡先と紹介した作家のアドレスは編集部の連絡先リストに残ってるはずなんで、どうぞいつでもご連絡していただければと思います。
忘れててなんの話かわからないなら別にそのまま忘れてればいいんじゃないですかね。
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 16:04:49.55ID:m+sTUW1u
シゲタ妙に真面目だから案外この手のキチゲェとの戦闘(笑)は相性良くなさそう
頼むからスルーしてくれ
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 17:00:23.63ID:r2XpzAAy
>>445はまちがいなく低学歴定収入の知的障害者
シゲタさんはこんな奴のこと気にしなくていいよ
そもそも何で編集者がそんなことしてやんないといけないのかわかんねーし
作家なのか何なのか知らんけどお前程度のために編集が動くわけねーだろゴミ
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 17:02:46.18ID:86JRyjDp
>>451
お前は普通にそのゲェジと同じカテゴリだぞ
シゲタに迷惑かけたいならその気持ち悪いヨイショ続行したらいいが応援したいならもう黙っとけ
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 17:03:02.15ID:XDQQMANr
いやそれは流石に言いすぎやろ……雰囲気悪くなるから火種作るなって
0455この名無しがすごい!
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2019/04/11(木) 17:47:18.61ID:m+sTUW1u
>>454
変えてないよキッズ
コバンザメは迷惑でしかない事くらいわかれよキッズ
解ったかキッズ
0457この名無しがすごい!
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2019/04/11(木) 17:59:23.12ID:r2XpzAAy
>>455
迷惑なのはお前だろ
ずーとシゲタさんに粘着してどんだけ頭おかしいんだよ
そんなことしてないで働けキチガイ
0459この名無しがすごい!
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2019/04/11(木) 18:54:03.02ID:2OtVxSaD
ラノベの役割が漫画やアニメの優秀な原作であること、と言われるのはちょっと悲しい
わからなくはないが。。
0460この名無しがすごい!
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2019/04/11(木) 19:26:28.21ID:Qb4iT68Y
まあ元々ラノベ興味ないって公言してるしな
つってもラノベを好きな人達を相手に商売してるんだから、もうちょっとラノベへのリスペクトの精神は欲しいと思う時はあるな
すっげーくらだないラノベが多いし、こんなん何で売れてるんだ?と思う時もあるけど
そんなもんが好きな人達もいるし、そういう人達に支えられて出版社があるんだから
好きなジャンルや嫌いな作品はあって当然だけど、それ以上に作家にもファンにも失礼だなと思う発言多いよ
0461この名無しがすごい!
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2019/04/11(木) 20:12:12.37ID:r2XpzAAy
何様だよこいつ
出版社が本を供給してくれてるから読者が読めるんだろ
お前が立場を勘違いしてんなよ
お前らは本を読ませて頂いてるんだよ
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:22:58.31ID:XDQQMANr
関心なくても良いけどなぁ
むしろフラットな視点を持てるから強みがあるとも言えるし
作者が暴走した時、一緒に我を失わずにいてくれるのは助かると思うけど
俺はシゲタみたいなタイプいいと思うわ
萌えのSS
厨二バトルと、なろう系の栗田
キャラノベ雰囲気系のシゲタで多様性は作れてると思うし
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:24:20.64ID:zEWlwKV/
ビジネスライクな姿勢は明快でいいと思うけどね
いろいろ理想持ち込んでデビューして絶望するよりましよ
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:36:18.67ID:zn6yGERI
確かに仕事のパートナーとしては良いのかもしれない。ラノベ大好き編集が居たとしても、それが良い方向ばかりに行くとは限らないし。

ただ、漫画やアニメよりも文章の方が好きな身としては、「原作供給源」として扱われるのはやっぱりちょっと悲しいかな。。
感情の問題でしかないんだけど。
0466この名無しがすごい!
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2019/04/11(木) 20:42:55.38ID:zEWlwKV/
>>465
うーん、まあその気持ちはわからんでもないかも
そういうふうに感じる人はいるだろうな、という感じだね
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 20:55:32.44ID:6/LHXcwX
>>445
違います。
撤回させるって書いてるのに、なんで申し開きになるんですか。
第一、あなたが誰だか知りません。
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:18:18.15ID:6/LHXcwX
>>465
2000年代中頃にアニメの優れた原作供給源だと気づかれて一気に市場が拡大、多様性が広がったわけで、
二次、三次展開に繋がりやすいというのはラノベの大きな強みだと思うの。
コアな読者の満足度を高めることと、二次展開からライトユーザーを呼び込むことは実は矛盾しないと思ってます。

どっちも実現できてねぇんだけどな……
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:32:49.98ID:fHSSqVSD
>>467
撤回するとは、いったい何を撤回するつもりですか?
そのとき紹介した作家さんも僕もデビューしてからとっくに3年以上たってますし、その作家さんはすでに廃業して別の仕事してます。僕も今は他社と契約して本を出してます。
仮に「あのとき言ったことはなかったことにしてくれ」と言われても、そんな自己満足に僕が付き合う必要はないですよね?
3年ルールが存在したというのは事実ですし、存在したものをあとから無かったことにするのは単なる捏造だと思います。
(今はどうなってるかは知り
ませんが)

それに僕は「編集長がこう言った」という話をしているので、一介の部下であるあなたが上司の発言を撤回するのは無理だと思います。
まあ、その編集長にも他社から本を出したあと「一度会って話しませんか」とメールして「お断りします」と返されてるんで、
あちらもわざわざ僕に話すことなんて何をもないと思いますよ。
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:35:26.99ID:XDQQMANr
ならなぜシゲタに絡む……てかあなた、198先生じゃないですか
ここのレーベル復帰はもう無理だろさすがに
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:41:40.17ID:Qb4iT68Y
多分気にする程ではないけど、言い方が多少悪かったんじゃないかと思われます
ラノベはアニメのための叩き台です、って言ってるようにも見えなくはなかったから
小説が好きで一般からラノベからなろべから色々読む側からすると
「え、小説はアニメのためのものではないんだけど」と思わなくもなかったですはい
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:49:09.26ID:fHSSqVSD
>>470
>>431のレス見てもらえばわかると思うんですが、常駐クソコテみたいに絡んできたのはあちらが先で、僕は返信してあげてるだけですよ?

自分はあくまで「3年ルールは存在しない」という明らかな嘘を見過ごせなかったので「あったでしょう」と具体例を示して返しただけです。
確かに何度か嘘をつかれたことには怒りを覚えましたし、同じ嘘で騙される人がいるのは見過ごせないので書き込みました。
ですが別に出版社も出版ルートも、講談社以外にいくらでもありますし、わざわざ打ち切られるためにこのレーベルから出すメリット僕には一つもないです。
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:52:34.70ID:zn6yGERI
>>468
コミカライズやアニメ化によって原作にも人気が出たらwin-winなのはわかるよ。
その方が儲けにも繋がるし(儲けるのが悪いこととは思ってない。むしろしっかりお金は回ってほしい)
ちょっと好きな物を貶められた気持ちになっちゃっただけなので気にしないでくれ
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:54:25.50ID:6/LHXcwX
>>469
発言の撤回です。他になにかありますか?
「なかったことにしてくれ」ではありません。「撤回します」です。
あと、たいていそういう場合は、三年縛りが根拠なのではなく、普通にだめだと思ったもののその通り伝えるのがなんだか億劫で三年縛りを持ち出す編集がいるのは確かです。
そのパターンではないかと思います。
言い訳のツールとして便利なんで、わざわざ三年縛りを否定する人がいないのでしょう。

そもそも「三年縛り」は存在自体していません。編集と作家が双方から架空の設定に形を与えているだけです。
確かにそういったものを「文化」と呼んだりもしますが、契約書を取り交わさない「縛り」なんてあり得ませんので、縛られる必要はお互いにありません。


あと>>472は偽松。
いや、偽偽松。
ここでは一人称「俺」なんだよね。しっかり化けて!

俺が鳥つけるのはなんか違うよなーと思ってるんで、本物じゃないもんなーくらいに偽物の発言は受け取ってください。
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:56:00.26ID:XDQQMANr
>>472
それはあなたの時であって
いまは状況が変わって無くなったという感じなのだと思いますよ
それよりも早く五巻書いて出してください
電子で生き残る術を開拓し周知させれば、出版のあり方も変わるでしょうし、そういう縛りも完全に消えることと思います
あなたのやり方は間違えていましたが、いまあなたのやっていることには価値がありますから
こんな所で油を売らず、やるべき事に専念すべきかと
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 21:56:58.30ID:6/LHXcwX
ごめんなさい、間違えた。
レス先見て偽松だと勘違いしたんですが、同じ人でした。陳謝します。
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:04:23.52ID:eR87QDxi
シゲタって人のTwitter見てきたけど
ネット小説は一切読まないとか
アニメ化作品の要因は流行とは関係ないと考えているとか
正否は別にして自分の考え方に自信を持ってそうな人だね

考えさせられる
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:07:01.35ID:Qb4iT68Y
まあネット小説と従来のラノベファンの層はまた違ってるからな
一般小説から読み始めた身としては、何でこのラノベが売れるんだと思う以上に
何でこのネット小説が売れるんだと思う事も多いから
彼の言い分も分かる時は多い
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:14:41.83ID:fHSSqVSD
>>474
まあ確かに随分と言葉を軽く使う方でしたし、会うたびに言ってることが変わることもしばしばでしたので、
「その場しのぎの嘘を言っていた」という可能性は否定できないと思います。信用に値しない人間を紹介した自分としては、知人の方に大変申し訳無いことをしました。

ですが「3年ルールがある」と言った時点で、言った側にそのつもりはなくとも、言われた側にとってそれは存在するものと同じです。
もらったメールも録音した音声も残ってるので、発言にはくれぐれも気をつけたほうがいいと思いますね。
確かにその言葉を信じてしまった僕が悪いのは認めますし、自分にできるのは今後も信じない、信じないよう人に勧めることだけだと思います。

自分も後塵がろくでもない目にあってるのを目にしなければ、自分のしたいことに集中できるんですけどね。

僕は残念ながらあなたが今そこでやっていることに価値があるとは思えませんが、そこにあなたのやりたいことがあるなら頑張ってください。
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:18:29.74ID:6/LHXcwX
>>479
お給料というかけがえのない価値がございますのでがんばっています。ありがとうございます。
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:21:51.23ID:fHSSqVSD
>>480
今後自分の担当することになる作家が見ているかもしれない場で、「給料のために頑張ってます」って悪びれもなく言うのはどうなんでしょう。
自分の担当作家に「僕の給料のために頑張ってください」って言えます?
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:27:12.14ID:fHSSqVSD
>>483
すみません。僕が今も作品を書き続けてるのは、印税のためでも編集の給与のためでもなく、自分の作品を読んでくれる読者のためです。
それをあなた方も同じはずだと期待するのは僕の思い込みでした。期待してしまって大変申し訳ありませんでした。
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:33:03.74ID:otDmYBGO
>>485
甲羅と他レーベルを比較しての所感とかワナビへのアドバイスを聞かせてもらうことはできる?
シゲタって人は他レーベルと比較して長所は残念ながらないって言ってたけど
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:36:26.80ID:6/LHXcwX
>>481
いえ、あなたの印税と僕の給料のために一緒にがんばりましょうと常々言っています。
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:42:57.41ID:fHSSqVSD
>>486
講談社ラノベ文庫に限定した話ではないのですが、自分が今の環境に満足している理由は読者の期待にダイレクトに応えられることです。
少なくとも僕にとって打ち切りが辛いのは、続きを期待してくれる読者の期待に応えられないことへの辛さでしたし、
多くの読者にとっても応募者にとっても「このレーベルはどうせ打ち切られる」と思われ、期待されないレーベルになっていることと思います。

ブランドとは顧客の「期待に応えてくれるはず」という信頼であり、このレーベルにはその信頼がありません。なので長所もありません。
レーベルだけでなく、作家個人のブランドもそうやって獲得して行くものだと思います。

まずはエンドユーザである読者にとって、何を期待されるレーベルになりたいか、きちんと言語化して意思統一したほうがいいと思います。

応募者に対しては、KADOKAWAのケツなめるか個人出版するかの二択しか今は勧められないですね。
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:43:15.65ID:cmmqlBtt
売り言葉に買い言葉だな
よそと違って簡単に消せない場所なんだからお互い冷静になった方がいい
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:46:16.59ID:Qb4iT68Y
何かこいつら喧嘩してっから俺、勝手にどうやったら甲羅の本が売れるか話すわ

つっても甲羅に限らずラノベは数が多すぎて、読者からしてみるとどれ買えばいいのかわかんねぇんだよな
ぶっちゃけ「面白けりゃなんでもいい」んだけど、低クオリティな出来でも出すレーベルがあまりにも多いし(甲羅含む)
なろう系大判もあるしで正直ラノベは昔より買って後悔する事が増えた

昔はそれでも買ってた時もあったけど、余りにも裏切られ過ぎた(面白くないものが増えすぎた)
読まなきゃ面白さが分からない媒体だから信用度は多分会社や編集が思ってる以上に大事なんだと思うけど
流行とか売る方法ばかり気にして、「いかに多く売るか」ばかりがうまくなってるように思うんだよな
だから現状では本屋で買う前に本当に面白いかどうかの指標みたいなものがないと買う気も起きなくなってる感があるし
「アニメ化されるくらい面白いなら買っても損はないだろ」って感じでアニメ化されたものばかりが売れるようになってるんだと思う
けど、本来はもっと出版社がクオリティを高めてくれればいいはずなんだよな

で、どの本を買うかの指標のひとつにレーベルカラーがあって
「この系統の本ならこのレーベルなら外れはないだろ」と思って買うわけだけど
甲羅にはそれもないから、毎月腐るほど出ては消えていくラノベの中から
甲羅の本を手に取って買うだけの理由と面白さの確信が、正直言って読者には全くない
だからせめて、甲羅にはレーベルカラーをいっちょ作ってみて欲しい
胸が熱くなる展開を見せてくれるのか、難解な展開に頭を捻らす謎を見せてくれるのか
思わず恋をしたくなるせつない話を見せてくれるのか、甲羅ならこれがある!というものが欲しい
そういうこのジャンルはここで買えば間違いないという何かをひとつ作ってくれたら、そのジャンルのものはそこで買うようになると思うんだけどな
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:46:16.78ID:bhHN8eO3
シゲタって人は編集長より偉いんでないのか
親が講談社のとっても偉い人とかそいう意味で
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:47:00.43ID:+3Xhm/mt
付言します。
「あなたと読者のためだけにがんばります!」って言う人より、自分のメリットを正直に明かす人の方が俺は信用できるからそう言ってます。
そうでない人もいるだろうことは理解しますし、もっと理想を語る編集もたくさんいます。
DAYS NEOが提唱してる通り、作家が編集を選べる時代です。
自分に合う編集を探す動線は我々が今後かなり強化せねばならないところなので、上手に使えばいいと思いますよ。
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:47:36.66ID:fHSSqVSD
例えば3巻までしか確実に出せないのが分かってるなら、3巻完結を前提として、確実にきれいに終わるものに特化させるのも一つの選択肢かなと思います。
そういう提案は担当編集に自分からもしたことあるんですが、なぜか却下されたのでまあ無理かもしれないですけどね。

>>487
それなら最初から新人賞の応募要項に、「印税を稼ぎたい人募集!」って書いたほうがいいと思いますよ。
少なくとも応募してくる作家と編集のアンマッチは防げると思いますので。
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:49:26.66ID:otDmYBGO
>>488
読者のレーベルに対する信頼の欠如が
作家自身のブランディングの妨げになりうるということですね
新人賞全般でそういった傾向はあるのかもしれないと考えさせられました

ご丁寧にありがとうございます
これからも頑張って下さい
0495この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:49:51.42ID:cmmqlBtt
ラノベに限らず売りが重版とか何刷目とかばっかだしな
でも部数は言えない不思議
0496この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:52:18.49ID:+3Xhm/mt
>>490
残念ながらそれは常々要求してるけど、俺も親も編集長より偉くないので……
そうすると「撤回させます」は傲慢でしたね。すみません。撤回させる努力を惜しまず払います。

>>493
そもそも商業出版なんでそれは大前提です。金銭に頓着しない方は投稿サイトや同人で活躍されています。
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 22:55:15.48ID:eR87QDxi
>>492
自分のメリットっていうのは否定しないけど、メリットの次元の問題では?
年収なんか800万くらいいけば、そこから先は
お金よりも夢を実現したいとか
読者の心を揺さぶりたいとか
そういう次元に片足突っ込むでしょ
自分本位か奇麗事かじゃなくて、自分本位の次元の問題
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 23:05:19.94ID:6/LHXcwX
>>497
全く夢につま先も突っ込めてません。
田舎に残した親の老後見なきゃとか、そもそも俺ら世代は年金あてにできないから積み立てなきゃとか、子供が私立の医大に行きたいと言い出したらどうしようとか、
創作者ではない一介のリーマンが自分本位から抜け出すには、もう2ケタくらい足りません。

俺が満足できるお金を得られるということは、作家は成功して印税も読者の支持も獲得できており、読者も優れた著作を楽しめているということなんで、
俺が夢のために生きなくても各々得たいものを得られている状態だと思うんです。
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 23:05:22.23ID:XKSTle7i
より多くの人に読んでほしいから、だけの理由ならなろうで書きゃいい話。さらに読んで欲しいならイラストレーターに高いお金を渡して豪華なイラストつけて電子で無料で配ればいい。
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 23:05:34.74ID:fHSSqVSD
>>496
そもそも金稼ぎたいライターはとっくになろうでテンプレ転生書くか、ソシャゲのテキスト1行十万の世界で仕事してるので、
ラノベなんてラノベを書きたいだけのバカしか書かないと思いますよ

同人と言っても投じたコスト以上の利益が回収できてれば十分営利活動(商業活動)だと思いますし、
むしろ赤字を垂れ流してるだけのものを商業と呼べるのかはちょっと疑問ですね。

>>492
選べる編集の選択肢の中の一つに「自分自身で編集する」という選択肢も含まれてることは重ねて伝えておきます
本当の意味で自分の思想を理解してくれる人間なんて自分自身しかいませんからね
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 23:15:00.60ID:Hkrw7iC9
読者の期待に応えられなくて打ち切りが辛いなら、同人なり
ネット小説サイトなりで続き書けばいいじゃん。
たしかやってる人いるよね。
権利かなんかの関係で何年か置かないといけないそうだけど。
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 23:19:49.24ID:6/LHXcwX
>>502
確かに出版契約にそういうケースに抵触しそうな項目はあるんだけど、担当に相談してもらえればどうにでも融通できると思うよ。
続刊出せないって言われてムカつくしちゃんと終わらせてあげたいって思うのは編集も同じ……だと、思う(個人の感想です)。
0505この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 23:28:56.33ID:6/LHXcwX
>>501
前段は微塵も同意しません。
後段は印税分確実に作家は収益化しているので商業活動です。

>>504
三木が俺。

ってすげぇな……
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 23:33:12.29ID:mb9G07m4
お前らよく分からんやり取りするにしてもせめて文章短くしてくれ…
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 23:36:35.02ID:fHSSqVSD
>>505
ちなみに商業で企画始めてから会議通って書いてリテイク対応して刊行スケジュールに乗って本が実際に出るまでの時間で印税を割ると、
自分のテンポで企画してすぐに出せる同人のほうが時間対効率は良いんですよね。

そもそも「商業的利益にならないと判断した結果打ち切りにしてる」という理屈だったはずだと思うんですけど、
出版コストと印税払った結果が利益にならないなら、実際は印税多く払いすぎてるぐらいなんじゃないでしょうか。
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/11(木) 23:50:21.91ID:d5/zncSf
ロジカルな議論ならありがたかったのだけど幾谷さんが感情的すぎて参考にならない
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:02:32.08ID:OTMW6mAY
>>514
創作者が『創作なんて無駄なこと』と書かないで欲しかった。言葉のアヤでも言い過ぎ
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:03:21.90ID:i3xVIpgC
いや、もういいんじゃないか撤退せずにこういう感じでも
どうせ話題なんて普段ないんだし
本当に作家なのかどうか知らんけど、作家と編集者のリアルなぶつかり合いを見る事が出来る機会なんてそうそうないじゃん
願わくばそれが小説の内容でのぶつかり合いだったら勉強になってもっと良いんだけどな
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:07:01.74ID:iwnRBTIw
それを言うなら出版社だって利益が出ない無駄な本なんて出したくないでしょ
新人賞なんて数打って将来的に何億、何十億と稼いでくれる作家を探すツールなんだから、使えないと思ったら切られるのは当たり前
それを理解できずに感情論で語るなら、それこそビジネスが理解できてないし同人がお似合いだよ

あと3年ルールだけど小説の世界では確かに慣習としてあったらしいよ
だから揉め事を起こしたくないがために他社の新人を使いたくなかったってことじゃないかな?
それと甲羅の新人に3年縛りを強いてるか否かは別の話だと思う
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:12:05.66ID:OTMW6mAY
>>516
それな。残念で仕方がない創作者なのにエンターテイメントする気持ちがなさすぎる
自分勝手で中身のない乱文ばかり書いて時間を浪費させられた
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:17:07.56ID:iwnRBTIw
後全然関係ないけど幾谷先生今はちゃんと推敲してる?
ドウテイオーの地の文とかどう読んでも書き殴りだったじゃん
ああいう自分の書きたいものだけ書きますって考え方してるから創作を無駄とか言っちゃうんだよ
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:19:42.43ID:fWuoJYCH
>>499
それでも作家に対して「自分の給料のために頑張ります」っていうのは杜撰だよ
自分自身の理由と、サラリーマンとしての理由があって
作家とやり取りするなら後者の理由を提示するべき
企業が派遣と契約するときも、自分の利益なんて前提とした上でビジョンを提示くらいする
まあ、父親になって生活に追われそこまで考える余裕すらないって感じだね
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:26:41.73ID:v7uJOsBv
実績皆無なのにワナビにチヤホヤされて勘違いしてしまった無能編集に何を期待してるんだ
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:33:46.59ID:O1Bt9wfW
お言葉に甘えて。
つってもそろそろ帰ります。
リアアカのノベライズ予約してよ。面白いんで。

>>520
親になる前からこうだよ。金なんていくらあっても足りないし、俺は後者の理由を提示すべしと考えてないからそう言ってます。
理想を語ってほしければ担当乗り換えましょう。
優れた才能はどこも手放しなくないので、マッチングにも労力割くはずです。
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:41:33.58ID:cxzb6yK5
このレーベルで印税も読者の支持も集められた新人って誰かいるの?
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:47:00.21ID:O1Bt9wfW
>>524
仕事では全然ないよ。
こだわりが強かったら俺仮面ライダー大好きで個人的にこだわってるからテレビマガジンに異動願い出してるだろうし。
むしろこだわりで仕事したくないから与えられた場で必死に勉強してるよ。

>>525
ありがとうございます!
イラストはもちろん、ライターさんがものすごくいい仕事してくださったんで、是非ご期待ください!

>>526
原稿自体はある。
独特のおかしみは健在。主観で言うけど超おもしろいよ。
ただ、レーベルの状況が原稿に見合うレベルにあると思うまで改稿上げなくていいってタンカ切っちゃったから……
俺が成果出せたらお目にかけられるんで、しばしお待ちください。
実現できなかったら他社刊で読めると思います……

>>527
なろう系に主戦場移した人でならいる。

>>528
新人じゃないっす。
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:47:46.94ID:v7uJOsBv
>>522
帰る帰る言って全然消えねえじゃねえか
仕事が評価されないから承認欲求満たすには
質問箱とスレしかないもんな
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:53:01.74ID:i3xVIpgC
別に会社員が夢を追う必要はないから今のままでもいいと思うけどね
会社は利益を追求する場であり、会社員はその歯車となって会社を回す
ラノベはあくまでそのために扱ってるだけでしょ
それが嫌なら会社に頼らず自分の資本で自分なりのシステムを作ってやればいいだけの話
まあ、もっとも甲羅はその肝心の利益が出せてないんだけどな草


せっかく偽物いるから聞いてみたかったのだけど
ぶっちゃけ俺は最後のccを一次落選してるのですが
質問箱を見た感じでは「コンテストでは作品作りの姿勢を見ている」とか「一次で落選する作品は読者の事を考えられていない」と言ってたのですが
作品への姿勢も読者目線もかなり考えたつもりだったのでそれなりの衝撃を受けたのですが
この場合今後はどういった形で改めていけばよいのでしょうか
情報が雑把すぎて答えに困るかもしれませんが・・・
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 00:58:51.43ID:pdqF3Ycc
俺みたいにシゲタと価値観合うのに全く違う編集から声かかる人もいるし、所詮作家は編集なんて選べないのさ
それでも仲良くやろうと思えば大抵の場合うまく行くし、長く付き合えば気心も知れてくる
今となってはあの人で良かったと思ってさえいる
あとはレーベルとしての力だけだな

あとシゲタさん、マトリョーシカの人、今日のツイート全部読み込んだ後、いいね押したツイート見て、それについての空リプのツイート参照すると消去法から部数割り出せる様になってるよ。
ばれるとやばそうなショッキングな数だし、確信犯的に仄めかしてるみたいだから注意されたし。
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 01:04:18.65ID:uBrZba7V
>>532
偽物に丁寧語使う必要ないよ。
心血注いで150枚書いても、1枚目で刺さらなかったら読書はページを閉じることができます。
時系列操作して一番盛り上がるとこプロローグ扱いで1枚目に持ってきたり、1枚目で主人公の魅力全部伝えきるとかしてみてはいかがでしょう。
あと、面白いけど差別表現なんかが作品の根底に根ざしてて改稿じゃどうにもならなそうな作品は二次で落ちがちです。

>>534
なろうの作品にも担当の目が入ってたりするの。
俺も2作、なろうで跳ねたら大判、跳ねなかったら文庫前提で作ってる。
ドキドキするね。

>>535
よくわかんないけどカバーが影響した結果なんで、その部数はスタンダードじゃないよ。
あと俺は本物じゃないよ。
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 01:18:59.40ID:zJ2BTq97
部数が減ったのは表紙のせいだけじゃないってマトリョーシカ作者が言ってるけどなんだろうね
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 01:20:58.09ID:i3xVIpgC
>>536
答えてくれてありがとう偽物
お礼に脂肪を30グラム減らしておいてあげたよ
明日体重計に乗って違いを実感してね
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 01:44:20.53ID:KyQg02n7
全文公開する代わりに減らされたんじゃないのかな
普通に考えて全文公開されてる本なんて余程良い作品じゃないと買わんでしょ
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 01:52:43.62ID:14wbsT9O
>>537
>>542
なんだろうねまじで。
無料で読ませるのは作品に自信があるなら有益なはず。
遠からず試し読みの動線は強化するつもりだよ。
ただ校了終わった原稿データでないと、レーベルの名前で表に出すわけにいかないからフローどうするかで一年半悩んでる。
悩んでるうちに校了前の原稿を作家が表に出す結果になったのは不甲斐ない。
今年はどうにかしたい。

>>539
えっ、君の中で「帰る」っていうのは退社じゃなくて100%帰宅なのかい!?
そりゃ悪かったね!
ちなみに帰宅しました。

まあ俺も民度低いもんな。反省だな。
またねー
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 07:03:11.14ID:v7uJOsBv
>>543
いや>>509だけど
スレから撤退という意味でなく退社するという意味で使ったの?
とてつもない自己顕示欲だな
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 08:35:53.68ID:rYestClC
甲羅の編集者がいると聞いてやってきたワイ甲羅作家
面白そうだからひとつだけ質問させてくれ

「授賞式はどこでやっている?」
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 08:45:35.29ID:ghwnX4CS
このスレの地味にすごいところは
これだけ長々あーだこーだやりとりしつつ、誰一人ageる奴がいないところだと思うw
2ch熟練者しかいねぇw
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 10:19:09.16ID:KqwjWyNZ
あのやばい人モノホンの198氏だったのか。ここではまだ見られるんすね……。
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 10:28:45.17ID:MxjKFKcR
キチなだけで198は関係ないんじゃね
残念だけどこういうやつ大量にいるしね
ちなワッチョイセルフ開示してる

この名無しがすごい! (ワッチョイ 81da-OoES)
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 10:29:07.90ID:14wbsT9O
>>544
撤退せんでいいってレスついたから>>522でお言葉に甘えてって書いてんじゃん。ちゃんと読んでよ。

>>545
会社。本館の6階でやってるよ。
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 10:32:40.72ID:MxjKFKcR
すまん、別のIDの奴か
確かに御本人くさいな
つか、未だに恨み続けてるの凄いな
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 10:45:59.04ID:qwSQq4gd
まあラノベ作家変な人多いすからねー
過激思想のネトウヨや
Twitterで延々ポエムとご高説を垂れる奴
最近は自著の絵師嘲笑する奴までおる始末
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 10:49:05.95ID:MxjKFKcR
全部読んできたけどシゲタは「契約してないから縛りは無い」198は「いや言われたからある。メール音声ある」

法的には勿論無いvs新人が編集にそんなこと言われたら縛られるのは仕方ない

確かに可哀想だが契約書無い時点で「そう言う意図で申し上げたのではない」って言われたら終わりなわけで
出るとこ出て恥かくだけだろ

198の営業活動の一環として恥かいてみるのもいいかと思うけどね
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 10:50:32.49ID:qwSQq4gd
編集もあるていど作家の指導しないと
作家のプライベートしって失望する
読者増える一方だと思う

大成功した丸山くがねさんも、長月達平さんも
最近こそおとなしくなってきたものの
イキリ倒し読者に喧嘩売りまくりと
社会性はほぼ皆無

つい最近は弱キャラの屋久さんとか無駄に某作者を煽ってて凄いいやなバズり方してた
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 10:52:17.47ID:qwSQq4gd
>>554
ダメ元炎上マーケティングはあんまり流行らないとは思うがね
ブログとかTwitterで途中公開する感じかぁ
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 11:11:00.62ID:qwSQq4gd
個人事業主だから編集としてはプライベートに干渉しないは正しい対応なんだろうけど
あまりに酷いのでSNSの使い方の基本的な本くらいはあげたほうがいいかもしれない
個人的には口でいったほうがいいとは思うがそうすると権利侵害になるのかね
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 11:33:22.75ID:DONaG1N3
講談社って名前に期待して本にしてもらって5000部とかだと、まあ絶望するのはわからなくもないが
ネットで自分を薪に炎上するくらいなら、別のお話書いて営業かけた方がいいぞ。

甲羅は香ばしい作家発掘しすぎだろ。
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 11:38:53.81ID:qwSQq4gd
>>558
炎上マーケティングなのかしら?198氏のブログみて統合失調症というか電波入っていて怖かった
○すとか反社会的な言葉も使ってたし。甲羅はあまりに地雷ばかり採用しすぎだ
ただでさえラノベ作家はネトウヨとか謎の上から目線とか統合失調症系とかなぜか多いのに
絵師馬鹿炎上作家は早稲田出身だから最低限の冷静な対応はできると思ってただけにアホすぎな対応が辛いわ
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 11:40:08.48ID:MxjKFKcR
5000部なだけじゃない
そこから上から目線でバズろうと動画で暴露したり全文公開したり表紙イラストに難癖つけたりお子さま過ぎる悪手連発

黙ってりゃ多少マシなスタートは切れただろ
いやどのみち結果は変わらないからやっただけ得と取ることも出来るか?
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 11:41:02.78ID:0BGDj/WG
>>554
そう思うんなら他社に持ち込んで「3年ルールみたいな契約書は交わしてないし法的拘束力もない!」って正論でねじ伏せてみればいいんじゃない。
まあそもそもデビューするほうが先だとは思うから皮算用もいいとこだけど。
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 11:45:11.67ID:qwSQq4gd
>>560
なんだかんだで早稲田とか慶応出の人はそこまでアホなこと、普通はしないのだけどね…
炎上させるにしてもYouTubeの視聴が皆大好き暴露ネタでたった200しか視聴ないとか何もかも中途半端
ブログ煽りもTwitterまとめも中途半端で何言いたいのか謎。よく早稲田入れたなという感想しかない
炎上させるならひとりぼっちのソユーズみたいにAmazon売切れ重版になるうまい炎上のさせかたをしろよと
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 11:52:49.10ID:0BGDj/WG
>>536
新人賞とった作家に結局なろう送りにして書かせることでしか成功例が作れないなら
始めから新人賞なんて開催するのやめてなろうでスカウトする方式に変えたほうが良くない?

わざわざ一回新人賞取らせて爆死させるために賞開催するの、作家にも読者にも編集部にとっても無駄な労力だと思うんですけど
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 11:54:41.55ID:1I+6sMPt
まあ早稲田入っただけで出てないからな
どうせガリ勉エロゲーマーがパンピーに馴染めず中退したんだろ
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 11:55:05.37ID:MxjKFKcR
>>561
ああ、慣習として残ってるから他社に敬遠される実害もあるわけね
でもそれは誰が悪いわけでもないでしょう?強いて言えば日本の社会全部がそんな感じだし

それにシゲタがいうように持ち込んだ原稿が売れそうなら受けてくれただろうと思う
貴方はよくも悪くも目立ちすぎて腫れ物扱いされてるしそれは貴方の責任じゃない?
それに多分だけどPN変えて新人賞だしてダメだった経験もあるんじゃない?


受賞作家マウントやめろ(笑)
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 11:55:56.51ID:yQeLkAB2
>>562
ソユーズ重版になるの?
角川嫌いが著者応援のつもりで買ったんだろうけどむしろ出版社の得にしかなってないよね
印税はすでに払われてるわけだし
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:02:18.23ID:qwSQq4gd
すまん確認したらソユーズ重版はネットの根拠ない情報でした
Amazonの富士見Lの売上3位でレビューも10件☆4.5以上なのと
いろんなまとめサイトで取り上げられて話題性あるから良さそうな感じだけど
炎上作家を出版社がどう扱うかは不明
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:03:57.85ID:qwSQq4gd
>>568
甲羅の表紙にいちゃもんつけてた早稲田の人、炎上する前に燻って鎮火したから厳密には炎上はしてないかも
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:05:41.90ID:g3Dmh4VR
早稲田出はわりとアホな事するイメージ。
慶應もなぁ……一万円札の肖像画変更、引責辞任とか言われてたぞ。
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:20:00.81ID:0BGDj/WG
>>566
あえて権力という言葉を使うけど、権力を持つ編集側が作家に対して3年ルールって言葉を使ったなら
出任せだとしてもそのルールは存在したものと違いないと思うよ

例えば学校の先生が生徒に「廊下に立ってろ」って言ったあとで、先生がいくら「冗談で言った」と弁解しても、
生徒がそれ真に受けて廊下に出てしまったらその命令は存在したものとして成立しちゃいますよね?

マトリョーシカの作者と編集も、結局そういう「言った方にそんなつもりはなかったけど言われたほうはそう思わなかった」の繰り返しが積み重なった結果こうなったんじゃない?
自分たちが同じ状況に置かれたらどうするか、考えといたほうがいいかもね
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:20:15.67ID:An3KEKP1
なんか編集者って大変だな。
会話通じない作家と話さなくちゃならないんだから。
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:21:11.97ID:i3xVIpgC
何はともあれデビュー出来るのは羨ましい
ワナビはずっと停滞してる感じでもう嫌や・・・

同じように思ってるワナビは多いだろうから
プロの編集や作家にアドバイス貰える有料サービスとかあれば需要はあるんだろうけどなー(チラッ
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:22:12.34ID:yQXF3Gsq
>>551
6レス別の話題挟んでるんだから
アンカーくらいつけろよ
自分をこのスレの主人公とでも思ってるのか?

そもそも撤退するって言って読んでる時点でしてねえじゃん
結局ただ構って欲しいだけだろお前
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:25:36.19ID:qwSQq4gd
>>573
なんで統合失調症気味なやつとか読者に喧嘩売るような奴とか
ネトウヨとかサイコパスとか上から目線ポエマーとかしか受賞させないのだろうか
面白い作品作る人はどっか壊れてるのかね?
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:30:41.39ID:1I+6sMPt
一読者としての感想だが甲羅の受賞作ってあんま面白くないけどな
客観的に見ると俺の作品ってこれ以下なんだと思い知らされて毎回落ち込んでる
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:32:36.59ID:rYestClC
>>551
ひとつと言ったけど、もうひとつだけ聞かせてほしい

「授賞式の際に配る名札。どこで配布していた?」
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:36:32.60ID:0BGDj/WG
>>576
甲羅に送るのは「とにかく競争率の低いところでデビューだけして、自己肯定感を得てワナビを見下して上から目線で創作論を語れるようになりたい」って目的の人だけ
ちゃんと作家として安定した活動を目指したい人は始めからKADOKAWA系列とかGAみたいなブランドの成立してるところに送ってるはず
当然の帰結じゃん
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:38:08.35ID:qgVRXLp5
>>578
なんで偽シゲを見極めようとしてるんだよ……ドン引きだわ
甲羅作家ヤバいやつ多すぎだろ大丈夫か

つーか冷静に考えると
シゲタが見出した作家すごいな
ポラリスパステルマトリョーシカ、全部スレ内で話題になってる
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:39:08.02ID:MxjKFKcR
>>572
その喩えはちょっと変
学生ならそうかもしれないが我々の大多数は大人だから疑問があれば解決しようとする
でもきっと大多数がそう思えるようになったのは貴方が炎上した事件を知ってるから
お陰で編集部も新人の扱いを気にし出して、応募者もそうならないように予防策構築できるようになった
貴方にとっちゃ何一つ面白くはないだろうけど

講談社憎んでるのは解るけど講談社受賞したからこそアーマードール読んだファンもいるわけよ
甲羅受賞してなければ大手の人気作家になれてたかもしれないけど、我々と同じワナビだったかもしれない
不義理はあっただろうけどそれだけでもないんじゃない?
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:50:04.13ID:0BGDj/WG
>>581
>お陰で編集部も新人の扱いを気にし出して、応募者もそうならないように予防策構築できるようになった


その結果がこのザマなの?
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:50:33.40ID:i3xVIpgC
>>579
それはさすがに穿ちすぎやわ
プロになってきちんと読者に喜んでもらえるものを作りたいと思って応募したワイもおる
ちなみに甲羅がコンテスト初応募で見事に一次で落ちた
ふぁっきゅー甲羅
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 12:55:36.56ID:0BGDj/WG
>>583
このレーベルの編集はあくまで印税と編集の給与のために本を出してるレーベルであって、読者なんか二の次だよ
新人賞の応募要項に色々書いてあるけど、あれは全部「作家を言いくるめためのその場しのぎの出まかせ」で、
本心から言ってる人間なんて一人もいない

その思想を大切にするなら、自分の気持ちに同調してくれる別のレーベルに送るべきだと僕は思いますね
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 13:02:25.10ID:i3xVIpgC
>>584
言ってる事は分かるし同意も出来るが、それ言い出したらどの出版社も同じだと思うよ
別に会社はワナビと夢を同じにして共同歩調をとってくれる場所ではない
それを嫌だと思うなら全てを自分でやるべきだし、今は資本がなくても電子書籍という形で作品を発表する事も出来るんだから
そういう形に切り替えていくべきだと思う
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 13:04:12.47ID:1I+6sMPt
初めてが甲羅ってやつはいるかもしれんが何年も書いてて甲羅にしか送らないやつはさすがにいないだろうな

てかそんなワナビに優しいレーベルなんてないだろw
ワナビが底辺なのは共通認識
悔しかったら頑張って這い上がろうぜ
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 13:05:17.15ID:MxjKFKcR
>>582
応募者に限ればそうじゃない人もいる
マトリョーシカ作者はそうだと思う、あの人は考えも足りなければ状況を把握しようともしなかった
受賞をゴールにしてしまった
なにやら編集がミステリらしく売り出したかったからあの表紙になったみたいだけど実際はコメディらしいし
しかも編集は異動とかちょっと可哀想

編集部に関して大手の講談社だし給料あるからぶっちゃけ何かを変えようとはしてない人がほとんどだろうね
ただ縛りを仄めかして新人コントロールしたらヤバイってことは理解したと思われるけど
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 13:13:25.85ID:0BGDj/WG
>>585
「デビューさえ出来ればどこでもいい」って感じで送った結果、ここしか通らなかった作家もいるんじゃない
これだけレーベルが乱立してる時代なんだから、どこに送るかよりどこに送らないかをもっと慎重に決めたほうがいいと思うよ

>>586
むしろ電子限定出版なんて個人でもできることなんだから、出版社もどんどんやればいいも思うんだけどね
拾い上げの作家とかを低コストで売り出してみて、利益が出てきたら紙でも出すよう切り替えるイメージ
実際そういう枠組みを用意してる出版社もあるだろうから、探してみてもいいかもね
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 13:21:48.58ID:1I+6sMPt
ちなみにマトリョーシカ読んだが語り口がエロゲぽかったな
ジャンルとしてはジュブナイル〜ライトミステリだと思う
ライトノベルの中ではミステリらしい仕上がりなのでミステリとして売り出したいって気持ちは分からなくもない
が、表紙はダークミステリにしか見えないので作品とマッチしてるかといえば微妙な印象
ただタイトルとは合ってると思う
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 13:32:30.13ID:EDfPNsJf
序盤に盛り上がるシーンもってこいはよく言われるけど
俺の読むラノベはあんまりそうなってない現象
マトリョーシカも序盤地味じゃない?
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 13:41:14.22ID:i3xVIpgC
>>591
それな
まあ作品をきちんと読んでないとピンポイントで指摘やアドバイスなんて出来ないから
多くの作品ではこういう所を直した方がいいですよ的な感じなんだろ
あと、盛り上がる所を持ってこいというより先を読みたくなるようにしろってのが正しいだろうから
地味でも先を読みたいと思わせる事が出来ればいいんだと思う
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 13:45:20.18ID:1I+6sMPt
編集っぽくかっこいいこと言ってるけど要は「ペラペラ読んだけどつまらんから放り投げたわ!」ってことでしょ
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 13:48:15.92ID:MxjKFKcR
とりあえず電撃大賞締め切り終わったし供養がてら無料マトリョーシカでも読むわ
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 14:13:27.49ID:DONaG1N3
7000部ならそんなもんだから、絶望的とか嘆くなら3000部とかにしろっていう質問箱に、部数は言えないが
絶望的といってます。って返してるからお察し部数なんだろう。
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 14:28:49.84ID:+RGoaLJh
>>580
シゲタさんは次期担当つってたから最初についた担当(マトリョーシカ担当した人)は別人だと思うわ
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 15:21:58.52ID:g+VWk6xY
マトリョーシカはどこに行けば売ってるんだよという感じになりそうだな
これが天下の講談社という絶望
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 15:22:36.24ID:qgVRXLp5
部数ゲロする事でなんか良いことってあるか?
レーベル批判しても自分の首締めるだけやないん
意図がわからへん
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 15:28:55.89ID:MxjKFKcR
「どこにも売ってないツチノコだから暴露炎上応援バズを狙ったんだろう」俺は言った。「それに予約してもらえれば重版がかかる可能性もあるしね」
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 15:45:09.36ID:+RGoaLJh
スレの流れ読んでたら月給30万あるのは当然みたいな書き方されてて勝手にダメージ喰らったわ
そんなあったらお金気にせずアニメのBD買えるな
0602この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 15:59:21.34ID:g3Dmh4VR
30万なんて家賃と光熱水通信費払ったら、家族持ちだとそんなに余裕ないぞ。
むしろ苦しい部類。
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 16:30:12.73ID:g+VWk6xY
なーに、俺たちがヒット作飛ばせばすぐにシゲタの年収などすぐに追い抜くだろ
もっとも甲羅でヒットは不可能だけどな!
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 16:58:35.19ID:cnG9gn0m
>>601
収入と学歴持ち出すやつはこういう流れのとき毎回出てくるよここの板は全体の傾向として
たぶんなにかこじらせてるんだと思う
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 17:08:29.14ID:K0xiV9PP
>>604
電撃、MF、スニーカー、ファンタジアの四強じゃないと無理だろうな
そこからかなり離れてやっと甲羅が出てくるし
四強は宣伝規模や元々のレーベル知名度、書店の棚数が違い過ぎる
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 17:23:20.17ID:0BGDj/WG
普段から搾取されてる人たちが一発逆転を狙ってデビューした結果、
結局また普段の仕事と同じ搾取構造に取り込まれるだけってオチはあるよね
使われる側の人間はどこに行こうと使われる側にしかなれない
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 17:44:02.94ID:KqwjWyNZ
スニーカーはこのすばが売れているだけでいまいちぱっとしなくね。
新人賞とか特にやる気を感じない。
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 17:55:28.63ID:I9ZqHLE/
198って前はもうちょいまともそうだったのに
作品は嫌いじゃなかったのにな
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 18:05:35.27ID:KqwjWyNZ
ツイ見てたけど、マトリョシカの人だいぶ冷静じゃないね。もはや何がしたいのかわからないわ
0616この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 18:10:33.40ID:1I+6sMPt
そもそも佳作の作家が無理な注文つけまくるのが悪いと思うけどね
そんなに好きなようにやりたいなら同人かなろうでやれよと
0617この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 18:12:54.71ID:K0xiV9PP
いや甲羅の現状知ってて部数に文句付けるのは流石に無理があるわ
角川系なら1万部くらい刷ってくれたろうしそっち行けば良かったのに
0618この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 18:14:51.91ID:qwSQq4gd
なつめ猫、紅茶、ソユーズの人とかも甲羅に移籍してもらって炎上レーベルでワンチャン狙うしか
0619この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 18:26:04.99ID:MxjKFKcR
てか何で出版したんだろうな
そんな少部数カミカゼアタックじゃん
佳作は電子だけとかでよくね
0622この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:00:08.60ID:1I+6sMPt
カップはデビュー確約だったよたしか

出版業界は再販制度敷いてるから売れ残りが多いほど出版社が損するからねえ(1冊150円ぐらいかな?)
全文公開してる作品なんか前代未聞だろうし、ましてやクソドマイナーな賞の佳作なんかそりゃ一部も刷りたくないに決まってる

発行部数は販促の部署が決めてるはずだから全文公開許可した編集部がくっそ怒られた挙げ句でもデビュー確約だから〜って言って最低部数になったんでしょ
0623この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:07:19.78ID:qwSQq4gd
なろうで全公開してるとリゼロですら500万部だからな売上に影響は大きい
ちなみに甲羅の終わりのセラフは800万
0624この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:17:40.04ID:RBLBKYWe
カバー以外の部数減要素はシゲタモわからんみたいだから俺らがわかるわけない
作者今夜ユーチューブやるらしいからそこでほのめかすかもね
0625この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:17:58.22ID:yQeLkAB2
>>591
金出してなきゃ放り投げてるってのは何度もあるな
金出したか出してないかの違いは大きい
0626この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:19:30.41ID:qwSQq4gd
>>625
わかる。金出してると序盤パンチ弱くても元とるために我慢して読んで結果面白さに気づくこともある
0627この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:19:50.44ID:KqwjWyNZ
一番大きい要因は純粋に表紙でしょ。ラノベの棚にあれは無い。
悪目立ちに六百幾らも払う物好きなんてそういるものじゃないし、そも立ち寄るとも思えない
ラノベの棚にはラノベ読者が来るんだからさ。

ていうかやっぱり作者はここ見てたか。
0628この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:25:03.24ID:RBLBKYWe
作者ここ見てるよね
ツイッターで全文公開は編集からの提案とか反論してる
もうコテつけて書き込めばいいのに
0629この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:27:10.89ID:1I+6sMPt
ミステリの試し読みを全文公開することを編集が提案ってまじか?
おおよそあり得ない話なんだが
もし真実だとしたら前担当もマジもんのキチガイだろ
0630この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:31:04.89ID:MxjKFKcR
異動決まって投げやりになった編集との売り言葉に買い言葉だったかもよ
作者かなり自分に都合良いように話してるとこあってシゲタにつっこまれてたじゃん
つか自分以外、今後さらにやばいとか明らかに甲羅の現状の話だよな
0631この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:32:01.99ID:n/nkIE0W
>>574
ノベルデイズの座談会にでも行けばどうよ、無料だよ
>>629
ネット受けのいい異世界テンプレならともかく、オチが分かったら無価値なミステリで全文公開は、まあ正気の沙汰じゃないよね
0632この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:32:53.82ID:qwSQq4gd
ネット上の問題児(他社含む)全部シ○タさんに担当してもらってTwitter上で毎日バトらせれば
まとめサイトとかにも取り上げられて多少売上増えるかもね
マトリョーシカはソユーズみたいな告発暴露でもないしなにもかも中途半端でしたわ
0633この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:34:59.75ID:qwSQq4gd
実際折角炎上狙ってたのにYouTubeも視聴回数少ないしマショマロのいいねもRTも少ないし
0634この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:36:57.53ID:KtMBGZxR
昔、スニーカーだったかでもあったな、新人賞作品の全文公開
あれも確かミステリだったはず
0635この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:42:49.29ID:g3Dmh4VR
なろう作品とか全文公開みたいなもんだし、この御時勢珍しくないのでは?
0636この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:45:40.73ID:ghwnX4CS
>>634
どれだっけとぐぐったけど、この「菜々子さんの戯曲」って作品だな。角川学園小説大賞
2010年の作品か。当時は無料全文公開なんて作者がかわいそうすぎると思った
なろうで無料で読むのが主流になる前だったからな
っていうか改めてぐぐってびっくりしたけど、これ挿絵が笹森トモエなのな。大当たりじゃん←そこかよ
0637この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 19:58:28.76ID:1I+6sMPt
>>635
なろうに掲載されてる作品はたとえ出版されても個人に著作権が残ってるからね
企業に著作権が譲渡された作品が全文公開されるのは極めて稀
ましてや↑のスニーカーみたいに知名度向上のための策略でレーベルがバックアップしてるならまだしも、作者が個人でアップするとか史上初なんじゃね
0638この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 20:12:55.37ID:hbm+fp1E
期間限定とは言え電撃もこないだの受賞作を全文公開してたし、そういう戦略流行ってんのかな。どういう効果が望めるかいまいちわからないけど
0639この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 20:22:29.85ID:g+VWk6xY
よほどの傑作かイラストが神レベルで手元に置いておきたいというレベルでなければ全部読んだ作品を
金出して買おうとは思わないな
0640この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 20:22:45.61ID:1I+6sMPt
>>638
漫画と同じでラノベは続刊ありきの販売戦略が基本だから、それで人気が出ればたとえ1巻を無料で読んだ人も続刊買うついでに結局1巻を買うはずだよ

戦略として無しではないと思うが、そういうのはある程度名が売れた作家がやるべきで、新人賞受賞作でやってもなろうと同じなんだから見向きもされず終わると思うけど
0642この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 21:49:54.19ID:5Btnyg9N
小説ってぱっと見て面白さがわからないんだよ
消費者は面白さが保証されていないものは買わない
特にシリアスだと読み終えて駄作だった場合が悲惨だからまず手に取らない

その結果なろうなろうなろうなろう&なろう
0643この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 21:50:45.89ID:ghwnX4CS
これ話の流れと関係ないけど、いや関係あるけど、
とある漫画の新刊をアマゾンでチェックしててレビュー見たら低評価で
「ツイッターで作者が余計なこと言ってるので星1つです」とか書いてあって
バズるバズらない炎上する炎上しないって難しいなって思った
マトリョーシカもこんな感じのこと言われそうだな
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/12(金) 22:49:24.70ID:i3xVIpgC
面白さが分からないのも含めて、今のラノベは信用されてないんでしょ
昔は続きが出るのが当たり前だったから面白そうって思ったものを買ってたけど
今は続きが出るかどうかわからないから正直買うのを控える

せっかく今はネットっていう媒体があるんだから、打ち切りにするんじゃなくて
印税とは違う形で作家にお金払って書いてもらって、続編はネットでーみたいな感じでやれないのかね
0645この名無しがすごい!
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2019/04/12(金) 23:42:03.64ID:kkgxQomF
>>632
基本甲羅はまとめサイトにも相手にされてねえんだよな…
ラノベ系まとめサイトが軒並みやる気ないってのもあるけど
他のレーベルだったら炎上してるかもってのが何度もあるし
0646この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 04:11:59.07ID:Rfazh+gs
自分が最高に気に入った表紙描いてもらえたなら部数減ってもいいなあ
0647この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 10:56:08.47ID:Jh6lGrkJ
しげたさんからラノベは原作供給源の件について補足がされてるけど、言葉を尽くして説明するときとしない時の差が激しいな
0648この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 12:29:15.51ID:Rhli/AlR
あ〜…出てこない。40まではすらすら来たのに途中で止まった、あと60ページ。
もっと面白くもっと楽しくもっと自分が泣けて自分が笑えて自分のちんこ勃つようなヒロイン出て自分がよだれ垂れ流す程面白く〜…ああああ
0649この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 12:41:35.06ID:Rhli/AlR
盛り上がってるけど俺らは小説書くのが好きなだけの人間なんだから面白い内容の事だけ考えりゃ良いじゃん
誰かが言ってた通りレーベルに色が付けばいいとは思うけどそんなことより俺は早くプロになりたいよ、面白い本出したいよ、色んな人に読んでほしいよ、だから書いてるよ
皆甲羅好きなのはわかるけど会議するより小説書いたら?
甲羅の為になる1番は面白いもん書いて出す事な気がするけどね
0652この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 13:26:53.31ID:Rhli/AlR
作家目指してる奴がイキイキ長文書かんでどうすんねんw
それに今は仕事先だから書きたくても書けん
0654この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 13:36:41.52ID:fpuSSu7r
>>652
自分書けない状況なのに
他人にはこんなとこに書き込まず原稿やれよって言うお前の脳みそのクオリティよ
0655この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 13:37:38.22ID:Rhli/AlR
そもただスレ読んで思った事言っただけで理解も共感もして貰わなくて良いよ
小説も書かず毎日だらだらスレに書き込んでる人らの言ってる事に有益なものはないし
会議頑張って
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 13:44:08.99ID:fpuSSu7r
キミ顔真っ赤やん……
でも凄いことやで。土曜もお仕事頑張りながらもスレへの書き込みは絶対忘れない。そんなん普通にできることやない
キミはワナビの鏡や
わいこういう香ばしい奴大好きやねん
応援しとるで!!
0659この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 14:16:38.78ID:50c/c9oy
まずラノベがあってその利益を最大化するための一つの方法としてメディアミックスがあると考えるか、
一方メディアミックスが先にあってその利益を最大化するためにラノベが下級として存在するのか

今回のTwitterで考えさせられたわ
0660この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 14:21:25.55ID:77BnMS/p
華々しい売り上げのしか目に入らないのかもしれないが、電撃で受賞しても2〜3巻で打ち切りはあるぞ
拾い上げで売れないなら1巻切りもするし
まあ電撃で賞取って、それで出版した本が酷評されて売れずに退場なら、純粋に実力がなかったんだと諦めもつくか

>>643
アマゾンは、少女漫画についたレビューで
「少女漫画が嫌いだから星1です」なんてのが普通にあるくらいだから…
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 14:24:13.12ID:Rhli/AlR
そりゃ俺平日休みやしブーメラン投げるのはやめてね
意識高いっていうかまあ…最終残った事ない人らから見たらそうなんじゃない?
ぶっちゃけそろそろどこかで受賞すると思ってるから別に…
確率が高いのはここか角川の…かなあと思ってここ見たけどここって次何来るとかの話全然してないんだね
出版社の心配とか受かってから自分がいるとこですりゃ良いじゃん
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 14:42:59.96ID:zTOvmzNu
最終残るような奴がお前みたいに後だしの香ばしい書き込みする訳無いだろ
月収30万が当然くんと同じで文章から知性を感じないから説得力皆無
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 14:45:04.82ID:5jy/84Mq
そうそう!
ここの人らって自分が講談社をひっぱってやるてゆう気持ちがないね
駄目の見本みたいな底辺男ばっかり集まってる
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 14:57:21.36ID:/0/Rht7v
だって俺が力作送っても一次で落とすんだもん
取る方に見る目がなきゃどうにもならないわ
0666この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 15:07:30.65ID:psJFOOis
テンプレしか取らないって……マトリョーシカ読めよ
あれ甲羅じゃないと取らないと思うぞ
まじで表紙が可哀想
0667この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 15:11:29.04ID:NW1xEZ+T
>>432
そもそもシゲタも別に結果出してる編集ではないからなあ
言ってることも割と思い込みや偏見強そうだし
中にはそういう考え方の編集もいる、という一つの参考にはなるけど、反論封じて降臨とまで持ち上げるほどのものでもない
まして5chなんだし、偽物が変なこと言ってたらツッコミや反論が入る方が健全な状況だと思うよ
0670この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 15:15:41.14ID:vxYDvkDA
>>668
MFはテンプレ取ってもちゃんと文章力やキャラの可愛さが活きてるからな。もはや伝統
逆に言うとキャラが可愛くないと受賞出来ない
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 16:21:31.99ID:fpuSSu7r
>>661
なんで仕事しながら、スレに書き込むのは流石にせんなぁ
そこまで筋金入りやないし
その時間プロットの構想とかに当てるわ。まさに書き込みしてる暇あるなら書けやってことに当てはまらないかね
6レスもしといて合間の時間だから云々は流石に言わないよな?
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 17:15:20.83ID:QOm/cb1S
マトリョシカの人ってガイジなんだ
勉強だけできるタイプのガイジかな?
0677この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 17:16:18.00ID:Rfazh+gs
さすがにここまで行くと編集の問題な気がしてくる
内容的にも多分もうちょっとまともなのいただろ
もちろんそれが自分だって言いたいわけじゃなくてね
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 17:17:58.92ID:QOm/cb1S
ADHDだっけ
なんか勉強できるガイジっているんだよな
受賞前に検査を義務づけたらいいんじゃね?
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 19:13:03.61ID:sga2mH0G
高学歴オタクにありがちな屁理屈ばっかで空気読めないやつでしょ
そういうやつでも保身って言葉が頭をよぎるから派手にやらかすことはあまりないんだけど、マトリョーシカ君は中退してるから失うものが無いんだろうな
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 20:47:57.93ID:sga2mH0G
>>682
空気は読めなくても理屈にはうるさいから約束は文字通り守るでしょ
まじで文字通りしか守ってないけど

>>683
消費者豚仲間にもそういうやつ結構いるから意外と多いよって言いたかっただけなんだそう責めないでくれ
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 21:00:26.59ID:YkCf0mnS
作家に限らず、止まらない色々な炎上や叩きを見続けて、ようやくわかったんだけど、
弱った時に必要なのは助けを求めたり弁解するためのネットのアカウントではなくて、
弱った時に愚痴をきいてくれるリアルの友達なんだな

俺にはいないのでもしデビュー出来たら同期とは絶対に仲良くしよう……
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 21:28:50.12ID:sCEIiV2E
まあ、世界が平和になるのは無理だろうなと思うな
解釈違いや誤解やらでも意味が通じない事が多いし、その事に大抵の人は無自覚だし
そこに各々の利益が乗るからもう色々とあかん
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 21:34:35.49ID:V9i/u3yA
シゲタがツイのほうで軽炎上しててなんだかなあ
前々からどうにも言葉遣いが無神経な人だとは思ってたからいつか燃えるとは思ってたけど、ホントそういうとこだぞ
本人はそれが「芸風」って言うのかもしれんけど
でもさすがに公のアカウントで作家に苦言を呈されると釈明と謝罪するのな
0689この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 21:44:12.36ID:Z8YF5jtO
正直シゲタもマトリョシカの人も炎上するほどか?って思うけどね
そんなめちゃくちゃ言ってるわけじゃないし、後者に限ってはここでしか話題になってないし
0690この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 21:52:33.22ID:fZ7cD3ON
いわゆる広く世間的に炎上するような案件ではないけども、作者読者問わずラノベに思い入れのある人間の気持ちをピンポイントで踏みにじる表現なのがマズかったかと
まあ早めに白旗揚げて謝ってるんで、これ以上はそれほど燃えないだろうけど
0691この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 22:15:37.29ID:rsQWDaao
>>688
普段ワナビには強気なのに
プロ作家から非難されたらすぐ謝るのに幻滅したわ
ちっうるせーな下請けどもがぐらいイキってみろや
0692この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 22:15:45.40ID:bUkmGGEG
まあアレも発言の頭に「ラノベにそれ単体での価値は無くて」と脳内で補足しないと誤読した人のようには読めないけどな
誤読した人は本人がそう信じているいないに関わらず、ラノベがそれ単体では採算が取れないとか世間や編集さんから軽んじられてるとか思ってたんだろうなと思う
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 22:18:35.76ID:688Pcnfe
ツイッターやってない俺はなんの話かさっぱりわからんけど、おまえら原稿進んでる?
俺はやっと書き上がったけど168KPもあるから一割以上削らないといかん。
0694この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 22:18:47.64ID:CRCOgGWI
>>671
ひとしきりつっかかったあとはほかの新人賞のスレで無関係を装ってIDポロリしてるからガチのほうだな
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 22:33:19.86ID:L3wP1b59
「ラノベの役割は何ですか?」→漫画アニメへの優れた原作供給源であることです!

要するにシゲタはメディアミックスできるかどうかで投稿作を評価する人ということはわかった
それを強みにしたら受賞の確立があがるということかなあ
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 22:46:14.69ID:hTYNGQLz
まあ講談社ラノベ文庫ってシリウスとかと同じ部署らしいもんな
そりゃメディアミックスに重きが置かれるのも無理はない
0697この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 22:46:35.59ID:fZ7cD3ON
>>692
さすがにあれを読み手側の問題にすり替えるのは無理があると思うよ
そもそもシゲタ本人が否を認めて謝罪してるのに筋の悪い擁護をしないほうがいい
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/13(土) 22:48:51.89ID:NW1xEZ+T
そりゃすぐそばで転スラや化物語コミカライズのイケイケ具合を見せられてりゃね
でも思っててもあんたの立場でそれを言っちゃあおしまいよという言葉もある
0699この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 22:55:54.07ID:4s+xLnrt
講談社ラノベ文庫の立ち上げ経緯がメディアミックスの素材を作ることだしシゲタも漫画畑の人間だからなあ
講談社にとってラノベとは?って質問ならそんなに問題なかっただろうけど、ラノベの社会的役割は?って訊かれてるのに社内のスローガンを答えちゃってるあたり軽率と言わざるを得ないよね
0701この名無しがすごい!
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2019/04/13(土) 23:19:11.49ID:4sadFjR9
そりゃ漫画とラノベじゃ市場規模が桁違いだからな
どうやったって当たれば漫画の方が儲かる
ラノベ界の覇者であるSAOでさえ全世界累計2200万部、漫画だとそれ以上のやつごろごろいるし頂点であるワンピなんて4億5000万部
0702この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 00:00:14.86ID:1pt2M1pE
今回のだけだったらそれ程でもなかったんだろうけど
普段から結構無神経だなと思える発言多かったから、その辺も多少は影響してるんだろうね
やたら気が短いし、内包する別の意味とかもあまり考えないし
同意出来る事もあるし人としては嫌いじゃないけど、それでも「は?」ってなる事も多いから
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 00:06:10.55ID:Ri5X764p
質問回答とかここでの立ち振る舞い見てても、真面目なのはわかるけど、同時に融通が利かなく自説を曲げることができないタイプには見えてたからね
さすがにツイではここでみたいに形勢悪くなっても「あなたがそう思うならそれでいいんじゃないですか」のパターンでは逃げ切れんから、さっさと謝ったのは正着かと
とは言え常に火種をぶら下げてるタイプだと一定数に気付かれてしまったから、しばらくは落ちついて編集業に専念してもらったほうがよさげ
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 00:20:57.42ID:xo+IVCxj
あれのどこが問題発言だったんかなあ
ラノベが漫画やアニメの有力な供給源であることは事実だし、それがラノベの売りであることも事実
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 00:29:47.17ID:vtc5oPf9
>>704
炎上は言い過ぎだと思うけどラノベ編集部の肩書き背負って公開してるアカウントでラノベの役割はアニメ漫画の素材提供ですって言い切るのは作家に対するリスペクトを欠いてると思う
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 00:34:41.61ID:YC7qRVjQ
偽物が「作家が困っても出版社は困らない」みたいなことを上のレスバで言ってたので、
シゲタが炎上してもワナビの俺は困らないから無視するわ^^
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 00:36:30.82ID:gJ7xrbUC
ラノベは漫画よりも少人数・低コストで数撃ちゃ当たる戦法ができるのが最大の強み
まあ甲羅の場合は数撃って当たったかというと、その、ねえ?
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 00:37:40.18ID:xo+IVCxj
まあリスペクトは欠いてるかもしれんけど俺はむしろ褒め言葉として受け取ったけどね
漫画やアニメのようなデカい業界が大事な原作供給源としてラノベを頼ってるわけだから
0709この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 00:52:46.64ID:vtc5oPf9
ワナビの癖に何言ってんだって言われるかもしれないけど「ラノベ業界共通の目標があれば切磋琢磨できていいですよね!それってなんだと思いますか?」っていうワナビの問いに「ラノベは原作供給源です」って答える編集とは仕事したくないな
そこは嘘でもモチベーション上がるような回答してくれよ
0710この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 01:15:06.59ID:KESc8eB+
漫画がラノベを頼ってるのではなく、ラノベが漫画を頼ってるんだよなあ
0711この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 02:06:45.27ID:126yq0a+
読んできたけど全然炎上するような話じゃないでしょこれ
むしろこんだけブチ切れるワナビがいるってことにびっくりしたわ
0712この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 03:09:01.46ID:MK17flv7
ワナビがブチ切れってよりプロ作家や読者の側が
「うわぁ…思ってても編集者が言うなよ…」って引いてる反応が多いみたいよ
もともと「いや素直に読んだら質問意図がそこじゃないことくらいわかるだろ」ってなズレた無神経な回答を意図的にやってるフシがあったけど
それが盛大にスベった上にプロ作家たちにまで届いてしまって顰蹙って感じ
0713この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 05:07:38.04ID:8laotwHD
三年縛りの話題もそんな感じだったしな…
売れない作家スレの連中か元甲羅作家か知らんけどプロ経験作家が一番食いついてた印象
0714この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 05:43:52.48ID:PeWWyGzE
ワナビは言われた情報を素直に受け取るしかないけど、現場の現実を知ってるプロからすると変なこと言ってんぞこいつってのはあったんだろう。
そもそもシゲタも別にスター編集ってわけじゃなく、弱小レーベルの中でも結果出せてないほうだし、そんな奴が何言ってんだって反感を買う要素もあった。
ちょっとワナビに持ち上げられてお調子に乗っちゃってた感はあったからこの辺で一回落ちついたほうがいい。
質問に答える活動自体は意義はあったと思うし。
0715この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 06:59:28.05ID:OAgujaQx
というか、真面目に回答し過ぎたんじゃない?
ラノベ読まないけど自分は面白い作品作れる、とか以前からちょっと変な回答はあったし
リップサービスも少し意識してほしいな
編集って作家をその気にさせて実力以上のもの出させる能力も必要だと思う
好きじゃなくても好きなふりくらいはしてもいい
正しさだけじゃダメなんだよ
0717この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 11:30:40.89ID:HfnXSROR
「実売1週間が勝負!平置きにされたときに目立つのがいい!」
→「お願いします!(※挿絵とか絵に関して特に自分は興味自体がないけどマーケティングで目立ちたいからやって)」
→あの表紙
→「はーめっちゃやむ。ぼくをすこれよ」

短期決戦挑もうとした結果、表層的な数字に目が眩んで、絵についてのフェチ的なこだわり(それが通るかはともかく、
他手法について編集へのアプローチはできてる以上、希望は可能。コメントされてないので「してた」のかもしれないが)
とかそういうのを追求するんじゃなく、無料公開などの『中身を読んでもらえればいい、PVを上げたい』という方法に舵を切ってしまった。
という印象。
0718この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 11:36:24.60ID:HfnXSROR
現代はどっちかというと氏と逆に、こだわりやフェチズムの追求で「『面白そう』と思わせる」のが人気の軸だと思ってるんだけど、
なんというか『面白いを通り越して最高に面白い』でもなく『面白そう』でもなく、それを全部公開しちゃうことで
ますます手に取る機会を減らされそうでつらいな……。
0719この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 11:37:24.61ID:xo+IVCxj
マトリョーシカ読んだけど、スラスラ読めるのはいいんだけど正直薄いというか食い足りないな
事件のスケールも小さいし、キャラも主人公以外全体的に没個性、その主人公も
あまり共感が持てるキャラじゃないしシリーズ化は難しいんじゃないかな
0720この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 11:40:50.87ID:+qaxYD+w
あの文体が合うか否かみたいなとこはある
ただ思ったより良かったが表紙致命的だよな
表紙はあれでも中に挿し絵あればまた違ったろうに
0721この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 11:42:32.33ID:HfnXSROR
自分もぶっちゃけ書店で見かけた本は最近よほど表紙やら一見で「めっちゃ面白そう」ってならない限り、
1面白そう 2ネットで調べる 3へえー超絶賛されてるアンテナにびんびんきたし買ってみよor特に評判になってはないし、後回しでいいか
になってるし。

そのうえ彼は
1面白そう 2ネットで調べる 3無料公開されてるわ 4別に買わなくていいか
(5ああそういえば公開されてたっけ、読んでみよ)
(6面白いねor面白くなかったor最高だわ買おう)
みたいに、電撃の前回の受賞作もだけど無料公開って間に挟むプロセス増やすだけで、購買意欲はむしろ削ぐと思うんだよな。

※なろうは1→5→6、雑誌やWEB連載の漫画は広告性と惰性という意味で1+5→6なので『読む→買う』の段階が短い。
だから人気と購買意欲が繋がる。買ったらたいてい書き下ろしという『特典』もあるし。
0722この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 11:54:36.49ID:HfnXSROR
「読んでもらえれば(+愛してもらえれば)人気が出て売れる」っていう、パトロンに期待する考えは間違いでは決してないんだけど、
愛してもらうのは白黒プラスマイナス1と0みたいにハッキリしたものじゃなくて

「最高に面白いし10冊家宝にして毎日読みたい〜好きだし自宅に置きたい〜まあよかったね〜ふーん〜イマイチかな〜読んだ時間が無駄だった(ここまで愛してくれた=読んでくれた人)
>あんま面白くないし最終章もういいや〜文体合わないし途中だけどやめよ〜うーんまた時間あったら読むかなあ(読まない)〜悪くはないね(ここまで読んでくれてる人)
>なんかいまいちそそられないしいいや〜騒いでるし目立つけど興味ない〜なんかキモい〜見るだけでムカつく(ここまで認識してくれてる人)」
みたいにグラデーションがあるわけで。

娯楽を『読んでから買ってくれる人』っていうのは最上段の一握り、『面白そうだ、で買ってくれる人』っていうのは最下段を取り込むこと。
だから無料公開ってよほど人気出せるパワーがないと実購入はハードル上がるだけだと思ってるわ
0723この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 12:12:25.63ID:RvdXLKh/
とうとう講談社ラノベ文庫を張りぼて呼ばわりし始めたか。鬱憤溜まりすぎて不満が漏れて止まらないのがみて取れる
0724この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 12:17:18.04ID:8Vq3pgko
一般論としてと書いてるのをあえて読み飛ばしたな?
明らかに甲羅のこと言ってるけどな
配信みたけどそりゃ不満溜まるわって感じ
0725この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 12:27:21.92ID:RvdXLKh/
一般論は、正しいことを言わないことは危険、に掛かってる言葉だと思う。だから読み飛ばしたつもりはないよ
ボカしてるけど推測できる云々、それを包み隠さず話す、は講談社ラノベ文庫のことを指しての質問なのは明白だから
張りぼて→講談社ラノベ文庫って意味で書いてると思った
0726この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 12:31:31.46ID:8Vq3pgko
俺もあの人は甲羅のことを言ってると思うよ
名前を出さないことでいろんな解釈ができるようにしてるよね
ずるいと思う
0727この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 12:49:22.44ID:1pt2M1pE
最近の甲羅は話題が豊富だな
注目を集めるためにわざとやってるならあれだけど
もし素でやってるとしたら色々とやべぇ
0728この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 12:54:25.83ID:+qaxYD+w
はりぼてはラノベ全体の話だろー
なんかアンチは無理に叩こうとしすぎじゃない?
0729この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 12:57:28.89ID:126yq0a+
アンチする意味なさそうだけどなぁ
最初は甲羅ひどいなと思ったけど今は逆だわ
0731この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 13:03:24.28ID:FpNTEMQN
これ炎上したっていうより炎上させたいやつがさせただろ知らんけど
0732この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 13:05:36.47ID:RvdXLKh/
無理に叩こうとしてるように見えるのか……
むしろ自分としてはなるべく炎上したり敵を作らないようにして欲しいってだけなんだけど。そして甲羅の評価下げるのだけはやめてほしいと思ってるだけなんだけどね
編集部だって頑張ってないわけないんだから、外野の作家がペラペラ喋って指摘しまくるのはあまりいい気はしないんだわ
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 13:07:34.26ID:8Vq3pgko
頑張ってるならひとりくらい新人当てられるような
作家もひどいけどレーベルがアレなんじゃないの
0734この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 13:09:25.02ID:+qaxYD+w
まぁ今回の影響で実績あるやつは出さないかもね
5000も刷られない可能性があるとかさすがにやべーよ
箸にも棒にもかからないシゲタサンシゲサン!みたいな一次落ち常連が増えそう
0735この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 13:15:03.67ID:RvdXLKh/
レーベルがアレなのは間違いないけど、それが周知されるとアレなレーベルとして地位が確立されるから、傭兵作家も投稿者も寄り付かなくなり、生え抜きも他社に逃げてしまう
なんとかできる現状ならもうやってるわけで、やれず今必死になんとかしようとしてるなら、それを頓挫させるような行い、または邪魔はすべきでないように思うんだけど
もちろん甲羅のヤバさが明るみに出ることで甲羅が業績アップするならどんどん公表して叩くべきだとは思う
0736この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 13:15:45.26ID:PsRyHOmM
べつにそれでいいんじゃね?
シゲタも良環境求めるなら電撃行けって言ってる訳だし
0738この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 14:33:34.31ID:45TwFIqA
5000以下ってのはありそうな話
少し前の他スレで、別レーベルで受賞して本も出せる予定だけど、あまりの部数の少なさに驚いて投稿生活続けてるって奴がいた
レスを読む限りそいつが本を出せる予定ってのがここに思えた
はっきりと名前が出たわけじゃないただの推測だけど
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 14:49:21.76ID:ggGv6P/E
本の値段は、一千万÷発行部数くらいが目安ってどこかで聞いたことがある
とすると、マトリョーシカは2500円から3000円が適してると作者が言ってるから
3000部から4000部。……これだとそんなに少なくないな
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 14:58:17.03ID:+qaxYD+w
なんか続編構想ある思い入れある作品は応募しない方がいいな
地球爆発ヒロイン主人公死亡するようなやつだけ送れ(笑)
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 15:02:34.86ID:1pt2M1pE
時間かけて小説書いて編集と揉めてネットでは馬鹿にされて
それで得るものがほんのちょっとの金だけとかラノベって闇が深すぎひん?
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 15:04:51.57ID:yK/Ei0AB
最近は電子オンリーの出版もあるんだし、そんなに紙の部数に
こだわらなくてもいい気がするんだけどなぁ。
収入と言う意味では重要だろうけど。
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 15:08:17.67ID:FezB3uSE
マトの試し読みして来た
発売前にこの本の感想を書いて売り上げを邪魔するようなことにでもなったら悪いので
買う人が一通り終わってから書こうと思う
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 18:05:21.62ID:3EMyzzGi
シゲタさんの発言を叩いてる奴って結局誰でもいいから叩きたいだけの正真正銘のグズだけなんじゃね
実際ツイッターとか見てても怒る理由がわかんないって意見たけだし
あの発言にキレてる馬鹿がどんだけ頭おかしいかよくわかる
0746この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 18:09:33.58ID:ktWp1DVO
>>745
流石にそれは肩入れしすぎて目が曇ってる
不快感示してる人大勢いたし、なんならそういう人の一部にシゲタがリプで謝罪してるし
0748この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 18:19:11.91ID:MK17flv7
正直ガガガの下位互換でしょ
あっちはちょくちょく新人のヒット作が出てる
0750この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 18:32:31.80ID:tjuE6R/7
なんだかんだガガガは新人でも本出せてるけどな。これからどうなるかは分からんが
0751この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 18:37:29.76ID:QfaQi0Kv
個人的に一番やばいのは集英社。あそこは受賞作が出ているのかさえ分からん……
0752この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 18:47:02.10ID:7CBmLudE
受賞作が速攻で打ち切られるも、ノベライズ要員として飼い殺されるかたちで生き延びられるファミ通文庫
あと集英社でもSDXは正直アレだが、ジャンプ小説大賞のほうはノベライズ要員になると、ヘタに電撃で出すより部数の出るジャンプ作品ノベライズを担当できる確率が高い
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/14(日) 19:16:07.67ID:8Vq3pgko
マトリョシカ
褒めてる人がいるの不思議だ
作者が自演でやってるのかな
0755この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 22:08:40.70ID:l6JeyunX
>>745
作家連中が大勢不快感表明して、影響力ありそうなアニメ化作家には直接謝りに行ってるくらいだから
シゲノがうかつだろ。

っていうか、バカッターだろ。
0756この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 22:39:35.15ID:FezB3uSE
>>753
それまであまり読書の習慣がなくて(この手のラノベに縁がなくて)
中学に入って初めてラノベを買いに行って
可愛い女の子のじゃなくて背伸びしてちょっと変わったのを購入するような子なら
あるいは面白いと思うのかも…
0757この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 23:02:59.87ID:1pt2M1pE
まあ今回のはそんな意味ではなかったんだろうからあんまりしつこく言うのも可哀想かな
バカッター案件なのは確かだろうけど
0758この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 23:40:35.41ID:+qaxYD+w
ラノベってオタクの象徴みたいなとこあるからそれを軽く見られてオタクが発狂しただけにしか思えない
0759この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 23:54:16.20ID:3EMyzzGi
ラノベなんて読むやつきもい底辺しかいねーのにな
まじで死んでほしい
0760この名無しがすごい!
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2019/04/14(日) 23:59:45.97ID:j68L+qgL
質問でよくある、あなたにとって何々とは?みたいなもので
言わなくてもわかってる部分を踏まえた上で
回答者のこだわりとか哲学とかを言うのがお約束みたいなもんだと思ってたけど
まじめな顔してけしからんと言う人は割と多いのね
0764この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 05:45:09.28ID:0icC8NVg
「直接謝りに」ってのは直々に会いに行ってってことじゃなく、不快感を示してた作家にツイ上の直リプで、ってことかと

別にラノベじゃなくても、
「小説の役割はテレビドラマへの原作供給」とか「漫画の役割は邦画への原作供給」
なんて小説や漫画の編集者が発言したらそりゃ燃えるよ
0767この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 07:41:01.96ID:90wURrRX
togetterあるやん
同業の編集っぽい人が一番きつい物言いだったわ

ラノベが果たす役割(のひとつ)は「漫画やアニメに対して優れた原作供給元」であること?
https://togetter.com/li/1337582
0768この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 08:28:46.65ID:oirYO/mv
そういう意図はなかった、誤読された、あとからミスに気付いた、というところに落とすしかなさそうだし、実際そうなのかもしれんけど
少なからずのプロに誤読されたってことはダメな文章ってことだしな

しかし少しでも講ラのイメージアップと新人獲得のためにやってた活動だと思うんだけど、一回こういうことやらかしちゃうと完全に逆効果だよな
これまで真摯に回答してたとしても、やらかしの部分だけクローズアップされてネット上に残るわけだしそこは気の毒
まあ前々から「嫌なら電撃に行けば」みたいな、それ思ってても編集者が言ったら終わりだろみたいなことも平然と言ってたし、その辺のバランス感覚は皆無だったからいつかこうなっててもおかしくなかった
広報系アカウントはある程度メディアリテラシーと炎上回避するバランス感覚がある人がやらんとダメだ
ただでさえ「編集=悪」ってイメージ持ってる人が多いんだし
「芸風」だなんて言ったところでRTされて見た初見の人には通じない
0769この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 08:56:12.81ID:eHktmKYA
しげたんは前から言い方が悪いっていうか燃えそうなとこあったからね
甲羅程度だから作家も編集もこの程度で済んでるけど大手だったらまとめられまくり
0771この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 09:18:06.24ID:WOd0Uwag
小学館の方は追ってないけど回ってきたな。
あれも連続したツイート中の文脈で別の意図だったらしいけど、
これまた140字の中に燃える要素たっぷりの燃料マンらしい。(シゲタ氏と同じく普段からけっこう危うい文章らしい)
0772この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 09:21:12.86ID:VuyKMBay
普段からそういう芸風だから本当にミスっても信じてもらえない…昔話かな
0773この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 09:50:58.66ID:eHktmKYA
小学館のは需要と供給すらよく分かってないんじゃないかってレベルだと思うが
0774この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 09:52:23.55ID:Wim/RbNe
ニッチ系の同人が千円で売れようが、ニッチだからニッチ好きな人に売れてるだけで
規模拡大したら値段下げてもダダ余りするだけなんだよなぁ…
ビジネスチャンスだと思ってるならウブすぎるし先輩が教えてあげないのか
0775この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 09:58:02.17ID:0icC8NVg
>>773
過去ツイまで遡って文脈を把握するとそういうことを理解した上での発言だとわかるし、
同人を貶めるどころかその価値を称揚してるとわかるけど、そこだけ切り取ると誤解されても仕方ないな
0776この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 10:02:59.47ID:1LoL4cOS
小学館のやつ言葉尻を捉えて批判してる人が多いけど、これツイートしてる内容も相当に質悪いよね
要は小規模書店に対する論拠に乏しいdisでしょこれ
小売店に対して本が売れないなら作ればいいって真顔で言っちゃうあたりヤバいと思う
マリーアントワネットレベルの思考回路
0777この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 10:06:21.80ID:0icC8NVg
それが将来的に結果が出るかどうかは別として、このままじゃどうしたってジリ貧になる書店をいかに存続させるかのひとつのアイデアであってdisではなくね
どんなデータ見たって書店の将来がヤバイのは自明なんだから「書店は従来通りで良いんですよ」って言ってる業界人よりはまだまともに思える
0779この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 10:09:26.87ID:eHktmKYA
この程度のってのも十分アレだが、

>売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。

そもそもこの時点でバカにしてるとしか思えないんだが
技術系同人なんか簡単に作れるものじゃないだろ
0780この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 10:19:27.94ID:0icC8NVg
>>779
過去ツイまで遡ればわかると思うけど、別に書店員に同人誌を作れと言ってるわけじゃなくて、
取次通した本だけじゃなく同人誌を売る場として街の書店が機能しても良いよね、って提案でしょ?
燃えたツイも、技術系同人誌を作って売って買ってる人がこんなにいるよ、って趣旨の投稿だろうし
まあここで続ける話でもないけども
0782この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 10:24:06.90ID:1LoL4cOS
>>777
「書店を守らないと」に対して寝言をいってる場合じゃないと発言してるから、何も行動してない書店へのdisと取られても不思議じゃないかと
まあ実際街の書店は指を咥えてるところが多いし、別にこれが大手出版の人間のツイートじゃなかったら普通の意見かなとも思うけど、そもそも最も川上でこの流通システムを構築してきたお前らが他人事のように適当な発言をするな、って思うけどなあ

甲羅と一緒で看板背負ってるのに不用意な発言してるなって印象
0783この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 10:28:49.37ID:0icC8NVg
>>782
> そもそも最も川上でこの流通システムを構築してきたお前らが他人事のように適当な発言をするな、って思うけどなあ
その中の人が声を上げるからこそ意味があると思うけどね
まあシゲタも「お前が言うな」と言われてきたわけで、看板背負ってものを言うのは難しいわな
どうしたって個人と会社とは食い違うけど、外からは会社人として見られるわけで
0786この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 11:00:14.58ID:A1duOiEH
シゲタも小学館の人も、真意は別にあるにせよ、そう読まれてしまうという書き方をしてしまった時点で迂闊ではあるんだよな
みんながみんな前後の文脈や普段のキャラを考慮してくれるわけじゃない
0787この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 11:12:30.67ID:1LoL4cOS
>>786
両者ともツイートの意図すべきところは別にあると思うけど真意は言葉通りだと思うぞ
シゲタはラノベを原作供給源としか思ってないし小学館もこのレベルで1000円かよって本気で思ってるはず
切り取りによる錯誤なら読み手にも非があるけど今回はこいつらが言葉選びも含め全面的に悪い
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 11:14:40.26ID:j0cBdrMC
まあ実際そう思ってるとこはあるだろう
同人もメロンとか虎とかの店が近くにできるまではそんな印象だったから
触ってない外部から見ればそんな感覚なのは納得できる
0789この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 11:32:31.03ID:uouo0hLR
そりゃあねえ
プロが多くの人の手を介して作ったものが400円でも売れないのに
それよりもはるかに低品質で内容もなく、他者の成功に乗っかっただけのものが1000円で売られればな
明らかに価値と価格が釣り合ってない
俺はシゲタはともかく小学館の人は謝る必要なんてないと思う
0793この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 11:50:39.74ID:ZAuYMQoc
>>777
嫌なら自分でやれをアイデアと言えるかどうか
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 12:16:35.18ID:WOd0Uwag
同人誌の価格は製造コスト流通コストにかかる量(希少性)と、
需要供給をある程度度外視して「書きたい・出したい」というモチベーションやこだわり優位のものだからなあ。

価値と価格の非比例性を抜きにしても、極端な話『売れない自費出版本だらけを並べてスペースが』みたいな環境に陥るか、
目利きして広告して売り切るか、みたいなところを小規模店舗がネット販売同人ショップに対抗するほど
継続してやれる体力あるかっていうと……
0795この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 12:25:10.60ID:1LoL4cOS
そもそも出版業界って再販制度が主だから小売店の裁量って小さいんだよな
だからこそ改革は川上からやってくべきだと思うんだが
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/15(月) 12:46:35.06ID:WOd0Uwag
メタ的に俯瞰すると社会の経済みたいなものといっしょで、どれだけ最下流部のサラリーマンがひーこら言おうが
政府の経済政策や税制改正が良くも悪くも起こればコロッとひっくり返るんだよな。
そういう意味ではやっぱり個々人の能力や工夫じゃなく根本的なシステムの改正・改革を出版業界の上から
やらなきゃ、たかだか1、2店舗が生き残ったところでまったくもってナンセンスというか。

洪水の最中に船も陸地も用意せず泳ぎがうまくなる方法(体力や消耗は考慮しない)だけ教えてるようなものというか……
0800この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 13:51:35.02ID:iOLeElok
技術書展なら同人つっても実務に携わる人間が書いた教科書とか最新のトレンドについて書いてる冊子って感じだよな
装丁がアレだろうと書いてある技術的な内容の需要が強いからイラストや漫画系の同人と一緒にして語れねーわ
0801この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 14:18:26.17ID:kP9pxpRy
コミケが全部男性向けエロだと思ってる人の方が多いからな
そんでそういう人ほど見てきたように言う
実際は全体の2割ほどなんだが
0803この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 14:42:49.27ID:kP9pxpRy
そりゃエロが売れるのなんかどこの世界だってそうだろ
だからこそ今回のツイートは的外れもいいとこ
0804この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 14:44:43.90ID:njlLpTQf
千円の技術系評論系の本がバンバン売れると思ってんだからなー
即売会行ってまで買う人にしか売れないのに
0805この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 15:06:03.65ID:kQTkwNvT
タイトル完全に読める状態の画像と一緒に「この程度の冊子」とか燃えるに決まってる
0806この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 16:20:09.81ID:Nqm9sKF1
3年縛りの件に関してはシゲタを叩いたが
この件に関しては是々非々で同情するわ
0807この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 17:43:00.57ID:uouo0hLR
俺は逆に三年縛りの方はシゲタに分があると思ってるが、今回のは同情する気は全く起きないな
自分の言葉が自分が思っている通りの意味になっているとは限らないってのはもっと多くの人が認識すべきだと思ってるから
自分ではそんなつもりはなかったとしても、自分の言葉で誰かを傷付けていたり
失礼な振る舞いになっているかもしれないって事を日頃から理解はしておくべき
0808この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 18:35:05.67ID:dHOH2P02
上の方で「漫画やアニメよりも文章の方が好きな身としては、「原作供給源」として扱われるのはやっぱりちょっと悲しいかな」って言ってた者だけど、
普通に火消し早くて笑った。

その後の補足も読むと、素直に受け取れば変なこと言ってないね。ラノベ好きこそ現状に悲観的な見方をしてる面があるのもそうだと思う。
0809この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 18:56:59.22ID:vgk+eZo6
シゲタは元々編集者の癖に言葉選びヘッタクソだなって思ってたけど、
あんな速度で火が付くとは思わなかったわ
一緒に仕事したらストレス溜まりそうな男だと常々感じてたけど確信に変わった
質問箱でワナビの疑問に答えるのは偉いと思うけどね…担当作家は結構苛々させられてそう
0810この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 19:06:30.98ID:e3nX9ps+
俺はシゲタを応援してるぞ
性格にクセがありそうだがが悪い奴じゃないと思う
0811この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 19:42:27.74ID:iOLeElok
仕事相手ならへにゃへにゃ曖昧で上っ面な話し方されるよりも率直にアレコレ言ってくれた方が助かるからなー
空気を重くさせずしこりを残さず爽やかに仕事したい人とは相性良くないかもしれないが
0812この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 19:52:43.52ID:9OnZM9VU
ヒット作を連発で出してるんならアレコレ指摘して欲しいと思うけどシゲタはどうなの?
代表作ってなんだっけ?
0813この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 19:53:31.66ID:RshP3niQ
率直だなあとは思ったけど個人の見解って書いてあるのにわざわざリプ飛ばして文句言いに行ってた自己顕示欲丸出し作家とかワナビとかはちょっと引いたわ
0817この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 20:07:26.31ID:R/+01Gnv
率直な方がいいのは同意だけど彼は決して率直ではないと思うよ
相手に意味が伝わる文章を書く意識が足りなさすぎる
それは率直ではなく自分本位で勝手なだけ
0818この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 20:10:27.66ID:RshP3niQ
>>814
もちろん怒ると思うしそれは自由だけど、個人の見解ってある以上こいつはそう思ってるんだなって程度に落ち着かない?と思ったんよ
わざわざ言いに行かないと気が済まないのかって驚いた
0819この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 20:11:26.76ID:cENp5PXH
俺は言いたい

確かに内容に思うところがある時もあったがシゲタはペッパー君じゃないしよく今まで何千回答して炎上しなかったよ
そこはすげえよ

多少オレサマが抜けたら良いなとは思うがまぁ変わらないだろうね
0820この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 20:16:08.55ID:vWOy6cWS
小規模の炎上っぽい事は何度か起きてたよな
まとレーベルとかでも燃えてなかったっけ
0821この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 20:29:57.42ID:iZgKwTKS
講談社ラノベ文庫の編集ですって肩書きでツイートしてる以上、なんでも個人の見解ですで通すのは辛いと思う
0823この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 21:04:44.70ID:HS4qoSlQ
マトリョシカの人切れてるな
無能編集なのか
関係が悪化したから適当な仕事をされたのか
0824この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 21:17:26.33ID:rHNxhxh7
なんでもツイート君だな本当に
カクヨムの人みたいに理路整然と残念ですってのを書き連ねるほうがずっと理解得られるだろうになあ
0825この名無しがすごい!
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2019/04/15(月) 21:17:40.34ID:WOd0Uwag
ペッパーくん草。

シゲタ氏、Twitter文章上(不特定多数向け)の表現なのか、実際に作家と対面でも言ってるのかは解らんが
「仕事上の哲学は?」という質問に対してあの答えはどうなんだろうな……
ストイックな仕事人と見るか、作家のリリカルな言葉もロジック以外は切り捨ててしまうタイプの
一線と壁を引く人間(熱量でノせたりいっしょに走るタイプではない)と見るか。
0826この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 00:36:57.65ID:oUFQ3PrZ
ラノベを下に見てないとは言うけど、講ラに配属されるまでろくにラノベを読んでなかったと言うし、今でもブギーポップすら初巻しか読んでないってのはな…
いや好きだからって仕事として結果を出せるとも限らんし、好きじゃないというのと下に見ていないというのが両立するのは理屈の上ではわかるけども
0827この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 00:40:18.78ID:8YjMagPO
プロ作家でもラノベ読まずにVtuberの動画とか深夜アニメだけ見てるようなのも居るし仕方ない
まあそういう連中は殆ど売れてないんだけどね。オタクの延長で作家ごっこしてるだけ
でも編集者は自社・他社関係なくヒット作くらい読むべきでしょ。某御三家の編集はヒット作や新作ほぼ読んでたぞ
0828この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 03:30:36.38ID:feK7DliI
別にそんな編集がいてもいいでしょ。
シゲタ氏一人がラノベのセオリーを理解したところで甲羅を立て直せるわけでもないし
テンプレに則って有象無象の中堅に成り上がるよりなら、難しいだろうけどぜひとも独自の方法論で生き残ってもらいたい。
個人的にシゲタ氏の価値は、他の編集とは全然違うことを語る点にあると思う。
色々な試みはやっているようだしね。個人的な理由だろうと自発的に色々やる人間は今の時代貴重。

とはいえ。
俺のような人間がここでいうのもなんだけど、いま新人賞に力を入れる必要性についてはだいぶ疑問を感じるな。
ここに集まるのって大半がどっかの使いまわしだろうし、端からいい作品なんて何かの奇跡でも起こらない限りはこないんだから
その分の余力で傭兵をプッシュしたほうがいい気がする。
どうせ、受賞させてもろくに推しだす力も無いんだし。たとえ86がここから出たとしても埋もれていた気しかしないんだよな(そもしらびを雇えないか)
つかここのヒット作って漏れなく他所の傭兵作よね。
0830この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 10:12:00.49ID:cAghxPBX
こういうのって 、なろうに投稿してる作品を応募に出すのってアリなの?
0831この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 12:19:25.86ID:VtNs+IqE
ありだがなろうと新人賞は文法が違うからそのまま出すだけなら自殺と変わらん
0832この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 12:43:49.63ID:BUFGGmdG
小説の編集者が言葉の扱いを苦手とするなんて論外だと思うけど
新人賞生え抜きのヒット皆無で一切成果出してない人間だから当たり前だった
0833この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 12:55:02.73ID:N/PAAyGB
>>830
応募規約で禁止しているところはだめだが、そうでなければ送ってもいい

だけど、投稿作の中でちゃんと話が決着していないと送っても落選だよ
いかにも「投稿サイト掲載作の序盤だけ切り抜きました〜」な、中途半端なところで話が終わっている投稿作が
どこのレーベルでもとても多いらしい
0834この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 13:02:48.17ID:kJ5Xo0i8
1巻で完結する話をなろう他WEB上で投稿する人(さらにPVと人気取れる=ネット上での自信作になる人)
って少ない気がするな。

そのうえそれを新人賞に出すってなると『とてつもなくその作品に自信がある』とか、
『元々新人賞用に書いてて、モチベーション維持と実験(他人に読んでもらう、サイト上で文章を見ることで粗を削るなど)で投稿してるだけ』
みたいな作品でないと、やっぱりかなり改稿しなきゃ>>830の言うように中途半端な勘違い作品になるんだろう
0836この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 13:10:07.91ID:7UonKKVQ
一巻で完結させるってまじむずい
逆に言えば、ちゃんと起承転結してれば一次通過は楽勝
0837この名無しがすごい!
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2019/04/16(火) 13:14:26.92ID:s7nJvKLY
それはない
きちんと起承転結を作って投稿しても一次で落とされたから
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 13:34:37.24ID:3EPol28S
小説の体を成していれば一次は通るとかたまに言われるけど、そんなんで一次通るなら他所で二次や三次まで行った作品が別の新人賞で一次落ちするわけないんだよな
小説の体は成してるし話としてもそれなりに完結してる作品の中でさらに話の面白さやキャラ性で比較されてる
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 13:36:36.06ID:1lB8koDr
生え抜きヒット飛ばしてないのは別にシゲタに限った話でもないけどな
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 14:18:25.56ID:vhcM3Sbu
多分電池切れてid変わってるけど>>830

なろうでクソ人気出てポイント5桁とかなんだけど
ちょうど綺麗に終わる1章が12万文字くらいで良さそうなんだよな

1話ずつの区切れを改稿して出せば悪くないかな どうだろうか面白そう
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 14:30:46.13ID:b///qBY4
俺はなろうをここに送るのはすすめない
理由は二つある
一つは、もし賞に引っかかっても、断言するが絶対に書き直しを要求される
甲羅新人のツイッターを見てれば分かるけど編集者にみな改稿させられてる
なろうは普通の小説と作りが違うから本にする時に絶対に書き直させられる。それが出来そうにないなら送らない方がいい
二つ目は、過去にここはなろう長編を受賞させた過去があるけど、結局出版されていない
たぶん作者と編集者が本に改稿することが出来なかったのだと思われる
そういう前科があるので、俺はなろうはここに送らない方がいいと思う
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 14:31:37.83ID:lH+lpmqa
一連の騒動でシ○タ氏はまあ度胸と一貫性はあるから好きになった
好きというか存在を許容できるレベルにはなった
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 14:37:58.59ID:DispRc3s
なろうで人気出てるのに新人賞に送るメリットってそんなないと思うけどね
大賞取れるならまだいいけど変に佳作とかに引っ掛かると質悪そう
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 14:39:15.96ID:kJ5Xo0i8
なろうでpt稼げてうまくまとまってるなら別の賞でもいいから応募してみればいいんじゃない?
新作書くより早く弾にできるなら続きもあるってことだし損はないと思う。
受賞したら読むから教えて。
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 15:44:33.51ID:3WpWn8tG
>>844
ブクマ五桁ならともかく、ポイント五桁はどうだろう?
ブクマ5000以上ならワンチャンあると思うけど。
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 16:40:54.21ID:qjG8zzhZ
リデビュー賞ってやってたじゃん?
新人の部数3000のレーベルでリデビューしたいやついるか?
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 16:50:45.30ID:3WpWn8tG
>>852
だったら、公募に出すより書籍化打診待ちを奨める。
一年待ってか、完結しても打診来なかったら公募に出してみれば。
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 17:18:47.22ID:nIqIsaq9
つーか、そんだけなろうでポイントあるならわざわざここに応募するのはやめとけ
勿体無いし頑張って続けろよ
俺なんかなろうでポイント10超えたことねーわ
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 17:24:20.11ID:WuQOQVLI
とはいえ、カテエラっぽいのを受け入れてくれそうなガガガはああなっちゃったしなあ
電撃は締め切り終わったしここしかないのよね
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 17:31:56.39ID:s7nJvKLY
ポイントが高いやつなら普通になろうコンとかの方が有利だと思うよ
そうではなくラノベとして出したいなら一次落ちでも評価シートが貰えるGAが良い
締切ももうちょい先だし
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 17:40:28.84ID:VxNw1UFB
>>851
甲羅はともかくタイガの方ならリデビューしたいだろ
特に今の若手プロなら文三の本格ブームにがっつりハマった世代が多いだろうし
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 17:47:47.33ID:GeJpbUwU
まーた一時落ちしたらとか考えてる障害者いんのか
どんだけ意識低いんだよお前
つーかそんななら絶対うまくいきっこないんだからさっさと諦めて消えとけ
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 18:06:19.64ID:b///qBY4
タイミングいいし、そのなろうはLINEノベルってとこに送りつけるといいんじゃないか
なんか金のにおいがする
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 19:10:55.47ID:BUFGGmdG
将来的にああいったプラットフォームになるのは分かるけど
作品の傾向も想定読者層の掘り下げも未知数な感はあるな
まあ売れる可能性がゼロじゃない分甲羅出すよりははるかに良さそうだが
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 19:35:25.98ID:qzMvlJxQ
LINEノベルにも講談社居て草
ひとつに絞ってくれよ!何個投稿サイトやる気だ
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 20:23:26.15ID:b///qBY4
LINEノベル、順々に考えてみたら、
投稿サイト乱立サービス乱立→編集者の仕事圧迫→投稿サイトと編集者を結ぶエージェント発生
で、三木がそのエージェントのポジションにおさまって稼ごうとしてるんだな
ほんと立ち回りうまいわこの人
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 21:09:11.89ID:kJ5Xo0i8
なるほどうまいな三木さん。
新規プラットフォームと書籍レーベルと立ち上げて、なろうと出版社を合わせたような第三勢力的な形態にしたいのかね。

しかもこれ締切9月30日ってことは電撃で落ちた奴が使い回ししてくるギリギリ最終(九月に連絡がない=受賞しない)の期間かな?
他レーベルへの応募検討してる奴らの選択肢にもして、最大手電撃で拾われなかった奴らの中からも引っ張る。
いろいろ狙ってる感じするな
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 21:26:19.01ID:QzvQ+5gg
電撃は例年9/10に最終選考進出作品が発表されるんで20日程度の余裕があるね
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 21:56:17.97ID:79iv2IWG
選考方法が不透明なんで1回目はスルーかな
最初から映像化ちらつかせてるあたり初回は出来レースなんじゃないかって気もするし
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/16(火) 22:15:10.30ID:SpC2Atff
独立して数年でLINEと提携統括編集長は有能すぎる
そら担当作家も売れるわ
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 00:39:03.99ID:1GKmfV0d
盗作パクリ作家としていたるスレで見かける月夜涙がいるみたいなので出来レースやろって思っちゃう
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:13:40.58ID:WsqJ1u/X
いや、講談社の力不足だろって遠回しの質問をごまかしてるようにしか見えない
シゲタはプライドあるのは解ったから客観性をもう少しなんとかすべきじゃね
0879この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 10:16:50.80ID:lxD2n8q9
正しい間違ってるの前に何言ってんのかよく分からん
一方が他方の利益のためだけに〜って締めてるけどこいつその前に本が売れて利益を得るのは双方ですって言うてるやん

そもそもインターネットがない時代は個人が宣伝なんてできないから出版社が役割を担ってたのは事実なわけで

時代の変化に連れて〜とか適当なこと言っとけばいいのに頭の固さ悪さを露呈してるようにしか見えない
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:20:21.80ID:JMuqlfhe
>>879
誠実に答えているように見えるが
無難な当たり障りの無い回答求めるならシ○タのツイートみなきゃえーやん

わざわざみてストレス溜まっとるお前はバカ
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:20:26.91ID:VWlgQBRK
>>875
別に間違ったことを言ってるとは思わないな

今は作家側のSNSも重要な宣伝媒体の一つになっていることは事実なんだし
「作家は本だけ書いてればいい」って時代じゃなくなったってことだよね
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:20:42.30ID:lxD2n8q9
要は作者も自分の作品を売るために努力しろってことなんだろうしまあそれはその通りなんだけどおまいうなんだよなこれも
編集者が言うと責任逃れにしか読めない
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:28:37.11ID:xJLgsxaN
まーたアンチちゃんが暴れてるのか
口を開けば講ラの悪口か意識低いこと言うからID変えててもすぐ見分けつく
まじでお前はスレから出てけって
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:33:01.56ID:JMuqlfhe
>>884
傀儡のマトリョーシカ騒動からまた変なのが湧いてきた
意識低い奴の正体は幾谷氏か河東氏でないかという気すらするわ
0886この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 10:36:26.99ID:lxD2n8q9
>>883
そもそも作家が単独で宣伝できるようになったのはここ最近のことだしそれまでは出版社が一手に引き受けてたわけじゃん
それを宣伝は作家もやるべきで〜とか言われても掌返しにしか読めんでしょ

質問の趣旨は本を作って読者に届けるまでの役割分担についてなんだしそこは時代の変化に応じて役割は変わってきてると答えるのが無難だと思うけどね
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:42:14.58ID:JMuqlfhe
>>886

質問の趣旨は本を作って読者に届けるまでの役割分担についてなんだしそこは時代の変化に応じて役割は変わってきてると答えるのが無難だと思うけどね

シ○タもそう答えてない?

今は作家もTwitterやブログやYouTubeで宣伝できる時代なのでやれることはするべきでしょう
時代は変わっているのだからその時代にあわせた最善の行動をとるべきなのでは?

編集も宣伝や営業活動して、作家も宣伝してダブルで宣伝する時代やで?

んなこといったら、漫画家はサイン会、サイン本、書店周り、その他自発的なモロモロそんなものじゃないぞ?普通やろ
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:47:36.72ID:xJLgsxaN
>>886
いいから消えろやゴミカス
ここはお前のような底辺の出来損ないがいていい場所ではない
毎日そうしてるようにピンクサロンにでも入り浸ってな
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:48:15.10ID:BcblR39R
広告・宣伝は役割があるないとか出版社側・作家自身が〜すべきという固定化されたものじゃなく、
「ツール+コストでどういうリスクを負ってハイリターンを得るか」というゲームなんだよな。

シゲタ氏のは間違いではないけど言葉足らずだし正解というわけではなくて、
超人気作家の人気シリーズなら『ある程度作家側がプッシュせずとも売れる+企業側が金をかける程度にリターンが見込める』
新人作家の処女作の場合は『企業側からすれば利益不透明なので利益はほしいけど金はかけられない+作家も発信することができる』
というだけであって……
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:52:24.32ID:BcblR39R
昔ならツールが出版社側にしかなかったけど、いまは作家もできる(相対的に負担は上がってしまう+娯楽の多様化で出版不況の状況)
いろいろ重なったためで、せざるを得ないけどするかしないかは状況(契約が大手だったり受賞の格だったり)次第。
作品に専念してる作家もいれば、ある程度宣伝RTする作家もいるし、
マトリョーシカの人や自分で金かけて広告出した人みたいにそっちに比重置く人もいる。

ツイートは『自分の利益を追求しようと思えば』って付けてるので、作家側からすればどっちを選ぶかってことだね。
短期利益考えれば宣伝がベター。長期利益で作品に専念するって考えの人もいるけど、
結局は作家も芸能人と同じく人気商売(顔・名前が売れる=人気が出やすくなる)なので、長期利益としても宣伝というか認知活動はしておいた方がよい
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:57:35.05ID:JMuqlfhe
>>890
そやね同意。印税(賞の金?)すべて宣伝にぶっこんでた作家も確かいてすげえとおもったことあるわ
ブログ見た限り結果は奮わなかったみたいだけどその姿勢は格好いいと思った
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:57:55.25ID:JZYB+FQ7
放っておいても売れて今まで会社に利益を出し続けた大先生でもないんだし、宣伝出来る機会があるならいくらでもするべきとは思う
ただ一個引っかかるのは、電子書籍という資本の要らない販売方法がすでに存在している以上
作家達が宣伝頑張っていずれ独自の発信力を手にしたら、本格的に会社の存在意義なくならん?という感じ
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 10:58:50.78ID:BcblR39R
名前を売るという認知活動の極端な例が炎上で。
ファンから悪印象を持たれる。仕事相手から敬遠される可能性がある。というのを差し引いて名前が売れる。
それらのデメリットを能力で覆すだけの能力(実務・人柄・政治、そして運など通常よりも要求される)がある人は
マイナス行為してもプラスに持っていける。でもハイリスクかつデメリットが多いので普通はしないしリスクを取りたくない人からは嫌われる。
0894この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:05:35.70ID:BcblR39R
>>892
結局会社が強いのは
メディアを使える+多数の企業に提携を持ちかける+作家側の宣伝コストを多少肩代わりする
=金がかけられる、という点だもんな。

「メディアは強いけど、徐々に弱くはなっている」「作家側の負担がどんどん増える」
「Vチューバーとかもだけど、宣伝力の強い相手への広告依頼が昔よりフットワーク軽く個人でもできる」
総合して、ある程度名前が売れさえすれば+毎回ガンガン宣伝するのが(※個人でやるにはめんどくさい)負担でなければ
電子書籍で個人販売してく人も増えるんじゃなかろうか。
それこそ作家が兼業→専業になるように、専業で名前売れたら電子書籍で個人販売する作家→個人販売のみの作家みたいにシフトしてったり。

実際エロ系漫画の同人作家とかって、けっこうそんな感じよね。商業じゃなく同人に重心置いて食ってる人いるし
0895この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:13:17.47ID:lxD2n8q9
>>887
答えてるかな?作家も宣伝すべきって内容に対して独自の論理を展開してるようにしか俺には読めなかったけど

ちなみに勘違いされてるかもしれんから補足するけど作家(特にワナビ)が宣伝すべきってのには全面的に同意だよ
自分の作品が売れないのを何でもかんでも他人のせいにしちゃあかんよな

あとサイン本、サイン会、書店周りは基本的に出版社主導で自発的ではないと思う
0896この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:20:21.08ID:4X6cKuX3
役割の明確な区切りはなくなってきてると言いたいんだろ
891に書いてある賞金を宣伝に使うのが格好いいとは全く思わんが
0897この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:23:59.64ID:2hBlNzbk
結局のところ、「お前編集として全然利益を最大化できてないじゃん!」って巨大なツッコミどころがあるからな
利益を最大化するために、編集者なのに漫画原作を書いて結果出しまくってきたキバヤシが言うならまだしも
編集としての結果を出せてない奴が「作家も宣伝すべき」って言い始めると、単に自分がやってないことのしわ寄せを作家へ持って行ってるだけに見える
「会社としてもこれだけのことやってますから作家さんもやってください」ってのと
「会社に余力がないんでそのぶん作家さんがやってください」は全然違うからな
0898この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:26:00.09ID:/C3m7/kr
>>887

あとサイン本、サイン会、書店周りは基本的に出版社主導で自発的ではないと思う

売れない漫画家だからかもしれないが、それは確かに出版社側からオファーはあるが
絵を書くサイン本作るはあくまでも出版社の提案だからマストではなくて漫画家側の自己裁量らしい
サイン会は確かに出版社側がお膳立てしてやるから出版社主導かもね
0900この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:31:20.08ID:A3F4/DAQ
>>898
サイン本なんて営業通さないと書店との揉め事になりかねないから作家が勝手にやらないでください、って言われるよ
作家が個人のTwitterアカウントからプレゼントとかならともかく、書店にサイン本置く時なんかはね
作家が自主的に宣伝や販促やろうとしても、内容によっては編集というより営業のメンツが絡んでくるので、勝手に宣伝やらないでくれと言われるケースもあって難しい
その辺の出版社内の縄張り争いみたいなことも関わってくると作家としてはどうしたらいいかよくわからん
0901この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:33:09.01ID:lxD2n8q9
>>899
質問文の「風潮になっています」という言葉から質問者の問題意識が昔と今の違いにあると判断した
0903この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:38:17.27ID:S5yCPQUM
>>901
>>886見てわかったけど君叩きたいだけやん
「昔と今」の違いとして捉えてるならやはりあの回答は簡潔だと思うけどね
ちなみに俺はツイッターやらない派
0906この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:44:30.90ID:BcblR39R
マトリョーシカの人も宣伝手法でけっこうモメてるっぽいもんな。

「自分ができることをやりたい」って方針でいろいろ試してるみたいだけど、
裏返せば「現状の甲羅(編集含む)の方法だけではなく、自分が営業する(けどそれにかかるルート構築やコストは負担してくれ」
ということだし、ある意味でシゲタ氏の言う『双方が双方の利益のために宣伝する』という領分を若干はみ出してるんだよな
それが良い悪いとかでなく、通常の営業宣伝手法にかけるより企業側の負担が増えているorその分いつもの宣伝にかける金は減ってるわけで。

あー、もしかして刷る分減ったってのもそういう関係なのかね。刷り分減らす代わりに自分の提案した広告費用に回してくれ的な
0907この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:48:10.75ID:VLewIjOT
最近はラノベ作家(若い世代だけじゃなく時雨沢とか川上稔とかのベテランまで)もTwitterでアレコレ呟く人増えてる時代だからな
SNSでアピールしないのも個人の自由だけどしなかったらSNSで多少なりとも認知度ある作家と差がつくのは意識しとくべきだろ
「この作家はSNSやってないから出版社側の宣伝多めにしとこう」とかやれるわけない以上、作家は自身がSNSで露出しない分デメリットを負うのは仕方ない
これを出版業界の怠慢だとか言うのは簡単だけど、基本的には時代の趨勢による不可抗力だと思うわ
0909この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:51:16.85ID:BcblR39R
シリーズ長期連載の人気作家になるのがイイなーって(当然だけど)思うのが、
『サイン会なりアニメ制作で関わって作品に専念できなくなる』みたいなケースを無視すれば
(脚本会議に毎週参加する川原礫とか、アニメは全投げでおまかせの作家とかいろいろいるので)
基本的にやってることがそう変わらなくて(作品書いてるだけで)も、出版社側が金かけて宣伝してくれるようになる……
って部分なんだよな。制約や産みの苦しみは増えるだろうけど
0910この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 11:53:10.07ID:lxD2n8q9
>>903
またよく分からん理屈で杓子定規なこと言ってんなって感想を述べたつもりだった
あとそれならどの部分が昔と今の違いを簡潔に表現してるか教えて欲しいぞ
ちなみに俺はやってるけどシゲタはフォローしてない
0914この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 12:18:02.28ID:wyRKx1iz
正直作者の宣伝力で競走するようになったらどんどん人離れていくと思うがな
一部の熱狂的な信者が受け手に残るだけはやだ
○カロみたいになるのは勘弁やまじで
0915この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 12:19:10.46ID:7ktOfgk2
マトの人につられ198が降臨し、それがきっかけでたくさんのガイジが現れる様になったと言う
甲羅神話に新たな1ページが追加されたな
0916この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 12:20:32.70ID:xJLgsxaN
シゲタさんをフォローしてない時点でアンチ確定なんだよな
うざすぎてやばい
0917この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 12:24:08.10ID:VWlgQBRK
購買層がどの媒体で作品を知ったり購入を決めるか、と考えたら
作者のSNSを含む活動もそれなりに割合があるんだろうなとは思う
それが全てではないから、もちろん出版社側も宣伝努力を怠ってはいけないし
講談社ラノベ文庫はややその活動が他よりは少ない気はしてる
0918この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 12:28:04.10ID:BcblR39R
講談社とレーベルの力関係(宣伝にかける費用の割合)なのかね。
超ヒット作品がないから金が回ってこない、金が回ってこないから宣伝にかける費用が少ない、
少ない費用から宣伝をしていくが決定打にならない……みたいな基本的な部分というか。

そうなるとよっぽど面白くて「口コミで」売れる作品が連発したり拾い上げられでもせん限り状況はジリ貧だけど……
0919この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 12:31:03.68ID:JBpdiILO
マトリョーシカの前担当はどう売るつもりなのか何度訊いても返事がなかったらしいからな
宣伝がない、策もないっぽい、それで色々動いた結果があれさ
0920この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 12:31:36.78ID:BcblR39R
邪推しすぎてもなんだが、シゲタ氏とか『編集者=企業が雇う社員』って、
最悪レーベルが潰れても別部署の編集になったりもするんだよな。
生存がかかっている作家なんかは出版社一本で食ってくにはよっぽど人気出たりせんと難しい時代である。
0921この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 12:36:37.75ID:G4j0vbkg
電子書籍で流通がシンプルになり、作家自身が宣伝する時代に編集が作る付加価値って何って話
三木が言うならコンセプト立案とかで貢献してると納得するけど実績皆無の無能はそこの能力もないだろうし
0922この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 12:50:17.83ID:BcblR39R
そこまでいけばもう作家側が企業を利用するための仲介パイプ・雑用係みたいなもんでは
0923この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 13:05:09.84ID:sjsp/5Bj
作家も宣伝を担うなら、
作家が本のあらすじや表紙や帯に意見言ってもいい理屈になるけど、現実はそうじゃないよな
でもシゲタってこういう編集者と作家の不平等な力関係は無いものとして話すんだよなぁ
0924この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 13:17:40.97ID:JZYB+FQ7
力関係はないものとして話すというか、自分の中ではそんな力関係はないつもりだけど
実際には力関係を存分に振る舞っているってパターンじゃない?
両者の利益のためにお互いが最大に努力するというなら分かるが
彼の場合は傲慢がかなり強くて、自分のために相手が最大に動くのが当然となってる事もよく見受けられるから
0925この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 13:23:23.34ID:q5jOKdgY
>>923
三年縛りの話も結局そこよな
対等な力関係がない上での下請けと元請けのあいだにだからこそ成立するって話なのに
その前提をすっ飛ばしてあたかも対等なことを前提に「契約してないなら好きにすればいいのに」て話になる
0926この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 13:26:03.42ID:3e9Ab/v+
なぎ先生とも仲良くやってるし、担当作家とオフ会やって楽しそうにしてるし、慕われてる感じはあるけどね。傲慢だったらそんな風に人集まったりしないだろうし
実際に会ってみないと人となりなんて分かりようもないさ
0927この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 13:50:49.26ID:cmoGXdg8
担当作家と編集者の関係なんて、表に出てくるのはうまくいっているときか(演出としてのプロレス含む)
作家側がよっぽどブチ切れてブチ撒けるときかなので、その辺からは何とも判断しようがないよね
そもそもそういうのって人間同士の相性だから、とある作家がブチ切れた担当編集を、別の作家が仏のように崇め奉ってるなんてよくある話で
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/17(水) 13:55:49.65ID:EnWlGtQ4
また三木の話か。
売れない作家をネット工作員として使ってくれるやさしい編集だぞ。
0929この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 13:56:14.31ID:YSCP/ix0
まあブチ切れる奴は誰に対してもブチ切れるわけでどんな名編集にあたっても仏のように拝むことはないよ
当然の待遇とあぐらを組むだけ。当人の性格だから仕方ない
0930この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 14:02:59.32ID:A3F4/DAQ
>>929
編集側が原因でブチ切れたならそうはならんだろ
人格者とうたわれる作家だって編集に切れた例は聞くよ
0932この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 15:11:17.82ID:VLewIjOT
そりゃ担当作家なんだし上手くやれないよりは上手くやれる方がいいのでは
0933この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 19:36:17.77ID:nWdSr326
作家が宣伝するのはいいと思うけど
甲羅の新人は公式の宣伝ゼロじゃん
お互いに売ろうと努力するって話は違うくね?
0935この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 20:24:34.58ID:7ktOfgk2
オーバーラップ文庫にできて、甲羅にできないことがあるなんてな
せめて公式Twitterちゃんとやれよ
MFとかGAは、重版ダゼェヒャッハァア! 表紙イラスト貼って一目でこの作品したんだなってわかる。
甲羅は、ライブドアブログの地味な青いサムネ出て、重版情報、と明記するだけ。イラスト貼ることもない。まるで葬儀でも執り行うんかってくらいにしんみりしてる
この差は人員とかコストじゃなくて、やる気の問題だよな
0938この名無しがすごい!
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2019/04/17(水) 23:57:42.65ID:VWlgQBRK
宣伝しろ、じゃなくて
今はもう出版社だけが宣伝する時代ではなくて
作者もするのがスタンダードだし、その方が利益が出ますよってだけの話だよね
昔とは違うってことをおじさんおばさんも理解しなきゃいけないと思う
0939この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 00:02:04.07ID:NEm8XdAg
>>938
スタンダードまでは言ってないと思う
0940この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 00:19:48.96ID:Z7RBiTV3
でもそこそこ売れてるラノベ作家の過半数はSNSやってる時代でしょ、データあるわけじゃないけどオリコンか何かで売上上位の作家検索したら大抵ツイッターアカウントあると思われ
やってなかったら露出や知名度の点で不利になるのはほぼ確実
0941この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 00:32:30.70ID:OieKZQhr
>>938
twitterで少々つぶやいたところで、大して効果無いので、次のお話でも書いていた方がよほどいいぞ。
0942この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 00:41:12.34ID:zgjXJo1n
>>938
少し上のレスも読めないのか?
作家自身がやるやらない一切関係なく出版社はやるべきで、甲羅公式Twitterじゃろくに宣伝してないって話だろ
そのくせシゲタとかいう無能は質問箱には回答しまくってる

なぜそんなことになってしまうのか?
売上や結果は出せない編集者には公的な仕事上はやる気が出せないけど
編集に尻尾ふるワナビは自分をチヤホヤしてくれるから
0943この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 00:59:16.22ID:Z7RBiTV3
そりゃ出版社が宣伝するのは当然だわな、ここで言ったってどうにもならんわけだが
それとは関係なく(レーベルが電撃だろうが甲羅だろうがいくら出版社が宣伝しようが関係なく)作者がSNSしないことが不利につながるって話をしてんだろ

あと甲羅が宣伝してないように見えるのはそもそも重版しないから宣伝タイミングが情報解禁時、出版時くらいしかないのが原因な気もする(宣伝方法が拙いという理由もあるのかもしれないが)
GAなんかは景気いいからよく重版ツイート流れてくるけどな…
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 02:22:11.52ID:J8+4Smou
シゲタは利益を出したきゃ宣伝しろって言うけどワナビにそんなノウハウはないんだよな
やらんよりはましだとは思うけどマトリョーシカとか個人で全文公開してもアクセス数3桁だし
使ってる時間を考えると割に合ってないと思っちゃうよね
0945この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 02:45:50.84ID:sOKvW1Zd
大手はやれ86だスコップだウザイ妹だでせっせとツイッターで重版報告や宣伝しているのに、
ここは新人賞作品も新作の宣伝もほぼしないからなあ。ぶっちゃけ作家の呟きすらほぼ流れてこない
0946この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 09:10:56.81ID:j3dV+QOH
好きな作家さんもTwitterやってるけど、日常の呟きと他作品のRTが多くて困るな。
個人的にもっとトップに新作ツイ置いたり自作品のRT頻繁にしてくれてもいいのに。
0948この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 09:19:11.59ID:VFYDIf8s
そうすると「宣伝ばかりでウザいのでフォロー外した。もっと作家さんの日常の呟きが見たかっただけなのに」って奴が出てくるわけで
というか小説家をフォローする人の大半はあとがきの延長みたいなことを求めてるわけで、面白い呟きでフォロワーを集めつつそれに対して宣伝をするという、テレビ番組の本編と間に挟まるCMみたいな関係性になってる
漫画家はオリジナルイラストで集客できるが、作家は呟き内容で勝負しなきゃならない
0949この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 11:04:44.02ID:AltcR49P
>>947
いやいや、それは典型的ないわゆるクソリプって奴になってしまうんじゃないか。わからんが

そろそろ次スレだな。何かのきっかけでまた一気にスレが伸びたら困るな
970踏む人は気を付けて
0950この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 11:05:10.70ID:e1s+wFTM
新人賞の場合は作家は出版社を選んで出せるわけで…
宣伝してくれる出版社がいいならそこに出して賞をとればよくない?w
0951この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 11:47:36.64ID:5edeD7tR
話題になっても買われなきゃ意味ないんだからかわいいイラストでよかったと思うんだけどなあ
0954この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 12:23:49.71ID:VhvNOZhq
なんでそんな奴がこのスレにいるんだ?
改善案なんか誰も求めてねえっていい加減気付け
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 12:51:57.29ID:aofDSdfG
インターハイじゃ勝てないから地方大会で優勝狙おうとしたくせに
地方大会がテレビ中継されるわけないじゃん
0956この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 13:08:54.26ID:YpJFAjkv
>>952
かわいいの中でも明確に当たり外れあるからなー
無難にかわいいのは確かに売れないだろう
0957この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 14:03:03.34ID:Q8iIdIS/
普通にかわいいだけなら周囲のラノベみんなそうだから目立たないし
良さそうな絵に見えて依頼しても、二次創作同人誌には気合入れても商業依頼は手抜き対応するタイプのこともあるし
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 14:07:21.24ID:gba9gWnd
そんなこともあるのか
エロゲンガーが実は塗りが下手くそでしたって例はよく見てきたが
0959この名無しがすごい!
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2019/04/18(木) 14:32:26.50ID:N2rm+Ixl
モノクロとか鉛筆画で上手い人は大抵どれでも上手いからそういうの選ばないときついよな
昔、線画を塗ってあげるみたいなスレあったけどめちゃくちゃ下手な絵でも上手い人が塗ったらそれっぽく見えてたし
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 14:37:27.90ID:YpJFAjkv
艦これの人が挿絵のモノクロ手抜きって叩かれたけどあれも多分モノクロ下手なだけだよなあ
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 16:52:00.36ID:sOKvW1Zd
>>955
かなりいいレスだなw地方大会って表現が素晴らしい
実際大手の新人賞では良く名前見る投稿者とかここや同じくらいのレベルの新人賞じゃ見ないしな…
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 17:37:54.41ID:dj09SNL4
それなりに的を射たレスだとは思うけど、ただ出版社自体は講談社って超一流だから、もっと何とかならんのかと期待するところがあるのもわかる
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 18:54:08.85ID:LVDOye0Z
そろそろ締め切り近いのに執筆に関する話題が全然ないな。
おまえらちゃんと書いてる?
俺は今12KP超えた所。
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 19:07:48.80ID:aofDSdfG
とりあえずマトシカ騒動みて出すのやめたので書いてない
話題として興味があるからここにいる
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/18(木) 22:28:47.02ID:j3dV+QOH
もう売れっ子すぎて不可能も不可能だけど、講談社でデビューしたら春場ねぎ先生の絵好きだから
挿絵描いてほしいと思ってた時期(煉獄のカルマ時代)がありました
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/19(金) 01:02:38.57ID:iWSkMaXF
電撃が済んで新しい話の設定練ってるけど、5月の〆切には間に合わないんで余所に送るしかない
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/19(金) 17:11:43.79ID:gMusDwQh
俺たちは一流出版社の講談社だぞおおおお
でも講談社ラノベ文庫に拡散力はないから宣伝は著者がやれwwwwww
お互いの利益のためになwwwwwwwwwwww

作者に拡散力があるなら編集不要論が出るだけなんだよなあ
それこそエロ漫画とか出版社いらない時代来てるぞ
なるほど出版社に宣伝力がないからなろう作品に頼るんだな
著者が宣伝するのが時代の流れなら出版社には未来がないしいずれ滅びるのも時代の流れだろう
甲羅は出版社としての努力を怠ってるように見えるしこのレーベルに投稿するメリットを感じられない
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/19(金) 22:20:37.61ID:A2VUz9xi
>>970
おつ華麗〜

>>973
そういう話を、あっちこっちでどんどんしてくれ。
それで新人賞への投稿者が減れば、俺のライバルが減って有難いわ。
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/19(金) 22:55:32.40ID:1JevCZIS
LINEノベルで刷り部数と印税について言及されてるが、結局初版部数が少ないとまともに生活できる印税にならないという問題は継続か。不況よな
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/20(土) 03:10:52.88ID:2aslZDtk
>>975
初版をマトモに刷ってくれるのは角川系くらいだろう。新人賞でさえご祝儀感覚で結構刷ってくれる
普通は売れるわけがないものにコスト割けないし。オーバーラップなんか印税率まで下げる始末
まあそういう事やってると作家やワナビが寄り付かなくなってレーベル維持が出来なくなるんだけどね
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/20(土) 09:03:05.32ID:pJtrBinK
埋めがてら主人公やヒロインについてでも語るか?
男まさりかつちゃんと強い(主人公に負かされたりしない)ヒロインと、三枚目で飄々とした主人公のコンビが好き。
伝勇伝みたいな(あの作者は他キャラのパワーバランスがちょっとインフレすぎるけど)
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/20(土) 12:28:28.07ID:Lv4gvLUr
異世界カルテットの面子みたいな主人公が好きだな
自分の置かれた状況にみんな慌てるから。そういうとこが好きだ
飄々系主人公とかやれやれ系主人公とかなろう系主人公はあまり

自分で書く時はたいていヒロインが暴力系になる。いや主人公をどつくのではなくバトルの意味で
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/20(土) 12:48:25.98ID:BHo9zQtq
>>977
角川系がマトモに刷ってるねえ
合併後、営業がますます渋くなったけどね…
電撃やMFは売れてるから刷ってるんであって、売れてないレーベルは…
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/20(土) 13:56:17.77ID:Lv4gvLUr
どんなに売れてなさそうな部数少なそうな本でも、
たまに作者が「台湾版出ました」とかツイッターで言っててうらやましい
甲羅だと確か幹が言ってた気がする
俺も本出たら海外版作ってほしい
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/20(土) 15:09:45.13ID:2aslZDtk
>>980
あー、一緒くたにしすぎたわ。確かに角川でも酷いところは酷いもんな
マトモに刷ってるって言えるのは電撃MFファンタジアくらいか。スニーカーもこのすば以外そうでもなさそうだし
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/20(土) 15:34:49.21ID:ermC7I5T
>>981
自分は自分の手が届かない範囲でどう訳されてるかが気持ち悪いから嫌だな
まあ、杞憂なんですけどね
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 02:14:23.18ID:e2rWxqXy
シゲタが甲羅の編集やめた時が甲羅終わりの合図な気がする。匙を投げたイコールもう取り返しのつかない状況になったと言えるわけで
前は立て直すぞって意気込んでたけど、最近は見極めに入ってる気がしてて不穏なんだよな
質問箱見る限りそうとも取れる言動もあるから
もしここに来ることあって、そうでないなら釈明してほしい
もうダメだって中の人が思ってしまったらそのレーベルは終わりだからね
あと数年頑張って無理なら諦めるとかそのくらいの所まで来ているのであれば、ここには投稿できないし
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 02:46:09.71ID:qLWTc8z1
今後の身の振りを考えてる〜的な発言あった気はするが
本筋以外の活動が社内でなんか問題にでもなったか
と想像してたわ
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 05:27:47.12ID:aO3qc+qF
シゲタは実績皆無なんだから
担当変わったら始まる可能性もあるけどな
そもそも甲羅は終わり以前に今始まってないだろ
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 09:13:14.71ID:ELG8GgZz
ラノベ読まない宣言はラノベ編集としてどうなのだろうと思った。
まあその分、他のメディア(映画とか)で創作への造詣を深めてるならいいんだけど……
(たしか三木一馬は編集になってから勉強で観まくったらしい)
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 09:34:25.31ID:unqb154a
シゲタは読者の事を考えろとはいうけど自分は応募者の事考えてないもんな
客観性のある優秀な編集なら実際ラノベを読んでなくてバカにしてても誉めてたろうな
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 09:51:03.31ID:9dQ1UUBV
そもそも受賞作とか売れてるのがそこまで読者のこと考えて書いてるかねっていつも思ってしまう
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 10:03:05.84ID:WAPTWWCz
作家や作家志望が自分はこの作風を貫くし売れなくてもいいってんで流行りに興味ないのは別にいいし
そのまま尖ってくれたら新たなものを生み出すかもしれないけど、選別する方はやっぱ流れ知らなきゃダメだよなあ
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 10:04:58.14ID:MAo2vyyX
有名どころは一通り読んだんじゃなかったっけ
読むのが辛かったらしいが
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 10:07:54.89ID:3wWojKVQ
>>984
いち編集が自分自身の人事をどうこうできるとも思えないので、甲羅の編集をやめるってことはイコール講談社を辞めるってことだが、さすがにそんなことはしないだろ
そもそもそんなことができるんなら、ラノベほとんど読まない奴がラノベ編集に配属希望せんだろ
匙を投げるかどうか決めるのは講談社側
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 10:13:14.10ID:ZE8KPVLN
>>991
シゲタはラノベは読まないけど書店のラノベ棚を見て流行を分析してるらしい
だから文庫市場では異世界転生はもう趨勢ではなくて次はラブコメが流行るって持論を展開してまとめサイトでプチ炎上してた
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 13:37:11.64ID:MAo2vyyX
まあ別に異動するわけじゃなくて単純に働き方の方向性を変えるって事でしょ
彼と作家達にとって良い方に転がるならそれも良いんじゃないかな
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2019/04/21(日) 13:54:01.47ID:fQie50pN
フォッフォッフォッフォッフォッ
   (V) ∧∧(V)
    ヽ(  )ノ
     / /
 .....ノ ̄ゝ
10011001
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