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異世界設定 議論スレ part53
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0001この名無しがすごい! (アウアウウー Saf3-+8py)
垢版 |
2019/06/27(木) 22:32:50.69ID:xexnrmT3a
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ

異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part207
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1561463052/


※前スレ
異世界設定 議論スレ part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1558252990/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b2d-dCD9)
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2019/08/20(火) 18:35:02.28ID:LVcpFbQN0
だから、修正しなきゃいけないはお前の感覚でしかないって話だよ
そう思うヤツはもちろんお前の他にもいるだろうし、逆にキニシナイってヤツもいるって話だ
アンパンマンとかクレしんとかも大概ナンセンスな世界だが、シリアスが成立しないかというとそんなことは無いしな

お前が受け入れられないのはそれは別に構わんが、それでも楽しめるヤツもいるってだけの話
リアリティの閾値は人によって違うし、それをお前の感覚に共感しろといわれても知らんがなとしか言いようがない
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b9b-V/Hj)
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2019/08/20(火) 18:44:41.88ID:hUSWmCJL0
>>950
お前がそう思うならそう作れば良いだけのこと。

作品なんてのは結局楽しんでくれる読者をつかんでしまったら勝ちなのだからな。
ガイドラインこそあれ、絶対のルールは無いのだよ。
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ b15f-JaCP)
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2019/08/20(火) 18:51:42.12ID:oONs1ans0
リアリティに関する感性で言えば
俺もゲームシステムがまんま現実化してる異世界はギャグ寄りに捉えてしまう方だけど
他方「ゲームみたいな世界」を求めてる層はまさに存在するわけでしてな……
そこは書く方も読む方も好きなもんを選べばよかろう
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ d9ad-g2bq)
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2019/08/20(火) 19:04:52.72ID:t1FnCOdA0
歩兵戦車やらタンクデサントやら全否定か

なんだかんだ重装甲でかぶつが前にいるとそいつ殴るよ
小銃やら迫撃砲もってる随伴歩兵(剣士やら魔法使いやら)がいるからやばいんじゃねぇの?
そんなの知ってるだろうけどそれでもまずは戦車狙うんだよ、単純に怖いから
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bad-vqjO)
垢版 |
2019/08/20(火) 19:13:26.51ID:7nWzoVzG0
ゲーム的表現がなければ攻撃力が下がらんから普通に重装甲で強力な戦士がいるから目を離せないだけという
リアリティとろうとして質量に負ける程度に身体能力が低いけど何故か脚止めできるとかだと糞だが

結局中途半端に地球物理魔法使おうとするからいかんのだよね
魔獣に勝てる戦士は小さい身体に魔獣と同じだけのパワーが凝縮されてるというドラゴンボール的なシンプルな話なのに
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f7-+RRW)
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2019/08/20(火) 19:22:30.24ID:Wm6T7Jhh0
>>956
基本的に同意なんですが
生身でゲームっぽい異世界に飛び込んだナローシュの仲間にタンク職がいてまさにタンク職(殴られ屋って言ったら感覚がオカシイっていう人もいたけどそれこそ客観思考が苦手な人だったんじゃないかと)やってるっていうのを
リアリティがあってシリアスな話だな!とドキワクしてる読者がいるっていうのはその状況自体ギャグじゃないすか?

ギャグな話として書くならゼンッゼンOKだと思うんですけどね
ちと前に書いたですけど猫耳猫大好きです
0962この名無しがすごい! (スププ Sd33-UtVg)
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2019/08/20(火) 19:37:44.68ID:CLUvUdKed
>>960
ネタをキチンと理解している上でそういったものを書いてるか否かで
ツボの押さえ所に天と地の開きがでるからなぁ
下手くそは覚えたての言葉を乱用した寒いパロやってるのと変わらんわけで
0964この名無しがすごい! (スッップ Sd33-CJaC)
垢版 |
2019/08/20(火) 20:18:19.43ID:oCbJL7sSd
そもそもRPGの「ここは〇〇の町です」という表記は主人公側の言葉を省略しているってことがわかってんのかなあ
住民の代わりに看板立てときゃいいだろとも思うが
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b9b-V/Hj)
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2019/08/20(火) 22:26:39.82ID:hUSWmCJL0
何度話しかけても「ここは始まりの町です」しか言わない人なんていないだろう?とかいう話だろ。
最近のゲームだとそのうち話しかけても無視されたりするが。
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b9b-V/Hj)
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2019/08/20(火) 22:29:55.59ID:hUSWmCJL0
>>960
シリアスな話しでもアリだろ。
ちゃんと話しに組み込まれているのならフォースの修行で宇宙チャンバラやっても良いんだよ。
それが受け付けないなら、そっと作品から離れれば良いだけのこと。

創作物の世界を自分の感性で否定してそれに同意の周囲に求める必要は無いのよ。
自分は嫌いだ、だけで良いんだよ。
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7c-i2u2)
垢版 |
2019/08/20(火) 23:28:12.93ID:HUoeLImU0
異能を発動すると、相手は異能を発動した奴から目を離した瞬間
高速で頸部の圧断や絞殺をしてくるので絶対に目が離せくなくなるタンク職

オブジェクトクラス: Euclid
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b9b-V/Hj)
垢版 |
2019/08/20(火) 23:40:11.73ID:hUSWmCJL0
火器が発達する以前は重装甲な兵やファランクス陣形で戦ってたのだからな。
攻撃を引き受けるって戦闘思想はそういう状況では間違ってはいない。

つまり、攻撃を受けることに十分なメリットがあるのならばそれは十分成立する。
ファンタジー世界ならそういうことの裏付けも十分やりやすかろうよ。
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7c-i2u2)
垢版 |
2019/08/20(火) 23:59:53.88ID:HUoeLImU0
実際に怪我する世界で、
爆弾積んだ飛行機や小型潜水艦で敵艦に体当たりする奴らがいたんだよなあ…

実際に怪我する世界で、
爆弾もって自分ごと異教徒を爆破する奴らはいまだに世界中にいるんだよなあ…

そりゃあ重装歩兵は騎兵を食い止めるわな
死ぬことを厭わないやつがいるのだから、
怪我するのをいとわない奴なんてその数十倍〜数百倍はいる(いた)だろうて
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-g2bq)
垢版 |
2019/08/21(水) 00:41:29.79ID:7tLryV9u0
YJでキングダム読んでいると盾兵が相手の突撃食い止めるとか割とよく見るよな
そして各部隊長たちのヘイトの集め方もかなり高い
ああいうもんじゃないかなとイメージしている
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ fbf1-5lTj)
垢版 |
2019/08/21(水) 02:55:21.30ID:Qwt536K40
モーニングのマンガでも盾で相手の突撃食い止めてたマンガあったな。
やっぱ盾で相手の分厚い攻撃を受けとめるのは浪漫なのかも知れん。

とはいえキングダムはあそこまで止められる一方で兵士が空中に浮かぶことも多い。
表現の問題なので別にいいんだけどね。
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-+RRW)
垢版 |
2019/08/21(水) 03:31:55.00ID:zifBVpVK0
>>966
その設定がギャグであることを自覚した上であえてならアリだと思いますけど相当高度な変化球ですよね
私が受け入れられないのはどー見てもギャグとしか思えん設定をその自覚なくシリアスな話に入れ込む奴です
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-+RRW)
垢版 |
2019/08/21(水) 09:21:18.21ID:zifBVpVK0
基本設定がギャグでストーリーはシリアスっていうのはむしろ王道で往年の(今でも?)ジャンプ系マンガなんか半分そんな感じだと思うけど
基本設定もストーリーもシリアス路線なのにサブ設定がギャグってのは???とならない?
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-+RRW)
垢版 |
2019/08/21(水) 10:05:28.06ID:zifBVpVK0
ホントのとこ違和感がある(気持ち悪いのは)シリアスな話にギャグ設定を入れ込むことじゃなくてタンク職ってやつの存在をなろう民の大半がマジでギャグだと認識してないのか?!ってとこなんですけどね…

もうこの話振るのはやめますお騒がせしました
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ b99b-V/Hj)
垢版 |
2019/08/21(水) 10:11:05.11ID:TpR3D7OI0
しっかり描写しないとギャグだよね → わかる
ギャグになってる残念作品ばかりだ → そうかもな
ギャグ設定なのにシリアスに出来るわけ無いだろ → おーい
なろう民はわかってない奴らだ → ・・・
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 139e-QMAU)
垢版 |
2019/08/21(水) 11:20:48.65ID:YZGHZN1l0
まあ、作中でタンクタンク言ってる作品って、
ゲーム描写をそのままゲーム世界ではない異世界でやっちゃった残念な作品が目立ってるのでおかしく感じるのはわかる。
タンクっって名称自体はMO・MMOで生まれたことばで、
MO・MMOはソロゲー以上に各クラスの出来ることできないことが尖ってるから、
タンクのここがおかしいってのは、ほとんどが、タンクがってよりはMMOゲームキャラのここがおかしい、なんだけどね
でもね、さすがになろうでも異世界物語でのタンクというものの描き方はいろいろ模索されて、ゲーム的なデフォルメをさらに異世界物語に翻案する際のベターな回答ってそれなりに出てきてるんよ……
(ベストとはいってない)
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-MGlD)
垢版 |
2019/08/21(水) 12:13:53.46ID:X9qkAQEc0
主人公最強・俺TUEEE・無双系の作品であることを前提とする
タンク職の仲間の存在は、主人公が誰かに守られなければならないほど弱いということを暗示するため相性が悪い
主人公がタンク職であっても、守らなければならない足手まといを仲間にするなど不快なだけだし、防御主体の職業では無双の爽快感がない
よって重篤なろうキッズにとって、タンク職の存在はギャグである Q.E.D.
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-BF++)
垢版 |
2019/08/21(水) 18:26:39.50ID:60QL3BWa0
>>993
だって、だいたい敵も味方も、
どんなに大けがをしていたくても、
それを我慢して普通に動いちゃうから
その上、痛みを感じなくする暇があるなら、
回復魔法を使えよとなってしまう
10011001
垢版 |
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