異世界設定 議論ｽﾚ part66
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
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・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part250
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1598019902
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594312420/
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
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邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
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FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured １から設定できるのなら完全１２進法な世界でもいいんじゃないかね
１日＝１２異世界時間
１異世界時間（＝２時間）＝１２異世界分
１異世界分（＝１０分）＝１２異世界秒
１異世界秒（＝５０秒）＝１２異世界thirds
１異世界thirds（＝４.１６６６秒）＝１２異世界fourth…
ついでに
１ヶ月＝１２日
１年＝１２ヶ月＝１４４日
…というのはせわしないか
１異世界fourth（＝０.３４６６６秒）＝１２異世界fifth… オナニー設定して得するのは本人のわずかな逆張り勘違い虚栄心のみ ま現実的（現実ってなんだ？）なのは１ヶ月キッカリ３０日×キッカリ１２ヶ月で１年ジャスト３６０日ってトコかね これだとリアルの３６５日とほとんど感覚的には同じなのに格段にシンプルで計算しやすい世界になる 分、秒、って単に一日を分割しだけの物っても考えられる。
「１日の長さが不定期」って設定を加える事がまず、最初かも。
秒の長さは同じだけど、一日は２５時間とか、逆に１秒の長さが違うとか。
そうでないと、時間、、じゃないか「時刻」の無い事の想定は難しいかも。
時刻の無い世界に生まれたら、時刻作り自体をするのが普通になるんじゃないかな。 まあ、分秒を使わずには、そのまんま、「時分秒を使わずに話す」で済ませば良い。
何かしらのタイミングを合わす、待ち合わせをする。
例えば、これらを「１秒の１０分の１の精度で行う」事を考えた場合、
分秒だけでは足りない。
その後、それを舞台に合わせた言い回しに多少色付けすれば良い。 >>954
昔はうるう月とかあって後九月とかやっていたね
>>956
地球だと文字の発明時に既に６０進法があったから
結局どの文明も秒や分があるんだよな こんなショボい小説だか落書きに、細かい設定とかいらないだろ 恐らく世界齟齬はあるし元はみんな同じなんだと思う
最初の人間は、猿の親や猿の群れの仲間達との関係で悩んだだろうな
ウキー達と自分は何か違う
ウキーも自分が産んだから何か変だけど、、、 １，２，３って数える時間が厳密には同じではないし
何か短いことばで数を数えるので時間も数えるんじゃないかな
もっとも１と２とたくさんしか言葉がないところもあるらしいけど 心拍がだいたい1秒1回だけど変化激しいし基準には難しいかなぁ
>>923みたいなのに使うには丁度良いと思うけど >>923
中世どころか古代でも一応時間も年もあったからいいんじゃないかな
８：４３集合みたいな細かいのができないだけで
１日とか１ヶ月とか何月何日は古代から、
要するに殷の甲骨文字やシュメール文字で既にあるから
むしろ猿時代じゃないと 周が殷を滅ぼしたのは甲子の年、同時代記録からも分かるから間違いないらしい
ついでに公金等の反乱も甲子の年 暦関係だと、ヒジュラ暦（イスラム教圏の完全な太陰暦）が面白いよな。月の満ち欠け（29.5日周期）だけで1ヶ月が29日か30日と決まり、それが12ヶ月で一年。
当然、太陽暦とは毎年11日ぐらいずれていく。
砂漠で季節感ないから、それでもなんの問題もないらしい。
ちなみに、今年のヒジュラ暦9月（ラマダーン）は、太陽暦の4月だったそうな。 >>958
俺らがどんな設定に拘っても大衆は半沢直樹みたいなガバガバな作品を賛美するから
いい加減馬鹿らしくなってくるわ >>965
2スレにわたって半沢直樹半沢直樹言ってて草なんだ 一応ラマダンの時期によってつらさが違ったりするだろうけど
もう古代の段階で調整のために暦を操作する（うるう月）とかやってるからね
もし宇宙船とかでずっといればイスラムの暦みたいになるんだろうね >>965
自分語りの設定小説より
本筋のしっかりしたものの方が人気あって当たり前 >>965
それは復習が楽しいんであって設定はあまり関係ないのでは >>967
閏が生まれたのは、農業とかやってる文明だろうな。
むしろ、閏を加えるというよりは、特定の天体条件を満たした日を一年の始めとする感覚なんじゃないかな？ 昔の日本の太陰太陽暦とかそんな感じだし。
宇宙船だと、船外と相対性理論的な時間のズレがあるし、暦とか適当になりそうだよな。
というか、遥か未来だと、月の影響で地球の自転速度が徐々に遅くなってるから、1日が二十四時間じゃなくなってるはずだし。 半沢直樹は読んだことないがなろうで言うザマァ系の親類なんだろか？
俺TUEEE系＝優越感ポルノ（ザマァ系も悪役令嬢モノも大きくくりゃこれのウチだ）の愛好者の多くが世界設定に興味がないのはまぁ当然でこのスレ的には設定に凝った作品に反応する少数者同士で語り合ってればいい
「設定に凝ったところでそんなの誰も興味ないよ」ってのはこのスレ的には「それを言っちゃあオシメェよ」じゃなく「それを言ったら始まらない」だ>>1 設定はおかしいの平気でやる人もいるからね
時間の６０進法は恐らく西洋も東洋もシュメールの影響だろうね 半沢直樹は違法だ云々とニュース記事を見たけど
なんかゴルゴ１３は違法だというようなのと同じに感じる 異世界設定つうとほぼ暗黙の了解として中世っぽいヨーロッパ系もしくは中華系って感じだけどさ
他にオモシレーって思った異世界設定ってどんなんがある？
俺は中央アジアっぽい雰囲気だった初期の聖刻シリーズ オズの魔法使いとか不思議な国のアリスとかデジモンアドベンチャーとか
異世界と見せかけた超未来世界だけどアイヌ文化モチーフのうたわれるものとか 佐藤大輔の『皇国の守護者』の刻時体系が
>一年は397日 = 13ヶ月、一日は26刻（1刻 = 10尺 = 100寸 = 1000点）
一日の長さが地球と同じとすると
1刻 = 3321秒 ≒55分
1尺 = 332秒 ≒5分半
1寸 = 33秒
1点 = 3秒
本文では刻にアワー 寸にミニッツ 点にセコンドと振り仮名が振ってあって時分秒と同等の感覚だったのと
半刻 四半刻が多用されていたので十進法を意識することはなかった ちなみに、江戸時代の不定時法だと、日の出と日没の間を6等分して一刻としてたから、季節によって、同じ一刻でも長さが違った。
時間の単位が季節によらずに一定になるには、正確な時計の発明が大前提になるな。 >>980
次スレお願いします
本好きの１年が１ヶ月５週間３５日×１２ヶ月の４２０日だけどあれ１ヶ月が長くね？というのに気付いた読者の質問に答えて明かされた裏設定で作中に明示されてはいない（このさじ加減が設定厨には難しい）
１日未満の時間については○の鐘とか鐘ひとつ分というのはよく出てくるがこれも詳しい説明はなし…だけど江戸時代のニッポン並のおおらかな時間感覚な世界なのはわかる >>981
ありがとやんした＆失礼しました
>>982
日がないと仕事にならないから不定時法の方が合理的だったんであって正確な時計がなくても行けるから不定時法だったわけではないと思うけどな >>976
設定的な面白さでは麻城ゆうの月光界シリーズとか >>982
そんなのもあるのかー
>>981乙ですー
>>976
ゲームの2次のＭＹＳＴ
「異世界設定を題材にした小説」くらい言っても良いかも。
「異世界人」が居るのが前提みたいに「異世界」が語られるの、
あんま好きじゃないんだよね 時間や一年の日数とかを細かく設定しても銀貨10枚で金貨1枚とか銅貨1枚100円とかと一緒ですぐ忘れ去られる設定だと思う 描写矛盾を避けるためのもんだから別に読者が忘れてもいいんだよ
なんならそもそも文章として表に出す必要すらない 書き込まれる必要もなく、作中に文章として描写されてない（読者からすれば存在すら分からない）のなら
矛盾の生まれようがないような 今なら覇権主義国家で中国、ロシア、北朝鮮、韓国が異世界へ
侵略戦争仕掛けると書ける。
現実的に中国とロシアは特に非道現状だから違和感無しで侵略戦争仕掛けをイメージし易い >>990
本気で言ってるのか？
直接書き込まれなくても矛盾は発生し得るぞ
見えなくても必要なのが基礎設定だ 設定を用意して設定通り書いても自分の環境を基準にして考えてしまう読者が多いかぎり無理やねんで。
たとえば白夜や。設定で白夜を用意して地の文でも書いてその通りに描写する。読者も頭では分かってる。
分かってるけど体感時間とはずれがあるから違和感を覚えてしまうんや。その違和感を作者の所為にする奴が出てくるんや。
でも設定されてるし描写もされてるから文句を言っても突っ込まれるわな。突っ込まれると逆ギレするんや。
そりゃそうや頭では分かってるんやからな。作者にしても知らんわとしか言いようのない話で、でも違和感は残るから認められずに意固地になってしまうんや。
金銀銅貨も同じや。それぞれレートの違いがあるんやでって書いてもそんなもんやで受け入れる奴と受け入れん奴と分かってても違和感を覚える奴が出てくるんや。
自分らは10進法やからな。アンチのいう不満なんぞとっくの昔に言われれて分かりやすくした結果やで。 >>993
このスレは一応テンプレで満足出来ない人向けということになっているので
ここでその話題を持ち出されてもこのスレとは無関係ですからどうぞお好きにテンプレ作品でも読んで/書いていてくださいというだけの話でしかなくね？
テンプレは気に入らないが難しい設定は理解できませんという読者ということなら
そんな奴らは作者を叩く為に読んでいる層だから(偏見)完全無視が吉だよ 流石にきちんと設定描写してるのに勘違いで突っ込んできて
指摘したら逆ギレしてくるようなのはなあ…
そんな奴までいちいち考慮してたらなんも書けなくなるで >>993
だから分かりやすい設定を用意する
というのと
設定を自分勝手に解釈し作者に文句をいう
というのは全く別ベクトルの話
というか万人に受け入れられる作品なんてものは存在しないんだから、作者としてはそういう毒者は無視すりゃいいだけだぞ >>992
読者にとって存在がわからないものだから直接批判を喰らう事はほぼなかろうとも
代わりに「練れてない」「この世界ガバガバすぎね？」みたいな違和感が出るというか
別の場所に表出して突っ込まれることになるだろうな
まぁ直接的にわかる矛盾と比べればバレにくいものではあるだろうけど イラスレにゃわざわざイラつくためのネタ拾って集めてんじゃないかと思われるようなのがままあるな
個人的にはたまに設定議論スレ的に脱線した展開になることがあるんでイラスレの方も追いかけてるようなもんだけど最近その頻度が高い気はする こっちのスレがイラスレ化する頻度もまた高くなってる気がするが（他人事みたいに言ってみた）
あっちはあっちで基本テンプレ展開はキライな人たちが集まってるはこっちと同じだと思うけどテンプレ展開が気に入らないって流れが続くとテンプレこそ正義！みたいな人が湧いてくるのもこっちと同じなのよな… このスレッドは１０００を超えました。
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