ニコンの色はなぜ汚く濁るのか? Part5

1名無CCDさん@画素いっぱい2014/08/13(水) 16:57:10.86ID:9tivkBrm0
以前より「黄色い」というだけの問題ではないと指摘があるので
スレタイを改善しました。

煽りたいだけのキヤノンユーザーはこちらへ

【一眼レフ】キヤノンとニコンの違い17
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401118270/

前スレ
ニコンの色はなぜ黄色いのか? Part4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1403751852/


ニコンの色はなぜ黄色いのか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285679071/
ニコンの色はなぜ黄色いのか? Part2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401440667/
ニコンの色はなぜ黄色いのか? Part3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1402926361/

764名無CCDさん@画素いっぱい2016/10/17(月) 05:36:06.55ID:nvP9THvK0
>>763
大ウソだなw

765名無CCDさん@画素いっぱい2016/10/21(金) 02:30:39.49ID:uR+J6Ejr0
キャリブレーション以前にそれ本のスキャンか何かじゃないの
空とか海あたりもなんだかよく分からないムラっ気のある色カブリがすごいけど
Web掲載用に縮小されてるんで潰れてるけど所々網点っぽい名残があるぞ

もっとも一度印刷物用にCMYK変換を経由してるんで色再現性とかは…

766名無CCDさん@画素いっぱい2016/10/21(金) 04:14:08.99ID:CFFxKnL80
1枚の写真がどうとかよりもニコンとキヤノンの歴史を振り返ればわかることだろ
ニコンのほうがキヤノンよりも発色がよくて透明感があって見栄えするなんて話きいたことない
ニコ爺という言葉もあるとおりニコンユーザーは機材オタで一家言持った堅物が多い
そういうカメラマン相手には若い女の子モデルもノリがいまいちで表情が固くなりがちってのもあるだろうな

767名無CCDさん@画素いっぱい2016/10/21(金) 08:09:03.77ID:JhOguNBt0
D5000シリーズより上にいくと途端に記録用の地味な色合いになるんだな
同じエンジン積んでるのになぜここまで地味になるんだ?

768名無CCDさん@画素いっぱい2016/10/21(金) 12:08:35.55ID:NyFVDyy/0
キヤノン絶賛タイプは中華定食とハンバーグランチだけで生きていけるタイプ

769名無CCDさん@画素いっぱい2016/10/21(金) 17:27:36.11ID:JTt9d3FP0
>>765
素人がスキャナーで取り込んだんじゃなくて
出版社が製版データを出力したものだろ

770名無CCDさん@画素いっぱい2016/10/21(金) 23:56:57.78ID:uxCRcPIC0
いや
作成者: D.T.Scan

771名無CCDさん@画素いっぱい2016/10/23(日) 12:35:54.78ID:zZ4AFtRk0
印刷物のスキャンくさいと思うけど仮にInDesignやイラレからの書き出しだとしても
貼り込み画像はプロセス4Cに再分解されててブログに掲載するまでのどこかで
RGBに戻されてるからこれでニコンの色どうこうの話は無理だと思う
叩きにしても擁護にしても

ちなみにレイアウトの現場でInDesignとかイラレとかを使ってる人は
カラーマネジメントについては素人同然の場合が多い
詳しくても転ぶものは転ぶのでどうにもならないけど

772名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 11:25:05.32ID:feYoh7+N0
5D4のホワイトバランスが変だって騒ぎになってるな

773名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 19:27:08.18ID:dp+ThGN70
キヤノンはいつも不具合あるね

774名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 19:28:46.22ID:y+D7SQl30
ニコンの色は仕様ですから

775名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 19:37:05.41ID:URfuPORH0
キャノンは色が良くても褒められず、悪い場合だけ騒ぎになる
ニコンは色が悪くても騒ぎにならず、良い場合だけニュースになる

776名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/05(土) 19:41:37.39ID:dp+ThGN70
どっちもダメだな

777名無CCDさん@画素いっぱい2016/11/16(水) 09:21:46.60ID:La4zcvBD0
アカンか

778名無CCDさん@画素いっぱい2016/12/12(月) 23:40:21.92ID:PqnzBFuG0
ニコンユーザーだった熊谷貫大先生だが
もしかしてカメラ変えた?
週プレで撮った馬場ふみかのグラビアは結構まともな色だったわ

779名無CCDさん@画素いっぱい2017/02/04(土) 20:19:36.06ID:gUIAP8Gl0

780名無CCDさん@画素いっぱい2017/02/05(日) 00:23:04.91ID:a8g8ZlL00
エタクローム吹いたwwwww

781名無CCDさん@画素いっぱい2017/02/05(日) 11:04:02.69ID:a8g8ZlL00
ニコンの色が汚く濁ってるんじゃない
お前の目が濁ってるんだ
フジの色が綺麗なんじゃない
それは俺の心の目が綺麗なだけ

782名無CCDさん@画素いっぱい2017/02/05(日) 11:41:29.64ID:Ib9uxjQU0
「Dカップの感触=時速60kmの風圧」を科学的に検証してみた
https://www.youtube.com/watch?v=GeW-VkpUkEs

783名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/06(土) 18:56:22.03ID:8Dw3YPz90

784名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/06(土) 20:20:33.40ID:QIEwgD0Y0
>>783
下手くそなロウ細工みたいな発色だな

785名無CCDさん@画素いっぱい2017/05/06(土) 20:43:53.58ID:0wsGCUS/0
まぶしくしただけじゃん

786名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/07(月) 05:50:46.97ID:SHclk/7y0
>>768
そこにパスタランチも加えれば俺だな。

787名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/20(日) 08:14:44.16ID:pSw3FFe90
低価格帯で申し訳ないがD3400とkiss7で迷い中。
カメラとしては断然D3400なんだが、出て来る画像はキヤノンが好き。

788名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/20(日) 11:12:46.05ID:438kOthA0
>>787
キヤノンはDPCMOSの上位機種にステップアップすると
今こんなんやでw
  

これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ! 
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!! 

5D4だけ肌がゾンビのような緑色 
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg 

1DX2も80Dも緑色 
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg 
  

【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】 
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/ 

789名無CCDさん@画素いっぱい2017/08/20(日) 12:38:06.51ID:iDDpO0bb0
ニコンの色はなぜ汚く濁るのか? Part6 [転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1446365396/

790名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 15:06:01.95ID:XoJOxKye0
保守し特化

791名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 15:06:37.65ID:XoJOxKye0
こっちのスレも埋め立てしないとな、頑張れがんばれw
コピペ1回30円w

792名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 15:19:03.57ID:XoJOxKye0
ニコンはネット工作に必死で、リアルフィールドでは完全敗北してるからなw
思えば、D7000の暗所AF問題の隠蔽あたりから、ひどかったな。

D7000はAFが合わない
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305695595/

ニコンの伝説的欠陥カメラ

793名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 15:26:45.69ID:wIuOyta00
色がおかしいのはキヤノンDPCMOSなんだけどw

これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg

詳しくはココで!!
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/

794名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/14(土) 16:16:06.56ID:w9Zhg4630
>>792
リアルフィールドで完全敗北はキヤノンだよ
フルサイズ新商品はD850がバカ売れしてんのに6D2はオマケつけても全然ダメw
まあ色がおかしかったり80Dよりダイナミックレンジ狭かったり
フルサイズで一番大事な画質が糞だから仕方がないけどw

795名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 14:16:06.51ID:AbL5ToXZ0
ニコンもな、デジカメバブルの時のD3,D300,D90時代(初代EXPEED)の時に、
EXPEED4以降の性能だったらよかったんだけどな。

D90はマジで黄色いし、露出もバカだった。
あのあたりでニコンの黄色が定着して、みんな去った模様

796名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 16:16:40.92ID:MnvGgKsi0
D90使ってて嫌になってフィルム時代からのレンズも一式手放した

797名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 17:56:56.81ID:frWVucyS0
マップカメラの販売動向解説によるとキヤノンユーザーがシステム一式手放して
ニコンに乗り換え中らしいな
http://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31058

798名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/15(日) 18:17:26.50ID:kHQQNbvo0
>>797
5D4ユーザーまでD850に乗り換えかよw

799名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/27(金) 07:43:17.65ID:jKQTB9bp0
レンジが大きいんだろ。
白でも黒でも階調があるはずでベタっとなってるのはコントラストが強いだけ。
色を多く拾えば濁った印象にもなるが、後処理考えると階調が多い方が助かる。

800名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/27(金) 22:48:40.42ID:dYwGilTV0
>>799
違うよ。
中間調を盛り上げてるって開発者が言ってる


映像カンパニー開発本部 第一開発部第二開発課
服部 佑子 氏
ピクチャーコントロールを始めとする画像設計を担当

井上 「D300の画像チューニングについてですが、ガンマカーブが中間から立ち上がっている感じで、
少しプラス側に寄っているように思うのですが?」

服部 「たしかに従来のガンマカーブは少し暗部の階調を重視した設定だったのですが、
市場調査などを反映し、初期設定は従来よりも中間調からハイライト側の階調を重視する設定にしました。

ピクチャーコントロールの[明るさ]調整パラメーターをマイナスにしていただくと、従来と同じようなガンマカーブになります」

最近のユーザーはこの話、しらんかもな。
今のニコン機って、D2Xモードのピクコンも入らないんだっけ

801名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/28(土) 06:45:15.45ID:7E8jPvy40
>>800
最近のピクコンもそうなのかな

802名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/28(土) 15:19:45.38ID:W1Fg55mT0
>>801
俺の知る限りでは
EXPEED1
EXPEED2 色味がやや変更
EXPEED4 明瞭度追加

明瞭度によってローカルコントラストが変わったが、中間トーンについては一貫してる印象
昔からのカスタムトーンカーブの変更テクニックは使えるままだし。

これに加わり、機種毎の露出のばらつき、AWBの微妙な違いで
けっこうニコンはややこしい。
D600=Df →D610みたいな微妙な変更もあるしな

開発者も全部は分かってないだろうね。

大きな転換点はD7000、D4S(D810)かな

803名無CCDさん@画素いっぱい2017/10/30(月) 23:43:30.85ID:ErWsytEu0
キヤノンもニコンも色が汚くて、カラー写真なのに、なぜ汚い色を求める。

804名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 00:19:10.45ID:rVXWaBJI0
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805名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 13:44:54.24ID:1fHGEhR50
デブスなんかもってのほか

806名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/05(土) 06:51:36.44ID:1krhBqaq0
今更ながら、D700を持ち出して国鉄色のEF65を撮ってみたけど、これはもうRAWから弄っても絶対にマトモな色にはならないと確信できる致命的な相性の悪さだった。
これはよく言われる黄色被りというよりも、青が薄過ぎるのが問題でしょ。薄い青を無理くり色を盛ってニュートラルに持っていこうとするから、全体的におかしな色合いになるし、本質的にWBどうこうという問題では無い。

807名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/05(土) 07:12:37.51ID:flHS3DMG0
黄色被りと青は補色関係ですからね
そういわれればたしかに、現像では青の加減で人肌を調整しようと
試みていた時期があったことを思い出した

808名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/05(土) 13:39:16.26ID:mrv/x7VD0
晒上げ

809名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/05(土) 13:53:12.80ID:1krhBqaq0
>>807
ニコンの画像処理エンジンがおかしいのだとよく言われるけど、第一義的にはハードの問題だと思えるんよ。
つまり、センサー前でBの成分がカットされ過ぎてて、そのBが薄い信号を処理エンジンなり現像ソフトなりで無理くりBを盛った結果として、色相のおかしな濁った色が生成されるイメージ。

長年のニコン色のトラウマから今はオリンパス機をメインに使ってるけど、やっぱり青が気持ち良く出てるデータは赤も緑も深く出て綺麗な画になるし、調整するにも扱いやすく、WBだけで如何様にも出来て楽しい。オリンパスブルーサイコー。

810名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/05(土) 14:00:55.16ID:flHS3DMG0
>>809
それと似た経験はD300でもありました。ダイナミックレンジが狭いのもあってなのか
暗い電球色光源で撮ったものを、今でいう電球色AWB的にPC現像すると、赤は飽和ぎみなのを抑え、足りない青は大幅にゲイン上げるためかなんだか妙な色つきになったのを思い出します。
他社に乗り換えはしませんでしたがEXPEED4と高感度なセンサーの
機種になって概ね満足です。

811名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/05(土) 14:17:48.78ID:vwwiAn5V0
オリンパスブルーはコダックCCD由来だから、現行機はオリンパスブルーじゃないけどな
Nikonより遥かにマシなのは同意

俺もNikon使ってたけど、色にキレてCanonに移ったクチ
最近のはD700世代に比べるとかなりマシにはなってるけど、色に対する見識やノウハウの蓄積が無いんだなってのが分かったんで、未だにNikonの色はなかなか信用できない
機種が変わるごとに色の考え方コロコロ変えるし

そうかと思えばCanonはCanonで5D4世代から過去の色を捨てて、クソみたいな色になってしまった
Canonは色のことよくわかってると思ってたから、逆に今までがまぐれだったのか?と結構ショック

sonyも敢えて触れないけど、どこのも現行世代はなかなか暗黒の世代だと思う

812名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/06(日) 03:34:31.05ID:s6o9+j7n0
>>811
キヤノンのDPCMOSの原理的欠陥だな

そもそもDPCMOSっってのはRGBカラーフィルターのかかった撮影用の画素を兼用して
測距するからフィルター無しの専用画素を使う通常の像面位相差より
暗所でのAF性能が悪くなる

70Dで叩かれたもんで5D4や1DX2は感度稼ぐのにRGBカラーフィルターの着色薄くしたら
副作用でまともに色分解できなくなって肌色の再現性がなくなってしまった

5D2の頃はキヤノンの広報誌とまで言われたフォトテクニックデジタル誌にも
発売から1年半も経つのに作品・作例が全然掲載されないし
もうポトレのキヤノンじゃなくなってプロに見限られてんだよね


これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ!
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ!!

5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v8/src/1519533326349.jpg

1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg

詳しくはココで!!
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/

813名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/15(火) 02:24:58.47ID:EVB5nd1p0
ニコンのカメラとレンズを揃えてしまってから気付いた俺涙目

814名無CCDさん@画素いっぱい2018/05/15(火) 03:08:22.19ID:igUNkaaX0
手放すがよい

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