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デジカメinfo part81
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d378-1UE+)
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2018/01/12(金) 19:46:00.83ID:qex3OAWq0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね

http://digicame-info.com/

スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
デジカメinfo part80
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1515243369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a69f-1UE+)
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2018/01/13(土) 14:11:55.11ID:BLhUJGJL0
ソニーがセンサー分野で独占企業になると

・他社センサーを使ったカメラを一切作らないと約束してくれるなら割り引きしますよ とは言えなくなる
・同様の理由で競合メーカーのセンサーも使用しているメーカーにセンサーを割り増し価格で売ったら違法に
・イメージセンサー以外の分野で競合するメーカーに対しても割り増し価格でセンサーを売ってはならない
→例えばテレビで競合するパナと資本提携下にあるオリンパスにセンサーを売る場合に、同じ基準で値付けする義務が生じる
・センサー+画像プロセッサをセット買いしたら割り引きみたいな抱き合わせ商法も違法に

というような制限がかかるだろうな。
そして独占企業にならなければ上記は大抵合法だろう。
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 59e3-VLJ5)
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2018/01/13(土) 15:16:27.97ID:JSkDN6Sk0
>>117
ぼくのかんがえたパーツサプライヤーのビジネスの仕組みが幼稚過ぎて草
頭大丈夫?
なんでスーパー経営者info民様って俺が考えた存在しない法律作ったり
具体的なソースもなしに企業間ビジネスを好き嫌いで選択で運営したり
ソニーにセンサー握られるとボッタクられても文句言えなくてヤバイ!
とかアホなことを言い続けるのだろうか・・・
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/13(土) 16:48:11.00ID:ZddbDmV90
>>134
いやなんのパラメータなのかなんの共通設定なのか
なんおプロファイルなのかなにもかも謎のまま俺様共通プロファイルを
持ち出したバカ>>127がその頭のおかしさを馬鹿にされてるだけ

>>123>>125の流れは普通で正論 そこに俺様プロファイル>>127ご登場
馬鹿にしてくれって言ってるようなもんだよ
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8ae7-aDaF)
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2018/01/13(土) 21:35:17.55ID:M9be7Qk10
タワージャズ製って言ってるのはアンチだから
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5db3-UDYJ)
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2018/01/13(土) 22:00:55.78ID:GMEWbVeg0
>>155
ほれ、みんな大好きソースだぞ
Exclusive Nikon D850 Product Q&A with Nikon Japan
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850TECH1.HTM

13) Nikon designed the D850 sensor themselves.

While Nikon contracts with a silicon foundry to actually manufacture the chips, Nikon confirmed that the D850's sensor is entirely their own design, vs. an off-the-shelf unit from a sensor manufacturer.

infoコメにも乗ってたのにとうとうそれさえ見なくなったのか?w
0157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a69f-kr4z)
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2018/01/13(土) 22:09:33.03ID:8lGIRkLE0
CanonとNikonの一眼レフ持ちは、ミラーレスカメラになったら一からレンズを揃え直しか。
マウントアダプター付けたら自慢のAF性能もガタ落ちだろうしな。
それを思えば発狂したくなるのもわかるな。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea35-jusK)
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2018/01/13(土) 22:18:58.94ID:/kYeQ4/t0
一からレンズを揃え直しで全力の増産をすれば一眼レフ勢が指を咥えて黙ってられないだろうから厄介
FFミラーレスのレンズを年に5,6本出しといてレフ機でリニューアル込みで1,2本だったら発狂すんだろ?
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c5c3-CbNs)
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2018/01/13(土) 22:51:46.01ID:zLpGWfF80
>>157
ガタ落ちってEF-Mでなんの問題も無く使えてるわ、無知過ぎるわw
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 15ab-EjXL)
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2018/01/13(土) 23:26:46.67ID:IoeaG+hZ0
オレ詳しくないから間違ってるかもだけど、
裏面の特許持ってるのはソニーと、
もう1社は中国の会社じゃなかったっけ?
タワージャズは中国の会社が持ってる特許
使って作るんじゃなかったっけ?
詳しい人教えて
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5c3-t/mF)
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2018/01/13(土) 23:30:51.83ID:zLpGWfF80
ここ変なヤツに占拠されたようだからもう覗く価値も無くなったな
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/13(土) 23:37:29.10ID:ZddbDmV90
>>160
だから何が同じなん?
RAWは加工されてないし、JPGは各社いじりまくりだし
各社共通のプロファイルとやらの入り込む余地はどちらにもないよ
カメラメーカーじゃないAdobeが困るとかも意味不明だし
君らホントになにについて語ってるんだい?
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5db3-UDYJ)
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2018/01/13(土) 23:48:33.30ID:GMEWbVeg0
>>165
本人達がそう言ってんだから「ニコン設計」って事柄には嘘はねえよw
俺はあるものをそのまま貼ってるだけ
違うって言うならその根拠を貼ればいいだけ
このインタビューが嘘なのか
ニコンが嘘をついてるのか
まあ真実どっちだろうが俺には関係ねえけどw
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5db3-UDYJ)
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2018/01/13(土) 23:54:20.49ID:GMEWbVeg0
>>170
そりゃどこでもいいんじゃねきもいソニー信者避けになれば

やれキヤノンならモヤモヤだ
やれニコンなら中身はソニーだから何とかだ

でも実際ソニー製はウェルカムの人が多いと思うがね
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/13(土) 23:59:37.84ID:ZddbDmV90
>>171 adobRGBとsRGB以外なんもないけど、なにそれ空想妄想願望希望でしたというオチ?

>>172 だからさ、いままでさんざん嘘ついてるから馬鹿にされてんだって
誰も信じてねぇんだよ。狂ったようなニコン信者以外誰一人引用すらしねぇよ
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 79e5-SbKl)
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2018/01/14(日) 03:58:22.31ID:ZgwHlZLv0
トヨタ キャノン
日産 ニコン
ホンダ ミノルタ改めソニー
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c5c3-CbNs)
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2018/01/14(日) 07:24:00.94ID:mFpL+Fac0
>>180
そうだ。

しかし、知らないくせに叩いたり、貶したりする奴多すぎだろ
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a23-Un5q)
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2018/01/14(日) 08:48:44.48ID:TIAfNiso0
>>161
最低でも5D4の専用位相差AF並みに動体撮影できなければ、普通にAF性能ガタ落ちだよ。
それが出来ないなら、ミラーレス用に専用レンズを揃え直すしかない。
近い将来、動体撮影でレフ機はミラーレスに全く歯が立たなくなるのだから。
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-AKbC)
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2018/01/14(日) 09:01:46.30ID:gYfP305w0
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
DPREVIEWで比較すると、
α6500やα5100よりも、何故か
D7500やD5600などのニコン機の方が高感度ノイズが少ない。

すなわちニコンは、
センサーかその周辺回路の、設計や入手ルート、チューニングのノウハウ
どこかで明らかにソニーのデジカメ部隊とは異なるものを持っていると言わざるを得ない。
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5c7-Ywka)
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2018/01/14(日) 10:39:41.05ID:yDEvZHtN0
>>194
α9よりD5がいいのは意外だけど、これ、サンプル100もないのにパーセンテージで一桁まで使うとか、統計の基本が分かってないな
ニコンとキヤノンなんて、分母が50コマもないんだから、一コマがどう判断されるかで2%以上変わってしまう
せめて100コマ以上にして、撮影カット数くらい揃えて欲しいわ
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5c7-Ywka)
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2018/01/14(日) 10:54:36.55ID:yDEvZHtN0
>>194
α9だけ撮影コマ数が多いけど、連写性能が優れているから枚数が増えたってことかな
そうすると、OKの枚数自体はα9が最多だから、最も優秀なのはα9だという見方もできるよね
ピンぼけだって撮れないのに比べれば圧勝だし、なんかこの表だけじゃよく分からないね
0201名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-2AbX)
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2018/01/14(日) 11:04:37.18ID:Iaa+kj0Ha
キヤノンのフルサイズミラーレスは
おそらくOVF+EVFのハイブリッドファインダー
そこで必要なのがDPCMOSセンサー
動きの素早い動体はOVFで
風景画やポートレートは
EVFでっていう使い分けが出来るんじゃない?
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 11:12:15.91ID:WfGuXMNa0
>>189
>周辺回路の、設計や入手ルート、チューニングのノウハウ

それらに左右されないセンサーを作ったから
ソニーは市場を独占できるようになったんだ

JPG画像は様々な画像処理の後に成り立ち
その見た目の評価は人間の主観に左右される
センサノイズ評価としては最も適さない方法だ

安心してくれお前の理解も予想もなにもかもすべて間違いだ
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 11:14:59.21ID:WfGuXMNa0
>>194
まぁその試験結果も

 一眼レフのくそっせまい位相差AF内に被写体がある場合
 合焦枚数ではなく合焦率

という、AFエリアが広く、連射速度が圧倒的に早いa9に不利な条件が揃った
ハンデ戦だけどね。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b5b3-6xgx)
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2018/01/14(日) 11:22:03.93ID:WfGuXMNa0
なぜ動体撮影でプロ機(笑)は連射速度をあげてきたのか。
答えは簡単で決定的な瞬間を逃さないため。
動体AF撮影で必要なのは単位時間あたりの「あたりカットの多さ」

https://i.imgur.com/3ihWwIi.jpg を見る限り
D5 26枚 a9 35枚
D5 38枚 a9 45枚

位相差AFエリアの広さを無視するというハンデ戦においてすら、
a9がナンバーワンだよ。
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-AKbC)
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2018/01/14(日) 11:31:32.28ID:gYfP305w0
ソニーのイメージセンサー製造技術は世界トップレベルにある。
その事は多くの人が認めるだろう。
しかし、
そのセンサーを使った画像のノイズレベルでニコンに負け、
像面位相差の動体AF性能でニコンの入門機に負け、
さらには近々登場するニコンのZマウントでレンズのテレセン性を確保されミラーボックスの縛りから解放されてしまえば、

もうソニーは崖っぷちまで追い込まれていることがわかるだろう。
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ed2-IhuN)
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2018/01/14(日) 11:32:08.93ID:7+HOsr290
>>195
酷いね、キヤノンはもう駄目だな・・・

現状ニコン選んでおけば性能・画質面どちらも安心。
ソニーもいいから早々にミラーレスに行きたいなら良し。

キヤノンは俺らカメオタ相手の役目は終了だね。
まぁKiss-Mで初心者・パパママ・インスタ女子を相手してて下さい。
そこが最大のパイだし、性能低くてもシェアは安泰だろう。

D850、α7RV、6D2、5D4
ISO6400
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
https://i.imgur.com/IUtmjUs.jpg
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 79eb-h9D2)
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2018/01/14(日) 11:53:44.04ID:9bO2iP3V0
>>201
ミラーレスなのにOVF使えるってどんな構造なの?
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