X



OLYMPUS PEN Lite Series part37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/03/08(木) 01:34:05.36ID:B3HD8bLf0
Micro Four Thirds OLYMPUS PEN Lite Series(E-PLx)の専用スレッドです

◆公式
 https://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html

■交換レンズラインナップ
 http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
■フォーサーズマッチングシミュレーション
 http://www.four-thirds.org/jp/index.html
■マイクロフォーサーズまとめWiki
 http://wikiwiki.jp/micro43/

◆前スレ
 OLYMPUS PEN Lite Series part36
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488692009/

◆関連スレ
 OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part58
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520348707/
 OLYMPUS OM-D E-M5/E-M5 Mark II Part89
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520435403/
 OLYMPUS OM-D E-M10/Mark II/Mark III Part19
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1516979329/
 OLYMPUS PEN-F/E-P5/E-P3/E-P2/E-P1 part68
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1474768419/
 OLYMPUS PEN-F Part8
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504142802/

◆注意事項
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入
・次スレを立てる人は本文1行目に「!extend:checked:vvv:1000:512」を入れること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0005名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ)
垢版 |
2018/03/08(木) 13:12:47.61ID:1GXdNYgBd
初心者です、今度E-PL9という機種を買おうと思うのですが
主な用途は子供や料理なんですが、レンズキットを買った方がいいか、ボディと単焦点を買うか悩んでいます
予算的に両方は無理なのでどちらを買うのがいいでしょうか?
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/03/08(木) 16:31:25.03ID:r0Q7VKab0
>>5
E-PL9じゃないとダメですか?

お子さんと料理を撮るなら明るい(絞りを大きく開けられる、の意)単焦点があった方がいいと思うのですが、初心者であればやはりズームもあった方が無難だと思います。
キットレンズは、ボディとセットで買うと安く入手できますが、追加で買うとなると勿体ない値段です。

だから、E-PL9が発売されて安くると思われる旧型のレンズキットに25mm F1.8を追加するという選択肢も検討したらよいのではないかと思いますよ。
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ)
垢版 |
2018/03/08(木) 16:35:21.57ID:eZlX5a7sM
やっぱ8より最新の9だよ
ズームレンズだとスマホで撮れる写真とあんまし変わらんからいらないよ
今時、初心者といえどもスマホカメラで単焦点の扱いには慣れてるし問題なし
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/03/08(木) 16:37:49.33ID:KsggIedT0
既に答え出してるのに質問したりそれ分かってるのに回答する
会話のために会話するアホな女どうしのやり取りのようだ
0015名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/09(金) 00:15:32.04
上位機種でも載ってない機能をいきなり大衆機には載せられんわな。
リアルに爆発する危険性あるし。
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/03/10(土) 02:01:39.83ID:p8s9cYyE0
演算処理の高度化・高速化により進化可能な部分
物理法則の不変性によって必然的に決まってくる部分

後者を理解できない人って多いよね
キットレンズの写りがイマイチなのは事実だけどさ
0026名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 14:53:07.63
いや、ねーよ。
スマホはどこまでいってもスマホのまま。
長時間露光やHDRなどPLでも簡単に撮れることすら不可能。
0027名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ)
垢版 |
2018/03/10(土) 15:56:40.69ID:h0IBVKDTd
>>26
今時のハイエンドスマホはHDRは当たり前にあるぞ
もちろんRAWにも対応してる
シャッタースピードは30秒まで開ける

バルブは使えないからそれ以上はプリインストール
アプリでは無理だがサードアプリで
インターバル撮影を連続ですれば同等のことが可能
星撮りでもなけりゃ30秒で十分だけどな

さらにPLはおろかE-M1 MarkII
0029名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 15:59:33.34
へぇ、そのハイエンドスマホとサードアプリの具体的な機種名とアプリ名は?
ちょっと試してくるぜ。
0030名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ)
垢版 |
2018/03/10(土) 20:09:42.34ID:h0IBVKDTd
>>29
だから上に上げたMate10Proだよ
これのメインアプリだとLog動画は撮れんが
HDR撮影やRAWは撮れてSSは30秒までいける
Log動画が撮れるサードアプリは
FilmicProという有料アプリ

Log動画がデフォカメラで撮れるのはLGのV30+だな

ちなみにサードアプリでSSやRAW撮影の制御などを
行えるのはCamera2APIに対応した一部のスマホのみ
お前が使ってるのがボロスマホなら
対応してるかは分からんが
https://play.google.com/store/apps/details?id=pl.vipek.camera2_compatibility_test&;hl=ja

このアプリで対応確認は出来る
Xperiaとかだと最新でも対応しない

Galaxy S7以降、LG V30、HuaweiのMateやP(Liteじゃ駄目)ZenFoneの中級以上機種とかならイケる
0034名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/10(土) 21:31:48.94
うーむGalaxy、ファーウェイ、LG、か・・・。
安心そうなのはZenfoneだけだが、中級機以上が無いな。
VAIOで動かんもんか。
0036名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー)
垢版 |
2018/03/11(日) 12:17:57.28ID:YWCygQSia
ナビとカメラ専用に2台目スマホとして使用してたけど、
今となっては古いゼンホンだったのもあってイマイチだったなー
メイト10とかなら良いのかもだけど、同じ位の値段でミラーレス買えるしなー

でpl8のレンズキットと9-14で落ち着いた。
参考にはならんね。スマソ
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/03/13(火) 11:06:44.49ID:/xFCyWm40
PM2がだいぶ使い込んだから、そろそろ新しいPENをと思って、
昨日新宿のオリンパスプラザまで行ってPEN PL9を触ってきたけど、
レスポンス凄く良いね。質感も高い。
0046名無CCDさん@画素いっぱい (オーパイ)
垢版 |
2018/03/14(水) 18:00:51.53ID:3G003qzidPi
店頭で持ったら、PL9+電動ズームって、ずっしり重いのな。
4K動画を29分まで撮れるなら、サブ機に欲しい。GH系以外のパナ機よりも長時間撮れるし。
0048名無CCDさん@画素いっぱい (スップ)
垢版 |
2018/03/15(木) 18:57:43.14ID:PG56H3CCd
シェア予約とかBTの機能試せた人いる?

量販店の人がメーカーにまで問い合わせてくれたんだが、期待した動作してくれなくて、何が仕様なのかもよくわからんかった。
BTでずっとペアリングしてて、画像一覧はいつでも見られる機能だと思ってたのだけど。

ちな、E-M1mk2のRAWは表示まではできた。編集不可。
JPGの転送は普通にできる。
0049名無CCDさん@画素いっぱい (スップ)
垢版 |
2018/03/15(木) 19:11:37.84ID:jDOtZL81d
カメラの電源がオフでも、
設定でバックグラウンド通信オンにしておけば、
Bluetoothとは常時繋がってる。
画像一覧を表示したりシェア予約した画像を
転送する場合はWi-Fiが勝手に起動され、
用が済んだらまたWi-Fiは切れて、
Bluetoothだけの状態に戻る。
0050名無CCDさん@画素いっぱい (スップ)
垢版 |
2018/03/15(木) 19:14:45.93ID:jDOtZL81d
スマホはOI.Shareが裏で動いてないといけないとか、
画面ロック(スリープ)解除してないといけないとか、
動く条件がやや複雑だね
androidとiosでも異なるし
0052名無CCDさん@画素いっぱい (スップ)
垢版 |
2018/03/15(木) 19:28:21.78ID:jDOtZL81d
裏でWi-Fiが立ち上がればパワーLEDがつく。
それでBTのペアリングが上手くいってるかどうか&
OI.Shareがバックグラウンドで動いてるか分かるのよね。
予想はそこまで到達してないっぽい。
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/03/18(日) 11:06:49.47ID:f1yORGqU0
44なんだけど、
PM2+VF4使いなんで、やっぱりVF4を活かせるPL-8にするか悩んでいる。
PL-9とPL-8で使い勝手や画質に大きな違いあるかな?
0062名無CCDさん@画素いっぱい (スップ)
垢版 |
2018/03/18(日) 11:48:47.63ID:T0pv2Asod
PLは7と8はほとんど同じ中身だったが、
9は画処理エンジンがM1makIIと同じになり、
画質だけでなく搭載機能としても
4K動画、Bluetooth、内蔵フラッシュ、静音撮影、
などPL8より良くなってる一方で、
EVFが使えないのと、エントリー向けに
カスタム機能を大幅に減らしている。
レリーズケーブル非対応も
根強く叩かれ続けている。
でもEVFが必須でなければ9が良いんじゃ。
値段差はあるが、キャッシュバックキャンペーン中だし
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/03/18(日) 22:24:03.09ID:f1yORGqU0
61、44なんだけど
まぁまだ迷い中なんで、4/3マッチングシュミレーションのサイトでいろいろ遊んでたら
なんと、PL9にVF-4がつくんだよ(笑)
バグだとは思うけど。
0069名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/18(日) 22:49:48.41ID:IetQa4Mn
それこそEVFを求めるんだったら素直にAPS-C機へ移行した方が良い
コンパクトかつお手軽だけどコンデジよりは良い絵が撮りたいからm4/3の選択肢が出てくる
OM-Dはそんなコンパクト志向からいってもデカすぎるうえ機能が中途半端だ
0076名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/19(月) 15:53:11.97ID:UiDbSrOF
>>70
じゃなくてAPS-Cの一眼に移行しろという事
ミラーレスならミラーレスらしく液晶で撮るのが正攻法
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:59:08.69ID:C3Ee/xZj0
APS-Cで欲しいカメラってライカCLくらいしかない。
買えないしね。
手の中に納まる質感の高い小さいカメラがPEN。
0078名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/19(月) 18:08:43.08ID:UiDbSrOF
手に収まる事を目的としてミラーレスを買うならEVFを求めてはいけない
小型化を目的に買ってるのに大型化してどうする、だからOM-Dには価値が無い
0079名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2018/03/19(月) 21:48:13.05ID:S8qTcNmXa
>>78
極論すぎるぞ
確かに愛着が湧くのは 一眼レフ>ペン>OM-D の順だが
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ)
垢版 |
2018/03/20(火) 17:20:46.08ID:qJhDK2rxD
サイズ重視なら1型コンデジでいいだろ
EZなんぞ使うなら画質的にもメリットないし
かと言ってPROレンズやパナライカ使うなら
O-MDやパナのGの方が合う
PLはデザインで買う物
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ)
垢版 |
2018/03/20(火) 21:08:09.34ID:qJhDK2rxD
その代わり機種自体ががいろいろ選べるだろアホか
そもそもPLユーザーなんてほとんど
キットレンズと広角〜標準域の並単しか使わないんだから
選ぶもクソもねーよコンデジと実質変わらん

重量級高性能レンズをフロントヘビーになりながら
使い勝手の悪いシングルダイヤルのPLで使ってたら
それこそ馬鹿
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ)
垢版 |
2018/03/22(木) 00:03:32.13ID:LiyFm/8gD
>>96
そらメインにO-MDやパナG持ってりゃ
それに付ける用に重量級レンズ持ってるのは
不思議じゃないが
そのサブとしてPL持ってるというパターンまでも混同するのはまた別の話になってくるからな

例えば
>>95みたいなレスが付いたところでもっと極端な例を出すが
こんな組み合わせで常用してるとは普通思わんだろ?
PLならまだこれよかマシだけども95が本当だとしてもレアケースだろうよ
アンバランスには違いない
https://i.imgur.com/xMNk61t.jpg
0107名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/23(金) 13:22:26.54
PLはキットだけで終わっても悔いないと思うけどね。
なかなかいいデザインのズームレンズが無いし
Fじゃないんだから単焦点ってのもちょっと違う気がする。
0108名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/23(金) 13:56:09.54
12-100はそこら辺の単焦点複数買うより優秀だからな
17mm/F1.8と合わせて2個持っとけば他の買う必要が無い
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/03/23(金) 14:04:52.65ID:NJ5XnB9v0
IDワッチョイ消しの浪人共がなんか言ってるし
レンズなんかどれ買っても同じ、結局見るのはFullHDや4kの画面でしかないんだ
FullHDは200万ピクセル、4kは8-900万ピクセルしかない
どうせ縮小されて見るんだからレンズにこだわったって一緒に見える、オーヲタの高いのは良いものという偏った考えと同じ

いいレンズだからいい画像がとれるという盲信を捨ててしまえ
0110名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/23(金) 14:16:12.59
同じってこたーないが、「PLには不似合い」っていうのはあるぞ。
逆にキットレンズ以外使いたいならなんでM10とかにしなかったんだ?と聞きたくなってしまう。
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/03/23(金) 14:59:25.55ID:wtxWrN9H0
縮小されるからこそボケるレンズが欲しいんだが・・・
PLにはデカいレンズは似合わないってのは同意
で、結局小さい単焦点になった15/1.7
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/03/23(金) 15:47:24.97ID:nGQIr1xc0
>レンズなんかどれ買っても同じ
大画面で見なくとも、キットレンズの濁った写りはわかるよ。

>いいレンズだからいい画像がとれるという盲信を捨ててしまえ
それは正しい。
でも、レンズはものによって写りが違うという事実は変わらない。
違いの程度に差はあるけどね。

あと、似合う・似合わないの話が出ているけれど、それは単なる好み。
皆がそういう基準でレンズを選んでいるわけではない。
好みの話をするのは構わないが、それを議論に持ち込むのはアホ。
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/03/23(金) 18:25:00.99ID:CdOOTIjr0
pl8を使用中。桜を濃く撮りたくてplフィルタを買ったけど
屋外では液晶があまり見えずフィルタの効き具合が不明です。
ファインダーは何を買ったらいいですか?
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ)
垢版 |
2018/03/23(金) 19:04:33.63ID:/fANornPD
この機種ってボディ内手ブレ補正搭載の割には軽いってのがかなり強いウリだと思うんだけどなあ
単焦点含め全レンズで補正が効く

逆に言えばそのおかけで他社同クラスよりは重めとも言える
キットレンズしか使わないなら
コンデジとは言わなくても一回り以上小さいパナのGF10でいいんじゃないかな
キットレンズも望遠側が短い代わりに広角側が広い
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ)
垢版 |
2018/03/23(金) 20:34:49.41ID:/fANornPD
O-MDならともかくシングルダイヤルでFnボタン一個の
E-PL9がGF10より操作性いいとでも…?
変わらねーだろ

むしろDFDで動体AFにもある程度対応できたり
動画撮影時のAF制御やAE制御が熟れてる
パナ機の方が撮影の汎用性あるわ
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:14:11.16ID:2cSbWCvZD
>>121
初代E-M1とE-M5 MarkIIも良いだろ
シンクロISに対応するという事はメーカーもその組み合わせで使われるのを想定しているという事だ
後発なのに非対応なモデルは想定してないって事でもあるけど
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/03/26(月) 08:15:16.34ID:CZhkE+vt0
>>121
「でしょ」じゃなくて実際使った結果
12-100は数本のレンズを細かく買うより優秀だから10万超えるが買ったほうがいい
合う合わないではなく一本あればどの本体にも合うんだよ
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/04/02(月) 17:35:14.50ID:l2L92DVe0
アスペの自覚がないヤツが住み着くスレ
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/04/07(土) 07:49:23.58ID:Nmd4vr/G0
PL9のブルーって海外では売ってるの?
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:38:11.46ID:3lmOEKhb0
E-PL2、昔使ってたけど使わなくなったから売りたい
どこで売るのが高く売れるのかな。セカストとか、家電屋、ヤフオク?
標準ズームとパンケーキレンズもある。
みんなは買い替えとかで使わなくなったカメラはどうしてる?
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ)
垢版 |
2018/04/07(土) 10:42:55.40ID:J8DBgk56p
メルカリとか、相場より高めの値付けで素人に売りつけようとしてるのが沢山いるよ。
(PENの他にもEOS kiss Nとかに社外レンズ付けてダブルズームとかのタイトルで初心者釣ろうとしてる)

PL2はしっかりめのグリップ・フラッシュ内蔵・EVF使える・デザインの良さ(これは主観だけど)で好きな人はいるんじゃないかと思うけど、今ではなかなか高くは売れないね。
新機種を買う時の下取りにでも出すのが一番お金になるかも知れない。
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/04/08(日) 13:35:25.95ID:gvU2gZqT0
E-PL8 14-42mm EZレンズキット
昨日価格.comを見たらビックカメラで6万円割っていたような気がするんだけど
今見たら元に戻ってた。気のせいだったのか…?
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/04/11(水) 20:17:17.73ID:WqJ62CJi0
PL8が出たときPL7のデザインでブラウンがあれば良かったのにと思って
PL9を待っていたけど結局PL8買っちゃった。

ところでCMOSセンサーは5年前から進化してる?
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/04/14(土) 17:52:12.84ID:OJbca7mC0
王様のブランチのプレゼントでE-PL9が出てるぞ

http://www.tbs.co.jp/brunch/present/

今週は、オリンパスよりミラーレス一眼カメラの新製品
「OLYMPUS PEN E-PL9」を1名様にプレゼントいたします。

ワンランク上の写真を撮影できる多彩な機能に加え、シンプルで飽きのこない上質なデザイン。
専用のアプリを使えば、撮影した写真や動画をスマートフォンにかんたんに転送できます。

ぜひ、ご応募ください!
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ)
垢版 |
2018/04/14(土) 22:44:39.41ID:My6fe1B4p
別に酷かねえだろその分安いんだから
技術的に枯れて良くチューニングされたセンサーと熟成した画像処理エンジンを組み合わせたと考えりゃさ
何でもかんでもとにかく新しい方が良いとは限らんのだぞ
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/04/15(日) 13:22:57.36ID:MELL1ANB0
>>162
PL8はグリップの形が好き。PL9でPL7に近い形状に戻したってことはPL8のグリップは評判悪かったのかな。
あとPL9のブラウンがあまり好きな色じゃないので、PL8を買って良かったと思っている。
0170名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2018/04/16(月) 01:22:02.22ID:RjtcvIJ4a
>>169
E-M1 MarkIIのサブとしてGF9
その前は5MarkII
GF9は手ブレ補正が無いのが想像以上に辛かったので買い換え
他は特に不満があった訳ではない
pl8も検討したけど5MarkII並に鈍かったのでやめた
0172名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT)
垢版 |
2018/04/16(月) 18:41:28.65ID:V491cohIa
処理速度が旧モデルの3.5倍というのは体感出来ると思う
メインで使ってるE-M1 MarkIIと同じレスポンスで撮れるのは本当に素晴らしいよ

4K30Pの動画もサクサク撮れるんでSDカードは90MB/s以上がオススメ
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/04/16(月) 19:26:12.01ID:kWzTSuIQ0
PL9・不満点
電子音の音量調整できない。
センサーのダスト除去機能がオン/オフできない。(電源ONかOFF(どちらか忘れたけど)の時に、100%作動するらしい)
バッテリー・SDカード挿入するところのフタが、バネになっていなくてグラグラしてる、90度以上開かない。

上記以外は良いと思った。
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:09:48.49ID:jwlrMTBH0
バッテリー持ち気にしてるんじゃね?
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:53:17.07ID:WY1SNIii0
>>178,179
こんなもんのバッテリ消費なんて知れてるわ
手ぶれ補正とかも結構電気食ってそうだけど
付いてる以上使う使わないに限らず同じくらい電気食ってるので
使わなくても、センサが移動しないように固定するのに電気を食う
レンズ内手ぶれ補正でも、撮像素子かレンズかの違いでVCMで位置固定するのには変わらんからいっしょやろ
気にすること無いな

EVF,モニタのバックライトが一番電気食ってそうな気がするわ
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ)
垢版 |
2018/04/17(火) 22:17:50.36ID:1og04tqvp
初一眼タイプとしてPL9が候補なんだけど、安くなったPL8でいいかなぁとも思う
PL9にしといた方がいい理由があったら教えて
処理速度が早くなったってのは分かったからそれ以外で
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/04/17(火) 22:40:01.31ID:qYged/qP0
フラッシュ内蔵、4K動画、静音電車シャッター、
APモードやSCNモードの簡単UI、高感度画質、
121点AF、Bluetooth、などがあるけど、
カスタム設定メニューが大幅に少なくなって
機能ダウンとも取れるね
Bluetoothも洗練されてないし、
ぶっちゃけPL8でも良い気はするw
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/04/17(火) 23:48:43.66ID:MhjeYWcg0
>>181
画像処理エンジンが最新のVIIIになってることかな。地味な存在だけど、
低感度での表現力も向上してる。もっとも、拡大しなきゃ分かんないけど。
プリントすると殆ど分からない。
0188名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ)
垢版 |
2018/04/18(水) 14:54:12.69ID:sjBrCI9oM
普段はミラーレスのコンパクトさを活かした使い方で、望遠レンズ使用時はE-M5かM10を買うまでもなくEVF装着って使い方だからPL9は困る
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー)
垢版 |
2018/04/20(金) 06:28:23.94ID:ae/a1xj4K
高いな。
0193名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/20(金) 10:56:26.74ID:0HYA4jt6
E-PL3のWZOOMキットを39780円、E-PL6のWZOOMキットを32800円で買った俺からしたら高すぎ!
E-PL7本体のみ新品を37200円で得られたのでPL9は見送りだな
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク)
垢版 |
2018/04/21(土) 00:38:52.94ID:rScvuFwvM
>>196
今持ってるE-PL8の前はist DL2を使っていたの
こいつは確か2006年初頭の発売だったと思うので10年周期だよ

コンパクトデジタルカメラはCOOLPIX 900→DSC-P9→DSC-N2→DSC-RX100→EX-ZR3200
こうなるからだいたい5年周期だろうね
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/04/21(土) 12:34:12.81ID:11jY0BOG0
PL9の青色ボディ、アジアのオリンパスサイトでは製品紹介に載っているのだが、
台湾、中国の通販サイトみても青色ボディがない。ちなみにB&Hにもなし。
ほんとに売っているのか?
0202名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2018/04/21(土) 17:24:05.45ID:uWXlkbIoa
雲泥の差と感じるかどうかは人それぞれだと思うけど
少なくとも三年間のデジタル技術の進化は実感出来ると思う
あと、PL8からPL9の間に発売された社外(パナ含む)レンズを使うなら9の方が良いよ
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/04/21(土) 22:10:39.98ID:Ruanq7tz0
PL7から8は見た目しか変わってないとか言われてたのになw
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー)
垢版 |
2018/04/22(日) 08:42:39.78ID:lZ3dgs1bK
8の新品はいくらで売れる?
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/04/23(月) 18:32:52.14ID:7tUi53AA0
>>204
どーした?修理不能の代替品で貰ったのかな?
オレもそうだけどせっかくだから使ってるわ
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー)
垢版 |
2018/04/26(木) 07:08:17.46ID:XXyUd2alK
五万なら 買って欲しいなぁ。
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー)
垢版 |
2018/04/30(月) 22:48:32.62ID:vfRCEfJ3K
いい天気だ
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/05/04(金) 01:32:01.25ID:UEB8Lq8S0
PL7から8はデザインに賛否はあるけど随分質感上げてきたよね
8から9はほぼ変わりなく質感下がったような気がするのは細部のデザインの差かな
軍艦やダイヤルの処理に注目

https://i.imgur.com/NfjJNba.jpg
https://i.imgur.com/Lf42UvJ.jpg
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/05/04(金) 06:20:06.68ID:RFa1Uk7s0
>>217
PL9ってファンクションボタンの位置も上向きになって親指での操作性が悪くなったと思う
PL8だと親指をちょっと滑らすだけで操作できるんだけどPL9は移動幅が大きくなった
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/05/04(金) 19:18:27.18ID:ZUPgyYOQ0
>>219
オリ機で動かなくなったのは、2年ほど放置していたE-300だけだな。後のは全部、今でも動作しているが。
人間、丁寧に扱っている様でも長持ちさせる者も居れば、直ぐ壊すのも居る。ちょっとした所作や置き方の
違いで、その後の持ちも変わるんだよ。

どうしようもない理由によるものもあって、温泉地、火山の近隣、環境放射線の多い場所(花崗岩地域)等
では、精密機器の寿命が短くなる。特に温泉地の場合、多くのメーカー(白物など耐久家電含む)が補償外
としている。
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/05/12(土) 22:54:04.07ID:pbgBiLdk0
PM2が調子悪いので、PL9を検討していて悪くないかと思ったんだが一点気になることが。
測距点の十字ボタンによるダイレクト機能の項目が見当たらないんだが・・・
↑以外にも、カスタム系の操作が結構 省略化されてる?
PL-8までは従来通りのようなんだけど、見た目はPL-9の方が好みなんで悩んでます。
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/05/13(日) 00:46:56.98ID:EnsKAjtj0
>>222
上の方にあったけど修理だしてもうムリってなってPL8に代替えされた方がいいんでね?
PL9はVF-4使えないから問題外
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/05/13(日) 14:30:16.97ID:ujcAycge0
賛否両論あるけど俺はGoogleのタイムライン使ってて、GoogleフォトにアップするとOI Track使ってなくても
勝手に推定とはいえほぼ正確な位置情報が表示されるから便利に使ってる
欲を言えばExifに書き込まれて欲しいんだけどね
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ)
垢版 |
2018/05/19(土) 22:14:32.73ID:DUQULKW4M
>>237
俺この前AFが反応しなくなって新宿のオリに持っていった。
なおるのに1週間かかって保証期間過ぎてたからプレミア会員で8000円かかったよ。
ついでにE-M1markIIが22に絞るとかすかに点が写るので掃除してもらった。
まあ、普通じゃある事すら気がつかない程度だったけどせっかくオリプラ行くんだからと慎重にチェックしたら気が付いた程度です。
それは1時間で1080円だったかな(うろ覚え)
前にα7Rのセンサーをアキバで掃除してもらった時は一律3000円だったような記憶です。
こっちは結構大きく汚れるんだよね!対して絞らなくても分かっちゃうし。
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/05/20(日) 10:56:05.27ID:QP4CJpLk0
スレチかもしれませんが、ググってもわからないので良かったらおしえてください
e-pl9で画像サイズをL(説明書では4068x3456)に設定しSCNやAで撮るのですけど2048x1536になります
なぜなのでしょうか?
0242名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー)
垢版 |
2018/05/26(土) 13:31:39.39ID:Jdyrw13Ta
>>178
待ち時間が生じる。
0244名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT)
垢版 |
2018/05/26(土) 22:45:11.90ID:NJytlli8a
SSWFは元々電源ON〜LVが表示されるまでの極々短い時間(数十ms)
動かすだけなので、起動速度にはほぼ影響ない
パナは電源ON時にSSWF動かして俊足起動できてるし

オリもLVはすぐ出るのでSSWFやリアルタイム系は即起動できてるけど
UI周りと言うかソフトウェア的な初期化が遅いようで、各種ステータスが
表示されて操作受け付けるまで1〜2秒かかる
TruePicVIIIで多少速くなったけど、まだパナには及んでない
0245名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:04:54.80ID:JOiTDahda
>>243
そっか、元々起動に時間を要するから、切れたところで早くはならないのね。ありがとう。
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ)
垢版 |
2018/05/29(火) 22:33:47.62ID:hWtDtsG20NIKU
PM1が壊れたので中古で激安だったPL1を買ったんだけど、パット見PM1より画質が良い
PM1より以前のモデルなのに・・・
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/05/30(水) 01:49:37.26ID:b2dfpCc10
PM1/1sは暖色系に調整されてたから。PM1などのE-5系パナMos12Mは
稍青っぽい。結構写ってはいるけど暗部ノイズも多い。モアレはPL1系
の方が気になりやすいね。
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/05/30(水) 21:40:29.52ID:iriDROx90
ここまでPL9の話題なしw
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/05/30(水) 22:00:11.54ID:DcKweMz30
>>249
そういえば、
白バックでホワイトバランスを取得してもPM1だとハイライトが青くなってたんですよね、
商品撮影で使いづらかった。
ところがPL1はちゃんとグレーになる
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/05/31(木) 01:45:04.46ID:teljDFKP0
おいおい、5/13までがキャッシュバックの期間だっていうからE-pl9買ったのに
14日~8月19日までって、またやってやがる! どーいうことなの? 買ったとこ、たった半月で4000円安くなってんじゃねーか!
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/06/01(金) 22:11:41.78ID:ecWceXia0
>>260
オレモー
フィルムカメラ時代から35mmって使い道が少なかった
特別明るければ別だけど
明るい20/1.7があれば17mmの出番はほぼ無い
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:29:32.68ID:ng0zhCZx0
>>262
CP+で聞いたんだけど、出さないぽいんだよね。
3色+青が加わると在庫管理がうんたらかんたらで。
密かにオリオン限定販売を期待しているんだけど。
最後の手段はB&H。
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/06/19(火) 08:55:25.22ID:Q6wpC4k60
白は汗染みできるし、手垢や経年変化で黄ばんでくる。
それをヨゴレととるか味ととるかは持ち主次第w
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/06/24(日) 12:01:19.40ID:EanZcYrr0
E-M1 Mark IIの「TruePic VIII」ってかなり大きかった気がするんだけど、
ほんとにあれと同じ奴がE-PL9に入ってるの?
ほんとかなぁ
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ)
垢版 |
2018/06/24(日) 16:46:13.00ID:oXfjbKeNM
>>285
すみません、おかしなこと書いたつもりはなかったんですが…
e-m1mk2は基板もかなりデカイんですけど、そこに乗ってたCPUもかなりデカかった記憶があり(4コアとかでしたっけ?)、あの大きさのCPUがpl9にもほんとに載ってるのかなぁって
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ)
垢版 |
2018/06/24(日) 21:20:10.60ID:zrkUKJN9p
TruePicなどのエンジンは確かにハードウェアと結びついたものだが、同じ画像エンジンだからといって全て同じ仕様ではあるまいよ。
E-M1mk2とPL9の画像エンジンはソフト的に同じ(アルゴリズム等)でも、実装されたハードウェアは別物なのでは。
PL9には深度合成やシンクロ手ぶれ補正は無いし。
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク)
垢版 |
2018/06/26(火) 12:23:41.73ID:BSVCm7sxM
静止画ならせいぜいボディが暖かくなる程度だけど、動画だと
撮り続けると熱停止する奴もあるし、常時負荷かけ続けた時は
スマホと同レベルの発熱量はあるんだろう
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ)
垢版 |
2018/06/27(水) 23:27:28.61ID:VkQVpM2jp
アホくさ。
rawで撮るなら後でいくらでも好きに出来るだろが。
ブラケットなんかで撮ったらフィルタ加工処理+書き込みでどれだけ待たされるか考えた事ないのか?
0309名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ)
垢版 |
2018/07/05(木) 11:48:49.00ID:XndchHdKr
>>308
これですか?
AmazonのURLは/dp/とその後に続くASIN 10桁だけコピーすればリンク貼れますよ。

オリンパス E-PL7 E-PL8 EPL7 EPL8 E PL7 E PL8 14-42mm カメラケース、koowl 手で作った最高級のpu革の全身カメラ保護殻、OLYMPUS E-PL7 E-PL8 EPL7 EPL8 E PL7 E PL8 ケース(14-42mmのレンズに適用)向けの透かし彫りベース+ショルダーストラップ+ミニ収納ケース、防水、防振、携帯型(ブラウン) https://www.amazon.co.jp/dp/B074HFQ6YW/
0316名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ)
垢版 |
2018/07/11(水) 17:47:50.29ID:9ePJp533M
今はD7000使ってる
レンズはあんまり持ってない
小さくて軽いのがほしい(用途はスナップと飯)
んで調べてたんだけど、新機種のpl9か安いpl8かで悩んでる
pl8は見た目はいいけど中身がpl7と一緒っての読んで古くないか?と…
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/07/11(水) 20:40:39.85ID:U537h1Rb0
したら7でもいんじゃね?更に安いし
0322名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー)
垢版 |
2018/07/21(土) 07:44:32.63ID:/xoXatEVa
俺のPL1sを彼女が返してくれない(カメラには興味なし)ので
もう一台購入しようと思う。
CCDのセンサーとシャッター切る際の感触と音が凄く好きだったんだが、背面液晶が小さいのだけが不満だった。
2や3からはセンサーはCMOSなのですかね?
0325名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー)
垢版 |
2018/07/21(土) 10:39:12.42ID:/xoXatEVa
あ、livemosか。
実は既に代替品としてGRD3を購入したんだけどこれがCCDなんだよね。失礼した。
でもPL1sの程良い重さとシャッターの感触がやっぱ良い。
GRも画質は良いし軽いんだけど、プラッチッキー過ぎて玩具みたいでどうにも馴染めん。
0327326 (ワッチョイ)
垢版 |
2018/07/21(土) 11:02:40.21ID:H5hfTNrB0
ついでに板違だけれどフィルム機の元祖GR1からマグネシウムボディがGRの証です。
フィルム時代からオリンパスとリコー愛用していたので、我慢できずにスレ汚しすみません。
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:03:37.97ID:ZTwmz4On0
PL9が出てもこの過疎っぷりw
0333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/07/22(日) 15:37:55.13ID:gR2WJDJS0
>>332
固定せず、その時々で良いと思う。若い女性を起用する事になるけど、
年頃なので色々遊びもするだろう。嫁に行く分には良いけど、
そうではないケースも多いからね。
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/07/22(日) 23:27:12.78ID:qHgbiyna0
PL8快適だぞ
黒でパナ14/2.5とライカフードにAcruのハンドストラップがいたら俺だ
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/07/24(火) 02:35:45.83ID:lBQi63TI0
すごくおもしろい副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは?さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』

PNI
0339名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ)
垢版 |
2018/07/24(火) 12:41:12.46ID:sajqKFWVM
>>337
カメラの画像貼った方がいいの?
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/08/08(水) 07:34:32.13ID:T2MCYrbd0
PL8持ちだけどWiFi転送遅くね?
Flashairの新型のが早そうな気がする
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/08/26(日) 10:10:42.93ID:9u9zLos/0
7使っていて9に買い換えようと思って取説を見たんだけど、L-Fnのカスタマイズが出来なくなっていたから見送った。
L-Fnはオリで実装した機能なんだからPENでもカスタマイズぐらいさせてくれよ。
0350名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー)
垢版 |
2018/08/27(月) 13:31:38.51ID:8u7JcxY6a
ペン Fにパナライカ15mmを付けて街散歩撮影してたのですがペン Fが逝ってしまった…

ペン F以外のマイクロフォーサーズカメラは
デザインが嫌いで唯一ペンPL-8だけがカッコいいかなと思います。

値段は結構差がありますがPL8にパナライカ15mm付けて撮影すると写りはそんなに差があるでしょうか?素人目にはよく分からず…
0356名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ)
垢版 |
2018/08/28(火) 22:17:08.49ID:Ue6bhz6BM
>>354
そうアクリュ
今はストラップ形状変わったしあの手のハンドストラップは作らなくなったんだよね
ヤフオクとかでたまに見掛けるかな、程度良いのに当たればオススメ
https://i.imgur.com/X8esNnp.jpg
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ)
垢版 |
2018/08/31(金) 20:15:41.78ID:JTXd2NLIp
ダイヤルが二つじゃない時点で統合と言われてもな
0362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/08/31(金) 21:57:20.43ID:m6WKJ2fV0
だよねぇ
統合するのなら、PじゃなくてむしろPMの方だったのにな。
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/09/03(月) 22:23:47.53ID:pbtD7AMF0
バリアンは嫌どす。
いっそAPS-Cに移行しようかと検討したりしたが換算24mmスタートの便利ズームが無くて断念。
FEマウントに24240があるじゃん!とα7をポチりそうになったけど、そもそも小型軽量じゃないと嫌だってことを思い出した。
0368名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ)
垢版 |
2018/09/05(水) 10:42:57.80ID:F4WGOkd+M
俺もバリアン嫌いだなー
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/09/05(水) 11:52:21.69ID:xzZ2aqht0
バリアンと可動ファインダーのパナGX8良いよ
使えばわかる自在なアングルの便利さが
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/09/10(月) 19:45:30.72ID:gdGU2SwN0
>>372
コンデジ代わりに9買って25mmつけっぱで使おうかと思って覗いたけど、あまりのスルーされ様に??ってなったw
完全オシャレ目的の女専用カメラということか
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/09/11(火) 00:54:56.14ID:8LSGiW4v0
なんだよPLのハイエンドって。
PLはエントリ機だろ。
E-P5の後継機ならまだ分かるが。
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/09/11(火) 19:52:19.67ID:NdTgrk4+0
現行PL9に積んでるのが現時点でエントリークラス用の最新のセンサー&エンジンなんでしょ?
PLのボディにM-1UのAFモジュール&センサー&エンジン積めこめって言ってるの?
0390名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ)
垢版 |
2018/10/02(火) 22:56:03.79ID:UZNFRTRGr
PLは威圧感皆無で見た目も最高なので、PLのハイエンドモデルなんて作ってくれないかしら
PEN-Fがそうなのかもしれないけど
PLの見た目のが遥かに好き
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/10/24(水) 20:45:45.55ID:b5ief5150
バッテリー環境は改善して欲しいよな
大容量化
急速充電対応
カメラ本体USB充電
外部電源(汎用USBバッテリ)供給対応etc・・・
タイムラプス撮ってると全然もたない
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/10/25(木) 23:14:25.85ID:Nq662GKD0
て言うか次の機種は発売されるのだろうかと不安になるぐらい音沙汰無いな。
デカくて重くて高価そうなハイエンドとやらは細々と噂が流れているが。
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル)
垢版 |
2018/10/26(金) 12:28:17.39ID:oYG3MbfSp
買ってしまったとかレンズ豆ってなんだよ荒らしか?
買ったんならググれ。
その程度が出来ないなら何使っても同じ様なもんだが、そんな低脳でもボケボケ写真が撮りたけりゃフルサイズでも使ってろ。
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ)
垢版 |
2018/10/26(金) 13:18:16.00ID:Z3wPC2svM
>>417
・撮る対象物をピントの合う可能な限り手前におく
・背景はできるだけ遠く
・絞りは開放
・レンズの焦点距離はもっとも数値の高い位置(大きく写る側)に合わせる

これがそのレンズでぼかしやすい条件だよ
キットレンズはボケにくい部類かな
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/10/26(金) 13:26:17.38ID:HK7rbv8C0
>>418
ありがとうございます!
フルサイズとはなんですか?

>>419
ありがとうございます!
ついてきたのはキットレンズ?と、ダブルズームレンズというやつみたいですね。
参考にいろいろ試してみます。

サンプル写真とかみてると
M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8
みたいなレンズを買わなくてはならなくなるのかと思っちゃいました。
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル)
垢版 |
2018/10/26(金) 18:55:27.13ID:oYG3MbfSp
>>421
すまんね、ホントに初心者さんだったのか。
基本は>>419さんの書いた通りだよ。
手持ちのレンズでなら望遠の40-150を使う。
出来るだけ望遠側を使った上でなるべく被写体に寄り、かつ背景とか距離を取るとメイン被写体の周りがボケ易くなる。
焦点距離が長い方がボケ易いので、定番としては45mm F1.8辺りが評判良いよ。
ただしちょっと望遠気味(写る範囲が狭い)ので、手持ちのレンズで大体の画角を試してみたり、出来たらどこかお店に置いてある所で試した方が良いね。
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/10/28(日) 19:27:10.13ID:3Z2KpzKa0
PL9に失望したのでP6出るまでPL7使い倒す
やっぱ前後2ダイヤル
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW)
垢版 |
2018/10/29(月) 14:21:09.42ID:FuncxGbo0NIKU
もう私のレンズ豆のために争うのはやめてください!

ちなみに買ってしまったという表現になったのは、
ちかくでは>>429にもあるとおり「失望」とか>>373「おしゃれ用カメラ」
とか>>14とか、
マイナスイメージの発言が目についてしまったのでそれをうけてついついそういう表現になってしまいました。

ごめんなさい!
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2018/10/31(水) 21:19:16.49ID:J/7iCWxT0
ま、PL8の黒気に入ってるけどね
0436名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:57:08.27ID:kR060upua
この時期にPL8買ってしまった。
用途は天体望遠鏡に着けての惑星撮影。
CMOSカメラの動画で撮った方がいいのはわかっているが、
結構な性能のノートPC必須のCMOSカメラよりも、
望遠鏡に着けてデジタルズームと連写モードで
カメラ単独で使えるから近所の公園に持出して
セッティングの身には便利なんだよな。
月撮るにも1000mmのレフレックスレンズで
画面一杯に撮れるのも便利。
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/11/11(日) 00:42:01.71ID:ZdjFB3gq0
俺はpenに、パナのGX8のような
可倒式ファインダーをつけてほしい
ついでにバリアンも欲しい
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2018/11/13(火) 18:22:00.46ID:ErH+9+Ep0
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1152998.html
オリンパス、ハーフサイズカメラ「PENシリーズ」の販売台数を修正

・ハーフサイズカメラ「PENシリーズ」全世界で1700万台販売(誤)
・ハーフサイズカメラ「PENシリーズ」全世界で800万台販売(正)

オリンパスによると、同社が2019年に創立100周年を迎えるにあたり
改めて過去のカメラの販売台数を検証していたところ、
上記の誤りが見つかったという。
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2018/11/13(火) 22:45:27.89ID:7rcqpB030
せめて買い替え需要を喚起するようなモデルチェンジをしていれば良かったんだけど、そんな気がまるで起きなかったからな。
御新規さんだけじゃ販売台数は伸びないよね。
0466名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2018/12/08(土) 10:11:16.29ID:3qwJYzDLa
PL8のブラウンを見かけるようになった。やっぱりデザインもさることながら、価格なんだなと思ったよ。
センサーはE-M5からのソニー16Mリニューアル品だけど画像エンジンが進歩してるので、PL6までに比べて良く写る。
ただ、たまにパナMOS時代の画像を見ると独特の濃い色調が弱まってニュートラルになったのかなと思うことがある。
0471名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ)
垢版 |
2018/12/12(水) 15:00:39.16ID:+MpEsT8G01212
マップカメラさん、yahooであと300円値引きしてくれ
クーポンが使えない
0474名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ)
垢版 |
2018/12/12(水) 19:00:20.22ID:y+kU/z3+d1212
PL9wレンズセットの標準レンズって、

M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R

なんだけどF値範囲がほぼ似かよっていて、F1.8とかは結構特殊であまり使用しないと考えていいんですか?
0476名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ)
垢版 |
2018/12/12(水) 19:52:57.93ID:+MpEsT8G01212
>>474

屋内のように低照度の環境で高画質を保ちたいならF1.8のような最小F値の小さいレンズが必要
また背景 or 前景をより大きくぼかしたいときも必要

以上、ざっくり説明
0479名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW)
垢版 |
2018/12/12(水) 20:51:35.47ID:cTtUn7BJ01212
ありがとうございます。>おおる

すると476のような使い勝手をしたい場合は、
M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8
がお手軽価格帯ではよいですね。
proとかのは高すぎるw
0480名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッW)
垢版 |
2018/12/12(水) 21:00:44.16ID:gMu2uzT+01212
M43の利点は絞り開放でシャッター速度稼いでもピントが薄くならない所とシステムが軽くコンパクトな所
ボケ写真撮りたい気持ちも分かるがそれを強く求めるならAPS-C以上だろうね
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/01/07(月) 13:22:47.03ID:Ra9MDU1D0
オレのPL7が、いきなり時計リセット状態になってた。
大晦日は問題なく使って、そのままたった一週間置いておいただけ。
当たり前だが、電池切れにはなってないぞ。
一体どうしてこんなことが起きるw
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/01/08(火) 17:10:52.80ID:OSPkZ7PH0
PL7ぶっ壊れたらどうしよう
手持ちの外部ストロボやレリーズケーブル使えること考えれば、必然的にPL8かねぇ。
P5後継機でてればそっちに行くんだけどなぁ
あ、Fは無しの方向でw
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク)
垢版 |
2019/01/11(金) 16:53:58.60ID:l9Nb9FvPM
腕時計だとキャパシタは半永久的に使えるって元セイコーの技術者の人が
書いてたけどな。コンデンサの種類が違うんだろうな。デジカメだとケミコンか。
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/01/20(日) 14:55:01.23ID:TQYOg5e40
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6
が認識されんくなったぁ(T_T)
修理出しても高いだろうし、中古でもそんなに割安感が無い
新品買った方が良いのだろうか?
0516名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW)
垢版 |
2019/01/29(火) 17:56:50.38ID:14B9xfc70NIKU
PLシリーズにボウボウモデルでないかなあ。
登山とかにM1とかだと大きいんだよね…
12-40と最小限のボウボウボディの組み合わせでもって行きたい
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/02/19(火) 01:18:58.76ID:WXgZdj9t0
9とか持ったらすげーでかい。重い。ズッシリくる。
あれでカメラ女子を本当にターゲットにしてるのか?
E-PL3はものすごく軽量コンパクトだったじゃないか。
自撮りにチルトが必要なのはわかる。どうせならバリアンにして欲しいところだが。チルトは
骨組みが安っぽくてブサイクだしな。とにかく原点に帰れ。可愛いのはデザインだけじゃあ、女子は釣れん。
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/02/19(火) 15:29:03.77ID:32Fu3EKK0
PL3 と PL6 を持ってる
ノイズの少なさに関しては断然 PL6 の方が良いんだけど、発色等 PL3 の方が好きな点も結構ある
タッチパネルで測距点の指定ができるのが楽で PL6 ばかりを使っているけれど、PL3 を手放せない
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン)
垢版 |
2019/02/20(水) 09:18:49.07ID:E4NCj56xM
Fは失敗作だな。価格も高過ぎたし、前面ダイヤルがもったいない。
PMが消えて、PLとPenになったけど、Penはもう塩漬けになって
実質PLだけ。

e-5では手ブレ補正が効くとレンズ内手ブレ補正みたいにEVF上では
ブレが止まるんだけど、少なくともPL2まではそうなってなかったな。
今の機種はどうなんだろ?
0540名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT)
垢版 |
2019/02/20(水) 10:13:17.88ID:aOGhdEEga
>>539
背面液晶で見ても止まる
というか今のPL-9はEVFの有無以外OM-D E-M10MKIIIとほぼ変わらないよ
PとPLがロードマップ上統合されてPLになった形なので
今のPLはスペック的には決して悪くない
0541名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ)
垢版 |
2019/02/20(水) 10:22:09.40ID:50EI67Ryr
PL9はファインダー付けられなくなったのがなあ
内蔵ストロボなんて直当しかできないし、どこに需要あるんだろ
自撮りに使ったら糞ブスにしか写らないと思うんだけど
0542名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT)
垢版 |
2019/02/20(水) 10:30:19.87ID:aOGhdEEga
PL9はギミックも含めて自撮りには向いてないと思う
大型ボディユーザーがサブ機として持つには最適みたいな

旧エンジンに比べてAF爆速、高感度時のディティール保持力は体感で一段分ぐらい違うし
そういうのを求めてる人には間違いなくオススメではある
0543名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT)
垢版 |
2019/02/20(水) 10:33:53.96ID:aOGhdEEga
PL9の各バリエーションの売れ行きを見てると
マップカメラやヨドバシ辺りの専門店にボディブラックが入荷すると即完売という状況だし
むしろ男性ユーザーに売れてると思われる(白は結構売れ残る)
0544名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ)
垢版 |
2019/02/20(水) 10:41:06.51ID:50EI67Ryr
発売直後ならともかく、それらむしろ人気ないから黒生産絞ってるだけ
売れる製品は切らさず置いておくのが常識
黒は一定の需要はあるが、取り扱いが少ないということ
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル)
垢版 |
2019/02/20(水) 12:48:07.94ID:JL5gLNo4p
>>539
E-5じゃなくてE-M5だよね?
E-M5の5軸手ブレ補正から半押し中に補正を効かせる設定が出来る様になった。(デフォルトはOFFだったかも)
望遠時のフレーミングが楽になるけど、補正能力自体はOFF(露光時のみ補正)の方が効果高いらしい。
0560名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/02/26(火) 13:05:06.86
デザインがあんだけ異なってるのに差別化されてないとかw
スぺオタすげぇな。
マジでスペックシートしか見ていない。
0565名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/02/26(火) 13:35:24.43
PLの人気ナンバーワンはブラウンだってさ。
PL8のブラウンは良かったけどPL9ではブラウン活かすデザインになり切れていなかったね。
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:43:30.08ID:jzaLH6ppM
>>581
まだ新品が売ってる、しかも安売りしてるE-PL8でいいんじゃないの?
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/03/10(日) 18:50:56.62ID:ELBo7zN50
正月にPL8を買いました
従来、EOS 7Dでスポーツ、6Dで登山風景や花を撮っていました
利用目的はこれらのサブ機です
この時期の低山登山に持って行き、景色を撮ってみたのですが、EOSに比べて色ノリが良くなく、RAWで現像を試みるもダイナミックレンジの狭さで調整に苦労します

PL8ってこんな感じなんでしょうか
または、マイクロフォーサーズがこんな感じとか
コンデジよりはいい絵が撮れてますが、物足りないのが正直なところ
レンズはWズームキットの2つに、シグマの2.8三兄弟です
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン)
垢版 |
2019/03/10(日) 19:55:34.43ID:VPl0sMYrM
>>585
好みもあるんだから、特に他社の場合は調べてから買えばいいのに。
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/10(日) 20:13:32.16
RAW現像するならEOSとM43は同等のダイナミックレンジ。
さらにEOSでは不可能なHDR撮影すれば圧倒的にM43のほうが広いダイナミックレンジを得られる。
ようするに使いようだけど、PLユーザーにそこまで求めるのは難しい。
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/03/10(日) 20:57:43.78ID:ELBo7zN50
>>587
ありがとうございます
イメージがついてきました
だいたい感じた通りってところですね
ダイナミックレンジは、RAW現像に使っているツールの違いもあるので一概にボディやセンサーの事とは限りませんが、調整していくとすぐに階調が限度に来てしまいます
元々、山野草の花をローアングルで撮りたかったので、花の類はいい感じに写ってくれていますからその用途で使いたいと思います
0593名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ)
垢版 |
2019/03/11(月) 12:41:29.56ID:USnbc+Y3d
2008年発売のカメラ(7D)と2014年発売のカメラ(E-PL7)を比べるのはさすがに酷じゃないかな。

物理的な差を技術で埋めたオリンパスがすごいと言えばそうともとれるが。
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/03/11(月) 23:02:04.03ID:gE9i4boJ0
>>594,595
脊髄反射しちゃいました。

585の話に関してだと、数値上のダイナミックレンジは似通ってても、シャドウ寄りなのかハイライト寄りなのかはメーカーやセンサー毎に違いがあって、オリンパスはハイライト寄りな調整になってる(白とびしにくい)、ってのが関係するでしょうか?
0598名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT)
垢版 |
2019/03/12(火) 08:24:55.55ID:MSAYTqxNa
アルゴリズムに不満が出る部分は自分でトーンカーブを調整するのが一番だと思う
ピクチャーモードのカスタマイズを階調に特化して
それぞれノーマル・標準・ローキーと割り当てて使うという手もあるけど…

E-M1 MarkII以降のボディだとAEが賢くなってて
適切なDレンジがオートで出易くなってるけどね

あとオリンパスのエントリー機はインスタ映えを狙ってるのか何か知らないけど
デフォルト設定がi-finishで基準露出値も高めなので
まずこいつらをどノーマルに戻してやらないとRAW現像がめんどくさくなる
0599名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT)
垢版 |
2019/03/12(火) 21:47:37.57ID:dmwlvvDya
広告から宮崎あおいが消えたな
0602名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/13(水) 22:28:35.42
初めて買ったフォーサーズ機から、
今までずっとあおいちゃんだったから、
交代は残念すぎるな。しかも全く知らん奴だし。
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン)
垢版 |
2019/03/13(水) 23:02:41.36ID:c+cKvQmjM
みんな酷いこと言うなと思ってホームページを見に行ってみたが、>>603としか言いようがない…。
0614名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/16(土) 17:00:12.32
俺やお前らみたいなおっさんがターゲットではなく、
女子がターゲットだからあんなの起用したんだろ。
あおいちゃんみたいに女子にもおっさんにも
ウケるなんてのがそもそもレアだった。
0621名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/20(水) 09:28:39.26
>>620
どこかのカメラのCMやってたから無理
女子からも支持されるとは思えないし
やっぱりあおいちゃんは偉大だったな
0624名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT)
垢版 |
2019/03/20(水) 14:14:51.22ID:W3D2XrqXa
タモリ「ディス イズ ア ペン」(筆記用具を持ちながら)
なぎら「ディス イズ ア ペン」(E-PLを構えながら)
岩合「ディス イズ ア キャット」(猫を追いかけながら二人の前を横切る)
顔を見合わせるタモリ・なぎら

♪誰でも簡単 オリンパス ペーンー♪

こんな感じの昭和臭いCMでよろしく
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/03/20(水) 22:15:44.92ID:9Z6rvuQt0
なぎらは健康食品のCMで山口大学の医学部研究室を訪問してるが
首からオリンパスの一眼ぶら下げてた
出かけるときはいつもカメラぶらさげてるのか
0630名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー)
垢版 |
2019/03/21(木) 09:13:34.73ID:GM/lTucWa
PL-8のファインダーはもう新品では手に入れる事が出来ないんだな
0634名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/22(金) 21:01:56.03
ファインダー欲しければOM買えってこと。
女子はセルフィー タッチのスマホスタイル。
スマホにEVF付いてますか?
0636名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/22(金) 21:23:27.72
角度変えて上から覗くからVF-4じゃないと
困る人は多少いるんだろうけど、
AP2がなければメカも余裕出るだろうからなあ
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク)
垢版 |
2019/03/23(土) 08:19:17.40ID:t2sUgeAPM
人+夜景とかじゃないの?
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2019/03/24(日) 16:54:45.36ID:ouLCyGmY0
>>647
可能であれば大きくてアイセンサー付いたVF4がいいけど、昼間での構図確認やファインダー見て撮りたい人にはVF3で充分かと
VF3長く使ってるけど特に問題はないよ
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2019/04/09(火) 23:25:13.72ID:kvcsySkl0
すみません、長文になってしまいました。

PL7でメニュー・再生・上下左右ボタンが効かなくなりました。
シャッター・露出ダイヤル・電源等は動作します

土曜日の日中は問題なく動作していましたが、夜撮影中に上記事象が発生。
電源の再投入、バッテリの抜き差し、SDカードの抜き差し、交換をしてみるも改善せず。
帰宅後確認すると何事もなかったかのように問題なく動作しました。
翌日曜日夜、また撮影しようとしたら同様の事象に。
この時は電源断から数分置いて再投入したところ改善。
そして今日は初めから事象発生、何をしても改善せず。
そしてまたもや帰宅後改善。

ネット上で検索してみてもこれといった結果は得られず。

共通するのは夜間の屋外。
気温が低いと動かなくなるとか、そういった事象を体験された方はいらっしゃいますでしょうか。
また、原因や改善方法をご存知の方がおられましたらご教示願います。
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/04/10(水) 13:08:31.26ID:5O/NimYk0
よくある低温下での動作不良は、バッテリーの起電力の低下によるもの。
だから特定のボタンやダイアルだけが機能しないというのはそれとは違うように見えるし、10℃ 位という意味でも違うような気がする。

ただ、温度という要素は関係あるかもしれない。
たとえば、もともとボタンやダイアルの組み付け具合が微妙な個体で、温度変化による部材の伸縮によってスイッチの機構に接触不良が起こるようなケース。

その辺りを探るために、
1) 冷蔵庫で冷やした直後の動作を確認
2) これまでと同じような現象が発生したら、カイロを入れたポケットの中で温め、短時間で復活するかどうかを確認
みたいなことを、とりあえずしてみれば?

原因がわかったところでメーカーに出す必要はあると思うけれど、状況はできるだけ詳しく把握してから出した方が確実な対処をしてもらえると思うよ。
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/04/10(水) 14:54:03.42ID:JbrS34vf0
>>681 です。
冷蔵庫内の平均設定温度は 5 ℃。
夏ならともかくこの時期の気温との温度差なら結露しないと思ったが、室温設定はひとそれぞれだね。
ちょっと軽率だったわ、訂正する。

>> ID:Tu394Q9ka
冷蔵庫の部分は無視してください。
0684名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2019/04/12(金) 12:43:05.61ID:fVnBkfK1a
678です。
皆さまありがとうございます。
やはりあまり症例のない不具合のようで。
修理依頼かけるしかなさそうということで了解です。

冷蔵庫で結露云々の件りで少し気になったのは湿気が原因の一つかなとも思いました。
とはいえ雨の日や濃霧の時でも普通に使えてたので微妙ではあるのですが…。

ともあれ、修理依頼に出すことにします。
ありがとうございました。
0685名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2019/04/13(土) 11:10:39.75ID:vSOSVbqma
>>678
十字キー周りのフレキ切れ又はコネクターの接触不良かもね。

あと、雨降りや高湿度の条件下で撮影を行ったら、水滴を拭き取ってから
窓際に新聞引いてボディーキャップ外して2〜3日投げとくなど、
陰干しするのも大事ですよ。虫が入らないようにネットに入れると
更に安心ですね。

防塵防滴のM1でも、濡らしたらケアしてます。尚、ブロワーは
使っちゃダメです。
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2019/04/14(日) 23:39:04.86ID:Fr7SI06w0
678です。
リモートスイッチを挿すと事象が発現することがわかりました。
これなら確かに夜だけ発現するのは納得できます。というか何故気づかないのかとw。
多分先週土曜日以前の何処かでどこかの線がショートしたのでしょう。

もう諦めてE-M5辺りに買い替えちゃおうかとも思い始めていたのですが、リモートスイッチ買い替えだけで出費が抑えられそうです。
お騒がせいたしました。
0690名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/16(火) 06:02:05.36
夜景&人物という女子が好きそうなシーンあるからね。
まあAP2削ってフラッシュ内蔵出来るなら、
その方が良いでしょ
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ)
垢版 |
2019/04/22(月) 23:16:28.25ID:1JLgugTSp
選ぶ余地なんざありゃしねえよ
黙ってVF-4買っとけ
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/04/24(水) 21:29:21.58ID:X5mDoRVt0
PL8でVF-4使った場合、キャッツアイコントロールの機能はあるのかな?
サブのPM2で使っててE-M1Uの見え方とかなり違うので買い替えで迷ってる
E-M10V買ってVF-4売った方がいいのかな?
PL9にはつかないし、そろそろ決断する必要がある
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2019/04/25(木) 04:20:08.89ID:f0ZZTBbG0
>>711
俺は
EVF付けっ放しにするからM10-3にした。
オリの中の人も
PLにEVF付けたのがM10で
自撮りが要るか要らないかだけの話って言ってた。
とにかくM10はダイヤルが便利w
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ)
垢版 |
2019/04/29(月) 19:03:55.97ID:rLdWMKUI0NIKU
>>712
PLだけでなくM10シリーズもスペックダウンモデルチェンジじゃんw
markIIの新品もいまだに売ってるとこあるしwww
オリは本当にどうしようもない(笑)
0723名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2019/05/16(木) 12:25:44.58ID:yzWE6bwVa
>>722
オジサンのは汗飛沫が止まって写せる様なのを言ってることが多い。
そして、高感度の超トリミング前提で撮ってる。
会場の雰囲気込みで撮るなら、大概のデジカメで撮れますよ。
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2019/05/25(土) 20:17:52.00ID:4tfxMuMd0
かなり古いんだろうけど友人からPL2のレンズキットとパンケーキ貰った
カメラはスマホぐらいしか使ったことないど素人なんだが料理なんかはパンケーキで風景はズームレンズ使えばいいの?
設定やら多すぎてわけわかめなんで素人向けの使い方アドバイスください
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/05/26(日) 09:31:44.57ID:u8WftJPt0
>>729
料理もどのくらい撮りたいのかで変わって来るけど。普通に撮るだけなら標準ズームの
中望遠側でフラッシュ使うのが最も無難。広角で寄ってフラッシュ使うとケラレて影が写る
だけ。パンケーキって言われてもな。焦点距離くらい書かなきゃ分かんないよ。

設定というよりも、露出決定の理屈くらいは憶えなきゃ。それが嫌なら全部オートで撮った
方がマシ。失敗が少ないからね。
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/05/26(日) 11:08:46.40ID:w5Gpn2pK0
レンズは常時ズームでok
17mm F2.8だとしたらズームの利便性を選ぶ
撮影モードもオートで十分きれいに撮れるはず
不満が出た時に設定を変えていこう
楽しいカメラライフを!
0734名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ)
垢版 |
2019/05/26(日) 14:28:08.88ID:0zUX1YSzM
>>733
オリのm4/3のキットレンズは単なる外装リニューアルを除くと3タイプ出てるけど、個人的には新型ほど画質も耐久性も悪くなってる印象。

初代(ED14-42)はコンパクトにするためか繰り出した状態のガタが大きくて、微ブレの原因の一つになってたけど、
EDレンズ使ってるし寄れて便利だった。
ただフォーカス合わせの際に前玉も一緒に回転する構造だったのは…

二代目(14-42U)は前玉が回転しなくなり、フォーカス合わせの際のスピードや動作音も改善されて、
純正のフードや3種類のコンバージョンレンズも設定されて、繰り出し状態のガタも減ったけど、
初代と比べると画質、特に逆光には弱くなったかなって感じ。
だが、どうも設計に無理があったのかしばらく使っていると、内部のフレキが痛んで25ミリ以上での撮影ができなくなる持病を持ってる。
0735名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ)
垢版 |
2019/05/26(日) 14:32:05.88ID:0zUX1YSzM
3代目(14-42EZ)はサイズ感はいいんだけど、小型化の無理がたたったのか正直言って画質は問題外
あれ褒めてる人間は写真撮っても見返さないのか、って問い詰めたくなるレベル
おまけにこいつもフレキ破損の持病持ちでネット上を探せば、ネガティブな口コミがちらほら…
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/05/26(日) 15:11:47.48ID:v7I2Rtqb0
オリンパスに限らず沈胴式レンズは壊れやすいイメージ
たしかにキットレンズだと望遠ズームのが画質は良さげ
でもコンパクトだしあれはあれでいい
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/06/14(金) 23:32:24.59ID:tHj9VQRO0
子のシリーズ終わってんな
0756名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/06/15(土) 09:49:01.85ID:126CrFil0
8 や 9 は、自分としては「女の子が好きそうだなぁ・・・・」くらいの感想しかなく、デザイン的には全く欲しいと思わないわ
好みはホントに人それぞれだね
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/06/15(土) 23:03:58.70ID:fxX/oANv0
Lightroom でOlympus のカメラで撮った写真を現像する際に[プロファイル補正を使用]欄にチェックを入れても、メーカー[内蔵]と表示されlightroom での補正は行われてない様なのですが、これはどういった意味なのでしょうか?
0759名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT)
垢版 |
2019/06/15(土) 23:23:34.15ID:BRfsv3OPa
m4/3はRAWの中にレンズ情報も記録する仕様で、Lightroomはそれを自動適用
するから他のマウントのようなプロファイル自体が存在しない
オリンパスだけでなくパナソニックでも同様
DxO PhotoLabなんかだとそれ無視して独自のレンズモジュール適用したりするけど
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/06/15(土) 23:54:42.62ID:fxX/oANv0
有難うございます合点が行きました。
14-42で撮った写真か歪みが酷く、何とか直したいなーと思える部分が目につくんですよね。photoshopとかで手作業で
歪みを直すしかないのかな。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/06/16(日) 17:58:13.25ID:h/myYGiQ0
レンズの光学特性による諸収差が悪とされる時代なんだな。アンバーがかっていたり像が歪んでいたりするのは、
レンズが球面であるという原則に則ったものだ。

レンズ歪み補正はオリのソフトウェアで容易に調整可能なのだが、使い勝手が悪すぎるという情報が多いし、
事実、使い勝手が悪い為か、なかなか使って貰えないんだな。今回のワークスペースだって、以前のオリビューで
作成した設定ファイルとの互換性が無いので、相変わらず既存ユーザーの事なんて考えないメーカーだと痛感
させられている。

それでも、オリ本来の設定で現像したければ第一選択になる訳で、消去法的な選択がオリスタ時代から15年以上
続いている訳なのさ。
0766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/17(月) 15:50:01.75
LPは知らんけどPhotoshopCCでは普通に内蔵プロファイルで補正されている。
この補正された状態がカメラ内部と同一であって、これ以上の補正をかけたいと思うならフィルター加工になる。
0768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/06/20(木) 12:13:17.67ID:EVxeIZJR0
初オリンパスで中古e-pl8買って見たんですけど
カード内のフォルダって日付ごとに自動で作成出来ないんですか?
webでFAQみても設定なさそうなんですけど
お散歩カメラでちょこちょこ撮るとゴチャゴチャになってしまう…
0770768 (ワッチョイ)
垢版 |
2019/06/20(木) 14:48:08.26ID:EVxeIZJR0
>>769 ありがとう。カメラで見るぶんにはカレンダー表示でも良さそう。
ただもともと思ったのは、カードリーダーからコンピューターに取り込む時に
その都度日付フォルダを選んで、任意の保存先(仕事用とか個人用とか)に
コピーしたかったんですけど、それは無理みたいですね。
フォルダの中を見て、ファイル名やサムネで選択するのは不便だなぁ
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/06/22(土) 09:12:09.27ID:nQ1+vIFg0
>>774
M1mk2のEVFですら、今となってはウーンなんです。M1mk1だとウーンウーンです。
VF4がどうなのか察しが付くと思います。MFピーキング表示の方が遥かにアテに
なりますが、ローコントラストや逆光でエッジが検出できない場合は表示自体を
諦めてくれますので、そういう時は目視で頑張りましょう。

つまり、使おうと思えば使えるが過剰な期待は禁物というコト。
0780名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ)
垢版 |
2019/06/24(月) 08:13:11.94ID:6bXNTEJZp
新製品は出ないの?
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/07/04(木) 19:00:50.98ID:jUeuL7E70
>>790
なんだそれ?w
小学校から私立通いで中学に上がったら今の見守りケータイをスマホに変えるだけ
PCは中学から使うから用意するだけ
カメラはただの誕生日プレゼント
0794名無CCDさん@画素いっぱい (スップ)
垢版 |
2019/07/05(金) 09:44:25.49ID:OcinD4UFd
まあ実際のところ甘やかしなのか遅いのかこれだけじゃわからんわな
そんなことよりこれをきっかけにカメラがしがし使うようになっていってほしい
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/07/05(金) 21:27:35.02ID:Nddedwf80
>>796
f値は変わらない。
画素数が小さくなるから画素は小さくなるけど画質は変わらないが、
大きく打ち出したり更にトリミングをするならある意味画質は落ちるとも言う。
デジタルテレコンはただのカメラ内トリミングだからね
0799名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2019/07/06(土) 10:11:21.37ID:UxHPG6p5a
単なるトリミングより綺麗で、RAWを同時記録しておけば、通常画角も残せるのが良いんだよ。
但し、超望遠域では大気の影響を受けやすく、デジタルテレコンの画像は塗りつぶしと輪郭の
不自然さが目立つようになるので、メカ撮影には向くが、生物や風景では不利です。
撮れないより遥かにマシというつもりで使えば、思いの外綺麗でニッコリという機能です。
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/07/12(金) 22:04:12.46ID:/iAaHXDb0
パナがGMシリーズみたいなの復活させるらしいな
場合によってはPL終わったかもw
まぁなんだ、毎度価格維持目的の劣化モデルチェンジ繰り返しで、とっくに終わってるという気がしないでもないけどw
0803名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT)
垢版 |
2019/07/12(金) 22:25:07.51ID:lFgeH3mea
GMはBIS無いし、メカシャッター1/500まで(それ以上は電子シャッター)、
シャーシ入れるスペースも無くて外装のマグボディをシャーシとしても使う
超高コストな造りでなんとかあのサイズを実現してたからなあ

BIS入れてメカシャッターも1/2000くらいまで対応して、非マグボディで
価格も抑えてGM5とほぼ同じサイズ、とかだったらスゲーしPL脂肪だけど、
まあ無理だろな
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/07/30(火) 15:44:18.53ID:YhOXGbi20
PEN-Fは終わったと断言されててワラタ
となるとペンの残りはPLだけになるのか?
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/07/30(火) 18:08:53.53ID:sOrFM/Q40
Fはカタチだけのなんちゃって味のあるカメラだったからなあ。
モードダイヤルなんかつけんなよ。
イソカン、絞り環、SSダイヤルだけでいいんだよ。
イージーモード的なもんを一切排除した、シンプルで高品質でメカニカル感溢れたmk2を待ってるぞ。
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/08/02(金) 18:02:32.33ID:qZyadZbR0
可動式液晶は厚くなるのと周辺がチープになるのがね
オシャレに全振り出来ず便利機能つけちゃうのが惜しい
そういうカメラじゃないだろと思った
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ)
垢版 |
2019/08/12(月) 11:46:18.66ID:AKNTUX9nM
古いけど、E-PL5と6のグリップ付け替えが重宝してる。
大型グリップ(厚みがあるだけで大きくないけど。)に付け替えると、握りやすさはE-Mシリーズ以上になる。
E-PL6+パナ14mmで、ずっとGR的な使い方してるわ。
流石にプロレンズはE-M1につけるけど。
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ)
垢版 |
2019/08/12(月) 14:18:42.98ID:AKNTUX9nM
まじか!感じ方は人それぞれだなあ。
俺はe-m5買った時にE-PL5を手放して、
忘れられずにまたE-PL6とグリップ買い直したわ。
手ぶれ補正が壊れたけど、まだ使ってる。
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/08/12(月) 14:26:15.80ID:qMzc0Nof0
たしかにあのグリップ力は魅力的だけど、そもそも重いレンズ持ってないから標準グリップで事足りてる。
手振れ補正はすぐ壊れるよね。
家族のも合わせるとPL5は3台あるが、全部壊れてる。
普通に使ってるけど。
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ)
垢版 |
2019/08/12(月) 14:51:33.89ID:AKNTUX9nM
俺もE-PLシリーズは子どものも含め3台所有してるけど、うち2つが壊れてるな。
1番頑丈なのはE-PL2。無謀にも砂漠とかに持って行ったが、まだ現役だわ。
0837名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー)
垢版 |
2019/08/17(土) 20:52:17.86ID:X12KrBqta
>>835
センサーは機種毎にカスタムされてるから、全く同一じゃないんですよ。
シリーズとしては一緒なので、写りが大きく違うなんてことはありませんが。
大きく異なるのは手ぶれ補正機構で、PL6まではステッピングモーターと
リニアガイド式。PL7からはM5と同じリニアモーター式になってます。
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/08/18(日) 00:34:06.44ID:N8ACQYTv0
オリンパスのサイトで修理可能機種の確認ができなくなってる
E-PL2が現在修理可能機種に該当し、部品がなければ修理代金で最新機種と交換というのは
あり得る(保証はしない)
0840名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ)
垢版 |
2019/08/18(日) 09:29:07.02ID:HngagIH+d
>>839
オリンパスはよくその話を聞く
もちろん部品があると修理されちゃうけど
古い修理可能機種なら
実際は部品がなくて新品交換を打診される可能性は高い
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/08/30(金) 20:07:19.35ID:AgQ+UpSI0
PL7にM10 II買いたそうと思ったけど・・・
よくよく考えたら、前後ダイヤルと手ぶれ補正段数程度の違いしかないことに気がついたw
今さらながら、はじめからM10買っておきゃよかった。
0851名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー)
垢版 |
2019/08/31(土) 10:42:40.16ID:Wl8UWUo8a
>>849
PLのラインを絞ってオシャレに振ったのは良かったものの、女性もファインダー付きを選ぶようになったでござる。
つまり、オシャレ重視はスマホやデジタルチェキ使うってこと。ま、不人気で投げてくれれば買いやすくて良いとは思うけど、
2015年以降、性能面で大きな差が感じられないミドル機以下は、買い換える理由もないんですよ。だから、ペンは売れなくなってる。
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/08/31(土) 13:08:58.56ID:wLXxmNnp0
サブにPL7買ったけど水準器表示だとモニターの両サイドにある
ISOとかピクチャとかの表示されないのね
PL9やM10Vは水準器表示でもISOは表示されるようになってたけど
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ)
垢版 |
2019/08/31(土) 22:30:12.13ID:1ekvzoyfM
個人的に、
オリは10年後にはカメラ製造から
撤退している予感がする
もうからないカメラより医療機器に
経営資源を集中させるのでは?
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/09/13(金) 15:06:52.70ID:LAUdHonJ0
PL3でRAW現像してみようとシャドウ持ち上げたら、ノイズが酷かった。
Iso感度も400程度だったのに…初RAWだったが、こんなもんなんけ?
PL9とかだったらもっとノイズ少ないのかな
0864名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ)
垢版 |
2019/09/13(金) 20:46:23.40ID:fwiwCnYsd
シャドウ部の持ち上げ耐性でいうならE-M1 MarkIIですらα7IIIやD750とかのダイナミックレンジが広いモデルと比べるとセンサーサイズ以上の差を感じる
0865名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/13(金) 21:11:13.38
意味が分からんが、ソニーセンサーであるなら、どのセンサーもダイナミックレンジは同一。
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/09/15(日) 16:01:55.74ID:r03EgNbj0
e-pl8黒買った
ファーストショットは女の子を撮ることにしてる
https://i.imgur.com/jii0dA0.jpg
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/09/15(日) 20:10:39.18ID:r03EgNbj0
レンズはパンケーキズームだよ
風景撮ったらえらい片ボケしてたんで修理に出しました。。。
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/09/21(土) 13:52:34.20ID:jq9eldGp0
>>875
ルモアに、より小型のボディーも企画中とか出てたから、出たとしてもPMなんじゃないかと。
チルトEVFを搭載しておけば、背面モニターは小型固定式で構わん訳だし。
明るくて小型の単レンズと14-42EZの耐久性向上品をセットにし、スマホやPCへの無線
データ送受信を簡単確実に行えるようアプリを改良しておけば、少しは需要あると思う。

レンズ交換式だけではなくデジカメという存在の今後は、ガチ撮影用とスマホコンデジより
確実に撮れるけど小型軽量安価なアイテムとして生きて行くしかないんだから。
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2019/09/22(日) 12:01:58.14ID:N/YlF3F60
iPhone11の超広角は良いなーと思う
ただレンジ広いといっても結局13mm、26mm、52mm相当の画角をデジタルズームでつなげてるだけだしなあ
画質は今まで通り4kや5kの30inch前後とかでフルスクリーン表示すると流石に粗が目立ちそう
ともあれ13mm相当のちっちゃいカメラというのは魅力的に感じる
0889名無CCDさん@画素いっぱい (スププ)
垢版 |
2019/09/23(月) 18:46:00.80ID:6TobVqogd
安物と比べてハイエンドスマホが高性能な部分はカメラだけじゃないからRX100持ってたらローエンドスマホで済むって問題でも無いな
そのカメラ性能もデジカメを持ち歩いてない時には重要だし

自分はRX100M7持ってるけどスマホもハイエンドを使ってる
0893名無CCDさん@画素いっぱい (スププ)
垢版 |
2019/09/28(土) 11:56:17.40ID:g1iblhBBd
スマホも最近のは像面位相差AFが当たり前で動体撮影に使えるような機種も出てきた

ミラーレスのミドル以下も底上げが入ってきたα6100はあの価格で6400相当の高速AFを積んできたしフジのX-A7も中身のクラスその物が上がった
オリのE-M5 MarkIIIもE-M1 MarkII+αくらいのスペックになるとの噂

ペンもそろそろ底上げが欲しいな
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/10/01(火) 21:25:00.49ID:fOrf2Lra0
e-pl8ってメタルボディなん?
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/10/02(水) 21:03:33.70ID:oF8tLGjg0
あ、レスありがとう。忘れてたw
レンズ修理出すついでにサービスに訊いたら基本金属外装でインナーフレームやチルトモニタ周りは樹脂らしいっす
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ガックシWW)
垢版 |
2019/10/09(水) 11:05:30.68ID:g49Y17uT6
ol.shareでスマホに転送すると
日付が更新日時(転送日時)になる件は解決した

quichpicに日付をexif情報の撮影日時に変えてくれる機能があって一発で変更

quichpicは中国企業に買収される前のクラシック版を探して入れるとよい
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/11(金) 23:13:55.87
PL9が全く売れず、いまだにPL8が最新機種として堂々と売り場に置かれてる状況でPL10出すと思ってる?
0915名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2019/10/12(土) 10:07:38.55ID:xNL1GwyKa
オリは昔から少し変なこだわりがあるからね。高感度を捨ててでも再現性や高精細を目指せば良かったものを。
この辺りは、実は画質ボロボロのスマホが画像処理で誤魔化してるけど、大多数はそれで十分という事実が
照明している。
0927名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:44:40.15ID:qsp5F8vGa
なぜ欧州販売の藍色を出さんのだ。これだとPL9の投げ売りでシェア稼ぐ戦術としか思えん。
20Mへの更新だったら、来春の家電量販投げ売りは確定。で、PL10は2年ほど塩漬けして投げ売り…
0932名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/12(土) 21:22:57.20
投げ売りでしか買わない消費者がなめてるから、製品も当然、そういう構成にならざるを得ないわな。
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン)
垢版 |
2019/10/12(土) 21:37:00.45ID:ebtD/T1wM
>>933
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW)
垢版 |
2019/10/13(日) 13:34:15.97ID:KtxrRhLH0
パパママ用っていうジャンルはもう死んでると思う
みんなスマホで撮ってるし、スマホのディスプレイで見る分にはまぁまぁ綺麗に撮れるし、スマホのディスプレイ以外で写真を見ることがもうない
e-plはカメおじのサブカメラ需要を満たすための機種にしていくしかないと思う
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/10/13(日) 17:30:52.15ID:N8Q4s02j0
やっぱPを復活させて、PLはPMの路線にもっていくしかねーべさ。
PL9なんて中途半端すぎる
図体だけでかくて、機能省略なくせにぶくぶく太った劣化PMでしかないね。
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/10/13(日) 20:42:41.77ID:WbFgGIVo0
PLのサイズでいいから型番からLはずして変にダイヤルとか増やさなくていいからもうチョイデザインと質感がんばって
ポップアップファインダー入れてくれればバカ売れだろ。あと背面モニターいいかげん薄くすること
0948名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT)
垢版 |
2019/10/13(日) 21:09:22.71ID:n4P7GazDa
モニターそのものは薄いんだけど、チルトヒンジが複雑&強度重視でごつくて、
それを隠す為にサイド側を覆ってあるのですんげー分厚いモニターに見えてる

もうAP2無いんだし、GFみたいに上180度パッカーンにでもして見た目にも薄く
すりゃいいのにな
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW)
垢版 |
2019/10/17(木) 06:46:34.51ID:/p4snoDw0
金取ってるんだからすぐ壊れるものはダメ
特にplは小ささが売りで、それを最大限に生かせるズームが1442ezしかないんだから付け替えず使いたい人も多い
代替製品がないのに安ズームだから壊れて当然なんて話は通じない
0966名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2019/10/17(木) 10:31:38.02ID:Nk9H6z97a
C-2000〜4100Zの使い回しよりマシかと。あれって内部構造が複雑で、
余計に高コストだったんじゃ?と思わせるデジカメだったよ。
今やPLは内部的にM10と兄弟の関係だし、コストと構造の見直しは出来てるかと。
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/10/17(木) 16:08:52.06ID:1kmYxkNL0
>静音撮影機能については、撮影モードがP/A/S/M/ARTの時でも使用できるようになった。これまでは、同機能の使用はAP/SCNモード使用時に限られていた。

買い換え考えようかな
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/10/17(木) 16:36:52.05ID:XLNLSsZs0
PL9からグリップの色を変えるのに1万円余計にかかりましたwwwww
こんなもん誰が買うんだよ
商品企画すらまともにできないオリンパー

これじゃいつまでたってもPL7から買い換える先がないぞ
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ)
垢版 |
2019/10/17(木) 19:20:32.26ID:BX3WW6Hf0
変更点のほとんどが、PL9のファームアップで対応できそうなことだけというw
大体にして、いつまでこの16MPセンサー使うつもりだよ。
よっぽど余ってるんかwwwwww
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/18(金) 00:41:44.51
スマホは持っててもオシャレじゃないが、PLはそうでもないだろう。
そこを手抜きしてきたら最後だと思ってたが、予想外に早く訪れた。
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/10/18(金) 12:17:09.08
キャノンレベルの努力してから言えと。
相当な僻地の地方家電量販店にも常に最新機種展示してるキャノンとさ。
ゴミレベルの営業しか出来ないメーカーがいきがっても格好悪いだけ。
0996名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー)
垢版 |
2019/10/18(金) 12:28:45.68ID:bLktLFGza
>>994
キヤノンは順当に性能アップ続けてるんだが
それもRの登場で消えると思われてたEFとMの2マウントを文句無しの性能でちゃんとフォローしてるんだが
3年前ならともかくm4/3はもうEOS-Mの事笑えるレベルに無いよ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 589日 16時間 28分 51秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況