ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart6
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>>610
ほんと見えてないよね
EVFなら確認出来るとか間抜けな根本を崩してるだけ
どっちが優れてるなんて話がそもそも間違ってるんだよね
まず被写界深度を見るためにはファインダーの構造自体が欠陥
デジタルはいくらでも試し撮りが出来るんだから
プレビューをしながらチマチマいじったりするなら撮って確認したほうが早いわけだ
EVFなら結果をファインダー覗いたまま拡大で確認出来るしね
ただ確認には広い画面の方が有利なわけで
個人的には覗きながらチマチマ調整するより背面で確認した方が無駄がないけどね
他にも言えることは幾らでも出てくるけど
まあEVFの原理上見れるはずとEVF上でなんでもしようとしてるのは非常に滑稽 APS-Cのミラーレスではコンデジと変わらない画質の写真しか撮れないことに気付くと
それならスマホで十分と思う人と、思い切ってフルサイズを買う人の二極分化が起こる
つまり、ミラーレスはフルサイズのみになり、高級デジカメ=ミラーレスとなる
初心者用ミラーレスと言う考え方は存在しなくなり、EOS MやKiss Mも軒並み高級路線に転換する
軽量化の為と称してマウントは相変わらずのプラマウントボディーもプラスチックだが、豊富なボタンやダイヤルが購入動機のモチベーションを盛り立てる
何といってもイメージセンサーがフルサイズで瞳AFや高感度耐性抜群の描写力に非の打ち所がない スタジオで物撮りオンリーの人は何度でも撮り直ししたり確認に時間がかけれて羨ましいな
シャッターチャンスやテンポとは無縁なのかな
これまで普通だったことでもその上のことを体験するともう戻れないよ >>615
そう言った場合は通常まず本番前にアタリを付けるもの
まあモデルだろうが箱だろうが事前にやるが
本番中に本調整する発想自体間違いだと気付かない？
第一シャッターチャンスとかテンポを気にしてるなら見ながら確認してる暇もないはずだけど >>618
女に振り回される情けないカメラマソ乙(藁! >>617
刻々と変わる自然光下とか？
咄嗟の動物とか？
広いスタジアムでのスポーツとか？
俺にはあまりないシーンだからわからんけど
自分の物差しが有るように他人にもそれはあるんだと思うぞ
造ったシーンより自然の一瞬を切り取るって人も多いだろうし 自然な一瞬を切り取りたかったら尚更のことEVFの眩惑に侵されてたらダメじゃん 自分の物差しを押し付けてくるのはEVF至上主義者の得意技だろ
スレ違いだし >>620
もう段々となんの話してるのかわからなくなってきたけど
>スタジオで物撮りオンリーの人は何度でも撮り直ししたり確認に時間がかけれて羨ましいな
>シャッターチャンスやテンポとは無縁なのかな
自分でこう皮肉を言っておきながら
>自分の物差しが有るように他人にもそれはあるんだと思うぞ
>造ったシーンより自然の一瞬を切り取るって人も多いだろうし
この返しはないな
調整する前提の、掘り返せばファインダーで深度を正確に確認出来るの？って話をしてるのに酷い思考停止だ >>623
IDコロコロを忘れていました！
ここまでほとんど自演ですごめんなさい 結局はEVFをこき下ろしたいだけでしょ。
こう言うとEVF厨は云々と始まるだろうけど。
自分はファインダーはOVFでもEVFでもどっちでもいい。
カメラを使うのは、ファインダーを覗くことが目的じゃなく、写真を撮ることだから。 ovfの絞り込みボタンをつかってもevfでもファインダー覗いた
だけで被写界深度なんて分からないよ
被写界深度はプリントサイズにも多少依存するしね
現段階ではovfの方が優れているのは確か
フラッグシップのevfでもピントの山は見れないがovfは見れる
だが
evfはもっと進化できる可能性はある >>611
貼る心意気はいいんだけど、どうリアクションしたものかね.. ミラーレスはEVFもAFも電子シャッターもどんどん進化して欲しいです。
すべてが一定の水準にまで達したら自分もミラーレスを買うので。
それまではまだ当面、D5を使い続けることになりますね。 その一定の基準が解らない???
EVFでは幻惑されてその場の状況の本質を見失ってしまうという理由として、EVFは背面液晶やPCモニターと同じ特性が変わる光源を直接見ているのに対し、OVFは肉眼と同じ被写体に反射した間接光をみて判断しているということ。
ここで写真本来の忠実なその場の再現にこだわりたい人と、EVFで眩惑されっぱなしのCGタイプの絵を好む人に大別される。 >>630
じゃあデジカメで撮った写真をモニターで見るのも幻惑されるの？
そうしたらプリントした写真しか駄目じゃん。
あとテレビを見ても幻惑される？ ミラーレスに移行した方がいいの？
なんかレフ機は衰退するとか聞くけど 一定の水準というのは、抽象的に言えばD5と同じように撮影できることですよ。
AFや電子シャッターは進化すればこの水準に到達できると思うけど、EVFは何がどうなれば
水準に達したと言えるのか自分でもわかりません。
これも抽象的に言えば違和感無く撮影できることですけどねぇ。 >>632-633
>>272に答えが書いてある。
レフ機の衰退は視力の衰退だぞ。
>>634
撮影時の現場の光源の違いを全く理解していないな。 >>630
センサーにどう記録されるか分からないような
像を見てもしょうがないという話。
撮影した写真を重視するなら、
センサー通過後の像を見ないと意味がない。 大切なことはEVFで幻惑されて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしながら撮ることより、背面液晶で両目で客観的に確認して判断することだろ。
その証拠に最終的な決定権は400万画素のEVFより100万画素の背面液晶にある。
よってEVFはOVFの劣化型簡易ファインダーだといえる。 >>635
カメラのEVFで視力低下したと何処に書いてあるのか教えてくれ オマエラが企てている詐欺は
スマホが便利で売れすぎちゃって
もうカメラあんまり売れないし
OVF載せるほど資金力ないけど
ファインダー無しじゃ
スマホと同じで格好付かんから
代わりに安いEVF載っけてやっから
今までと同じに儲けさせろや
ってことじゃね
だから交換レンズも売れない evfが進化した方がいいのか
像面位相差afが進化して画質低下が１００％なくなり、一眼レフ機で
全面多点afになった方がいいのか
今後に期待だな >>640
期待も何もミラーレスシフトは既定路線だろう。
一眼レフにしがみつくメーカー、もしくは
ミラーレスシフトが遅れたメーカーは衰退する。 >>640
フルサイズ機で全面AFはサブミラーの巨大化が必須なのでマウント作り直しかなあ。 >>642
衰退するならそれはそれでいい
だが
少なくとも現時点では一眼レフの方が優れているというのが
重要
拡大表示しなくてもピントの山が見れるevfも
4500万画素で全面位相差afで画質低下のないミラーレス
もまだないからな >>644
え？
できるできないなら、ミラーレスに出来て
一眼レフに出来ないことなんて山ほどあるんだけど。 だからさぁ、ミラーレス機の主戦場はエントリークラスなんだってば
その層にどうやって魅力的なミラーレス機を提案できるかが現状
キヤノンはちゃっかり Kissブランドで参入してる さすが商売上手
ニコンはニコワンの後遺症で当面エントリークラスは従来の一眼で質の良いものを出していくしかない
ミラーレス競争で言えばもうキヤノンとマイクロフォーサーズ陣営の戦いに移ってきている 釣りにしても馬鹿過ぎ
豆とキスMがミラーレス主流の戦いだって ニコンもキヤノンもα9のあまりの出来に
慌てふためいてフルサイズミラーレス参入を
ようやく腹括った、という感じなんだけど。
今、カメラの技術リーダーはソニー。 ミラーレス押しの一番の悩みは、何を買えばいいのか分からないところ
一眼レフ以外を買えば間違いねーよw 最重要部品、センサー押さえてるから
しょうがない。
それとも君たちはイスラエルでも応援すんの？ >>638
視力の低下って言うならEVFは所詮デバイスの光を見てるだけだけど
外光を直接見るOVFの方が危ない気がするな EVFを擁護するならもっといいメリットもたくさんあるだろうに
なんでそんな頓珍漢なことを言い出すんだ 全くアフォばっかりよく釣れるねー
>>272に
その所詮デバイスの光で小学生の視力低下が進んでるから外光のもとで遊ばせなさいと書いてあるだろ こんな下らない論争早く終結させてくれ！
ニコン、キヤノンがフルサイズミラーレス出せば役者が揃う！
真の勝者が誰かすぐ分かるであろう。 あぶねーなと思うのは望遠レンズつけっぱにしたレフ機を子供が勝手にのぞき込むようなケース EVFから鳳凰幻魔拳食らって倒れるOVF教信者なんなの >>657
CGチャンピオンはiPhoneでFA
ソニーとキヤノンは動画&連射機に逃げざるを得ない破目に追いやられた >>658
ビー玉は子供が飲む可能性があるから飲むな理論 >>662
まったくだ
OVFもEVFも使い方を間違えなければ何も問題はない
事故の可能性が皆無ではないってだけ 日本の生活水準を全世界の人々が維持しようとすると地球2.4個分の自然環境が必要って知ってっか？
つまりバカヤロ様たちは子供の将来は食い尽くすためにあると考えている
ヨノナカワルイヤツラシカイネーダロー イメージセンサー焼けるなら、レフ機のAFセンサーや測光センサーもやばいっしょ。 まともなEVF作るには何だかんだで結構コストがかかるし下手すればOVFのほうが安いかも知れない。
エントリー機こそ一眼レフが残ったりしてな。 まずどっちがやべえって話以前の問題だろう
下手したら幼稚園で習う話だぞ >>667
そらEVFは表示デバイスに光学系だから、ダハミラーの方が安いだろさ。 >>670
AFセンサーならダメージは無いって？
なんで？ afセンサー焼けで問題になった話なんてフィルム時代から聞いた事ないよ
フジのセンサー焼けは話題になっているけど、基本全てのミラーレスは日中
肩から下げたりする時、気をつけた方がいいよ
ずーっとセンサーは光にさらされてるからね まあ、大抵はケースに入れるとかレンズキャップとかしてるから大丈夫だと思う 電源切っときゃイメージセンサーにいくら光があたっても問題はないよ
直接太陽に向けても、虫眼鏡じゃないんだから収束もしないし
イメージセンサーが光に弱いなんてのは、銀版フィルム時代のイメージからなる勝手な思い込みでしょ
フィルムは光に当ててはいけない！的な いやいや、こういうことはある
ttps://japanese.engadget.com/2017/09/05/100/ かつてCDに狂って
レコード追い出して致命的な地盤沈下やらかしたのをくりかえすのか
OVFとEVFは共存していくよ >>647
少くとも日経など
大手メディアはその論調だ
自分の脳内が世界の全てかよ それはデジタルカメラに狂ってフィルムカメラ追い出したになるだろ 5D4かα7Ⅲかα7RⅢか
今買うならどれが良いの？ >>657
ニコキヤノユーザーは既に諦めている
五月蝿いのはペンタユーザーの断末魔 >>685
25万台に入ったら5D4
その前にa7s3が出たらそれ
夏ボーナス良かったらa7r3
もしくは3年買い物しない ソニーを信頼している人が多いね。
ユーザー置いてきぼりの、撤退を何回もやってるのに。
俺も何回、嫌な思いさせられたか・・・
そういえば、携帯ゲーム機から完全撤退だって？
あんなに革新的で高性能のゲーム機なのになんでだろうね。 >>688
発育途厨で後腐れなくスグに忘れ去られる小坊向け専門メーカーだから～ >>689
キャノンって事業から撤退したことあったっけ？ ゲーム機はいいソフトがたくさん出ることが第一で、性能は二の次でいい
VITAは多分このままスイッチに轢き殺されて終わり >>688
まさにそれ
あちこち実弾バラ撒いているしな >>688
メモステまだカメラで使えるけど、さっさっと捨ててスペース開けてほしいぐらいだわ。 >>696
まさか一度途絶えて最近復活したと思ってるのか？ ソニーはミノルタブランドを復活させるべきだと思うんだ >>695
マウント全替えはキツイ
SONYならmc挟めるけど >>666
OVFの危険性はそんな機材がどうとかではなく
人の目がやられる事だね
安全性の問題だからヤバイ >>699
え、ほとんど君の言う通りだったよ
最近になって新プレスも始まったけど
一時は海外ものしか新プレス無かったように記憶してる
中古ものは残ってたけどね >>703
アタマのオカシイのは黙ってた方がいいよ たしかにVAIOのMDドライブとか
いやいやその前にベータ規格の負けの歴史は気になる
レリーズリモコンの端子とか安いチャイナ製が使えるような汎用性を持たせてくれたら考えてもいいかな カメラグランプリ2018は・・
α9でした。
残りもミラーレスばかり。
D850なかったら一眼レフヤバかったな・・ >>703
あなたは双眼鏡や望遠鏡で太陽を見ちゃう人なの？
電子レンジや洗濯機の使い方とか大丈夫？
日常生活が大変そうだね EVFならではのボタン一発でaps-cクロップというメリット 紙のサイズに準ずるから
APS-Cだと言われても
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝて感じ とにかくＳＯＮＹはいーかげんだしＧＫ使うしろくなことしないから
カメラ業界から出て行って欲しい まさに弊害だよ
５ちゃんねるの荒らしと一緒 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
