ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart11
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今後、一眼カメラのデファクソスタンダードになるであろうミラーレスシステムの弊害をみんなで考えようという、単純明快なスレッドです。
前スレ
ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529735880/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 背面液晶だけで撮るとか苦行でしょ
チルトやバリアンあればいいけど、
今のところそれで実用になるのはD780とかろうじて6D2くらいか
1D3、5D4は像面位相差できても固定液晶じゃ使い物にならんよ >>899
確かに。
軽量は良いけど、小型は良いことだけじゃない。
ヒューマンスケールというのが有って、人間が手でもって使うものには
ある一定の使いやすいサイズってのがある。
背面液晶だって手でもって使える範囲で大きいほどいい。
マウントだって同様
つまりアナログな部分っていうのは小型が必ずしもメリットではない。 ミラーレスは使いやすいとか勝手に思い込んでる人がいるけど、自由度が低く使い方を逸脱すると全く使い物にならない
高価なバカチョンカメラだという事を知っとくべき >>902
マウントが収束に向かってるレフより、
高価なバカチョンカメラの方がマシかな >>902
イメージより思ったほどバカチョンじゃないんじゃね。
結局エントリーでは運動会は撮れない、暗いパーティーでは撮れない。
そこでニコンの作戦は、初期投資を渋る層をバッサリ切り捨て。最初に50万円お布施する人をヘビーバイヤーに引き込む。
レンズを売る商売に転換してきてる。 Z50って売れてんのかな。キャノンのKISS M2と比べたらかなり高く感じるし
Z5がもうちょい安く作れる様になればZ50って要らないよな ミラーレスの最大の弊害はシャッター切った時にファインダーの映像が一瞬固まることだな
α9とかでも連写するとコマ落ち状態でブラックアウトなんかより遥かに悪質だぞあれ 一眼レフ最大の弊害は一眼レフがオワコンってことだな >>908
> α9とかでも連写するとコマ落ち状態でブラックアウトなんかより遥かに悪質だぞあれ
本当に使ったことある？ >>910
君こそどういう使い方してるの？
速度や向きが変化するような被写体を追う時とか
飛んでる鳥をフレーム一杯で撮りたい時とか
かなり影響あるけどね 昨今のミラーレス人気って元々は視力が弱った人用に作られたフルオートデジカメだってことを忘れてはいけない
ある意味体の不自由な人用に作られたアシスト機能が高度な技術で独り歩きを始めてしまった
もうすでに目的以上の機能が本来のユーザーを置き去りにしてそれまで傍観者だったオタクが人気を支えている状態だ
では視力の弱った人は現在ミラーレスカメラの高度なAF機能を享受しているのだろうか
目が不自由な人が写真を撮るなんて一体何の意味があるのだろうか。 やっぱりカメラオタクの一人なのか?
1パーセントの視力で撮る世界。盲目フォトグラファーが追求する「ビジョンのない美学」
https://heapsmag.com/steven-erra-photographer-artist-losing-eye-sight-light-painting-photography-aesthetic >>911
それはあなたの腕がヘタレでブレ防止シャッター速度等で実際に写るフレームと見掛けとの齟齬がありすぎるからです
飛んでる鳥でもスムーズな追跡をしていればそれほどパラパラ画像に見えないし逆にパラパラ具合で勉強になる >>911
＞速度や向きが変化するような被写体を追う時とか
＞飛んでる鳥をフレーム一杯で撮りたい時とか
本当にそんな写真撮ったの？ >>914
たんに難癖をつけたいだけで話を作ってるのでしょう、本気モードの人なら試してこんなもんだで納得するだろうし
動画では問題にもならんしある意味で適材適所を実行出来ない人だろう おねいさん撮りが趣味の自分が来ましたよっと。
最近、ミラーレスを追加したけど最高品質（？）と言われる
S1のEVFで水着のおねいさんを撮影しても撮ってる時のドキドキ感が・・・
写りに関しては、そりゃイイにはイイけどOVFで水着のケツをハァハァ言いながら
追いかける時の興奮は代え難いモノがありますね(=ﾟωﾟ)ﾉ
撮った写真、あんま見ないし。 α9使ってるけど確かに連射中は画質落ちるけど明らかにブラックアウトするカメラより追いやすいけどな
あと固まるってのは分からん、カメラ振りながら連写しても気になるところないし不具合じゃね？ 無人島に不時着した時にかがみでSOSを送ろうと思ってのに、、、チェ！ミラーレスかよ！
もうおしまいだ。 何故一眼レフのシャッター音がうるさいと思うのか
一眼レフのシャッター音はうるさい。 これからはミラーレスの時代。 一眼レフなんて世の中から消えればいいのにと思っていませんか?
そう考える貴方は今流行りのフルサイズミラーレスを買ったのに自分を見る周りの目を冷たく感たことはありませんか?
ミラーレスだから一眼レフのようなシャッター音はしないのに変だな
ああ、きっと私が凄くいいカメラを持っているからみんな妬んでいるのかな? そう思う貴方は幸せ者です
そして瞳AFの性能を試そうとつまらないギャグを飛ばして相手の気を引き何とかポートレートでいい写真を撮ろうとシャッターを切るのです。
もう分かりましたね。 消えてほしいと思われているのは一眼レフのシャッター音では・・・・ いやうるせえだろ撮影OKな博物館でやられるとレンズシャッターですらイライラするぞ あの音はブローバックガスガンのリコイル感触みたいなもん
撮った手応えとして重要な演出になってる
捨てられないカメラファンはまだ多い >>923
演出にためにミラーショックを許容するとはさすがプロだなw >>923
わかる。シャッター切った瞬間にメカが動くのが手に伝わってくる気持ちよさ。
出来上がってくる写真には全く関係ないどころかむしろブレを考えるとマイナスなんだけど、
それでもあの感触は一度味わうと忘れられないし、写欲がどんどんわいてくる。
結果・効率・撮れ高重視のプロはもはやミラーレス一択。
むしろ撮影する過程や面倒くささ、もどかしさも楽しみの一つである自分みたいな
アマチュアが、今後もレフ機を使い続けていくだろう。 >>925
コンデジ（レンズ一体型）と
ミラーレス一眼（レンズ交換型）が
あるんじゃね？ 5年に1機種くらい一眼レフ新製品出しても
開発費やら営業費ペイ出来るくらい
一眼レフを買ってくれるミラーショック愛好家が
いればいいな
まあいないと思うけど
実際は10年に1機種、ないし「最後の一眼レフ」が
近いうち発売されて終わりかな？ 長生きの時代だからまだいけるかも
年寄りに使いやすいように軽量化も重要 音についてはα９の電子音も慣れてくるとそれなりに聞こえるが
ファインダーの色合いの自然な鮮やかさとか
手に伝わるリコイルショックとペンタプリズムの重量とかが
ミラーレスには届かない高級感か >>931
> ミラーレスには届かない高級感か
デザイン次第じゃないかね。
レフ機の大柄でプラスティッキーさには高級感を感じない。 ミラーレスの機種が増えてデジカメの総売り上げが復活したのかと言えば全くその気配はなく
むしろ縮小の一途。 メーカーは今売れるものをただ作り続けてるだけだよ 樹脂の外装でも中で動くフルサイズのミラー機構とプリズムの精巧さが感じ取れれば本物感が出る
オリンパスは外装は良かったが性能が劣るミラーレスでは玩具感が逃れ得なかった 要は過程と結果をどう楽しむかだよね。
結果だけを求めるならミラーレス一択。
でも、レフ機のあのメカが動いて映像を焼き付ける感覚も含めて
楽しみたいたいから、どうしてもレフ機から離れられない。 >>935
こういう人に限ってミラーレス買うとレフ機を糞味噌に言うんだよなw >>935
結果だけ求めるなら１０万の中古一眼レフで十分だな
だから今カメラ業界がピンチなの ミラーレスで不満と言えばとにかくバッテリーの持ちが悪い いくら安くてもボテッとしたデカ重カメラは嫌
とは言えAPSCのダハミラーじゃスマホに負けそう ある人のブログでD750を半年で手放してメーカーの将来性を考えてα７IIIに買い替えたというのがあった
更にマウントアダプタを買いミノルタのレンズを装着していた。 絞り優先AEでMFしか使えないはずだけどあれが
D750売り払って得た安心なのだろうか。
人の幸福と言うのは人それぞれ様々だから他人がとやかく言うものではないのかもしれないが、何かが違う様な気がする 将来性の全くないマウントは嫌だというのは凄く分かる レフ機構そのものに時代を感じてしまう御時世になりつつある ハードオフに行ってみた。 ニコンのAF-S 55-200mm f4-5.6G ED VRが税込み2,200だった。
もちろんジャンクだ。 ジャンクとは表示されていないがジャンク箱に入っていた。
DX一眼レフ用だからと言う理由なのだろうかずいぶん安い。
ショーケースの中に同型のものが有ってこちらは6,600円の値段が付いていた。
この値段だったら買わないが、ジャンクの理由が気になる。
どうせAFが効かないとかVRが壊れてるとか言う理由だろと、ダメもとで動作チェックを申し出た
中略
動作チェックの結果何の問題も無いことが分かった。
便利ズームのように寄れないのはマイナスだが一応EDレンズを使ってるモデルだ
これを見逃して帰る訳にはいかない。
店内でのチェックでは気づかなかったが帰宅して動作チェックしてみると微かにAFの動作音がおかしい
ジャンクの理由はこれか
にしても、嘆かわしい。 DX一眼レフの終焉か。 こんな時が来ようとは マウントの将来性という考え方自体が古いな
複数持ったり気分で総換えするのが最近の流行りだろ ミラーレスはレンズ交換でゴミつきやすいのが困る
単焦点用に中古レフ機を足してみるか ミラーパタパタでオイルが飛び散る一眼レフってのもありましたな 価格と電池持ち以外でレフ機の良いところ何かありませんか？ >>950
ファインダー除くと脇を締めるからブレなくなる
まあミラレでもファインダー付いてればそうだけど キャノンのRマウントレンズは何故伸び縮みするのかの謎が解けた
フルサイズミラーレスは兎に角イメージセンサーがゴミで汚れやすい
一眼レフの場合ミラーの開閉の風圧でゴミを飛ばしてくれるが、ミラーレスの場合ミラーも無ければもし何かしらの風が発生したとしてもゴミが飛んで行くスペースがない
そこで、キャノンは考えた。 レンズを掃除機代わりにすればよいのだ。
どうだ分かったかw 皆さんありがとうございます。
光学機械ファインダーは機能は限られるが
最新フルサイズミラーレスよりも綺麗で味があって飽きないと。
それが数万で買えるならちょっと試してみてもいいか・・ というかミラーレスの強みがわからない
コンパクトさを売りにするならなんでレンズ小さくしないの？ 今のレンズは、特に大三元ズームレンズが高性能化しすぎたせいで
収差に目をつぶって小さいレンズって売りにくくなったんだよ
絞り開放〜F2.8/4当たりで最高性能が出るような単焦点でないと売れなくなった。
24-70mm/70-200mm F2.8で大体済んじゃうからな。 一番わかりやすいのはシグマの28-70mmF2.8 1本あったら
28mm、35mm、50mm、70mmのF2.8以下の単焦点なんてもう要らないんだよ。 >>959
光学性能を犠牲にしての中途半端なコンパクトさは売りにはならないってことは割と自明っぽいけどな
あとでかいところだとIBISか、明るい単焦点だから手ブレ補正はいらない！というような欺瞞が一つ消えたし
部品点数の少なさから来るメーカーの収益率の高さはユーザーにとっても後々にはメリットとなり得るし >>959
強みなんて有る訳ないだろ
レフ機構を持たない劣等感の塊だよ
ニコキャノは劣等感なく余裕でステマもなしでフルサイズミラーレスの市場を開拓してる >>959
最近はコンパクトな単焦点が各社から相次いで出されてるじゃん >>962
そうかあ？
ミラーレス市場っていわゆる遊び需要で持ってるでしょ
20年前にEOSkissみたいな一眼レフ持ち歩いてたような人たち
ならレンジファインダー程度の大きさのがウケると絶対に思うよ
でも小さいだけだとスマホと変わらないからデザインこそ大事だけど >>964
それはEマウントに限ってのことで、まだZやRは無い
各社と言ってもMFの中華レンズも含まれてのことを言ってるんだろうし
それをもってフルサイズミラーレスが市民権を受けたかのイメージ操作は良くない
レンズを含む総額が庶民の金銭感覚からはかなりかけ離れた価格帯であることを忘れてはならない >>958
数万で買える一眼レフなら、ミラーレスの方がいいと思う。 >>968
何を根拠に…
光学ファインダーが使えるのは一眼レフだけなんだよ
ミラーレスだとファインダーに触れる機会無くなるじゃん 双眼鏡で言えば、スワロとか前提で話してたのにタンクロー買おうとしてる状況だろ ６DとかD600とかの中古なら数万でいけそうですが
もっと上のクラスでないと駄目ですか 問題はレンズだよ、いい写真撮るにはレンズが必要。
きちんと使えて正常に撮れるレンズならとりあえず問題ない。
安くてまともなレンズを探すのが一苦労だと思うよ。
ボディーと不釣り合いな高価なレンズ買うとあれだしね
ここまで書くと人の事言えなくなっちゃうんだよなw ニコンの場合Z NIKKORはどれも高性能だがどれも高価だという欠点がある 一般人：スマホの出現でデジカメはハイエンドしか売れない
貧乏人：メーカーは貧乏人から写真を奪った 一眼レフはもはや安い中古狙い以外に買う理由がない
骨董マニア向けだな ニコンがローライフレックスと同じ立場になるとはorz いこと思いついた。 一眼レフ以外は毎月基本料金取ればいいんだよ 一眼レフが無くなった後にミラーレスって名前を変えなきゃいけなることかな？ >>980
呼び方はカメラでいいんだよ。 ソニーの一眼レフとか言っても一般人は間違いに気づかない
そもそも普段から一眼レフとかミラーレスとか区別しない
有るとすればカメラマンが持っているようなカメラかお母さんが持っているようなカメラの違いくらい ひっくるめて「一眼カメラ」呼称で良いように思えてきたな。 >>982
いまスマホにレンズが2とか3ついてるのが有るから1つしか付いてないスマホも一眼カメラになるんじゃないか?
一般人にはミラーレスとネオ一眼は同じに見えるだろ。
ネオ一眼のレンズ交換できる奴という認識は出来るかもしれない 今ミラーレスと言ったらFX?それともDX?てくらいニコンブーム再燃してるな LCDいらない
その分薄くして格好いいオールドスタイルのフルサイズ機出して
ファインダー交換できたら尚良し 一眼はレフレックスファインダにおける一眼か二眼という区別
カメラ本体は基本的に一眼なのだ
ミラーレス機はレンジファインダ機の進化版なのだ
センサー上に位相差検出機能を組み込んだものはレンジファインダ機だろ
一眼レフ機の進化型というより大判カメラの小型化機だろ
撮影像を直視してピントを合わせるのだから >>985
フジ買えば？
X-Pro2には背面液晶無いよ。 ニコンの安いやつ、あれ、ちゃちいな。
サブにミラーレスって思ってんだけど、
あのチャチさはないは。
やっぱa73くらいは無いとダメだね。
それかE-m53か。 >>988
そのニコンの安いやつって機種名は何？
もしかしてEOS Mの事だったら「キヤノンの安いやつはちゃちい」というべき話を間違えてニコンと書いてないか？w >>990
aps-cだけどZ50
キヤノンは論外 >>991
Z50は「小っちゃい」けど決して「ちゃちい」作りではないだろ。 ミラーレスのかめらとれんずがでてから、以下に一眼レフのミラーボックスやバックフォーカスが害悪だったのか思い知差られる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
