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Nikon1 V1/V2/V3/J1/J2/J3/J4/J5/S1/S2/AW1 122
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4217-v6GC)
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2019/04/25(木) 22:21:34.80ID:bV14dnMa0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立ての際は>>1の冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」が三行並ぶようコピペ下さい

■ミラーレスカメラ製品一覧 (旧製品)
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/discontinue_lineup/

■1マウントレンズ製品一覧(販売中)
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/1mount/

■1マウントレンズ製品一覧 (旧製品)
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/discontinue_1mount/


旧製品のためsage進行でお願いします。

前スレ
Nikon1 V1/V2/V3/J1/J2/J3/J4/J5/S1/S2/AW1 121
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1550142713/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2302-68Ax)
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2019/04/26(金) 19:18:38.14ID:neGFqWBa0
ニコンに告ぐ

1、今からでも遅くないからNikon1を復活させよ
2、Nikon1よりもセンサーサイズの大きいものは全部レンズが重くなるので不買する
3、お前達のユーザーはNikon1がディスコン状態であるので皆泣いておるぞ
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e501-cZHc)
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2019/04/26(金) 19:42:25.38ID:KaBZbkNc0
18.5!
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1db0-wBkh)
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2019/04/26(金) 21:16:30.96ID:npTSFSPf0
ニコワン復活は薄いけど、もし仮にあるとして
動画機として光明が見えた
ZやRの反動で小型センサー機に注目が集まった
AI技術流用でマルチレンズ交換式カメラとして再デビュー
単純にZが売れまくって体力に余裕が出てきた
ニコンの社長が交代して新社長が熱烈なニコワンファン
マウント捨てた悪評が想像以上だったため申し訳程度にボディ更新
0012名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa81-HJzg)
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2019/04/26(金) 22:17:24.08ID:bjizTHOKa
2008/10/14 09:42 ニュース
ハーバード大のスピンオフ企業,光感度が高い「ブラック・シリコン」を商用化へ

米ハーバード大学の技術開発局(OTD)と米SiOnyxは米国時間2008年10月13日,ハーバード大学が「ブラック・シリコン(Si)」と呼ばれる特殊なSi材料の特許ライセンスをSiOnyxに供与すると発表した。
SiOnyxはハーバード大学からブラックSi関連特許の独占使用権を得て,商用化を目指す。
ハーバード大学が発見したブラックSiは,光に対する感度が通常のSiよりも非常に高く,太陽電池や光センサーなどへの応用が可能という。
Si表面に強力なレーザー光線を照射してSiをブラックSi化すると,可視光の吸収率が2倍弱に高まり,通常のSiだと反応しない赤外線も検出できるようになる。
ブラックSiの製造プロセスは現在の半導体製造プロセスに組み込むことが可能で,新しい素材を使う必要もない。
米メディア(New York Times)によると,地球全体に降り注ぐ太陽光と同等のエネルギーを持つレーザー・パルスを6フッ化硫黄(SF6)ガス中でSiウエーハに照射すると,表面に微細な針状の密集構造が形成され,肉眼では黒く見えるという。
SiOnyxは,ハーバード大学の研究成果を商用化する目的で設立した企業。ベンチャー・キャピタルなどから1100万ドルの資金を集めている。

https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20081014/316759/
0014名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb1-wBkh)
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2019/04/26(金) 23:35:26.53ID:CYqrqj68M
記事を見ると1インチで1280*720の90万画素だから
フルサイズ換算だと700万画素なのでそもそも高ISO耐性は確保出来る
更に表面を>>12の技術で起毛処理することで
表面積を大幅に上げて感度を高められるとの主張だろうけど
問題はシリコンを蜂の巣の逆バージョンに加工するので
斜入射での感度特性が大きく変わったり
針の密度に依存して作れる画素数の上限が決まる
多分作れる剣山の密度は大きく変わらないし
1画素内にある程度多くの針が無いと画素毎の特性がバラつく

この技術がスチルカメラに採用されるとして
フルサイズ低画素機のISO耐性が跳ね上がるとかじゃないかな
1インチセンサーだと余程綺麗に針を作れないと厳しそう
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2b82-P1zZ)
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2019/04/26(金) 23:56:32.14ID:VL38Tk/A0
ニコワンなので、画素数なんぞ1200〜1600万画素で充分、むしろそれくらいの方が使いやすくていいのだが…
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2b82-P1zZ)
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2019/04/27(土) 18:30:49.37ID:vnFsPtUN0
1200万画素程度で4KもバッチリそんなV1 mk2が欲しい。
今なら高感度もそこそこいけるモデル作れるんじゃね?
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2302-68Ax)
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2019/04/27(土) 19:46:25.69ID:xqjpKjKN0
>>24
Nikon1用の主力工場は中国だったから、直接的には中国工場撤退によって現状でフェードアウト状態になってるっぽい。

タイの洪水はNikon1には影響が少ないかと。

どこの国の工場でもいいからNikon1の製造を復活させてほしい。
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65b0-UIWI)
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2019/04/27(土) 20:52:07.61ID:C+0CHiOU0
10-100 PDの故障品が手元にあるんだけどまだ修理受け付けてもらえるのかな 沈胴機構が壊れてて伸びたままになっててレンズ動作不良のメッセージが出てる
PDじゃない10-100があるからずっと放置してたけどもうニコワンの復活もなさそうだし直せるうちに直してもらおうかと思って
0031名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa81-HJzg)
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2019/04/27(土) 21:01:34.13ID:uqsRGWSra
>>29
もちろん修理受け付けてくれるよ

ちなみに現時点で修理を受けてくれるのは以下の1Nikkorレンズ;
1Nikkor 10mm F2.8
1Nikkor 11-27.5mm F3.5-5.6
1Nikkor 18.5mm F1.8
1Nikkor 32mm F1.2
1Nikkor 6.7-13mm F3.5-5.6
1Nikkor AW 10mm F2.8
1Nikkor AW 11-27.5mm F3.5-5.6
1Nikkor VR 10-100mm F4-5.6
1Nikkor VR 10-100mm F4.5-5.6PD
1Nikkor VR 10-30mm F3.5-5.6
1Nikkor VR 10-30mm F3.5-5.6 PD
1Nikkor VR 70-300mm F4.5-5.6
1Nikkor VR 30-110mm F3.8-5.6
003229 (ワッチョイ 65b0-UIWI)
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2019/04/27(土) 21:06:32.94ID:C+0CHiOU0
なるほど
amazonに出てるリファービッシュ品の方が修理費より安そうなのが偲びないですけどね
とりあえず銀座に持って行ってみます
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0d68-cMak)
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2019/04/28(日) 17:55:31.75ID:1Uy8f9pf0
>>34
>>22
ありがとうございます。
子供の運動会とか学芸会を優雅に後方の高い場所から撮りたいという用途なのですが、AF速度とか考えるとやっぱりcxですよね。

ただFT1買うと今後先のないnikon1でも楽しめる余地が出てくるかなと思った次第です。
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 155f-MRXB)
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2019/04/28(日) 18:06:06.45ID:GU7rQ2lE0
>>36
そりゃ安中榛名でホームから坂駆け上ってくる新幹線のピント追従するのを実感しちゃうとなあ。
V1+CX70-300手持ちで連射してもそれ出来るんだからすごいわ。まあ暗くならなければだけど。
0049名無CCDさん@画素いっぱい (BYEHEYSAY a301-MRXB)
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2019/04/30(火) 23:22:10.95ID:zAPn4Zkg0BYE
熱田神宮、旅行で行ったときコンデジ(XQ1)であれこれ
撮ろうとしたけど、大きさのせいなのか色のせいなのか
距離のせいなのか何だか難しかった。
いや、腕のせいなんですけどね。
0054名無CCDさん@画素いっぱい (Hi!REIWAW 0dd7-dAg2)
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2019/05/01(水) 14:03:39.61ID:ZUfdhyYc00501
やっとV2 10-30ゲット
買う前に展示のミラーレス触ったから買うのに躊躇したよ
6.7-13や70-300買わないとコンデジのG5Xの方が良いな

とてもあっさりしたカメラだな 時代を感じる
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0e02-4EFt)
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2019/05/02(木) 23:05:00.14ID:yIues9tJ0
ID違うけどもしや湯吹山の人か?
うっかりさんめw
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0e02-4EFt)
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2019/05/04(土) 22:32:27.74ID:k9pS/cb+0
子供がJ2を冠水させてしまった
手持ちのJ4かJ5かV2から与えるか、中古を買い足すか、
いっそパナのちっこいのにでも行くか迷う

ニコワンが終息してしまったから、手駒を減らしたくない気持ちもあるが、今更買い足すのも抵抗がある
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0e02-4EFt)
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2019/05/05(日) 02:03:09.96ID:a+2lI38F0
>>72
今あるものから考えるとそうなんだが、また壊すのは既定路線だからちょっと惜しいんだよね…
>>73
手元にあればそれが最適解だと思うわ
0080名無CCDさん@画素いっぱい (コードモT Sabb-TuO+)
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2019/05/05(日) 13:17:31.68ID:mbaYzNL8a0505
鳥と盗撮の専門機はそれほど需要がないという判断だな
0081名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW 06b0-oZsK)
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2019/05/05(日) 17:07:16.71ID:Xi8dqjWW00505
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-1-v3/14

dpreviewのV3コメントでは小型センサーによる画質と
ISO耐性の低さに起因して得点は伸びていない
欠点としてダイナミックレンジの必要な風景や暗所撮影を指摘
しかし利点としてはミラーレスとして最も苦手な部類である
高速で動き回る(野生)動物やスポーツ撮影を挙げ
スポーツ撮影や走り回る子供を撮影するのにオススメ出来る珍しいミラーレスカメラであるとしている

ニコンとしては動体を捨てる方向で妥協しなかった攻めの姿勢を見て取れるけど
逆にいえばミラーレスの利点である風景や遅い被写体に特化せず
レフ機の主戦場に対してレフ機に配慮しながら挑んだのは悪手とも言える
0082名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW 06b0-oZsK)
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2019/05/05(日) 17:14:31.44ID:Xi8dqjWW00505
別の話だけどキヤノンのEF-M28mm F3.5マクロが羨ましい
ニコワンにもマクロレンズ欲しかった

とはいえカカクとかを見るとあのマクロとか
EF-M32mm F1.4とかが高い高いと言われてるんだから
そりゃあまぁニコンもニコワン撤退するよねって感じ
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06b0-oZsK)
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2019/05/06(月) 17:31:10.85ID:qiLIFgdz0
高速AFで高速連射かつ気軽に持ち歩けるニコワンなら
お散歩の時に出会った被写体にも素早く対応出来る

J5+32mm
蜜を集める昆虫さん
https://imgur.com/EvGsV4w.jpg
https://imgur.com/ZVCTPou.jpg
https://imgur.com/peyo3sV.jpg
https://imgur.com/0X8FsDs.jpg
https://imgur.com/g0ZgoOW.jpg
お散歩猫さん
https://imgur.com/Sxj0qbF.jpg
https://imgur.com/vUcbayK.jpg
0095名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-5rgi)
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2019/05/07(火) 12:01:21.65ID:ldwqkmfed
★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★

鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。

○◆▽◆▼★○◇●▲■◇○▽★○◆◎▽▲◆□▽☆■◆◎▽▲□○◇☆○●▼◇▲▽■☆□▲●○◆△◎▽■●□○▽◎★●○▲◎◇○★▽■△□○◆◎★▼☆○
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-f6op)
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2019/05/07(火) 21:15:56.69ID:NbDY8fXm0
ものの試しにシグマ4.5mmを着けようとしたんだがダメだった
FT1の三脚座部分にスイッチが引っ掛かって
物理的に装着不可能だったわ
スイッチ類を削りこんでまで使いたくはないしな
0109名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-8PmA)
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2019/05/12(日) 22:27:57.74ID:EAXA6CCSa
>>108
ムッチャきれい!70-300?
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7d7-6QFz)
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2019/05/13(月) 20:43:26.72ID:C/oNiBCB0
V2に中華マウントアダプター買ったんだけどMF 拡大できないんだな
FT1なら拡大できるの?
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7cc-RSGa)
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2019/05/14(火) 15:36:26.14ID:smCFwXMq0
>>114
>ニコワンの時点でもう2周くらい遅れてるというのに
ただ
性能的に、マダマダ追いかれていないところも多いぞ
画質も
J5なら、全く問題無いし

だから
何時でも復活出来ると思うんだけど
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d77f-062L)
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2019/05/14(火) 16:54:13.90ID:vS6/haBu0
BCNやAmazonのランキングだとJ5はまだそこそこ売れてるからね。確かに格安とは思うが、一定の評価はされてる。

ニコンとしても、今後、一眼レフが終息してくるとZだけでは球数が稼げないから、商品ラインナップに小型ミラーレスが必要にはなる。それがCXかそれともDXかは判らんが。
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fd8-y0Vo)
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2019/05/14(火) 17:08:56.08ID:l4PcqaBX0
マーケット全体が急速に縮小している中で相対的なランキングみても仕方ないよ。

デジカメマーケットの縮小はまだまだこれからが正念場だから、球数を稼ぐ戦略は見直されてくるよ。
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d77f-062L)
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2019/05/14(火) 20:19:06.76ID:vS6/haBu0
コンデジはスマホでほぼ代替できるけど、子どもやペットをキレイに撮りたい層は残ると思うけどな。

いや、スマホに再び光学ズームが来てるからそれ次第かな。

まあ、デジタル一眼レフはもっと早くミラーレスに淘汰されると思ってたけどハズレたから判らんけどさ。
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7f2-gMth)
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2019/05/14(火) 21:12:45.88ID:HQZhkM1i0
性能でまだまだ追いつかれてない部分ってどこよ?

レフ機に配慮した発売当初からの機能制限、
AF性能はオリンパスやソニーに2年前に抜かれ、
ボディ内手振れ補正は無く、
動画機能も最低限の1080/60pと紙芝居4K/15p、
コンデジのP1000に機能面(多機能リモコン、Mモード露出反映、4倍デジタルズーム)でぼろ負け。
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f4f-Gdqp)
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2019/05/14(火) 21:53:35.73ID:cs9e/oVA0
二周遅れってのとトップランナーではなくなったってのは
凄く大きな乖離があるように思うけど

それにRAW出し前提、ナノクリレンズ前提なら
今でも不満を漏らす一般人は少ないと思うよ
そりゃあ等倍鑑賞で厳しく評価するならイマイチだろうけどさ
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d77f-062L)
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2019/05/14(火) 22:27:49.94ID:vS6/haBu0
>>128
現実のNikon1の購買層はRAWを使わない人たちが主流かと。運動会で駆けっこしてる我が子や走るワンコを光学ズームで大きく撮って、場合によってはちょっと引き延ばしたい。

ニコンもそこを狙ってたからAFの速度と筐体サイズには拘った。運動会のお母さんは荷物が多いから。DXの一眼でも大きく重すぎる。
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d77f-062L)
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2019/05/15(水) 01:03:40.64ID:+76qJ/f20
>>130
10〜30だけだと運動会は厳しいから、キットでなければ買うんじゃないかな。少なくともスマホ以上を望んでる人だから。

メーカーの理想としては、そこから写真を撮るのが楽しくなって、レンズを買い揃えて貰えばいいんだろうけど。

フィルム時代の一眼レフでも、50mmや標準ズーム以外の交換レンズを買う人は現実的には少数派だったからなあ。
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d719-Gdqp)
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2019/05/15(水) 20:11:35.82ID:sROKv0qV0
>>129
運動会とか一般の人の動体撮影にはとても快適なミラーレスだし
子育て世代にはどストライクなはずのシステムなんだけど
ニコンはそういうアピールが非常に下手なのと
フルサイズ勢などとの画質比較に潰された感
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/15(水) 20:14:16.44
V3+CX70-300で運動会行ったけど、最悪な結果だったけどな・・・。
一緒に持って行った7DMK2が無かったら運動会一回無かったことになってた。
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d719-Gdqp)
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2019/05/15(水) 20:19:13.20ID:sROKv0qV0
>>130
中古市場眺めると殆どの人は30-110と18.5のキットレンズで終わったものと思われる
購買層の殆どの人は追加でレンズを買わなかったから
DLを考えてみたし、ニコワンをやめる決断に至ったのかと
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f82-9P42)
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2019/05/15(水) 22:32:45.55ID:JUhaROp60
>>140

レンズが出ても、期待するボディが出なかったから何とも言えん…。
未だにV1メイン、軽くしたい時にV2やJ5
32と70-300、6.7-13、まあ便利ズーム以外は持ってる。
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d77f-062L)
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2019/05/15(水) 23:12:40.19ID:+76qJ/f20
>>140
いやいや、キットレンズ以外の交換レンズを買う人なんてマレ。

ズームがなかった時代でも交換レンズはなかなか売れなかったのに、標準ズームと交換レンズ1本のキットならもう充分だよ。
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2223-RO5E)
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2019/05/16(木) 05:46:33.56ID:ygOF9gem0
>>138
>フルサイズ勢などとの画質比較に潰された感

これが大きい気がするな
比較の重要性ポイントを読者が理解できないことが多いからな

「どっちが画質が良いの?」初心者ほどそう聞くよな
「どっちが画素数が多いの?」と同じようなもんだ
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-Ngnt)
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2019/05/16(木) 09:56:30.92ID:qJY/O8XHM
>>148
間違いなくフィルムがないだろ?

100年後でも普通の個人も使えるカメラはガラス湿板くらいだろう。25年くらい前だったか、写真学会誌でガラス湿板を再現して撮影した人の論文(?)が載ってたよ。カメラは木製だったかな。
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfd-6Ghv)
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2019/05/16(木) 21:25:24.36ID:UIcs3iVoM
>>152,153
圧板を外せるカメラならあるいは…くらいの希望は持たせてくれ
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a4f-6KI7)
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2019/05/16(木) 21:50:18.01ID:zcXuG0eK0
技術的にはあと20年もすれば昔のフイルムのような感じで
個人若しくはショップでセンサーが変えられて専用にファームアップするような
センサー交換式レンズ交換式カメラは作れると思う
1年くらい使って汚れてきたから奮発して最新センサーに変えておくか、みたいなね
CXセンサーは安いけど今回はDXにしとくか、的な
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f6d7-51T5)
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2019/05/17(金) 00:10:54.66ID:NKhURMSt0
V3 、J5どちらがオススメでしょうか?
新しいJ5の方が画質は良いのでしょうけど
やはり上級機のV3を選ぶのが吉なんでしょうか?
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5e-Ngnt)
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2019/05/17(金) 02:03:39.55ID:ZSMrm69oM
>>155
技術的には今でも難なく作れるよ。でも普通は大きくなサイズで高額なカメラより、小さくて安価な方を選ぶから需要がないだけで。

同じスペックのノートPCに比べて、自作PCって無駄なスペースが多いでしょ。
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2223-RO5E)
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2019/05/17(金) 05:53:19.82ID:UawA6/rX0
>>155
これもまず無理だなぁ
パソコンみたいなユニット式にはできないから無理
ボディ(筐体ではない、ボディ)や内部ユニットと電子回路が複雑に絡み合うので、
素人が取り外せるような構造にできない
コネクタにするのも無理、小型化が進めばますます無理になる
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d8b0-6KI7)
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2019/05/17(金) 07:04:48.83ID:3cwY3Le00
そういう突っ込み入ると思ったからショップでやると書いた
それにソニーあたりが20年も掛ければ問題無く出せると思う(やらないだけで)

レンズ交換式カメラだってマウントという肥大化機構を許してるわけだから
レンズ交換しなくていいならずっとコンパクトに作れるのは周知
必要悪となるセンサーマウントを設けるだけの簡単な話だし
メリットに対してデメリットをどこまで許せるかでしかない
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d8b0-6KI7)
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2019/05/17(金) 07:13:22.17ID:3cwY3Le00
そもそも>>156の言うように単品カメラを使う趣味は
恐ろしい速さで縮小してるのは間違いないし
何をしたら新しい価値を提供出来るかってのは
カメラ専業のニコンとして最大の問題だろね
何をやってもダメでフルサイズミラーレスにしか居場所が無かったのは割と真剣にマズい

http://blog.le-parnass.com/catalogue_pdf/nikon1_lenses2015.pdf
そしてニコワンの広告見るとFT1は本気だったのかな?と
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2223-RO5E)
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2019/05/17(金) 08:40:39.61ID:UawA6/rX0
>>164
デジタルバックなんて何の関係もないよ
電子回路とセンサーの関係は非常に密接だから無理なの
電子回路ごと交換するようにせざるを得ない
パソコンで言えばマザーボードとCPUの関係以上に密接

さらにセンサーの位置合わせの問題がある
深度方向に10μm狂ったらアウトだが、これは目に見えないゴミの大きさ
これを素人が一般環境でやるのは無理
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2223-RO5E)
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2019/05/17(金) 09:03:51.91ID:UawA6/rX0
>>154
無理に希望を持たせるなら
センサーが赤外フィルター他何のフィルター類もいらないセンサーで(これは出来そう)、
シリコンが裸で使えるシリコン素子で表面がグラシベーション処理が完璧にできており人間が触っても平気なほどのタフさで(これが現実的にあり得ない話)、
埃がついても拭くことが出来て簡単には割れない代物で、
光学面にはボンディングパッドがなく(これは裏面照射型で実現可)触っても平気ならできるかな

裸で使えるシリコン素子というのは無理そうなので、
センサー表面に10μm以下の光学平面ガラスを貼れば可能かも(10μmのピントずれは許容するものとする)
なお10μmのピントずれは明るい広角レンズ以外であればそれほど問題ではない
しかし10μmのガラス板というのは作成困難で作ってもすぐ割れそう

あっ、もう一つ思いついた100μmのガラス板なら容易に使えるので、
これをフィルターなどと統合してセンサーに貼り、
貼ったガラスはフィルムアパーチャーに嵌るようにして使う
ガラスの貼ってないシリコンがフィルムゲートに直接接することになるが「ガンバレ」と言って耐えてもらう

なお、上記は夢物語ですので期待しないように
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW daea-Ngnt)
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2019/05/17(金) 09:51:12.51ID:8Sx8rrI90
>>169
あの〜、PCにしても単品のICを自由に交換できるわけではないんだが。例えば拡張カードなり、メモリカードもバスが規格化されていて、それぞれのカードには主役のチップだけでなく、周辺チップなり、バスアービタが載っていたりする。

要は交換できるようにするためには余計な部品が沢山必要で、それが無駄に大きく高価になるという話。
0172名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-ug/N)
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2019/05/17(金) 10:21:28.34ID:1a0GD9Nnd
友人のZ6たまに触れる機会があるが、触れるたびニコワンでワイには充分だと思ってしまうw
画質は申し分ないのだけど、買っても持ち歩かないのが想像出来るんだよな。
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5202-6Ghv)
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2019/05/17(金) 19:31:39.39ID:24TXef/n0
>>175
あのポラバックのオバケみたいなやつか
あれを見た時に、デジカメをモジュールにして銀塩カメラに装着するのは、
やっぱり無理があるんだなと思ったわ
今ならもっと小型化出来るかも知れんけど、カメラ自体が下火で誰も作らんだろうね
0179名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa08-toKU)
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2019/05/17(金) 22:26:34.67ID:X7YICUsfa
J5は唯一、夜景がねえ。それさえクリアしたら無双。
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e601-N32O)
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2019/05/19(日) 10:25:54.44ID:1M4CI9uL0
J5はISO A1600のモードが欲しいですね。
センサーと言わずホワイトバランスもJ5の方が良いなあ。

>>186
グレート!既出の問題つか話題だったのですね。
わての場合は2本のビスで木片でもくっつけるのが現実的かな。。
0193名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa08-toKU)
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2019/05/19(日) 13:33:43.07ID:wpX53aYXa
J5の完成度が高いだけに、シリーズ継続して欲しかったと思うばかり。スマホ筆頭にどんどんサイズ大きくなっていってるけど、またみんながコンパクトの正義に気付けば良いけども。
0194名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-yXU2)
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2019/05/19(日) 22:33:50.32ID:sHxtiigMM
>>158 30-110、10-100、70-300を使うときは、EVF付のVシリーズ
望遠を使わないときは、画質優先でJ5でいい
EVFナシV3は買う意味ないし
手頃なEVF付きV3はなかなか見つからないと思うので
V3を買う金があるなら、J5+V1かV2の2台体制にしてから、V3を探した方がいい
0202名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-ug/N)
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2019/05/20(月) 19:31:33.92ID:E738hf+Ad
>>199

J1、V1より、ちょい画質がいい。
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e75-Mb8Z)
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2019/05/20(月) 22:48:10.87ID:IK4Gt2z80
結局最後まで10万きらなかったか。
0215名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-Lh1D)
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2019/05/21(火) 18:39:05.26ID:w4HjnZNOd
今週末は運動会。去年D7500に70-200で行ったら子供に本気じゃんってドン引きされてV2+70-300のコンパクトさなら大丈夫そうなんで楽しみにしております。
上手く撮れるか不安です…
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5202-6Ghv)
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2019/05/21(火) 20:40:27.47ID:HtOSo1Cd0
…D300+100-400はやめてV2+55-200にしておくか
マンフロットの一脚にサクションカップ石突履かせたのに…
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b17-r0CY)
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2019/05/21(火) 21:38:58.65ID:wMDGnnMk0
フタを閉めた後フタにあるスイッチをスライドしてロックする必要があるわけだが
(閉めたら勝手にロックされるわけじゃない)
ロックしてませんでした、などという間抜けな話じゃないよな?
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8634-EL+e)
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2019/05/22(水) 03:55:20.27ID:FQ/tcv800
俺は面倒くさいので出かけるときは3Mの黄色いマスキングテープを電池蓋に貼ることにした
電池1,2回交換するならテープ使い回せるし、安心感が違う。

というかみんなのはふた開いたりしない?
俺の去年買った新品J5なんだけど、こんなもんかなと思ってた
0228名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd70-ug/N)
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2019/05/22(水) 06:32:17.04ID:6FOgI2cjd
J5は2台持ってるが、一度も開いたことないよ。
0230名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd94-K9zw)
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2019/05/22(水) 07:44:56.59ID:uufcKP4Pd
バッテリーが切れると自動的にフタが開く仕様なんじゃないか?
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b17-r0CY)
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2019/05/22(水) 11:40:10.21ID:8QlTdAVl0
ロックしても開くということは、なにかしらのきっかけでロックが解除されているわけで
では何故ロックが解除されるか、だ
ロック側にスライドするとストッパーに引っ掛かってスイッチが容易には動かなくなるはずだけど
例えばそのストッパーの効きが弱いとか
フタ裏にスイッチのストッパーになっている金属パーツがあるけれど
それをちょいとストッパーの効きが強くなる方向に曲げてみる、なんてのはどうだろう
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87d7-EG4m)
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2019/05/24(金) 23:44:15.78ID:adXKr6b/0
先月キタムラ中古のV2+10-30mm(AB)を29000円で買いましたが、なんか買って安心して使ってなかった
jpeg アナライザ-で総シャッター回数を調べたら なんと1140回だった
前のオーナーはどんだけ寝かしてたのか?
60コマ/秒なら空シャッター20秒足らずで撮れちゃう
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 677f-jV7c)
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2019/05/25(土) 09:31:36.99ID:3B5HZlom0
世の中、そんなにパシャパシャとシャッター切りまくる人ばかりじゃないよ。

昔は36枚撮りのフィルムで一年以上持つ家庭も多かったんだから。ラボから上がった写真を見るとお正月からクリスマスまでが1本に写ってたりして。
0253名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbb-TLKd)
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2019/05/26(日) 13:16:02.08ID:Z+y5B9eGM
今からペンタQやニコワンを選ぶ人は少ないと思うけど
もし選ぶなら専用レンズを買うしかないし、
敢えて評価の微妙な安レンズ買っても仕方ないとは思う

終わったマウントのレンズやボディってのは
高級コンデジと同じ立ち位置になるわけで
それ以下になるわけではないから
RX1にせよ6.7-13mmにせよそれが好きなら買うしかない
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fba-dCWx)
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2019/05/26(日) 13:23:40.47ID:mepo1GX+0
まあ、デジタル物は突如として動作不良になり、既にサポート期間終了のため修理不能を何度も味わってきた自分としては、
出来るだけバックアップ体制を取りたいと思う訳です。

画質?評価?まあ、このクラスはそこじゃ無くて、使い勝手というか慣れというかそんな物が使い続ける意味なんじゃないですかね。
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 677f-jV7c)
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2019/05/27(月) 00:34:43.68ID:D8YSV7u10
万人に対して完全無欠な製品なんか作れるわけないんだから、工業製品を絶賛するような人は何か思惑があるとしか考えないわ。

個人的にはMEIKEの魚眼を持ってるから絞り優先が使えれば便利だったとは思うが、ほとんどすべてのNikon 1ユーザはそんなオタクではないだろう。
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e701-Q5cK)
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2019/05/27(月) 06:28:13.01ID:mjSW1d250
6-13は何気にでかい。pentax08の勝ち。
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fb0-TLKd)
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2019/05/27(月) 07:26:47.64ID:ldkyxRC80
ちょっとしたお散歩にD850持ち出すハイアマ層はそれでいいとして
普通はコストとサイズを無視出来ない
ところで32mmとJ5ボディは合わせて実売10万円くらいだけど
この価格帯(10万円)でポートレート(ペット撮り)最高画質のカメラが他にあれば教えて欲しい
RX100m5では勝てないしそれ以下のカメラは全滅
フルサイズだと予算が数倍に跳ね上がる
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2701-DGrE)
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2019/05/27(月) 11:27:34.67ID:TpuXOEna0
>>269
32mmはレンズにもニコワン本体に手ぶれ補正がないのが辛い。
f1.2と言ってもボケは少ないし。
フルサイズの85mmよりは寄れるけど、中途半端。

パナソニックの42.5(安)とGFの組み合わせの方が画質いいし、寄れるし、バランスもいいんじゃないかと思う。

私はv3と32mm使ってますけどね
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87d7-EG4m)
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2019/05/27(月) 18:55:42.96ID:LK/GBcPL0
>>253
昨年ペンタックスQ7買い08を買ったらほぼ付けっぱなし、これは良いレンズ
DLはたぶんもっと良かっと思うのでとても残念
最近とうとうニコ1に手を出してしまった
6.7-13は欲しいんだけど高いよね
AFP10-20
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87d7-EG4m)
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2019/05/27(月) 19:02:54.92ID:LK/GBcPL0
>>276
なぜだか途中で送信してしまった
AF-P 10-20の評価が良いのでそちらに行ってしまいそう
ニコ1にフォーカスリングが無いのがコンデジっぽ過ぎる
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e701-Q5cK)
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2019/05/27(月) 21:57:51.11ID:mjSW1d250
mfsのアレとアレで6万位だろ。
0286名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-J98D)
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2019/05/28(火) 18:52:57.44ID:vjsnypOsd
中古品ショット数報告イラネ
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87d7-EG4m)
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2019/05/28(火) 21:17:14.17ID:bjhFNteC0
>>284
キタムラのヤツか?
単体のようで備考にファインダー、グリップ付き
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fb0-TLKd)
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2019/05/28(火) 21:26:39.80ID:47DDoSnm0
nikkorのレンズ構成図眺めていて気付いたわ
Ai AF Nikkor 50mm F1.4からのAF-S Nikkor 50mm F1.4
そこからの1Nikkor 32mm F1.2(ナノクリ)だな

いわゆるザ・ニコン的な実績あるレンズ構成をニコワンに転用した形で
社内的にはどうしたって手が抜けないレンズに見える
写りが似てるのでニコン好きからすれば評価が良くて当然!?
だとすればやはり高過ぎる価格は良くなかったなと
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdff-mt45)
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2019/05/29(水) 13:58:08.77ID:Mt4W+LjDdNIKU
>>293
ニコワンのレンズがZで使えるようになるかも!

なんでもZ DXレンズが用意されて、EVFなしの廉価機DX Zがあるんじゃないかという噂だね。
なかなか良いアイデアだと思うよ。

そのDX Z廉価機にアダプターにてニコワンレンズが装着されて1インチにクロップされて使えるという夢を見るw
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 677f-jV7c)
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2019/05/29(水) 15:49:50.35ID:nXVgCaYM0NIKU
>>295
数十年続くニコンのやり方だけどな。

ニコンFだけだとレンズが売れないからニコマートを作り、結果的に安価なレンズから高価なレンズまでラインナップを揃えられた。

デジタル一眼ーレフでも数が出るのは安価でサイズの小さいDX機だし。スマホやコンデジから背伸びしたい人にフルサイズはオーバースペックだよ。
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdff-Y1Tp)
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2019/05/29(水) 16:54:16.24ID:DdGX043wdNIKU
多分そう
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 87f2-buEI)
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2019/05/29(水) 18:20:20.68ID:J0+wq6g40NIKU
V1だとオートISO時にリアルタイムでISOが表示されないってことだろ。

ISOに関しては、最後まで使い勝手の悪い項目だったわ。
ニコンの名を汚すほどの機能制限。
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 677f-jV7c)
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2019/05/29(水) 19:23:55.44ID:nXVgCaYM0NIKU
Nikon1 J1/V1の時点では明らかにコンデジの上の狙った機種だったろ。急激にCoolpixが売れなくなってた対策と、ミラーレスの習作的位置付けだよ。DX機と顧客を取り合っても仕方ないし。

「女子カメラ」誌にムックを作って貰ったり、広告にキムタクを使ってたんだから、判ってやれよ。
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2602-XWzH)
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2019/05/30(木) 20:31:38.56ID:SV9xovLo0
じゃあZ2で
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6b7f-6i+y)
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2019/05/31(金) 03:38:26.46ID:NgfIodq60
1インチは大抵はレンズ固着だからね。

Coolpix辺りの1/2.3インチとDXの一眼レフとの中間を狙ってたから、J1なんかほぼコンデジだね。10mmを付けたらある意味でGRあたりと近いといえるかも。

オレは対角線魚眼が好きだからレンズ交換が必須なんだけどさw
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6b7f-6i+y)
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2019/06/02(日) 09:58:06.13ID:Wp9yDVbL0
常に最新・最高を目指す人はいるけれど、そうでなければJ1/V1でも画質に不満はないかな。このカメラを使って日常的に全紙まで引き伸ばす人もいないだろうし。

マニュアル撮影が面倒だとか、単焦点の手頃なレンズが少ないとか、不満はあるけど、顧客層からすると例外的な不満かな。
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8fd7-UxVg)
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2019/06/02(日) 13:05:41.44ID:dzg2or3u0
>>330
ケーブルレリーズ不用なんてアホか?
鉄ヲタなんてほぼケーブルレリーズ
せっかくの高速連写を1コマ撮りのリモコンで糞仕様
クールピクスも高級機にケーブルレリーズなくなった時期があったのでパワーショットを買ったよ
ペンタックスQですらリモコン連写できる
ニコン1発売時に糞仕様だと思って買わなかった
かつてD70にケーブルレリーズがなくてD70sを出した経験があるのにアホか
0333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8fd7-UxVg)
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2019/06/02(日) 13:30:50.90ID:dzg2or3u0
>>332
わかった はい さいなら
ニコ1が終わったのは、こんな理由だったのね 
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6b7f-6i+y)
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2019/06/02(日) 13:59:31.91ID:Wp9yDVbL0
>>333
残念だけど、Nikon1の企画段階から鉄オタはターゲットじゃないよ。早い話、メインターゲットは一般的なカメラ女子なんだから。

カフェの美味しいご飯やペットのワンコ、可愛い我が子を撮影するもの。AFが早いのもワンコや子どものためなんだよ。

細かいことが妥協できないなら、素直にフルサイズミラーレスに投資しなよ。
0337名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-RPaC)
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2019/06/02(日) 14:06:24.40ID:J/PEWTZYr
不恰好なケーブルレリーズ用アダプターを付け使用しているが
望遠最適なカメラ出しといて不要ってどういうこと

ところで鳥撮りは
P1000
D500
D850
どこへ行けば良いのだろう?
後3年ほどで結論だそう
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8fd7-UxVg)
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2019/06/02(日) 14:58:42.25ID:dzg2or3u0
観光地でもニコ1女子ほとんど見ないけどな
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6b7f-6i+y)
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2019/06/02(日) 15:54:48.60ID:Wp9yDVbL0
何らかの趣味の人の三年後は基本的にフルサイズミラーレスだよ。EVFも改善されてるだろうし。

そもそもNikon1なんてミドルクラスなんだから拘りがある人には不満が溜まるよ。妥協できる人のためのカメラなんだよ。
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6b7f-6i+y)
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2019/06/02(日) 16:14:03.69ID:Wp9yDVbL0
>>338
DXの一眼レフでさえ女性にバンバン売れてるんだから。

いや、別に男性が買っちゃいけないという話じゃないよ。少なくとも昔のように機械好き男子がメインではないって話で。写真を撮ることが何かの脇役の人。ワンコや子どもや旅行、素敵なカフェが主役。
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6b7f-6i+y)
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2019/06/02(日) 16:45:16.46ID:Wp9yDVbL0
>>347
別だよ。ただ、企画段階と大きく乖離した層に売れることって滅多にない。WBSでニュースになる。

いや、買うのは自由なんだけどさ。ちょっとメインターゲットと違う層に売れるのも最初から想定内。ニコ爺が少しは買うことも想定内だから高価な単焦点レンズやFT1も用意してるしね。とはいえ、D850やZ6と同じことを要求するのは間違ってる。
0351名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-GJbm)
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2019/06/02(日) 17:33:08.99ID:FLZyGh81M
1マウント作った時に想定したエントリーユーザーってのは
まさかここまでキットレンズしか買わないセグメントだとは思わなかったんでしょ

それはそうとして、最高画質は求めないコスパ重視で
6.7-13、32、70-300の画角でニコワンより気軽に安価で高画質
みたいなカメラって2019年現在いくつあるだろうか、むしろあるだろうか
5倍も10倍も支払ったFX機が高画質なのは当然だから考慮しないとして
0354名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-nrWb)
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2019/06/02(日) 18:26:59.26ID:AB3yUEwad
>>353
いんやちょっと説得力に欠けるなあ。
ニコワンのためだけに起用されたわけでもないでし、当時全社が女子カメラってのをアピールしながらも無骨なラインナップは並行して出してたんじゃないかな。
読んだことないけど、そのムックはVシリーズを推してました?
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8fd7-UxVg)
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2019/06/02(日) 18:29:12.68ID:dzg2or3u0
EOS 5D使ってる女子の方がニコ1使っているより多いイメージ
0362名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-nrWb)
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2019/06/02(日) 20:22:01.51ID:AB3yUEwad
>>358
なるほど。
個人的に当時のキムタクもそんなに女子向けというイメージはなくて、向井理とか北川景子とか妻夫木聡とか新垣結衣とか宮崎あおいとか佐藤健に比べると、ニコンらしく渋いなあとは個人的に思ったんでな。

インタビュー読む限りは女性がメインターゲットという感じもしなくてさ(市場ができてるから当然開拓はしたい)。
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6b7f-6i+y)
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2019/06/02(日) 20:48:30.81ID:Wp9yDVbL0
Youtubeで古いニコンのCMを見てると、F2やFMの頃は明らかに男性むけだよな。ハーレーが走ってたりしてね。普通の家庭でカメラを買うとき、決定権があるのは夫や息子といった男性だった。

いまはあまり男性的なCMが好まれないし、家庭でカメラを買う決定権が女性に移ってる。カメラが趣味の夫や息子がいなければ、妻や娘の方が積極的。
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aabd-CwJJ)
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2019/06/02(日) 23:27:17.79ID:3pKfMrAv0
男性向けのcmやってほしいな
キモヲタがD5持ってるだけで可愛いモデルにモテモテみたいな感じのとか
戦場でカメラマンが爆散してもカメラを回収した敵兵が使えるって驚いてるのとか
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2a9f-nrWb)
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2019/06/03(月) 00:29:31.76ID:bRT2kwOJ0
>>368
取り込もうもしたことには同意しかないけど、企画そのものが女性向けだったかと言われると違和感あるんだな。
可能性は否定できないけど。

個人的な印象だけで語るなら、女性向けのイメージが付いてきた小型ミラーレス市場に、
スペックにうるさい男性層すらも取り込める尖ったカメラで殴り込んできた印象を当時持ったのよ。
でなきゃ32/1.2とか70-300みたいなレンズの企画なんて通らないかなあと。

そういう意味でいまだに尖ったレンズの出ないEOSMはライトユーザー向け企画だろね。
0371名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-GJbm)
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2019/06/03(月) 01:24:50.20ID:07VTfK+0M
>>369
まさにそれこそがニコンの失敗だったと思う
技術陣は1インチで可能な最大限の挑戦をして
レンズもナノクリ搭載でHPのニュースリリースで報告するレベルの気合いの入れ方
事実鳥屋などは大きな可能性を感じた
にも関わらずマーケティングだか営業だかは
カラバリ揃えてみたり女子カメに媚びてみたり

スイスポやジムニーをデミオやラパンみたいな売り方するから、、、
0375名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-uEbE)
垢版 |
2019/06/03(月) 09:28:41.71ID:lod4XPgld
ニコワンの失敗は「ミラーレス」の流れに乗らないで「レンズ交換式アドバンストカメラ」とか言う訳の分からないカテゴリを主張したことだろ
ニコワン出てきたときはキヤノンはいつまでも合焦しないカスみたいな機材しか売ってなかったじゃん
それでも広告の力で無理矢理売ってたが

こんなレスポンス速い小型のシステム作っておいてもったいない
0376名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-IRsU)
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2019/06/03(月) 09:47:16.10ID:AoKvXOHaa
>>369
残念だけど、Nikon1の企画段階からスペックにうるさい男性層はターゲットじゃないよ。早い話、メインターゲットは一般的なカメラ女子なんだから。

カフェの美味しいご飯やペットのワンコ、可愛い我が子を撮影するもの。AFが早いのもワンコや子どものためなんだよ。

細かいことが妥協できないなら、素直にフルサイズミラーレスに投資しなよ。
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43f0-000E)
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2019/06/03(月) 10:07:07.86ID:QSUj01YY0
>>376
>カフェの美味しいご飯やペットのワンコ、
>可愛い我が子を撮影するもの。
>AFが早いのもワンコや子どものため
そういう撮影は今みんなスマホ
で、即インスタ
そこをターゲットにしちゃったニコワンは
そりゃ消えるわけだよ
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f17-Gwz4)
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2019/06/03(月) 10:30:54.06ID:1p9n54oZ0
とにかくDSLRと距離置いて今までのカメラと違う価値の提案、という印象だったなV1/J1は
どういう人に買ってもらいたい使ってもらいたいというビジョンはイマイチ希薄だったように思う
0381名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-w5y6)
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2019/06/03(月) 11:48:18.80ID:DnVO3cX+d
V1の操作性を良くして、1600万画素位のセンサーとSnapBridge乗せてくれるだけで充分なんだけどなw
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMd6-6i+y)
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2019/06/03(月) 14:16:28.41ID:J0bJdyFWM
>>379
失礼だけど、その手のものはスマホではまったく歯が立たないから。

運動会で駆けっこしてる子どもを客席から撮るためには長玉と高速AFが必須。走ってるワンコも同じ。だから女性が一眼レフを買ったりするわけ。Nikon1の高速AFはそういう需要を狙ったものなんだよ。
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8a-ZFs7)
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2019/06/03(月) 14:51:15.93ID:/QPkMXtDM
言わんとしていることはわかる
ニコ1を使うようにするための請求が足りなかったというか、わざわざスマホじゃなくてミラーレスを買いたいと思わせるのが足りてなかったってことかな
0395名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMd6-6i+y)
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2019/06/03(月) 16:30:22.29ID:J0bJdyFWM
>>392
まあ、頑張ってね。一度やれば写らんものは写らんと誰でも判るから。スマホだと24mmとか28mm相当だから、それで運動会を撮っても何処の子か判らんのよ。

運動会に行くとお母さんたちがミラーレスや一眼レフで頑張ってたり、お父さんがフルサイズに大三元持ち込んでるのよ。
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43f0-000E)
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2019/06/03(月) 17:04:50.11ID:QSUj01YY0
>>395
運動会の話で言えばさ、今の保育園は室内運動会が多い
市民体育館とか公民館とか

室内、1インチセンサー、望遠、走り回る子供
それでまともに撮れるん?
フルサイズ+明るい望遠レンズでも使わなきゃ
まともに撮れんだろ

普段はスマホ、運動会はapsc以上
失礼だけど、だからニコワンは売れないんだよ
0403名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-w5y6)
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2019/06/03(月) 19:03:35.98ID:DnVO3cX+d
>>402
J5は2台あるけど、愛着湧かないんだよねw
V1、J1,2のデザインが好きなのもあるw
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2602-XWzH)
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2019/06/03(月) 20:26:53.31ID:9ILPWoyG0
>>401
そういえば最初に弄った時に、一眼レフに遠慮し過ぎて中途半端な印象を受けたのを思い出したわ
今じゃ何も考えずに使い分けてるから、どこでそう感じたか忘れちゃったけどね…
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW da7d-ww9p)
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2019/06/03(月) 21:43:25.76ID:fOhJnlyi0
金持ってる爺婆が大砲持つなんて体力的に無いだろうしZなんて作らずに小型軽量を突き詰めれば良かったのにな
どっち道既存の売上のパイはどんどんと他社に奪われるだろ?
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aba-2ZOZ)
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2019/06/03(月) 22:46:47.49ID:brDvofV+0
>>375
>こんなレスポンス速い小型のシステム作っておいてもったいない

雇われ社長の悲哀だな。目先の収益に拘ってシステムを育てる気骨が無いと製品は伸びないよ。

ニコワン、Coolpix A, KeyMission........., 直ぐに結果を求めないで、もっともっと粘り強く続けるべきなんだよ。

ニコワンをアドバンスカメラって笑うけど、当時は本当にアドバンスだった。特にAFなんかも革新的だったしね。
SONY、キヤノンにも負けてなかった。
0415名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-GJbm)
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2019/06/04(火) 07:42:00.73ID:qodzGZzxM
>>413
ニコワンのようなレンズ交換式小型センサー市場はそもそも干し柿のように干からびていて
ソニーもキヤノンも真面目に取り組まないしオリンパスは赤字垂れ流し
ペンタはやめたしパナソニックも逃げ出し中
ニコンだけが勝てなかったわけではない
(だからこそ勝って欲しかったけど)

でもcoolpix AやKeyMissionは他社が成功しているわけで
ニコンは大企業らしい後出しジャンケンでさえ大敗した
他社が開拓した市場に後出し参加で勝てないのが今のニコン
0418名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-tsM3)
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2019/06/04(火) 08:28:30.10ID:LTwTxf2Rd
こないだディズニーシー行ったらJ5持ってる人10人くらいいて嬉しかったよ。ほとんど18.5か10-30で、1人だけ6.7-13の人いたな〜
0419名無CCDさん@画素いっぱい (VN 0H0a-W7Vl)
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2019/06/04(火) 11:53:02.84ID:pmLffNZgH
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0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2634-2ZOZ)
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2019/06/04(火) 20:04:17.16ID:8+aW4AeZ0
PD ZOOMと1.8のレンズセットがあまりに初心者〜中級者納得内容で
他のレンズを買う必要性を感じさせなかったのかもしれない
たっけーレンズ買わせてナンボだからなぁ光学メーカーは
Fマウント使いはFT1でコンバートして使っただろうし
0427名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-GJbm)
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2019/06/04(火) 20:52:32.05ID:qodzGZzxM
>>425
実際中古でも18.5と30-110で溢れてるし
ほとんどのニコワンユーザーはこの2本で満足
高いレンズを買うのは今だにニコワン使ってるような一部の人

ニコンは気付いたと思うよ、あれ!?これ儲からないって
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW da7d-ww9p)
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2019/06/04(火) 21:49:36.88ID:JVWjpCrs0
女子の多くはインスタ映えでしょ?
望遠レンズなんて使わないだろうしキットレンズで要求は満たしたんじゃないかな
その層も流行に流されて買い替えで中古にJ5とレンズが流れてるってのが昨今かと
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea4f-GJbm)
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2019/06/04(火) 21:56:54.25ID:uGaeziKb0
実際にはレンズ交換式カメラの例に漏れず
気合いの入った高額レンズほど高性能だし
便利ズームはそれなり画質
とはいえ殆どの人が高いレンズを買うことはないし
RAW現像をすることもない
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3f-XWzH)
垢版 |
2019/06/05(水) 01:34:00.84ID:w5lQ64nSM
>>432
遜色あるよ
小さい以外に取り柄ない
10-30を持ってないとか、持っててもPDじゃなければ、検討の余地が少しはあるかも
0437名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6b7f-6i+y)
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2019/06/05(水) 02:05:28.94ID:LAnCrK9p0
>>429
そういう人はスマホで満足してるけど、ミラーレスに投資する人はそれよりはレベルアップしたい層だから、手頃な価格で一眼の価値を感じないとスマホに戻る。

例えば10-30mmだと短側が27mm相当。スマホは24mm相当とか28mm相当だから特に広角とは感じない。

望遠側もF 5.6だと被写界深度を浅くして背景をぼかすのは厳しい。
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM97-LKjq)
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2019/06/05(水) 16:03:41.65ID:neg2YhqSM
10-30PDはズーム操作がアレだったりフィルタが
着けられないのがイマイチだけと、J5に装着して
撮った写真は、結構息を飲んでしまうものだった。

まあ他のレンズ買わんわな。
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2e82-w5y6)
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2019/06/05(水) 21:02:59.03ID:SKErSKtg0
これで完全に終了なんかな?ワイのデジカメもこれで終了の可能性大。
5〜6年して良さそうなデジカメがあれば買うかもしれないが、今あるニコワンを大事に使うよ。
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a23-Ux2Z)
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2019/06/05(水) 21:13:58.08ID:AQRdGjj30
5年〜10年使えるだろ
センサーの進歩はほとんど止まったし、
ソフトの進化もプロセッサーの高速化が限界に近づいているので今後の大幅な向上は難しい

フィルムカメラ時代と似たようなもんだね
0454名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa73-yed5)
垢版 |
2019/06/05(水) 21:34:00.09ID:wGMJKIyda
もう何年かすると、カメラの画像処理自体にAI技術が入ってくる。 一般的なユーザーにおける画質の定義が変わる。

もともと画質での評価は低いニコワンだが、将来的に画質ではポンコツになってしまう。

でも、世の中には、あえて不便やポンコツをめでる人たちはいる。
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cfe3-QVCw)
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2019/06/06(木) 01:27:42.10ID:zczTUt4G0
>>455
ニコンで選ぶならばZ版DXとなるでしょうけど、いかんせんレンズが大き過ぎてしまう
それを追加購入するなら現有のFXに24-70でも変わらないし
うまい選択肢って無いですね
無難にRX100シリーズに回帰するしかないのかなって思ってます
0462名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 9fb8-qi/b)
垢版 |
2019/06/06(木) 06:52:06.11ID:Dy3eJJnV00606
同じ望遠ズームでニコワンとD500で撮った画像をニコワンサイズにクロップした画像を比較すると
D500の方が画質いいのよ、画素数じゃずいぶん落ちてるはずだけど
0465名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 8917-k0V6)
垢版 |
2019/06/06(木) 07:55:44.06ID:0zZTUfco00606
別に分かっていて控え目にしたわけじゃないと思うぜ
当時のアプティナの技術でNikon1の求める読み出しスピードを実現出来たのが10.1MPだったってとこじゃないかな
V1発売当時センサーの高速読み出しをアピールしていた記憶あるし
0467名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス f9f2-uQfi)
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2019/06/06(木) 10:12:13.50ID:sserAqWt00606
2400万画素ローパスレスのD7200でもテレコンかまさないと、ニコワンの解像には追い付かなかったぞ。
まあ所詮解像テストなんで、実戦ではFT1の性能の悪さでニコワンの歩留まりは悪い。
0468名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス MM49-S0CE)
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2019/06/06(木) 11:21:15.71ID:DC8F7Z8CM0606
DXセンサー2000万画素をCXサイズに切り出すと
面積比で31%だから620万画素が残る
ニコワン、ってのがどのボディか分からないけど
仮にV3だとして1800万画素との比較だと
1画素の面積が3倍大きいセンサーの方が高画質に見えるって主張でしょ
そしてそれは不思議なことでは無いと思う
0469名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 3db3-Yhjd)
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2019/06/06(木) 13:46:57.74ID:APW6N/7d00606
>>465
J3あたり出たときはノイズの多さにギョッとしたもんだった
というかV1とか4Kの横サイズであの画素数になったはずだったよな
あの当時としてはまともなビデオ性能だったな。1080iだったのが痛いが
0473名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 3db3-Yhjd)
垢版 |
2019/06/06(木) 14:51:33.62ID:APW6N/7d00606
ニコンのサイトの開発者インタビューで言ってた気がするんだけど見つからんなぁ
dc.watchのインタビューはまだ生きてたが、画素数はなぜ10MP?という質問で、特に4Kには言及してないな
0478名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 21:02:58.59
Nikon1の要求スペックをアプティナは満たせたがソニーは満たせなかった。
その後まさかアプティナが無くなるとはニコンも想定外だったけどね。
0479名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス MM49-S0CE)
垢版 |
2019/06/06(木) 21:08:12.97ID:DC8F7Z8CM0606
アプティナとソニーがコンペで争ったのが本当なら
アプティナが提供したセンサーはニコンの要望(構想設計)通りなわけだから
ニコンの想定であってアプティナは言われた通りに作っただけかと
0480名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/06(木) 21:16:49.22
ニコンの要望通りだったのかは不明。
ただ、主要なテーマが高速AFや電子シャッターにあり、高画素は妥協したのかもしれないし。
0481名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sdcf-DHjX)
垢版 |
2019/06/06(木) 21:52:47.22ID:RvLWlO3kd0606
>>479
当時としても10MPは気持ち物足りないし、そこがニコンの要求という気もいまいちしない。

単純にアプティナが4k60pを目標に開発を進めてて、10MPまでしか用意してなかったものをニコンに売り込んで採用されただけな気がする。
ソニーは20MPセンサーを用意したけど高速ではなくて落ちた。

まあ憶測だけど。
0486名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/07(金) 21:50:21.61
マニアの評判が非常に高かったGXRですら今や二束三文で誰も欲しがらない。
デジタル製品ってのはそういうものだ。
0487名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-S0CE)
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2019/06/07(金) 22:14:50.06ID:6/BikBCwM
http://nikon1user.blogspot.com/2014/08/pancake-zoom-lenses-compared.html?m=1

11-27.5
http://1.bp.blogspot.com/-22HD4LOgcM0/U90r45mdwnI/AAAAAAAAJ_I/ZxUSGZJ3OW8/s1600/DSC_6451.JPG

10-30PD
http://3.bp.blogspot.com/-pTvy5A_x8Ww/U90sepzakCI/AAAAAAAAJ_Q/SeYExLNRFQs/s1600/DSC_6457.JPG

好みの差かもしれないけど、この作例だと
割とはっきりと11-27.5mmの方が良い写りに見える
やっぱりVRやレンズバリア付けないとエントリー層には売れないのかな
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fb8-qi/b)
垢版 |
2019/06/08(土) 15:03:59.27ID:wiEg9Gk90
V1のボディーの大きさレンズとのバランスは男の手には丁度いいね
ただ、高感度耐性が物足りない。有効画素数落としてでもDXセンサー突っ込んで出してほしいな噂のZ1で
0499名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd2f-tp/H)
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2019/06/08(土) 15:33:35.37ID:9O0D3avEd
>>498
そのサイズで収まるなら買うけど無理っしょw
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cf82-tp/H)
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2019/06/09(日) 12:10:51.42ID:++l0uo/b0
>>507
AWはちょっと重過ぎたなぁ…
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ab7f-t3Es)
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2019/06/09(日) 21:48:54.40ID:JFR6DRzI0
明らかにその他でしょ。店頭でもあまり見掛けないし、使っている人も少ないし。

業界には長く貢献してるけどさ。ウエスト電気の閃光電球は圧倒的シェアだったし、ミノルタのコンパクト機を作ったりね。三洋/パナはコンデジのOEMでも高シェアだったし。
0515名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/09(日) 22:18:37.77
ミラーレスを発明したのがパナソニック(に移ったミノルタエンジニア)なのに
何故それを活かせないのか・・・。
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ab7f-t3Es)
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2019/06/09(日) 23:11:31.74ID:JFR6DRzI0
売れる売れないは技術的な優劣だけで決まるわけじゃないし、ミラーレスは発明ってものでもないし。

一眼レフは最初からミラーが邪魔だったから、テレビカメラが撮像管からCCDに移行したとき、何れスチルはミラーレスになると業界の誰もが判ったはず。

レトロフォーカスが出現するまで、ミラーアップして広角レンズを取り付けて、ファインダーを外付けしてたからなあ。面倒くさいからライカに広角、ニコンFに望遠を付けて2台を首から提げたりね。
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b01-uQfi)
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2019/06/10(月) 00:17:12.24ID:9P/72FLP0
>>517
今になってみると結構気合いの入った企画だったんだよね。

ニコンだからなのか、独自規格で出したからなのか、
結局は一眼に行かせるつもりなんだろ?っていう疑いの目で
見られてしまった面はあるのかなあ。
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8917-k0V6)
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2019/06/10(月) 01:34:43.82ID:U0qIY5Zo0
>>522
J5、未だに売れているのかもしれないけど、その内訳は
既にNikon1使っている人の追加orストック用が多いんじゃないかな
一般人はJ5選ぶくらいならRX100系やG7XMkIIとなるような気がするわけだが
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6323-X2UH)
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2019/06/10(月) 06:35:52.70ID:Rpo5R4Gs0
>>515
アイデアの発端は一人のエンジニアでも、
開発設計は多人数で行うものだから差をつけるのは難しいだろうね

米谷イズムを活かせた昔のオリンパスのような製品を今作るのは難しい
ニコワンは現代の製品としては中々個性の強い製品だったと思うけど売れなかった
少し先を読みすぎたんだろうな、復活の日があると思ってる
0534名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1d-S+UU)
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2019/06/10(月) 15:02:06.42ID:urjjwTfpa
FT1買おうとして今朝キタムラ中古見てたら12,980円でcoming soonになってた。
そのあと見たら18,980円でcoming soonになってた。
ヤフオクでも昔より高値だし、みんな手放さなくなったのか…
0537名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddb-tp/H)
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2019/06/10(月) 19:12:55.94ID:zftMfF+Td
>>536
レンズ交換しなけりゃそれでいいんじゃね?
6.7-13と18.5、32、70-300があるからニコワンの価値があるんだし。
まあ、32と70-300はEVF無いと使いづらいからVになるけど。
0539名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddb-tp/H)
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2019/06/10(月) 19:38:58.56ID:zftMfF+Td
>>538
MFの時はEVF欲しいかな…
0542名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-S0CE)
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2019/06/10(月) 22:10:40.87ID:/RiA2EMMM
標準レンズ(10-30)や便利ズーム(10-100)ユーザーはとうに手離したかもだけど
換算300mmとかそれ以上での動体撮影をしたければ
今でも軽量かつ安価なミラーレスかなと
(コンデジでも撮れないことは無いが)

それに6.7-13や32、70-300あたりの尖ったレンズは
価格や重さ画質を含めて乗換え先が無いし
18.5、30-110は安いこともあり今でも通用する

標準レンズだけを使うなら他に良いコンデジが増えた現在
わざわざニコワンなんて選ばなくていいとは思う
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e317-bb3W)
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2019/06/11(火) 06:07:44.98ID:eajlfu3J0
>>544
確かに手頃で良い性能ではあるんだが、さすがにニコワンと比べるとかさばるんだよなー
しかしフォーマットは違うけど、どっちか持ってればもう片方は特に必要ないと思うけどね
超広角って使いどころ難しいし

俺はJ5に10-30PDで十分派かな
換算27-80mmでスナップ撮ったり風景を切り取るには必要十分な画角だし、色乗りも案外悪くない
安コンデジ程じゃないが小型だからボディバッグなんかにも入れやすいしね
0550名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddb-tp/H)
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2019/06/11(火) 09:16:48.41ID:HPUausYYd
まあ日常持ち歩けるサイズのデジカメはワイにはニコワンが限界。
フジのX-T10も買ってみたけど、ニコワンの代替えにはならなかった。
もう買うデジカメがないw
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 534f-S0CE)
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2019/06/11(火) 20:29:00.12ID:k6sHo5rr0
>>548
日中屋外なら11-27.5の方がキレがあるっぽいね

>>549
自分の32はまだ壊れたことないけど1インチで2000万画素センサーは
フルサイズ換算で1億画素を優に超える画素ピッチだから
レンズ組立て精度はものすごいんだと思う
壊さないように大切に使うよ
0555名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd2f-tp/H)
垢版 |
2019/06/11(火) 20:34:46.22ID:Yje4B7Mbd
>>551
それならフルサイズ買うわ〜
0559名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-S0CE)
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2019/06/12(水) 07:08:27.93ID:pjWcf0H8M
>>552
ニコワンの本気レンズが高い高いと言う人は
m4/3だと楽に20万超え、APS-Cは更に高くて
フルサイズだとボディ込み100万にも届くことを忘れているようにみえる
ボディ40レンズ30支払って重くて大きくて良ければ高画質でないとそりゃ困る
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ab7f-t3Es)
垢版 |
2019/06/12(水) 20:08:58.32ID:1RTFriyA0
そりゃそうだろ。フルサイズで一式を揃えたら一財産なんだから。助手席に彼女や妻も載せられず、住むこともできない。現在の庶民の経済力だと厳しい。

そもそも遊びが増えたしな。カメラも無線もオーディオもゴルフも野球も需要が減った。
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6f7d-TEt/)
垢版 |
2019/06/12(水) 20:12:48.79ID:+3CNx1Hs0
一般庶民はスマホのカメラで事足りると思うよ
運動会とか家族のイベントは一眼とかよりもビデオカメラじゃないかな?
スマホでRAW撮影とかも一部の人くらいで一般の人はそんな機能があることすら気がついてないかもね
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df24-Q7h/)
垢版 |
2019/06/12(水) 20:13:01.43ID:wvEzEyOb0
Z6,Z7に対応していない
タムロンF017はニコワン+FT1だと
大丈夫なのが不思議。
F012,013は駄目だけど。
VCの音は鳴りっぱなしだけどニコンレンズでも鳴りっぱだからFT1の仕様だと思ってる。
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 937f-XsVm)
垢版 |
2019/06/13(木) 00:05:03.50ID:z/SI0BJ50
>>563
もちろんホームビデオを買う人は多いでしょ。ただ、ホームビデオが大きく普及したのは80年代で、ここ数年でデジカメの代わりに売れ行きが伸びたようには見えない。

いや、運動会で我が子のビデオを撮るのも結構大変だしね。ずっとファインダーを覗いて我が子を追いかけるから疲れるし、我が子を肉眼で見たいし。フルサイズ機を欲しがる人の満足する機材となるとより高価だし。

80年代にホームビデオが売れた時には、ニコンやキヤノンも参入したけれどもダメだったんだよな。
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a23-4jEP)
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2019/06/13(木) 07:57:32.80ID:U5bJiu720
>>565
>80年代にホームビデオが売れた時には、ニコンやキヤノンも参入したけれどもダメだったんだよな

キャノンは頑張って作ったが、ニコンはシャープのものをニコンブランドで売っただけで最初からやる気なし
0570名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdba-uK26)
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2019/06/13(木) 08:26:48.47ID:WixECZutd
ニコン、中価格帯のミラーレスを投入 新規層開拓狙う

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46003420S9A610C1TJ2000/

日経によれば
「Zマウントを採用し、これまで販売しているミラーレス用の交換レンズを使えるようにする。」



これは、、、
「ニコワンのCXレンズもZマウントに装着出来ちゃう???」
ニコワンの復活あるかも!!!
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 937f-XsVm)
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2019/06/13(木) 11:26:20.74ID:z/SI0BJ50
そうだな、10万円台という表現だから、レンズ付き19万とかもあり得るからな。

家族旅行とか、運動会のためにそこまでは出さんだろうし、DX機くらいの価格帯でないと数は出ないよな。
0575名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe3-omQf)
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2019/06/13(木) 12:42:21.20ID:vm2ZVkbOM
残念だけどこのご時世で10万円以下のたとえば5万円のカメラなんかは
スマホに駆逐されるだけの存在だと思う
今時3万円のカメラとかを買うのは逆にカメラ好きなのかなと

ニコワンはボディが数万円で、実売10万円のレンズなんて70-300しかないから
スマホと差別化できるギリギリの価格帯
それでも数年後には望遠域以外では負けるようになる気がするし
愛好家以外はデジカメ買わなくなるだろうね
0577名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7634-2qry)
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2019/06/13(木) 13:18:21.22ID:bn61FXHy0
チェキの新型音声聞けますがNETニュースの一般トピに出てくるようなご時世だからな
しかも音声聞く方法がスマホにアプリ入れてチェキの3次元バーコードを読ませると音が出るという本末転倒さ

動画とっとけよ…
0581名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe3-omQf)
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2019/06/13(木) 16:53:44.69ID:vm2ZVkbOM
>>576
自分は今でもニコワン楽しんでるし、
むしろこんな傑作を何故みんな買わないんだとすら思ってる

言いたかったのは安いカメラが一般層向けで
高いカメラが愛好家向けな時代は既に終わってて
値段に関係なく単品カメラ自体が愛好家にしか売れないってこと
0582名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-9ueR)
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2019/06/13(木) 17:36:07.60ID:aHdwR7voa
2019年現在、ニコワンの魅力は中古でお好きなボディ2台とほぼ全てのレンズがたった30万くらいで揃ってしまうというところ。
マウント1つ制覇する満足感と十分な画質が得られる。
Qはやっぱり物足りないし、m43は誘惑が多すぎる。
唯一の問題は、レンズは最悪FT1があるが、ボディが更新されないところ。
今のところv1(v3)+j5でなんとかなっているものの、5年後どう感じるか…。
オリンピックイヤーにボディだけひっそり更新することはできませんかねニコンさん。価格お高めの受注生産でもいいからさ。
0585名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-g0DU)
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2019/06/13(木) 20:22:49.53ID:E1IRnz9md
Z6位なら、レンズ数本まとめて買えるが、持ち歩かない物買っても仕方ない…そこが悩みどころなんだよな。
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 937f-XsVm)
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2019/06/13(木) 21:24:16.76ID:z/SI0BJ50
>>575
DX機の売れ筋の価格帯って、10万以下なんだよ。5万までのコンパクト機の市場が消えたことは二、三年前には確定してる話だし。

20万、30万をポンと出せる人だけを相手にしてると数が出ないんだよ。特にキヤノンやソニーと違ってニコンには他に売るものがないから余裕がないし。
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4eb0-omQf)
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2019/06/15(土) 13:15:45.69ID:LxtE2xxS0
1マウントにウルトラマイクロニッコール付けたり
なんならニコンの顕微鏡用対物レンズを
オフィシャルに付けて遊べたら面白かった人はいるのかもね

といってもニコワンのコンセプトが誰でも簡単高速AFを目指してたから
接近してMFリングを回すスタイルは違ったんでしょう
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbad-Nxf8)
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2019/06/15(土) 13:33:33.51ID:xInFBvBl0
APS-Cが売れ続けてるように小型廉価機の需要が大きいんだけど、
メーカーが肥大化して高価格路線じゃないと食えないのかね。

1マウントを海外他社に売ってくれたら、
消費者としては面白いことになるかもしれないが、
ニコンに利が少ないし付随する知財からして難しいだろうな。
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ad8-2qry)
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2019/06/15(土) 15:54:29.23ID:VLN9D7vm0
ニコンの場合APS-Cは売れ続けていないし、小型廉価機の需要は引き続き下落する。

https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/images/024.jpg
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/images/022.jpg



戦略の方向性

フルサイズシステムの強化による、中高級機ユーザー層の確実な取込み
スマートフォンユーザーなどの新たな映像趣味層を獲得
更なる市場縮小に対応し、一段踏み込んでコスト改革を継続


重点施策

Zマウントシステムのラインアップを完成
一眼レフ中高級機の戦略機種の投入
SNS/映像アプリとの連携強化、撮影後を含む独自の映像体験を提供
生産・販売体制のもう一段の見直しと、販売経費・開発費の効率化
0606名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-g0DU)
垢版 |
2019/06/15(土) 16:32:39.21ID:VKhiBTaWd
Zとニコワンで充分だろ…
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb5f-9ye8)
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2019/06/15(土) 17:34:10.23ID:hGTYbYI00
一時的にはそれなりにでも売れているZの拡充は正解ではあるんだろうけど、新しい顧客入ってくる
道がほぼ無いって状況はいかにもまずいとは思うんだけどな。

まあそれがDXなのか1なのかコンデジなのかはなんともかんともだけど。
0612名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/15(土) 21:25:33.00
>ニコンの場合APS-Cは売れ続けていないし
とか言ってるけど、BCNランキングで売れてるのはAPS一眼レフばっかやぞ。
0614名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-g0DU)
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2019/06/16(日) 00:53:14.71ID:634+rzyYd
>>611
画角カバー出来るならなw
頭悪すぎだろ
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63ba-2qry)
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2019/06/16(日) 12:50:59.48ID:haCWafcI0
>>615
Zを開発するためにニコワン部隊が移動したんじゃ無いのか?
それでニコワンはお終いになったと思ってるよ。
同じ1インチのDLは中国から足抜けするために止めたんだと思う。
今年はオリが足抜け完了したみたいだけどね。
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 937f-XsVm)
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2019/06/16(日) 13:51:20.79ID:n7LV7vbb0
スマホユーザーがいきなりZ6/Z7を買ったりしないさ。DX機に相当するような安価なミドルクラスがなければそれらがあるEOSやαを買うさ。レベルアップするときもZに移るのは少数派。
0622名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-g0DU)
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2019/06/16(日) 17:07:39.16ID:634+rzyYd
>>621
一般人にゃセンサーサイズ1インチありゃ充分なんだけどねぇ。
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 937f-XsVm)
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2019/06/17(月) 10:38:56.61ID:NFeZvtKn0
>>622
実用的には問題ないんだよね。画質はどんどん上がっているし。カメラも小さくできるし。

ただ、ニコンはZマウントと両方を維持するのは得策じゃないと判断したんでしょ。スマホも高画質化・高機能化するし、キヤノン・ソニーほどの余力もないし。

実際、最近のスマホは光学ズームまで載せだしたし。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbad-Nxf8)
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2019/06/17(月) 12:25:47.00ID:O20wOlLP0
全てがスマホに収斂する流れは今しばらく変わらないから、
レンズマウント付きスマホを作って欲しいなあと思っている。
流石にm4/3でもでかいからニコワンでやって欲しいところ。
ポケットに突っ込んでおくときは10mm付けといて、
必要なところで18.5mmに換える。

Yongnuoのクソ中途半端なアレは売れたんかしら。
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a23-4jEP)
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2019/06/17(月) 12:32:28.05ID:RAqeyR4P0
>>626
>レンズマウント付きスマホを作って欲しいなあと思っている
そうは思うが流石にニコワンマウントじゃ無理
仮に1インチでやるにしてもマウント径やレンズ長さを今の半分にしないと異形すぎてまともな商品にならない
単にカメラにスマホをつけただけの商品になってしまう

過去にあったどっかのと同じだ
0628名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-g0DU)
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2019/06/17(月) 12:43:52.56ID:Ogz95zjDd
そう考えるとニコワンサイズがベストなんだけどなぁ。
上で尼V3教えてくれた人、ありがとう。
ウチに届きましたw
0631名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/17(月) 15:56:00.51
スマホが換算800mmの光学ズームになってから出直してください。
そしたら何かが見えてくるはずです。
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 937f-XsVm)
垢版 |
2019/06/17(月) 16:22:13.03ID:NFeZvtKn0
販売台数を比べてから出直して下さい。
ほぼ需要がないのに誰が製品化するの?

もちろん、まとまった金額を払えば作ってくれる企業もあるだろうけど、既存のスマホやコンデジ代ほどで売れとか無茶をいうのだろ?
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a23-4jEP)
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2019/06/17(月) 20:58:20.03ID:RAqeyR4P0
>>635
スマホは広角単焦点だからフロントコンバータで長焦点化すれば良い
現在市販されているオモチャでは話にならないけど、
正確に光軸を合わせられるような構造にすれば良いものが作れる

本体の解像度より高い解像度の光学系なら本体と同等の解像度が得られるから、
性能は文句なしのものが得られる
本体が換算25mmだとすれば、50mm、100mm、200mmの3本提供すれば十分だろう
本体側の負担は簡単かつ正確に取り付けらるベースを設ける事だけだから犠牲になるものは小さい
0639名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe3-omQf)
垢版 |
2019/06/17(月) 23:01:41.01ID:D3FjSjs+M
スマホは複眼がアリなんだから
(換算画角)18mm、36mm、72mm、144mmの4センサーにして
それぞれ電子補完付きのデジタル2倍ズームを搭載すれば
最小限の画像劣化で連続的に18mmから288mmまでフォロー出来る
0645名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-xr7P)
垢版 |
2019/06/18(火) 12:32:22.31ID:s77cakRid
Zレンズが直接つけられるNikon1出してくれ
0650名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-g0DU)
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2019/06/19(水) 20:23:36.21ID:ZqARKWoAd
あのズームでいいなら、防水コンデジでいいわ。
スマホのバッテリーが勿体ない。
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 937f-XsVm)
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2019/06/19(水) 20:29:55.38ID:dNJOotCp0
スマホのバッテリーも大容量化してるし、モバイルバッテリーも普及してるし。

デジカメつてバッテリーに無頓着だよな。QuickChargeとかUSB PDで充電できたりしないし、バッテリーの種類も多いし。Nikon1だけでもバラバラ。
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8a7d-xafN)
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2019/06/19(水) 22:13:47.90ID:NXnu9jXo0
2010年との比較で-84%って凄いね
そんなにスマホに市場食われたんだね
でも、ガラパゴス内で各社いがみ合わずに規格化してスマホ市場で撃ってでるくらいは出来たのかもね
ノウハウは有った訳だしさ
そういうマネジメントって日本人には無理だよな
自社だけが勝つを目指して共倒れ

https://www.gizmodo.jp/2019/06/smartphones-affect-on-camera-industry.html
0660名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Safb-vI2o)
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2019/06/19(水) 22:35:30.94ID:auLgJMBDa
スマホ文化に食われたのだろう。
景気が良い時にもデジカメ市場は激減してたわけだし

逆に中国起因の景気後退が本格的になれば、デジカメの市場の縮小に拍車がかかることになり
デジカメメーカーは、今以上に苦境に立たされることとなる

これからがデジカメメーカーの苦境の本番なのよ
0662名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Safb-vI2o)
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2019/06/19(水) 23:03:40.97ID:auLgJMBDa
>景気回復「いざなぎ」超え、正式認定 戦後2番目の長さ :日本経済新聞
>https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38869150T11C18A2MM0000/
>
>2018/12/13 - 内閣府は13日、2012年12月を起点とする景気回復の長さが17年9月時点で高度経済成長期の「いざなぎ景気」を超えたと正式に判定した。
>景気回復の長さは戦後2番目になる。今回の景気回復は現在も続いており、戦後最長をうかがっている ...

加えて、昨年ぐらいまで中国の好景気が世界景気を引っ張っていただろう。

日本のデジカメ市場は世界市場の約15%ぐらいだから、本来この世界景気の恩恵を大変被っていたハズ
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1323-Ntyn)
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2019/06/20(木) 08:58:33.72ID:sT8Ddulz0
レンズ固定型デジカメはスマホに食われたには違い無いが、スマホが出来るまでの臨時商品(キワモノ)だったんだろ
デジイチは一眼レフの代替え品だが、バカチョンカメラの代替え品は本来スマホがその立場に立つべき商品であった
それが商品化されるまでの繋ぎだった

電子手帳もそうだが、電子辞書や携帯ゲーム機、小型ノートパソコン、携帯型ワープロなども同じような運命
スマホを通信機能付き超小型携帯パソコンの周辺機器多数標準内蔵型と理解すれば良い
0665名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx8d-Hpx/)
垢版 |
2019/06/20(木) 11:13:25.00ID:juUA6mV0x
軽量システムとして将来の発展を期待して
V1黒白白の3台を愛用してた。
グリップやらGPSやらスピードライトを装着するとガンダムチックになるね。
米国に持っていった時は米人にウケた。

ある事情でしばらくデジカメ遊びから遠ざかっていたが
ひさびさにこのスレ見て、Switchオン。
J5ポチりました。
よろしくです。
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
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2019/06/20(木) 13:07:02.60ID:X13Mw+i00
>>661
さすがに高度成長期やバブル期しか好景気がなかったというのは乱暴だよ。我々は先進国になってしまったし。

小泉+竹中時代も雇用や消費は改善してないけど法人は改善して税収も回復たし、今の第二次安倍政権では雇用が大きく改善してる。新卒はほぼ100%就職できる時代。いや、まだまだ改善できるけれども。
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
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2019/06/20(木) 13:14:27.25ID:X13Mw+i00
>>657
いや、すでに市場は縮小してるから。少子化してるし、単身世帯は増える一方。すでにスマホで充分によく写るのだから、趣味でなければ家族がいないのに高価なカメラを追加したりしない。
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e1db-mDEe)
垢版 |
2019/06/20(木) 13:42:38.39ID:fl51zYC20
スマホカメラの性能アップとコンデジの性能頭打ちで転換期を迎えたのは間違いないと思うが
2010年に比べたら円安で色々な物が値上がりして趣味に使える金が減った人は多いと思う
0673名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-ZIgV)
垢版 |
2019/06/20(木) 15:00:11.55ID:cPcgE53VM
コンデジや1インチセンサー機が売れなくなったのは
スマホのせいじゃないとするからこんな話になるわけで
スマホに食われたで済む話かと

それと一般層の満足度としては
風景などに限ればDX機ですら数年後は危ないと思う
動体でD500とかに並ぶ日は数十年先だろうけど
0676名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf3-7D2c)
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2019/06/20(木) 16:06:39.64ID:PgKPGvsOd
デジカメ好きだが、旅先で持ち歩く限界がニコワンだわw
飯のメモ程度ならスマホでいいけど…
そこまでセンサーサイズにこだわりはないなぁ、画角はこだわりたいけど。
0677名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-ZIgV)
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2019/06/20(木) 19:56:22.60ID:cPcgE53VM
三脚を常に持ち歩かない程度のライト層が
広角で風景撮ったり望遠でサッカー撮ったり
気軽にカバンに入れて持ち歩く旅カメラとしては
1インチは良く考えられたサイズだと思う

本気な人にとって三脚は必須アイテムだし
三脚持ち出す人ならフルサイズが欲しくなる
でもそうじゃない人にはニコワンだろ、ってのが
当初のニコン側の想定ではないだろうか
0680名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf3-7D2c)
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2019/06/20(木) 21:30:53.06ID:A8tYV4bod
>>678
いやいや、まともなボディが出なかったんだよなぁ…V1系とV2系を交互に出せばもうちょっと違ったと思う。
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
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2019/06/21(金) 10:17:55.85ID:DT81O+1m0
いや、Jシリーズは乱発しすぎた感はあるよ。多分、マーケ的に次々と新機種を出して勢いよく売りたかったんじゃないかな。

三機種くらいに絞って、代わりに早めに出した方が良かったかも知れない。いや、センサとか自製してない部品は無理かも知れないけどさ。
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
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2019/06/21(金) 10:25:27.36ID:DT81O+1m0
>>685
まあ、型落ちで格安ってのは大きいよね。とはいえ、何年も前の機種なのに特に見劣りしないのも事実。

個人的にはデザインは評価できないんだけどさ。J1のようなカラバリもなくなったし。
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1323-Ntyn)
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2019/06/21(金) 10:34:29.98ID:QU0J0IEj0
>>687
>何年も前の機種なのに特に見劣りしないのも事実

完成の域にあるからな
大儲けしなくて良いならこのまま続けれれるが、開発リソースが不足してるから休止状態だろ
DXミラーレスが大き過ぎて思うように売れなければ復活の目もあるだろうが、とりあえずは休止なんだろうな
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 915f-0BNU)
垢版 |
2019/06/21(金) 12:02:15.07ID:m5zoA4nq0
V2で迷ったところを見ると、ある程度Zの初心者あたりと同じ層が買ってくれることを想定してたんだろうなあとは思うわ。
で、実際にはそういう人が振り向かなかったので、V3でEVF外してJに寄せてみたけどあんまり関係なかったと。

自分が欲しいのはJのサイズでEVF最初からついてて軍艦真っ平らなやつなんだけどな。
どうして微妙に外してくるんだろと。V1でいいところまでやったのに。どうせ確認用なんだからJならともかくVで
背面液晶なんか小さくていいのに。
0693名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf3-7D2c)
垢版 |
2019/06/21(金) 12:37:01.48ID:qDyOZU0Td
>>692
それなwww

防塵防水コンデジ以外をやめ、FとZしか作りませんなら諦めもつくが、P1000とか超マニアックなモノ出すならVを出せって気持ちはあるわ…。
0694名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-ZIgV)
垢版 |
2019/06/21(金) 12:55:25.47ID:U8xPDLAsM
ボディもこなれてきて、J5で画質にも希望が見えてきて
レンズもある程度揃ってきたタイミングでの幕引きだからね
開発を続けていたら今頃凄く良いシステムが出来上がっていたはず
良いものが売れるわけではない典型
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
垢版 |
2019/06/21(金) 14:19:24.13ID:DT81O+1m0
>>694
良い機械だけど、タイミング的にも止めて良いタイミングだったよ。たぶん、EVF搭載がV2で終わったのはZと無関係ではないでしょ。EVFが欲しい人の多くはもっとハイエンドを望んでると確認できた。

FとZとさらにNikon1のラインナップを維持する余裕はないだろうし。元々、Nikon1はキット以外のレンズが大して売れるわけでもない。
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
垢版 |
2019/06/21(金) 14:42:00.46ID:DT81O+1m0
Nikon1にはP1000の割り切りがないからな。

Nikon1はセンサーサイズが大きくて、レンズ交換可能だから、P1000程の高倍率ズームにしたらあの大きさも機能も無理でしょ。

まあ、ズーム比でいえば10-30mmは最初から旧型コンデジにも負けてるんだよな。広角側24mm相当は普通だもの。
0701名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-ZIgV)
垢版 |
2019/06/21(金) 17:28:52.23ID:U8xPDLAsM
>>698
基本的にレンズはズーム倍率が高いほど画質が落ちるからね
ズーム倍率が上がる程どこかに妥協しないと作れない
ニコワンでも標準ズームの中では11-27.5が高画質だし10倍ズームは解像甘い
でもズーム倍率大きい程売りやすいのでコンデジは各社が倍率競ってる
0738名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-4GnS)
垢版 |
2019/06/22(土) 21:02:59.25ID:f4DPO4LRd
少子化がーとか不景気がーとか言う人達は
ニコンが世界的に展開してるカメラメーカーってことを無視しすぎだと思うんよ
ニコン1生産終了は今更覆らんけども
人口増加と経済成長が同時に進んでる外国はあるわけで
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
垢版 |
2019/06/23(日) 04:27:37.43ID:NeBdMWT40
>>741
さすがにそれは乱暴な話。一般に中進国は経済格差が激しいから、スラムと富裕層が併存してる。経済成長って、中間層や貧困層の経済力が付くこと。

例えば東南アジア諸国でも、中間層以上だとデジカメは一定数は売れてる。インスタだとニコンのインド法人が写真を投稿してたり。
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
垢版 |
2019/06/23(日) 04:47:00.79ID:NeBdMWT40
ただ、たとえ海外で売れても、日本であまりに売れなければ日本市場だけ販売を止めることはあり得なくもないし。売上も営業経費も国別なんだから。

ニコンは海外専用モデルの記憶はないけど、発売時期は違うしね。Nikon EMとか、国内販売は1年くらい遅かった。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9ef-eGkX)
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2019/06/23(日) 19:39:31.43ID:y+seHMz20
ニコワンの超望遠力にはかなりのポテンシャルがあったのに、
ニコンの答えはP900とP1000だからな。

まともなボディを作ってFT1経由のFマウントレンズで稼ぐという道は無かったのか。
m4/3は今度2倍テレコンが出て1200mm/F8の選択肢を用意してきた。需要は有るんだよ。
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b66-br4T)
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2019/06/23(日) 20:34:17.04ID:agAQZzb60
https://i.imgur.com/LktZ77t.jpg
年を重ねると同時に、ありがたみを感じ手放せない。
フルサイズに大三元の爺婆は尊敬するね。
 紫陽花に うようよいる年寄りは、皆すごいシステム。
0755名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイーT Sa0d-mDEe)
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2019/06/23(日) 21:06:51.87ID:BaFJ9AOra
1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6 希望小売価格:145,800円(税抜 135,000円)
10群16枚(スーパーEDレンズ1枚、ナノクリスタルコートあり)

AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR 希望小売価格:101,520円(税抜 94,000円)
14群18枚(EDレンズ1枚)

AF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR 希望小売価格:51,300円(税抜 47,500円)
10群14枚(EDレンズ1枚)

M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II 63,000円(税込68,040円)
13群18枚(スーパーEDレンズ、EDレンズ2枚、HRレンズ3枚)
0758名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-ZIgV)
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2019/06/23(日) 23:12:23.35ID:LbmARpFWM
メーカーは目に見えるスペックで差別化しないと
こんな風に言われるから苦労するよね

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/1mount/1_nikkor_vr_70-300mm_f45-56/

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/about/1mount_technology/#vcm

CX70-300はVCMで秒間2000回(2kHz)でのAF制御って事をもっとアピってもいいと思う
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
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2019/06/24(月) 00:25:36.48ID:dZbrWUp+0
Nikkorって一眼レフから降りてきたハイエンド指向の人と、スマホやコンデジから上がって来た人がいるからな。要求が全然違う。

オレは一通りのカメラを使ってきてるけど、Nikon1に多くのことを求める気はないんで、そこそこのレンズを安く供給してくれたら良かったんだけど、キットズームと18.5mm、10mmくらいで寂しい。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx8d-qkkj)
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2019/06/24(月) 09:12:28.91ID:rWbCKN2sx
1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6 新品購入!

イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 76回目に書き込みしよかと思ったけど、
やっぱり このスレに!

今年 経済状況厳しいのに!

それに 地震ダァ
0764名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdf3-7D2c)
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2019/06/24(月) 09:16:59.52ID:vEP1b9YJd
>>763
おめ
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-br4T)
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2019/06/24(月) 10:38:03.34ID:WhsRi1WtM
新品購入かよ。
勇者だな。
オメ。
0768名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx8d-qkkj)
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2019/06/24(月) 12:28:28.38ID:rWbCKN2sx
皆さん ご声援ありがとう!
中古も考えたけど、あと諭吉さん2人ならと、新品イァッホーォーしました。
V1とJ5で遊びます。

9万かぁ。
やっちまったかなぁ。
0769名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-7D2c)
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2019/06/24(月) 12:33:49.25ID:o1dRvltYd
>>766
いいよねー、コレと32でAPS-C機を捨てたw
後悔はしていない。
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4b82-7D2c)
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2019/06/24(月) 21:01:47.96ID:NupihxwH0
スマホが高機能化しているから、よく撮る人はバッテリー消費抑える為に専用機として1インチくらいなら持ち歩くと思うんだけどなぁ…。
まあ、ニコワンがスマホより最低限動画に強いとか+αのメリットが無いとダメだけど。
ステップアップでフルサイズは無いと思う。
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
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2019/06/24(月) 21:15:39.50ID:dZbrWUp+0
コスト意識は人それぞれだよ。経済力も違うし、ほかに大きな出費があるかも知れないし。

オレも今さらNikon1にあまり投資する気にはならないな。買って後悔しない人は買って幸せになればいいと思うけど。
0783名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-ZIgV)
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2019/06/24(月) 22:30:00.95ID:A8fC8+gwM
ボディの更新が終わったマウントシステムはコンデジと同じだから
コンデジと比較して魅力的なレンズなら買うし
出番が無くなったらおしまいかな

コンデジを買うのは勿体無いって人がいるのは否定しない
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 915f-mDEe)
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2019/06/24(月) 23:57:51.60ID:eldsRV6c0
J5 はPD10-30付けっぱなしでコンデジ化している。
J1 J3 と使ってきて画質は最高なのは分かる
色温度の調整も今までのJはすごい違和感あったが
J5は非常に素直な結果で撮れる。
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d911-eGkX)
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2019/06/25(火) 00:28:50.64ID:ybtmqS2W0
V3の調子が悪いから修理に出したいが、EVFが外付けだから、2アイテム料金取られそう。
去年ニコンプラザで見てもらったときも2アイテム料金。こういうのがあるから外付けは嫌なんだよね。
深刻そうなので一律料金から外れるだろうし、工場行きで2アイテム扱いだと恐ろしくなりそう。
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-br4T)
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2019/06/25(火) 12:53:24.54ID:Bwbau5UpM
ニコワンは在庫あるっぽいのに淀ドットコムには売り切れに
なっていて、実店舗で細々とさばいてるな。
見切りをつけるときは結構大胆な淀にしては珍しいような気が。
メーカーからお願いでもあったんかな?
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4101-EhXb)
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2019/06/25(火) 13:21:03.92ID:MOdhx7ep0
>>789
事実上、Z7+70mm/f4 vs J5+86(32)mm/f1.2 なわけだが
案外後者故障前の甘い記憶は善戦してるw
86まであることと軽さ含めてね
けど、修理には出さんだろうなぁ
最低でも2万はしそうやし
0794名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-ZIgV)
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2019/06/26(水) 13:33:05.87ID:KA3r8lfEM
RF85mm F1.2 L USM \332,500
明るいレンズはキヤノンが先行してるけど、
将来出てくるZのF1.2も同程度の価格だろうね

良いレンズは欲しいものの
当然のように30を超えて大きく重いと流石にキツイ
0800名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-ZIgV)
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2019/06/26(水) 22:30:55.78ID:KA3r8lfEM
すいません、キヤノンのRFレンズです
センサーサイズの違いで画角が変わるとはいえ
同じF値なら同じ露出だし
ZのSレンズもF1.2シリーズは30万円を軽く超えて来るだろうし
ニコワンのナノクリ32mm F1.2が実売7万円なのは
言うほど変じゃないというか時代を先取りし過ぎた感
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e17f-cudp)
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2019/06/26(水) 23:38:58.92ID:uvFm1CPX0
今の所、Zはボディも高価な機種しかないから妥当だけど、噂の廉価モデルはいくらになるのかな。

10万円台という話だけど、それだとDXの安いモデルを置き換えるのは無理か。Fマウントは当面安泰か。
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0a23-QSbQ)
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2019/06/27(木) 08:05:02.50ID:0zMoPAu50
>>804
可能性は多分にあるが廉価の根拠はほとんど無いな
Zもニコワンも使ってる部材の価格はほとんど同じ
ZのEVFなんかは極めて高価なものを使ってるだろうけど、
液晶モニターやバッテリーはあまり変わらない

Zを見るとニコワンを止めた理由が高く売れない(儲からない)という事だけなのがよく分かる
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a963-ZuJH)
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2019/06/27(木) 23:37:23.71ID:Ocsj21kj0
NIKON 1 J5買ったのですが、満充電の電池を入れても3日ほど使わずにいると電源が入らなくなります。
シャッターは10回程しか押していません。
電池もほとんど空になっている状態。
やはり故障なんでしょうか?
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b666-a57L)
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2019/06/28(金) 08:24:17.79ID:t4bpdQmq0
台風の低気圧で 頭がパーになったのか
自分もJ5+18.5をぽち。
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e5b7-Eaty)
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2019/06/28(金) 11:57:00.81ID:G1kQfYHF0
今までJ5で使ってたLCDビューファインダーを落として割っちゃったんだけど、
ふとシグマのdp0qに付いてたLCDビューファインダー付けてみたら意外にマッチしたwww
レンズの質が中華製品とは全然違って歪みが少ないので、センターは少しずれるけど
モニターが全視野に入るし70-300mmの三脚座ともギリギリ干渉しないから重宝しそう。

まあ、これ元々dpシリーズ持ってない人が3万円近く出して買う価値を見出すのは
難しいだろうけど。
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e5b7-Eaty)
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2019/06/28(金) 12:52:34.66ID:G1kQfYHF0
>>816
感想……うーん、何と言えば良いのか。
趣味で撮ってる日常シーンやスポーツ観戦はJ5で撮って、フォトコンやデスクトップ背景や5chで晒したいような場面は
とりあえずdp0qでも撮っておけば間違い無いだろう!って感じ?

三脚は手放せなくなるけどねw
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-9+lI)
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2019/06/28(金) 13:55:18.02ID:ipmTfvbf0
富士フイルムが提唱したValue Angleバリューアングルについての記事がネットに散見されます。
https://www.mirrorlessreports.com/Rumors/fujifilm-comes-up-with-a-new-term-value-angle
それを日本語で紹介しているサイトもあります。
http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html
上記の日本語サイトでは、もともとの情報源としてドイツのPROFIFOTOのページを紹介しています。
https://www.profifoto.de/neuheiten/kameras/2019/06/14/wertewandel/
ただし、このサイトで示されているValue Angleの計算式は誤りです。注意を
VAは、ミラーレスマウントで、高性能レンズの設計の容易さを示す値で、大きいほど良いと。
引用サイトでは、
Value Angle = 2 x arctan ((マウント直径 - センサーの対角線サイズ)/(2 × フランジ距離))
です。arctanはatanに同じ。
この式で、実際にざくっと計算すると、
Canon RF = 29.94
Canon EFM = 55.14
Nikon Z - 40.1
SONY E full = 8.9
SONY E APS-C = 52.8
m4/3 = 46
Nikon 1 = 61.3
Nikon 1の記載はないので、マウント径36mm, フランジ距離17mm, センサー対角線サイズ15.86mm
で上記計算式で求めました。
Nikon 1の優秀さを示した、と言えるでしょう。
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2501-AEKy)
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2019/06/28(金) 16:45:09.53ID:AxDNE5vH0
>>801
ニコン1のマクロレンズないし、この際買ってみようかなという気持ちもある
0822名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM65-Z/3m)
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2019/06/28(金) 17:23:03.71ID:ZlMY/4GLM
バリューアングルは極端な事を言えば
中判カメラにスマホセンサー載せるようなことをすれば
非常に大きな数字が出る、これが意味することは
レンズ中央付近だけを使うほど高評価ということで
光学的には当然というかみんな知ってるはずの事
Zに1インチセンサーを載せれば当然バリューアングルは大きくなる

優秀さというよりも潜在的なポテンシャルだから
どこまで贅沢な設計が出来るかの指標
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25b3-9+lI)
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2019/06/28(金) 20:27:31.13ID:ipmTfvbf0
同様の式を使って、Pentax QのVAを求めると、
マウント径29mm, フランジ距離9.2mm, センサ対角線サイズ9.5mm (1/1.7; 7.6 x 5.7mm)
として、
VA = 93.3
まあ、センサーサイズは既存のものが使用されるのでしょうし、
センサーサイズによる画質の違い(消費者のもつイメージも)もあるし、
マウント径のサイズはレンズとボディのサイズに直結するので、
極端な組み合わせは困難でしょうから、既存のシステムの設計柔軟性を示すための数値でしょう。
AVは。
富士フィルムとしては、APS-Cのシステムが優れているのだ、ということを言いたいのでしょうね。
同感なのですが。
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d682-mW/F)
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2019/06/30(日) 23:11:33.29ID:mk6SWdRb0
株で馬鹿みたいに儲かりつつあるので、Zを見てきたが、やっぱりデカいのでそのまま帰ってきた。
カルナバイオ様々や。
0829名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM65-Z/3m)
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2019/07/03(水) 00:57:05.09ID:3JfpexnUM
背景をぼかして主題を浮かび上がらせるとか
広角から中望遠での撮影や、夜景HDR撮影は
静物相手ならどれもスマホで出来るようになった上に
スマホで見る分には差を感じないどころか
スマホカメラで撮った方が綺麗まであるからね
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/03(水) 01:16:41.95
どれもスマホで・・・?
スマホにもピンからキリまであり、そうした酵素な画像処理できるのは10万円クラスのハイエンドだけ。
激安スマホは相も変わらずゴミクズだぞ。
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d7f-fpEB)
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2019/07/03(水) 04:13:22.93ID:UR7YU6cH0
ちょっと前のiPhoneだと背景をぼかすといっても画面の中央付近と周辺でポケ方の強弱が同じで不自然極まりないボケ方だったな。あれだと多くの人が不満だろ。少しはマシになったかな。

いや、被写界深度を気にしながら撮影する人はスマホユーザ全体からすると少数派だけどさ。
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d682-mW/F)
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2019/07/03(水) 06:59:19.26ID:7T2v9P5W0
>>831
今でもかなり不自然で、ひどい場合はコラみたいになるよ
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a4f-Z/3m)
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2019/07/03(水) 07:39:29.74ID:r0I0fV8U0
スマホの利点はカメラが機能の1つであり
多くのユーザーは2、3年毎に買い替えること
スマホと似た画質、同価格な時点で単体カメラは選ばれない

ボケだってあと数年もすれば評価逆転して
光学レンズはボケが汚い(独特な)ことをアピールし始めると思われる
スマホのボケは綺麗過ぎるとか理想的に溶け過ぎるとか味が無いとかね

そんな中でニコワンが目指してた場所、チャンスに強いコンパクト動体路線は
一瞬を切り取るカメラとして最後まで存在感が出せたと思うだけに残念
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85b7-Eaty)
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2019/07/03(水) 08:52:38.00ID:lJax14g50
>>829
「スマホカメラで撮った方が綺麗」はあくまでミラーレスを使いこなせていない人が撮ったJPEG撮って出しに対して
スマホのオート処理による調整が上手いってだけだからなぁ。
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 85b7-Eaty)
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2019/07/03(水) 08:58:26.66ID:lJax14g50
>>833
>ボケだってあと数年もすれば評価逆転して

それは無いな。
一時期流行ったコンデジの背景ボケ合成機能が今全然搭載されていないのには
それなりの理由がある。
ピント位置からの距離に応じて崩れ方が変わってくる光学的なボケに対して
異なる焦点距離のレンズや焦点をずらした絵の重ね合わせや演算で作るボケは
どうやっても情報量の足りない平面的なボケになってしまうのが現実。
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/03(水) 15:27:24.60
いずれスマホの写真は全てグリーンバックで撮影して後から背景を合成するようになるよ。
そうすれば髪の毛なども綺麗にマスク出来るので自然なボケ味を作り出せる。
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d682-mW/F)
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2019/07/03(水) 21:19:07.48ID:7T2v9P5W0
>>845
嵩張ったらどんなもんか、APS-CとZ触ってみたがこんなもん持ち歩くかーってなったわ…
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4a4f-Z/3m)
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2019/07/03(水) 21:40:00.47ID:r0I0fV8U0
ニコンは技術者集団だから、
本格的にフルサイズミラーレスが出たらこんな感じになるってのが
ニコワン開発段階ではっきり分かってただろうね
そこから逆算しての1インチミラーレスだったと思うけど
レフ機の市場も確保する関係上へたなことも言えないしで
ユーザーにはあまり理解されずに収束
今になって手頃なサイズと性能だなと認識されたところで
終わった規格のカメラを敢えて買う人も居ない
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03ad-zCHm)
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2019/07/04(木) 03:20:15.21ID:YJL9cR5J0
>>847
実に良いところを突いてたと思うけど、いかんせん値段が高過ぎた。
一般労働者の人件費こそ安くても、企業が高コスト体質の日本からは、
もうイノベーションは出てこないかも知れないな。
0852名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
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2019/07/04(木) 08:54:54.24ID:+z68Um3q0
>>845
同じ「「かさばる」でも、レンズ3〜5本持って歩くとニコワンとAPSは雲泥の差だぞ。
レンズの質の違いもあるけど、二回りから四回りぐらい違う。
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2363-ppXw)
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2019/07/04(木) 11:15:37.14ID:uNfz/fu30
>>847
レイダース失われたアークのエンディングよろしく
巨大な倉庫に歴代モデルが新品中古入り乱れて山のように保管されてると思ったら
どちらさんも長い目で見て使いたい時に好きに引っ張り出して使ったら良いじゃないw
0857名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc7-mNav)
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2019/07/04(木) 22:42:14.38ID:P/ojZzBkM
当時においても最初こそ高かったけど
割とすぐ本体価格は暴落投売りしてた印象

ニコワンのレンズはどんなに気合いを入れて
作ったところで10万程度で高い高いと言われ
フルサイズレンズなら30万円でも凄い凄いと評価される
18.5mmの人気が出たところで1万円台じゃあ利益は出ない
そりゃニコンも(同業他社も)庶民は相手にしなくなる
0858名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-SD32)
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2019/07/04(木) 23:00:33.52ID:vj1vO5upd
>>857
値段じゃないんや、サイズなんやでー…
何でデジタルで糞重いもん持って出かけやなあかんのや…
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8f82-SD32)
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2019/07/05(金) 03:41:45.46ID:EODz5CLS0
>>860
1インチだと2台持ちのになるから…
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
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2019/07/05(金) 08:59:38.33ID:ksDPnEjm0
>>860
RX100だとコンパクトさでPD10-30mm+J5と大差無いし、6.7-13mmの超広角や70-300mmの超望遠も使えない。
18.5mm f/1.8のマクロや32mm f/1.2のボケ味も楽しめない訳で、必ずしもRX100がベストバランスとは言えない。
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
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2019/07/05(金) 09:00:27.46ID:ksDPnEjm0
>>864
???
同じミラーレスで1Nikkorと比べるAPS-Cとして手持ちのフジを出しただけだけど?
0868名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc7-mNav)
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2019/07/05(金) 13:03:59.99ID:v8n0dj9GM
>>861
30万はそりゃ高いし誰も求めてない
ニコワンレンズは10や6万ですら高いと言われたってことね

ニコンは胸を張って6.7-13や32、70-300、10-100PDを出しているわけで
便利なオールラウンドコンパクトを目指していたのは明白
それらを買う買わないは別にしても
「可愛いカフェで紅茶とケーキを撮るようなカメラなんだから」
という典型的な18.5mmオンリーユーザーのレッテル貼りが
大多数を占めていたから無くなった
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
垢版 |
2019/07/05(金) 15:09:22.08ID:ksDPnEjm0
>>869
センサーはアプティナが買収された後も結構長い事供給されてたし、それよりも中国工場の閉鎖の方が
要因として大きいんじゃないだろうか?
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/05(金) 23:00:55.67
>ベストセラー上位製品を何年も生産できる程在庫を持つなんてあり得ないわ
覚醒剤中毒者特有の幻覚を見ている・・・ッ!
0879名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 00:58:06.90
逆に、センサーは供給され続けていた説で検証すると、
何故そこまでセンサーが供給されていたのに新機種が出ず、DLまで販売中止になったのか、
その説明に説得力持たせられるの?
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e37f-nDQK)
垢版 |
2019/07/06(土) 07:42:18.45ID:SoP9+say0
on semicoducterはセンサー事業から撤退したわけじゃなくて、自動運転むけとか、機械認識用センサーを事業の中心にしたんじゃなかったっけ?

それなら設備は維持してるだろうから、既存顧客には供給を継続したとか? 新規受注は止めても既存顧客むけの供給停止時期は要相談ということはよくあるし。

いや、単にニコンがセンサーの在庫を多めに持ってただけかも知れんけど。巨額の費用が必要というわけでもないし。
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff23-DWR4)
垢版 |
2019/07/06(土) 08:18:39.72ID:dxbHhGNy0
単にセンサー原因説が全くの妄想だと言うこと
センサー起因ならJ5と同時にV4が出てたはず
マイクロやV4出ない時点ですでに戦線縮小(あるいは様子見)に突入している
0883名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 08:25:27.68
>センサー起因ならJ5と同時にV4が出てたはず
どういう意味?

2014年にアプティナが消滅して、2015年にJ5が出たのが最終プロダクトなわけで、
むしろ2014年に消滅したアプティナがセンサーを供給し続けていたというなら、V4が2015年以降に出ても不思議じゃあないが
実際はそれも出ることは無く、2016年に動作していたDLすら発売中止になってる。

アプティナさえあったらDLは販売開始されていたわけで、縮小路線なんか一切考えられていなかった。
なんとしてでもDLは発売するつもりで2016年から2017年まで引っ張ったのに、発売中止。
それなのにどうしてセンサー供給し続けていた、と考えられるんだろ。
0887名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 15:04:07.29
で、事業継続してるのに、どうしてNikon1は継続されなくなったの?
つまり、アプティナ消滅の2014年と、Nikon1最終モデルのJ5の発売2015年が、どうしてシンクロしてるの?
事業継続してるならV4やDLはどうして出なかったの?
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e37f-nDQK)
垢版 |
2019/07/06(土) 21:58:25.96ID:SoP9+say0
>>889
今の機械類、特にミラーレスカメラは可動部品も少ないし、大半の機能は半導体とソフトで作るから、人手による調整も少ない。生産は大して時間が掛からないよ。一年分を纏めて作るとかそんな感じじゃないかな。

だから、自社ブランド製品だけで自前の工場を維持するのが難しくなって、製造業の生産委託が進んだんだけどさ。
0899名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/06(土) 23:29:28.22
>>888
えっ、つまりNikon1が消滅したのはセンサー供給が途絶えたわけじゃなくて、
Zマウントにシフトするために開発中止になったってこと?
DL3機種とNikon1を全て開発中止に追いこまないと出てこれなかったZマウント、って事だと思ってるわけ?
0901名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 08:53:13.16
死んだのは知ってるが、それを殺したのは
アプティナ(1インチセンサー供給源の消滅)なのか、
ニコン(フルサイズに注力すべく1インチ全廃)なのかが問題だ。
0906名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタWW e37f-nDQK)
垢版 |
2019/07/07(日) 14:08:21.45ID:L0D3rQm300707
>>899
普通の人はそう考える。VとZは明らかにユーザー層がダブるし、1インチセンサーはソニーなりから買っても良い。

ニコンは東芝からセンサーを買ってたし、別にどこからでも買う。パナも自社生産を止めたし、業界的にスマホやデジカメ用はソニーに集約されたし。
0909名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 17:03:53.73
>>906
その理論ではNikon1とZが被るから、ニコンはNikon1を捨てたと読めるが、
DLもZマウントとユーザー層がダブってたから捨てたのか?
開発完了から1年も発売延期した末に破棄って、どんな判断だ。
アプティナ以外からセンサー買ってでもDL出した方がダメージ少ないと思われるのに
それ以上のダメージをもたらしてるZマウントに舵を切ったニコンの判断力が7ペイレベルに怪しいという事になるが?
0911名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/07(日) 17:25:25.96
もしもJ5がアプティナじゃなかったのなら、何故J5で終わったのか、
DLが販売中止になったのかの説明が付かないんだよね。

逆にJ5もDLも、アプティナ消滅の道連れというのなら全ての説明が素直に通ってしまう。
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/07(日) 17:39:24.59
ほらな、説明がつかなくなると二段階認証みたいになるだろw
結局アプティナ消滅の道連れってことで決定なのよ。
0916名無CCDさん@画素いっぱい (タナボタ MMc7-mNav)
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2019/07/07(日) 19:25:51.08ID:UwaYaqJ8M0707
画角を合わせず実焦点距離で比較するなら
6.7-13mmは56.5mm×46mmの125g
これが小さくないと言える6.7mm前後の広角レンズを
ニコワンより大きいセンサー規格でお願いします
0919名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/07(日) 22:17:51.46
売れなかったNikon1の替わりに出したZマウントはもっと売れてないし
DLが消滅した理由もさっぱり解説されない。
アプティナ消滅説の方がテラ説得力ある。
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8f82-SD32)
垢版 |
2019/07/07(日) 22:32:02.79ID:PBnjiXBQ0
>>921
いやいや、あの頃から脱支那始まって、素早い動きで感心したわ…
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff01-rgZK)
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2019/07/07(日) 23:16:48.65ID:qPTo1ueM0
>>748
うーん、、、、、撮りづらさが作品の質に反映されてるかな?

高倍率ズームだと手ぶれは避けられない、つか狙った被写体を
スマホの画面に収め続けるのも難しそうだし、自撮り棒の発展系として
昔あったようなライフル型のホルダーなんて出てくるんだろうか。
0925名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 00:11:49.13
先見性のあるニコンが出した結果がZマウントだが、みんなZ買ったのかな?
先見性のあるんだからきっと全員買ったよね?
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
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2019/07/08(月) 11:42:25.92ID:5YCk7N040
>>887
・RX100のせいで1インチの立ち位置が高級コンデジクラスとなってしまい
 Nikon1の旨みが無くなった
・V1の「一眼レフのサブ」という方向性やV1・J1の「カメラ任せ前提」という方向性がブレて
 Nikon1のコンセプトが迷走した
・Zマウントの立ち上げでNikon1やDLの開発リソースをZマウントに回した
・コンデジやNikon1やDL向けの4k動画関連のソフトウェア開発に躓いた
・中国工場を閉鎖したのでNikon1やDLを製造できるラインが無くなった

まあ色々と考えられるし、複数の理由が重なってV4やDLが出なかった可能性も高いんじゃね?
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
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2019/07/08(月) 12:29:50.44ID:5YCk7N040
>>930
昔ステーションワゴンや都市型SUVが売れ始めた時も「どの層にも中途半端なクルマ」って評論家が叩いてたけど、
実際には「どの層にもそれなりに響くクルマ」として一世を風靡した訳で。
中途半端は訴求力を持つ個性の一つだと俺なんかは思うけどなぁ。
0934名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc7-mNav)
垢版 |
2019/07/08(月) 12:50:02.39ID:gdx5HlkyM
ユーザーを限定しないお手軽便利路線でスマホに勝つのは不可能なので
いかに用途を限定してピンポイントな層を捕まえるかだと思うけど

ニコワンは画質の為になりふり構わない層は切り捨てて
子育て世代が風景(6.7-13、10)、子供(18.5、32)、望遠動体(30-110、70-300)
あたりを撮る為に良く練られたサイズと性能だったと思うよ
画質評価だけが重視される環境ならそりゃあ
簡単に3桁万円が飛んでいくフルサイズや中判が有利に決まってる
0936名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 16:15:34.65
>>929
>・RX100のせいで1インチの立ち位置が高級コンデジクラス
RX10M4やFZH1等、DLと被る機種は多いが、
じゃあどうして一番他社と被るフルサイズミラーレスにシフトしたの?
それは不自然すぎて無理がある。

J5でNikon1が開発停止になった後でもDLを出そうと1年も混迷していて
中国工場が閉じようと他でP900やP1000みたいなヘビー級コンデジも製造していたので
いくらでもDLは製造可能だったのに、出来なかった。

結局その原因は1インチ機を作りたくてもアプティナが消滅してセンサーが手に入らなくなった、
っていうので全部の説明が付いてしまうのだよね。
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff02-NenP)
垢版 |
2019/07/08(月) 16:54:04.50ID:+o6qvtfb0
そんなものニコンの経営陣しか本当のところは知らないわけで、
ここでいくら部外者が勝手に邪推して説明が付くとか熱弁しても仕方なくないか?w
そんなに気になるのなら自分で会社に直接聞いてみたらいいよ
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
垢版 |
2019/07/08(月) 17:00:56.44ID:5YCk7N040
>>936
>じゃあどうして一番他社と被るフルサイズミラーレスにシフトしたの?

高級コンデジの立ち位置だとレンズ交換式としての付加価値がつけにくいけど
フルサイズミラーレスなら普通にレンズ交換式としての付加価値がつけられるし
利益率も高いからでしょうに。
被るか被らないかだけで考える思考が不自然すぎるから無理を感じるのでは?

>J5でNikon1が開発停止になった後でもDLを出そうと1年も混迷していて

DLがCP+に登場したのは2016年2月だけど、2016年10月の時点で次のNikon1を開発停止
していないとニコンが公式インタビューで言っているし、DLが発売中止となったのは
2017年2月だから、その時系列は何か誤解があると思うよ。

>中国工場が閉じようと他でP900やP1000みたいなヘビー級コンデジも製造していたので

P900はインドネシア製だから元々三洋のOEMなのでは?
0940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
垢版 |
2019/07/08(月) 17:01:11.95ID:5YCk7N040
>>936
>いくらでもDLは製造可能だったのに、出来なかった。

製造可能であることと商売になるかどうかは全然別の話でしょ。
P900がヒットしたからこそP1000は売れると踏んで中国製造を改めてタイ製造で
認証機関に登録して発売に踏み切っているけど、実績の無いDLがニコンの社内で
サンクコストと判断された可能性も十分にあるかと。

>結局その原因は1インチ機を作りたくてもアプティナが消滅してセンサーが手に入らなくなった、
>っていうので全部の説明が付いてしまうのだよね。

1インチの像面位相差AF付き裏面照射CMOSはソニーも出しているし、
ニコンの一眼レフにおいてソニーのセンサーを採用している例も沢山ある訳で、
アプティナにしかNikon1に使えるセンサーが作れないと判断する理由が無いと
その仮説は説明が不十分だよ。
また、アプティナがオン・セミコンダクターに買収されたのは2014年8月で
J5が登場したのは2015年4月だから、アプティナからセンサーが手に入らなくなる
のが問題だとしたらJ5自体が出なかった可能性が高いし、逆にオン・セミコンダクターは
既存顧客からの注文を引き続き受けると2015年5月にアナウンスしているのだから、
「オン・セミコンダクターが新規開発を受け付けなくて」はあっても
「アプティナが消滅して」がセンサー供給問題の理由としては成り立たないと思う。
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3d-4kw8)
垢版 |
2019/07/08(月) 18:47:56.97ID:5ulUk3Vk0
>>944
>とても評価の低い10-30
10-30って評判良くないの?
だったら
単に、腕がともなわってないだけあと思う
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 19:42:40.46
凄いな、どー考えてもアプティナ消滅の道連れと考えた方が素直なのに
それを提唱してるのがID無しってだけで無理やり反論しようとして無理出まくりw

>フルサイズミラーレスなら普通にレンズ交換式としての付加価値がつけられるし
>利益率も高いからでしょうに。
その結果がまったく売れてないZマウントなわけで、もしそうならニコンの舵取り能力に疑問。

>2016年10月の時点で次のNikon1を開発停止していないとニコンが公式インタビューで言っている
そのリップサービスが信用出来ない事が、2019年になってなお、Nikon1の新機種が出ないことで証明されてる。
公式インタビューで嘘言っちゃ終わりでしょ。

>P900はインドネシア製だから元々三洋のOEMなのでは?
じゃあDLもそこに委託すりゃ良かったのに、それは出来なかった←1インチセンサーが無いから

>実績の無いDLがニコンの社内でサンクコストと判断された可能性も十分にあるかと。
実績のないZマウントが出てるのに、それは無理筋。

>アプティナにしかNikon1に使えるセンサーが作れないと判断する理由が無いと
>その仮説は説明が不十分だよ。
ソニーセンサーが使えないからNikon1は潰えたし、DLも潰えた。
逆に、ソニーセンサーが使えればNikon1は継続しDLも出て、もしかすればZマウントも出なかった可能性もある。

>逆にオン・セミコンダクターは既存顧客からの注文を引き続き受けると2015年5月にアナウンスしているのだから、
だが、オンセミコンダクターからセンサー供給を受けることは、不可能だったんだひょ。
おそらくはコスト。
ソニーはもちろん、キャノンやパナソニック等ですらソニー製センサーを採用して
オンセミコンダクターからは供給を受けていないのに、
どうしてニコンだけがオンセミコンダクターからセンサー供給受けると思えるんだ?

アプティナは消滅して、ニコンはソニーセンサーを採用出来ないから、Nikon1も消滅した。
これを覆すには、どうしてニコンはソニーセンサーを供給してもらえなかったのか、
その説得力ある説が必要になる。
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
垢版 |
2019/07/08(月) 20:12:29.30ID:5YCk7N040
>>948
>凄いな、どー考えてもアプティナ消滅の道連れと考えた方が素直なのに

そう考えるにはアプティナ買収からJ5のディスコンまで期間と台数がありすぎるし、
DLが企画されたことも説明がつかない。

>その結果がまったく売れてないZマウントなわけで、もしそうならニコンの舵取り能力に疑問。

ニコンの舵取り能力が高ければ1マウントが無くなることもKeyMissionがコケることも無かったでしょうに。

>そのリップサービスが信用出来ない事が、2019年になってなお、Nikon1の新機種が出ないことで証明されてる。

開発が継続していることと製品化が進むこととは一致しないから証明されないし、
DLが発表された辺りでNikon1の開発が終了していたという君の想像よりは信用
出来るでしょ。

>公式インタビューで嘘言っちゃ終わりでしょ。

開発すら中止になっていたかどうかは中の人にしか分からないと思うんだけど?

>じゃあDLもそこに委託すりゃ良かったのに、それは出来なかった←1インチセンサーが無いから

だとしたら、何故そう公式に言わないんだろうか?
「画像処理用ICの不具合による開発費増加と、市場の減速に伴う販売想定数量の下落を考慮し、
収益性重視の観点から」発売中止に踏み切ったっていう公式発表の方が
「1インチセンサーの供給目処が立たないから」よりもニコンのイメージをダウンさせると
思うんだけど。
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
垢版 |
2019/07/08(月) 20:13:02.23ID:5YCk7N040
>>948
>実績の無いDLがニコンの社内でサンクコストと判断された可能性も十分にあるかと。
>実績のないZマウントが出てるのに、それは無理筋。

Zマウントは一度開発した上で不具合を出した訳じゃないし、そもそもがFマウントの代替だから
実績は既にあるとも言える。
一方で1インチの高級コンデジはニコンとして実績が無いから未知数だし、不具合を出して
コストの積み上げが発生したこらこそサンクコストになるのを恐れられたのでしょう。

>ソニーセンサーが使えないからNikon1は潰えたし、DLも潰えた。

だから、そう判断する根拠の説明が無いよ。
Nikon1もDLも儲からないってニコンが判断したのならばソニーセンサーが使えても
製品は出ないんだから。

>ソニーはもちろん、キャノンやパナソニック等ですらソニー製センサーを採用して
>オンセミコンダクターからは供給を受けていないのに、
>どうしてニコンだけがオンセミコンダクターからセンサー供給受けると思えるんだ?

逆に、キャノンやパナはアプティナのセンサーを使っていたのかい?
アプティナ時代からニコンがセンサーを使っていたのとは話が違うのに、どうして
そこを並列に並べるんだい?

>これを覆すには、どうしてニコンはソニーセンサーを供給してもらえなかったのか、
>その説得力ある説が必要になる。

それって「Nikon1やDLが儲からないとニコンが判断した可能性」で覆るし
その方が説得力もあるのでは?
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 22:06:01.07
>アプティナ買収からJ5のディスコンまで期間と台数がありすぎる
単純に売れてなくて、在庫が余っていただけ。
去年まで店頭に置かれるくらい数が余っていた。

>DLが企画されたことも説明がつかない。
DLでも使おうと思ってたんだろうね、アプティナセンサー。
が、1インチセンサーは全てJ5で使ってしまってDLに使う分が無くなり、頓挫したと考えるのが普通。

>開発が継続していることと製品化が進むこととは一致しないから証明されない
>開発すら中止になっていたかどうかは中の人にしか分からない
そこから言えるのは、開発も無く製品化もされなかったという、2019年からみた過去の事実だけ。
実際開発もされず発売もされなかった事実が存在するのに、何を信用してるんだ?

>何故そう公式に言わないんだろうか?
>「1インチセンサーの供給目処が立たないから」
↑こんなこと言ったら「何故ソニーから買わないの?」って総突っ込みされるわなw
オンセミコンダクターとソニー、両方のイメージを悪くするよりは
画像処理用ICの不具合で処理する方が遥かに波風が立たない。

>Zマウントは一度開発した上で不具合を出した訳じゃないし〜〜〜〜恐れられたのでしょう。
既に他社が1インチ高級機の実績を出していて、そこに乗っかる算段だったし
逆にαがAマウントを捨ててEマウントにシフトしたのを見て、Fマウントを捨てる覚悟があったとは思えない。

>だから、そう判断する根拠の説明が無いよ。
↑これもそう。
他社が1インチセンサーブームに乗っかってる中、
ニコンだけ蚊帳の外に出てZマウントという賭けに出ると考える方がおかしい。
0955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 22:11:08.71
>逆に、キャノンやパナはアプティナのセンサーを使っていたのかい?
>アプティナ時代からニコンがセンサーを使っていたのとは話が違うのに、どうして
>そこを並列に並べるんだい?
逆なのは、ニコンだけなんだよ。
他社はソニーからセンサー供給受けて1インチ高級機出していたが
アプティナは元よりセミコンダクターからセンサー受けてるメーカーは皆無だった。

1インチセンサーブームと言う時流が流れていたのだから、並列に並べて検証して当然だわね。
そしてそこに乗れなかったニコンに何が起こっていたのかを察する必要がある。

>「Nikon1やDLが儲からないとニコンが判断した可能性」
↑そしてこれ、1インチセンサーブームという稼ぎ時が来ていたのに
それを儲からないとニコンが判断したとしたら、もうニコンは終わりであるとしか言いようがないし、
現にNikon1を捨てた後、一切売れていないZマウントでそれは的中したとも言える。

総じて考えると、Nikon1の消滅をアプティナ消滅の道連れにしたくない連中って
ニコンが間違った経営判断したと思い込みたいネガティブキャンペーンなんだわな。

Nikon1が消滅したのは他社の要因ではなく、ニコン自身の選択ミスであると、
そういうネガティブキャンペーンしたいんだろ?と。

んなわけあるかいwww
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a301-S/6O)
垢版 |
2019/07/08(月) 22:53:05.77ID:N36vnxs/0
買収されて消滅するまで他社に依存してる方が経営陣の頭ヤバくないか?
あんたの説の方がニコンの戦略が行き当たりばったりみたいでネガティブキャンペーンに見えるんだけど。
0961名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 23:02:58.98
>買収されて消滅するまで他社に依存してる方が経営陣の頭ヤバくないか?
そこだよ。
何故、依存しなければならかったのか?
そこで最初に1インチセンサーのコンペがあり、
ソニーが蹴られたので後の採用が出来なくなったという説に信憑性が出てくるわけだ。

あ、なるほど、その説を拒絶したいからアプティナ消滅の道連れって線を否定してたの?
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
垢版 |
2019/07/09(火) 09:13:59.00ID:1Zo+nUHO0
>>954
>↑こんなこと言ったら「何故ソニーから買わないの?」って総突っ込みされるわなw

きっとソニーのセンサーじゃニコンの要求するAF性能を満たさないんだなで終わるだろw
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43b7-mVFY)
垢版 |
2019/07/09(火) 10:01:09.10ID:1Zo+nUHO0
>>955
>総じて考えると、Nikon1の消滅をアプティナ消滅の道連れにしたくない連中って
>ニコンが間違った経営判断したと思い込みたいネガティブキャンペーンなんだわな。

つまり
「オンセミコンダクターとソニー、両方のイメージを悪くするよりは
画像処理用ICの不具合で処理する方が遥かに波風が立たない。」
と考えて
「画像処理用ICの不具合による開発費増加と、市場の減速に伴う販売想定数量の下落を考慮し、
収益性重視の観点から」発売中止に踏み切ったと公式発表したニコン自身が
間違った経営判断したと思い込みたいネガティブキャンペーンを打ってるという理解なんだな。
0967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 10:01:28.75
実際それでコンペからソニーが落ちてアプティナ採用され、
RX100が生まれた結果、1インチコンデジブームが巻き起こったわけだしね。
0973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 12:29:59.72
原因究明がもくてきというより、実際に起きた事実を時系列で並べて、
そこで何が起こったのかを推察する歴史探求ゲームなのだよね。
多くの歴史がそうであるように、新事実が出るたびに歴史が書き換わるのも面白さが継続する要因。
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 13:00:52.50
独りでやってんだけどね。
で、事実を見て回った結果、アプティナ消滅の道連れでNikon1は潰えたっていう結論が出てる。
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 14:48:32.20
正しい歴史に賛同者も何もないわな。
慰安婦と同じで史実に無い事を信じるバカは多いと言うことでもある。
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 17:25:38.38
てゆかあのDL稼動モデルは今何処で保管されてるのか気になる。
ある日オークションに流出したりしないだろうか。
0987名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 17:58:28.60
クロスライセンスなのに蚊帳の外に追い出されてしまったニコン・・・。
キャノンはついにソニー製積層センサー積んだコンデジを発売するまでに至ったのに、
何処で明暗が分かれたのか・・・。
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfb0-mNav)
垢版 |
2019/07/09(火) 20:10:11.30ID:T8ai6K1W0
光学的に突き詰めるとレンズ交換式より一体型の方が有利だし
物理的にマウントが邪魔とかもあるかもしれないけど
DLのレンズ3本をニコワンで出して欲しい

換算24-500mm F2.8-5.6 21倍ズーム
換算24-85mm F1.8-2.8 ED VR マクロ
換算18-50mm F1.8-2.8 ナノクリ

そして一緒にV4お願いします
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 21:36:13.09
だがもちろん、それは出来ない。
何故なら理路整然とした論理的歴史検証なので、反論不可能だからだ。
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