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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 131
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/21(水) 00:13:08.94ID:SIQMi/xC0
初心者のレンズ交換式(一眼レフ)デジタルカメラの相談を対象としたスレです
ミラーレスの話題も可
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読んでください
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・ソニーはマウントが狭く画質が良くないです。
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません。。


※前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 130
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564731147/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1557144235/
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 00:55:10.89ID:LGF6D6+A0
初歩的なことですいません
露出補正のダイヤルがあるんですが、これって何を調整して露出を上げたり下げたりしてるんでしょうか

ISO感度?シャッタースピード?
何かを犠牲にしないと光を集めることはできないですよね?
00042
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2019/08/21(水) 00:56:21.26ID:LGF6D6+A0
あと>>1さん、スレ立てお疲れ様です。言い忘れました…
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 00:58:09.91ID:LGF6D6+A0
>>3
レスはやw、ありがとうございます。

じゃあマニュアル操作でISOとかいじって明るさ合わせるのと変わんないんですね
撮影時、ISOは極力あげたくないなって思ってたものですから
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 01:51:04.74ID:SIQMi/xC0
>>5
ISOが勝手に上がってほしくないならAUTOにせず固定したら?
カメラメーカーにもよるのかもしれないけど
絞り優先でISO AUTOにするとSSが手振れしないくらいのシャッタースピード、
或いは自分で設定した最低シャッタースピードに固定されて
ISOを変えて露出補正される
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 02:00:45.60ID:zVJLfzdu0
・必須項目
 【動機】Pentax k-s2が雨に降られて液晶が壊れたようで・・・
     修理に出すか、この機会に新しいのにするかというところで・・・

 【予算】ボディのみなら5万くらい(中古可)
     ボディ+レンズなら10万くらい
     (多少の上振れは可)

 【用途】ディズニー、たまにの旅行
     総火演(300mmクラスがほしい)

 【出力】ほぼPC鑑賞
     たまに焼いてもL版程度

・任意項目
 【大きさ/重さ】特にないが軽い方がやっぱりいい

 【所有機材】保有レンズはすべてキットレンズで
        ・18-55  f3.5-5.6(直接雨には降られてないけど、鞄までぐっしょり)
        ・55-300 f4-5.8(直接降られた)
        ・18-135 f3.5-5.6(家に置いてあり難を逃れた。普段はこれを常用)

 【使用者】初心者、カメラ歴5年程度

 【重視機能】ゴミ取り、手ブレ補正
00125
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2019/08/21(水) 06:41:44.88ID:Kc+tk1qm0
>>7-8
ありがとう〜
使ってるのはα7Vなんだけど

・絞り優先
・最低SS設定(1/125くらいかな)
・ISOオート

これが良さそうだね、今まで慣れないながらMモードで、SS1/125、絞りはほぼ開放、ISOを明るさに応じて変えてたよ

室内、屋外と移動するたびに右ボタン押してISOを一覧から選び直して、3200超えそうなら、SSを1/80まで落としたりとか、ちょこまか変えてたんだけど正直疲れたw

↑教えてもらった方法試すわ
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 13:14:53.73ID:T6C3odTW0
6月にAdobeのフォトプランでライトルームとフォトショップを使い始めて
ライトルームはもっと早く使っておけば良かったと思えるくらいには使えるようになりました

今までフォトショップは全く手ををつけてなかったのですがせっかくだから使ってみようと思い勉強し始めて疑問に思うことが1つあります
ネットで調べても決定的な答えが見つからないので質問させて下さい

ぼくがライトルームでよくやってるのが家族の記念写真等で人物が暗くなった時に
露出やシャドウを上げるだけでは背景に影響を及ぼし調整仕切れない時に
今まではライトルームの補正ブラシで人物全体を塗りつぶして露出やシャドウを上げていたのですが
フォトショップでも人物の部分のみをレイヤーマスクで選択範囲にして同じことができますよね

他にもライトルームとフォトショップで同じようなことできる機能があると思うのですが
ライトルームでもフォトショップでも同じことができる場合
RAWを加工するライトルームで行ったほうが画質の劣化が少ない理解でよろしいでしょうか
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 18:56:25.83ID:yY4BDd6n0
>>16
lightroomは、フォトショップの機能限定版みたいな感じ。
写真をまとめて処理するような機能が有ったり、写真でよく使うボタンが並んでるのでLRの方が使いやすいが。
LRで出来る事は、フォトショップで全部出来る。
処理エンジンは同じなので、画質の差はない。
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 19:32:30.34ID:T6C3odTW0
>>17
LightroomではRAWを編集しますよね
LightroomからPhotoshopで編集にするとPhotoshopではRAWではなくTIFFで開かれますよね
例えば仮にトーンカーブを変えるとします
Lightroom上でもトーンカーブ変更できますがあえてLightroomからPhotoshopで編集にしてPhotoshopでTIFFでトーンカーブを変えるのもLightroomで編集するのと同じで画質は劣化しないのでしょうか?
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 19:46:38.68ID:yY4BDd6n0
>>18
TIFFは、非圧縮なので劣化しない。
LightroomはRAWを編集しているのではなくて、個別にRAWのトーンカーブ補正の情報を保存してるので、RAWは触らない。
それと比較すると、フォトショップは一旦RAWを読み込んでしまうので、そこから黒つぶれするほどの加工をすると、
元には戻せなくなってしまう。
ただし、RAWは残っているので劣化という意味ではどうだろうな。もっかい読み込めば良いだけだし。
lightroomと比べると一括処理はスクリプト書いたりしないとなんでめんどいが一応は出来る。
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 20:02:30.25ID:psAn0Qpf0
今日デカいカメラに興味持ったんだけどコンデジと何が違うのか分からない。
一眼って言うんだと思うけど一眼って何?
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 20:05:22.19ID:SMddB3cT0
>>20
レンズから入った光が覗き穴から見える(写ルンですみたいに覗き穴専用の穴のない)カメラ

つまり、スマホも一眼
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 20:07:23.37ID:T6C3odTW0
>>19
LightroomのRAWからPhotoshoでTIFFで開く過程で画像の情報量は減らないのでしょうか
カメラメーカー毎に異なるRAWとTIFFは同じ情報量でしょうか
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 20:43:19.88ID:0zErSXVL0
>>24
スマホ以下のカメラもあるぞ。

RX100とスマホの画質比較
https://www.youtube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。
002620
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2019/08/21(水) 21:19:00.55ID:psAn0Qpf0
いくら位のどのメーカーがオススメ?

今SONYのコンデジ使っててパソコンの取り込みソフトSONYだからSONYにした方がいいかな?
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 22:21:45.68ID:5QePF14v0
一眼レフを買ったけど何を撮影していいかわかりません
皆さんは何を撮影してますか?
お祭り、花、自然風景など一通り撮影したつもりではいます
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 22:32:34.02ID:8hzIiKZF0
同じ場所から同じ物を写す事を何度も繰り返してみ
天候や時間が異なれば違う表情がある事に気づく
虹や光芒や雷とかの有無でも全然違ってくる
実はまだ全然撮れてないんじゃ?
自分はそう感じてるが
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/21(水) 22:52:42.20ID:SIQMi/xC0
>>27
自分は旅行できれいな写真を撮る為にデジタル一眼を使い始めたけど
普段撮りたいと思えるものが無いんだよね
なのでFacebookとかのSNSにアップする写真をスマホじゃなくて
デジタル一眼で撮ってアップする為いつも持ち歩いてる
撮った写真はLightroomでRAW現像してスマホで撮る以上のクオリティーに仕上げて
FacebookとかSNSに高画質でアップしてたらスマホの写真の時よりも
いいねがたくさんもらえるようになった
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 00:11:44.40ID:oRURBz4R0
いつどこで誰がどんな風に迷っても
とりあえずα7V買っとけば間違いない

一眼のベーシック、世界の標準
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 00:14:06.52ID:b0kDo7DA0
>>33
売れてないよね。日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。

- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html

価格コム調べでは一番売れているのはニコン!絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z 7レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/

アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。

一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 00:21:44.93ID:JzGdsSM30
>>35
それ、>>1のこのスレを立てたミネオだから、無視したほうがいい
ソニーアンチなだけじゃなくて、キヤノンやニコンのスレも荒らしてウザがられているヤツだからまともに相手にされていない
初心者スレも荒らすのが趣味でスレのテンプレも改悪してるから

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 08:49:25.63ID:Dxy+Irch0
>>22
画像としての情報量は減らないけど、出来る事の幅は減る。
例えば白トビしている青空があったとしてphotoshopで画像化したものはRGBが255の部分は塗らない限りは強調しても白のまま。
lightroomはRAWの露出を調整中すると空の青さが出てくる。
RAWは表示している部分以外の情報も持っていため。
画質の変化はないが、処理の幅は変わってくる。
私は色味やトリミング調整はlrでやってレタッチはPsにしている。
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 09:31:42.09ID:1J1rAFsS0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561440472/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1557144235/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1554238967/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1552733878/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1550107486/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545491962/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 123
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541609055/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 122
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537275011/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529813183/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1524900541/
0041名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/22(木) 09:33:10.51ID:1J1rAFsS0
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521572420/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1518651793/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1511854781/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508550492/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506743620/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504917718/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503149409/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501242681/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492401180/
0042名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/22(木) 09:34:31.99ID:1J1rAFsS0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487245465/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483623300/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479743917/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 98
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478327272/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476621853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 96
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473956746/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 95
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471956116/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 94
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1468922052/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 93
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465668201/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 92
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463005118/
0043名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/22(木) 09:35:36.78ID:1J1rAFsS0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 91
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461479090/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 90
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1458663594/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 89
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1452873861/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 88
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448537856/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 87
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1445123612/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 86
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1442099284/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 85
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1438602948/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 84
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435701801/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 83
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1433311634/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 82
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1430157036/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 81
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1428296566/
0044名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/22(木) 09:36:35.08ID:1J1rAFsS0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 80
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426086147/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 79
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1423950623/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 78
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1422200603/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 77
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419916695/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 76
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1417762769/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 75
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1416542688/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 74
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414933144/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 7 (実質73)
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412581658/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 72
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1409274800/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 71
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406901783/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 70
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1405008934/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 69
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1402421853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 68
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1399212196/
0045名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/22(木) 09:48:38.64ID:1J1rAFsS0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 67ハラマ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396201185/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1393127794/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388884364/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386850331/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384533121/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383367129/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381731708/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380827428/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379991045/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379370689/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378465863/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377470048/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375942221/
0046名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/22(木) 09:49:51.84ID:1J1rAFsS0
÷ BCN AWARD 2019

デジタルカメラ(レンズ一体型)
1位 ニコン(シェア31.5%)
2位 キヤノン(シェア29.8%)
3位 ソニー(シェア11.9%)

デジタルカメラ(一眼レフ)
1位 キヤノン(シェア57.4%)
2位 ニコン(シェア39.3%)
3位 リコーイメージング(シェア3.1%)

デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
1位 キヤノン(シェア31.6%)
2位 オリンパス(シェア23.5%)
3位 ソニー(シェア22.7%)

BCN AWARD 2019では一眼レフ・ミラーレスともにキヤノンがシェアトップ
BCNが、主要販売店の2018年の年間販売台数を基に集計した「BCN AWARD 2019」を発表しています
http://digicame-info.com/2019/01/bcn-award-2019.html
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 09:50:53.33ID:1J1rAFsS0
÷ 実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
●デジタルカメラ(一眼レフ)
          BCN AWARD(シェア) RANK2(シェア) RANK3(シェア)
AWARD 2018   キヤノン(61.1%) ニコン (34.4%) リコーイメージング (4.2%)
AWARD 2017   キヤノン (63.3%) ニコン (31.6%) リコーイメージング (4.8%)
AWARD 2016   キヤノン (56.2%) ニコン(36.7%) リコーイメージング (6.7%)
AWARD 2015   キヤノン (54.7%) ニコン(39.1%) リコーイメージング (4.5%)
AWARD 2014   キヤノン (49.2%) ニコン (42.5%) リコーイメージング (5.2%)
AWARD 2013   キヤノン (52.7%) ニコン (35.1%) ソニー (7.1%)
AWARD 2012    キヤノン (46.3%) ニコン (39.2%) ペンタックス (7.5%)
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018   オリンパス(27.7%) キヤノン (21.3%) ソニー (20.2%)
AWARD 2017   オリンパス (26.8%) キヤノン (18.5%) ソニー (17.9%)
AWARD 2016   オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン (13.6%)
AWARD 2015   ソニー (34.3%) オリンパス (22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014   オリンパス (28.9%) ソニー (26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013   オリンパス (29.8%) パナソニック (23.3%) ソニー (20.1%)
AWARD 2012   オリンパス (36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー (27.3%)
AWARD 2011   パナソニック (38.7%) ソニー (32.2%) オリンパス (29.1%)

2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
http://digicame-info.com/2018/01/bcn-award-2018.html
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
BCNランキングに2015年の写真関連製品のシェアベスト3が掲載
http://digicame-info.com/2016/01/bcn20153.html
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 09:52:48.69ID:1J1rAFsS0
÷ 2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは? キヤノンの狙いがズバリ的中! データ 2019/01/18

家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、
2018年1月1日〜12月31日の年間を通して、ミラーレス一眼カメラのシリーズ別の販売台数シェアで1位を獲得したのはキヤノンの「EOS Kiss M」だった。

キャノン   EOS Kiss M      16.6%
キャノン   EOS M100      9.8%
ソニー    α6000      9.5%
オリンパス  Pen E-PL8      6.3%
オリンパス  Pen E-PL9      5.9%
オリンパス  OM-D E-M10 MarkV 4.3%
パナソニック Lumix GF9 4.0%
ソニー    α7V       3.3%
ソニー    α5100      3.1%
オリンパス  OM-D E-M10 MarkU 3.1%

「EOS Kiss M」は発売された3月26日から一気に売れ筋として浮上。その勢いは年末まで継続した。
一眼レフの入門機として圧倒的シェアを誇る「Kiss」ブランドをはじめて冠したミラーレス一眼は、
キヤノン自ら「ミラーレスでNo.1を獲る」と宣言した戦略的な一台で、その戦略は見事に的中した。最終的な年間シェアは16.6%で、2位以下を大きく引き離した。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html

世界市場で15年連続No.1、強すぎるキヤノンのシェアを振り返る
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180408_57359.html
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 11:03:19.40ID:LRgG2LoD0
>>38
255って、TIFFは、16bitなんで65535階調あるよ。
それと比較してRAWは12〜14bitなんで、TIFFの方が階調は細かい。
SONYがこの間発表していた新型フルサイズセンサーは16bitまで
拡張されていたが、それでもTIFFはまだ十分に対応出来る。
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 11:25:40.22ID:LvUo7MvS0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】ドライブなど行くことが多くなり、旅の記録として。子供の野球の記録。レンズ交換式に興味ある
 【予算】ボディ+レンズ、中古か新品問わず 10万円まで
 【用途】少年野球、車の内装、外装、観光地などで動画の割合が多い。YouTubeへの投稿。
 【出力】PC鑑賞たまにL版
・任意項目
 【大きさ/重さ 軽いに越したことはない
 【所有機材】10年くらい前のコンデジとビデオカメラ、iPhone
 【使用者】超初心者、露出などの用語勉強中
 【重視機能】動画撮影、
 【その他】漠然とLUMIX-G8かα6400かD5600が良いかなとおもってます。
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 12:21:42.66ID:U/ST3cbi0
用途と出力からAPS−C機で十分だから
漠然と良いかなと思ってる三機種から選んでよいと思う。
α6400いけるならそれが一番だと思うな
AFが強力だから撮るのがすごく楽。追っかけAFが野球でも頼りになるでしょう

フジファンとしてはX-T30をお勧めしますね
こちらもAF強力ですし本体上部の軍艦部にダイヤルがいっぱいあって
いじるの楽しいと思います。

用途からするとまだ発売前ですがRX100M7なんかも良い気がしますね
レンズ交換式を求めている人にコンデジすすめるのもなんですが
AFが強力であり、動画グリップ用意しているくらい動画機能も推しているので
旅行で動画撮影ならば小型なこちらも選択に入れてもよいかなと。
そっちの評判も待ってみても良いかもしれません。
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 12:32:40.36ID:DrLLuasG0
>>52
動画を撮るなら少し頑張ってα6500をすすめてみる。
動画を犠牲に出来るならα6400

動画をかなり無視できるならAPS-Cの一眼レフをすすめてみる。
NikonでもCANONでもいいけどモデル末期でかなり底値のEOS80Dとか。(動画は糞だけど。)
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 13:51:21.15ID:wQ9tyY/W0
・必須項目
 【動機】室内撮影の綺麗さアップ
 【予算】特に決めてません。
 【用途】主に小中学のスポーツ撮影(バスケ、陸上、アルペンスキー)と風景撮影
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】D7200とタムロン70-200(A025),16-300(B016)とニコン35/1.8
 【使用者】歴だけは20年
 【重視機能】高感度かな
 【その他】D7200からの買い替えでD500にするか、フルサイズのZ6やD850に移行するか迷ってます。

フルサイズ買ってもレンズを揃えるまで時間かかりそうです。
フルサイズに今の安いレンズを使うのと、D500で今のレンズもしくは、少し明るいレンズを購入するのでは
どちらが良いでしょうか?
D850買える予算はあるのですが、本体だけ買うかD500にレンズを追加するか。
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 14:22:37.15ID:Ue8QwBkg0
>>59
風景/車の内装広く撮れる換算15-30のAF-P DX NIKKOR 10-20mm f/4.5-5.6G VR 量販店価格28720円
これが使え少年野球も十分撮れるD5600ダブルズームキットがお勧め、量販店だと10-20込み10.7万
AF-P 10-20+旧型D5500ビデオ
https://youtu.be/hom22LREf6g
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 15:24:29.76ID:oz3DmLSi0
>>22です
>>38>>50-51はどちらが正しいのでしょうか
エスパーすると38はJPEGのことで50-51がライトルームからフォトショップで開いたTIFFのことでしょうか

ちなみに本来の質問としては>>16の通りで部分的に明るさを明るくしたい時
ライトルームで補正ブラシを使うかフォトショップのレイヤーマスクで選択範囲にして
調整レイヤーのレベル補正等で変える方法とあるけどどちらが良いのか知りたいです

ライトルームからフォトショップで開いたTIFFは
ライトルームのRAWと同等の階調を持っているので
ライトルームのRAWで画像を明るくするのもフォトショップのTIFFで画像を明るくするのも
同じ質でできる理解でよろしいでしょうか

作業の簡単さではフォトショップを使ったほうが簡単ですが
画質上ライトルームで完結したほうが良いならライトルームで補正ブラシを使おうと思います
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 17:34:50.94ID:MswMfUA90
そいやライトルームモバイル無料版はRAWもTIFFも対応してない
対応したけりゃ金払えって言うからPNGで送り込んでるw
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/22(木) 20:29:37.33ID:LRgG2LoD0
>>57
ぶっちゃけると、買い換える必要ある?
んで、D850はフルサイズの割に対して高感度強くない。
なんでかって言うと、高画素機は画素の数が多いので、画素1つ辺りの面積が小さいので
光を受ける面積が小さいのでそうなる。
こう言うカメラは、三脚に固定して撮影する風景撮影に向いている。

D7200からD500に買い換えると、どれぐらい高感度が強くなるかは、このサイトで見比べることが出来る。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight
下の方にあるプルダウンメニューからカメラを選んでISOを選ぶと見れる。
よーーーく比べないとわからんぐらい、差が無いでしょう。
D500は単にAFと連射が強くなっただけのカメラだから。
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 01:15:51.16ID:JoSWMrfR0
>>65
標準ズームで動画だと狭くこんなもんかで撮らないが超広角/広角ズーム買うと撮る気になる
予算10万で広角ズームまで買えカメラだけでタイムラプス動画撮れるのはD5600だけ
10万で静止画15-450、動画18-540ならフルHDで仕方ない
4K撮れても29始りとか風景撮る気にならな過ぎ
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 15:51:44.41ID:f/7sJVYo0
>>61
>>38が正しい
LRからPSで開くとデフォルトで16ビットTIFFだけど
PSで一部分を選択して露出を明るくなんかしたらその部分にノイズが出る
等倍よりもっと拡大するとすぐ分かると思う
LRで補正ブラシ使う場合も大幅に露出上げるとノイズでるけど
それは補正ブラシ使わない場合と同じ
0076名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 16:38:10.04ID:f/7sJVYo0
>>61
連投すまそ、ごめん嘘ついてた
一応自分で試してみた

1.LRで露出+1.0してPSで開く
2.同じ画像をLRで何もせずPSで開きCamera RAWフィルターで露出を+1.0にする

以上でノイズの出やすい暗部を見比べたけどどちらもノイズ量は同じ位に見えた
厳密には同じじゃないのかもしれないけど
500倍まで拡大しても違いは感じられない
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 16:47:51.67ID:MjjYeptU0
そりゃセンサー情報そのままのRAWで処理するに越したことはない。
psのTIFFにするとその時点で情報は落ちる。
ま、TIFFは16ビットだからそれほど気にならないけどね。

lrでそれなりに合わせてからpsで微調整だよな。
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 17:01:48.53ID:f/7sJVYo0
>>77
自分もそう思ってLRでできることはLRでやるようにしてたけど
補正ブラシ使うような作業はPSのほうが楽だからPSでやるほうがいいと思った

PSでNeat Imageというノイズ除去プラグイン使っててノイズ量が数値で表示されるんだけど
それで比較してもなぜかRAWで露出上げた方がノイズ量多いくらいだった
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 17:35:30.55ID:PGD4EZdK0
妻がkissM買ってたまに貸してもらうが自分専用が欲しくなった
同じの買うのも能がないけど何買えばいい?
レンズ共用とかは別に考えてない

基本レジャー外出時は持ち歩きたい
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 17:41:09.37ID:Jlwe8/IF0
>>81
レンズ2本の焦点距離は?

50mm2本とかでもええんか?
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 17:50:57.51ID:PGD4EZdK0
>>84
明るくて思いっきりボケる単焦点とあと汎用で使えるキットについてるみたいな望遠
あとはそのうち
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 17:53:55.15ID:PGD4EZdK0
やっぱりαがええんかな
ソニーはあんまり考えてなかったが実物さわりに行ってくるわ
キャノンRPはどうなんやろ?
ちな経験は学生時代にじじいのかたみの銀塩F3使ってた程度
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 17:54:34.03ID:ofZkL0mW0
嫁と被らないレンズが良いんじゃね?
KissMは多分ダブルズームとかだろうから、6400に便利ズームの18-135と明るい単焦点のシグマ30mmF1.4とか
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 17:58:51.54ID:PGD4EZdK0
>>88
嫁じゃなくて俺の妻な
kissMはダブルレンズっての使っててパンケーキレンズっての?
単焦点のやつが1本ついてる

せっかくだから同じことキヤノンのフルサイズかなぁとか思ってたけどふつうに買うならソニーだよね

ところでM5って後継出るんかいな?
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 18:03:33.90ID:f/7sJVYo0
>>89
フルサイズが候補にあるならキヤノンにしろソニーにしろ最初からフルサイズ買ったほうがいいぞ
初めてだしとか妥協してAPS-C買ったらずっとフルサイズが気になる
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 18:08:00.51ID:PGD4EZdK0
ミラーレスはやっぱり先行したソニーに一日の長あるんだろね
90はえらく詳しそうだから明日銀座にさわりに行ってくるわ
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 18:09:02.91ID:f/7sJVYo0
>>91
そう思ってるならフルサイズ買ったほうがいい
フルサイズとAPS-Cは同じメーカーでもレンズは実質共用できないから
同じメーカーで買い換えてもレンズ買い直しになるし
最初からフルサイズ買ったほうがトータルコストは少ないと思う
0098名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/23(金) 19:03:12.74ID:UAahdpeS0
予算たった20万でフルサイズなんて・・・
50mm撒き餌1本で撮る!って心づもりの人以外はおすすめできない。
0099名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 19:07:22.29ID:afbUMfKR0
>>96
防塵、防水性能と強力な手ぶれ補正機能
レンズまで入れた重量とサイズ
明るくコンパクトな単焦点やズームレンズも多いので旅のお供に最適

結構良い写りすると思うけど・・・気になるなら作例は山ほどあるのでググってみて。
0101名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/23(金) 19:48:17.72ID:PGD4EZdK0
>>98
まあフルサイズ希望なら20万は少なすぎるね
フルサイズの最下位クラスとAPCの上位にするかって感じだわ

まあ別に30万でも40万でもいいんだがキリないのでとりあえず20万を半年〜一年くらい楽しむ初期費用として設定してみた
0105名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 20:00:59.80ID:ofZkL0mW0
まぁ人によるけどレジャー持ってくような軽いフルサイズってRPか初代α7くらいだからMFTでも良いんじゃね?
個人的には初代α7を勧めたいがAFがクソ
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 20:28:30.51ID:Jlwe8/IF0
>>98
6D2ワイ「よんだ?」
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 20:48:23.46ID:lERewla50
MFTの標準レンズなんかだとコンデジくらいの写真しか撮れないのに
なんであんなの使う人がいるんだろうと不思議で不思議でなりません
一眼レフでもないのに首からぶら下げて、一眼気取りで歩きたいだけなのかな?
0108名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 21:50:10.64ID:zpH2NZyQ0
>>100
20万で24-120/4G VRキット+50/1.8Gも買えるな
D750 24-120/4G VRキット バッタ屋16.4万 量販店17.7万
D750ボディ バッタ屋12.3万 量販店13.5万
24-120/4G VR バッタ屋10.6万 量販店14万キットで買うと実質 バッタ屋4.1万 量販店4.2万
50/1.8G バッタ屋2.3万 量販店2.9万
D750+50/1.8G バッタ屋14.6万 量販店16.4万
D750 24-120/4G VRキット+50/1.8G バッタ屋18.7万 量販店20.6万
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 22:14:56.84ID:22An7EeV0
【動機】ポートレート撮影用にボケるレンズを買い足したい
【予算】レンズのみ4万円ぐらいまで
【用途】基本昼間の屋外で人物、たまに屋内で人物撮影
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】・D5500
・AF-S DX 18-55mm
・AF-P DX 70-300mm
・AF-S DX 35mm 1.8
・AF-S 50mm 1.8
【使用者】カメラ歴4年
【重視機能】ボケが強めに出るレンズ
【その他】1、2年以内にFXへの移行を考えています

所持しているAF-S 50mm 1.8を売ってAF-S 50mm 1.4か、新規にAF-S 85mm 1.8を考えていますが、50mmの1.8と1.4ではそこまで大きく変わらないでしょうか?
屋内外で使い勝手良さそうでそこそこボケそうなTAMRON SP AF 28-75mm F2.8 A09 IIも検討しています
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 22:41:05.54ID:c3q1Djr20
>>109
50mmf1.8で事足りないのか?
85mmって約127mm相当になるけど
その焦点距離も許容出来るって事?
ボケが欲しいなら50mmf1.4より85mmf1.8の方が良さそう。

ズームレンズも許容するならシグマの17-50mmf2.8は?
ポートレートなら十二分に使えるよ。
AFが遅いから動体を撮るのは苦手だが・・・
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/23(金) 22:47:26.53ID:UAahdpeS0
>>109
ボケの量目的でF値が小さいレンズを選ぶのは、単純に経験が足りない。
普通はボケの美しさで選ぶ。
あと、1〜2段絞ったほうがいろいろ改善されるので、F1.4の単焦点を F1.4で使うのは稀だ。
tamron28-75は、玉ボケがお世辞にも美しくなくちょっとうるさい感じだけど
安いので作例を見て、許容範囲なら買ってもいいんじゃないか?
純正で同じスペックのレンズ買おうと思ったら20万するしな。
0112名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/23(金) 23:00:05.05ID:SLUIwtzK0
>>75-78
>>61です
実はぼくもライトルームとフォトショップで同じことした場合の画質がどうなるか試しました
結果、一見どちらも違いが感じられないほど差がなかったのでここで質問させてもらいました
実際のところどうなのでしょうか
0113名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/23(金) 23:11:47.50ID:LuBHdC/70
>>109
AF-S 85 f1.8Gはf1.8シリーズの中でも良いレンズ
24-70ズームよりもボケは良く写るよ
フルで使うと滑らかさがよくわかるんだけどね
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/24(土) 16:29:27.45ID:GIHPuZv40
EF、一眼レフフルサイズ
EF-S、一眼レフAPS-C
RF、ミラーレスフルサイズ
EF-M、ミラーレスAPS-C

バランスよく揃ってるイメージなんだけど、CanonはEF-M残したくない感じ?
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 20:24:00.98ID:N+ATk7/a0
>>123
キャノンは、キットレンズ以外EF-Sはほとんど開発してない。
価値も低いし、APSCの人もフルサイズ用レンズ使ってねっていう事だろうな。
0126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 20:38:05.11ID:7yclYaVC0
>>125
EF-Sレンズは35mm換算で16mm〜400mmまで揃ってるし
24mm、35mm、60mmと揃ってるから十分でしょ
更にEFレンズまで組み合わせれば死角無し
そもそもEF-Sレンズで事足りなければフルサイズへどうぞって話しだろうし。
0127名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 20:43:10.48ID:6f+EyAwc0
昔ツァイスのレンズがニコンのボディで使えたらなぁって皆が愚痴ってた時代があって、その時ツァイスのレンズはコンタックスのボディだったんだけど
今はそれがキヤノンで言われてる感じ、問題は今の時代キヤノンのレンズをソニーのボディ(センサー)でも使える事
0128名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 20:52:30.05ID:ENvOtvME0
疑問なんですけど
キヤノンやニコンやツァイスのレンズってそんなに違うものですか?

オーディオマニア的な「音の良さ」のレベルの話であれば
どのレンズも一様にきれいに撮影できると思うんですけど?
0129名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 22:32:08.68ID:i11iu7c30
>>128
うん。ソニーからキヤノンに移行したがシャープネスがまったく違う。

やはり家電屋じゃダメだと実感したわ。
0131名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 23:26:11.85ID:Y2KCJJ7I0
>>129
キヤノンの悪口になってるぞ
0133名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 23:36:06.37ID:CAFNKTPP0
キヤノンは画像処理でシャープに見せてるけどよく見るとクソ画質
0134名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 23:37:52.48ID:ENvOtvME0
そんなに画質違うかな?

単にキヤノンを悪く言いたいだけ?

メーカー名伏せたら誰も分からなかったりしてw
0135名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/24(土) 23:56:41.61ID:6f+EyAwc0
>>134
キヤノンに関してはα7lllが出た時にキヤノン→ソニーってレンズ持ち越しで移行した人が多いからキヤノンのセンサー性能の低さを体感した人は俺も含め結構いるのよねこの板

嘘でしょwこのレンズこんなに写るのかよwwみたいに

君の言う通りパッて貼られた写真を〜だなと当てられる奴は少ないと思うけど、AがキヤノンBがソニーってあらかじめ見せた写真をシャッフルしてどっちがどっちだ?ってやったら正解率100%近いと思うよ?
0136名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/24(土) 23:59:54.68ID:ENvOtvME0
>君の言う通りパッて貼られた写真を〜だなと当てられる奴は少ないと思うけ

先入観って怖いですね
わからないけど差別化したい心理はどこにあるんですかね?
0137名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 00:05:01.27ID:wWrm1QI70
>>136
そりゃあ、写真ってのは撮った条件に対して出て来る絵が違うんだから他人がどういう日に撮ったか分からない写真をパッと見て当てられる方がおかしいでしょww

逆に自分が撮った写真ならパッと見せられてレンズとカメラの構成なんとなく分かる人いっぱいいるんじゃないかな?
0138名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 00:05:17.58ID:lGs4frvY0
自分はただ単にソニーの家電は信頼出来ない。ってだけ。
ミニコンポも・・・ウォークマンも・・・ポータブルCDプレイヤーも・・・パソコンも・・・
子供の頃に家にあったベータデッキも・・・
もう裏切られるのは嫌なんです。ただそれだけです。
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 00:10:58.60ID:q3TaqpEq0
過去の記憶のせいで買えないなら買わなきゃ良いよ、無理すんな
俺はかなりSONY狂だから、なんの躊躇いもなくα7買ったわ

SONYが出しててSONY以外を使ってる家電ってBluetoothスピーカー(BOSE)くらい
0140名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 00:11:40.29ID:oGZoe80T0
価格コム最安値78000円、家電量販店102000円ポイント10%なんやけどどれくらい安くしてくれんの
0145名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 10:11:58.30ID:QJgv6afv0
一眼レフ初心者って、一眼一式だけじゃなくPCもそれなりのものを買う必要があるんですかね?
自分が使ってるPCがかれこれ10年前ので、ネットは繋がるけどHD動画ももたつくぐらいなんですが、これも一眼始める場合は買い替えが必要なのかな…
0147名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 10:41:33.16ID:wWrm1QI70
>>145
BTOの安いので良いから買った方が良いかもねOS的にもHDD寿命的にも
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 13:16:20.64ID:qbHi112G0
アンチの多さは人気の裏返し

まさかソニーが保守的なカメラ業界で躍進するとは思いもよらなかったよ
0154名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 14:32:31.39ID:qbHi112G0
>>152
パナは突出しないから打たれない
家電業界をうまく泳いでるだけに、その辺は上手いね

ペンタはユーザーがコアすぎる
コアすぎるユーザーの声を反映させなきゃいけないから辛い
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 14:42:24.88ID:WnIGtwhj0
叩かれないのがうまい?

他メーカーのユーザーからどんだけ叩かれようが気にする話じゃなくね?客じゃねんだから
0156名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 14:47:31.57ID:qbHi112G0
パナの初期のミラーレス使ったことあるけど
これがビックリするほど使いやすいんだわ

タッチパネル導入(コストダウン)してから
操作性悪くなったけど

それでもニコンやオリンパスよりはるかに使いやすかった
万人に使いやすいカメラといえる
0157名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 15:06:07.63ID:MhY8sG/90
>>145
デジタル一眼で撮っただけのいわゆるJPEG撮って出しだと下手したらスマホで撮ったより見栄えのしない写真になる
RAW現像して本来のデジタル一眼の画質が引き出せることが多い
RAW現像にはそれなりのスペックのPCも必要だが、PCより重要なのがモニター
色表現が正しいモニターでRAW現像しないとRAW現像する意味がない
0159名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 17:30:05.55ID:Hb7/ay+H0
パナのGシリーズは本当に使ってる人いないというかペンタックスの方がまだよく見かける印象
0161名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 17:49:59.56ID:YTGGCWti0
ニコンのフルサイズレフ機が一番使いやすい
感覚で扱える
ソニーは癖があって使い難い
0163名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 20:14:09.10ID:Dy6tQ5Ci0
>>128
違う
カラーバランスが良い
コントラストの強弱が出る
などメーカーの特徴が出るよ

オーディオでもアンプなら
重低音が出る
カチカチの音
スピーカーなら
ドンシャリ音
バランスの良さ
中低音に強み
などとメーカーで特徴あるでしょう

ポータブルタイプでも
AC電源とバッテリーと電池で音色が違ってきます
AC電源の場合はノイズフィルターの有無でも違ってくるし
もしくは電源タップを家電用からオーディオ特化に変えればノイズが減ります
0164名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/25(日) 21:56:06.60ID:qbHi112G0
>>161
ニコンの最初期のデジイチなんだけど
再生画像の送りが上下ボタンなのには閉口したよ

それと画像の拡大が
このボタン押して、このボタン押しながらダイヤルを回す
みたいな複雑怪奇な仕様で涙でたw
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 00:24:37.55ID:p6c3tO8C0
 【動機】星空を撮りたい
 【予算】10万まで、抑えられるなら抑えたい
 【用途】星空撮影、旅先で風景
 【出力】PC鑑賞、SNS投稿
 【大きさ/重さ】バイク移動に支障が出ない程度
 【所有機材】スマホのみ(Pixel 3a、XperiaXZ2c)
 【使用者】初心者
 【重視機能】星を撮るのに適していれば可、動画は重視しません
 【その他】親がnikon使いなのでできればnikonで検討。あわせてバイク移動時のおすすめ収納方法?持ち運び方など教えていただけると嬉しいです。

よろしくお願いします。
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 09:19:11.12ID:fhR3pt/O0
>>165
D810AにAI AF Nikkor 14mm f/2.8D EDかAF-S NIKKOR 20mm f/1.8G EDでいいじゃん。
カメラバックに入れておけば取り敢えず大丈夫(車種によるけど)
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 10:38:56.98ID:mmAxnfLp0
>>145
手のひらデスクトップ。2万くらいでそこそこのスペックあるのが結構あるよ。モニターやキーボードいれても4万もせんだろ。
0172名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 11:21:05.69ID:4WGtaUuI0
>>170
その価格帯のスペックで20〜40Mのレタッチ出来るのかなあ?
出来るならかなり魅力的な値段だけども
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 11:35:54.26ID:rQOvUUPS0
【動機】よく旅行にいく知り合いへのプレゼント
 【予算】2万くらい
 【用途】旅行先での風景撮影 ペットの写真
 【出力】不明
 【大きさ/重さ 軽いに越したことはない
 【所有機材】スマホ(Xperiax3)
 【使用者】超初心者
 【重視機能】写真撮影
 【その他】プレゼントということでもありあまり値段が高すぎても気を遣わせてしまうため中古美品のニコンのD3100を購入しようかと思っているのですが入門用になら良いでしょうか? 他にオススメありましたら教えてください
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 11:41:36.12ID:LcbsHLUa0
>>174
2万円の予算しかないなら他のものにしたほうがいいと思う
中古をプレゼントにする時点で残念な人と思われる
それ以前に知り合いはデジタル一眼を使いたいと思ってるのか?
新品だとしても興味無い人にあげても迷惑なだけ
そしてもちろんレンズもセットなんだろうな?
それともボディだけ買ってレンズは自分で買ってねか?
後者だとしたらほんと迷惑
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 11:48:46.16ID:rQOvUUPS0
>>175
欲しいと言っていたので検討してました。
レンズもセットです
予算内でオススメありますか?
0177名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 11:52:25.95ID:fhR3pt/O0
>>174
Ixy650とかのコンデジでええやん。
もしくは予算を上げてOLYMPUS E-PL9 14-42mmEZ レンズキットとかKissM

どのみちその予算なら・・・厳しいわ。
0178名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 11:57:23.50ID:VGOt/eEl0
>>174
予算2万なら一眼は諦めた方がいい
そもそもプレゼントに中古はありえない

予算2万なら防水カメラとか360度カメラとかGoProみたいなのがいいんじゃない?
0179名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 11:59:18.84ID:P6+Bt75L0
>>165
親から標準ズームか広角レンズや三脚・ケーブルレリーズ他のアクセサリーを調達出来るかどうかで選択肢が大幅に変わる。
調達出来るなら例えばフルサイズのD750中古なんてのも対象になってくる。
そうでなければD5600新品のレンズキットに安価系超広角レンズぐらいが候補か
それでも三脚やケース類には足らないかも
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 12:02:37.31ID:fhR3pt/O0
>>179
それなら親から借りれるのもは本体、レンズなど全て借りてポラリエと足りないものだけ買うのが良さそう。
0181名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 12:03:01.12ID:Y4tkz5FW0
自分の使っていたものをあげるならプレゼントもアリだけど中古を買ってはないわ
0182名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 12:10:05.21ID:gtC8aNX80
10年前のエントリー機の中古でもない限り2万はないだろw

レンズ交換式ならせめて5万じゃね
それも最安の部類だが
0183名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 12:13:14.90ID:mmAxnfLp0
>>174
中古ならNikonでまず間違い。下手なミラーレスより丈夫で長持ちするしな。
ぜんぜんいいと思うよ。
0185名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 12:15:46.19ID:rQOvUUPS0
自分自身全く知識がなくてD3100にAF-S NIKKOR 18-55mm f3.5-5.6G VR付きで二万しないのと相手が中古に抵抗がないので触る程度の入門用になら良いかなと思ったのですが自分の認識より敷居が高い世界だったんですね
いろいろ意見くださりありがとうございます
0187名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 12:18:29.11ID:gNEB2tdt0
>>165
D610中古B 6.2万
D750中古B 9.8万
20/1.8G 新品7.4万〜 CB1万あり
星なら後悔しないのは最低限このへん、小さいセンサー機と大きく違う
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-s_nikkor_20mm_f/1.8g_ed/
D610は撮って出し駄目、固定液晶、Wi-Fi別売り、ファインダー覗いたままISO変えられない、拡大面倒とか色々使い勝手悪いがRAWならD750同等、現行フルサイズと比べても大きい差はない
まぁ、汎用性ならD750 24-120/4キット+20/1.8Gがお勧めだけど中古でも20万超え
0189名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 12:27:39.24ID:rQOvUUPS0
>>183
回答ありがとうございます。
中古ならニコンなんですね、とりあえずD3100とAF-S NIKKOR 18-55mm f3.5-5.6G VRのセットを買って一緒にカメラ屋に行って足りないものを店員さんに聞いて買い揃えようかと思ってました。
検討してみます
>>188
ありがとうございます。購入検討しながら自分でもいろいろ調べてみようと思います。
0190名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 12:30:35.86ID:dJhWNEup0
車乗りたがってる初心者に中古で20万の車買ってあげました、みたいな感じなんだよな

相手が納得してりゃ構わんが、なんか違和感、あとスマホがエントリー機に匹敵する性能持ってるから尚更違和感
0191名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 12:36:26.58ID:c622JcYZ0
>>167,168,179,187
レスありがとうございます。親から何かしらを借りるのは難しいので、あげていただいたD5600を軸にして考えてみようと思います。
完全に初心者なので入門用と割り切って、もっと綺麗に撮りたくなったらスペックアップしていこうと思います。
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 12:39:49.35ID:LcbsHLUa0
プレゼントということでもありあまり値段が高すぎても気を遣わせてしまうためと言ってるけど
デジタル一眼の相場は最低でも5万円位〜
買うものが間違ってる
0193名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 12:40:52.56ID:v6w80xqz0
>>189
相手がNikonの一眼欲しがってるならいいけど、キヤノンがいいとか、ミラーレスがいいとかはないの?
0195名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 12:43:54.97ID:mmAxnfLp0
ええやんけ別に。なにをごちゃごちゃ言うとるんやおまえ等は。
後で塗り絵したらなんでもみな同じやとか普段から言うとるくせに。
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 12:47:23.75ID:mmAxnfLp0
機械シャッターの取り切りのよさ、実像写すファインダー、スマフォよりは十分浅い深度、これだけで2万出す価値十分あるわ。
0197名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 12:47:49.36ID:rQOvUUPS0
>>190
例えがわかりやすくて助かります。
物が古いのと値段も値段なので確かにそんな感じになってしまいますよね
自分もXperiaなのでカメラの性能がいいのはわかっているんですがz3と自分が購入検討してる一眼ってそんなに違わないんですか?
無知ですみません
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 12:48:16.69ID:PHJbbVyJ0
>>174
その金額なら金券を貰って自分で上乗せして買ったほうがよい
相手の要望を全く聞かないで買うなんてゴミ贈られるようなもの
0201名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 12:52:37.68ID:mmAxnfLp0
超初心者の容貌とかたいがい戯れ言ばかりやからな。D3100のスペックあれば不満なんか出るか。それで不満出るやつは何買っても不満言うに決まってるし
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 12:52:58.86ID:LcbsHLUa0
プレゼントする相手が中高生くらいの年代の子供ならありかもしれない
故障とかトラブルがあったら自分が対応すればいいし
中古を買うことで金銭感覚の教育にもなる
でもプレゼントということでもありあまり値段が高すぎても気を遣わせてしまうため
と言ってるのなら違うと思うけど
0203名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 12:58:58.80ID:rQOvUUPS0
>>199
自分の最新機種でも動いてる物はブレッブレですね
中古でお手頃なのを買って実際に一眼を触って撮ってみてでそこから一眼の良さにハマって自分が欲しいものを買っていってくれたらいいなくらいの感覚なんですがおかしいんですかね
0205名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 13:07:24.21ID:He5oEQEp0
予算をあと2万増やして4万にしよう
そうすると欲しいと言ってたD3100より新しいD3400 18-55 VR レンズキット(3万6千円)が新品で買える
0206名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 13:15:09.55ID:LcbsHLUa0
>>203
10年近く前のD3100でもAPS-CなんでRAW現像したらスマホ以上の画質になるけど
撮って出しのJPEGだとスマホで撮ったほうがきれいという結論になってすぐ使わなくなると思う
0207名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 13:16:57.93ID:fhR3pt/O0
旅カメラでレンズ交換式ならm4/3でいいでしょ。
予算を3倍にしてOLYMPUSかパナソニックを買え。
0208名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 13:27:58.07ID:Y4tkz5FW0
自分がレンズ交換式カメラに詳しいならいいけど、中古買ってトラブルあった時メーカーも店も頼れないのは初心者にはどうかと思うんだが
0209名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 13:50:59.49ID:0q5dso4A0
スマホの画面で観る分にはフルサイズもスマホ撮影も画質の差は大して変わらんで

大画面で観たり、拡大したり、暗所撮影などでようやく差が出る
0211名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 14:00:15.82ID:Q4+4KKQk0
>>158
SONYは外観デザインが悪い。
趣味の道具というのは、外観デザインも大切なんだよ。性能さえ良ければいいなんてのは、カメラ、写真を知らないメーカーの人間なんだよ。
0212名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 14:03:38.91ID:Q4+4KKQk0
>>209
モニターを見ておしまいでは、スマホもカメラも同じ。
プリントして、観て楽しまないと。
0213名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 14:05:15.02ID:gNEB2tdt0
>>208
キタムラ 中古6か月保証、近所の店舗で現物確認して購入や修理出し可能
マップ 中古1年保証 別途自爆破損100%1年保証あり(D3100だと700円以下)
https://www.mapcamera.com/item/3717007451106
稀に新品と称して開封品やCB/保証受けられない物売ってるバッタ屋より断然安心
0214名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 14:13:26.48ID:Q4+4KKQk0
>>160
お金が最低10万円かな。
初級者むけのボディと標準ズームの中古なら、そのあたりからだね〜。
0215名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 14:18:12.00ID:Q4+4KKQk0
>>213
キタムラは安心していいけど、サブ機として買うと、使わないうちに6ヶ月の保証期間が過ぎているんだよな〜。
0216名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 14:24:24.18ID:2lRRrJKl0
>>208
実店舗の中古「カメラ」屋で買えば使い方とか教えて貰えるだろ
まぁ、キタムラならネット注文しても近所のDPE店でも送って貰えて現物触って使い方も教えて貰えるので初心者にはお勧め
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 14:44:47.76ID:aEAxwPGh0
>>219
ありがとうございます
設定を確認したら、顔+追尾優先AFでやってました
次は1点AFでやってみます
0223名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 14:54:07.06ID:mmAxnfLp0
>>210
キットレンズは大抵0.25倍ぐらいのセミマクロがついてるからな。キットレンズでもよればボカセるのだが?
0225名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 15:44:31.80ID:mmAxnfLp0
>>224
それお前の経験だろw
てかマクロなんだから普通にそこそこぼける。コンデジとか携帯撮影だけしかしてしてないやつなら普通にビビるレベルだよ。
どうせ耳年増で知ったかしててがっくりきた口だろw
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 15:47:54.68ID:neim5jO80
1/4マクロで限界まで寄ったらF4とかでもかなりボケるよね実際
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 15:54:40.38ID:Q4+4KKQk0
>>227
画像処理によって、背景がボケた写真を作り出せているので、レンズによるものではないというのは、判っていますか。
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 15:59:37.35ID:neim5jO80
>>227
残念ながらボケてる風に加工してるだけなので自転車のホイール越しの景色等まだまだ実用に耐える段階ではない
0230名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 16:10:15.44ID:Y4tkz5FW0
ポートレートモードがあるから離れててもボカせると思ってるってことだろ
キットマクロじゃポートレートモードのような写真は撮れない
0233名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 17:01:12.25ID:Q4+4KKQk0
>>232
モデルと背景を離して、キットレンズの望遠側でぐ〜と寄らないとね〜。
下手な人や、下手な主催者の撮影会だと、背景にモデルを近づけて、カメラマンは、モデルから離して。
0234名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 17:17:18.71ID:AOmA4NTo0
>>231
ボケ小さいじゃん……ボケんだから
0235名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 17:53:39.89ID:3GGKhzFG0
>>174
ID:mmAxnfLp0はどうしてもD3100を売りたい偏った考えの持ち主だから真に受けるなよ
自分の意見に合わないレスを片っ端から否定してまわる奴は大抵ロクなことを言ってない
0236名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 17:56:28.38ID:YiFkEMcd0
ニコン落ち目だからな
社員が必死になるのはわからんでもない
でも初一眼ならキヤノンの方が良いぞ
撮って出しの鮮やかさが違う
昔のニコンは黄色くなるので有名だからな
0237名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 18:39:04.35ID:HGfUf7Kf0
>>235
無理やりすぎて笑う。

おまえ等自分の理想押しつけすぎ。
中古でも十分一眼ってどういうもんか解る
0238名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 19:46:01.06ID:uE1Wwhkr0
ちょっと前に居たG5X推しも大概だったけどな
0239名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 19:57:06.43ID:neim5jO80
>>236
初心者はキヤノンが良いのは本当同意
撒き餌レンズが優秀過ぎる。フランジバック的にFマウントアダプタも使えるしな
0241名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 20:42:19.70ID:4KI0ZXGP0
>>240
質問者が中古2万のカメラを買おうとしてるからだろ?
0242名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/26(月) 20:44:56.19ID:LcbsHLUa0
キヤノン使っててα7III欲しいと思うけど防塵防滴じゃなくてセンサーにゴミがめちゃくちゃ付きやすいらしいのが残念
価格.comのデビュー見たらちょっと雨に濡れただけで壊れたと書いてあってびびる
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 21:04:47.24ID:He5oEQEp0
SONYは保証で新品に交換出来るから試して買うには最適じゃない?
故障して気に入らないなかったら新品に交換してもらってから売っちゃえばいいじゃん
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 21:10:53.54ID:+XdX/D7l0
現在D850とD500を使っています。
フルサイズミラーレスを検討しているのですが置きピンする事が多いのでZシリーズの純正レンズはSTMなのでαやEOSRも検討してみようと思ってます。

@ ボタンを押してる間もしくは再度押すまでフラッシュの発光を禁止できるカスタマイズ
A 純正社外品問わず電波式レリーズでマスターカメラから複数台のカメラを同期させる

こんな使い方をαやEOSRでは出来るでしょうか!?
0247名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 21:43:00.39ID:PnkyHV380
>>244
野生動物の定点撮影とかかな。
有線なら各社出してるけど、こういうのが必要な人は、だいたい自作してるんじゃないかな?
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 21:47:45.66ID:4dJszqZQ0
単純に操作簡単だからキヤノンオススメ
0249名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/26(月) 21:58:51.36ID:+XdX/D7l0
>>247
花火とお祭りとライブなどですね。
固定と手持ちを同期させてます。
ニコンは純正の無線レリーズのWR-1や10で簡単に同期できるので重宝してました。
自作は知識もないし器用ではないので敷居が高いかな。
0250名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 00:44:48.40ID:cdE/ETDn0
α6400の購入を検討しています。
様々なレンズキットがありますが、オススメを教えてください。
用途は主に登山での花と風景、それから桜や紅葉狩りでの写真撮影です。2年ほどK-S2を使用していましたが、重いのがネックでα6400に乗り換えを検討しています。
0251名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 00:50:00.70ID:KB3ZR9YB0
レンズキット使わないって選択肢はダメ?望遠の方はともかくあんまり標準キットレンズ好きじゃない
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 00:55:39.52ID:DUcGxVrA0
>>250
一本で済ますなら
E PZ 18-105mm F4 G OSS
E 18-135mm F3.5-5.6 OSS
E 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE
この辺りで好きなのを。

2本以上に分けるなら
E 10-18mm F4 OSS
E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS
Vario-Tessar T* E 16-70mm
Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
この辺りで好きなのを。
0253名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 02:27:23.94ID:ENQVUriS0
RAW現像におけるモニターキャリブレーションツールについて質問です
1DISPLAY PROとSpyderというのがあるらしいですがどちらが良いでしょうか
あとこれらはモニターの輝度は調整できるのでしょうか
モニターキャリブレーションツールを使おうと思った理由は
RAW現像で露出を調整する時モニターの明るさによって見た目が変わりますが
どの明るさを基準に露出を調整すれば良いのか分からないと思ったからです
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 06:39:39.38ID:mW8rqCPA0
>>250
お得感はあまり無いけどレンズ性能考えたら18-135のレンズキットが良いと思う
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 07:58:11.71ID:sKUyN5ZR0
>>253
印刷していい感じになるかどうかなんだからそれが基準だろ。
そもそも紙だしとモニターの輝度や色味が違うからキャリブレーションするんだし。
写真で出さないなら基準なんてないわな。
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 09:52:07.78ID:aVaaoBqJ0
■購入相談テンプレート
 【動機】スマホからステップアップ、ボケの効いた写真を撮りたい
 【予算】ボディ+レンズ 5〜7万 もちろん中古で
 【用途】アパレルの商品写真(全身スナップからボタンや繊維のアップまで)
上記を満たした上での街角スナップなど
 【出力】PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】ミラーレスサイズ
 【使用者】初心者
 現状気になってるのは中古のOM-D10 OM-D5頑張ってD10mk2に単焦点+マクロコンバータ
nex6 nex7にマクロレンズ+単焦点
このあたりで考えてますが初心者なので標準ズームから入ったほうが良いのか悩んだりしてます、よろしくお願いします
0257名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 10:09:31.15ID:sKUyN5ZR0
>>256
メーカーなんかどこでもいいけど、マクロレンズとズームでいいやろ。
40mm〜60mmのマクロレンズならポートレート用の単の代わりになるし、全身スナップ撮るのにズーム無しとかちょっと不便すぎ。
0260名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 11:09:25.43ID:06ITn7UV0
>>256
ぼけはその他条件が同じならセンサーサイズが大きいほど大きくぼけるからすぐフルサイズが欲しくなる
最初からフルサイズ買ったほうがいい
もちろんその予算では足りないのでお金貯めてから出直してこい
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:06:05.00ID:aVaaoBqJ0
>>257
確かにズームないのは不便ですよね
マクロだと近くは良くぼけても背景ぼかした全身スナップは難しいって認識であってますかね
0263名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:10:45.16ID:aVaaoBqJ0
>>258
kissMのほうが良いのは間違いないですよね
でもcanonはaps-cが先細りかつレンズが少ないとも聞いたんですが
>>261
こう見ると全然違いますね
例えばf1.8くらいのレンズでもこのフルサイズくらいのボケには届かないんもんなんですかね
0265名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:13:48.90ID:sKUyN5ZR0
>>262
マクロレンズならF2.8くらいのが割と安くあるんでポートレート用の単の代替とまでは言わんがスナップ写真もわりといけるよ。
でボケに関して言うならフォーマット別の焦点距離の使い勝手があるからマイクロフォーサーズは深度の深い商品写真は得意やけどボケは苦手フルサイズはボケは得意やけど深度が激朝なんで物取りは弱い。
それ考慮したらAPSのnexやろうけど、やっぱりそのへんは普通の一眼レフのNikonやキヤノン言った方がいいような気がする。
0266名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:14:11.66ID:aVaaoBqJ0
>>260
だからといっていきなりフルサイズは予算の問題よりも腕の問題やステップアップの楽しみもなく余計に自分にはもったいないです
0267名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:17:51.49ID:sKUyN5ZR0
スナップ写真で単が使いにくい理由はなようはwikiによるとスナップ写真とは

スナップ写真(スナップしゃしん)は、下準備その他特にせず、日常のできごとあるいは出会った光景を一瞬の下に撮影する写真。正しくはスナップショット

要するに直感的な撮影が主やから、そういうのには距離的な制限がある単は向かんゆう話。
0268名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:21:49.18ID:DUcGxVrA0
>>263
レンズが少ないって言っても一通り最低限は揃うよ?
レンズアダプターを付ければEF、EF-Sレンズも使えるし

EF-Mレンズの中でならレンズ沼にハマらない(ハマれない)と言うメリットもw
0269名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:25:22.79ID:sKUyN5ZR0
ポートレートや全身スナップに凝ってくるとかならずスピードライトみたいなものがほしくなるんや。
やっぱりそういう汎用性考えたら普通の一眼レフのシステムがアクセサリー量もサードパーティー製品も圧倒的に多いから便利なんやで。
0270名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:32:05.10ID:06ITn7UV0
>>263
同じ距離から同じ大きさで撮れるレンズを使うとして
APS-CならF2.8、m4/3ならF2.0で同じくらいのボケ量になる

>>266
予算全く気にしないなら言うことない
0271名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:37:54.80ID:9XC7EgVT0
>>267
スナップと盗撮はどう違うんじゃい。
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:43:00.62ID:aVaaoBqJ0
>>265
>>267
>>269
なるほどです、マクロ一本でとりあえずスナップと物撮りの商品写真はいけそうですよね
スクリーンバックなら良いんですが町中で背景ぼかして全身スナップ撮るのに単が必要かなと
そこでオリの単焦点とマクロコンバータなら思ってることが出来るかなと思ったんです
ミラーレスが良いなと思ったのは軽いからでオリが良いのはレンズも小さいからなんですが一眼も候補に入れて考えてみようかな
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:43:48.56ID:pvlx9swj0
>>266
ワーキングディスタンス等倍撮影時レンズ先端から被写体までの距離
この距離があると照明が当てやすい、短いと困難
NIKKOR 40mm f/2.8G 40ミリ
EF-S35mm F2.8 30ミリ
SEL30M35 25ミリ
EF-M28mm F3.5 18ミリ(1.2倍時13ミリ)←KissM用1.2倍が売りだけど主に野外用
使い易さ、写り、値段(新品2.2万、中古美品1.7万)でニコン、コレ1本で良いかも?
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_dx_micro_nikkor_40mm_f28g/features01.html
ポートレでボケが必要なら35/1.8(新品2.2万、中古美品1.6万)追加
ボディはEXPEED4積んだD3300、可動液晶D5300以上新品中古で、物によってはズームキットも予算内
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:47:36.75ID:aVaaoBqJ0
>>268
初心者な自分には充分なんでしょうけど
レンズってaps-cをフルサイズに付けてもaps-c相当にしかならないんですよね4/3に付ける分にはマウントあればなんでもいけるんですかね
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:51:27.15ID:sKUyN5ZR0
純正のスピードライト買ったら高いけどサードパーティーの安いのがいっぱいあるのがキヤノンやNikonの一眼レフ。しかもTTLもちゃんとできる奴がわりとある。
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:52:58.92ID:aVaaoBqJ0
>>270
それであれば明るいレンズで頑張りたいですね
初めて買うデジカメがフルサイズって免許取っていきなりポルシェでエンストしてるみたいで恥ずかしいやら申し訳ないやらって感じです、もちろん予算厳しいのもありますけど
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 12:54:03.94ID:sKUyN5ZR0
一眼とかそう言うのはやっぱりシステムがちゃんとしてこそめいっぱい遊べる。Nikonやキヤノンは廉価機でも一眼レフを十分堪能できる。
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 13:12:48.27ID:aVaaoBqJ0
>>276
>>277
屋外は天気選んで室内はライティング機材揃えるつもりでストロボは簡易で充分かと思ってましたが奥が深いですね
ちょっとズレますけどミラーレスのEVFの性能が上がってきて今後一眼とミラーレスは入れ替わっていかないんですかね?
レンズ資産やおっしゃるようにサードパーティの充実の他にしたらミラーレスのほうが良い気がするんですが
中古相場だと同じ値段なら一眼レフのほうが良かったりしますかね
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 13:19:19.99ID:KyJVcjVX0
>>280
リングLEDなら最強名乗れたのにな
左右にしか付いてなく微妙
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 13:26:01.24ID:aVaaoBqJ0
>>274
やっぱり選択肢の多さは一眼のNIKON canonが断トツなんですね
これと全身スナップ用に単をもう一つ買ってもそこそこで収まりそうですね
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 13:31:21.73ID:06ITn7UV0
>>278
勘違いしてるけど車と違い
デジタル一眼は初心者でもエントリー機種より高級機使うほうが失敗少ない
ミラーレスはとくにそう
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 14:41:46.60ID:ENQVUriS0
>>255
印刷はしません
自分がモニターで見るのとInstagram等の写真SNS等にアップするくらいです
ネットで調べた理解ではプリントしなくても
モニターによってばらつきがあるのでキャリブレーションする必要があると思うのですが
どうなのでしょうか?
0289名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 15:15:04.98ID:ENQVUriS0
>>288
以前はそう思ってたのですが
RAW現像してる人はキャリブレーションしてる人も多いでしょうし
そういった人だけにでも正しい色を見てもらいたいと思いました
またモニターを買い換えた時や買い換えなくても経年劣化で
それまでにRAW現像した画像の色が違って見えるようになると思ったからです
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 15:34:08.96ID:sKUyN5ZR0
>>289
やっぱ勘違いしてんな。キャリブレーションって正しい色を出すんじゃなくてマッチングさせるだけなんだぜ。
キャリブレーションしてるからってみんな同じパラメーターとは限らんのよ。印刷しないなら金の無駄すぎだからやめた方がいい。
正しい色って何かね?
0291名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 15:45:59.95ID:sKUyN5ZR0
そもそもカメラ趣味でキャリブレーションまでやる人ってモニタと印刷物をマッチングさせるためにやってるのに、そう言う人のモニターとモニターの劣化を矯正させるだけのキャリブレーションではパラメーターがぜんぜん違うだろ。
キャリブレーションするならカラーマッチング機能がついたプリンタ買ってカラーマッチングしろアホ。
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 16:08:40.39ID:uLHxuBlf0
>>289
試しにキャリブレーションしたディスプレイで丁寧にレタッチした画像を手持ちのスマホやタブレット、家族や友人のスマホなんかで表示して見比べてみると良いよ。
どれひとつとしてまったく同じ色に表示されないし下手すりゃぁアップロードしたPCのモニタですら微妙に違う色で表示されることもある。
結局正しい色味での表示なんて意味を持たなくなるからなんちゃらカメラ部のように彩度マシマシ、コントラストアゲアゲの画像がもてはやされるようになる。
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 16:34:52.47ID:Ux/Sb6q90
>>273
大きい重たいは気にならないように身体を鍛えるならいいけど、無理して持つようならカメラ使う事自体が嫌になるからよく考えて購入した方が良いよ
0294名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 16:41:00.65ID:ENQVUriS0
>>290-291
キャリブレーションしたモニター同士ではモニターの色再現性が同じとしてほぼ同じに見えると理解してたのですが違うのでしょうか?
だとしたらプリントしないとモニターキャリブレーションする意味無いですよね

>>292
キャリブレーションしたモニターとしてないモニター、スマホやタブレットで同じ色に見えないのは承知の上です
0295名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 16:41:04.49ID:0swvYcbj0
でも、私の経験から、初心者は1年に1000枚も撮りません。
キットレンズが付けっぱなしで、その内使わなくなり、不気味なオブジェにw
最初嬉しくて、その内重くて、スマホで満足転落人生、高確率でこうなります。
0296名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 16:42:50.15ID:0swvYcbj0
作品を撮りたい、家族の写真を綺麗に撮りたいなど明確な理由が無いと飽きた時に持ち運ぶめんどくささが必ず勝ちます
0297名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/27(火) 16:47:23.45ID:zM0iLhQ40
>>296
そうか?
カメラ今日は使わんだろって外出したら予想外の絶景に出くわして
なんで俺は今スマホしか持ってないんだ
→カメラを常時持ち歩くようになる

の流れが基本じゃね?この板の住人は
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 16:54:43.59ID:aVaaoBqJ0
>>293
そうですよね、商品写真撮影以外は遊びになるので軽くて小さい手軽さは惹かれます
オリンパスの標準パンケーキがもっと明るければキットでも良いんですけどね
0299名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 17:02:54.39ID:zxcN3Ou/0
初心者ですって相手になに真っ赤になってんだか
最近こういうのをちょいちょいみかけてゲンナリする
もっと紳士になりませんか
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 17:26:21.02ID:RJpx9KUW0
キャリブレーションというのは(プリンターなどで)プリントアウトした時の色とPCモニターの色を近づけること
※原理的に同じにはならないので可能な限り近づけるだけ

プリントアウトされた時の色自体がプリンターなどの機器によって異なるので「キャリブレーションしたモニター」の色も環境によって異なる

PCやスマホをターゲットにするならキャリブレーション自体が無意味というかターゲットごとに色が異なるので無理

やるとしたらキャリブレーションではなく
例えばインスタである分野の写真を投稿するならその分野で人気のある、あるいは数の多い写真と明るさを合わせるくらいかな
色味とかになると表現の問題になってくるから自分なりにの表現を見つける感じではなかろうか
少なくとも自分の投稿する写真は(特に意味がないなら)明るさや色味は揃えておいた方が見やすい

横から見てた素人だけど
↑の認識でOK?
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 17:30:07.98ID:z4THQjD00
せっかくPCで現像してもスマホで見るとガッカリするわな
スマホ基準にしたらPCで見たときガッカリする
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 18:46:11.18ID:CCPZ14az0
【動機】GoProを買って動画撮影をするようになり、定点での動画撮影に強いカメラが欲しくなったから
 【予算】ボディのみ8万円 中古でも可
 【用途】屋外屋内どちらも、屋内の場合は照明有り
 【出力】PC鑑賞
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】eos kiss x6i 、eos
kiss M
 【使用者】カメラ歴8年 年に数回使用
 【重視機能】動画撮影、時点で手ぶれ補正
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 18:51:57.63ID:DUcGxVrA0
>>298
https://i.imgur.com/ahPGgJe.jpg
OLYMPUS E-PL9 14-42mmEZ(標準パンケーキズームレンズ)
JPEG撮って出し
富士サファリパークにて車内から。

明るいレンズと言うが、>>256の使い方ならおそらく困らんぞ。
特に商品の撮影では被写界深度の深いm4/3は有利だし
ライティングと三脚でF値なんて気にするほどでもない。
明るい大口径レンズでもどうせ絞るから一緒。
0305教えてエロい人
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2019/08/27(火) 18:58:57.98ID:95ZNuLW80
カシオの安いデジカメを使っているのですが
勝手に撮影(写真というの?)モードから動画モードになっちゃいます
故障しているのですか?
そしてカシオのホームぺージを覗いたら 生産終了のお知らせ
なんてのがありました 次のを買ってもいいのかと思っていたのですけれど
これなら他のメーカーのを買ったほうがいいのでしょうか
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 19:44:14.64ID:mbS6G6vg0
>>256
マクロコンバーター or クローズアップレンズ使うなら
どんなレンズでもF8に絞ろうがF11だろうが、超ボケボケに写るぞ。
標準ズームで十分だ。
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 19:48:31.38ID:HexVp1la0
>>297
この板の住人、特に質問に答えるような俺らはそうだけど質問するやつはそうとは言えない
この板にも来ない友人は15万出したカメラ3ヵ月で使わなくなった
電車と徒歩がメインなので重いってさ
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 19:56:45.10ID:uLHxuBlf0
>>300
そうそう。
キャリブレーションはあくまでも限定された環境で発色傾向の違う機器の色をすり合わせていくこと。
人によってその限定された環境が自家プリなのか印刷所に入稿するのかで大きく違ってくる。
仮に閲覧側がキャリブレーションしててもブラウザがICC参照しないなら無意味だし、参照する設定になってても完全一致は難しい。
どうせ合わないなら見栄え良く彩度とコントラスト上げようというのが今の流れ。
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 21:08:12.26ID:GhDND5jR0
iPhone XSが最強だろうな
でも俺あんな高いの買えないからミラーレス一眼買った。通信費かからないからええわぁ
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 22:13:13.97ID:uLHxuBlf0
>>311
んなもん一定である前提の話やで。
0314名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 22:56:48.14ID:DjiXDcrZ0
>>312
Pixel3の方が上かと、なにせ夜景モードあるしな
俺もサブカメラはPixel3で代用しとる

まぁデータはがっぽがっぽと抜かれとるだろうが
0315名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/27(火) 23:55:16.51ID:7cbtke/G0
まあ、言われてるように
画質だけなら一眼もスマホも変わらないからね
あえて言うならボケの差かな
0317名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/28(水) 03:19:02.88ID:qX0th+W90
スマホの夜景は塗り絵…手持ちHDR連射合成とかやっぱ無理がある
iPhone XSなんて道両側の青イルミ塗り絵失敗してるし、どれも周辺流れまくり
Pixel3はレンズがポンコツでサジタルコマフレア出すぎ
夜景とイルミネーションで比較! 2018年冬のハイエンドスマホカメラ
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1812/30/news022.html
昼間も自動HDR合成でぱっと見綺麗でもよく見ると色ずれ色被り酷い、手摺やマスト緑色…
iPhone XS
https://i.imgur.com/VfBNGAa.jpg
D750 24-120/4
https://i.imgur.com/a4sA38x.jpg
ボケだけじゃなく階調、周辺解像、各収差、高感度耐性全部一眼が良い
スマホは手軽さだけで重くても常に持ち歩くの苦じゃない人は全てで一眼だわ
まぁ、イベントとかスマホ撮影はOKでコンデジ/一眼禁止ってのがあるけど
0319名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/28(水) 07:24:10.13ID:jMIDN9PI0
フルサイズ(プロによるlightroom処理)
フルサイズ(撮って出し)
フルサイズ(素人による処理)
スマホ(AI処理)

下2つが場面によっては逆転して、それをもって「スマホが上だ」って発言になるんじゃね?

普通はありえないかと
0321名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/28(水) 07:31:08.34ID:qKvD26Pd0
カメラが趣味・仕事じゃない人からしたら
撮って出しが評価対象です。そらそーよ。
0322名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/28(水) 07:36:10.92ID:FeUh4Xyr0
>>319
ソニーだけはレンズが悪いからスマホ以下だよ。
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。ぬ
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 07:49:51.59ID:rdwrLCIi0
>>326
明暗差あると自動でHDR合成するからな
設定で大抵切れるが知らない切ったら映えないって事でONの人が多い
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 07:53:39.88ID:aip0GPh/0
明るさあげればノイズが乗るし、画質って項目それぞれがトレードオフだと思うんだよな

フルサイズはすべてで勝ってないといけない、と思うのかな

特定のパラメーターでスマホが1つ上回っただけで「スマホが上だ」とか、限定的なことを言っている気がしてならんわ
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 08:02:46.48ID:uIWFPZd60
単純な画質以外ではスマホのほうが全てにおいて上だからな。
ミラーレス買ったはいいもののやっぱり少しづつ使わなくなってて、やっぱスマホで画質いいほうがいいなあと思ってきている。
スマホぐらいになると落としても画質変わらんけどカメラだとレンズもデリケートすぎるし
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 08:17:44.92ID:eUjkbFVf0
スマホは画質が良いってより大衆向けなだけじゃね?
細部に拘りたい人は一眼ってのは変わらんし趣味はそーゆーもんだろ
いいねを沢山貰うのが趣味の人はスマホで良いけど
0334名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 08:22:48.67ID:tdhCbhrW0
スマホの最大の利点はシャッターチャンスでしょ
いつも手元にあるからすぐ撮れる

子供撮るのにカメラ構えてなんて出来るのイベントのときぐらいだし
0335名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 08:23:29.44ID:aip0GPh/0
スマホ、ミラーレスもピンきりじゃん?

どの機種を比べてどこに違いがあったか書かないと何の参考にもならんわ

それがなく別サイトのリンク張り付けだけだとただの嵐に見えちまうんだよな
0336名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 08:23:49.79ID:uIWFPZd60
ガラケーの頃は優位だったけど今はちょっとなぁ
そのうちiPhone XSが型落ちになるわけじゃん?そうなって格安SIMとかに広まってったらニコンとか潰れそう
0337名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 08:31:35.40ID:lYdp04Oz0
>>336
よくわからんけど、一眼欲しい人は一眼でしか撮れないから一眼使ってんだぞと
スマホで撮れる写真しか撮らないのに一眼買うような人は一眼に夢見てる人か金持ちかぐらいじゃね?
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 09:31:18.42ID:RKb9HL050
>>336
スマホだけで済ます人って、昔で言えば写ルンですか精々コンパクトカメラを使ってた一般の人々。
でも、既にどのメーカーもスマホに喰われてこのユーザー層は壊滅状態だよ。
今、一眼を買う人は一眼じゃないと撮れない写真を求める人。
要求は単に画素数だったり短タイムラグだったり、高感度低ノイズだったり、望遠・超広角だったり人それぞれだろうけど
0340名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 11:14:03.22ID:zlDBkjoA0
>>319
プリントなら間違いなくデジイチだけど小さな画面で見るだけならスマホのアプリで自動処理したほうが見てくれが良かったりするからね。
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 12:00:43.34ID:qKvD26Pd0
じゃそれでもいいですよ。
新しめのiPhoneならカメラ趣味じゃない一般的に
無難てことで。持ってる率はiPhoneでしょ。
0345名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 12:31:37.74ID:UHXboxR90
最近のスマホって凄いんでしょ?
上手くいけば非常用カメラとして使えるかもしれん…とXR買ったら、空写したら色の境の線が見えるわ、液晶が良くなったせいで草花撮ったら異常に平面に見えるわでSEのままでSE2待てば良かったと後悔してる俺みたいなのもいる
結局メモ(ホワイトボードの写真っていう本当にメモ)と偶然ペットが面白い姿勢で寝てたみたいな時しか使ってない
0346名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 13:02:40.14ID:aDL5xWMM0
>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50

    r'''"     ゙l,
     `l       `l、__                ,r‐ー-、
     |             ) /" ̄ ̄ ̄\    /     ヽ、
     l   ,r'"" ̄ニ、  .,//        ヽ、 /        i
    / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l   ,rー--−ヽ、 l /      ,,r 、 ゙l
  <" ,,r'" l 、___`_|.   |  / ,,/" ``ヽl l/    ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
  `>i`|.l ヒーーーラli.   |.i´l.|  '⌒ L ⌒ l/    l" ニ= r-‐ l  l
  〈  ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔   r、 !、   ヽ l 丿
   vヘ、  ヽ、 ヽ==l,,ハ,,   ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
  ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.//  l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂  l\∧l'''''l∧l    ヽ \`ー-' イ  ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l  l'",,,、 ヽ
/,∪     l,   >‐i  l     l   >ー‐ヘヽ /   l l    | .|  ∪ l |.゙ト、
0347名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 14:45:44.20ID:wYrwv6Sg0
>>345
最近のスマホは凄いよ
昼間撮った写真なら機種にもよるがマイクロフォーサーズレベルのものはある
外人さんから撮影を依頼されて渡されたスマホで撮った写真を見て驚いたくらい
あくまでもモニター上に映し出された画像は下手なAPS-Cやマイクロフォーサーズを超えていた
もっとも、センサーが小さいから暗い場所は苦手だろうが
プロが撮ったら素人目にはフルサイズ画質にも匹敵するんじゃなかろうか
0348名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 14:47:40.68ID:gr/NR+mj0
>>347
プロが撮ったらってそれ同条件でフルサイズで撮ったの並べたら差が開くから何のフォローにもなってないぞ
0353名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 15:15:18.46ID:uIWFPZd60
そういうことじゃなくてピントをどこに合わせればいいかわからないんだよカメラが。

だから超高速でわけわからんところにピント合う。
それがフルサイズ
0355名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 15:17:20.45ID:uIWFPZd60
いや、中央に合わせても勝手に絞ったりするから捉えきれない。
そこはスマホにかなわない
0357名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 15:22:43.26ID:uIWFPZd60
絞りの範囲が広すぎて自動で合わせるのむずいしなぁカメラは。
スマホは機械的にボケを作ることでこの問題をクリアしてしまった
0360名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 15:32:24.63ID:z+Tn1+Uj0
あ〜カメラはねぇ!!
スマホもねぇ!!
妄想力だけ一丁前!!

カメラはねー!
使いづらい!!
使った 事は無いけれどーーww
0364名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 15:39:41.38ID:yqJF6Rzg0
デジカメ板きてカメラ厨とか。
日本きてジャップがジャップがとか言ってるキチと同じ類だな
0366名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 15:57:58.42ID:uIWFPZd60
ワロタ

【企業】「カメラは縮小するが、“目”の膨大な市場がある」(キヤノン・御手洗会長) ・
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1566907169/


キヤノンは2026年めどに売上高全体に占める新規事業の構成比率を40%に引き上げる。
スマートフォンの普及などにより、稼ぎ頭だったデジタルカメラ事業が市場縮小の逆風を受けている。

主力事業の落ち込みを補うため、M&Aを駆使して医療機器や監視カメラなど新規事業の強化・拡大を目指す。

「まだカメラなどの落ち込みをカバーしきれていないが、新規事業は順調に成長している」と強調した。


 19年12月期連結業績予想を2度下方修正するなど、足元の経営環境は厳しい。

 御手洗会長は「カメラは縮小するが、光学産業で見れば自動車やロボット向けで、レンズとセンサーを組み合わせた“目”の膨大な市場がある」と光学技術の強化・応用を目的にしたM&Aを進める考えも示した。
https://newswitch.jp/p/18928



いやーカメラ切り捨てるとは頼もしいね。カブ買おうかな
0369名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 16:11:06.67ID:lTyzgdtc0
質問。

a7iii 使用してます。
キットレンズを使ってて風景や植物を撮ることが多いんだけどもう少し望遠欲しいなと思う時がある。
24-105 か24-240どちらがいいのかな?

今度のモーターショーにも行きたいのだけど
この2つは暗めの室内でも問題ないのかな?
0371名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 16:16:34.25ID:gr/NR+mj0
>>369
本当に少しで良いなら24105だけど、多分足りないから24240
暗い所は24240の望遠側はf6越えと本当向かない
そもそも24240があまりオススメじゃなくて100-400辺りを買った方が良い
0373名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 16:41:01.51ID:wLMPXjiy0
今までAPSの18-55で事足りてたんで24-105を検討してみるわ。やたら評判いいみたいだし。

100-400は考えたこともなかったけど調べてみる。
0374名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/28(水) 17:12:10.35ID:7IXc3M1m0
>>351
大口径開放手持ちとかで被写界深度浅いなら静態でもAFは1点でAF-C追従
AF-Sだと自分も微妙に動くからピンボケになる、手持ち=動体
動体性能の高い機種なら下記みたいにAF可能
虫注意 D750 AF-S28/1.4E 開放最短手持ち被写界深度5ミリ以下
先っぽオレンジの開いた右触角はオレンジ玉ボケ化、右足ボケボケ
浮き上がり感が凄く出る1枚 容量1/10圧縮のみ無補正
https://i.imgur.com/ogXulGe.jpg
スマホで撮れない写真が撮れる最強28ミリ AF-S28/1.4E
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-s_nikkor_28mm_f/1.4e_ed/
0376名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/28(水) 18:57:29.00ID:e5ts6Y7D0
上の蝶は、ぼかし過ぎてよくない例だね。
立体感を出すには、手前の葉っぱを少しぼかすのと、背景を大き目にぼかすのを意識すると良いです。
角度も工夫して、玉ボケも入れると良いね。
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/28(水) 20:14:51.41ID:qX0th+W90
>>376
これの浮き上がり感は薄い被写界深度から来てるんだろ、85/1.2とか開放で人の瞳にだけにピント合わせた時みたいに
それに花の蜜吸いにくる蝶なら待ち伏せでそんな撮り方できても相手は何処にとまるか?なコミスジ
28ミリ最短28センチに寄るのも大変だし28ミリで絞ったら背景ボケも浮き上がり感も弱くなる
あと薄っすら口径比20ミリの玉ボケ出てるな、絞ったら当然小さくなるし絞るなら28/1.4じゃなくて良い
スマホ画角の28でコミスジアップでボカして撮る人なんて居ないw
https://photohito.com/search/photo/?value=%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%B8
0379名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/28(水) 21:02:45.32ID:E/GV0Ui80
スマホとの差別化を図りたいなら広角レンズではなく望遠レンズを使うべき
広角レンズとスマホでは五十歩百歩だよね
0380名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/28(水) 21:50:04.25ID:MOY92rrj0
なんかどこの評価もこんな感じ↓だから、24105の上っていきなり100400に行くしかないんだよね、変な感じ

◎24-105G
△24-240
○70-200G
○70-200GM
△70-300G
◎100-400GM
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/29(木) 00:56:23.58ID:qy7N8kie0
レフ機について質問なのですが星撮りの際に構図はどうやって決めてますか?
露出シミュレーションが無いので感度目一杯上げて何枚か撮ってみて良さそうな構図を探すって感じでいつも効率悪いのですが、何かいい方法はありますか?
この一点のみでミラーレスが気になってしまいます
0386名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/29(木) 03:06:30.84ID:WOAgzv000
>382 383

24-240買うならって意味で理解はした。

さすがに100-400はモーターショーでは持て余すわ。
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/29(木) 18:46:37.69ID:n7NeTLAj0
最近モーターショーつまんなくない?
車は国産車ばっか。コンセプトカーは流線型でいかにも燃費よさそうな車。
とんがったデザインもあるけど、うーん。変わってるけど乗ったらかっこよく走れそうだなぁってのが無い。
コンパニオンも、微妙な人ばっか。な〜んか普通の女ばっかなんだよねぇ。オーラ出てる人がいない。
0390名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/29(木) 18:57:49.58ID:ISbjlLJS0
おねーさんの批評はできんけど車は
環境意識しだした頃からつまらん車ばっかになったね。
遊び心ありまくるのは少なくなった。
0394名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/29(木) 23:03:58.88ID:INW13uhf0
何度も言うけど、画質の差は皆無だよ

一眼は撮影の楽しさ、スマホは撮影の手軽さ

それぞれの利点を生かして撮影に臨めばいいと思う
0398名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 05:24:04.63ID:l1xht3My0
>>317
>iPhone XS
https://i.imgur.com/VfBNGAa.jpg
>D750 24-120/4
https://i.imgur.com/a4sA38x.jpg
>ボケだけじゃなく階調、周辺解像、各収差、高感度耐性全部一眼が良い
>スマホは手軽さだけで重くても常に持ち歩くの苦じゃない人は全てで一眼だわ
>まぁ、イベントとかスマホ撮影はOKでコンデジ/一眼禁止ってのがあるけど





え、これ下の方が一眼なの?ww
どんなCPU積んでるんだよカメラって。暗すぎゴミすぎ
0404名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 07:19:11.45ID:BX0OnmK10
変えられないから困るんだろバカだなw
変えたくないならフルオートに若干のプラス補正しとけば良いだけ

それすらもしたくないなら、写真なんかやめた方が良い
0405名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 07:19:12.83ID:l1xht3My0
重くてデカくてスマホと別々に持たなきゃならんクセにこれはないわ。

間違いなく一眼は買って後悔ナンバーワン家電だろう
0406名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 07:20:36.16ID:l1xht3My0
しかしそのカメラに限った話じゃないからな
カメラは総じて補正を調整する必要がある。オートだとCPUがアホだから妙に暗かったり明るかったりめちゃくちゃ
0407名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 07:24:52.20ID:QVsoTOY+0
所詮、設定の問題、写真とるのが趣味というならlightroom、Photoshopくらいは覚えた方が良いぞ

誰かに教えてもらえ、簡単だぞ
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 07:45:13.51ID:sSU/pRao0
特にソニーのカメラは画質が悪い。RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。ぬ
0410名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 08:25:48.04ID:4mC+uA0N0
いい加減嵐に構うのやよう
0411名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 08:25:57.33ID:4mC+uA0N0
やめよう
0412名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 08:30:08.22ID:6kO5mzJz0
デジカメに興味なければ、ここに来るはずねーんだよw

スマホしかないけどカメラ買うか迷ってるんだろうな、スマホが貶されて噛みついただけと見た
0414名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 08:42:11.31ID:5ttEy1WF0
それはあるんじゃねーか?

1〜5万円のプラスチック楽器でもまぁまぁ良い音は出るんだろうが、楽器やってます、って奴はだいたい10〜30万円の楽器買うよな

ちょうどエントリー機とフルサイズくらいの価格差かと
0415名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 08:44:18.80ID:2G78KqV+0
>>353
そこを問題点と理解して解決しようとしてるのがソニーだな
なぜ他社はAFにAIを利用しようとしないのか
0416名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 08:50:35.52ID:5F5hMlXl0
>>415
はい、残念!

αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねw

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
 
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
 
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
 
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんひ
0417名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 09:00:03.27ID:0HhzdD340
【動機】現在所有のオリンパスOM-D E-M5初代が流石にくたびれてきたのと、来年子どもが小学生になるので買い換えたい
 【予算】ボディ、学校行事用ズームレンズと普段用に明るい単焦点のレンズ、20万まで頑張れるけど16万位だとありがたい、レンズは中古も視野
 【用途】5歳児がメイン、動画も時々
 【出力】主にjpg撮って出しを遠方ジジババに共有するためPCやスマホで閲覧、印刷はL判サイズまで
・任意項目
 【大きさ/重さ】単焦点をつけた時の重さが今の600g位と差があまりなければ
 【所有機材】OM-D E-M5、キットについてた12-50mm f3.5-6.3、ZUIKO 45mm f1.8、LUMIX 20mm f1.7、SAMYANG 魚眼
 【使用者】所有歴だけは長い初心者と小柄女性
 【重視機能】動き回る子どもに対応出来る、手ブレとAFが強いもの
 【その他】E-M5は発売当初くらいに旅行用に買いましたが、子ども撮影メインに変わり、現在45mm f1.8レンズをメインに、幼稚園の行事でズームレンズを使っています
ズームレンズは防塵防滴なので手放さずにいましたが、ついてきたのでズームが必要な時に使っている程度
単焦点はとても気に入っているので、他規格でも似たレンズがあれば嬉しいです
昨日店頭では来月下旬のキャノンEOS M6 mark2を勧められました
0418名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 10:03:05.07ID:2G78KqV+0
>>417
AF重視ならα6600か6400がいいと思う
45mm f1.8に代わる中望遠のレンズがEF-Mにはまだ出てないし

α6600とシグマ56mmF1.4がベストとおもうけど600gに抑えたいならα6400とE50F1.8OSSでも良いと思う
0419名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 10:03:19.06ID:aykPqRuR0
>>417
その予算あるなら、システム丸ごと買い替えより、最上級機のE-M1mk2のボディに手が届くよ。レンズ他がそのまま使える
0420名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 11:22:35.70ID:JyUyF+i20
>>417
せっかくレンズあるんだからE-M1mk2にするのがいい気がするな
小学校になったら望遠レンズも必要になるだろうし
マイクロフォーサーズは40-150 F2.8って素晴らしいレンズがあるからオススメ
0422名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 11:48:59.73ID:Z4NCUKmu0
>>398
一眼デフォルト設定で暗いなら設定変えればいいし好みに現像すればいい
RAW残しててもオーバーで白飛びして潰れたのはどうにもならないがアンダーならダイナミックレンジ広いD750なら後からどうにでもなる
https://youtu.be/IBCqOftZXUc
0430名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 12:43:19.99ID:PJcLZhgb0
あいほんとフルサイズで3段以上差ある感じやね。3段ゆうたら8倍フルサイズのがレンジが広いつーことか。
0432名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 12:51:59.75ID:F9iw1vEF0
>>417
40-150がキャッシュバックありで10万
M1無印が中古で4万

イオンの20%キャッシュバックと組み合わせればさらにお得に
0435417
垢版 |
2019/08/30(金) 13:02:28.84ID:0HhzdD340
>>418-420
ありがとうございます
E-M1mk2を中古でもいいかなとまず考えたのですが、キットレンズのついた店頭展示品を触ったところ、連れがまず重い!と言ってたのが気にかかっています
あとは望遠ズームが手持ちのものでは心もとなくて、そちらにも予算を組まないといけなくなるのがきついです
40-150f2.8は手にしてみたいレンズではあるのですが…

ソニー、AFが評判ですね
かなり気になってきました
キットにつく高倍率ズームに、単焦点を買い足すのが一番シンプルですが、α6600のキットは20万円予想と記事にありやや予算がつらい
来月の幼稚園の運動会に間に合わないのも少し残念です

α6400は手ぶれ補正がないのですよね?
価格が下がっているα6500高倍率キットにE50f1.8OSSを買い足すと予算内に収まるかなと思うのですが、6600が発表されている今、勿体ないでしょうか
0437417
垢版 |
2019/08/30(金) 13:34:20.92ID:0HhzdD340
長々と申し訳ないです
店頭で、キャノンを勧められたと書きましたが、単焦点はアダプタをつけてEF50mmf1.8STMをどうですかとも言われました
アダプタはサービスしてもらえるようです
ミラーレス機にフルサイズレンズをつけるというのは欠点は重さとか大きさくらいでしょうか?
アダプタかませるのがアリならキャノンもレンズの幅が広がるかなと思うのですが
0441名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 14:02:20.07ID:2G78KqV+0
>>435
AFは6400以降で劇的に進化してるから
AF重視なら6400に手ぶれ補正付きレンズを勧める
ボディ内手ぶれ補正の6500にするなら手ぶれ補正ないけどメッチャ評判のいいシグマ56mmF1.4を勧めたいね。予算もあるだろうけどさ
あと、M6mk2にEF50mmf1.8STMだと手ぶれ補正ないけどいいの?
0444417
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2019/08/30(金) 14:26:59.74ID:0HhzdD340
>>441
どこにも手ぶれ補正がない!!
カメラに詳しい方をおねがいしますと言って案内してくれた店員さんだったんですが、鵜呑みにして後悔するところでした…
ご指摘いただき、ありがとうございます
ちょっと落ち着いて整理します
0446名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 14:47:39.20ID:pjU4CKV80
>>426
普通の人はダイナミックレンジなんて単語すら知らない
>>317をぱっと見てiPhoneで撮った1枚目が明るいからきれいと判断するのが普通の人
D750で撮った2枚目が露出補正か現像でiPhoneの画像と同じくらい明るかったら
どっちも同じに見えると言う
0448名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 14:52:15.49ID:MsJF9S7v0
あれじゃね
カメラ購入後、起動したときに「スマホから移行した方ですか?」って聞いて、該当する場合は、3段明るく撮れる用にカメラが適当に補正しておけばOK
0450名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 15:01:58.33ID:o8MRhJ6G0
あれだな

スマホを使用
→便利だけどもっと画質を追求したい
→画質は良いけどもっと便利であって欲しい
→スマホに戻る

この中間にいる人がブーブー言ってるだけだろ
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 15:06:33.49ID:Kk+30nYm0
>>449
まったくだw
スマホで見るならスマホで撮ってスマホのアプリで自動補正してもらうのが一番見てくれ良いや。
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 15:14:15.82ID:PJcLZhgb0
>>446
こんなとこに普通の人がくるわけないやん。
こんなとこまでくるやつはオタク気質があるのは間違いないんだから、ダイナミックレンジ?なんだそれググロか
ぐらいまでなるやろ普通に。
0453名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 15:16:00.92ID:NsyI7c6D0
インスタ程度ならスマホだよな

でもそもそもカメラ買いたくてこの板きたんじゃねーの?w
カメラ気になってたけど興味喪失したから、買わずに撤退しとく?
0454名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 15:25:50.95ID:pjU4CKV80
>>447
>>452
初心者優先スレだから今までスマホしか使ったことない人が
始めてのデジタル一眼を買うのに来るケースもある

>>449
LRとPSに毎月千円払ってると言うとびっくりされる
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 15:30:48.25ID:N1G6gZHs0
>>444
子供を撮るシャッタースピードではたしてレンズ内手ぶれ補正で事足りない事があるのか?
自分はkissx7→EOS80D→EOSRと使ってるけど特に困らんよ。
0456名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 15:41:25.24ID:6IohdoIX0
>>454
そういう人はココでダイナミックレンジを覚えて行くだろうから変に露出変えた写真で惑わす必要無いね
0457名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 15:49:52.41ID:2p8mny9b0
初心者は、スマホの画質がそのまま良くなると思ってる人も多い。95%はそうだろう。

勝ってるのは画質だけで他全部負けてることを知らせる必要がある。
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 15:54:33.49ID:6IohdoIX0
>>457
AF速度、AF追従性能、画角の幅、階調表現、高感度耐性、カスタムボタンの量、ダイヤルによるSS F値の変更スピード、露出調整速度、3種類のオートによる高速撮影

パッと思いついただけでも最新のエントリーモデルのデジカメがスマホに勝ってる部分ってこれだけあるけど、スマホが勝ってる部分どこ?値段?
0461名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 16:05:52.24ID:pjU4CKV80
>>456
露出を変えないとスマホのような見た目にならないケースが多いことを知るのが重要

>>457
JPEG撮って出しの見た目はスマホ以下なことが多いからな
0462名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 16:07:59.97ID:6IohdoIX0
>>461
露出を何処に合わせるかだろ
スマホでも空にタッチして撮ればニコンみたいな明るさになるし、ニコンでも全体平均測光で露出0で撮ればスマホみたいな露出になる
0463名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 16:17:38.62ID:PJcLZhgb0
>>454
教えてやったらいいだろ。
それにAPSの廉価機は普通にもっと明るく出るだろ。なんで比較がフルサイズだけなのかも謎
0465名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 16:26:31.36ID:Qa3jBpO80
α7Vはスマホから移行してもそんながっかりしなかったぞ

さすがSONYはスマホメーカーなだけある
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 16:39:24.70ID:PJcLZhgb0
なんか解答者も初心者に毛が生えたような奴多いよな。どうなっとるんやここは。やっぱりカメラ自体が斜陽やからまともな解答者も少ないな。
基本塗り絵の話ばっかりしとるし。
0467名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 16:45:09.72ID:PJcLZhgb0
10年くらいまえは、動体と高感度の話題ばっかりやったのにな。
今はほとんど塗り絵の話ばかりしとるしな。
お前らAF-Cやサーボや3Dトラッキングや追っかけAFの違いや使い分けとか知っとるんか?
0468名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 16:48:34.25ID:6IohdoIX0
>>467
その辺はα9とリアルタイムトラッキングのせいで一択になってしまった感あるわ
飛んでるカワセミをずっと追えちゃうし、ブラックアウトフリーで秒20連写だし
0469名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 16:54:10.66ID:pjU4CKV80
>>462
α7IIIみたいな最新のミラーレス一眼は知らんけどD750とか人昔前のデジタル一眼レフは全体平均測光でも露出補正せんとならん
iPhoneとか最新スマホは脳死状態で撮るだけで普通の人がきれいと思える明るさになる
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 16:59:04.97ID:6IohdoIX0
>>469
なるなるww
kiss7ですら大丈夫なんだから750なら余裕w
むしろあの写真は白トビを避けるために露出1段か2段マイナスに振った写真だろうし
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 17:05:45.81ID:pjU4CKV80
>>470
α7IIIみたいな最新のミラーレス一眼は知らんけどD750とか一昔前のデジタル一眼レフはとまた前置きするけど
全体平均測光で露出補正せずに撮ったらiPhoneで撮るより白とびする部分が多くなるはず
iPhoneは艦橋みたいな部分が少し白とびしてる程度でJPEG撮って出しとしては上出来だと思う
0474名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 17:12:02.69ID:6IohdoIX0
>>471
そりゃあプロは手持ちのレンズ資産があるからホイホイマウント変えられないだろうしな

>>472
撮って出しならDライティングオンでHDR撮影したら大丈夫じゃね?流石に使ってないから分からない部分だけど
0477名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 17:26:30.62ID:PJcLZhgb0
あれは原因はいろいろあるけど決定的なのは動体性能だよな。
α9で動体性能が決着したとのたまわってるわりにプロの食指がまったく動いてない。なんでなんだぜ?
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 17:31:15.28ID:6IohdoIX0
>>475
いくらアンチディストーションシャッターとはいえ、野球みたいな高速の細長い動体が混じる撮影は保険的な意味も含めてまだレフ機が主役だろうね

自転車とか競馬場だと結構見るよソニーのミラーレス
0479名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 17:31:58.23ID:pjU4CKV80
>>473-474
iPhoneとか最新スマホが適正露出とは言ってない
iPhoneとか最新スマホのほうが脳死状態で撮るだけで普通の人がきれいと思える明るさになることが「多い」
きれいと思える明るさは±1/3程度の幅はあると思う
α7IIIみたいな最新のミラーレス一眼は知らんけどD750とか一昔前のデジタル一眼レフはとまた前置きするけど
その世代のデジタル一眼レフは±1/3以上に適正露出を外すことが少なくともiPhoneとか最新スマホより「多い」
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 17:51:15.49ID:pjU4CKV80
>>480
そのDライティングやらをオンにしたらコントラスト低い絵になって
普通の人がぱっと見きれいと思えないんじゃないか?
0484名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 17:56:51.02ID:6IohdoIX0
>>483
普通の人の好む写真(ツイッターやインスタで評価されてる写真)はむしろコントラスト低めの彩度高めだろ?
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 17:58:34.78ID:NVHGSl1W0
>>472 >>479
D750は白飛び防止ハイライト重点測光をα7III発売前にとっくに装備
ブライダル撮るプロが一桁から大量にD750に流れたのは暗所AF性能とコレ、D5/D850出るまで最強
自分で判断して替える必要があるが試し撮りしたら直ぐ分かる
http://shiny1793.hateblo.jp/entry/2016/10/18/190000
最新なんちゃらはブライダル撮るプロはいまだ使ってないな
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 18:02:22.09ID:pjU4CKV80
>>484
α7IIIみたいな最新のミラーレス一眼は知らんけどD750とか一昔前のデジタル一眼レフはとまた前置きするが
そもそもDライティングとやらをオンにするだけで
インスタで評価されてるコントラスト低め彩度高めの画像一発オーバーか?
0488名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 18:09:04.34ID:ZNm4slpP0
>>486
d750はピクチャーエフェクト付いてるから彩度弄れる分撮って出し事後加工なしならスマホよりSNS受けする写真が撮れる
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 18:20:39.01ID:pjU4CKV80
>>485
それで撮ったら>>317の2枚目みたいになるだろ?
そういうのはRAW現像する人が好むだけで
普通の人がぱっと見てきれいと思わない

>>487-488
普通の人はiPhoneとかスマホで撮った後
アプリで画面見て加工するのが簡単と考える
0490名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 18:45:00.77ID:NVHGSl1W0
>>489
ハイライト重点測光で撮ったら大抵更に暗くなる
2枚目が他の一眼含めHDR合成なし青空綺麗な適正露出だろ
スマホみたいな明暗差で撮って出ししたければHDR合成で撮れば良い
0491名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 18:53:36.23ID:JyUyF+i20
スマホは撮って出ししかしないからオートで修正された写真が撮影される(明るくて見栄えの良い写真)
一眼は後から編集する事が前提だから未修正の写真が撮影される(暗くて見栄えの悪い写真)

インスタでLightroomの編集後編集前を投稿するのが最近増えてるけど編集前は暗い写真ばっかりなのが多い
みんな後から編集する事が前提で撮影してるからでしょ
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 19:04:27.88ID:2p8mny9b0
公平に最強を決めよう。

今日の通勤中、かわいいワンコがいたから撮ったんだけど、スマホと一眼どっちだと思う?
0494名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 19:29:13.06ID:aNfAvW3e0
オレはスマホは食品に例えてインスタントだと思ってる。
手軽で十分美味しいし。
一眼はちゃんと作った食品て感じ。

インスタントの方が美味しいって意味で人もいるだろつしね。
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 19:32:47.90ID:ZNm4slpP0
公平にが難しいんだよな
条件揃えたらセンサーサイズのデカイカメラが勝つのは当然だし、snowが入ってるかどうかで決めたらスマホが勝つに決まってる
0497名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 20:31:00.84ID:pjU4CKV80
>>495
デジ一が勝つという表現するなら勝つのはある一定以上の大きさで見る時か印刷する時だけだと思う
そうでないなら iPhoneとか最新スマホで撮ったほうが
普通の人はぱっと見きれいに見えると判断すると思う
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 20:34:43.61ID:28l4uDiA0
いい加減スレチだからどっかいってくれ
0499名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 20:39:41.34ID:N1G6gZHs0
子供の運動会や学芸会、音楽会はスマホじゃ撮れない。
コンデジでも厳しい。

息子の小学校の運動会には150-600mm持っていくし。
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 21:03:56.29ID:egLae2jR0
>>435
確かに下が付いてる分デカいし重い(それでもフルサイズよりは)けど、走ってる電車も追えるAF性能は頼りになる。
私の経験だけど、上級機と下級機で一世代差なら上級機の方が後々良かったと思える事の方が多い
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 21:52:09.57ID:eMDNvWh+0
カメラ高いよ
写真撮ることしかできないのに15万とか
それ単体では写真撮ることもできないレンズが10万とか
15万が高いとかではなくて内容に対して高く感じる
カメラ素人からするとそんな感じ

ちゃんと知れば適正な値段なのかもしれないけどね
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 21:55:30.41ID:EKksBAuJ0
ちゃんと知っても高いと思うよ
高いけど買わなきゃ撮れないもんがあるからしかたない
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 21:58:28.20ID:PbeC8hN70
>>504
そこからこっち側に来ない方がいいよ
気がついたら沼が広がってるだけ




山に登ったつもりがどっぷり浸かる
浸かり心地も良かったり
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 22:09:25.49ID:pjU4CKV80
>>504
そうなんだよね
こだわりのある人以外にはべらぼうに高い
だから>>494が言うように普通の人はインスタントなスマホで満足するんだよ
コーヒーでもインスタントで満足してる人多いよな
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 22:22:18.67ID:D/sk0kgS0
一眼持ってても一眼マンセーじゃないし
望遠撮れないから使ってるだけ
それだけ一般人には用がないカメラになった
0510名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 22:28:34.47ID:buBnlHvx0
レンズが高いのは高性能だからじゃないよ
需要と供給で圧倒的に需要が少ないから高いんだ

スマホみたいに普及すればレンズも安くなるけど
いかんせん、需要が圧倒的に少ないから
レンズのユーザーに負担を賄ってもらってるだけ
0511名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 22:33:43.53ID:6n5mbB3N0
>>504
基本物ってのは値段が上がる程コスパが下がるもんだけど、α7lllに10万ぐらいの単焦点付けて30万、最近のカメラが売りのスマホや高級コンデジの約3倍
高感度耐性や解像を考えるとコスパ高い気がするけど

>>510
需要が増えると工程を減らした普及用の安価なレンズが出て来るだけで、今10万超えるレンズが10万以下になるわけじゃないよ?需要が上がっても人間使う作業工程が減るわけじゃないんだから
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 22:35:23.84ID:QzRDMlKo0
【動機】スマホで撮るのは記録的で先につながらないのでできるだけ避けたい
 【予算】ボディ+レンズ、中古/新品、7〜10万円まで
 【用途】神社仏閣、子供
 【出力】A4まで
・任意項目
 【大きさ/重さ】軽い方が良いですが、撮影しにくいサイズは困ります
 【使用者】カメラ歴10年、年配者
 【重視機能】ファインダー、ゴミ取り、手ブレ補正
 【その他】E-M10 mk2/3が総合的に良いのですが、左電源スイッチは無理でした。
候補はGX7mk2/3かEOS Kiss M
0515名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 22:45:40.36ID:eMDNvWh+0
>>511
スマホってiPhoneとかだと10万前後で幅広く色々こなすじゃん?その上で一眼に及ばないけど写真も綺麗みたいな
写真撮るだけで30万は知ってるマニアからすればコスパいいけど素人はちょっと躊躇する値段かなと
0518名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:04:20.53ID:5bi+OA3Z0
まだいってんのかよ
ジャンル違いなんだよ
デジカメ板の
一眼購入スレでスマホ推しとか
よっぽど
リアルな世界では
疎外されてるのか
他の事やれよなー
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:04:31.27ID:2p8mny9b0
それにスマホで撮るのは記録的で先には繋がらないって勘違いも違うんだよな

昔の写真はフィルム式だし、もっと前は白黒だ。それがまた時代を感じさせてくれるし 今の時代はスマホで加工なんかするのが時代的であるんだよな。

一眼のメリットはコスパのみ。 さすがに今の高画質のケータイは高い。iPhoneなんて12万円ぐらいするのに+通信費で2年ごとに買い換えるようなイメージだろう。
カメラなら通信費も要らないからよっぽど安上がりだ
0520名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:05:44.79ID:5tDiQ+NI0
>>512
カメラ歴は短いですがよく似た環境で
GX7mk2使ってます。レンズは5本。
他は良いのですがファインダーはクリアでなく、レンズが使えるE-M10 mk3を検討しましたがスイッチはどうしても妥協できませんでした。
ファインダーは割り切ってこのまま使うか、EOS Kiss Mに買い替えようか悩み中です。
0521名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:07:25.04ID:2p8mny9b0
お前こそスレタイちゃんと読んでんのかよ
画質にこだわるなんて趣旨のスレじゃねえだろアホ。なんでここに来てんだよ出ていけ
0522名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:10:27.66ID:5bi+OA3Z0
>>503
あるある
換算16ミリ
Huaweiが載せてきた
話聞いてるときはみんな
お寒い画質になるんじゃ無いかとバカにしてたんだけどけっこういい
P30PROの作例探してみて
売り出したのが4月にパリだったんでかっこいいエッフェル塔煽った写真とかから出てきた

まだ画質悪いけど
次のモデルじゃ
超広角用にに1/1,7センサー
メインには1/1.55の新開発のソニーのセンサー載せて来るらしい
超欲しいけど
買えない・・・・(´;ω;`)ウゥゥ
高いw
0523名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:12:35.99ID:buBnlHvx0
>>520
スイッチは設計者の思考回路がどうなってるのか疑うレベルです
デジタルである以上、電源スイッチはシャッターボタンに次ぐ重要操作ボタンです
それがとんでもない位置にあるのは奇々怪々で愚行にほかなりません
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:16:08.61ID:5bi+OA3Z0
>>500
望遠も載せてきた
ペリスコープ方式とか言って焦点距離稼いでる
光学五倍P30Proと
2万円安い無印P30(光学三倍)の画質の違いをゴニョゴニョ言って明らかにしないのは
PROのペリスコープの望遠が
足引っ張ってるんじゃないかなあ(あまり画質が良くない)
と妄想
0525名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:17:04.22ID:hPz9kBbg0
>>317
iPhoneのほうがよく見える
0527名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:21:02.49ID:pjU4CKV80
>>523
デジタル一眼レフは電源入れっぱなしでもバッテリーほとんど減らないから位置に文句言う人いなかったけど
ミラーレス一眼だと電源入れっぱなしだとそんなバッテリー減るのか
0528名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:23:11.60ID:5bi+OA3Z0
>>513
フルサイズじゃないとあんま
それなら
GX7とかの一体型一型の方が良さげ
なんねんか経って陳腐化したら買い替え
0529名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:26:26.64ID:pjU4CKV80
>>526
あえてデジタル一眼使うなら
Adobeのフォトプラン契約してLightroomでRAW現像する気あればiPhoneとか最新スマフォ以上の見た目にできる
カメラ付属のRAW現像ソフトでは初心者がスマホ以上の見た目にするには難しい
Lightroomなら初心者でもやる気さえあれば使いこなせる
0530名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 23:26:45.19ID:IAzOTx110
>>517
這いつくばらないとローアングルすら撮れないのに?
0531名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:29:37.92ID:5bi+OA3Z0
フォトショエレメントはだめなの?
なんか面白い効果とかいっぱい有るし
カスミの除去とかもあるし
安い画質もパキッとするよ?
0532名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 23:29:53.16ID:pjU4CKV80
>>528
APS-Cやm4/3とフルサイズの差はスマホとAPS-Cやm4/3の差よりはるかに小さい
その割にフルサイズはカメラ本体もレンズもばか高くなる
フルサイズ買う金でPCと良いモニター買って
Adobeのフォトプラン契約してLightroomでRAW現像したほうが
フルサイズ使うより数倍見た目の良い写真にできる
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 23:32:39.88ID:pjU4CKV80
>>531
何もしないよりいいと思うけどPSエレメンツはRAW現像できない
RAWからの現像でないとスマホよりはるかにセンサーサイズの大きいデジタル一眼を使う価値が無い
スマホの画像でPSエレメンツ使っても同じだから
0534名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 23:33:46.52ID:V7EuR1pz0
初心者優先の質問と購入相談だし入門用とかスマホとの比較って当たり前の話じゃない

肩身狭いオタクがイキって話す場所ではない
こんなんだから市場規模もジリ貧なんだぞ
0535名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:33:53.03ID:5bi+OA3Z0
そうか
古いKISSとかMとかしか持ってないからかなあ>>自分
APS-Cの画質ってあんま・・・
フルサイズは中古のα7とか
貧乏くさいかと考えるかも知れないが
ぜんぜんアリな消費と思う
0536名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:35:05.66ID:pjU4CKV80
>>531
ちなみにiPhoneとかスマホでも最近RAWで記録されるけど
スマホのRAWはデータ量がすごく小さいからRAW現像してもいじれる幅が
m4/3やAPS-Cのデジタル一眼と比べてすごく小さい
PSエレメンツでレタッチするのに毛がはえた程度
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:36:49.61ID:pjU4CKV80
>>535
その画質があんまと思ってるのはRAW現像してないから
RAWで撮ってLightroomでRAW現像したら全然違う結果になる
JPEG撮って出しでフルサイズ使うより違いが大きい
最新のα7IIIとかのミラーレス一眼は知らんけど
0541名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/30(金) 23:39:25.91ID:pjU4CKV80
>>534
その通りだと思う
初心者は普通はiPhoneとかのスマホから入ってくるだろうから
その比較になるのは当たり前だよな
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 01:35:16.97ID:tXmvPFkH0
荒らされるというけどここの多数派と違うことを言えば荒らし認定されるわけだよな
ここの多数派はデジタル一眼でJPEG撮って出しで
RAW現像は塗り絵師の荒らしなんだよな
0548名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 01:42:11.67ID:0X9hcvbP0
自説を披露するのはいいけど、ちゃんとどの質問者に対する回答なのか分かるものにしてくれ
聞いてもいないことを書き込み続けるなと
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 03:02:54.50ID:3jfpjRzq0
いやそんな事じゃなくて、痛いところをつくんじゃねーよと
0550名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 03:09:12.36ID:wZXYwuxw0
>>548
これ
スマホとデジイチの比較はそーゆースレたててやってくれ
0553名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 04:15:59.92ID:jwaOYqEH0
>>544
重要なのはこのスレを立てたミネオがワッチョイ嫌いで、ワッチョイ有りスレを荒らしていることだな
このスレのテンプレも改悪しているし
0554名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 04:23:53.68ID:LX383Fcu0
流れ変えて悪いがソニーの24-240買ったら幸せになれるか?
便利ズームって事で24-105 より良いとしてるとこもあるし。
a7iii に合わせたい。
0559名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 07:55:09.33ID:sLVKbPVn0
24240よりAPS-C機の望遠の方が画質上?
それともフルサイズとAPS-Cには、レンズの良し悪しでは埋まらない差があるのかね
0560名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 09:03:26.28ID:QcQm3wiy0
24240をクロップするよりは55-210の方がいいんじゃない?
0561名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 09:21:51.66ID:PxtHlcSF0
なんだ、じゃあフルサイズの意味を持たせるなら最低でも24105?
それより下のレンズならAPS-Cにしろってことか
0562名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 10:06:21.51ID:ddoSNmGK0
画質が上とか下とか目くじら立ててる暇があったら
一枚でも多く写真撮って腕を磨いた方がいいと思うんだけど?

画質なんてフルもスマホも変わんねーから安心していいよ
写真の出来を左右するのは己のスキルのみ!
0565名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 10:44:20.67ID:7wfy/JHO0
>>561
24240のクロップなしとAPS-Cの18-200なら勿論フルサイズの方がいいぞ
0566名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 10:46:02.15ID:4z/hbJqh0
ソニーは>>1にあるようにマウントがapscだから
フルサイズでも画質は悪いぞ。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0570名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 17:00:24.34ID:jVxbVDjG0
>>552
それサムスンでなく?
0571名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 17:18:24.20ID:mqTVHlMz0
>>559
同世代のセンサーならね。
1画素の面積の差はどうやっても埋まらない差だよ。

世代が代わって半導体自体が代われば話はまた違ってくる
0577名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 18:39:46.11ID:XTF5CQr40
>>571
センサーの世代交代は2〜3年で起きてるよ。
ただ、画素の面積関係なくすべてのセンサーが世代交代するから画素サイズに関係なく年々良くなっている。
高感度性能を1段分上げるには、センサーの感度を2倍にしないとなのに、猛烈な勢いで改善されていってる。
0578名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 18:43:29.75ID:ddoSNmGK0
>>577
言いたいことはわかるけど
それを肉眼で判別できるかってのが重要なんだよね
パブリックビューイングなみのモニターで画像を鑑賞してる人がいるなら
その理屈もわかるんだけどさ
0579名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 18:45:54.90ID:jVxbVDjG0
>>577
高価格帯の大型フォーマットから世代交代始まるんで、さは開くばかり。

そろそろapscにもbsc入れてくれんじゃろか
0580名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 18:46:00.03ID:tXmvPFkH0
>>569
自己紹介乙
自分がRAW現像したら塗り絵にしかならんから他の連中がうまいことRAW現像してんのを妬んでるんだよな
RAW現像して塗り絵にしかできんならデジタル一眼使う価値無いぞ
デジタル一眼はRAW現像してなんぼ
JPEG撮って出しはスマホにも劣る
0582名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 18:58:44.02ID:ddoSNmGK0
>>581
ホントにキヤノンは白飛びしやすいの?
ソニーアンチにしてもそうだけど

何も知らねーやつが戯言ほざいてるだけ?
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 19:16:53.45ID:t/8/rqN/0
>>577
2012年発売D600とα7III、Z6と内蔵現像エンジン差はあってもRAW吐き出すセンサー性能は大きな差はないけどな
LLISO1段UPは6000超え、2980→3730は1/3段以下の差
Dxo OS CD DR LLISO
D600 94 25.1 14.2 2980
Z6  95 25.3 14.3 3299
α7III 96 25.0 14.7 3730
0584名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/08/31(土) 19:35:23.95ID:D2xQswoN0
>>582
KissM用EF-MやニコンAPS-C用AF-Pは安いのに
ゴーストフレア耐性かなり強く開放から良く
写る良いレンズだよ
ソニーのAPS-Cは古いレンズ引っ張りすぎ
0585名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 19:39:02.64ID:ddoSNmGK0
>>584
あ、いや、良く写るのはわかってる
キヤノンに限らず、全メーカーのレンズはよく写ると思う

ただ、ここにいる人で特定のメーカーのレンズが良いとか悪いとか
こういう人たちは目が悪いのか?頭が悪いのか?
0586名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 19:51:21.26ID:D2xQswoN0
>>585
EF-MやAF-P以外の各社廉価キットレンズ開放ダメなの多いけどな
結構な値段する広角ズームゴーストフレア出まくりとかも…
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 20:20:43.06ID:ddoSNmGK0
各社の廉価キットレンズも良く写ると思う
なんだろ、刷り込みというか洗脳に近いね

廉価レンズと高級レンズとスマホで撮影画像を比較すればわかりやすい
たぶん、だれも違いに気づかないw
0592名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 23:12:31.55ID:sLVKbPVn0
https://kakaku.com/camera/camera-lens/ranking_1050/
レンズ 人気売れ筋ランキング 2019年8月
更新日:2019/08/31 ( 2019/08/24 〜 2019/08/30 の集計結果です)

1位 TAMRON 17-28mm F/2.8 Di III RXD (Model A046)
2位 TAMRON 28-75mm F/2.8 Di III RXD (Model A036)
3位 SONY FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G
4位 SONY FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS SEL200600G
5位 ニコン NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
6位 SONY FE 35mm F1.8 SEL35F18F
7位 SONY FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS SEL100400GM
8位 SONY FE 24mm F1.4 GM SEL24F14GM
9位 CANON EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
10位 CANON RF24-105mm F4L IS USM

SONYはどんどんレンズを投入してくれるからな
SONYが無難な気がするよな
0593名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 23:20:30.93ID:LKPp3BGt0
>>592
ソニーユーザーはどこで何を撮ってるんだろう?
娘の小学校(都内某女子大付属)でも、息子の小学校(神奈川某進学校付属)でも、息子の幼稚園(都内某)でも
国内の観光地でもほとんど見掛けない。
ソニーのカメラは今年の夏、富士山周辺で欧米人が首からα7IIをぶら下げてるのを一度見たきり。
0594名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 23:20:47.11ID:olOnEt7q0
>>578
キヤノンからソニーに行ってキヤノンレンズのスペックの高さに驚いたって人は結構いたから分かるか否かで言えば分かるんじゃね?

全くの他人が知らない場所で撮ったのは無理だが
0595名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 23:26:26.42ID:0lfs/8sH0
スマホのカメラアプリの「美肌」モードみたいなのを搭載してるデジカメってありますか?
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 23:29:18.38ID:mqTVHlMz0
>>593
販売店系のセミナーに行ってみたけど、ソニーは1人もいなかった。
ところが、フジが以前より増えてる感じだった
0597名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 23:31:49.28ID:mqTVHlMz0
>>595
パナソニック、オリンパス、フジ、キヤノン、ニコン辺りの初心者向けグレードに搭載しているのがあったように思う
0599名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 00:43:06.84ID:I1vulm/q0
カメラ好きな知り合いや町中で見かけた人を見ると若い世代はSONY多いね
ちゃんと性能で判断してるんだろう
CANONとニコンは40代以上の男が多い
この辺は今まで使ってて気に入ってる人、SONYみたいな新しいメーカーを受け入れられない人
0602名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 00:48:56.69ID:BkLqR7ce0
確かに若い人たちでフルサイズミラーレスだとソニーばかり
特にα7Bとα7Aが多いかも

まぁレンズもボディも他社と比べて安く手に入るし性能もいいし買うわなそりゃ
0605名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 01:12:18.14ID:9cWXFDL00
今の勢いだと、会う人の半分くらいSONYでも良いイメージなのに、実際は二組くらいしかSONYみない

そういう意味じゃ少ないかもなぁ
0606名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 01:22:10.07ID:BV1kA49O0
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ!増税前に大きい買い物するチャンス!

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0608名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 03:38:10.59ID:ptPI8NNT0
撮って出しで満足する写真が出来ないとか、さすが塗り絵氏w
そんなカメラが普及するわけがねーだろw
0610名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 06:48:30.62ID:9bTEtRrR0
>>605
写真撮ってる人が全員買ったばかりのカメラって訳じゃないからな

そもそも偏りってものがあるから、自分の見た範囲の傾向が全体の傾向と違うなんて当たり前だし
0611名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 07:12:26.82ID:0IUpictF0
欧州の観光名所に行くとソニー多いよ
日本の観光名所は逆にソニーあまり見かけない
0612名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 07:21:29.18ID:pxHlqB370
>>422
そう、現像すればいい。
写真が趣味や仕事の人なら当たり前。
そうじゃない多数派の一般人の方からしたら
新しめの高機能カメラ搭載のスマフォンも十分高画質。
加えてSNS投降も単体でやれて便利。
スマフォンは大多数の人が持っている≒スマフォンで十分。
それだけ。
デジイチ写真は綺麗だし楽しい。
0616名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 11:25:21.85ID:QU+kjGK20
メリルは特殊
細かな調整をするためのRAWではなくRAWから行かないと全く情報調が違う
0617名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 13:15:23.52ID:56JWArhy0
>>615
レンズが小さすぎると、回折限界と言うのがあって、高画素にしても
解像度が打ち切りになってしまうと言うのもあるけど、
これは単にレンズがプラスティックなんで収差がずれまくってるからだね。
普通はEDレンズと言うガラスよりも色収差の少ない素材を使い、なおかつホントなら2枚でいいところを
補正レンズを何段もかませて徹底的に色づれを解消する。
写真がゆがんでいるのは歪曲補正すればいいが、レンズプロフィール作るとこからになるのでちょっと大変やね。
0618名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 13:21:13.64ID:v4zXlt/w0
>>602
フルサイズ24MPクラス+F4通し便利ズーム価格(28-75社外)
α7II+28-75/2.8 バッタ屋19.7万、量販店22.8万 CB2万
α7II+24-105/4 バッタ屋24.7万、量販店28.8万 CB3万
α7III+28-75/2.8 バッタ屋26.2万、量販店30.4万
α7III+24-105/4 バッタ屋31.2万、量販店36.4万 CB1万
6D2+24-105/4 バッタ屋24.1万、量販店30.3万
EOS RP+24-105/4 バッタ屋22.9万、量販店25.5万 CB2万
EOS R+24-105/4 バッタ屋28万、量販店33.6万 CB2万BGプレゼント
D750 24-120/4キットバッタ屋16.2万、量販店19.9万
Z6 24-70/4キット バッタ屋25.9万 量販店30.7万 CB4万
S1 24-105/4キット バッタ屋37万、量販店39.6万
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 13:22:04.51ID:0TmDEbxd0
スマホはセンサーが小さいから余裕
スマホカメラアンチがそんなありえないクソ写真を持ってきて自演しなくていいよ
0620名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 13:32:44.54ID:56JWArhy0
ちょっと補足すると、プラレンズでも最近はものすごい勢いで技術革新がされている。
ちょっと前はスマホといえばプラレンズ1枚だったが、最近はここにあるように5枚構成で補正してるものまで出てきてい。
https://www.mitsuichem.com/jp/techno/feature/feature06.htm
それに加えて開発費にモノを言わせてライトパイプの多段化技術やシミュレーションによる最適化。
レンズの歪曲もソフトウエアに頼らず画素配置で解消するものまで出てきている。
そういうわけで、スマホもピンキリだけど最新の機種で言えばばかに出来ない画質にはなってきている。

ただ、ここのスレで長々と語るほどすごいものでもない。
0621名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 15:33:30.61ID:Rm/jKhyX0
購入相談です。初心者なんですが、これから写真を趣味にしたいと思ってます。登山もします。キヤノンのカメラで、富士山や槍ヶ岳で写真を撮りたいとおもってます。軽くて、扱い易いものを探してます。

質問1 EOS KISS 100 なんてどうでしょうか?
質問2 レンズは軽さと矛盾してますが

SIGMA 高倍率ズームレンズ Contemporary 18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM キヤノン用 APS-C専用 886547
なんてどうでしょうか?

あくまで、amazonで調べて、これいいなと思ったものをあげてみました。
18-300なんて高倍率ズームレンズを選んだのは、初心者には現場でレンズ交換は難易度が高くなると思ったからです。

質問3 x10iはいつ頃発売されますか?
またx9i もねらってます。後継機出たので、安くなると思っててこちらも狙ってます。これも候補です。

ここにあげたカメラは上にあげたような高倍率レンズは取り付け可能でしょうか?
回答よろしくお願いします。

長文失礼しました。
0622名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 15:38:44.26ID:2uwqQf/H0
>>615
そうでもないかな?RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。た
0623名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 15:42:20.51ID:2CXIp5os0
>>621
Kissに100はありません
Kiss MかM100と間違っているのだと思いますが、どちらにしてもEF-Mマウントなので、EF-SタイプのSIGMA18-300は使えません
このレンズを使えるのはEF/EF-SマウントのついているキヤノンのAPS-C機だけです
(候補に上げているX9iかX10など)
X10iについてはX10の仕様から見て統合されているので作られないと思われます
0624名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 15:51:21.93ID:9bTEtRrR0
>>621
エスパーして、EOS KISS 100がM100の事だとすると

回答1
アダプタないと18-300は付かないよ
回答2
レンズ交換自体は初心者でも簡単
ただゴミが入るのを嫌う人は玄人でも外で交換しない
回答3
10iの噂って殆どないし90DとM6発表したばかりだから出る時期分からん
結論
9i買うのがいいんじゃない?
0625名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 16:40:12.52ID:GBFy/nN30
>>621
高倍率ズームは写りがかなり悪い、シグマのはワイド側開放周辺がかなり流れる
それとキヤノンのAPS-Cの場合18は換算1.6倍の28.8、一般的なスマホの画角で登山とか広く撮るのに不向き
登山ならM用EF-M11-22換算17.6-35.2やX9iとか用EF-S10-18換算16-28.8の1本で十分だったりするのでWズームキットと買うのがお勧め
EF-M11-22換算17.6-35.2 作例
https://photohito.com/lens/brands/canon/model/ef-m11-22mm_f4-5.6_is_stm/
EF-S10-18換算16-28.8 作例
https://photohito.com/lens/brands/canon/model/ef-s10-18mm_f4.5-5.6_is_stm/
0626名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 17:28:04.87ID:56JWArhy0
>>621
富士山では広角、槍では雷鳥でズームって事やね。
2000m超えると天気がすごく変わりやすいし、カメラは最新でなくて
壊れてもショック少ない型落ちが良いんじゃないかな。
僕の場合はフルサイズに簡易マクロ付きの24−70を付けて、鳥は高倍率コンデジにしてる。
多少の雨でもシャッターは切りたいからレインカバー等もあったほうがいい。
0627名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 17:34:53.00ID:3F/RBjme0
レフ機のほうが動体に強いと言われている理由を教えて下さい。
例えば動き回る子供を撮るとして、顔認証や瞳AFのあるミラーレスのほうがピント合わせが楽にできそうなものですが…
それだけ光学ファインダーと電子ファインダーに差があるということでしょうか。
0628名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 17:55:52.82ID:SSL21k7m0
>>627
単純な話でミラーレスはEVFはレンズを通してデジタル化した「映像」を見ている
テレビの生放送みたいなもん
スマホ、コンデジ、ビデオカメラ、みんなそうだね

レフ機のOVFはレンズから来た光をミラーで反射させて直接見てる
テレビで言えば目の前で収録現場を見てるようなもん

ミラーレスはデジタル処理してるからその処理する時間だけ遅れたり安いのだと映像がチラついたりする
それでも一般的に困る事は無い
たまに「動きものはレフ機じゃないと!」って言い張る人がいるけど時代遅れの考え方だから気にしなくていい

むしろ一眼レフを使った事無い人はOVFの方が違和感あるはず
0629名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/01(日) 17:59:07.63ID:56JWArhy0
>>627
一般的に動き物って言うのは、初心者にはファインダーに入れるのも四苦八苦するぐらいのものだからあまり意識する必要はない。最初から撮影は無理だ。
例えば、飛んでいるセキエイや、蝶のようなものだ。
それと比べると動き回る子供なんか、止まっているのと同じ。
0630名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 18:16:13.52ID:6eOmIiyN0
>>627
動きものに強いカメラはすべて一眼レフだからね。
今月のカメラ雑誌を見てごらん。

トップはニコン!

なお、ソニーは惨敗してる。
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン?ニコン?」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/

なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー!て
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 18:34:33.64ID:m07HYk900
α9みたいな残念カメラを見るとあと100年は一眼レフになりそう。

α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 19:49:18.71ID:7c1j62c60
>>627
レフ機のOVFは常にピント、暗所に強い開放測距、高級機ほど測光センサーの高画素化で物体認識もしてAFセンサーと連携でAF追従
2014年発売D4sの動体AF精度(D750は同等で6.5FPS)
https://youtu.be/UuczeIpInAA
EVF機はメインセンサー/AF/測光センサー全部組み込み/共用で実絞りの画像表示、ピント精度上げる為の開放/F5.6測距とか切り替えてたりでCPUパワーかなり要る
>>631
ニコンはオリンピック用にレフ機のD6出すらしい
現状、5年前のD750に動体も暗所AFも勝てないミラーレスだらけ
ミラーレスはスポーツ撮りに使えるプロ用ミラーレス機出てからで良いよ
0634名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 20:18:58.22ID:56JWArhy0
>>633
D6は出すならはよ出さんと、失敗出来ないオリンピックの撮影で実績のないカメラいきなり使う奇特な人もいないとは思うけど。
ソニーは撮影枚数を1桁増やさんと、誰も使わんだろうね。あと連射速度が遅すぎる。
それかバッテリーグリップ付けたら連射速度が上がるとかバッファが増えるとかでないと。
それとなんと言っても熱問題を解決しないと。
炎天下で1日中撮影するんだ。今のような状態じゃ無理にきまってるだろ。
0635名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 20:33:03.89ID:2lY5a3Ag0
1964の東京オリンピックの年にPENTAX SPが発売されて
一眼レフ史上に燦然たる金字塔を打ち立てた

そして2020東京、どんなカメラが現れるでしょうか?
0636名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 23:57:30.25ID:3xAii3Mf0
>>612
現像しないならデジタル一眼使う価値ないと思う
JPEG撮って出しならスマホで十分
望遠とかスマホで撮れない被写体なら別だけど
0637名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/01(日) 23:59:44.76ID:tI2s5wQH0
むしろレフ機はオリンピックのような用途にしか使われなくなるだろうから
オリンピックに新フラッグシップは妥当かと
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 05:49:20.24ID:OW23tN250
>>637
君は若いから知らんかも知れんが
プロの使ってるようなものを使いたい。一眼を持つ理由第一位は昔からずっとこれ。デジタルになってからもこれは変わらんよ。
プロが使ってるなら市井の趣味人にもほどなく浸透する。
高級カメラ市場を牽引するのは常にプロなんだな。
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 08:40:08.66ID:qYIm9yVn0
>>627
フォーカスセンサーは別で専用のが付いているから。
コレには各社約30年の積み重ねがある。ソニー以外。

ミラーレス機の撮像素子をフォーカスセンサーの代用にしようと研究はされているし、キヤノンのディアルピクセルセンサーがまさにそれだけど、もうちょっと成熟途上。今はレフ機に一日の長がある。
東京の次のオリンピックまでには逆転されていると思うよ
0641名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 10:32:02.01ID:Y1f8fXUY0
撮像面位相差はもともとフジが始めだし、全画素分割自体もフジじゃ?
キヤノンが今だに左右画素の別感度駆動での高画質化をデジカメでやってないのもフジの先行特許があるからだし、意外と先は明るくない
0642名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 12:53:31.96ID:aeOA6b1l0
キャノンも先がないのか
やはり
ミラーレスでは元祖で、先行特許があるマイクロフォーサーズが生き残るんだな
0643名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 13:24:40.88ID:0bdrCtnc0
>>640
ソニーもミノルタの後継いでるんだから積み重ねはあると言って良いんじゃね
AF性能は少なくともペンタよりはマシだっただろ
0644名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 13:27:18.17ID:YnE0XYI10
動きものってEVFの0.いくつのタイムラグより
OVFのミラーが降りたら見えなくなる方が致命的だと思うんですが
0645名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 13:34:05.56ID:/KLwKjKI0
>>644
EVFの遅延は大きく二種類あり表示そのものの遅延とシャッターを切ってからの遅延
後者は一眼レフでもありミラーレスの方が有利な場合が多い
こちらは慣れればある程度予測出来るから大きな問題にはならない
そして問題は前者で被写体を追う際に問題となる
OVFはここがゼロなのだから大きな違いとなる
0647名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 14:18:35.87ID:vImto/IY0
>>631
D5,D850,D500のようなレフ機はミラーレスが主流となっても生き残ると思うぞ
動体撮影でこれ等のレフ機を超えるミラーレスが登場するにはまだ時間を要するだろう
0650名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 19:21:55.44ID:Mhkf6M+v0
【動機】今年から子どもが幼稚園に入り、イベント事が増えてきたので今後を踏まえ一眼を検討中
【予算】ボディ+レンズで10万円まで
【用途】子どもの運動会等ファミリーユース
【出力】ほぼPC観賞だが、毎年誕生日にフォトブック(A4)を作るのでそれには使用予定

【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】スマホ(XPERIA XZ1)、10年位前のコンデジ、ローライフレックスminidigi
【使用者】トイカメで遊んでたくらいの初心者
【重視機能】AF、手ブレ補正
【その他】
家内はキヤノンがいいというのでEOS M6あたりを調べていたけど
望遠レンズやファインダー等、用途にそぐわない気がしてきて模索中
オリンパスのE-M10 Mark IIやIII辺りのキット+望遠レンズでどうかなーと個人的に考えている
他にオススメがあればご教示ねがいたい
0651名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 19:37:49.45ID:9RF0UCdf0
>>639
そ、ワシら爺自慰Gからしたら
松山英樹が居なかったらキャロウェイなんか知らずにブリヂストンで生涯終えてますわな
ワシらの世代は風が吹けば一斉に靡く雑草世代やもん
若い連中に告げる!
ワシらがニッコールレンズでどんだけ二科展何度入選してると思ってるんや!
阿呆が!
0652名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 19:40:17.71ID:Fxp9EY9p0
>>650
予算10万だと入門機しか買えないので、操作とかファインダー覗いて良いと思ったカメラ買ったらいいと思うよ。
動画撮影に重点を置くならパナ機がいいかな。
あと、いつも思うけど順番が逆なんだよねぇ。
車買うときも、最初の1代目は右も左もわからんから、適当なの買ってしまうでしょう。
カメラも同じなんだよねぇ。カメラ教室に通ってからカメラ選ぶと全然違うと思う。
あとフォトブック程度ならカメラやレンズの差はでない。
0654名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 20:06:25.91ID:vCG8ldcb0
>>650
予算的に限られるから、予算内のWレンズキットで触ってみて感じのいいのでいいよ。今の時代、極端に劣る機種はないから。
ケースとか保護フィルターとかも計算してな。
0655名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 20:10:54.87ID:vCG8ldcb0
>>643
人材がそのまま居たらね。
買収された側の技術者が厚遇されたって話聞いた事ある?
秘伝の技術書は買い取ったものの、それをモノに出来たかは見ての通り。
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 20:45:09.00ID:RNNhi3FD0
>>650
人物の写真を撮ることがほとんどになりそうだから
瞳AFの使えるSONYのα6400ダブルズームキット
価格com最安値でも11万ちょいなので予算オーバーだけど
10万も出すのにけちって妥協しないほうがいい

α6400 ILCE-6400Y ダブルズームレンズキット
https://kakaku.com/item/J0000029440/
0657名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 21:38:54.29ID:7Y6p9jfM0
>>650
kiss Mのダブルズームキット
キットについてる望遠レンズで小学校の運動会まで大丈夫だと思う(余程広い校庭じゃなければ)

追加でEF-M22mm F2 STM買えば自宅とかの室内でも綺麗な写真が撮れる

これで予算10万ちょうどかな
0658名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 21:56:08.40ID:bfvdCEjp0
>>650
今子ども撮るカメラ相談されたらα6400を勧めずにはいられないくらい瞳AFの性能がいい
確かにちょっと高いけど多分子ども落ち着くまで買い替えしないと思うから少し無理してもいいと思う

フォトブック作ろうと思ってるくらいだからレンズの種類豊富なE-M10もいいと思うけどαも結構レンズ揃ってきてるよ
0659650
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2019/09/02(月) 22:33:10.56ID:mdwwh/090
レスありがとう

エントリーモデルだとそこまで差はないから実機触って好みで決めろといった感じですかね
その中でバランス良さそうなのはkiss Mやα6400といったところなのでしょうか
動画はパナもメモしときます
次の休みにでも改めて触ってみてみようかと思います
0661名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 22:58:53.82ID:o8Vrw2Xd0
6400は凄いよな、撮りたくなくても嫁の瞳放さないし。
もちろん子供でも一緒だけど。

でも6400はオレの手には小さすぎてフィットせんかったからa7iii にした。
0662名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 23:14:35.21ID:RNNhi3FD0
>>661
持ってないけど店で使ってびっくらこいた
α7IIIも持ってなくてキヤノンの5D3使ってる
SONYに買い換えたい
0664名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 23:19:39.15ID:vImto/IY0
>>659
kiss Mは連写が出来る時間が短いので運動会などの撮影には不向き
E-M10MarkUorVは扱いやすく低価格ではあるがAF追従性能はいまいち
α6400はキャッシュバックキャンペーンの影響から価格が再び高騰して来たので予算的に微妙
ミラーレスにこだわらないのであればD5600やkiss X9iのダブルズームキットのレフ機がお薦め
動体撮影にも強く、ミラーレスより望遠が効き、ミラーレスより低価格
0669名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 23:31:52.12ID:YtvMZCpa0
まぁカメラ勉強するのに安い機種が欲しいなら一眼レフでもいいけど、ファミリーには瞳AFあるミラーレスだわな
0671名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/02(月) 23:41:42.30ID:8oLLvQXk0
TDRでショーパレの4K動画用にGH5を
購入したのですが予算10万以下で動画向きのレンズを探してます。
0672671
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2019/09/02(月) 23:45:43.39ID:8oLLvQXk0
途中送信しちゃった。
671の続きですが予算10万以下ですが
とりあえずこれ買っとけというのがあれば
お願いします。
0673名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 00:25:40.65ID:egL373VT0
子供撮る用だと地味に大事なのがisoオート時の低速限界機能だと思う

動き回られちゃいくら手ブレ補正機能が優秀でもブレブレの写真になってしまうわけだし
0675名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 07:54:02.85ID:LpnGuWuD0
スマホで十分て人に聞きたい
画質は十分だと思うんだけど、連写性能もスマホで十分?
0678名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 09:11:45.30ID:yU119JkN0
ゴミネオを見ても分かるように、格安SIMを使うような我々のような貧乏人は高い端末買えないからカメラ一択である。
0680名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 10:01:57.74ID:E1uE5SE+0
>>679
ジンバルは別でお願いします。
と言ってもジンバルは持ってないですが
確かパーク内は禁止だった気がしたので候補には入れてませんでした。
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 11:32:08.19ID:batI0kpe0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】標準ズームで使ってたEF24-105F4L IS初期型が壊れた
 【予算】レンズのみ
 【用途】風景、人物(家族)、昼夜問わず
 【出力】主にPC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】EOS 5D Mark3
 【使用者】カメラ歴5年
 【重視機能】特になし
 【その他】EF24-70F4L ISかEF24-105F4L IS2かEF24-70F2.8L初期型中古で検討中
      EF70-200F4L IS初期型を持ってるので(他にはこれだけ)105mmまでは必須ではないです
      EF24-70F2.8L2は高すぎるので検討してません
      候補は上記3種のみです
0683名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 11:46:26.58ID:batI0kpe0
>>682
バイクに乗ってた時に背負ってたリュックが少し開いていて転げ落ちて原型をとどめないほどの全損状態です
予算書き忘れましたが10万円くらいです
0685名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 12:16:03.89ID:batI0kpe0
>>684
681に書きましたが候補は
EF24-70F4L ISかEF24-105F4L IS2かEF24-70F2.8L初期型中古のみです
EF24-70F4L ISかEF24-105F4L IS2の場合新品買うと思います
0686名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 12:37:37.42ID:edCpAgtC0
>>685
どう言って欲しいんだ?
ぶっちゃけ自分の中でもう答えは出てるんだろ?
ただ、同調して欲しいだけか?
105mmまで要らないならもう答えは出てるだろ。
0687名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 12:50:26.99ID:Z4mFloa90
>>681
24-70f2.8-1と24-105f4-2は持ってる
f4まで絞ったら前者のほうが解像してて色のり濃い
画質重視なら型落ちでも24-70f2.8初期型
ただもう修理できないのでギャンブル
24-70f4は使ったことないけどネットの作例見るかぎり24-105f4-2と大差ないと思う
簡易マクロ機能より105mmまで使えるほうが便利だと思う
0688名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 14:42:38.41ID:j+lKhvX20
瞳AFでドラゴンボールの天津飯を撮ると・・・

   _, ,_ _, ,_
 :(;゚∀゚)゚∀゚;):
 :(  `⊃⊂´ .):
 :と_ _))(_ _つ:
0690名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 15:37:49.79ID:batI0kpe0
>>687
ありがとうございました
以前よりF2.8ズームに興味あり調べてみると
ヤフオクとかでEF24-70F2.8Lが5、6万で落札されてるので
評判の良い出品者に入札してギャンブルしてみることにします
0691名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 15:56:55.88ID:GgFnnmep0
【動機】猫が家に来ることになったので
【予算】トータル50万くらい
【用途】猫、風景
【出力】印刷、PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】自転車にも乗るので軽い方がよい
 【所有機材】PENTAX K-5、16-45、macro100、Σ50-500
 【使用者】初心者
 【重視機能】瞳にピントが合う機能が欲しい
 【その他】特になし
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 16:06:05.97ID:NTzNLHU00
>>691
>>691と同じでα7RIIIかα7IIIにレンズは
FE24-70F4かFE24-70F2.8
そんだけ予算あったら最初からFE24-70F2.8買うのが良いと思う
自分も猫撮るの好きだけど
自分の飼い猫なら望遠側70mmまででも十分足りる
0700名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 19:45:48.95ID:yp/1yv0Q0
>>691
動物瞳だとSONY一択かと
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 20:06:39.56ID:JXG+2jfw0
>>691
ちょっと予算オーバーするけα7R4+24-105Gは?
m3やR3も動物瞳AFは対応してるけどリアルタイムトラッキングには未対応だったり
R4に比べるとAF周りは一世代古いものになってるし
0703名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 21:13:45.55ID:iKdx4VZl0
購入の相談じゃなくて質問ならテンプレ要らないよね

デジカメでのカラーサイエンス(Color Science)ってよく使うし
何となく意味も分かるんだけど日本語では何て言うの?

直訳だと「色彩学」だよね
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 21:19:49.31ID:lIz/N3Zc0
ソニーのαカフェでユーザーの投稿見てたんだけど
24-105と24-240を比べてたら前者の方が発色がいいように見えたけど認識合ってる?
24-105 にして解像ズーム使えば240の代用になるかな?
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 21:45:39.12ID:ie/REICr0
>>704
解像ズームとRAW記録は併用できないぞ

RAW使うつもりもなく品質にこだわりがないなら別にどうでもいいけど、解像ズームより品質が落ちる光学ズームなんて無いと思うぞ
0708名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 22:01:11.22ID:XkJFBVqf0
>>691
α9が9月のアップデートで動物瞳AFに対応する予定だから、それ待っても良いかもね
サイレントシャッターで連写出来るからネコも驚かないと思うし
0709名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 22:59:01.61ID:Oo/EOTiQ0
高倍率ズームって何が面白いのかさっぱりわからない
とりあえず、何か写ってればよいってレベルなら便利なんだろうけど
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 23:18:02.42ID:egZUTGXk0
自分で「便利」って答え言ってるじゃねーか

単焦点の良さが分からない
ズーム出来ないなんて不便じゃん

って言ってる人と同じ事だよ
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 23:27:47.71ID:Oo/EOTiQ0
明るい単焦点は写りで勝負できるから面白いんだよね
ズームってただ写ってるだけ、それだけ
0714名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 23:52:42.75ID:xXomUG230
この画像を見てください。
これは私が持っている一眼レフのメンテナンス道具です。

この中で不要と思う道具はどれだと思いますか?
例えば左のブロワーは、一番右のブロワーがありますから、不要ですね。
つまり「一個あれば十分、二つも不要」という事です。

というように、あなただったら「私はこれ不要だと思うよ?」というのがありましたら、意見お願いします。

http://get.secret.jp/pt/file/1567522148.JPG
0716名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/03(火) 23:57:35.77ID:4IjM0zNb0
>>709
ボケや露出より画角を変化させて写真撮るのが1番面白いと思うんだけど
0717名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 00:10:20.34ID:+dd7uaN20
>>715
せっかくなんで600まであるなら
鳥とか昆虫、足伸ばして飛行機なんかもいいですよ
遠目から家族を撮っても盗撮みたいでおもしろい
やめてほしいとか言われるけど
庭と近所で使うくらいには悪くない

都会だとなかなか使えないのかも
0718名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 00:17:32.93ID:bmhM+5GQ0
>>717
長女小6、長男小3、次男年長(ただいま受験真っ只中)
写真撮りにプラプラしたらさすがに殺されるorz
0720名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/04(水) 07:29:44.52ID:y/K3y17S0
>>708
α9はコンニャク画像欠陥があるからやめとけ。

α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

0721名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 07:35:52.09ID:kBnafCNJ0
>>709
そりゃ単焦点レンズを一式持って行けたら良いんだけどね。
目的が砂埃舞うグランドの撮影でLや2Lプリントの納品の場合や、荷物が最小限に限られる場合とか、以外と多いよ
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 08:45:20.87ID:DvYnpDi+0
高倍率ズームはここにいる俺たちのようなアイドルヲタクとかは必須だろう

人多すぎて低倍率じゃ寄りきれないから。
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 11:50:30.79ID:Ny9ICBPn0
アイドルなんて撮影できるのか?禁止のイメージある。
撮影オーケーがあるなら行ってみたいわ。
0725名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 11:57:26.59ID:zkFGmayi0
一級のトップアイドルと違って撮影してもらってSNSや動画サイトで拡散して売り出していこうという段階のアイドルはいくらでもいるから
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 12:27:38.13ID:OAhZz2tJ0
あれペンタックスの高倍率ズームで撮ったらしいな
0731名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 12:47:31.11ID:mDYkNTkj0
屋内、もしくは夕方屋外のアイドルイベントなんて撮りだすと良い機材買いたくてたまらなくなってくる

暗い、動く、解像感欲しい、ボケ欲しい

フルサイズや明るい望遠が欲しくて欲しくて
おまけに長時間並んだり移動したりするからカメラバッグや携帯椅子なども充実させたくなる

でも撮った写真はSNSに上げていいね貰うくらいしか使い道がないという不毛さ
0733名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 12:58:09.15ID:OAhZz2tJ0
>>731
橋本環奈はブログの写真がSNSで拡散されて有名になったんだから、アイドル側もSNSにいい写真をアップしてくれるのは有り難いと思ってるんじゃない?
0736名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 13:15:46.88ID:Ny9ICBPn0
今いろいろな物を撮って何が楽しいと感じるか試してるんだよ。
今のところ花を撮るのが一番良かったね。
電車はイマイチ分からんかった。
なので次はアイドル?ってとこ。
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 13:17:47.86ID:mDYkNTkj0
>>733
それはあるだろうけど
普通は選ばないようなパンチラとか胸チラとかスタンバイ中とかの写真を上げる輩も多いから良し悪しだね
0738名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 13:26:12.41ID:GHo18Sao0
>>736
旅行できれいな画質で撮りたいと思ってデジタル一眼使い始めたけど旅行以外では撮りたいものない
普段ほとんど使ってないのもったいないし何か撮りたいと思うけど
今のところ撮りたいものが見つからない
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 13:37:33.27ID:fVm0PazC0
最近のアイドルはアプリで加工した写真ばかりアップしてるから
他人が撮ったライブ写真とかお気に召さない子もチラホラいる
要はアプリでのっぺり顔面加工してアップしろってこと
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 14:06:10.95ID:qfWX9b0g0
>>738
一眼だからって写真のハードル上げなくていいのよ?
デジカメなんだから、常に持ち歩いて落ちてる軍手撮ったりして10年ぐらいして(なんで俺落ちてる軍手撮ってるんだろ……)ってなるのもカメラの楽しみ方の一つだし、家族とかペットとか自分の部屋とか歳を取る存在を撮って10年後に見返すと撮ってて良かったってなるし

とにかく数撮っとけば、今はしょうもないと思う写真でも将来そのうちの何枚かは宝物になるよ
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 15:25:40.55ID:K3wz4KBt0
>>738
日常のふとした風景とか家族、持ち物とか
残すといいよ
一年経って見返したら懐かしいし
もう戻らないと知ったら泣きそうになる

自分は元気な親父と実家の風景を今のうちに
と思ってる
0744名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 15:27:27.87ID:eP9QuvmY0
>>738
何か飼うとか・・・
ドライブに行くとか・・・
食べ歩きをするとか・・・
模型を作ってみるとか・・・
0746名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 16:21:06.07ID:GHo18Sao0
>>741
>>743-745
なるほどね
よく引っ越しするから部屋の写真はとってる
両親は撮ってないからちょうど今週末半年ぶりくらいに帰省するから撮ってみるわ

>>744
撮る為に何かするなら旅行に行きたいけど年1、2回海外へ行く以外普段は出不精
近場で興味あるとこないし
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 17:48:15.37ID:2nTYJlz20
撮っても撮らなくても親は死ぬ。
もしくは自分が先に死ぬかもしれん。
撮っておくに越したことはない。
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 18:06:58.23ID:T/Fbsf+O0
>>747
遺影を撮るんじゃなくてスナップとかポートレート撮ってやれよw
親子でしばらく撮ってないだろ?
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 18:27:23.00ID:jcpWzRnF0
一眼レフ買ってから春になると毎年同じ場所で
桜バックに母のポートレ撮ってた
6M機で撮った若いのをA3顔料で自家プリント
して遺影に使ったけど評判良かったよ
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 19:08:35.21ID:0cIkW/wr0
いきなりぶっつけ本番で旅行先で写真とってもいい写真撮れるわけない。
どういう撮り方すれば良い写真になるか、わかってないとな。
カメラってシャッターボタン押した回数で経験値貯まるんやで。
0753名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 19:26:25.70ID:6TY+KzXN0
>>751
写真ってスペックじゃないんだよね
600万画素でも6000万画素でも、まして瞳AFでもない

写真とは何をどう撮影するかで出来が決まる
腕に自信のない人ほど高スペックカメラ、レンズに溺れたがる節がある
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 19:34:27.86ID:OAhZz2tJ0
ウデに自信がない人がAFや手ぶれ補正の性能高いの選ぶのは正解だろ
写真はAFの上手さやカメラの構え方を競うものではないし
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 21:07:00.13ID:z8Nw65160
親の誕生日や結婚記念日、お盆やお正月で家族揃った時とか理由なんてなんでもあるだろ
「あの時撮っておけばよかった」って後悔するより恥ずかしくても撮っておいた方がいいぞ
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 21:17:16.41ID:f88ZGCig0
>>758
意外と、じゃ撮ってくれって言うかもよ。

俺も撮っておいたから婆さん遺影は和らぐ自然な笑顔ですごい好評だったよ
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 22:33:49.40ID:HA0MltgT0
過去同世代の製品同士比較しても200/2.8より70-200/2.8の方が高いんだから
300/2.8よりは高いんじゃね
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 23:37:02.37ID:ISfhFZh90
夜景をガッツリ撮る、ボケの強い物を撮る。
この用途がないんだったら、フルサイズは不要で、APSCで十分ですか?
0770名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/04(水) 23:40:07.50ID:0cIkW/wr0
>>769
いや、その用途でもAPSCでいけると思うよ。
フルサイズだとレンズが重たくてポラリエとか使いづらいし。
ボケの強さは、ボケが出来る仕組みを理解していれば、コンデジでも出来る。
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/05(木) 00:18:10.27ID:UmPRG93p0
>>769
階調表現がフルサイズ>aps-cだからどんな条件でもフルサイズは不要とはならないaps-cの苦手な条件が無くなるってだけで、その状態でも画質はフルサイズ

画質いらない、昼間オンリーならaps-cでも充分といえるけど、画質いらないならコンデジでもスマホでも良いという話になる
0773名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 01:30:47.54ID:02M+pBUK0
明るい屋外で背面液晶が見にくいんでEVF重宝してんだけど
背面液晶が有機EL化したらEVFの存在意義薄れる?
0774名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 06:55:03.00ID:tHw3inmF0
一般的に明るい場所だと有機ELより液晶の方が有利と言われてるぞ
0775名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 12:33:11.62ID:KRIMrsNl0
【動機】年明けに初めての赤ちゃんが生まれるため
【予算】ボディ+レンズで20万円に抑えたい
【用途】赤ちゃんの写真+動画。旅行も好きなので旅の写真+動画もしたい。
【出力】ほぼPC観賞。

【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】スマホ(ZenFone6)、GoPro6、8年ほど前のLUMIXのミラーレス?名前忘れました。
【使用者】設定は基本オートで撮る初心者
【重視機能】手ブレ補正
【その他】
写真もきれいにとりたいけど旅動画を撮ってYouTubeに投稿するなども今後できればなーと思っています。
0776名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/05(木) 12:37:09.01ID:KRIMrsNl0
>>775
すいません、追加で優先度は低いですが星空も撮ってみたいなーという願望があります。

今の予算じゃ厳しかったりしますかね…
0777名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 13:07:12.75ID:3U6/MkF50
>>775
いや用途的には高額なものである必要性がなく予算は充分つーか多いくらい
旅行に持っていくとなるとあまり大きくないほうがいいと思う
レンズも何本か持っていくことになると思うし
なので、例えばパナのDMC-G8Mに15mm F1.7や42.5mm F1.7とか
動画の機能が充実しているし
https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/g8/movie.html
星空も
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/faq2014/qa2015.php?model=dmcg8b&;node=01&kid=4777
より廉価で小型軽量なDC-GF10Wとかでも良いけど動画機能や星空に必要なバルブ機能が上位機に比べて劣る
単焦点は星空用(15mm)とか子供のドアップ用(42.5mm)とかだけど、最初は要らない
必要に迫られてから買えばいい
星空は3-4万のしっかりした三脚にもし追尾もするならポラリエあたりを追加で
でもこれらも最初は三脚だけで充分

ちなみに例えばでパナ機を選んだけど、中級機ならどのメーカーでもいいと思うよ
0781名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 13:22:44.95ID:LpQYW47x0
>>775
ファインダーと背面液晶はどっちをメインで使いたい?
旅行で使うとのことだが画質と軽さはどっちを優先したい?
動画は長くて何分くらい撮りたい?

星空(そのた暗い場所全般)はどんなカメラでも撮れるけどキレイに撮ろうとすると何か割り切らないと予算厳しい
オマケ程度に考えてるならいったん無視しといていいと思う
0783名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 13:39:56.65ID:PyQ57sKW0
>>782
ソニーだと熱暴走するだろ。
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw


547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねそ
0784名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 14:09:51.55ID:weecrgSr0
>>775
旅動画に家族が出てくるなら動画中に瞳AFが出来るα6600がベスト
ボディ内手ぶれ補正もあるし高倍率ズームキットで予算ギリギリだけど1番満足出来ると思う
0786名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 16:33:45.89ID:mfJ4JYFw0
       ..::   ノノノ ノノ ノ ::..  スヤスヤ
     ..:: /           ヽ、::..          *************
    ..:: /              ヽ ::..      *                    *
   ..:: /                ヽ ::..    *                      *
   ..:: /                 i ::..    *      本格的な赤ちゃん      *
   ..:: |          ヽ   γ__,ヽ ::..     *                         *
   ..:: |        ー― )      'ヽ ::..    *                     *
   ..:: ヽ(⌒    ::::::::::::  ,(_,_,_)、:::::: i ::..     **************
   ..:: ヽ ヽ__)  ::::::::::::  / ,‐v‐、 :::  i  ::..
    ..:: \          ヽ二ノ  ノ  ̄ ̄ ̄ヽ
     ..::  ヽ、           )ノ
      ..:: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ..:: /
0787名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 17:01:42.85ID:rQ+ZmYSd0
α6500は、三脚に固定しての動画撮影ならばクオリティ高い動画撮影が出来る。
ただ、手持ちだと動画撮影時に手ブレ補正が地震でも起こってるのか?ってぐらいグラグラした動画になる。
スタビライザーを使ったり、後編集でブレ補正すれば問題ないと言えば無いがな。どれぐらいグラグラしてるかはyoutube見ればわかるだろう。
GoPro6の手ブレ補正がすごすぎるので、このへんはかなりがっかりすると思う。
動画はパナのG8あたりにするか、もしくは動画専用機の方が良いかもな。
0788名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 17:59:43.29ID:rKrw2zUN0
>>775
予算20万で星空もなら動画フルHD1080/60PまでだけどフルサイズのD750 24-120/4キット買っとけ
D750 24-120/4 
https://youtu.be/0okvI4sVE5w
https://photohito.com/search/photo/?value=%E8%B5%A4%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&;camera-maker=3&camera-model=5493&lens-maker=7&lens-model=1796
https://photohito.com/search/photo/?value=&;camera-maker=3&camera-model=5493&lens-maker=7&lens-model=1796&order=most-watched
タイムラプス レンズ16-35/4、14-24/2.8
https://youtu.be/AumO9KK1BcU
0789名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 18:02:24.27ID:rKrw2zUN0
リンク駄目か…
ttps://photohito.com/search/photo/?value=%E8%B5%A4%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&camera-maker=3&camera-model=5493&lens-maker=7&lens-model=1796
ttps://photohito.com/search/photo/?value=&camera-maker=3&camera-model=5493&lens-maker=7&lens-model=1796&order=most-watched
0790名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 18:20:02.56ID:zs/bfP6P0
・必須項目
 【動機】スポーツ撮影をしたい
 【予算】まずは、カメラ本体とレンズで40万以内
 【用途】主に、外でXスポーツ系(スケボー、インライン、BMX,MTB,アルペンスキー、スノボ)、室内ではバスケとかダンスとか

 【出力】スマホ等の媒体で見るか、良いものはA3くらいで印刷してポスターにしたい
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】パナソニックのTZとかって5年くらい前のコンデジはある
 【使用者】カメラ歴は10年くらいかな
 【重視機能】明るい日中から夕暮れ時までブレないでキレイに撮れる
 【その他】正直、本格的なカメラを買おうとするのが始めてですが色々と調べるとスポーツ撮影って難しいみたいですね。良きアドバイスをお願いします。
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/05(木) 18:27:55.61ID:R1uXhT150
>>776
予算的には問題ないけど、星撮りで重要な点が1つ、スイッチオフでフォーカスやズームがリセットされる機種は何かと不便。
高感度の使えるカメラのWレンズキットにスピードライト、星用に10ミリぐらいからの超広角レンズ、明るい単焦点レンズでどうだろうか?
具体例だと、EOS9000DのWレンズキット、スピードライトEL100、EF-S10-18、EF50/1.8STM(9000Dだとちょっと望遠画角になる)。これを納めるケース、安く買えると三脚も買えるかも
0792名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 18:40:50.93ID:xWOW8Bb+0
コンデジ買い替えようと思って家電量販店いったら種類が5つ位しかなかった。気に入るのがなかった。
一眼とかいう馬鹿デカいのばっかりあった。

5年前と比べてコンデジ少なくなったよね?
なんでかさ張ってうっとうしいのが増えたんだろ?
0796名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 19:56:27.39ID:KRIMrsNl0
>>777
ありがとうございます!DMC-G8Mを少し調べてみます!

>>781
背面液晶メイン
画質メイン(重すぎるのはNGだけどある程度なら…
動画の分数は考えてなかったけど通しで撮るというよりかは要所要所で撮るイメージです。

>>782 >>784 >>785
旅は遠方の親にも見せたいので人は映る予定です。
α6600も気になってますがまだよく調べられておらず分かっておりません…

>>788
D750、調べてみます!動画は今はフルHD/60pで十分ですが、今後を考えると4K対応とかあったほうがいいのかなーとも思ってます
撮った写真などが実際に見れるとなんとなく想像できていいですね!
0797名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 20:57:06.38ID:xU7pIVjE0
必須項目
 【動機】フルサイズミラーレスへの買い替え
 【予算】ボディのみ10~15万円
 【用途】ポートレート
 【出力】A4まで印刷
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】5Dmk3
 【使用者】カメラ歴3年
 【重視機能】瞳AF
 【その他】
5Dmk3にエラーが出てしまい修理が八万円近いということでミラーレスへの乗り換えを検討しています。
瞳AFならSonyということでソニー機で考えています。
MC-11でEFレンズを動かして使いたいのですがα7ii以降の機種でないとAF動作がきついという話も聞きます。
ゆくゆくはα7iiiが欲しいのですがちょっと予算的に厳しいのでひとまずα7iiで妥協するか、無理やり捻出してα7iiiに行っちゃうか迷っています。
性能差的には雲泥の差でしょうか?
昔に友人に借りてα7iiを使ったことはあるのですがシャッター音とフィーリングがいまいちだったりジョイスティックがなかったり
いろいろと使い勝手が悪いのはわかっているのですが中古価格で倍くらい値段差があるので、悩んでしまいます。
みなさんならどちらにしますか?
アドバイスいただければ幸いです。
0799名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 21:03:49.62ID:rQ+ZmYSd0
>>790
スポーツ撮影ならば、明るい望遠レンズがほしいけど、バスケ撮るならF2.8のレンズはほしいですね。
予算内だと、70-200/F2.8とかかな。
屋内だと照明に左右されるんですが、普通の体育館とかだとフリッカーとかも気にしなくてはならないです。
シャッター速度1/30以上ならばフリッカー無視できますが、スポーツ撮影だと最低1/200欲しいので、
フリッカー低減機能付きのカメラから選ぶことになります。
個人的なおすすめは、キャノンの 7Dmk2です。連射も早いし。ニコンだと D500かな。
フルサイズの方が写りはよくなりますが、望遠ほしいからAPSCかなぁと言う感じです。
スキーだともうちょい望遠が欲しくなるとこですが、70-200に 1.4のエクステンダーを付けるか、もしくは
もっと望遠のレンズを買い足すかですね。AFが遅くなるけど150-600あたりどうかな。
0800名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 21:07:58.57ID:t8gKSiOq0
>>797
α7iiとα7iiiは完全に別物レベルで違うから今から買うならα7iiiにしないと後悔する
そもそもフルサイズミラーレスならα7iiiが値段と性能のバランスが圧倒的に優れてる
0801名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/05(木) 21:18:53.11ID:6CX4h7gF0
>>797
α7IIIは1つの完成形
α7IIはその試作品みたいなもの
今αII買うのは安物買いの銭失いになる可能性が高い
0802名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/05(木) 21:19:26.26ID:weecrgSr0
>>790
激しく動く人を撮るならリアルタイムトラッキングのあるα9とかいいんじゃない?
リアルタイムトラッキングの紹介動画でよくバスケとか撮ってるよ
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/05(木) 21:20:34.93ID:2ulrVr/D0
【所有機材】5Dmk3みたいな人が質問してくるのか?

しかも、そんな人が【重視機能】瞳AFとかって??

世の中、変わったなw
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/05(木) 21:26:03.04ID:rQ+ZmYSd0
>>797
マウントコンバーターはあまりおすすめできないですよ。
AFはよくても、結局のところレンズ補正機能は効かないのでせっかくのフルサイズレンズの能力を発揮出来ないのです。
SONY機に乗り換えるなら、レンズも売り払ってSONYレンズにしたほうがいい。
幸いEFレンズは人気なので状態さえ良ければそこそこの価格で売れるはずですよ。
0806名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 21:26:37.71ID:weecrgSr0
>>796
6600は11/1発売だから情報は少ないな
評判を見てから買いたいとこだけど年明けだとギリギリだねー
0807名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 21:36:49.78ID:rQ+ZmYSd0
>>806
もう海外では発表されているよ。
ボディ内手ブレ補正を強化されただけで、他のスペックはほとんど同じ。
たぶん焼き直し品だろうね。
0808名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 21:51:24.77ID:PyQ57sKW0
>>807
ガッカリカメラだね

弱いオートフォーカスはそのままか

https://youtu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。に
0809名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/05(木) 23:39:25.25ID:tHw3inmF0
>>807
6600はセンサー据え置きであんまりスペック的に変わった感はないけど、リアルタイムトラッキングという煩わしいAFポイントの操作から解放された本当のオートフォーカスになったのが大きい
0810790
垢版 |
2019/09/06(金) 08:34:13.20ID:RAzvs36K0
>>799
ありがとうございます。やっぱり明るいレンズは必須なんですね。
レンズは、70-200のF2.8に決まりですね。シャッタースピードは速いほどフリッカーの影響受ける可能性あるんですよね?
となると、室内や街灯とかでの撮影多い時は必須になりそうですね。
フルサイズの方が、センサーが大きいからダイナミックレンジや高感度特性が良いしポートレートや物撮りには背景がボケて良いって聞きますが
陸上のようなスポーツ撮影でのよくある背景がボケて、選手が際立つような写真を撮りたいとした場合にはフルサイズでないと撮れないもんでしょうか?
APS機でも撮れますか?
>>802
ありがとうございます。
α9は頭になかったです。α7は頭にありましたが。
リアルトラッキングをググってみます。
AF-Cと違うんですかね?
0811名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/06(金) 10:32:21.16ID:UbLAZxv80
>>810
ソニーはやめとけ。

α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

0813名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 10:44:21.94ID:kK2VOhvm0
トップリーグの話だが、バスケは望遠レンズ禁止、バレーはOKとかあるから念のため調べてみて
0814790
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2019/09/06(金) 11:50:30.44ID:RAzvs36K0
>>810
こんにゃく。確かに調べてたらぶち当たりました。
電子シャッターのミラーレスはスポーツのような動きの激しい物には向いてなく
ミラー機の一眼の方が良いような記事を多く見ますね。
ファインダーで見てシャッター切るミラー機の方がタイム差なくて良いとか。
>>813
そんな事もあるんですね。初耳でしたので確認するようにします。

色々と調べたりもしてるんですが、フルサイズでスポーツを本格的にって考えると100万でも足りないようなので
妥協して7D2もしくはD500にしようかと思います。

ちなみに、キャノンでは7D2でしょうが、ニコンですとD500の他にD7500とかありますが
D500とD7500では大きな差がありますか?(映る絵に関して」
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 12:03:06.57ID:1q3FDh4W0
>>798,800,801
なるほどやはりa7iiiが良いのですね
7iiと7iiiは完全に別物レベルで違うとなるとiiを買う理由がなくなりました
ありがとうございます
0817名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 13:41:12.39ID:kK2VOhvm0
>>814
キャノンは90Dというのが今月発売されるので7D2と比べてみて選択肢に入れても良いかもしれません
キャノンとニコンの望遠レンズはズームする時に右回し、左回しと真逆なのでそこも留意点です念のため
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 14:29:42.36ID:JO6Pbv0v0
>>814
D500とD7500は同時販売されてる訳で、撮像素子と画像処理エンジン以外の性質の位置付けが違う。

D500はD5の望遠側補完サブ機の位置付け。D5譲りのAF性能、連写とも圧勝。XQDとSDの2スロット。

D7500はD500を更にDX4ケタクラスまで落とした廉価版。バッテリーパック無し、SDカード1スロット。非CPUレンズで露出計不可などなど、目的によってはD7200より劣る部分も散見される。

但し、撮像関係が同一なのでMモードで同設定で撮ると違いは無い事もある
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 17:12:48.86ID:NLjwu5900
>>821
iPad版のフル機能Photoshopが出たらTIFFで渡されるはずだからTIFFで保存もできるようになると思うけど
そもそも趣味用だとモバイル版でTIFFで保存したいと思わない
0823名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 19:09:03.02ID:FLXWLpZK0
LRってJPGでしか出力したことないけど、そもそもTIFF必要?
元ファイル消さなければ編集内容残ってるから、前回の設定で何回でもLRでやり直せるが。
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 21:43:42.13ID:j3kchJ4Z0
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0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 22:33:53.33ID:Tv4LWv8X0
印刷やプリントなんだけどさー

16:9のサイズないんだよなー

変じゃね?

キヤノンがー、ニコンがー、ソニーがー、レンズがーの話は腐るほどあるのに

なんでこの話題ゼロ?w
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 22:44:28.35ID:5VM47ErF0
そりゃカメラ選びするスレだからだろ
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 22:56:19.12ID:S3vxCcep0
>>797
スマホ
京セラで
0833名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 23:22:26.75ID:2XJehJ5X0
>>826
テレビ画面の比率は放送の都合で決めたんじゃ無かったっけ?他に理由あったっけ?

で、プリントは好きなサイズに切ったらいいんじゃね?
何も写真屋の規格サイズが全てじゃないよ?
16:9のマットは額装屋に行けば切ってくれるし
0835名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 23:27:09.06ID:7R1ixBsv0
今使ってるカメラから更新したいんだが、マウント替えたほうがいいか
現行機の上位機種にするか悩んでる
今使ってるマウントいつまで続くか不安だし
シェアも落としててフラグシップしか新機種でないし
0836名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 23:28:41.56ID:Tv4LWv8X0
視野率100%のファインダーには拘るくせに(雑誌やクチコミの影響受けすぎw)
100%のプリントには全く感知しないという鈍感クソ野郎め
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 23:28:47.38ID:NLjwu5900
>>834
LR CLASSICはTIFFで保存できるけどCCのほうはJPEGだけじゃない?
普段CLASSIC使っててCC使ってないから見落としてるかもだけど
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 23:35:53.24ID:hTJ8+SWl0
なんで罵倒されてんのかわかんねーけど
今調べたらHVサイズてL版亜種みたいな16:9のあるってよ、よかったね
0840名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/06(金) 23:50:36.56ID:o1es6Uby0
>>775です。
皆さん色々意見ありがとうございます。
また少し調べてみててα7Vも気になり始めたんですが上記の目的であれば問題ないですかね?
レンズキットで約22万と少し予算オーバーはしてしまいますが…
D750とα7Vで今迷っています
0843名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 00:23:33.99ID:+GS0fUj/0
>>840
α7Vのキットのレンズは28-70/3.5-5.6でワイド側の画角は75度とZenFone6のメインカメラ79度より狭い
D750のキットのレンズは24-120/4でワイド側の画角は85度
星空ならSEL24105G同等以上のレンズ付いて安いD750キットだよ
α7V+SEL24105Gだと30万超、D750キットに星空神レンズ14-24/2.8中古美品が買える
0845名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 00:29:33.33ID:JbdcZmOq0
>>840
α7IIIにして24-105F4が買えなくてレンズキットにする懐具合なら
D750の24-120F4VRレンズキットにしたほうがいいと思う
十分予算内だし今後レンズ追加するにしてもニコンのほうが安くて良いの多い
人気の24-105F4も逆光にやや弱いしソニーは質の割に高い
0849名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 00:46:58.40ID:tsXwPZpt0
【動機】Canon S120からの買い換え(数年経って見た目がぼろくなってきたので)
【予算】5〜7万円くらい
【用途】日常のスナップ(店の中で食べ物が多い)、旅行の時は風景も
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】コンデジよりやや大きいくらいまで
【所有機材】Canon S120 スマホで写真は撮らない
【使用者】初心者(コンデジは10年以上持ち歩いてるが勉強したことないので)
【重視機能】手ブレ補正は必須・動画は重視しない
【その他】ほぼOLYMPUS PEN E-PL8に決めかけてます(PL9より見た目が好みだし安い)
     S120の後継機が出なかったのでG7X MarkUと思ったが見た目が好きでは無く
     今度出たGX5MarkUとGX7MarkVは見た目がまあ気に入ったのですがその金額出すならミラーレスでもいいかなと
     迷ってるのはパンケーキズームのレンズキットにするか本体だけ+単焦点のパンケーキを買うか
     ズームレンズと単焦点レンズって明らかな画質の差はありますか?明るく撮りたいです
     
0850名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 00:49:13.54ID:03TfgfIU0
予算が20万なんだから無理にフルサイズにしなくてもα6400にタムロンの28-75でもいいんじゃないか?
星空があるからみんなフルサイズを勧めてるけどAPS-Cでも撮れない訳じゃないしフルサイズは「本格的に星空を撮影する場合」だと思うんだけど。
0851名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 01:40:40.50ID:0RTchCDi0
>>840
A7IIIは8月上旬の暑さで死んだ。
昨冬、レンズの冷たさとセンサーの熱でマウント内のレンズ後側が結露した。
どうしようもねぇよ
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 01:41:41.95ID:03TfgfIU0
ああ、ゴメン、APS-Cに28-75だと換算42-113って使い辛い距離になっちゃうな
例えば80Dにシグマの17-50mm F2.8 とかでもいいんじゃないかと
これだと15万円以下で買える
今20万全部使って無理にフルサイズ買ったとして、子供が大きくなって望遠レンズを買う時に望遠レンズの金額を出せるかって心配もある。
0854名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 02:13:07.08ID:xNComS6r0
>>840
α7iiiでいいと思うよ
あんまり星に拘って肝心の家族写真がおざなりになるより、瞳AFで子どもをキレイに取れた方がいいと思うα7iiiは動画にも最適だし

あとキットレンズは色々言われるけど小型軽量で家族旅行に丁度いいし、何より安いから子どもが小さいうちは汚されても気にならない
24-105は確かに便利で画質もいいけど子育て参加するなら、35mmF1.8みたいな小型で寄れるレンズが使い易いと思う
自分が子育て中はほぼ50mmF1.8の単焦点使ってたし
0855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/07(土) 03:09:44.10ID:32P0qdeZ0
円形9枚絞りフレア/ゴーストに強いナノクリスタルコートの金環24-120/4付がバッタ屋16.2万、量販店でも20万で買えD750キットCP最強
D4s譲りのAFシステムで暗所強化されてて動体も暗所もα7IIIに圧勝だしAUTOで顔認識してアップなら瞳捉えるしロックオンAFもこれだけ精度出てれば問題ないだろ
これで不満ならシングルポイントで狙えば良い
https://youtu.be/wQ4rEvbCNuw
0857名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 07:51:09.43ID:blXFBTQC0
【動機】使用していたコンデジが壊れたため
【予算】ボディ+レンズ、中古 10万円まで
【用途】登山、ツーリング
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】1kg程度まで
【所有機材】スマホ(Xperia)のみ
【使用者】初心者
【重視機能】スマホをリモコンにできる、自撮り可、動画は重視しない
手袋をしたまま扱いやすい
【その他】候補は 
・EOS M6 + 18-150mm / 11-22mm
・OM-D E-M5 Mk2 + M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm / 9-18mm
・α5100 + SEL18200LE / SEL16F28とワイドコンバーター
用途は漠然と
登山で風景と動物、星空を撮りたい。
手前の人やバイクと奥の山を引き寄せて撮りたい。
と考えていますが、初心者すぎてさっぱりわかりません。
よろしくお願いします。
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 08:39:34.26ID:8ItynA2s0
>>840です。
たくさん返信ありがとうございます。

α7Vのレンズキットは微妙なんですね…ちょっと予算的に厳しいかもしれません…
瞳AFなどがとても魅力的なので候補になっています。

D750は重さが大丈夫かが少し心配してます。
今中古で探してると14万くらいでレンズキットがあったのですが素人なのでどこをチェックしたらいいかなどがわからないので新品にしといたほうがいいのかなとも…
0860名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 09:14:51.99ID:BSeBMu4H0
>>859
よほど酷い店じゃないかぎり、中古の状態は書いてあると思うが。
センサーが汚れてないか、ファインダーを覗いた時にゴミがないか、レンズの汚れぐらいはチェックしたほうがいいかもな。
あとは使用シャッター回数とかかなぁ。
0861名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 09:51:09.85ID:COH4C5xa0
>>857
ザックの中に仕舞って必要な時に取り出して撮影するのならどれでも良いけど
夜間の撮影時とか結露でベタベタになったりするので防滴機能はあった方が精神衛生上良い
山登ってるとガスの中とか微妙な霧雨の中の行動も多々あるからザック外に装備していつでも撮影できるような状況でいたいなら
E-M5Mk2がいいよ
レンズは35o換算で24o以下は必要(できれば16o以下)
標準ズームだと絶対物足りなくなる
それと200o〜300oの望遠域も突然現れた雷鳥を撮ったりするときに有効
本当は7o〜150oなんて望遠ズームがあると完璧
0862名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 10:11:12.95ID:Vlk+Wuxg0
>>859
フルサイズじゃないとだめなんだっけ?
αの瞳AFが気になるならAPSC機にするっても手だと思う
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 11:18:53.44ID:75NNcKS40
CANONから新しくて出る90Dが瞳AF搭載で4K動画対応、さらに連射も早い
CANONのAPS-Cの完成形じゃないかな

18-135 IS USM レンズキットが20万円だからちょうど良さそうだけど
中古で古いカメラよりも最新式の方が良いんじゃない?
ちなみに俺はサブ機に欲しいと思ってる
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 11:22:04.00ID:NCMRqMRk0
>>859
背面液晶メインならD750(というか一眼レフ)はやめといた方がいいよ
あとフルサイズ買うと今後のレンズ買い増しとかのコストも上がっていくからカメラ続けるつもりで予算厳しいならAPS-Cが良い

ソニーのアルファのAPS-C機あたりで選ぶのが無難だと思うよ
0866名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 11:38:27.92ID:+GS0fUj/0
>>859
高感度、ボケ重視したらフルサイズ、重いのは仕方ない
D750は1日十分電池持ちする、星空連続も20度5時間、-10度3時間OK
D750 840g(電池88g)撮影枚数 約1230枚 24-120/4 710g 合計1550g
α7V 650g(電池83g) 撮影枚数 約610枚 24-105/4 663g 合計1313g
α7V 撮影枚数 1220化予備電池込み 1396g
Z6 675g(電池88g)撮影枚数 約310枚 24-70/4 500g 合計1175g
Z6 撮影枚数 1240化予備電池込み 1439g
Z用24-120/4開発予定 重量は確実に600g超
α7Vつかソニーはハッキリ言って持ち難い、軽量キットレンズですら長時間手持ちは指が変になる、明るく重いレンズは短時間でも無理で下記とか必要、付けると重量の優位性は殆どない
グリップエクステンション GP-X1EM 込み 1469g
https://youtu.be/lRQqGA9KyaQ
https://youtu.be/cC3J9ypcy3Y
0867名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 11:48:00.49ID:xNComS6r0
α7iiiって決定版みたいに言われてるけど、α9と同じリアルタイムトラッキングが出来る6400が出てAFの世代が交代してしまった感があるから、次のα7ivまでAPS-Cで待つのもアリと思う
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 11:59:23.87ID:kayGa9QI0
カメラを持ってる人なら高々一世代のAF性能で撮れる物が変わるなんて思わんよ
それで撮れる物が変わるのは工夫する頭を持ってない奴だけだ
0869名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 12:00:17.51ID:BSeBMu4H0
リアルタイムトラッキング?
自動追尾機能なんか、パナはずっと昔から付けてたのに、今更?
動画の手ブレ補正もアホアホやし、ソニーのカメラはどんだけ世代遅れしてるの?
0870名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 12:06:09.21ID:Z31lY3V60
子供が小さい時はカメラも小さい方がいいよ
デカイカメラ持つ余裕があるなら嫁さんの荷物持ってあげるといい
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 14:52:56.87ID:xNComS6r0
>>868
瞳AFも最初同じこと言われてたけど今はどのカメラにも付いてるし、ユーザーも瞳AFの有無が購入動機になってる

>>869
リアルタイムトラッキングは追尾機能ってより、オートでAFポイント選んでくれてジョイスティックとか使わなくて済む機能って考えた方が分かりやすい
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 14:55:16.17ID:56TqoEx00
子供がいるのかいないのかだけの話だな
子供以外は自分で撮るのが楽しい趣味、子供は失敗の許されない記録
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 18:39:41.61ID:PMGr6YQM0
【動機】フルサイズへのステップアップ
【予算】25万前後
【用途】旅行用、ポートレート
【出力】A4まで印刷
【大きさ/重さ】とくになし
【所有機材】EOS8000D、EF-S18-55、EF-S55-250
【使用者】カメラ歴5年
【重視機能】ノイズ耐性(夜景などの夜間撮影)
【その他】現所有機材を使わないなら売却も可、その分を予算に加えてもよい(マップカメラのワンプライス査定で3万3000円ほど)
現在考えてるのはZ6+24-70F4 or α7iii+24-70Z(どちらも現機材は売却)
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 19:04:24.67ID:aMl6LMHR0
>>875
機種の答えは出せないんだけど
動画機能も勘案した方が良いよ
いや、俺は最近動画始めたんだけど、ここ一番で4K画質
そこからのガチピン来るかなんだよね
ボディ2台持ってるけど、どっちもダメっす
いまいちピンとこない意見かもしれないけど、いつ動画にハマるかなんて分からないじゃん?
0878名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 19:45:00.83ID:BSeBMu4H0
>>875
予算が少なすぎるから、6Dか6Dmk2ぐらいしか無理なんでは。
SONY機は、AFがまるで信用ならないし、熱問題あるからやめたほうがいい。
レンズは、とりあえず 24-70/F4Lあたりがおすすめ。
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 20:31:28.92ID:o0RqiXC60
>>875
フルサイズにしたら今のレンズは使えないから結局売るしかない
それで予算が28万円
6D2にタムロンの24-70 F2.8(A032)でちょうどぐらい
ポートレートやるならストロボも必要になるから予算増やさないと厳しい
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 20:48:59.85ID:asT4GctN0
コンデジ良いの無いから一眼買ってみようかという考えも有るけど・・・
やっぱりかさ張るよなぁ
TX30の後継機でないかなぁ
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 20:54:49.35ID:383763jI0
たくさんの回答ありがとうこざいます
安物買いの銭失いはしたくないので予算増額も考え参考にさせていただきます
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 20:55:50.70ID:383763jI0
>>888
id変わってますが875です
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 21:02:18.63ID:asT4GctN0
お前らはなんでコンデジじゃなくて一眼使ってんの?
かさ張ってもそれ以上の価値が有るからでしょ?
そこんところ解説してくれ
0892名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 21:08:40.54ID:xNComS6r0
>>888
予算上げるならα7iiiとタムロン28-75F2.8が
軽くて旅行に良いしそこそこポートレートもいけると思う
そっから色々単焦点とか揃えれば良いかと
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 21:18:33.51ID:xNComS6r0
>>890
コンデジで背景ボカすの大変だろ?
ポートレート撮るには色々な単焦点使えるレンズ交換式が便利
0896名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/07(土) 21:19:43.38ID:NCMRqMRk0
キヤノンのAPS-C触ってると高感度のノイズに我慢できなくなってくるのよ
比較サイトとかベンチマークとかはどこもキヤノンが高感度性能一番低いし
そのうち漠然とフルサイズが欲しくなりしかもキヤノンはやめようと思うようになる

それでZ6とかα7iiiに目をつける
とても自然な流れだ

このあとは
フルサイズでレンズとか集める金に困ってAPS-Cに戻るかm43とかコンデジに行く
やっぱりキヤノンが良いと気づきキヤノンのフルサイズを買い直す
このどちらかの道に行くんだよ
0897名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/07(土) 21:19:47.38ID:aMl6LMHR0
俺は信ずるものは自分だ、という奴より
絶対的な他者にすがる、そう信仰心がある奴の方が魅力的に見える
0898名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/07(土) 21:24:42.16ID:HO7Hi3iu0
>>892
そこまで予算オーバーしなさそうなのでよさそうですね
検討してみます
0899名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/07(土) 21:32:18.79ID:HO7Hi3iu0
>>894
信仰というよりは重視機能のとこにもあるけどノイズ耐性も重視したいから
フルサイズ以外にノイズ耐性強いカメラある?
0900890
垢版 |
2019/09/07(土) 21:35:42.81ID:asT4GctN0
結局、専門用語で意味分からん
あーあー、TX30復活しないかなー
0902名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 21:44:38.36ID:pSQi3GvR0
ヨドバシカメラでミラーレス一眼の機種の事を相談しました。
その店員からのアドバイス。
まず、キヤノンのEOS M100

この機種に関しては、一眼カメラという意味では期待をすべきではない。
スマホより良い写真を撮るという意味では買いで、撮影スタイルがスマホよりになる。
よって、下手に手を出したら「安物買いの銭失い」になる恐れがある。

おススメの機種をアドバイスを頂いたのは次の三機種。

EOS M6、EOS M5、EOS Kiss M

まず、EOS KissMは、複雑なダイヤルなどのボタンがない、
なので、操作感はEOS M100に近い。

次に、EOS M6は、複雑なダイヤルがある。
よってどちらかというと、一眼レフのようなこだわった写真撮影に近い。

次に、EOS M5は、簡単に言えば、M6に光学ファインダを搭載した機種。

撮影スタイルが、一眼レフに近い。

EOS M100、EOS KissM、EOS M6、EOS M5

左側ほどスマホに近いカメラで、右ほど、一眼レフに近いカメラになる。
0903名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/07(土) 21:45:10.62ID:pSQi3GvR0
続きです。

私は複雑な写真を撮ろうと思った事はない。
強いて言えば稀にあるかな?程度で、ホントごくまれ。
あと、私はミラーレスで自撮りを撮ろうと思った事がない。
ミラーレスはおろかスマホですら一度もない。

そんな私はミラーレスの液晶が自撮り用に向きが変わる必要がない。
だったら、EOS KISSMは私向きじゃないな、と思った。

だったら、私の場合は EOS m6の方が向いていると思いますか?
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 21:47:39.80ID:xNComS6r0
>>901
新製品ってより画素サイズじゃね?
3200万画素のM6mk2より2400万画素のα6400の方がノイズ耐性いいみたいな
0905名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 22:00:58.08ID:RqCEuEx20
>>903
まずは予算とどんなものが撮りたいかが大事だ
ポートレートか風景か、虫や花をマクロで撮りたいとか鳥撮りたいとか
普段持ち歩いて日常を切り取るスナップ写真を撮りたいとか
主な撮影対象が分からないとなんとも言えないよ
それとも具体的な使い方は決まってないけどミラーレス一眼始めたいってこと?
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 22:09:16.66ID:xNComS6r0
>>903
複雑な写真を撮ろうと思った事はないって言ってるけど、スマホに比べれば一眼はみんな複雑だよ
それでもスマホじゃ足りないと思って一眼を買おうと思ったんだよね?その一眼が欲しいと思った切っ掛けや理由を言えば、みんないいアドバイスくれると思うよ
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 22:33:43.27ID:pSQi3GvR0
予算は10万円程度。
で撮影対象は風景で、虫や花をマクロで撮りたいとか鳥撮りたいとか
普段持ち歩いて日常を切り取るスナップ写真を撮りたいとかは一切ない。
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 22:56:46.48ID:xNComS6r0
>>908
マクロならM100でもいいと思うけど、鳥で10万だとM43の方がいいんじゃない?
0911名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 23:51:20.71ID:npxA1ttm0
m4/3なら10万で撮れるような誤解与えるような書き込みやめろよ

300/F4だけで30万だ

鳥ならD500に200-500のほうがいい
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/07(土) 23:57:09.78ID:NCMRqMRk0
>>903
M5とM6の違いはファインダーの有無と背面液晶(M5のほうが画素数多い)

M6とkissmの違いは
kissのほうが映像エンジンが新しい
kissは4K動画が撮れる
kissのほうが連写速度が速い
kissのほうが連写可能枚数が多い
kissのほうが測距点が多い

というわけで素の性能はkissmのほうが上だけど風景しか撮らないなら利点はあまりない
M6のほうが操作は難しいけどそんなのはすぐ慣れるから問題ない

値段もそんなに変わらないのでM6かkissmかなら俺はkissmを勧める
もしファインダーが邪魔だってことならM6でいいと思う
自撮りできる液晶があっても使う使わないは人それぞれだからそれで向き不向きを判断するのは違うかな
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 00:01:21.10ID:zrL9F1nN0
>>911
確かに鳥撮るならミラーレスより一眼レフが良いかもね
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 00:35:00.71ID:0LugHUap0
>>911
600mmf4相当が30万って超バーゲンプライスじゃないですか。
しかもフィルターサイズは77mmだし重さは1270gってそんなレンズm4/3以外にあり得ないですよ。
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 00:43:03.27ID:YGs7t/hX0
>>914
600mm単焦点は初心者は使いこなせないだろ。
300mmでも、慣れないと被写体を画面に入れるのに時間かかると思うぞ。
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 01:26:34.39ID:StCu+HWQ0
α6400買おうと思ったけど電池持ちってやっぱ煩わしいレベルですかね?
α6600待つか悩み中です。
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 07:42:08.85ID:zrL9F1nN0
>>908
換算450mmまで撮れるD5600のダブルズームキットとDX40mmf/2.8Gマクロが無難と思う
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 08:05:27.31ID:zrL9F1nN0
>>918
確かにw
0921名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 08:39:59.57ID:It28F6Lg0
>>916
何を撮るかで違ってくるよ
サッカーで常にゴールシーン狙いながら90分ずっとシュート放つたびに連射するようならバッテリ2個以上は必須になる
鉄道なら撮影ポイントに来る電車だけ撮るからインターバルもあってスポーツほど消耗しない
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 09:00:14.20ID:FhNKvlza0
>>916
ソニーでスポーツは無理だよ。
一眼レフを買え。

https://youtu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。せ
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 09:35:43.72ID:pB2voVLw0
虫や鳥を取るってことは望遠だろ、RX10M4新品12万(13万−1万キャッシュバック)が良いと思うな
600mmでAF速くて連写性能も半端ない
スナイパーになった気分だぞ
レンズ一体型だからレンズ沼にはまることもない

フルサイズの出番が減りそうだわ
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 10:40:11.18ID:A6MkaOrj0
撮影対象は『風景』で、『虫や花をマクロで撮りたいとか鳥撮りたいとか普段持ち歩いて日常を切り取るスナップ写真を撮りたいとか』は『一切ない』

交錯してっけど、風景撮れればいいんでしょ?
0925名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 10:47:51.62ID:Rohx4C8V0
>>861
アドバイスありがとうございます。
手軽に撮影したいのでE-M5Mk2にします。
予算オーバーですがポイント利用ということで
自身を納得させつつレンズは
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-200mmにします。
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 11:04:47.28ID:zrL9F1nN0
>>924
それ前提に最初の質問に答えるとM6とKissMとM100じゃ殆ど変わらんから安いM100でよくね?ってなるな
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 11:18:12.12ID:03RfUeOZ0
>>908
風景→夜景→三脚禁止手持ち夜景→星景って大抵なるから高感度に強いフルサイズがお勧め
13万だけど中古良品のD610+AF-S NIKKOR 20mm f/1.8G EDの1本で勝負
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-s_nikkor_20mm_f/1.8g_ed/
AF-S NIKKOR 18-35mm f/3.5-4.5G ED中古良品だと11万だけど暗いし逆光に弱いので多分後悔する
https://photohito.com/lens/brands/nikon/model/af-s_nikkor_18-35mm_f/3.5-4.5g_ed/
DxOMark RAW性能
a7III Overall Score96 Color Depth25.0 Dynamic Range14.7 Low-Light ISO3730
Z6  Overall Score95 Color Depth25.3 Dynamic Range14.3 Low-Light ISO3299
D610 Overall Score94 Color Depth25.1 Dynamic Range14.4 Low-Light ISO2925
D750 Overall Score93 Color Depth24.8 Dynamic Range14.5 Low-Light ISO2956
a7II  Overall Score90 Color Depth24.9 Dynamic Range13.6 Low-Light ISO2449
EOS R Overall Score89 Color Depth24.5 Dynamic Range13.5 Low-Light ISO2742
6D2  Overall Score85 Color Depth24.4 Dynamic Range11.9 Low-Light ISO2862
6D  Overall Score82 Color Depth23.8 Dynamic Range12.1 Low-Light ISO2340
D7500 Overall Score86 Color Depth24.3 Dynamic Range14.0 Low-Light ISO1483
a6300 Overall Score85 Color Depth24.4 Dynamic Range13.7 Low-Light ISO1437(6500/6400同等)
D5600 Overall Score84 Color Depth24.1 Dynamic Range14.0 Low-Light ISO1306
D610の欠点、ファインダー視野率100%じゃない(もっさりLVなら100%)、ファインダー覗いたままISO変えられない
撮影後ピント確認が面倒、AF測距点が少ない暗所や動体連射追従微妙、固定液晶、Wi-Fi別売り、撮って出しの色が微妙(RAWで撮って無料有料現像ソフト使えば問題なし)
風景で使う分には問題なし(D610の欠点をフリッカー以外全改善し動体D4s並みにしたのがD750)
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/08(日) 13:33:29.81ID:0LugHUap0
風景のみでスマホじゃ嫌って言うならFUJIFILM X100FかRICHO GR3かSigma dp2 Quattroでいいじゃん。
0933名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/09(月) 00:05:36.78ID:xEpttBNt0
・必須項目
 【動機】ファインダー覗きながら写真が撮りたい
 【予算】10万円程度
 【用途】風景と食事
 【出力】PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】E-M1だと重く感じました
 【所有機材】7D、EF-S24mm、α5000(妻のもの)
 【使用者】カメラ歴5年程度
 【その他】
7Dが重すぎるのと、街中で出しにくいので購入を検討しています。
候補としてはE-M5かX-E3あたりに35mm前後のレンズをつけようと思っています。
0935名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/09(月) 02:51:03.41ID:ztf/pEqM0
>>923
それだと画質が悪すぎる。
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。せ
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/09(月) 07:34:59.88ID:53QoU9np0
9月12日から渋谷東急だろ、世界のカメラ市
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/09(月) 08:00:16.59ID:962wTZkU0
初心者優先だから別に初心者じゃなくても質問していいだろ
0940名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/09(月) 12:06:12.01ID:gu9eZrVU0
α7Vを買おうと思ったんですが、キャッシュバックでα7RUも値段変わらないくらいで買えそう。。。

風景、人、花、動画といろんなものを撮ろうと思ってますがオススメはどちらでしょうか
0942名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/09(月) 12:17:27.43ID:FXxhJGC40
7R4が出るのに今更7R2はちょっとなぁ
7iiiの方がなんでも撮れるオールマイティだと思うけど
0945名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/09(月) 15:04:50.95ID:h9eKIq4I0
自分もα7IIIからR4に買い替え迷ってるが
単純に高画素=綺麗じゃないのが悩ましいところ
なにより一世代違うとだけで基本スペックの差が大きい
外出気兼ねなく撮影したいなら7IIIがいいと思う
0949名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/09(月) 19:25:16.39ID:nDSdhCre0
>>948
しないよ?

あ、ミネオが持ってるのはsonyのカメラじゃなくzonyのカメラだから熱暴走するんだっけ?
ごめんな、sonyのα7lllの話してるんだw
0950名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/09(月) 19:30:25.41ID:so6dwvTi0
α55持ってるが春先の暖かい日から8月一杯は
熱いから休ませてという趣旨のエラーメッセージが出てシャットダウンする
画面内に温度計マークが出て撮り続けるとそうなる
0955名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/09(月) 23:36:05.89ID:vH41uKai0
コンパクトな標準ズームレンズが欲しいんですがA036かFE24-70F4どっちがいいと思いますか?ネットの評判は雲泥の差があるように感じますが実際はどうなのですか?
0956名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/10(火) 00:06:55.42ID:COY+63D+0
【動機】今のカメラが古すぎるので買い換え
【予算】レンズ込みで15万まで
【用途】桜や紅葉 風景 テーマパーク
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】今のより軽いのがいい
【所有機材】ニコンD50にシグマ18-50 MACRO HSM コンデジはリコーCX5
【使用者】所有歴は長いけどほぼ初心者 年数回使用
【重視機能】手ブレ補正 AF 夜景が綺麗に撮れるとなお良い
【その他】一眼希望ですがミラーレスも気になってます
 ソニーは相性が良くないので除外です

よろしくお願いします
0957名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/10(火) 01:15:55.86ID:C3WEMicw0
>>956
D5600
ダブルズームキットでも予算の半額以下で買えるよ
ttps://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d5600/spec.html
バッテリ込みで465gなので持ってわかるくらい軽くなると思う
0958名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/10(火) 02:15:22.64ID:mfC79C4i0
a57からa7iii に変えたけど瞳AFはすごいな
時間経ってるからa7iiiでも普通なのかもしれんけど
子供と寝転びがら遊んでる時にふとカメラ向けても捉えられたのは感動したわ。
キットレンズだけどそれなりにボケるし満足。

24-240で星空イケる?
0959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/10(火) 03:35:46.54ID:Q2K7wAfW0
>>955
A036
数値的には雲泥の差があっても写真としての差はそこまでないが、24mmが欲しくなければ2470F4を買う理由がない
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/10(火) 07:59:08.05ID:jgk9ZRFq0
>>956
今まで年に数回なら新しいの買っても使わないんじゃない?
d50使って何が不満かどれを撮りたいか考えたら?
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/10(火) 08:31:18.72ID:QXdPIGvg0
>>951
熱暴走とは言わんが熱ダウンだよね。
いずれにしても撮影続行不可には変わりない。
ソニーのは5〜9月は要注意だね。
0964名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/10(火) 11:28:28.69ID:JcbnMtjC0
>>956
Nikonの資産と経験からD7500ですかね。
D500と同じ画像処理エンジンを搭載していながらカメラ誌などではD500より画質は評価されているし。
-3EVと高感度も申し分なし。
ミラーレスでは強力な手振れ補正からE-M10MarkV。
世間的にはエントリー機扱いされているが、カメラ誌でのプロによる評価は高い。
ボディ本体の価格が安い分、レンズを揃えられる利点もある。
あとZ7/6のAPS-C版であるZ5/3の情報や噂がリークされはじめているので、Nikonにこだわるのであれば、それを待つのもよし。
0968名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/10(火) 19:40:10.64ID:nTBaHd2T0
>>952
ミノルタ α-8700 ソ連宇宙飛行ミール仕様 ボディと標準ズームが白だった
そのあと別機種だったとおもうが漆塗りボディという限定品もあった
0969名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 00:39:32.65ID:CrLcCL7g0
956です だいぶ絞り込めました あとは実機見て決めたいと思います
ありがとうございました
0970名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 02:39:58.69ID:Kfw3sPVP0
イルコの動画でソニーα7R IVのRAWファイルうpされてるから
瞳AFでバッキバキのキレキレ写真なのかと思ったら全然全然
その程度かよって感じ
0971名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 05:35:14.59ID:rEb5ineG0
ついにiPhoneに夜間撮影モードが搭載された
HuaweiやSamsungにはとっくに搭載されてたが、
iPhoneに搭載されたことにより、暗い環境で撮影するために
コンデジやらミラーレス一眼やら買う必要が一般人にはなくなった

もちろん画質的には本格カメラには勝てないが、一般人にはもはやスマホで十分なレベルになった

スマホは屋外でのみまともな画質、屋内はダメダメ

屋内でもまともな画質になった

夜間でもそこそこの画質になった

ますます従来カメラの売り上げが減るな
0972名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 06:01:30.47ID:itw/yY3q0
ただ写真撮りたいだけの人には前からスマホで十分だった
わざわざカメラを買うような人はローアングルとかちょっと撮り方を工夫したいような人だからそうなるとスマホは不便
0973名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 06:08:53.65ID:C1Lxt5iD0
一眼が欲しい人ってスマホで撮れないような写真を撮りたくて買うんじゃないかな
スマホで充分って思ってる人はそれで良いと思う
携帯にカメラが付く前はほとんどの人が写ルンですだけで困ってなかったし
0974名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 06:16:15.18ID:Q1OZSJWT0
差がどんどん縮まってるからわざわざ嵩張る一眼を持ち歩くほどでもなくなっている
2012年くらいまでは重くても持ち歩く価値あったけどね
0975名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 06:23:59.47ID:itw/yY3q0
縮まってるって画質に良くなってるだけじゃん
0977名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 06:47:49.96ID:itw/yY3q0
チルト出来ないし電子シャッターだからローリング歪みが出るだろ
0978名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 06:53:20.73ID:itw/yY3q0
そもそもSDカード交換がしにくくてたくさん撮るのに向いてない
0979名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 10:20:55.61ID:lXdybBXH0
クラウドに置けばいいだけじゃ
0980名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 11:06:37.00ID:h9JkYFER0
>>977
ソニーだけだよ、それ。

α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

0984名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 13:58:42.53ID:La6tLeAd0
最後の一押しが欲しいので相談です。

【動機】もう1ランク上を体験したくなって
【予算】特に無し
【用途】星空、星景が主目的、風景
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】特に無し
【所有機材】α6400+シグマ16mm F1.4
【使用者】レンズ交換式歴は半年
【その他】
ソニー信者のため、α7V、RV、RWで悩んでいます。
多分用途的には無印Vで良いと思っていますが、中古価格差がVとそこまで変わらないRV、
どうせ買うなら最新型のRWで頭の中グルグルです。
6400でも十分かも知れませんが、ボディ内手振れ補正もちょっと欲しいのです。
0987名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 15:21:12.21ID:0SuM1Dp70
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】iPhoneやコンデジからのステップアップ
 【予算】新品でボディとレンズで10万〜13万
 【用途】旅行、室内のブツ撮り、それらの動画も。
 【出力】PC鑑賞、たまにL判
・任意項目
 【大きさ/重さ】旅行に行くのでそれなりの大きさ重さ。
 【所有機材】10年前のコンデジ、iPhone
 【使用者】主にiPhoneで、本格的なカメラは初
 【重視機能】手元撮りたい、手ブレ補正、動画撮影
 【その他】あまり望遠はいらない

lumix-g8が第1候補ですが、コンデジのRX100M5、M7が気になってます。旅行にはコンデジか良さそうですが、レンズ交換式もあとあと使えるのかなと。
宜しくお願いします。
0988名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 15:49:21.45ID:cpiboJWR0
>>984
a7iii にして予算残りでレンズ買いまくるのがよいかと
純正FEレンズは高いし
SIGMA TAMRONもいいレンズ続々
沼に入る準備しておきましょう
0990名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 16:18:42.19ID:esjB0O3G0
相談です
7D2とEF70-200(ISなし初代)でバレーボールの撮影しています
90Dが期待外れだったので
フルサイズに移行したいという願望からα7iiiに興味がわいています
重ねてその前にレンズを新しくしたいという思いもあって
予算的にISii型にするかジクマのsportsにするか迷っています。
EOS-Rよりはα7iiiの気持ちが強いですがGレンズを買う余裕はありませんのでmc-11アダプタを使うつもりです

よろしくお願いします。
0991名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 16:44:59.87ID:esjB0O3G0
レフ機のままのほうがいいよーとか
シグマのsportsはよくないよーとか
全く別の提案でも構いませんので
アドバイスよろしくお願いします。
現在は連写より明るく撮りたい願望が強いです
現行のキヤノンのフルサイズ一眼レフ機には魅力を感じません
0992名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 16:53:44.07ID:FvJZkWdi0
>>990
フルサイズにしても距離足りる?
7D2に70-200だと換算320mmでしょ
200mmで足りるならフルサイズでもいいけど
スポーツ撮るならMC-11は諦めた方がいい

普通なら素直に6D2にするかEOS Rにするかだけど現行のレフ機に魅力を感じないんだったら今はまだ買い替えの時期じゃないと思う
0993名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 16:55:57.61ID:La6tLeAd0
>>988,989
分かれてしまいましたね・・・
どの機種にするにせよ、ひとまずレンズはシグマの14-24か、タムロンの17-28を買う予定です。
R4にする場合は、流石に一気には買えないので残価設定で縛られる覚悟が必要ですが、
写真に言い訳できなくなって結果的に納得できるのかなぁうーん
0994名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 17:03:27.40ID:esjB0O3G0
>>992
ありがとうございます。
距離についてはもう良席を確保できるか否かなのでここでは諦めています
現在はエクステンダーを使ったりすることもありますが暗いです
mc-11のAFはさすがにスポーツには無理でしょうか
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/11(水) 18:40:42.69ID:dF6vkQnv0
>>994
現状、バレーボールやバスケだと7d2が最強なのでそのまま使っとけ。
レンズも70-200なら良いじゃないか。
スポーツでは手ブレ補正はほとんど効かんしな。
0998名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/11(水) 18:58:58.27ID:aYOzG4Il0
>>984
半年で変更するような人なら一番いいの買っとかないとまた変えたくなるでしょ
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/09/11(水) 19:01:44.25ID:RpUd25Po0
質問いいですか?
1000名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/09/11(水) 19:05:56.89ID:Kfw3sPVP0
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
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