Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136 (ﾜｯﾁｮｲ有)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
。
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1570785645/ 冬ボで買うレンズは決めた？
単焦点かズームかで悩んでる >>8
ネタフリしてどうしてもこっちに誘導したいんだなｗ 台風で面白い写真撮れそうだな
すんげえ雲とか空飛ぶ車とかワクテカすぐる 別に高いレンズはあってもいいけど
安いの出さないのが問題なんだよな。 わくわくしながらタムロン3兄弟の作例、公式に見に行ったら、なんか微妙だな…
まぁ軽くて安いならこんなもんかって、ちょっと落ち着いてしまった ID:MxPmfppF0 気持ちわるいな。NGID推奨。 ソニーはあおりレンズみたいなニッチなレンズは当分出さないだろうな。 >>18
かなり寄れてハーフマクロとして使えるのは便利でしょ。20と35mmを買う予定。 ここは荒らしが立てたワッチョイ無しのスレ
本スレ↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/ 24GMついに買った。先日買った35F1.8とやや被るような気がしていたけど、実際に使ってみると、全然違う画角だね。映りも自然な感じだし。楽しみが増えたよ。 純正テレコンがほとんどのレンズに対応していない理由って、
物理的にはまらないから？ こっちのスレ (ﾜｯﾁｮｲ有)なのにﾜｯﾁｮｲないじゃん
あっち統一でいいでしょ ここはﾐﾈｵが立てたワッチョイ無しのスレ
本スレ↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/ アンチなのに、わざわざスレ立てまでする理由がわからん…… 他社がミラーレス頑張ってくれないと、進化(競争)が鈍化する。
東京五輪は1DX3とD6で確定だし、2022くらいまで我慢かねえ ここはﾐﾈｵが立てたワッチョイ無しの偽スレ
本スレ↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/ ここはSONY関連のスレを荒らしまくってる通称ミネオが立てたワッチョイ無しのスレです。
以下のワッチョイありの本スレに移行願います↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/
勿論ミネオのワッチョイをNG登録して閲覧して下さい。 ソニーのキットズームはなんであんな糞なんだ？原因は何だ？ >>41
あんなに軽くて安いレンズになに言っとるんだ…まあ、自分も使わんけど。 ここはほとんど1人による自演スレです
ワッチョイありのミネオです >>41
他社はみなリニューアル繰り返してるけど、ソニーだけはしてない >>40
SONY関連はだいたいミネオがたてたんだよね。
しかもNikon信者のフリしてSONY荒らししてるからたちが悪い >>42
フジとか、安キットズームのほうが高級タイプよりも周辺画質いいからな。(どこかのレンズテストサイトでも、上回る)
逆光ではしぬけど。 >>41
キットズームなんてマンガン電池みたいなもんだろ。
カメラの動作チェックさえできればいい。
ここはミネオが立てたワッチョイ無しスレです
ワッチョイ有りスレはこちら
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/
ここはSONY関連のスレを荒らしまくってる通称ミネオが立てたワッチョイ無しのスレです。
以下のワッチョイありの本スレに移行願います↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/
勿論ミネオのワッチョイをNG登録して閲覧して下さい。 ここはスレタイに (ﾜｯﾁｮｲ有) と付けておけば皆が来るだろうというﾐﾈｵの浅知恵を嗤うスレです
ﾐﾈｵをバカにしていぢって遊びましょう
↓↓↓本スレ誘導↓↓↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/ ↑↑↑こういうのをﾐﾈｵの浅知恵という↑↑↑
もはやﾐﾈｵがどこかから盗んできたコピペ以外はいぢりカキコしか無くなった
↓↓↓本スレ誘導↓↓↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/ ソニーのキットレンズは消費者を馬鹿にしている。詐欺に近い。 dxoスコア
キットレンズ 28
ツァイス2470 31
ニコンｚ 2470f4 29 このスレは荒らしのミネオが立てたスレです
ワッチョイ有りの本スレはこちらになります
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/ 35はfe35mmf1.8fでいいかなってなる
fe35mmf1.8fもだいぶ寄れるし >>61
ハーフマクロってとこに魅力を感じる人以外は、取り立てて安いわけでも小さいわけでもなく、買う理由は見当たらんな。 ここはSONY関連のスレを荒らしまくってる通称ミネオが立てたワッチョイ無しのスレです。
以下のワッチョイありの本スレに移行願います↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/
勿論ミネオのワッチョイをNG登録して閲覧して下さい。 ここはSONY関連のスレを荒らしまくってる通称ミネオが立てたワッチョイ無しのスレです。
以下のワッチョイありの本スレに移行願います↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142411/
勿論ミネオのワッチョイをNG登録して閲覧して下さい。 こちらはこちらで、アンチのみなさんによるソニーやαの悪口、
無駄な言い争いの場として有効に活用していければと思います。 ミネオもうこのスレ諦めたん？www
つうかこのスレがこうなるの予測できなかったん？www で、君は一回もソース貼ってない笑
240 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-QPqB)[sage] 投稿日：2019/11/01(金) 16:17:02.63 ID:X6QMx6dB0 [1/2]
>>216
上にURL貼れてるじゃん…大丈夫かよ
https://www.dxomark.com/nikon-nikkor-z-24-70mm-f-2-8-s-review/
50/1.8もニコン圧勝
バカすぎてなぁ >>81
おれが(上)貼ったやつ貼り直しただけだrl
バカかよ笑 ソースURLが貼られていると理解できたようで良かったよ >>83
苦しいなー
一回も自分で貼ってないよな笑 >>85
おれの貼ったものをパクっただけじゃんって言ってんの
つまり自分で貼ってない
で、それを言うためだけにここきたの？ 421 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-f+JO) [sage] :2019/11/03(日) 21:34:29.32 ID:sXWcXkCBd
>>417
挙句の果てにパクり
411 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-f+JO) [sage] :2019/11/03(日) 20:58:55.58 ID:sXWcXkCBd
海外のレビューサイトもメーカーとズブズブなんだから信用しすぎん方がいいぞ
参考程度にして自分の目で判断しような
横浜おじさん
417 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-QPqB) [sage] :2019/11/03(日) 21:28:49.01 ID:uGbUGglz0
＞別に多少他社のレンズより光学性能劣ってても何も問題ないからね。
このとおりなんだよね
結局、何を使うかはシステムトータルの性能や何を重視するかで決まる
文句があるならソース付きで示せばいいのに、揚げ足取りに終始する始末で
ホント「ボクの大事な機材やメーカーをdisるな」って馬鹿おおいよなぁ 420 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-f+JO) [sage] :2019/11/03(日) 21:33:50.33 ID:sXWcXkCBd
ベンチマークの一言に踊らさおじさん はソースも上手に使えない
352 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-f+JO) [sage] :2019/11/03(日) 13:11:21.26 ID:sXWcXkCBd
DxOはNikonを手放しで褒めている
「解像力のスコア26は非常に良好だがソニーに負けている
歪曲はズームの両端では目立ちソニーに劣るがこれは後処理や自動補正でほとんど補正できる。
周辺光量落ちは、開放では-2.1EVで目立ちソニーに劣る
ニコンは色収差が極めて良く補正されているため、
総合スコアは素晴らしい」
まとめると↓
「Nikonは色収差だけ飛び抜けて優れていて、他はソニーに劣るが
色収差が飛び抜けて優れているので総合スコアは素晴らしい。
Nikonは色収差以外はソニーに劣るがズームのベンチマークとなるレンズである」 >>86
パクるの意味がさっぱりわからん。
ソースは示されているかというから示してると言っただけ
おまえさんは英語記事読めないから、その記事がニコンZ2470がNo.1であることを
示す生地であると理解してなかったしね。
ちなみに、このスレはお前がみんなに迷惑かけるのを防ぐための避難所だよ 35mmは重ささえ我慢できれば
SIGMA 35/1.4が良いよ
少し前にアップデートされて
走り回る4歳児の瞳AFが余裕 >>89
うーん、色収差だけが良いんだ。だからスコアでNo1なんだって
いってておかしいと思わないのかね。
君の言う、解像、歪曲、周辺光量、収差の「項目値」はただのトップ値だよ
ある画角あるF値ある部位でだけいい数字になっても実運用では意味も価値もない
画角、F値、画面全体に渡って性能がでてるとスコアが伸びて高い評価につながるんだよ
dxoのブログでもそのあたり説明しているし、実際の測定値をみてもわかるんだよ
んで、ぴったりズーマーGMくんはただの一度もソニーの高い評価のレンズを示せないので
やっぱり結論は変わらず
162 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 6f5f-QPqB)[sage] 投稿日：2019/10/31(木) 22:01:32.82 ID:CgQWwij+0HLWN [1/4]
>>126
別にその2つのレンズに限らんぞ？
ソニーのレンズはCN大手2社と比べると頑張ってる例ですら同等
それ以外は総じて劣ってる 428 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b8f-BWUY)[sage] 投稿日：2019/11/04(月) 07:23:45.42 ID:5/wF+AJ50 [1/2]
>>415
ちなみにキヤノンはどのレンズが
ソニーより圧倒的に優れてるの？
https://www.lensrentals.com/blog/2016/03/just-the-lenses-the-70-200mm-f4-comparison/
このあたりはわかりやすい比較だなぁMTF曲線の高さはN>C>Sの順番
dxoのlense comparison toolでも
70200/2.8をスコアで並べるとCNのレンズの方が上なんだよね
値段サイズ重さは大体一緒なのにソニーだけ劣ってる。これは2470ZやZ2にも1635にもいえる
今は70200GMがあるからソニーのが上だけど、それもZ2470のようにあっさり抜かれるのが目に見えてるなってはなし
いい加減、噛み付くなら「ソニーのこのレンズがCNより勝ってるぞ」を示してからにして欲しい
教えてくれ教えてくれって単に辛い現実から目をそらしてるだけじゃん DxOスコアNo.1の70－200GMもlense rentalのMTF見ちゃうとなぁ
https://www.lensrentals.com/blog/2017/01/an-update-and-comparison-of-the-sony-fe-70-200mm-f2-8-gm-oss/
一眼レフ用の古い70200と比べて後発でコレかよってくらい性能低い
安くないお金出すにしちゃお粗末だなってのがソニーレンズに対する性能評価 435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-BWUY)[sage] 投稿日：2019/11/04(月) 09:25:43.31 ID:V4ndyfpjp
CNが圧倒的に手放しで優れてと言うから
EFやFにそんな良いレンズあったっけ？
と思ったらそんなことはなかった。
Z24-70一本でゴリ押しするだけとは・・
それも大差ないじゃん。
Cなんて例も挙げてないけど。
私が言ったのは↓ 圧倒的をどう思うかは君の主観ね。あとCの例も挙げてる
そしてお前は何一つ論拠をしめせず教えて教えて見えない見えないの連呼
まぁいいんじゃない？ボクの機材が大事というだけならそれで。
＞162 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 6f5f-QPqB)[sage] 投稿日：2019/10/31(木) 22:01:32.82 ID:CgQWwij+0HLWN [1/4]
>>126
別にその2つのレンズに限らんぞ？
ソニーのレンズはCN大手2社と比べると頑張ってる例ですら同等
それ以外は総じて劣ってる 相手にすることのないしょぼい性能ならスレまで来なきゃいいのに
強がって吠えてるチワワみたいだ 439 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-BWUY)[sage] 投稿日：2019/11/04(月) 09:42:15.12 ID:V4ndyfpjp [2/2]
>>433
とりあえず135mmはこんな感じだわ
sony>sigma>>>>>nikon>canon
ソースはそこら辺にあるだろ。
CNは古すぎて不良品かな？ってくらい
解像しないから。
↑さ、もう論破済みなんだよね。10年以上前のレンズ相手にドヤ顔とか自分でやってておかしいとおもわないのかね
197 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-bJgw)[] 投稿日：2019/11/01(金) 11:35:46.99 ID:08HINfnrd [6/8]
>>194
その中で1番と言われてるのは135だけやね
それもソニーだけ異様に発売日が新しいという状況でね
申し訳ないが、αレンズについては君なんぞよりはるかに詳しいという前提で語ってくれるかな？
イチイチ論破するのが面倒なんで 一眼レフ時代はソニーの大三元は総じてCNの方がよかった
ソニーが存在感を示せてたのは85mmくらいかな？
それも好みの違いという程度でしかなかった
ミラーレスになったらどうかというと、2470GMは「一眼レフ用」のCN2470とトントンでズッコケ
案の定後発でやってきたNがZ2470,50/1.8だしたら即敗北
これでレンズ性能優れているのか、と問いただしたら出てくるのが
10年前のレンズと比較して勝ってるぞ！と135GMでドヤ顔しだす間抜け
全体的にこうだよね、と言ってるのに10年前のレンズと比較して優れてる1本のレンズだけ持ち出して
一体何が言えると思ってるのかね…
>>97
いや、αユーザーだからね 448 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-BWUY)[sage] 投稿日：2019/11/04(月) 09:52:12.49 ID:V4ndyfpjp [4/4]
とりあえず、一眼レフのCNはダメだったって事
でいいんだろうね・・
Z24-70一本でゴリ押ししてるから。
まあ、実際ダメなんだけど。。
いや、一眼レフの話なんか一度もしてないでしょｗ
愚かすぎるｗ >>99
スレに罵詈雑言書き込むのはαユーザーの義務じゃねぇよ
そんなに他社が優れてるなら黙って乗り換えりゃいい
ボディからあらゆるレンズまで全て圧勝なメーカーがあるならね
そう感じてαに乗り換えた人も逆もいるだろ >>101
いや、最初は一言感想書いただけだよ
その後は全部レスされたから返してるだけ
嫌なら無視すれば良いのにこの有様だろ？要するに劣るという事実は認められないが
反論もできないって馬鹿が感情だけで反射的に書き込んでるだけなんだよね
責めるなら連中をせめておくれ。 なかなか網羅的にレンズを実機比較することはないからね。
たとえば光学的には新しいCanonの2470f2.8？の方がいいらしいとか評判は聞いてるけど、俺は2470GMの描写気に入ってるから、あんまいじめないでおくれよ。
EOSにほ興味ないけどZ6やZ7がダブルスロットだったらなあ.とは思う。 >>93
おっさん落ちつけよ
おれは「圧倒的」と「手放し」「ソース貼れしか」しか話題にしてないぞ 横浜おじさんは顔に色収差を一番重要視してますって書いとけよ まぁとりあえずフル論破しとくか
>>105
圧倒的：ｄｘｏの記事だね 主観だよ
手放し：dxoの記事だね 主観だよ
ソース貼れ：貼ったね
>>106-107
それも上で説明済みだね。君が見てる項目はただのピーク値にすぎない
でなければスコアが高くなる理由がないだろ？少しは考えような。無理だと思うけどw >>109
主観でそこまで騒いでんのか
おれが正しいー
おれが正しいー
と
おめでとう >>111
いや、なんども論破して申し訳ないけど私がいいたいのは
＞別にその2つのレンズに限らんぞ？
＞ソニーのレンズはCN大手2社と比べると頑張ってる例ですら同等
＞それ以外は総じて劣ってる
これだけ。んで君はなんも反論できてない。何度も論破して申し訳ないね。 >>112
誰と話してんだって笑
おれが言ってるのは「圧勝」「手放し」「ソース貼れ」の3点のみ(2回目) ＞＞113
うん。それは主観だね、でフル論破済み
正しいと言うなら君も正しい私も正しい。それが主観
おつかれ。悔しかったね 馬鹿なのに無理するから毎度悔しい思いするんだよ
なんで敵うとおもっちゃうかなぁ… >>116
うん？
>113の意味分からないかな？
113 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/11/05(火) 08:46:29.08 ID:PvFuZ9Js0
>>112
誰と話してんだって笑
おれが言ってるのは「圧勝」「手放し」「ソース貼れ」の3点のみ(2回目) >>117
圧倒的：ｄｘｏの記事だね 主観だよ
手放し：dxoの記事だね 主観だよ
ソース貼れ：貼ったね
もう何度も書いてるけどｗ >>118
うん？何いってんの？
また誤読してんの？
>112について言ってるんだよ
117 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/11/05(火) 22:28:46.90 ID:PvFuZ9Js0
>>116
うん？
>113の意味分からないかな？
113 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/11/05(火) 08:46:29.08 ID:PvFuZ9Js0
>>112
誰と話してんだって笑
おれが言ってるのは「圧勝」「手放し」「ソース貼れ」の3点のみ(2回目) >>119
いや、だから知ってるよ。
君は私の発言趣旨>>112を無視して、その後にできてた
「圧勝」「手放し」のソースを張って発達障害の俺様を納得させろ
って言ってるのよね。私はお前の億倍頭がいいから君のやりたいことは100%わかるんだ
知恵遅れの君が文章にできなくてもね。
なんでそれを全部読み取った上で↓で論破済みというオハナシなんだ
圧倒的も手放しもソースは「ｄｘｏの記事を読んだは私の主観だよ」
で、お前さんは何も言い返せないでおしまいってわけ。私の主観は私だけのものだからね。
北陸の知恵遅れが納得するしないに無関係なんだ。 >>121
やっぱり誤読してる笑
数億倍頭がいいから誤読「王」笑
おめでとう >>122
いや、君がぜんぜん文章かけてないだけって話で終わりだよ
毎度だけどね >>123
文章ねー笑
たったこれだけだぞ笑
「>112
誰と話してんだ？」 >>124
え？君に向けて、だよ
私の発言の趣旨はここですよ、って言ってるの。
そこを砕かないと論破したことにならないからね。
君は全く別のただの主観に噛み付いてる負け戦確定の知恵遅れなことを教えてあげてるんだよ なるほどね
結論
余計な修飾語つけるなってあれほど今まで教えてあげたのにさ笑
余計な修飾語じゃないなら揚げ足とりじゃないし
余計な修飾語なら一言多い横浜おじさんってことだ
どっちしろキミは低脳だってこと
本当にな
まともな比較もできない
余計な一言が多い
文章簡潔にまとめられない
親に決めてもらったレールに乗っただけ
だからどう撮るかイメージできずにレンズとカメラに撮らせてもらってる
なんで生きてるか分からない
それがフォトショの名人 前スレで話し終わってんのに鏡みれない認められない醜くて臭いおじさんでした >>126
まぁ君が思う分にはご自由に
悔しかったね
次は「自分がこう書いたら相手がなんと返すか」を考えてから書き込もうな知恵遅れ君 >>128
「ご自由に」とか言って「次はー」
同じ文章内で意見がコロッと変わって笑
アホなの？
おれが指摘してんのは「お前の調子のりな性格による余計な一言」なんだよ
カレーおじさん 横浜おじさんの「空気読めない行動」のせいでおれまで巻き込まれてんじゃん
おっさんで老害だから空気読めないのか、横浜126君のパーソナリティとして空気読めないのか、どっちなん？
422 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-QPqB) [sage] :2019/11/03(日) 21:34:42.86 ID:uGbUGglz0
ピッタリズーマーGM君用スレとして廃品利用
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136 (ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142234/ >>129
いやだから好きなだけドヤ顔して指摘してればいいいうてるだろ？
思う分にはご自由に
これはそういうことだよ
君が何をどう思うかは自由
そして私がどう思うかもね
必死になって私の主観にソースを求めても
ただの感想だが？と馬鹿にされて終わるだけなんだよね
君知恵遅れなんで学習しないので何度でも繰り返してる感じだけど、一体何度繰り返すのか楽しみではある
>>130
いや誰も使ってなかったろw
廃品スレを消費してるだけだよ >>131
いや？お前が必死になって私に噛みつくからみんなが迷惑してる、ってのが現状だね
いくらフル論破されたのが悔しいからってなー
すごい執念だよね。この辺りも頭の足りない人特有だよねー スレ自体このまま汚く擦り切れて汚れごと消えて行ってほしい まぁピッタリズーマー君、ちょっとオツム足りないから何度でも馬鹿粘着してみんなに迷惑かけちゃうと思うけどね >>132
空気読めないおじさんは迷惑だと言われても自分の正しさをごり押し >>135
ご自由にと言いながら余計な一言足すおつむよりはマシなんじゃないかね
さらに空気も読めないのおじさんだし 二択の回答もよろしくね
横浜おじさんの「空気読めない行動」のせいでおれまで巻き込まれてんじゃん
おっさんで老害だから空気読めないのか、横浜126君のパーソナリティとして空気読めないのか、どっちなん？
422 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-QPqB) [sage] :2019/11/03(日) 21:34:42.86 ID:uGbUGglz0
ピッタリズーマーGM君用スレとして廃品利用
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136 (ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572142234/ >>132
あ、ほんとだこっちのスレならいいやごめん >>131
＞どっちなん？
どっちでもなく、単にお前が馬鹿なだけだよ >>140
誤読王にバカと言われても何にも思わないよ
まず誤読と余計な一言(主に煽り)を無くそう
揚げ足取られるやつって文章構成力が低く脇の甘いアホなんだよ パターン1、DxOで手放しに称賛されてる。証拠これ
パターン2、横浜の主観ではdxoで手放しに称賛されてる
パターン2の人は病院行くとそれは主観じゃなくて妄想だと教えてもらえるよ >>141
いや揚げ足取りに行ってボコられてるのがお前だからね
>>142
dxoが褒めてるよ？んで私はそれを手放し、圧倒的とかいた
なぜそう形容したかは主観 ↓でこういうふうに元スレに書いちゃうんだよなぁ
ほんと馬鹿だよね。なんのためのピッタリズーマー専用スレだと思ってるんだろ
598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Z+6X)[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 01:17:56.86 ID:nhBA0esPd
>>590
空気読めずに隔離スレで迷惑だと罵られた男。横浜おじさん
巻き込まんだ謝罪もない >>143
都合の悪い部分は読まず、都合のいいところだけ抜き出したんだろ笑
まあ妄想って事だね
ウケる >>144
君ほど迷惑もかけてないし恥もかいてないからだいじょうぶ
自分の心配しなよ >>146
いや、それもまちがいだよ。君と違って英語もデータも読めるから >>147
いや、何書き込んでも即フル論破される君ほどじゃないよ
お疲れさん悔しかったね >>149
うん。文章の書けない知的障害者君の思い込みやポエムをエスパーする必要ないからね >>150
誤読してるからフル論破した気になるんだね
そもそも君は読めないから論破できないんだよ笑 法律になけば何をしてもいい
この「何をしてもいい」ってどういうこと？という程度の質問に1週間かけても答えられないで逃げ出した自分の知的レベルの低さがまだ自覚できなのかな？ エアリー 先生
A09
山口
フォトショの名人
ソニースレの人
横浜126
横浜カレー臭
イメージできなくて機材に撮らされる人
行く先々でニックネームつけられてほんとすごいよ >>152
>>153
まぁいつも通りなんの解説も出来ないのでただの宣言で終わるだけなのがズーマーの知的クオリティ >>156
いいや？一度も語れなかった君の知的レベルの低さの指摘だよ？ >>157
いつも誤読の上に煽りを重ねて勝利宣言してる横浜おじw >>155
悔しくてしょうがない君が一人で頑張ってるだけだけどね >>161
そこまで暇じゃないじ
君と違って携帯回線も固定回線も一個ずつしかないぞ >>160
今回の話も私は相当初期に「ただの主観」いうてるんだよね
それをここまで引っ張るあたり、シンプルに君が馬鹿なだけって証拠なんだよね
>>159
君は出来そうにないな
義務教育はおえてないんだっけ？ 横浜おじさんの特徴
1、都合悪くなると話しをすり替える
2、調子に乗っても話しをすり替える
3、誤読、煽り勝利宣言 >>162
まぁ宣言するだけならご自由に
>>163
いやバレバレだから無理しなくていいよ
Mzone使ってID転がしてデジカメ板の住人でここまで馬鹿
なんてそうそうおらんし、そもそもトイレに行くとMzoneになるいうてたの君やでw >>164
引っ張ってないよ
都合の悪い部分に触れない主観なら妄想だから病院行け >>167
いやさっき「都合の悪い部分を読まなかったからだろ」と引っ張ってたの君やで
>>168
そこ頑張るんだwできるよ
話そらしたいんだなぁw
>>169
現に自宅回線が石川県金沢市とIPから辿られて君IP付きのスレで固定回線からの駆け込みやめたじゃん？ ・手放しでも圧勝でもないデータが出てる
・手放しも圧勝もソースが無い
・自分勝手な主観による解釈
そういうのを妄想っていうから病院行けって >>171
じゃあ病院行けで結論でいいのね
おつかれ >>172
んで主観で装飾した文章を書くことは問題でもなんでもない
お疲れさん。悔しかったな >>171
でも算数以外の連立方程式はできないんだね >>175
算数以外の連立方程式を定義しろ、といわれても逃げ出す羽目になるのになんでそんなこと書いちゃうかなぁ君は >>177
それもIP晒さんなら立証できんこともわかってない知的障害者 >>178
定義しろっていう時点で出来ないってことだよ
だから誤読すんの >>179
君みたいにコテハンつけて5chやる気はないよ >>180
ほれ逃げ出したろ？
誤読じゃなくてお前が書けてない証拠なんだよ >>181
というわけで「今は金沢じゃない」宣言もなんの意味もない、とお前みたいなバカでも理解できるわけさ コテハン
本人バカだから気づかずに自分の名前名乗ってるようなもんなんだよね
自明党
横浜支部
ポケモン同好会
◯◯君
至高
撮らない人
無駄な言葉の多さ
ドヤ
要するに
下手な例え >>182
お前がイエスかノーの答えから逃げたんだよ >>185
逃げてないから質問内容を確認したの
で、君は逃げ出した。君は文章書けないんだよ
いつなったら自覚すんだろw >>184
追加
バカ
低脳
障害
横浜の自己紹介単語 >>187
だからさ定義が必要ってことは分からない出来ないって事なんだよ >>189
なんですぐ色んな人にお前だとバレるかもっと考えてみなよ >>188
おーおー的外れだけど君の私に対する想いはよく伝わってくるよ
なんか申し訳ないね。こんなに気にしてもらって
私は君のことなんかなーんも知らんのに >>192
お前の事をバカ障害低脳って言ってんじゃないの
お前がいつも自己紹介で使ってる言葉だよ >>190
うん。質問の意味がわからないから答えられないね
当然だね
君は質問の内容すら定義できない
文章が書けない証拠だね バカ
障害
低脳
至高
自明
はお前しかほとんど使ってないんだよ
同時に二個使われたらお前で確定なの これなんて自己紹介のオンパレード
495 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-AXNO) [sage] :2019/11/07(木) 07:48:09.80 ID:fWs6jvIb0
星を止めるのが至高君、例の傾けたバイク模型の画像やヒコーキ画像を張ってドヤってるバカと
発想は一緒なんだよね。撮れた絵じゃなくて撮った行為の頑張りをドヤりたい。
星を止められるようになるまで苦労したんだぞ、ヒコーキをフレームにいれるの大変なんだぞ
要するに、珍しい昆虫捕まえた小学生と完全に同じ発想
その「珍しい昆虫の画像」はWEB検索で見れちゃうんで、褒めようがないんだと気づいてない >>196
いや逃げてないから質問内容を確認してるんだが… >>200
確認が必要な時点で分からない出来ないって言ってんじゃん >>201
いや、質問内容が分からないってだけだよ >>200
>>199に基地外って言われてるぞ
無駄にプライドの高いお前は俺と同列にされて悔しいだろ？ >>202
国語で連立方程式とか考えた事ないからでしょう >>205
いや、君の質問がわからないだけ
君は質問内容の定義から逃げてるだけ >>206
君が自分の考えを文章にできないからだね 逃げてないよ
質問内容が分からないって言葉を聞くための質問だからね >>210
>>211
だから質問内容がわからないって言葉を引き出したから
「定義しろっていう時点で分からない、出来ないってことだよ
だから誤読すんの」
って言ったんだよ
その結果が
>182 >>214
いや、わからないのは文章が曖昧だからだよ
現に君は質問されても定義できてなかったからね。
はい、私の逆転勝利 >>215
実際そのとおりでここはピッタリズーマー君隔離スレなんで見ない方がいいですよ >>218
うん。ピッタリズーマー君が自分の考えすら満足に文章化できないことが証明されたからね >>219
そう思いたいならご自由にどうぞ
次からは調子に乗った余計な一言を言わないように、また自己紹介ワードを言わないように気をつけた方がいいですよ >>221
君が自分の質問内容すら自分でわかってない
という現実を理解してくれてよかったよ
悔しかったね 悲報 α7R4は同じサイズで比較するとE-M1MK2 K-1MK2、 DP1Merrillのなかで解像、発色が最も悪いことが判明
https://dotup.org/uploda/dotup.org1986554.jpg.html
DP1Merrill ISO200 RAW
α7R4 ISO200 RAW ピクセルシフト
K-1MK2 ISO200 RAW ピクセルシフト
E-M1MK2 ISO200 Jpeg ピクセルシフト
ん >>224
そう思いたいならご自由にどうぞ。
次からは調子に乗った余計な一言を言わないように、また自己紹介ワードを言わないように気をつけた方がいいですよ >>229
いや、今までも気をつけてないが別に困っとらんのよね。なんでこれからも気をつけないと思うよ。
以前から何度も「特定してやったぞ」アピールされてるのは知ってたんだが、はぁだからそれで
って感じで、毎度無視しちゃって申し訳ないなぁとは思ってたんだよね。なんだ改めて教えておくわ。 >>231
そうか？匿名掲示板での忠告なんか無視するのが普通だよ
君がどう思ってるかは知らないが
ま、これからもせいぜいネットストーカー頑張って >>232
ネットストーカー笑
ストーカーだと思うなら毎度毎度分かりやすい自己紹介すんなっつーの >>233
別に困らんからね
知恵遅れに匿名掲示板で何されようが
だからせいぜい頑張ってとなるわけ
相変わらず頭悪いね >>234
いつでも自己紹介くんに頭悪いねと言われても >>235
自己紹介と君のバカは完全に無関係だけどね
まぁ今となってはそういうしかないよね
悔しかったね。ま、ネットストーカー頑張って >>236
ネットストーカーと名付けるだけの心理状況だってことだわな
お前が自己紹介しなきゃいいだけなのに笑 フルサイズとAPS-Cのカメラに、それぞれF2.8とF1.4の同じ焦点距離（35㎜換算）のレンズを付けたらどっちがボケるの？ フルサイズとAPS-Cでは2段分位差があるって、どっかで見た気がしたもんで。
朝早くから39！ aps-cのf1.4はフルサイズのf2.2相当ってイルコ氏の動画で検証してたよ >>241
ありがとう！見てみます。
α6500からフルサイズへのアップグレードを考えてたけど、1655F28の登場で手持ちのシグマF1.4 三兄弟と合わせて十分な気がしてきたもんで質問してみました。 sel1018 とa046両方使ったことある人いる？
手元にα7rii+sel1018 があるんだけど、a046に買い換えるか悩んでる。
1番はf2.8が欲しいかどうかだけど、同じf値、同じ画素数で撮るなら画質(特に四隅)にどのくらい違いが出るのか知りたい。 お前らはカメラを変えてもこのザマw
実物に縁もなく
ひたすら周辺画質が～
レンズの味があ～
とか騒いで実際撮ってる写真はスマホ以下どころか糞以下のニコン爺の典型
>>1
D850 ニコン最高画質
のカメラ買ってスマホよりまともに写真とれないのが
ニコンユーザー モデルはフィギュア
周辺画質のどこが大事なのかというくらいの日の丸写真
ブルマ変態ニコン爺の生活
1/1ブルマ体操服をどうぞ
愛機nikonD850で、美少女dollをモデルに妄想や願望を画像化します。
https://suhadaniyorois.blog.fc2.com/ F2.8をAPS-CにつけたらフルサイズではF6.3と同程度ってこと？暗くなるやん >>241
シグマ56開放と純正で安物の方の85開放が同じくらいのボケ感に感じてたのは大体合ってたんだな フルとAPSCのボケ量は1段だよ
APSCに2.8のレンズならフルに4とだいたい同じ フル2.8とAPS-C2.2が同等というデータと合わせるとまあ大体2/3から1段の間ってとこか >>238
なんで、フルの2.8と比較するんだ？
フルの1.8の50mmや85mmなんて安いしコンパクトだから、フルの方が良いしボケるに決まってるじゃん、。 シグマのaps用1.4シリーズとは比較にならんよ、、。 >>245
「ボケ量」の話と「明るさ」の話を一緒にするなよ >>251
フルサイズ＋2470F28か24105F4当たりのズームレンズの組合せを考えていたんだけど、手持ちのα6500とシグマF1.4三兄弟に、新規に1655F28を買い足したら無理にフルサイズにアップグレードする必要ないかなと思い始めたもので。
分かりづらくてすまんね。 ボケが欲しいならさっさとフルサイズに移行するべき。
フルサイズなら撒き餌でもまぁまぁボケるが、
小さいセンサーのカメラで同じボケを得ようとすると
かえってレンズ代が嵩んでしまうし、
そもそもクロップされて使いづらいぜ。 しかし相変わらずカメオタは朝から晩までボケボケボケボケボケボケボケボケｗ
そんなにボケばかり気にしてどうすんだよｗ
どうしてこうなった？
メーカーや雑誌の教育の成果か？
昔、中判が家庭で普通に使われてた頃、むしろ安物が中判だった頃、ライカ判より中判のほうがずっとボケるのに誰もボケなんか気にしなかった
時代が変わって一般にはライカ判オンリーになって中判が上級高級に変わっても、誰もボケなんか気にしなかった
それが今はどうだ
朝から晩までボケボケボケボケボケボケボケボケｗ
どうせボケを活かした写真なんてとりゃしないし、撮ったとしたって大してかわりゃしないのにｗ
プロや写真家はボケなんてほとんど気にしてないって知ってたか？ ボケを活かせるシチュエーションとボケさせないと背景うるさくてどうしようもないときはボケさせる
他はSSと相談 あ、上で言ってるのはボケ量のこともあるけど、主にボケ味のことな >>256
ここに書き込みに来る大部分の人は、プロじゃないからね。
気に入らないことはスルー 背景呆けだけじゃなくて前ボケが肝心なシチュエーションだってあるんだお >>237
ああ、特定されて困ってるに違いないぅて設定なのねw
思う分にはご自由に。ま、せいぜい頑張って そういえばEマウントのZEISSなんでZAなのかね
AマウントじゃないのだからZEとかZFにすればいいのに SONY FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GMに一部リコール。 >>262
Zeiss-AlphaでZAじゃないの？ SEL55210
↑のレンズは動画撮影には向いてませんか？ >>269
パワーズームなくていいならお好きに。
あったほうがいいならPZ18200のほうがいいと思う。
それか18105Gか。 スケート関係の動画撮ってるけど、最近は24のGMが多いな。
少し離れた所で定点で撮る場合は70200のGMか、広角も欲しい場合は24240、1635GMと2470GMもあるんで距離と撮りたい内容と状況により使い分け。けど最近はあまり使ってないな。
自分の場合パワーズームは不要。動きに合わないや。
動画も撮りたい絵が撮れるレンズを使えば良いんじゃないかな。
明るいf値の通しのレンズは良いなと思う。 ミネオは死んだよ
先週の木曜日の朝、コンビニに行く途中トラクターに轢かれて死んだ
https://i.imgur.com/eTDiLk5.jpg コンビニには行けたんだ。ずーっとひきこもってたから
自宅から出られないもんだと思ってた。 更生して元気だよくだったらいいけどな
散々迷惑かけてきたんだし
意外と心配してる人多くてほっこりしたw ミラーレスのシェアが出てからミネオ脂肪したみたい
ソニー：42.5%
キヤノン：19.8%
フジ：17.5%
オリンパス：8.4%
パナ：7%
ニコン：4.6%
https://toyokeizai.net/articles/-/312617 撮影旅行中
寺社仏閣と風景撮影の為に2414GM、70mm F2.8 DG macroを携行したけど画角が極端過ぎて撮り辛い
55F18Zを持って来るべきだったと後悔… 2414GMというか、広角は凡庸な写真を量産しやすいから
「構図を考える」ことに真剣になれる気がする。 意匠とか切取るには70辺りええよ
神社仏閣の全体像なんてイランでしょ
風景は24で
悪い組み合わせじゃない 要するに同じ画角ばかりの写真になるとどの距離でもつまらなくなる 撮影ポイントわかってる場所ならともかく旅行いくのにズームは絶対にいるわなあ >>284
俺高画素機使ってるから広めに撮ってクロップすればいいやの精神だわ
でもまぁ旅行だとスマホで済ませちゃうのがほとんどだけどw 明日から1歳の息子を連れて日光旅行
18102g、16mm f1.4、30mm f1.4、50f18
どれを持っていこうか悩む
雨だから屋内施設中心だろうしな 軽く背景入れるなら30
50だと人物メインになる
それ以下だと背景メインになるが
後でクロップ出来るかな >>288
18102gかな。
ズームはやっぱ便利だよ。
あとは一番使いやすいと感じる焦点距離の単焦点一つで良いのでは？ >>283
全然そんなことないと思うぞ？
たとえば50mmとか35mmなんかもう可能性無限大じゃん >>289
毎度思うんだがその背景＝広角って空想はどこから湧いてくるの？ 人がいて、広角になれば、背景がどんどんはいる。
その分近づいたら、鼻でか犬に近づいていく。
なにが違うんだ？ 何となく28mmが好きだから欲しかったけど
純正の28mmf2は安レンズ感があって食指が伸びなかった
先日mapのポイントが余ったからポチってみたら
意外と良いレンズだった、食わず嫌いは良くないね 持って来てないと思い込んでたA046が有ったので早速取替え
広角寄りだけどやっぱりズームは便利だね
1635gm持ってないから欲しい、とより強く思ったけど来月にはシグマのズームレンズが出るんだよね…悩む カメラボディが売れると交換レンズも売れる。ソニー絶好調
https://capa.getnavi.jp/news/319258/
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 11月上期ランキング
データ集計期間 2019年11月1日～2019年11月15
第1位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位 ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
第3位 タムロン28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント
第4位 ソニー FE 24mm F1.4 GM
第5位 キヤノンEF70-200 F2.8L IS III USM
第6位 タムロン 17-28mm F/2.8 Di III RXD(ソニーEマウント
第7位 ソニー E 16-55mm F2.8 G
第8位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第9位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第10位 ニコン NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR マップカメラは2018年11月1日～2019年10月31日を対象にカメラ・レンズ・アクセサリーなど、各カテゴリーにおいてお客様に選ばれたランキングを集計
[レンズ]
1位 TAMRON 28-75mm F2.8 DiIII RXD / Model A036SF （ソニーE用/フルサイズ対応)
2位 SONY FE 85mm F1.8 SEL85F18
3位 SONY FE24-105mm F4 G OSS SEL24105G
4位 Canon RF24-105mm F4L IS USM
5位 FUJIFILMフジノン XF 35mm F1.4 R
6位 Nikon NIKKOR Z 14-30mm F4 S
7位 TAMRON 17-28mm F2.8 DiIII RXD/Model A046SF （ソニーE用/フルサイズ対応）
8位 Canon RF35mm F1.8 マクロ IS STM
9位 CarlZeiss Batis 40mm F2 CF（ソニーE用/フルサイズ対応）
10位 SONY E PZ 18-105mm F4 G OSS SELP18105G
11位 Nikon NIKKOR Z 50mm F1.8 S
12位 SONY FE 35mm F1.8 SEL35F18F
13位 SONY Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z
14位 SIGMA Contemporary 30mm F1.4 DC DN(ソニーE用
15位 SONY FE 50mm F1.8 SEL50F18F
16位 OLYMPUS ボディキャップレンズ BCL-1580
17位 OLYMPUS M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
18位 SONY FE 24mm F1.4 GM SEL24F14GM
19位 SIGMA Contemporary 16mm F1.4 DC DN(ソニーE用
20位 Nikon NIKKOR Z 24-70mm F2.8
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32737 >>304
オリンパスで一番選ばれてるのがボディキャップレンズってマジかよw SEL50F18を関西で手渡しで売りたいんですけど、ここで宣伝するのって大丈夫ですか？ コスプレ撮影しようと思って逆光耐性が高いレンズ探し出したんだけど撮影してる人はどんなの使ってる？
ニッシンのi60をカメラ向きで画面内に入れて色々な角度から直射って比べ方で手持ちのレンズ撮影し比べたら24105G>70200GM>>10028STFって感じだったんだよね
しっかり比較したことなかったんだけど頭の中では真逆のイメージだったから驚いたわ
特にSTFがやたら弱くてゴーストとかもバッチリ出てちょっとショック 1635GMと90マクロしか持ってないんだけど、
買い足すなら200-500と135GMどっちが先が良いかね？
撮影の幅的な意味で。
明るいのが良いか、長いのが良いか悩ましい HSSの発光減衰考えると50mmくらいまでにしとくが方がいいんかね >>309
その二択のみなら無難なのは135GMだろうけど航空機、モータースポーツ、野鳥を撮るなら200600Gかな
偉く尖った二択だけど70200GMとか100400GMは選択肢に無いの？ SEL50F18 Eマウント50mm F1.8 OSS
新品未開封で21000円で大阪か神戸で手渡しできる方いませんか？2019年11月20日購入
sonyeあっとまーくvia.tokyo.jp >>309
ボディ次第
ただ幅広げるならたぶん100400GMが無難 ボディ変えると世界が変わる
フルサイズとapscだと違う画角で
レンズより軽くて良いぞ 今日ソニストで24-105 いじってきたけど十分だと思った、
24-240と迷ってたけどボケ、AFの速さで即決したわ。
24で寄れる距離が違うのが分かってよかった。
a7iii のキットレンズ使ってたからびっくりした。 1635GMと24105Gが現時点の最強組み合わせちゃう？
2470GMが刷新されたらまた話変わるやろけど
ﾂｸﾞﾏやﾀﾑﾛｿは論外や
なんか欠点があるたびに「やっぱり純正がええな・・・」ってコンプレックス抱えるだけや 主に使うのはGMかツァイスの単焦点で、標準域のズームはもしものときの
カメラバッグの肥やしになっている自分には、大きさの割に写りが良くて
寄れるタムロンが向いていると思って24105Gを手放した。
だが、1本で何でも撮りたい人には24105Gはベストなレンズだと思う。 >ツァイスの単焦点
どんなのもっとるん？
煽り目的やなくて、割とマジで聞いてるで
あ、ｺﾂﾅのMFなら答えなくてもええで・・・
MFも嫌いやないんやけど、折角の電子制御バリバリのαにはAF-Cがきちんと動作するのが欲しいねん
ワイもツアイス大好きなんやけど、
じゃあ買うかって思うとなんか微妙に古くて割高な物しか無くて萎えるんや GMの単焦点買う代わりに24-105 下取る人もおるって言ってたわ。
撒き餌の50-1.8も見てみたけどキレイにボケてよかったけどAFはまじで遅いね、24-105 が優秀すぎるのかもしれんけど。
a7iii で１本持つなら24-105だったわ。 >>318
2470gmと24105g使ってみて24105gは売ったわ 24105は「つまんない」言う人多いねんな
描写はええしAFも早いし焦点距離5倍で使い勝手もええ優等生やけど、
味がない、そつがない、つまんない言うてな
そりゃそうや、F4で取り立てて明るいわけやないからボケ味もそこそこに限られるし、
描写がいい、言うことは逆に言えば味とは無縁みたいなところ有るでな
せやけど、それでええ思うで >>320
なんでお前はそんな気持ち悪い文章書けるんだ？ >323
そう、いろいろ試したけど十分と思った。
ソニスト曰くこれ買ったらレンズしばらく買わん人多いらしい。
試してないが24-240のズームよか24-105 のクロップしたほうがキレイだとか言ってたわ。 個人的にはこの時期ならシグマの2470がどの程度のものか気になるな。 自分も24105買ってからは、オーレンズとか激安望遠みたいな玩具しか買ってないわ
なんでもそれなりに撮れちゃうから >>320
Otusの良さ理解できないクソ目可愛そう… >>325
相手の気持ちを考えながら文章書いてるんや
ガラが悪くネットリとした猛虎弁、ええやろ？ >>327
ある意味24105もキットレンズみたいなもんやから、これで終わっちゃう人もいるのも納得やし、
つまんない言う人も納得やな
でも、とりあえず一本持ってれば便利なのは事実やで
誰もがGMレンズの20万越え買う必要ないんやし >>330
仮に24105とOtusで画角と絞り合わせて「どっちがOtusでしょう？」ってやったら、
誰も見分けつかんやろ・・・
Otusはボッタすぎやと思うで >>333
星撮ったらわかるで。
星には面積がないから点になるのが理想だが、レンズが悪いと点にならない。
コマ収差で周辺の星がコマ状になる。 >>333
余裕でつくよ…
曖昧なゲージツ用語なんかつかわなくても
解像、収差、フレアがぜーーーんぜん違う
フレアなんか拡大しなくても分かるし、収差なんか拡大しなくてもボケの色づきでド素人でも分かるよ >>333
ああ、ボクチン情強！ボクチンの選んだ機材こそがベストと気持ちよーーーく酔ってるところ頭から水かけちゃってゴメンな
でも事実なんだよ。君がそういう差を見ようともしなけりゃ、見たことないってだけで >>334-336
だったら画像出してくれんか？
Otusを買えるぐらいの人なら24105なんて消費税ぐらいの感覚で買えるやろ？
収差やフレア言うとるけど、下手すると24105の方がマシちゃうんか？
Otusって物理特性そんなに良くないやろ？
この話オーディオやワインと同じなんや・・・
クッソ高いケーブルをつこうて「ワイには違いが分かるで、わからん奴はクソ耳や」、
クッソ高いワイン飲んで「ワイには美味さ分かるで、わからんやつはクソ舌や」 >>337
ないよ？わざわざ比較作例なんか撮らないもの
それに自分で調べようとしないで食って掛かる段階で結論ありき、なのが明白だからね
本当に興味があるなら自分で調べる。本当に興味があるなら、ね。
悔しいよね。ごめんね。バカにしちゃって。頭から冷や水を浴びせちゃって >この話オーディオやワインと同じなんや・・・
ド素人でもひと目で分かるから全然違うよ。
なんで「自分が買えないものの価値はすべてオカルト」という妄想に逃げ込むかな
怖いのかな？ なんだ日曜日の朝からこの気持ち悪さ
外出て撮影してこようぜ >>301
R3R4で使っているけど
AFがスッと早いのが良い
解像は厳しいけどお散歩用レンズとしては合格点 >>338-339
なんやそれw
逃げ丸出しやないけ
比較画像はまあ無理やろおもうたけど、
どこかのサイトからでも特性データぐらい引っ張ってくるんかおもうたらそれも無しやん
ぼろ負けやん
どないするん？
分かるで
Otusが優れているのは「他人が買えない価格」や
特性も写りも糞でも構わへん、値段や、値段が全てや、ワイがクッソ高いぼったくりレンズオナーや！
これや
せやろ？
ベンツSにロリンザーフルキットで鬼キャンかましてイキッとるﾐﾅﾐの半グレと同じぐらいのアホや
>>330の言葉が全てや
「Otusの良さ理解できないクソ目」
こういうこと言ってしまう時点で、画質なんか大したこと無いボッタレンズって話やで
違うのは値段だけや 猛虎弁の変なのはかまって欲しくてしょうがないみたいだから、みんなで無視してれば消えると思う
あの書き込みみるにリアルじゃまともに相手してくれるの誰もいないだろうからネットでかまってもらうのに必死みたいだし >>342
別にイキってなんかないよw
単にどっかのバカがMFツアイスの良さがわからんとか言ってたから
クソ目可愛そう
って哀れんだだけ。そこで「AFがほしいんだ」と返すか無視すればいいものを
必死になって噛み付いちゃうから案の定、頭からこんなものにこんな金払えない
と決めてかかって何一つ調べも比較もしないでイキってるだけの童貞坊主だったという
極めてありきたりな実態が如実に示されたな、というだけのオハナシ >>344
35と85の間の単焦点欲しいけど俺は腕がないから写りよくてもMFなのは確かに厳しいわ
作例見るとほんといい感じに撮れてるから、これのAF版欲しいw MFと言っても今は拡大できるしピーキングもある
拡大については迅速な操作
ピーキングは、ピーク表示の見え方や変化からピントの芯を見抜く感覚
要するに練習次第でかなりのところまで持ってけるよ
流石に動き回る子供に解放で、とかは無理だけど >>324
新品と3000円しか変わらんし評判あんま良くないからなぁ
すまん otusを比較に出すまでもなく24105比較ならloxiaでも楽勝だろ、所詮便利ズーム https://kakaku.com/item/K0000910962/
フォーサーズなんて全く興味なかったけど、このレンズ、神レンズっぽい、。
α7mk3に24-105より、出たばっかりのEM-5 mk3にこのレンズ方が良いかな？ ちなみに、他のレンズやストロボなどもあるから、マウント替えはしない。
7R3は残して、便利ズームだけ、オリンパに変える案。 >>351
どう考えてもR3に2470GMの方がいい マウントごと売ったけど12-100はめちゃくちゃいいレンズだった
屋外で止まってるものを中心に撮るならこれ一本だけでいいと思う
EM-5 mk3は評判イマイチだしG9でいいと思うけど >>352
それ画質が悪いんだよね。24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！め >>347
APS-Cの50mmは評判良かったぞ。 すいません、初心者なんですが、50mmくらいのレンズを買おうか考えてますがf2とf1.2だと使いがって結構違いますか？今はf4の標準ズームを、使ってますが水族館とかの屋内施設や夕方の屋外で写真を撮ってみたいのですが、、 >>353
いやG9こそないだろ
M5mk3が叩かれてるのは値段だ >>356
f1.2ってﾂｸﾞﾏの35㎜？それともEFレンズの50mmf1.2Lをアダプターで使うことを考えてるん？
気持ちがちゃうで
f1.2の特別感は別格や
事実、ボケも圧倒的に異なるから、f1.2でしか出せない味が出るで
お勧めはﾂｸﾞﾏやな
ワイはサード大嫌いなんやけど、Eﾏｳﾝﾂの35mmf1.2は別格や >>358
デカすぎボディ
歪むEVF
コントラストAFだけなせいで動体に弱い
GH5と同じハードウェアであそこまで投げ売りになるのはそれだけの理由がある >>359
ありがとうございます。あまりわからないのですが、コシナというところの50mmf1.2がが一番明るそう、後はf2くらいのがいくつかあるんだなぁというくらいです。やっぱり違うんですね。 >>361
マウントが狭いから明るいレンズを作れないんだ。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
う >>360
EM5の新しいのなんてミドルレンジの癖に15万くらいするんだし性能考えたらG9のほうがいいだろ
最近のパナはDFDあるから昔よりはましだけど、ソニー基準じゃマイクロフォーサーズに動体強いカメラなんてないからなあ >>360
デカすぎボディは好みが分かれるのでは？
E–M5ⅲの方が動体に強いの？ >>359
たまに沸いてくるサードパーティアンチのガイジじゃん
コテハン付けとけよ >>312
SEL50F18（APS-C専用）だよな？
それを新品未使用とはいえ2万円は高くないか？
家電量販店でポイント込みなら同等で買えるが。 >>366
こないだヤフオクに出したら送料無料とはいえ2万で落札されたので高すぎることはないかな、、、 >>355
FEの方かと勘違いしてた
APS-C用の方なら評判悪くはないね >>366
高いよね
コジマPayPayモールでポイント分引いたら17092円だった
ポイントは人によって差があるけど マップですら21,450円で買えるからなぁ
>>369
フルサイズ用だと思って間違って買ったんじゃないかな レンズはフリマ系列で処分すれば
お店の中古買取よりは絶対良い
需要があるEマウントなら初期の古いレンズ以外なら
なんとかなる 今度出るシグマの24-70、α9のC-AFの連射で15コマ出るなら買おうと思うんだけど、問い合わせた人いる？ >>371
間違えたなら店持ってけば返品受け付けてくれるんじゃかいかな。 `/｜ /~//＿"ヽ /
/ ｜/_/ _/ ＿/ ＿
/_ ＿ /_/＿
/_ _/
フルサイズと間違えた
お金返して
/ヽ＿/ヽ
（(( ／""u ﾟ""u＼
))) ｜(ー)ﾟu(ー)｜
｜｡ノ(＿)ヽu｜
`/￣ヽ｜ u`-==-′｡｜
∥ Ｏ| ＼_ `ニ"＿／
ヽ＿ノ / ･ ･ ヽ
|｜ ｜|｡ ﾟu｜|
|｜ ヽヽ==／ノ
r/￣|､ (ｍ)(ｍ)
＼＿ツ (＿)(＿) R4に24 -105買ったばかりで100枚くらい撮ってきた。
以前はキヤノン使いでLレンズメインだったからたしかにつまらない写りだなと感じた。
現像時の色味がかなり違うから苦労したけどLRで彩度強めにしたらLっぽい。
どんなシチュエーションでもそつなく撮れて解像もいいし軽い、しかし良く分からんけど面白さはない、何故つまらないと感じるのか、GM買えば払拭されるのか？ >>376
不満点がどこにあるか次第ではあるけど、まぁズームより単焦点のGMの方が面白い絵が取れる可能性は高い気はしなくもない 現像で好きなように色いじれるから問題ないんじゃないの >>377
自分でも理由は良くわからない、以前も理由は
分からないからサードも色々買って手放して結局Lレンズメインになった。広角と望遠はL使ってる。
艶っぽい写りを求めているのかもしれないが、艶って何なんだ数値化できるのかな、現像で艶っぽくできるのかな。 >>380
それだとGMは微妙かもだなぁ
ツァイスとかの方がいいかもしれない
あとはいっそオールドレンズに走ってみるとか？ >>381
やはりGMも似た感じなのか、友人が1635GM使っててRAWデータ貰って自分で現像してみたけど24105と同じ印象だった。
R4にしてレンズの幅広がったからオールドも試してみるか、沼が更に深くなって困るぞw >>382
GMは綺麗くっきり写るって感じだしね
ただズームでなく単焦点なら案外気にいるかもなんで試してみては？
24GM、135GMが非常に評判いい 100400GMは自分にはつまらなさの対極に思えるんだよなあ
色の厚み、まろやかさ、気品まで感じられて24M機でもハイレゾになったかのように情報量が多くてかさばってもどこにでも手放せない
この乗りで標準広角域も欲しいんだけどどれを買えばいいのかなぁ >>383
ありがとう、135GMも候補にはしてたが焦点距離的に使いこなすのが難しいと思って先に標準ズームにした。今後更に悩む事にする。
しかし標準ズームで遠景までかなり写っててびっくりした、売れるわけだ。
キヤノンの24-105Lなんか酷い写りですぐに売り払ったトラウマからSONYのレンズ買うのに躊躇した。 プロならなにしろ撮影のためだけに時間や手間をかけることができるので
レンズはしっかり写ってくれればなんでもよくて
2470GMとかが多いが
素人なら単焦点のほうが位置取りや絞りをいろいろ工夫するから楽しいんじゃないかと個人的には思う
しかし写真雑誌の入賞作品をみると、スポーツ撮影でもなければ高価なレンズ使用者はあまりいなかったりして。。
結局は腕というかセンスというかそんな話になってくる気がするわ～ 24GM、35distagon、50planner、135GMをR4につけて使ってるけど135GMが一段抜けてるな
解像感がすごいし、色も忠実でそれなりによれる
クロップしても十分きれいだから重い70200GMは手放してしまった
85GMが気になってはいるけどあんまり評判よくないから悩んでる >>387
俺も135GM買ってから70200GM全然使わなくなったわ
売ろうか思案中だけど、距離必要な場面があったらと思うと手放せないorz
いっそ売って100400GMにするのもありかなぁと悩んではいる 透明化のある濃厚さならZeissの方がGMより向いてる
GMは癖なくスッキリ写るので自分でいじったり仕事で使うにはいい感じだけど趣味で使うならZEISSの透明感や濃さは楽しいね プラシーボは怖い
ZEISSだから、GMだからとそう言われたらよく見えるもの
写真の出来栄えは殆どが光線状態できまるのに >>389
> 透明化のある濃厚さならZeissの方
> ZEISSの透明感や濃さは楽しいね
笑 >>388
135GM買って70200GM売ったけどタムロン70180出たら買うかも
迷ったらとりあえずバッグに入れていていいサイズになりそうだし >>392
俺もその選択肢考えたんだけど、70180がRIVだと解像負けする可能性があるから現物出るまでは決められないなぁと
70200GMもそんないいわけじゃないけど、ダメってほどではないからなぁ Zeissの写りが濃厚に見えるのって
透過特性に癖があるのか素通しのコントラストが高めだからじゃない？
悪く言うと繊細な弱い光の成分がロストしてる。
光学的にな欠点が個性となっている良い例だと理解してるけど違いますか？ >>393
その解像負けって奴はどういう状況の事を言うの？ >>390
>写真の出来栄えは殆どが光線状態できまるのに
光線状態でボケの量は変化しない。
ボケの量はレンズの焦点距離とF値で決まる。（同じ距離で）
・注意
レンズの質なんて関係ない云々という主張への反論なので、
写真としての芸術的価値、みたいな話はしていない。 >>396
それはマウントが狭いためだね。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
う 解像度優先なら135mm
なだらかなボケと肌階調優先なら85mm
AFは技術の進歩が確実にあるけど、設計路線が違うから135最強説振り回されてしまうと困惑でござるよ >>401
この人のテスト方法には疑問がある
まず近すぎる
並行精度も怪しい
遠距離でテストするべき sel35f14Zははそろそろ新しくしてほしい
plannerがすごくいいだけに残念
GMでもツァイスでもいいが
35mmf1.8作ったばかりだからしばらくないのかな
シグマf1.2気になるけど重すぎる >>406
あ、違う、100だ
予定に入ってて出てないのは後は100F1.4と500F4だけだよね、確か >>403
プラナーはプランを立てる人とはちがうぞ 100mmは135GMがあるわけやし、
ゴーヨンなんかまた100万越えの値段で一般には縁の無い話なんやろし、
なんでこうもソニーのレンズはクソなんかの
16GMみたいな広角単焦点と、サンニッパださんかい 次は70200GMか100400GMかで悩んでいたが、このスレを読んでいるとさらに悩むな。
f2.8と4.5は結構ちがうかなと思ってしまう。
135GMは所持してるんだけど、それだったら100400の方が広範囲に対応できてよいだろうか？
用途は運動会から格闘技イベントの観客席からの撮影くらいを想定。 >>411
サンニッパだって80万くらいになるだろw >>414
せやけど、150万越えみたいなモノよりはマシやし、
焦点距離的にもええやん
みんな欲しがっとるやろ
ヨンニッパだの、ゴーヨンだの出されても高いし使いづらいで
あと、広角単焦点も欲しいやん
現状、24GMしか無いようなもんやし >>412
ボディがRIVとかなら迷わず100400GM
それ以外でも汎用性考えたら100400GMだとは思う >>412
135GMあるなら多分だけど
200mm相当の部分を切り出したほうが70200より高画質ねww
200-600もあるしどの程度の望遠がいるかだよね～ >>418
それｵﾏｲが遠くからﾊﾟﾝﾃｰ狙うのがいけないんやで >>417
流石にそれはないかなーって思いたいけどありえそうで困る
こんどテストしてみっかw >>420
Digital-Picturesで開いてみたけど
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1421&;Camera=1175&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1137&CameraComp=1106&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=0
そのままで135GM マウスカーソルオーバーで70-200の画像
200mmの周辺はボヤボヤどこじゃないよ 1.8開放でも135GMのトリミングが上だよ絶対にｗｗ
100-400と200-600も比べてみたが微妙な差だな～
重さは700gも違うからここで判断すべきかもねぇ >>421
やべー差だなw
70200GM今のうちに売るかなぁ まーどんな高級品でもズームだからな～
テレ端はどうしても落ちるもの、、と思ったけど
キャノンとニコンの70-200 3型を見てみたらここまではひどくなかったわw
リニューアルが待たれるというか望遠は2社のが強いな まだRFとZのが出てないのにこれだからな～
>>422
135GMが良すぎるんやな
70200の出番無くなるわこりゃ >>424
マウントの狭い弊害だね
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
す >>414
今サンニッパだしたら100万いきそう。手ぶれ補正とかなくせば安くなるけど、GMで出すなら付いてきそう >>417
下手にズームで撮るより高性能な単焦点で撮って切り出した方が良い結果が得られる場合もあるから
7R4のような高画素機には多段階(理想は無段階)のクロップ若しくトリミング枠が表示される機能が欲しいと
アンケートに答える機会等がある毎にソニーに要望を出しているが
メーカーとしてはズームの売れ行きに影響を与えかねないからそんな機能を付ける気は更々ないという感じかな ズームは何より利便性でしょ
135mmじゃ70-134はどうあがいても撮れない 100400と200600を比較した最近よ雑誌記事なんかを見ると200600がかなり凄いっていう論調だけど、
スレ的には100400の評判が長らく良かったって感じがするや。
最後は600やそれを増幅した900や1200が欲しいかどうかななんだろうけど。 >>421
マウントが狭いからズームは壊滅的なんだよね
単焦点も悪い
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質お 24105G
55f1.8z
70200G
あと一本増やすとしたら？
GMは無理や >>434
SEL85f18はいまキャッシュバックもあるしおすすめ
Eマウントどころか全ての交換レンズのなかでも上位にきそうな高性能低価格レンズだよ 好きなの買えば良いやん。
お前の撮ってるもん知らんからなんとも言えんわ。 >>434
2414gmがおすすめだが無理ってことなら
2820か3528 今、FE 85mm F1.8 SEL85F18を注文した。
株主割引や諸々の割引で44000円程度、10000円のキャッシュバックで34000円で手に入ることになる。
あまり使わない焦点距離だけど、これを機会に使ってみようと思う。 35mmか85mmのf1.8の単焦点足すかマクロレンズ足すかだろうな。
でも少しは用途くらい書けや。 2歳の娘と嫁を撮る
α7Ⅲキットレンズから始めてここ一年で
55F18Z
24105G
24GM
85F18
と買ってきた
次はどのレンズがおすすめだろうか
今は135GMに興味あり >>434
16-35Z じゃない？
なぜなら、お持ちのレンズでは絶対に撮れない絵が撮れるから。（画角）
85mm1.8なんかも良いが、単に今持ってるズームより、ちょっと画質良くなって、よりボケるだけだしな、。 小学校低学年まではマクロ欲しいな
マクロっつうか近距離撮れるやつ
気性にもよるがカメラ見ると走り寄ってくるから
離れて撮ることは難しい
高学年になると望遠系が要るかな 確かにカメラによって来るわ
AFが速ければマクロもいいかな なんかあれやな・・・
子供撮るにはレンズどれがいいですか？
運動会撮るにはレンズどれがいいですか？
こればっかりやん
延々こればっかり
過去スレ読めばええ話しちゃう？
っていうか、ほんま日本人って趣味の無い人間やな思うで 子供なんかﾀﾑﾛﾝの安物10倍ズームでええ思うよ
これマジレスで言うんやけど
GMレンズなんかプロが使うもんで、
子供が出来たからカメラ買う、他人に聞かないと何がいいのかわからない、
ような無趣味でこだわりのない人間には不要やで
レンズもカメラも安く抑えて、子供のためになんか買うた方がええで 1635かなー
85も良いんだけど55で我慢。
2414欲しいけど買えない！
みなさんどうもありがとう >>449
1635買うならGM買わないと意味ないで
金がないなら無理に増やさず金貯めた方がええで >>448
レンズも買って子供にもなんか買えばいい >>451
あのな、>>443のレンズの並び見て、
お前は撮った写真なんかろくに見てないのが分かるんや
しっかり見てるか？どうすればどう写るか、次にどういう画角のレンズが欲しいか、
きちんと検討したんか？
やってないやろ？
ただ、レンズ集めしとるだけや
お前にはカメラの趣味性の欠片も理解してないんや
ただ、子供理由にレンズ集めしとるだけや
河原の石を積んでるのと同じやで？
そんなんでいちいち相談しなくてええで
ヨンニッパでもロクヨンでも買えばええやん
金あるんやろ？ 姪っ子のベストショットは
俺がガラケーで撮ったやつですわ
いまだ、ばあちゃん家の写真立てに飾られてる
いつでも取り出せて、則パチリと行けるのがさいつよ >>455
自分の家の壁に貼った新聞紙言うとるやろ
これが一番レンズの性能が分かるんや >>453
俺はいろんなレンズで写真を撮るのが楽しいからいろいろレンズ買って遊んでるんだけど、趣味ってそんなもんでしょ？
あんたは貧乏人だからさんざん検討してこれでもかと自分を納得させる理由がないとレンズの1つも買えないのかもしれないけど。 >>458
そいつ相手にしない方がいいよ
マジで頭が残念な人だから >>458
>俺はいろんなレンズで写真を撮るのが楽しいからいろいろレンズ買って遊んでる
せやろ？せやから、なんでもええんやから、相談する必要ないやろって言うたんやで
分かるやろ？
相談なんかせずに好きなもん勝手に買えばええやん
ちゃうの？
金あるんならGMレンズとZeissレンズを全部揃えたらええやん
そういう趣味やろ？
・・・餓鬼が賽の河原で石詰んでるのと同じや
深みも趣味性もない、ただの石集めやで たしかに関西弁の人は変わってるぽいけど
相談してる人もそんだけレンズ持ってて何を悩んでるんだかよく分からない >>462
まぁ割と選択肢多いマウントだから、悩むのもわからんではない気はするけどなぁ
写り考えたら135GMはガチでオススメではあるが、せっかくなら手持ちにない画角の100400なんかいい気もするが、家族しか撮らんのなら微妙かもしれん >>463
ワイ、フルサイズ最高峰フラグシップﾎﾞﾃﾞｰ、R4オナーやで
1635GMも持っとるし、
この前のdﾎﾟｲﾝﾖで24105Gも注文して明日届くんや
出荷日の目安：2019年11月26日
ズームレンズ（FE 24-105mm F4 G OSS)「SEL24105G」
数量：1
合計金額：134,904円（税、送料込）
※ 出荷日／お届け日の目安はご注文時点のものです。
「d払い」のお申し込み手続き完了日により変更になります
貧乏人言われる筋合いないでえ >>464
100-400は子供が大きくなったら検討かなと。おっしゃるとおり、現状の使用目的にはちょっと合わないです。
85を使ってみたら想像以上に中望遠の単焦点が面白かったので、次は135GMを使ってみたいなあと思っているところ。 >>466
85と比べるとかなり135は距離必要にはなるかな
ただ現状では最強クラスに解像するレンズだし、用途に合いそうならありだと思う
70200GMいらないかもと思うくらい優秀w 100400GMでもこうとけばええがな・・・それで仕舞いや
いちいち運動会だお遊戯会だの相談に来られたら堪らんで
お前の小汚いクソガキなんかどうでもええで >>468
変な関西弁と喧嘩腰なのやめて新聞紙撮った比較でもアップしたら
ここの画質マニアの人も喜んでくれるんじゃないの >>467
距離感は、週末の公園での使用ならありかと。
85をクロップして、使えそうな画角かを確認しつつ検討してみますわ
ありがとう >>465
たった2本しかも1本はGレンズでドヤれるとかどんな底辺で生きてんだよw 室内競技を定点で動画撮影してるんだけど、20から200くらいまでで明るいレンズってないかな？
SEL24240を使ってるんだけど、他社メーカー含めもっと良いのないかな？ >>473
↑に同意だわ
動画ならマイクロフォーサーズとかのがいい
レンズもこんなんがある 換算24-200でf4通しだ
https://s.kakaku.com/item/K0000910962/
あるいは高感度を活かし24-240をf6.3固定でつかうとかか
ちなみにフルサイズ対応のまま高倍率で明るくするとレンズの大きさがとてつもないことになってくるのでそんなのは無いしこれからも出ません >>475
なるほど、妥協するしかなさそうですね。
ありがとうございました。 今更m4/3買うくらいなら
pz18-105F4使っとけばと思う
APS-Cレンズだけど動画ならどうせクロップするし
同じF4でもセンサーデカい方が有利だし動画でPZは使いやすい
長さが足りないのはデジタルズームでカバー
そこ割り切れないならあとはデカ重タカレンズ探すしかないと思う フルサイズだとレンズ大きくなるからボディ二台に分けて24-70と70-200にするしかないやろね
24-200が一台で済むのはマイクロフォーサーズの利点やね
てかOLYMPUSの12-100は凄いレンズ
あれとBMPCC4Kだけで映画撮れる あとはどうしてもフルで一本のレンズで広角から望遠までの動画を何とかするんやと思ってるなら
SELP28135Gで望遠側使うときはAPS-Cモードで使うとか。
てか多分このレンズその使い方を想定して開発されたと思う >>472
それでも3本とかしょっぼ
Rシリーズで2470Zとか見る目もないんだなw >>480
写真撮ってるかも怪しい奴だからねぇ
ボディもレンズも嘘かもしれんね
ただ嘘だとすると確かにレンズ選択が微妙すぎるんだよなぁ
俺も4本しかないが撮影目的にちゃんと合わせてるから困ることはないが 猛虎弁はイオンのキャッシュバックとdポで7R4買ったやつだろ
最近色んなとこで見るけどどこでもうざがられてる変わり者のおっさん >>481
フラグシップとか言ってるしボディさえ良ければマウント取れると思ってるんだろうね
このクラスのボディならレンズも見合ってないと逆に恥ずかしいんだけどな >>483
1635GM
24105G
2470Z
この所有で>>443氏に上からで意見してんのマジ笑えるよねぇ
明らかに>>443氏の方が撮影目的に合わせてレンズ選べてるし活用できてる感がある >>484
どれも画質が悪いレンズだねえ。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
か >>484
>>443だけど
55F18Z：せっかくだから単焦点使ってみたい。軽くて手頃なのがいい。
24105G：旅行用に便利ズームを一本。
24GM：子供に寄れるレンズも欲しい。せっかくだからGMにトライ。
85F18：子供も公園で走り回るようになってきて離れて撮ることも多くなってきた。キャッシュバックも始まったし中望遠いってみよう
って感じ。週末は気分に合わせて単焦点選んで撮ってるけど、どれも満足だわ。 >>482
変わり者っていうか、基地外だよね
元々キヤノン党で、paypay祭りの時にキヤノンレンズ買いまくって、
今度はソニーに浮気してカメラとレンズ買いまくって、何したいのかわからん。
金持ちのオバサンみたいに高級ブランドバッグ買いまくって、使うでもなく、ただ眺めて悦に入ってるだけじゃね？ｗｗ >>486
ここはお前のオナニー道場ちゃうで
後付けの理由なんて書かなくてええがな
>>458で書いてたやん、レンズ集めが趣味やって
金に任せてレンズ集めしとるだけや >>486
どれも活用できていい感じやね
お子さんが大きくなったら100400視野ってとこでも、必要に応じてレンズ選べてる感じだし突っかかってきてる変なのは無視でいいと思う >>489
焦点距離被りまくりやん
活用できてないやん
あほなん？ 2470と24105持ってるのが距離被り非難とか草しか生えないw
ズームで単焦点カバーできてる気でいるのも失笑
ちゃんと撮影してる人ならズームで持ってる距離の単焦点がかぶってるなんてまず思わないもんだしなw そういやちと噂になってたシグマのライトバズーカってほんとに出るんかな？
望遠滅多に使わないのと軽いの欲しいから出るなら楽しみなんだが
あと328も出て欲しいけど、出たとしても60万くらいじゃ買えない感じかな？
そんなに使用頻度高くないだろうもんにあんま高額出したくないのよね >>486
俺も娘持ちとポトレだけど似たような構成に落ち着いたわ
85F1.8が100STFで
あと3514Zを買いなおした
望遠70300G使わないから売ったけど
次買うならタムロンの701802.8かなと思ってる
で135はAﾏｳﾝﾄ版一時使ってたけど135の画角が合わなくてほとんど持ち出すことがなかったな俺は >>492
ヨンニッパなど見てもニコキャノより高い値付けで出すので
サンニッパも80万くらいいくだろう。 >>493
135はR4とかでクロップも想定で使う中望遠として優秀な印象
俺135GM買ってからほとんど70200GM使わなくなったわ
タムロンの70180が写りいいなら買い替えたいとこなんだよね
そっちなら軽いし値段も安いだろうし
>>494
流石に80万は出せねぇorz
貧乏人の俺は100400で妥協ってのが無難な気がしてきたわ >>491
あのな、
ワイはこんな場末スレで自己紹介するほどオナニーしたいわけや無いんやけどな、
もともとはｷﾔﾉｿオナーなんよ
せやから、Lレンズはたくさん持っとるで
Lレンズ知っとるけ？
ﾗｸﾞﾁﾞｭｱﾘｰのLや、ﾗｸﾞﾁﾞｭｱﾘｰ
宝飾品やな
選ばれた人のみがオナーに成れる一級品レンズの称号やで >>496
それでLレンズは何持ってんの?
新旧含めればピンキリだけどw >>498
頭が可哀想な人だから触らないのがよいかと
ネタでないなら精神疾患持ちだろうし ズームと単焦点の焦点域が被ってるとか言うエアプ具合からするとソニーどころかキヤノンの機材も持ってないんだろうけどなw >>498
EF24-105mmF4L2やで
ええやろ
普通は買えへんで 7Rm3とEOS Rの2台使い。
レンズはFE24-105/4GとBatis2/40、RF85/1.2LとEF70-200/2.8L IS2。
つい最近EF70-200/2.8をRF70-200/2.8Lに入れ替えた。
関西弁?の変な人も居ることだし、こんな俺でもこのスレにいて良いですか？ >>503
どうぞどうぞ
猛虎弁のキチガイはいなくなって欲しいけど
RFマウントのってα7に確か付かないよね？
R3は24-105と40のみで運用な感じなん？
しかしRF70200いいよね、あれ
インナーズームでないのは賛否両論にせよ軽いし小さいし写りいいみたいだし
難点は値段かw >>503
あかんで
ワイのﾂｮｰﾀｲﾑ中や
邪魔せんといて！ >>502
ワイは室内で壁に貼った新聞撮る言うとるやろ
目的に合致しとるがな >>507
それなら比較用にもっとレンズ買えよ貧乏人 >>505
お察しの通り7Rm3は24-105Gと40mmのみです。ほとんどは40mm着けっぱなし。
こっちは中望遠域より短い領域をカバーしつつ移行できればなと。
最近は超広角にシフトしようかと12-24/4Gが気になってるけど・・・あまり話題に出ないですね。
E-RFは仕様もあってアダプタが絶望的ですね。
もともと5D2時代に、85/1.2と70-200/2.8を使ってみたい、って一心でフルサイズ機に手を出したので、
その思い出補正もあってこの2種の焦点はキヤノン機で使うって拘っちゃってる次第。
RF70-200はいろんな意味で感動しました。
そもそも70-200/2.8を伸縮ズームにしてしまうチャレンジはソニーが最初かと思ったｗ >>505
なあ
どないすんねん
こうなるやん
せやから、オナニー道場ちゃうで言うたんやで
お前が許可したんやから、キチッとオナニー鑑賞して感想述べて付き合わんかいアホンダラ >>509
超広角は持ってる人が少ないってのはあんだろうね
RFのその辺のレンズは評判もいいし羨ましいとこだわ
Eマウントの1.8はどれも決定打に欠ける感じなんだよねぇ
あと70200も設計古いのもあってR4だとちと厳しい印象はあるからリニューアルして欲しいわ
>>511
ほんそれ
まぁみんなが相手にしなければ消えると思うんだけどねぇ >>511
「ワイ」をNGワードにするとええで
ワイが登場するときは「ワイ」て書くから、それでフィルターすればええねん
頭つこうたほうがええで >>512
嬉しそうに相手にしとるのお前やん
もろバレやで >>515
まぁそんな簡単なこともわからんくらい頭悪いんだよねぇ >>495
328って各社古いから安いだけで、更新もしない所を見ると需要も低いのでしょう
今は10年近く前と違いトリミング耐性も十分だし、数が出ないマイナー超望遠はどこからも出ないと思う
むしろPFとかDOみたいな比較的安価軽量な300/4, 500/5.6へ進むだろうね >>510
まともにレンズも買えない底辺のガイジが消えた方が早いぞ
さっさと死ね >>517
あんま需要ないんかな？
まぁ確かに428買えない人の代用みたいなとこもあるし、ボディやレンズの性能も上がってるし、だいたいは100400とかまかなえちゃうのはあんのかもだよね >>518
聞いてええか？
ｵﾏｲはカメラ何持っとるん？
ｲｵｽｷｯｽﾞけ？
ｲｵｽｷｯｽﾞにα用レンズは付かへんで
ｲｵｽｷｯｽﾞスレがどこかにあるからそこ行ったほうがええで >>521
ええで
色乗りもええし
値段考えると微妙やけどな aps-c24M機にFE85F18とかFE35F18は無断？ batis40は65cm付近の瞳AFがF2.8未満だと安定しない時あるよ
ポートレートだったら素直に5014zの方がいい
batis40軽くて写りも良いけどアップデートの対応がもっと柔軟だったり絞り羽根の形状とかどうにかならんかったのかと思う >>520
R4にレンズはお前の数倍持ってるよ
お前はkissすら持ってないカメラエアプだろうけどな 猛虎弁のカスは自分よりレンズ持ってるだけで僻み根性丸出しの底辺レスしてくるんだろうけどw >>526
そうなん？
ほな見せてくれん？
そういうのがあったほうが盛り上がるねん
写真とID付きで精一杯アピールしてくれんか？
お前のオンステージでええで >>521
フルサイズ機2台運用、って個人的な前提があるのが申し訳ないけど・・・。
軽さは正義って意味でこれ以上の40mmは無いと思うし今後もなかなか出てこないのでは、と。
解像性能は表示倍率を上げなければ40Artと差を感じないし、濃い目に出る色は好みの問題。
さすがに他の点は(特にボケ味)は40Artと比べると・・・って印象です。
ただ>>525氏も言うようにCF仕様に癖が強いから近接開放が好きな人には合わないかもしれません。 正規表現
(せやけど|つこうて|こうた|ええで|ええやろ|ええわ|どない)|(やで|るで|たで|やな|がな|うで|やろ|ねん|がな|やん|ええで|ないで|やわ|しもた|やろな)\s($|<br>)
なんで猛虎弁じじい構うかなー
こんな構って欲しがりじじいなんか相手しなきゃイジケていなくなるだろ でもこの前の6100万画素に耐えるレンズってやつで
40artは第二のグループに入れられてたんだよな 40Artが絶対最高とまではいわんけど、35Artと比べたらどう見てもよく写ってると思うけどねえ。不思議なグループ分け。 >>534 >>535
検体の個数も明らかにせず近接で測定しただけのような良く分からない測定結果に基づく不明瞭なグループ分けよりも
無限遠に焦点を当て50lp/mmに至るまでの10本の量産品のMTFの平均値を出していて
ときには個体のばらつき具合や像面湾曲・傾き等も検証しているLensrentalsのテストの方がよほど参考になるわ
惜しむらくは一部のレンズを除いて開放絞り値のみのデータであることだが
それでもレンズの解像に関してはあのサイトを見れば大方想像がつく
https://www.lensrentals.com/blog/2019/04/just-mtf-charts-sony-fe-mount-prime-lenses/
https://www.lensrentals.com/blog/2019/04/just-mtf-charts-sigma-prime-lenses/ >>537
そこの測定はカバーガラスの厚さが適当なんだよな
ちゃんとメーカー事に合わせて測定して欲しいわ 中央・周辺解像やボケばかりで選んでも仕方ないなという考えに至るのに何年かかるか、気付かないかは人による
主に上記の基準で選びがちになるのは初心者～初級者だよ
あるいはベランダから屋根ばかり撮ってるおっさん >>539
上級者はどこを見て選ぶんですか？
ご教示願います それはもう、レンズの持つ「格」というかね
ああ、俺を至福の天上界へといざなってくれる揚力、もしくは妖力、そういうやつなんだよね >>540
他人からの評価が複数得られれば腕を上げた証になるだろうとフォトコンテストに応募するようになり、いくつもの賞状も得られるようになった
今は必要な画角毎に出来る限りの明るさがあれば、俺はどれでもいい どれでもいいっていってもレンズは実際に存在するものだからな。
たとえばf1.2を求めてフォクトレンダーやシグマを使ってるとか、そういう具体性はないの？ 具体的なのって以下のだけど、
動きものは望遠一択になるし人物は50zか85GMで必要十分
Heliosもあるけどコンテストには使わないな
Samyang14mmF2.4 MF
50z
85GM
135GM
200600G
400GM >>544
一流高価高解像レンズばかりですね本当にありがとうございました 妥当なラインナップなのでなんの批判もないわ。
200600Gの使い心地はどうですか？
400GMがあると100400GMは選択肢から外れるか。 レンズに何を求めるかは撮影しているジャンル等によって異なるのであって
○○に拘るのは初心者などと早計に言わない方が良い
因みに風景(ネイチャ)専門の自分はレンズの明るさは重要でなく
絞り込んで出来る限り周辺部まで均一に解像するかどうかの方が大事
シャッターチャンスを逃さず捉えるためズームも臨機に忌諱することなく使う
動きものや人物主体の人と違った視点からのレンズ選びになるのは当然 >>531
そうですか。標準域の単焦点をどうしようかと、ずっと悩んでましてね。
軽くて、色乗りが良くて、最短撮影距離が近くて、ボケが綺麗な奴。
どれもこれも痛し痒しなのよな >>547
絞って解像する広角のレンズでお勧めはありますか？
今はSEL1635GMとSEL24F14GMを使ってる。
絞って風景を撮影することが多いんで、興味ある。 フォトコン、どうせ頑張るならソニーワールドフォトグラフィーアワード狙いたいな。
この場合、純正レンズでいま最も有利なレンズは24-240mmだろうな。 70200GMと100400GMやったらどっちがええのん？
ワイのR4に向いてるのはどっちや？
用途はよみうりランド水着撮影会やで
ｱﾅﾙ皺までくっきり写るのが好みや 70200GMと100400GMやったらどっちがええのん？
ワイのR4に向いてるのはどっちや？
用途はよみうりランド水着撮影会やで >>548
MFでよければVoigtlander NOKTON 40mm F1.2
AFでその条件を満たすレンズはない
あったら超絶人気出てるでしょ
何を一番捨てたくないのか考えないと何本も買うことになるよ >>548
ﾂｸﾞﾏの35f1.2はどうなん？
AFも利くし、描写も文句ないで ↑は明るめのレンズでの話ね
F2.8でよければsigma 45mmとかあるけど >>546
100400GMを手放して200600Gにしたよ
どちらも写りそのものは400GMにも引けをとらないレベルで、AF速度は100400GMかな
200600Gのズーム回転角と硬さか小さい事は使い勝手に大きく影響していて、100400GMでえいやっ！とやる所を200600Gなら指先だけでスッと最大化できて素晴らしい
でも超望遠での被写体は高速シャッターを要する事が多いので、明るくISOをより下げれる単焦点は今も昔も絶対なものになるね >>549
外からだけど絞り込んでということであれば、光条の出方も気にすべき部分だと思う
SONY純正に偶数枚絞りのレンズがないので、MFでもよければZEISSのLoxiaシリーズなんてどうでしょう
鏡筒に現れた金属質な造形美もレンズ所有欲を満たすもので素晴らしいと思う >>558
これいいね。
買ってみるよ。
紹介してくれてありがとう。 広角ならbatis18とか高画素のR使ってるならtouit12なんかも選択肢にはいるんでね？
俺はtouit12使ってるけど比較的小さいし軽いしなかなかいいよ。 >>560
ソニーは画質が悪いよ。α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われるう レンズの前玉の直径が40mm以下ってのはカタログで解ったりする？
フィルター径じゃなくあくまで前面レンズが40mm なんのため？
フィルター系ではなく、レンズの大きさの何が必要？ >>569
アナモアダプタの制約で
レンズの前玉が40mmまでってのを聞いて
SEL28F20は大丈夫らしく
同じ感じのレンズを探しててね >>570
なるほど。SLRマジックのやつかな。
わかんないね。フィルター径から推察するしかないね。 >>573
うん。マウント径だとソニーはダメ。>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mmし ほっとけよ。
メーカー別シェア見て、SONYのミラーレスが選ばれてるのが受け入れられないんだよ。
ガリガリに痩せた敗残兵を思い起こさせる。 >>577
あんまりいじめてやるなよ。
また泣いちゃうよ、そいつ。 >>578
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
な >>579
BCN、今月の4位はより一つ価格帯が上のα6400 Wズームキットだぞ。
キヤノンはそんな薄利製品売り続けてて大丈夫か心配になるが、
台数シェア維持は止めるに止められないんだろうな。
EOS MにしてもRFに移行できるわけでもないのに…。
あと、なんでCAPAのランキングは6月のを持ってくるんだ？
2～5位をソニーが占めているのに…。
4万円キャッシュバック止めたらZ売れなくなったけど大丈夫？ >>583
鍛えろ。
筋肉が全てを解決してくれる。 >>576
うるさいキャノン
今から最初の一眼あｐｓミラレス一眼です～っていう人に今日びキャノンなんて勧めるかよ >>583
マウントが狭いからレンズが重くなる。
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlへ タムロンがばら蒔いて提灯記事書かせてるのかと思ったら、昨日発売日だったんか
70180の続報はまだかなぁ ソニストで24-105触ってきたんだけど使ってる28-70
より簡単にボケてくれたんだけどそんなに性能ちがうもんなの？
値段が表してるとは思うけど。
a7iii なんだが外のイルミネーションが別物のように撮れて驚いたんだが。 キットレンズの性能も販売台数もZ50に大惨敗！
買ってはいけないメーカーSONY…
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
ポンコツキットレンズのせいでα売れてないねw
BCNミラーレス販売ランキング
Nikon Z 50が2週連続首位獲得
https://nikon-mirrorless.info/market/3603.html >>591
2470GMなら更に上だぞ
ボケならF値が小さいほど簡単に大きく得られるぞ >>591
それならSIGMA 2470DGDNもみてみたらいい
24105G持ってるけど買い足すか迷い中 GMは手が出んわ・・
24-105あればだいたい満足できる人が多いって言ってたけど不満になってくるとこがあるの？ >>595
初級者から上級者まで満足出来る
アレコレ撮ってみて、こういうのが撮りたい！と感じた時に他のレンズに手を出したらいいよ 価格 対 性能 が良いか悪いか。
価格はどーでも良いから良いのが欲しいのならGMで良いんじゃねえのと思う。 2470GMと24105Gで悩んだけど24105G買った。キヤノンで2470F2.8使ってたけどF2.8が必要な場面はそんなに無かった。
それよりも105mmまで寄れる事と軽さで選択した。 2470GMも24105Gも良いレンズだけど、、
レンズ買う人って、まず70200や70300あたりのズームは買うでしょ。
で、1635あたりの超広角か、24や35や55の単焦点を持つと、
標準ズームって、使わなくならない、、？ それは撮りたいものの対象によるでしょ
人物ばっかりとるなら、真ん中は必要なんだし
どれかが要らないっていうのはある程度経験がなきゃわからんよ >>601
>レンズ買う人って、まず70200や70300あたりのズームは買うでしょ。
まずこの前提が成り立つのか？ 9月にα7R4を買って、1635、24、2470とレンズを買ってきてる。
70以上を買って当たり前みたいに言われてもな。
正直70以上って必要としてない。 >>601
1635GM
135GM
90mg
の俺に謝れ >>601
望遠は最後だよ普通…
なんで「標準」て呼ばれてると思ってんだよ… いや、、分かってる。
まずは標準ズーム、。
で、次に単焦点など、、
遅かれ早かれ、沼にハマりかける人は、絶対に望遠ズームは買うはず。
そうなったとき、標準ズームが、案外使わなくなるって話、、、 >>607
ならわかる
軽めの標準単焦点買ったら、24105の出番は旅行と子供の運動会くらいになった
そのうえ望遠を買ったら、いよいよ運動会でも使わなくなるな、確かに。
そうなっても手元には置いておくだろうけど。あれば便利。それが便利ズーム 24105Gはホント万能
でも、お気に入りの単焦点見つかると
標準ズームは出番なくなる
それでもたまの旅行とかで便利だから手放せない
もういっそ、
24105Gをキットレンズにすればいいのに >>599
俺は逆に24105gうって2470gm買ったわ。望遠は単焦点で揃えたら殆ど105も使わなかったから。 単焦点で画角感掴む
→そうすると他の画角でも撮りたくなる
→ズームに手を出す
→画角感のみについてなさを実感する
→単焦点を使う
→最初に戻る
ズームばっかり→単ばっかりを繰り返す人は成長してる証拠だと思うよ 逆にこれ買ったから、あれこれ揃えたからもう充分
みたいな人はもう色々終わってる >>613
俺は飛行機撮るんだが600GMに手が届かな過ぎて、200600Gでもう十分と言い聞かせている >>601
これ、超分かるで
撮りたいものが決まってると標準ズームって使わなくなるんや
せやから逆に24105Gは丁度ええと思うんやな
これ持ってればもう要らんで >>607
ああそういうことかー。
「まず」の意味違いだね。日本語難シイネ。
自分の場合RX1から入ったのもあって35mm単焦点メインで画角が被らない超広角と望遠ズーム買って最後に標準ズーム買った。
標準ズームいらないかなと思ってたけど買ってみたらやっぱり便利だった。
結局どれも使用頻度は変わらないかも。 24105Gは所詮便利ズーム、とかいう書き込みよくあるけど
何を見てるのかと思う
標準ズームで両端の画質を両立するのは本当に難しいのに、このレンズは隅までの解像をまず不満のないレベルに保っている、これがどれだけすごいことか
F4ではあれボケに変な癖もない
さきの61Mに耐えるテストでも1635や100400のGMと同じグループに入った
このレンズは傑作である その超便利な24105G 酷使しすぎてダメージが怖いんだけど
レンズの解像チェック＆調整とかしてくれるお店/会社/サービスってないものかな
ソニーは「問題なかった」とかいって返ってくるだけなのでノーサンキュー >>617
せやな
便利ズームとか言うてる奴は、ケチ付けたら分かってる感を出せると思ってる、アホや思うで
EFの50f1.2の緩さが好きなワイとしては、「味」を欲しがるのも分かるんやけど、
24105Gはそれとは対極に真面目に作られた銘玉思うで
まあ、レンズに頼らな「味」を出せない時点で腕が悪いって話やなw >>618
問題ないなら問題ないんじゃね
壊れてて欲しい訳じゃないんでしょ 趣味の撮影は手持ちレンズで問題なかったんだが、最近仕事場のイベントとかで撮影頼まれるようになったら便利ズームが欲しくなってきたわ
24105G買うか真剣に思案中 いやレンズの特性たるレンズの味は、レンズに頼らなきゃ絶対だせないよ。
馬鹿じゃないのかな。ほんと関西弁は写真のことなんもわかっとらんなぁ…
24105にないのは単焦点特有の大口径と解像や少ない収差やフレアゴーストコントラスト、きれいなボケ
腕なんか一切関係ないよ >>622
関西弁をバカにする割に日本語読めないんやな
EF50f1.2の「味」ｊは好み書いとるやろ
レンズの味は有るのは間違いないで
そんなもん否定してないがな
でな、24105みたいなレンズに「味がない」言うのは間違ってる言う話や
なんでもかんでも味を求めて、上手い写真撮れないんのをレンズの味のせいにしている時点で、腕がないってことや
で、ｵﾏｲも腕がないんやろな
なんでもボカせばええ言うもんちゃうで 大きさ重さが気にならないなら24105買いでしょう >>626
こんなサービスしてる会社あるんだね。ありがたい。
でも対応メーカにソニーが入ってないの残念すぎる キヤノンならヒガサなんかも有るんやけどね
ソニーやと聞いたことないやね >>623
ほい、まいどフルボッコにされてからの顔真っ赤長文後付言い訳おつかれさん
>>619にはレンズに頼らないと味を出せないのは腕が悪い、そう日本語で書いてある
大阪民国でどんな言語が使われてるか知らないが、標準日本語ではそう読むんだ
だから、味はレンズが出すもので腕は関係ない。そうフル論破しただけ。 >>629
言い訳ちゃうで
ｵﾏｲの理解力に合わせて解説したまでやで
下手糞に限って「このレンズは味がないからダメや」みたいなことを平気で言うんやけど、
ちゃうやろ
お前の腕が無いだけや
これでも分からん？
味に頼ってる時点で下手糞言う話や
なんでもかんでもボケさせて玉ボケ見せればええ言う話ちゃうやろ レンズ 解像 メンテナンス
で検索するとニコン、キヤノン、シグマ、ペンタとか
色んな会社のメンテナンスサービスがヒットするな
ソニーのはヒットゼロ
多分プロサービスでも、「壊れてはいないけど性能が下がった機材の性能回復」は
受け付けてないんだろなぁ まぁソニーらしいといえばソニーらしい
所詮カメラ屋のマネごと
といつまで言われ続けるつもりなんだろね >>630
悔しいよね。でも私は君の後付のいいわけじゃなくて>>619に書いてある日本語を
標準日本語して読んだ結果をフルボッコにしただけなんだよ。
大阪民国語でなんと読むかわからないけど、それは興味なんだ。ゴメンな ”論破”
とか使う奴はアレだからかまうな
>>630
キチガイには勝てへんやろ？ そうやって逃げる先を用意しておけば、言い訳できなくなった宣言がしやすいだろ？
おつかれさん >>632
それでワイにレス貰っても困るで
単純に、レンズのせいにして「味」言う奴は下手糞って言うだけや
解像バリバリの、味とは程遠いようなレンズでも人を唸らせる写真を撮る奴なんか沢山おるで
下手糞に限って絞りは開放付近、かぎりなく近接撮影してボケボケで、さらに逆光でフレア出せば「味」が出るとか思うとる奴、
居るやろ？
ｵﾏｲやでｵﾏｲ
それレンズの味なんか？ >>635
＞レンズのせいにして「味」言う奴は下手糞って言うだけや
いや>>619にはそんな事書いてないよ。一言もね。
素直に言葉足らずでした。ボクは来日して日が浅いので標準日本語が苦手なんです
と言えばいいと思うよ。大阪民国からの帰化人にしてはなかなか日本語うまい方だと思うよ。 >>637
普通の思考力があれば理解できるはずやで
理解が難しいようやから懇切丁寧に頭の弱い方向けｎ優しく教えてあげた訳や
ｵﾏｲの悪い癖やで
ｵﾏｲの頭が足りてないのに、人のせいにするのはあかんで >>638
＞普通の思考力があれば理解できるはずやで
いや不可能だよ。まぁ悔しいよね
でも標準日本語覚えて日も浅く、学もない君にはまだ難しいかもしれない
もう少し年を経て、自分のミスを認められるようになったら出直してくるといい >>639
ワイ、悔しい事なんかなんも無いで
なんで悔しい思うた？
頭の弱い方に説明しているだけやで
説明がただ面倒なだけで、悔しいことなんてなんも有らへんがな
レンズの味なんて下手糞ほど求めるってだけや
ピンボケで露出もパースも狂ってるような写真も「味」の一言で済ませる奴居るからな >>601
16-35 24-70 100-400とGM持ってるけど、標準と言うくらいだから何も撮るにでも使うよ。 >>631
俺の2470GMはサービスセンターできちんと問題を指摘して、部品交換してくれたよ。なんか眠い絵だなぁと思っていたけど、まるで別物になった。プロが見て問題ないと言うなら、個体差で気に入らないなら別個体に買い替えたほうが良いんじゃないかな。 とりあえず24-105ががいいレンズてのは分かった！ 一年近く品切れ状態だったからなぁ24105
買いそびれてそのままになったよ 105、望遠が欲しくなると絶妙に短い距離なんだよな。
運動会とか発表会で子どもを狙ってると、135mmでも足りなさ感じるんで、70200か100400が欲しくなる。 >>645
1635, 24105, 100400
この3本があれば、そこに単焦点で好きな物探しの長旅が出来るのよね 焦点距離に隙間空くのが嫌な人達っているんだね。
なんだかなあ。
仕事で必須な人もいるだろうけどさ。 >>647
勧めておきながら俺はそれじゃないんだけどね
撮りたい被写体が決まれば、単焦点に移行するよ タムロンのf2.8の単焦点レビュー出始めてるけど
α7RⅣで使っても問題ない性能っぽいし
絞って使う機会が多いなら軽くて光学性能最強だからベストな選択肢になり得る メーカーも小三元推してるしそういうレンズラインナップになっても普通では？
(超)望遠単焦点は高すぎるし、広角単焦点はかなり狙って選ぶ必要があるしで、外側はズームを選ぶ可能性が高いから、最初に標準ズームを買ってたら自然と焦点距離埋まっていくと思うけど。 なんかよくわからんが、多くの人は撮りたいものがあってカメラを買うのではないのかな？
目的があるのなら、それにあったものを買えば良いのでは？？ 世の中には、カメラの性能やレンズのブランドで
機材を買う人がいるんだよ そうだな、オレが撮りたいのは地元の風景や街や夜景も撮りたい、工場夜景も、飛行機とかローカル線も、マクロで花とか、モデルさんなんかもゆくゆくは >>627
ソニーは対象外だった？
ここは地図が中古販売前の点検調整、園長保証の修理をやってる所なんだよね。 あと関東カメラサービスだったかな。ここもやってたはず。
キタムラの修理なんかもココのはず。キタムラはメーカー修理も選択出来るけど。 >>631
またアンチソニーは息を吐くようにデマを垂れ流す。
普通にソニーの清掃、点検サービスがヒットする。
ソニーを貶めるためなら嘘も正当化されると思っているのだろうが、だからアンチソニーには信憑性が無くなる。 撮りたいもの厨ってナチュラル上から目線だよなあ
広いレンジで写真撮る人が気に入らないのかね 「ワイは機材ヲタとちゃうんやで」っていう謎アピールやで >>652
ほう、多くの人は撮りたい物が一つしかないの？ オレは撮りたいものなんて気になったものが多いから特定はできんな。
かと言って焦点距離に合わせて何本も持つほどガチでもないんで今は便利ズームあれば良いと思ってる。
撮りたいものでレンズ変えろよってのも理解はできるけどね。スキーやスノーボード でも滑りに特化した板あれば最高だけど場違いなシーンでは使いにくい。 >>642
それは「故障修理」「初期不良対応」の話ね
私が言ってるのは「メンテナンス」の話
長らくズーム使ってるとなーーんとなく劣化してるのを感じる。なんとなくね。拡大すると気づくレベル。
どうみても故障といえるほどじゃない。こうなるとソニーは絶対に指一本手を触れない
でも、それは嫌だから金払うからやってくれってはなし。他社の「メンテナンス」はそういうことだよ >>655
公式サイトの対応メーカー一覧にソニーだけ入ってないんだよね
対応メーカー以外はメーカー送付ってあるよ
部品下ろしてもらえないんだろね
要するにソニー以外がソニーの機材メンテで金とるのは許さんというわけだ
表向きは性能の維持がどうたらとかあるんだろけど、「故障」以外は一切面倒見ないのに何いってんだというｗ
カメラ本体もそうだけど、サポートも家電屋思考なんだよなぁ >>657
私が言ってるのは点検でも清掃でもなく、性能の維持向上だよ
馬鹿だな おっと、10年以上のαユーザーだからアンチ認定ご勘弁な
先回りしておくよ。
機材オタクと違ってこっちはただのカメラマン
どのメーカーのどんな機材もいいものは使うし褒めるし
どのメーカーのどんな機材もだめなところはためらいなく貶すし馬鹿にするよ
だから、機材とメーカーを愛してやまない機材コレクター各位
無駄に発狂して突っかかってこないでね 私はソニーのカメラを選んで使ってます
でも駄目な所はだめ、いい所はいい カメラマンってのはそういうものなんだと
諦めてください >>611
5D4+2470F2.8のでかさや重さが嫌になってきたてSONYに移行したからコンパクトさを取った。 >>667
SONYは低画質なのがちょっと。
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
ち 売れてるカメラマンはこんなとこで素人相手にクダを巻かない >>670
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。さ 70代ぐらいの老害やと思うで
上から目線で書いとるけど、ボロが出るから叩くとおもろいで >>672
だな。αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんす >>663
サイト見てみた。
確かにSONYロゴは出てないね。
パナソニックでさえあるのに。
それとプロサービスの項目にシグマが名を連ねている事に驚いた。 ズームレンズは自分が最も好きor得意な焦点距離を見つけ出す為のレンズだと思ってる
言わば単レンズ買う為の試金石
もちろん他にもズームのメリットはあるけど、どうせ行き着く先は単
そして重くて持ち出さなくなる >>670
なんせただのアマチュアだからね 年で50万も売り上げないよ
ただ、機材をコレクションのために買ったりしないし、メーカーを信奉したりもしない
駄目なものは駄目 良いものは良い カメラマンなら当然の判断
>>672
おまえさん以上にボロさらしてる間抜けいないけどね タムロンの来年1月発売の20mm値段的にも魅力だなぁ。 >>660
オレ、一つしかないなんて言ったかな？
使いたい道具で撮りたいもん撮ればいーじゃん。
自分は自分しか撮りたくないんで70以下で写りの良いレンズがあればいいや。 >>664
あのさサービスセンターやるんだろ、
ニコンは性能向上のために専用しせつがあるのか？
サービスセンターがヒットして、そこに出せば良いだけ。
もしソニー以外は窓口分けているのか？
それなら無駄だろ。
特にニコンなんか地方のサービスセンターを締めまくっているのに、そんなことしてたらアホの所業じゃん。 もしプロサポートと言いたいなら、ソニーは地方にも窓口があるぞ。
どっちが手厚いサポートなんだろうなw
本当にアンチソニーは嘘しか言わない。 >>684
何言ってるかさっぱりわからないけど、
ただの点検清掃故障修理、性能の回復や向上を目的とした有償のメンテナンスサービスは
別メニューだね ソニーは点検清掃故障修理オンリーね >>685
そのソニーのプロサポートメニューにメンテサービスあったかな？というオハナシだね >>690
良いレンズと高性能なPC持ってるならr4買っちゃった方が後悔が少ない R4がいいに決まってる
制約があるならそれを言わないと話にならない >>687
ソニーは使い捨てだからねぇ
家電屋だから 中華レンズにも負けるようなレンズ出してんだよなあ
星一つ半の歴代最低点取っちゃってるし
キットレンズの性能も販売台数もZ50に惨敗！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手抜きしすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
ポンコツキットレンズのせいでα売れてないねw
BCNミラーレス販売ランキング
Nikon Z 50が2週連続首位獲得
https://nikon-mirrorless.info/market/3603.html >>693
その言い方だと、ニコンは「カメラ屋」なんだろうけど、
SCで、保証期間過ぎたからって断られるのはいつもニコン
以前存在したあるカメラメーカーは、部品保有期間とか
無関係に、一生懸命直してくれることで有名だった
ドイツの光学機器メーカーも、送れば、最大限やってくれる
期間がどうたらとかはない
ニコンも、自社のHPの千夜一夜とかで、
「修理の達人」とかでてきて、身内のは一生懸命
直してるみたいだけど、
だから特別なツテコネとかあれば、直すのかもしれないな
ちなみに、今のデジカメってのは、家電なんだよ
基盤とかICとか、それがなくなっちゃったら直せない
それは、「カメラ屋」でも同じ、特にニコンみたいに
基幹部品を外注してるような、「カメラ屋」ならなおさらになるな
もちろん、上に書いた、保証期間過ぎてるとかいうのは、
まったく電子部品に関連しないのに、ニコンは
すぐにそれを口にする、ってことだ 561名無CCDさん＠画素いっぱい2019/12/08(日) 01:21:38.92ID:rovAcHXq0
ニコンは本当に良い物作りしている、だから多少ステマしてもそれは良い物を知ってもらうための方法に過ぎず、悪いことではない。
他社のGK活動はゴミ製品を騙して売りつける方法だから、悪いこと。 今はボディの性能向上が大きいので、
同じボディを５年使うことはないでしょ
だいたい３年くらいで買い替え
むしろ家電の方が長く使う
だから家電屋のやり方があってると思う
ユーザとしては壊れて欲しくないけどね >>697
ニコンはカメラ屋廃業待ったなしだろ
下手すると屋号も無くなるレベル
決算的に 「一線を越えたARの軍事利用」に反対するMicrosoftの従業員たち
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1903/03/news013.html
キネクトの為の技術だったのに～って
こういうニュースちょっと好き
いろんな人が居るなーと思って
全くいないよりはイイ
グーグルの組合がまたグーグルが中国に出てくのも反対するし、米軍に技術出すのも反対とか >>695
どちらかというとレンズの話なんだけどねｗ
精密工学機械を定期的な較正もなしにつかうなんて悪夢 ヨドバシ行ってタムロンの35mm f2.8と24mm f2.8弄ってきた。
使い所難しいけど寄れるのは楽しいよね
言われてるほどAFは遅くないしめちゃくちゃ軽いから最高だよ 35mmも激戦になってきたな。みんなの比較が楽しみだ。 >>704
マウントが狭くてどれも低画質。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlひ 35mmと28mmと20mmが全部f2.8で同じ価格なら20mmが一番お買い得と思ってしまう >>696
真面目に言っているなら、恐ろしいな。
ニコ爺は本当にそう思っていそうだけど。
>>697
統計的データもなく印象操作しているだけ。
これもニコ爺の常套手段だな。 CPLフィルタつけると、モニター真っ黒になんのな、知らなかった
CPLフィルタ装着してるとAFか合いにくくなるからNDフィルタに戻しちゃった… 純正の90mmマクロと比較してシグマの70mmってどうですか？
価格も焦点距離も違うので純粋に比較はできないと思いますが、今安いので気になっています。
模型やフィギュアの撮影に使用する予定です。 >>711
そう、一応CPL
まぁAmazonの安物だから仕方ないかなぁ >>710
お薦め
R4で撮っても良く解像するし寄れる >>710
性能は当然にいいんだけどマクロは長めのほうがワーキングディスタンス的にいいかもしれないね
等倍で撮ろうとしたらレンズの先が当たりそうになるとか、近すぎてカメラ自身が光源の妨げになったりする ということね
参考までに、うちじゃマクロの使用頻度は低いので電子接点付きのアダプタを介してEF100マクロ使ってる
どうせ絞って撮るしMFが多いだろうし、電子接点あればEXIFも手ブレ補正も効く
タムキューも使えるぞw 純正90ってossついてるからボディの回転ブレ補正とのシンクロで
手持ち撮影しやすかったりする？ ちょっと標準ズームが欲しいなって思ってSEL2870中古で買おうかと思ってるんだけど、どんな感じなんかな？
記録用の軽い用途がメインでフラッシュも炊けるからF値低いのは問題なさげ 軽い便利ズームといったら2870と2470/4くらいしかないだろ。FEレンズって
24105も24240も大きくて重いし 便利ズームの話もしてないし
重さの話もしてませんよね α6400のダブルズームキット持ってるだけど
生後半年の娘がいて
当面の室内撮りでSIGMA30mm f1.4
歩き出したら外撮りで56mmf1.4
aps-c専用レンズで考えてるだけど
どうかな？ それともソニーの50mm f1.8でoss付がよいかな？ >>721みたいな記録目的でなんでキットレンズじゃ駄目なのかがさっぱりわからん
「子供のため」という名目に酔いだけにしか見えないんだよなぁ >>721
純正の2.8通しのズームで良いでしょ。
ちょっと高いけど、一番良い。 子供を室内撮り、
動き始めたら明るいレンズが欲しくなるね
1655Gがあればほぼ他は要らないかも
ただOSSないから6600とセットでどーぞ
というメーカーの囁きが聴こえる・・・ シグマだってossはないのだから、6400だって1655がお薦め。シグマだって3
本買えば11万でしょ 顔瞳AF使いたいならシグマはAFCに難ありみたいだけど
手ブレ補正は被写体が動くなら無くてもよいのでは >>721
9ヶ月の子供がいるけど、単焦点揃えるよりいいかと思って16-55買ったよ
室内撮りなら手ぶれ補正なくても困らない >>727
2歳半の子供がいます。
歩き出すまでの室内撮影ではα9のbatis25で撮影してました。55では全身撮るには結構離れないと撮りづらかったので、apscの30だと、歩き出しても丁度くらいで、むしろ広角側が欲しくなると思いますよ。
誰かが見ててそこを遠目から撮るならば換算で中望遠の域もボケて綺麗だと思いますけど、小さい子供をそんな離れて撮るのは心配事が、多いので、標準域から広角で寄れるレンズが使ってて使いやすいと思います。 >>724
同意やで
二つ理由が有るねん
・子供理由にしてレンズ買いたい
・子供が出来て嬉しいから相談ってテイで自慢したい
まあどっちもクソやな
ガキを室内撮り、なんてこのスレでもカカクコムでも既出もええところや
敢えてわざわざ相談って形でノコノコやってくるウザさ
たまらんで >>721
予算の許す限り自分がいいと思った物を買い漁れ、それが正解。 >>721
16mmはテーマパークとかで使えるし母親とか多人数を撮る時に使いやすいから30mmと一緒に買っていいと思う
56mmは歩き出したてからだね
自分の場合はフルサイズだけど最初に24-70 2.8買ったけど単焦点の方が使いやすかったし写りもよかったのもあって最初から単焦点買ってればよかったと思ってるよ
24-70 2.8は1年間使わなかったからこないだ売った
最初からズームは難しい
サブ機のRX100m6はまあまあ使ってる
なんやかんや言われても個人で収入違うんだから家族の生活水準下げなければ予算の許す限り好きなレンズ買えばいいと思うよ カメラやめたらスマホで撮るだけだよな
写真撮ってないで遊んであげて、だな 大事な思い出を残すためにカメラも触る
大事な思い出にするために子供と遊ぶ
両方大事だし両極端なのはどっちもダメよ >>737の言う通りカメラにつききっきりになると子供も嫁も不機嫌になるからいい写真も撮れないしカメラ=つまらないものになってしまうから一緒に遊びながらパッと撮るメリハリがカメラやレンズよりも大事
子供には撮った後ありがとうって感謝したり撮れた写真をその場で見せてあげると子供が自分から写真撮ってって言ってくれるようになって一緒に楽しめるようになるよ
いい写真が撮れれば嫁さんも満足、新しいレンズ買う時許してくれる確率上がる 体育館だとホワイトバランスめちゃくちゃ狂うな
画像のWB補正は簡単だったけど動画は辛い…
フォトショップで動画のWB補正すると変な感じにならない？
みんなは動画補正何使ってる？プレミアプロ？ >>739
どう考えても後者のほうが大事なんだが…
何いってんだこのバカは
ときどきこういう「子供のためのカメラ」「子供のための撮影」を本気で信じてる残念なお父さんいるんだよなぁ…
子供が可愛そうだ こいつバカだろw
記録は大事だぞ、家族集まって記録を見返せば子供を主役にして盛り上がれる
そんな経験ないんだろうな もう、「うちの子が・・・」系のバカ親は別スレ建てて出て行ってくれへん？
歩き始めたから室内撮り用レンズ、
幼稚園の運動会用、小学校の運動会用・・・ｵﾏｲの子供はｵﾏｲにとっては大切なんやろけど、
他人から見たら小汚いｵﾏｲに似たぶっさいくなｸｿｶﾞｷや
嬉しいのはわかるんやけどええ加減うんざりや
興味ないねん、ひとんちのｸｿｶﾞｷなんか >>742
両方大事だろ
仮に自分の子供の頃の写真無かったらとか写ルンです同時プリントに出したらもらえる紙のアルバム1冊に収まるぐらいだったら落ち込むわ 一緒に遊んで思い出を作るほうが勿論大事だが、95：5にでも分配すればいいのにそこで思い余って四捨五入して10：0になっちゃうのは発達障害だぞ ブサイクだから撮らない、とかバカすぎだろw
子育て理解してる？w >>744
訛りだらけのお前の書き込みが一番うんざりだ
日本語覚えてから出直してこい フルボッコw
子ども最優先社会においてそれじゃ、地獄見るぞ 子供撮る自慢なんて微笑ましくていいじゃないの
この少子化時代に和みます
カメラとレンズくらいはやり繰り範囲で
好きにさせてあげて～ 子供をネタにしないと20万もするレンズは買いにくい
30万のRFは論外 >>741
プレミア。
でも動画の後補正は面倒くさいからできるだけその場でマニュアル調整するな。
少なくともオートにはしない。照明の変化とかでコロコロ変わっちゃうからね。 同じ質問ばっかりやん
室内撮りの子供言うて、何度みた思うとるんや
24GMでも買えばええやん
え？金が無いやて？
だったらなんで相談したんやボケカス
おどれの小汚いクソガキ自慢聞かされただけやないけ
ネット探せばいくらでも回答あるやろ 俺も走だけどカメラに興味持つ切っ掛けが子供って人が一番多いんじゃないかね。
今思えば写真も動画も沢山撮っておいて良かったとつくづく思うし、もっと早くカメラ好きになってりゃ良かったと思うわ。
結婚前の若き嫁とか禿げる前のイケメンだった俺の写真とか、安物コンデジのクソ画質なうえに数も少なくて見返すとガッカリやねん。 俺の祖父の世代だとまだカメラは高価で購入のきっかけは子供だそうな
まぁでも今はそういう動機で買う人もいるはいるけどかなり減っただろうねぇ 子供契機で買うのはええよ
そんなん、ご家庭の事情に併せて好きなの買えばええがな
そこじゃないねん
いちいち「うちの子がハイハイ歩きし始めたので」「幼稚園に通うようになったので」・・・シランがな
ｵﾄﾞﾚのクソガキの近況なんか興味ないねん >>756
お前が話題振っていけば良いだけじゃね？
AF遅いタムの三兄弟ぐらいしか最近発売したレンズ無いんだから既出レンズについての質問になるのは当然だし、子供が産まれましたレンズは何が良いですか？じゃ情報不足になるからと俺的ロードマップみたいなの書かれるのはある意味当然の流れ ここはいつからレンズ板から子供板になったんだ？
レンズの話に興味あるからここを見ているが、過度な子供の話には興味ない。 >>758
このスレ、子供スレちゃうやろ
せやから別のスレ建てたらええんちゃう書いたんやで
よく考えてレスせんと、痛い目に遭うで レンズに金かけるくらいなら
7Sあたりで、ガンガンSSあげて
撮ればいんじゃね？ 関西弁のクソが偉そうに話してるよりは子供関連でレンズの話してるほうが全然参考になるわ。 >>763
ほんそれ
猛虎弁のキチガイが消えるのがベスト >>743
そしてその程度はスマホカメラで十分用をなすんだよね >>745
いや、後者がなければ前者は存在しないし
そもそも後者はただのパパの自己満足だからね
1000%後者が大事だよ
バカすぎる… スマホで撮るやつは子どもとちゃんと遊ぶ
カメラで撮るやつは子どもと遊ばない
って前提はどこからきてんだよw
ホントバカだなw >>754
んで、今のスマホならそんなことないどころか
むしろレタッチ一つできん君らのドヘタクソ一眼カメラ撮影より
高性能最新スマホの方が遥かに綺麗にしてくれるんだよ
10年後に「あの時見栄張ってロクに使いこなせもしない一眼なんか使うんじゃなかった」
となると思うよ？ >>768
どう考えても撮影までの手間と準備が段違いだというのがひとつと
そもそも「ただのパパの」なので周りを放り出しやすいというのがひとつ
そして最大の問題は
スマホの方が写真が綺麗ってことだね 関西弁のアレは頭悪いから5chに張り付いてる自分基準でしかモノを考えられんけど
私はそうじゃなくて
そもそも一眼よりスマホの方が記録撮影に向いてる
という主張ね
このスレの中で最新の複眼かめらとAI画像処理搭載した
スマホの自動処理と同じかそれ以上に綺麗にレタッチできるやつなんかおらんぞ？
ましてか「子供が生まれたからカメラをー」なんて言ってるヤツなら尚更だよ PIXEL3持ってるけどαシリーズに遠く及ばないぞ
小さい画面で見ればかなり良い感じ、モニターで見てがっかりする >>773
解像がとか笑えるこというんじゃなかろうなw
そんなもの誰もみんよ >>771
必死というか長らくの疑問だね
私は日常の記録は完全にスマホに移行したよ スマホの方が綺麗、と矛盾してるぞ
色はLRでどうにでもなるしな >>776
全然矛盾してないと思うよ
単に「カメラを買わなければいけない」君が
君に取って都合のいいパラメータを綺麗の要件に加えているに過ぎないが
カメラを買う前の君は、モニタで写真の隅を拡大してカイゾーガー
なんて絶対に言ってなかった カメラを買わなきゃいけないなんて誰が言ったんだ
ここはカメラスレだから皆が持ってる前提で話すが、カメラが不要だと思うなら見なけりゃ良い
本当に不要だと思うなら自信持って生きろよ
買う金があるなら自分で買って確かめろ しかし色と解像か
次あたりはノイズガー
とか言い出しそうだな
なんともお粗末な目よなぁ
そんな無能なら益々もってスマホの方がいい結果になってるだろう
解像度（笑）以外は >>778
言わなくてもわかるよ
君が必死にレンズ交換式カメラを買った自分を正当化するための屁理屈を考えているのが 持ってない奴が「持つ必要ないぞ」って肯定して欲しいだけか(笑)
恐ろしく無意味だな
車と同じ、要らんと思う人には要らんよ
自転車で足りると思う人はそれで良い わざわざ自動車スレに来て「自転車で十分だって言ってくれ！」と懇願してんのと同じだわ 皆さん教えてくれてどうもありがとうございます
30から始めて
>>730
に入信しようかなと思います
広角行くか望遠向かうかは30使い始めてから
また改めて考えます >>759
ワイがたくさん書いてええんか？
散々荒らしだNGだ言うてたのは誰なん？
レンズの的確なアドバイス欲しいなら、
子供がつかまり立ちするようになりましたとか、
ハイハイするようになりましたとか、
子供の成長日記なんかいらんやん
そんなもん興味ないで
北向き四畳半のアパート、壁は白、天井に3500lmのLED照明一灯、
夜でもブレずに撮れるレンズ教えてください
これやろ
ワイ、おかしな事言うてるんか？ はっきり言うとくがの、
他人の幸せなんか、みんな興味ないんやで
リアル社会では祝福してくれる訳やけどな、
心の中では「あーめんどくさ、祝儀勿体ねえ」って思うとるんやで
まして、ｵﾏｲの家のガキの話なんか最大限に興味ないんや
よう考えた方がええで >>784
その家に必要なのは明るいレンズよりガイドナンバー60ぐらいのクリップオンストロボだな >>784
せっかくNGにしたのになんでID変えるの？ 他人の子供なんてクソつまんないからどうでも良いけど
家族の写真をより良く撮ろうとするのは別にいいでしょ >ｵﾏｲの家のガキの話なんか最大限に興味ないんやよう考えた方がええで
子どもをどう撮るか意見交換してる場に加わって「人は他人の子供には興味がないもんだ」とか、場違いにもほどがあんだろ(笑)
こいつ以外はまともな話ができてるのにこいつだけだダメだ(笑) それよりタムロンのf2.8単焦点いいぞ
AFが遅い以外は最高 >>792
おめでとう
思い出に残る写真撮れるといいね >>785
妬んでるだけなのがミエミエなんだよ低能
いうたら、お前の機材選びこそ心底どうでもいいんだよ
>>781
＞「持つ必要ないぞ」って肯定して欲しいだけか(笑)
いや、だから考えを聞きたいだけ。
子供が生まれたからレンズ交換式カメラ買うんですけど
なんてどう考えても最善手じゃないのに、「そうやって必死になる」理由をね
>>782
自動車スレで、100m先のコンビニに行く方法のはなししてるのが
子供が生まれたからレンズ交換式カメラ買うんですけど
と同義なんだよね。歩くか自転車使えってなる。誰に聞いても、どのスレでも
でも君だけが必死になって「自動車を絶対に使うこと＝カメラを買うこと」を当然の前提にしている
おかしいだろ？どうかんがえも
そういうオハナシ >>797
なんやワレ、仲間ちゃうんけ？
アンチクソガキ連合として共同戦線張るんちゃうんか？
幸せムード満点の新婚さん叩いていこうや、のう
YES NO枕で喜んでる場合ちゃうで >>798
一度も叩いてないのに君みたいな浅学無知な低能の仲間にされても困るよ
嫌がらせしたいなら、
「屋内がくらいからと言ってF1.4みたいなレンズ使ったら被写界深度浅すぎて
記録としてすらろくに使い物にならんゴミを量産するだけやで」
と正しいアドバイスをすることですね。彼らの真意は自覚の有無に関係なく
子供のために頑張ってる/お金つかってる俺様
という虚像を演じることなんだから 明るいレンズって夜景や星だといいけどSS下げると被写界深度浅くなってジャスピンブ歩留まり下がるからなあ
動体を屋内できれいに撮るなら外部ストロボでバウンスが一番手軽だと思う そうすると肉眼でみた環境光の具合が台無しになるだろ
スナップしたことないのか？煌々と蛍光灯が照らしまくる明るいリビングしかしらんのか？
せっかく高価で高性能で重く大きいカメラ使ってるんだからやることは唯一つ
ISOあげるんだよ。バンバンあげるの。ためらなくあげるの。
ピンぼけピン浅被写体ブレ全部話にならんだろ。ノイズなんて写真の善し悪しに微塵も影響せんよ ちなみに、こういう「憎たらしいが言ってることは正しい」「正しいこと言ってるので反論できないが悔しい」
というときにでてくるのが
お前はカメラをもってるのか
お前は何をどう撮ってるんだ
お前の作例を見せろ
というドラマにでてくる悪役みたいなちゃぶ台返し作戦なんだよねｗ 室内でスナップごっこをしたいならISO上げたら良いけど被写体を綺麗に撮るって目的なら外部ストロボ使った方がいいよ 家の中のふとした日常を切り取ることに価値をおかずに
単に被写体が綺麗ならそれでいい
ならそれこそ写真館でもレンタルスタジオでも使えばよかろう
なんのために「家の中」で撮るんだよ。馬鹿じゃねぇのか？ 家の照明切って窓から差し込む光だけで撮るならまあわかるけど
LEDなんかよりはストロボのほうが光源としては質がいいべ
外部ストロボ持たずにレンズそろえるとかアホだぞ いまさらSonnarT* E24をIYHしちゃった
FE351.8買いに行ったのになぁ >>807
そもそも綺麗ってなんだよ。
女どもは散々化粧しておきながら、それでもレタッチしまくった真っ白つるつる画像でなければネットに流せない
なんていうくらいなんだぞ？
暗いと汚いのか？光が入り乱れたら汚いのか？部屋が片付いてないから汚いのか？
でもそれがお前とお前の家族の生活だろうが。記録だといってんのに、その記録性をカメラマンが否定してどうするよ
着飾ったキレイがほしいならスタジオでもなんでもいきゃいいじゃん
カメラでなんかとらずにスマホでとって加工アプリでつるつるぴかぴかにすりゃいいじゃん ID:+oQ3zGxh0
色々気を回してもらってありがとうごさいます
キットレンズでも撮りますし
明るい単焦点でも撮りますよ
親ですから娘には手間も暇もかけますから
一緒にストロボも買ってみようかな
どんなのがいいんだろ
数万円程度だと気軽に買えて助かるのだけど 日常の切り取りなのか作品なのかだよね
わかる。俺あえて部屋とか片付けないでそのまま子供とか犬を写してる 記録っていうのがどういう意味かははかりかねるけど
娘の結婚式の前夜に泣きながら振り返るのは
確かに写真を撮る目的のひとつですね
オゾンとか紫外線とかで退色するみたいだけど
それに耐える印刷とかできないものでしょうかな >>812
＞確かに写真を撮る目的のひとつですね
そう。主にお父さんのため
お父さんがどう思っているかとは別の話でね
耐久プリントはフジの100年プリントとか各社出してるで >>811
狭い部屋の中の適当バウンスや直射で「作品」ねぇｗ
まぁ本人の思い次第なんでなんとでも言えるが TT350sとか安いものでいいのかな
HVL-F32Mとか純正がいいのかな
レンズがお手軽価格だから
バランスとって前者にしようかな 屋外で撮るときは一眼とかセンサーデカいカメラが圧倒的有利だと思うけど、室内はスマホ有利だと思うな
WBだの高感度だのノイズリダクションだの、そんなのはAIが適当に考えて切り盛りしてくれるスマホの方が圧倒的に楽
自分で設定加えないと最適化されないっつーのがカメラの弱点だ思う >>810
ストロボは機材の中じゃ優先順位高めでそろえる人が多いんじゃないかな
イソ100や400ならキットですら低SSで高画質で撮れる
出来れば純正かニッシンがいいけど予算きびしいなら中華の神牛が人気
オフカメラでもいけるgodoxのラジオスレーブとTTL対応のストロボ買うのがいいよ >>810
ストロボは初めてならTTL付きでガイドナンバー60のGodoxだったら一万円あれば買えるよ
一気に買い揃えるよりはまずカメラとレンズに慣れてからでもいいかもね
カメラ用語もそうだけど手持ちの機材で練習、勉強してこの状況で良く撮る為にはどうすればいいのか、何が足りないのかとか分かるようになってからでないと台無しにする可能性もある
ストロボ買うなら初心者向けのライティングの本も買ってYouTubeとかでもいいから勉強した方がいいよ ソニーの場合、ストロボ制御がゴミクズなので全くおすすめできないんだけど
他社とソニーとでストロボ制御が全然別物なんで「撮ることができる絵の範囲」が全然違うって
知らねぇんだろなぁ＞ストロボドヤ顔勢 >>815
月齢写真を撮る時にTT350sを使ってるけど結構いい感じだよ >>790
他人の子供を撮るためにキヤノンの85/1.2を買おうとしてる知り合いがいる アポランターの65mmと50mmで迷う
焦点距離的には50mm欲しいけど、マクロ持ってないからハーフマクロに憧れるわ >>814
言い方悪かったのかもだけどあなたと同じ考えだよ。自然光じゃなきゃ逆に不自然だと思ってるし。イラつかせてたらごめんな >>819
予算あるならR4で ないならR3
わたしゃ35マンは無理だからR3で差額をレンズやらにした
画質は満足で不足無いがより良くなったAF EVF 操作部などみるとR4欲しいね
瞳AFも対象となる目を選べるようになってるらしいし
でも個人的には10数万円の差ほどじゃないかなぁと 撮影頻度がもっと高かったら飼ってるかな～ ストロボといえばサイバーマンデーでガイドナンバー60のソニー用TTL対応クリップオンが朝5000円代で売ってたがもう売れたかな？
あれ残ってたらオススメ >>721
室内で換算50付近はちょっとキツくないか？
ズームでその焦点距離を試してきつくないなら有りだが、一般的にはもうちょっと広角の換算30mm前後の方が室内では使いやすいとは思う。
歩き始めた外撮りなら挙げてるレンズはどちらともアリだと思う。自分も同じ用途で換算50,85をよく使っている。 ごめんなさい
>>822の言うとおりですね
私の質問の分はこれまででお願いします
大変参考になりました キモいの満々で聞くけどモーターショーやらのイベントで
お姉さん撮るのならとにかく明るいレンズがええんか？
ストロボはなし。 >>832
135GMやね
このスレで135GM最高言うとる奴は100%姉ちゃん狙いのｷﾓｦﾀやね >833
そんなのあるんだね、行くならガッツリ撮ろうと思ってるけど24-105だと不便なのか？ >>834
屋外のショーなら良いかもしれんが、あの微妙に暗いライトにF4通しは俺のノイズ耐性ではちょっと…… >>832
屋内屋外もそうだけどイベント毎ににだいぶ条件変わるけど汎用性あるのは70-200F2.8だと思う
なお、
ストロボ無いと絵的には話にならんので必須
複数人入れる時は開放で撮ると誰かのピントが外れがち
屋外ではNDフィルターないとストロボ運用が面倒くさい
SEL50F14Z 50mm, F2.8, NDフィルター + バウンス発光
https://i.imgur.com/dAc7rZm.jpg >>836
にしても虚しくならんの？
どんなに写真を頑張っても抱けんやろ
一方でこの子達を抱いて種付けできる男も居るんやで
同じ男として虚しくならんのけ？ >>837
人撮るのも動物撮るのも目的は同じだろ。
お前は抱きたくてペンギン撮るんか？
まあ一度抱きしめてみたくはあるが。 スーパーカーの写真撮っても虚しくはならんなぁ
言い方悪いけどこういった女性を撮るのは動物や物と
同じ感覚だよ。
多分キレイだから撮りたいんだろうね、失礼だが嫁や彼女とは違うんだよ。 >>837
飼い猫撮るのと一緒で仮にセフレや嫁という立場であっても撮るぞ？ 今度出るシグマのズーム24からいけるし写りもかなり良さそうだな
A046から乗り換えるわ >>842
焦点距離何も被ってないけど乗り換えて大丈夫？ >>832
というかソニー選んじゃだめ
理由はTTL制御がゴミだから 暗い場所でストロボ撮影で1番残念なのが
背景が暗くて被写体がピカってるアレ
ではそれを防ぐのにどうするのかというと、
他社はというかCNは環境光露出重視のTTLがあるからそれを選べる
ではソニーはどうすれば良いか、というと答えはなんと
フルマニュアル一択
TTLをイネーブルしたとたん、AEの類がほとんど言うことを聞かなくなる。
昭和とは言わんけど20世紀のTTLを未だにやってるんだよね TTLほとんど使わないからいいけどなんで未だにその方式を取ってるの？
特許とかそういう類い？ 以前はニコンだったが特段TTLが優秀とも思わなかったし
狙い通りにしようと思うなら結局はマニュアル発光露出調整じゃないの
フラッシュを付けてるとEVFをブーストして明るくしてくれるのありがたいぞ
OVFだと被写体が見えなかったからな～ >>846
ソニーは家電屋だからストロボがダメ
安物だな >>847
AEもそうだけどおーとってのはカメラ任せというものじゃなくて、
意図通りにするには手間暇かかるから、ある程度機械にやらせることで操作性を上げるもので、
機械がどう動くかを把握して使いこなすことが必要なんだよね
プロカメラマンのアンケートでAEの使用率が4割とかあったのはそういうこと
逆にせっかくの最新TTLも使う人間が無能では意味ないという典型よね >>846
今までのαを知ってる人なら
「そもそも作ってる人がその価値も意味もわかってない」
と言ったところでしょう >>849
1年でのAE使用率なのかプロカメラマン全体での使用率なのか分からんが後者だとしたら意外と少ないね、8割以上は使ってるイメージだったわ >>851
絞り優先4.シャッター優先4.マニュアル2
だったかも。うろ覚え >>852
なんか知らんけど君が適当なこと言ってるだけなのは分かった。 eマウントはレンズ高すぎてもうついていけないのでフジに移ります。いままでありがとうございました。 >>855
なんや、諦めるのけ
MC-11に中古EFレンズって道も有るわけやし、
むしろレンズの選択肢はEﾏｳﾝﾂが一番多いんちゃうの？
フジなんかに落ちぶれても行き場失うだけやで 子供がいない独身中年キモカメオタが幸せ家族を総叩きにするスレ にタイトル変えたらw Eマウントの方がサードパーティの低価格レンズ圧倒的に多い
フジには参入殆どない
いちいちフジに鞍替えする方が金かかる
まぁしょうもない嘘だな MC-11に中古EFレンズやけど
動画のAFが遅すぎて困る(70-200F4IS、A09どっちも) 確かにタムロンと純正f1.8で欲しい焦点距離抑えるだけでも結構充実するわな 子どもへの投資は未来への投資だわ
いくらしても無駄じゃない
キモオタの自己投資なんてクソみたいなもんだ
比較することすらバカバカしい >>863
んで、その自称子供への投資は
ただのパパの自己満足なんだよね
なんせ一眼カメラで写真撮らんでもスマホで十分記録できるどころか
むしろスマホの方が見えよく保存されるからな そんなことより、
SIGMA 2470DGDNヨサゲ
2470GMとの比較が待たれるけど情強のみなさん
どうですか？ >>864
あんさんのカメラ投資も自己満足やな
つまるところ同じムジナなんだから
仲良くしよーや >>865
かなりよさそう
タムロン手放して乗り換えるつもり >>864
現像ソフトも満足に使えない奴は大変だな >>869
そのとおりで、画面全体に均一に画像処理してるだけの無能ではとても勝ち目がない >>871
誰もしくは何に対する勝ち目なんだよ
カメラに親でも殺されたんか？ となるとー
溢れた中古のa036狙うか？
素直に発売日にSIGMA 2470DGDNいっとくか？
24105Gからのa036のように品薄になるかもだが、
少し様子見て評価と値段落ち着いてからにするか？
24105Gあるからそんな急がなくていいけど、
やっと本命キタ的なうれしさあるし楽しみ タムロンのFE単焦点のTwitter作例みると色のりがいいを通り越してギトギトだな。タムロンらしい >>876
Twitter作例でレンズの何がわかるんだよ
色なんてTwitterでグチャグチャだろうよ 性能は問題ないだろうし価格的にGM買えなかった人は飛びつくだろうね。
俺はサイズ的にGM買えなかったからA036に飛びついた。
サードパーティの選択肢も増えてきたのは良いことだねー。 タムロンの17–28mm購入日に買ってずっと使ってるけど、あのくらいの重さがα7に付けるにはベストな気がするんだよな スマホで～って言ってるやついるけど、仮に現像下手過ぎて現状スマホが綺麗に見えるとしても将来的に現像ソフトが進歩していけばワンタッチで最高の1枚に出来る時代は来るだろうし
その時ミックスが終わったスマホjpg画像と広いダイナミックレンジで沢山の情報を記録したフルサイズRAWではどっちが材料として優れてるかは現代でも予想出来そうなもんだけどね
スマホで充分な人は現像終わったら容量節約の為にRAW消すとかしてるのかもしらんけど 多くの一般人は、今のスマホのカメラで既に満足しているんだよな。
バッテリーおかしくなってきたし遅くなってきたからスマホ変えよー。なんかこのスマホのカメラ写り良いねー。
程度の認識しかない。スマホのおまけ。このおまけが高性能だからカメラ屋としては嫌になるよな。 レンズの差による写りの違いはどうにもならないと思ってる
最新スマホカメラのレンズはそんなにいいのかな？？？
撮影後のキレイに見せる加工は進歩してるとは思うけど、
スマホレンズはこのレンズで撮りたい！
とまで思わせる存在にはならない
でも、大多数のユーザはそんなこと考えないし
あるものを便利に使うだけ
特に若い子はそうだろうなぁ
コレが老いるということか・・・ ただ撮るだけならスマホで十分よ。
それなりにキレイだし手軽。
撮った写真にボケやらピントがなんて言い出すと
スマホじゃキツいよね。
デジカメ体験させてこれで撮りたいって思うか思わんかの差でしょ。 観光地に来てパッと撮る分にはスマホで十分だけど、もっと綺麗に撮りたいとか欲が出て来ると画角とか逆光耐性なんかで不満に思うようになる
そこでデジカメ一眼に手を出す、というのが自分の流れだったけど普通は高い機材揃えてまで撮ろうとは思わんよね… 基本的にこのスレはαなんちゃらを持ってる人のスレなんだからデジカメ買う気にならない人の話題はしなくね良くない？ いやほんとそう思う
上にもあったけど、クルマ買えない奴がクルマスレにきて「買わなくても生活できるはずだ、買うのはお前の自己満だ」とか騒いでるのと変わらん
家族の了解のもと買って、経済的にも無理なくバランス良く投資してるなら何の問題もない >>881
俺もそう思う。なので標準ズームも小ささ軽さ優先で2470Z使ってる。 α7Riv、α9iiのグリップなら24-70f2.8GMでもシグマ24-70f2.8でも24-105mmf4でもいける
それ以外だとタムロンの方がよさげ
個人的には >>888
別にダメとも問題とも言ってないんだよね
単なる記録なら最新スマホカメラの方が重く大きく普段持っておらず、水にも弱い一眼カメラは全く不適だから
子供のため、なんて絶対嘘だよね
といってるだけ
>>886
ホントそのとおりでスマホでは全然満足に撮影できない
誰が満足できないってお父さんが満足できない
子供のため、ではない。断じて
>>882
で、その来るかどうか分からない未来のギジュツ（笑）とやらに期待して、情報量だけは多いクソ画像を重く大きく高価なカメラで量産するのがベストなのか？
そもそも被写界深度の浅くなりがちな一眼カメラのデータは情報量が多いともいえんとおもうがw 既にLuminarっていうAI使ったRAW現像ソフトあるけどな >>893
んで、暗いからと、屋内で撮った30/1.4のボケボケ画像はどうにもなりません、と
AI複眼カメラが強いのは現場の状況から取り込む情報そのものを選ぶから >>894
こいつの書いてる事の要点
・記録は全てパンフォーカスである必要があり、センサーの小さいスマホカメラが有利
・記録用途であれば携帯性の点でスマホカメラが有利
・暗所でも多眼であればパンフォーカスで撮れる
全て「記録であること」が前提なので主体が無い写真ばかりになる
スマホカメラの部分を写ルンですに置き換えても大して変わらん
暗所はフラッシュ焚けばいいからな
結局、スマホで満足しない人がレンズ交換式カメラに手をだすわけで、それってつまり記録写真では満足できてないからなんだよね
そうなると「記録であること」の前提が崩れる >>895
で、その満足は「お父さんの満足」
子供のためではない >>898
大前提としてカメラの使用者が満足できなかったら意味ないだろ
何当たり前の事書いてんだよ
その上で「子供のために」が、カメラ使用者の自己満足で終わるかどうかは
子供含むカメラ使用者以外が決めることなので外野がどうこう言う筋合いは無いのよ
とあるカメラ好き一家の結婚披露宴で公開されてた写真は新婦の父親が撮ったものが多かったが
実に幸せそうで良い写真ばかりだったよ
同席した知人たちも良い写真だねと漏らしていたね >>892
現在複数ステップを前提として技術的に確立してる物が将来来ないと思う方がおかしいんだよなぁw
デジカメが店頭に並んでから30年でここまで来てるんだから、いま撮られてる子が結婚する頃どころか成人式迎える頃に出来てたっておかしくない
ってか、背景なんてその場所がどこか分かるレベルで写ってれば良いんだから、背景のゴミ箱やら机をパンフォーカスで写すために主役である子供の情報量を減らすとかワロス
そんなに気になるならAF速いんだし背景にもピント合わせて撮っとけば？
>>894
いや、ストロボ天バンで使えよ >>892
>子供のため、なんて絶対嘘だよね
嘘じゃないね。
なぜなら、本格カメラだと写真を撮る気持ちになるので、結果的に写真が多く残せる。 >>895
あとスマホと写ルンですは代替できんよ
スマホは年中持ち歩くし水にも強いし素人の一眼より綺麗に撮れるからね
ホントなんもわかっとらんなこのバカは >>899
だから、、その満足はお父さんの満足であって子供のためじゃない
そう言ってるだけ。君も同意してもらえてる様でよかったよ ずーっと続いてるけど、
スマホで十分の人はスマホしか持ってないし、
カメラを持ってる人はスマホも持ってる
カメラ側から争う必要がないんだけど >>901
うん。だからそのゲインはお父さんの満足だね >>900
20年後このデータはきっとすらばらしいものになるに違いないと思い込むのはお父さんの満足ね
今のベストであるスマホAI記録を残さないのは
お父さんがお父さんのための欲望をみたすために、普カメラを買う言い訳でしかないんだが…
もちろん、私はそれを悪だとは思ってない >>904
わたしゃ使い分けてるよ
記録にはスマホの方がはるかに優れてる
しかし903とか普通に「俺様の満足のために子供をダシにしてます」と宣言してるだけだと気付いてないんだろなぁw >>904
子供のため、という嘘を本気で信じちゃってるんだよね
子供のためと思い込みたいのもお父さんの都合に過ぎないというのに、
なぜか子供のためじゃないと悪いことだ劣ることだ
とおもって自分の我を通すことの意味も価値も見失ってしまってるんだろう 1635GM
135GM
90macro
で一応上がり
あと60フラッシュ買ったら暫く何も買わない予定 まあ確かに子どもを撮るのにわざわざ一眼を使うのは撮影者のためだな
ただ結果的に子どもの為になることもあり得るわな
うちの親がフィルムカメラでたくさん撮ってくれた写真をアルバムで見返すのも楽しいし結婚式で生い立ちムービー作るのにも困らんかったわ >>906
両方使えば良い話だろ？なんでどっちかなんだ？ 柔軟さを失った結果だと思われます
他の意見、考えを理解しない
わかっていてもまず否定から入る
そもそも他人の話をききたいわけじゃないのです >>911
だから使ってるよ
基本的に記録はスマホだけというだけ
そのとき、カメラがたまたま一眼使ってりゃわざわざ持ち変える必要もない
なんせ、スマホカメラより俺は綺麗に見えよく撮れるからね
君らや「子供が生まれたからカメラ」のパパ違って
単に向いてる向いてないという話だよ
記録にはスマホの方が一眼より遥かに向いてるよ
それでも子供の記録に一眼がほしいというならそれはパパのエゴだよ
そう言ってるだけなんだが、なんでか怒り狂ってる人が出てくるんだよなぁ >>903
だから、自己満足で終わるかどうかは外野のお前が決めることじゃないっていってんのよ
理解しろマヌケ
記録写真だけなら写ルンですでも撮れる
多くの機能の点においてスマホを完全代替はできないのは当たり前で
それはスマホとレンズ交換式カメラでも同じ事が言えるんだよ
何もわかってないバカはお前だったね >>912
いや、そもそもその他の考えが一度も出てきてないんだよw
スマホの方が記録に向いてる
に反論が一度もない
唯一あったのが将来いいことあるかも
という笑い話だけ
一眼だと俺様がやる気になる満足する
→それこそ一眼はパパためじゃんw
使い分けろ→別に使い分けるななんていっとらんがな
カメラ持ってないのか→そんな話しとらん
ここはデジカメスレだ→そのデジカメの使い方の話だろ
とかそんなのばかり >>914
いや写ルンですはスマホよりはるかに劣るので代替しないよ
と上に書いたろ。、バカなお父さんだな…
スマホはお前らの使う下手な一眼よりきれいにとれるのがポイントだよ
パンフォーカス気味にもできるので情報量もおおい
全然写ルンですとは違う。頭悪いよね >>914
だからスマホでも十分記録できるから
一眼によるゲインは純然たるパパのわがまままだと
言ってるだけなんだけどね >>515
スマホ板にいって力説しろよ
レンズと関係なくてウザすぎ
正論なら誰でも支持してくれるに違いないって思うタイプのノータリンだな あとはまぁあれか？
連射性能に優れるから動きのあるシチュエーションだと、バシッと決まった写真が取れる
こればかりは腕にもよるけどな
そういうのが増えると「飾れる写真」が増える
記録の写真とはまた違う 子どもに美味い飯を食わせたい、高級店に行く
それに対する反論
「子供はファミレスで満足する」
「お前が食いたいだけだろ」
「その金使って旅行でもした方がマシ」
高級店（一眼）行くかは経済状況で決めれば良い、金持ちは一眼買ったところで他への投資が減ることはないからな >>916
いやスマホカメラはフルサイズよりはるかに劣るので代替しないよ
とブーメランになるだけだろ。、バカなこどおじだな…
一眼はお前らの使う下手なスマホよりきれいにとれるのがポイントだよ
明るいレンズを開放で使えばアホでも印象的なポートレート撮れちゃうからね
スマホみたいにパンフォーカスだ記録写真だと主張する必要ないしやりようはいくらでもある
スマホみたいに日中の写真なのにノイズ消し潰れののっぺり油絵状態になることも無いし
スマホみたいに模様が捏造されることも無いし（これは記録写真としては落第点だなｗ）
全然スマホとは違う。頭悪いよね 撮影機材もそうだけど、現像処理しっかりやるかどうかが大きいよ、Lightroomでちゃんとやるとスマホもそれなりになる、たしかに
スマホの手軽さを主張する人はLightroomとか使ってないんじゃないかと思う 分かってないスマホこどおじ>>917のためにもっぺん書くぞ
大前提としてカメラの使用者が満足できなかったら意味が無い
その上で「子供のために」が、カメラ使用者の自己満足で終わるかどうかは
子供含むカメラ使用者以外が決めること
撮られた写真を見ることが無い外野がどうこう言う筋合いは無い
裏を返せば子供の写真に対して「パパの自己満足じゃん」と断定できるのは、子供であり配偶者であり近しい立場の者だけということ
結論：「子供のために」が自己満足に過ぎないかどうかはスマホこどおじ>>917が決める事ではない 記録レベルで良しとするか
芸術レベルを求めるか
こればかりは舌が肥えてるかどうかなんだよな
スマホレベルで良しと思うなら安上がりで幸せだね 結局2470DGN予約入れちまった
買わずに後悔より買って満足だ あの時買っておけば、なんて思っても子どもは成長しちゃってて取り返しがつかないもんな ID:gDXEgCRm0 みたいな構ってちゃんに餌を与えるのは
そろそろやめていただけると助かります。 >>913
煽りとかじゃなく、その自信満々な技量で撮る貴方の写真が見たいな
子供じゃなくて良いからEマウントのレンズで撮ったやつ >>923
そしてフルサイズカメラを買ったオヤジの現実
1/1ブルマ体操服をどうぞ
愛機nikonD850で、美少女dollをモデルに妄想や願望を画像化します。
https://suhadaniyorois.blog.fc2.com/
昭和生まれの爺には
スマホで十分というのが現実 >>928
いや、むしろ買ってしまうとかえって後悔しか残らないだろう
フルサイズを買って使いこなせない昭和オヤジの現実
1/1ブルマ体操服をどうぞ
愛機nikonD850で、美少女dollをモデルに妄想や願望を画像化します。
https://suhadaniyorois.blog.fc2.com/ ここはソニ子カメラ用の、クッソ高いレンズの話をする場だぜ？
最近のスマホカメラの高性能化に色々考える事はあるが他所でやんねえ？ >>922
うまい飯を食わせたいのは父の願望だよ
別に本人が望んでるわけじゃないし必要でもない >>923
スマホが一眼にはるかに劣ると言い切れないんだよ
結果が良いからね
頭悪いなぁ… >>925
んで、その前提にある満足は「父の満足」な。
それを子供のためだ、というのは嘘だよ
単なる記録ならスマホで十分以上になしえるからね
現実から目を逸らして噛みつかれても困るよ。わたしら現実の話をしているので >>926
芸術レベルを求めるのはお父さんであって子供ではない >>928
んで「あのとき、お父さんのくだらない自己満足の一眼でなんかとらずに、スマホで撮っておけばこんなピンボケの汚い画像にならなかったのに」
となる。わたしはずーっとそういってます >>930
で、論破されて悔しいと
お前の作品を見せろ
お前の機材を見せろ >>933
そのとおりで、気に入らないなら無視すればいいんだよ
ただのお父さんの自己満足なんだし >>941
皆で和気藹々とカレー食ってる場で、その日出力したうんこの話をされてもな、という気分だね。
幾つか知らないけど、場を弁えようよ。ガキですか？それとも心に障害のある方？ 無視すりゃいいと言うくらいなのになんで専門板でやるのか
うんこ投げつけておいて鼻つまめと言われる筋合いはないよ
俺は自己満足かもしれんが子供を撮るためにカメラ買った口
何年たっても腕はお察しだけど部活のスポーツ写真をスマホで撮るのは不可能じゃないが厳しい
そもそも撮り始めた頃には携帯のカメラなんて実用的じゃなかったから記録として残すつもりだからこそカメラで撮る
それぞれに環境や事情があるんだから○○でいいってのは意味のない否定文化だよ
でも確かにこれから子供だけを撮ることを考えてると相談されたらスマホでいいと言うかもしれん
写真を撮ることに面白さを感じたらステップアップどうぞってとこ
でも欲しいっていうやつを否定しないよ
だってそこでカメラなかったら撮れなかったかもしれないってくらいいい写真撮るかもしれないじゃん？
そろが必要ないかどうかは本人と家族が決めることさ >>942
なら無視してよw
なんで無理して噛みつくんだろ？
自分のしたいことをするお父さん素敵だろ 多分俺だと思ってレスしたんだよなそれ？IDは見よっかw
デジカメ板の専用機材スレだし、語るなら写真か機材だってのには大賛成、謎の上から目線の君の写真見せてよ。話はそれからだ >>943
単に君が言われて悔しいから、君が噛み付いてくるから
わたしがフル論破してるだけだね
記録というならスマホで用はたりる
でも一眼を使う。お父さんが満足できないから
お父さんがお父さんのためにお父さんのカメラを買う
子供云々はただの言い訳 >>945
いや、上から目線なんてしてないよ
単に君が勝手に負けて勝手に下にいる気になってるだけ
わたしは普通に現実を論理的に説明してるだけだよ
記録というならスマホようはなせる
でも一眼 なぜか
お父さんが満足できないから、だそうで。
子供をダシにお父さんの満足のためにカメラを買ってる
うん。わたしもそれは納得だしわたしもそうしてる
単に冷静に現実を見て受け入れられてるか
取り繕った嘘に身をひたしてるかの違いだけ >>947
お前がどう思ってるかなんてどうでも良いんで写真はよ >>936
>>結果が良いからね
先述した通り、別に結果は良くないし模様まで捏造するスマホは記録写真としても適当では無いな
記録写真なら細部まで映して見せろ
等倍した途端に破綻するようでは記録写真を名乗るのも烏滸がましいわｗ
等倍鑑賞すらアラが出るのに情報量が多い？寝言は寝て言いなさい
頭悪いなぁオマエ
>>937
結論：「子供のために」が自己満足に過ぎないかどうかはスマホこどおじ>>947が決める事ではない
前提は前提であってそれ以上ではない故に、結論は変わらんよ
論破完了 >>948
ほいお疲れ
悔しがることないと思うよ？ 誰も噛みついてないし論破されてもいないでしょ
一人大興奮してるみたいだけどIDどころか板違いって指摘がわからなくなっちゃってるみたいで哀れだ
家族の時間にきれいに撮った写真を見ながら談笑なんて楽しいよ？
記録ってただ残すって意味だけじゃじゃないんだよ
子供がいるってそういうことなの >>949
別に過激な捏造なんかせんよ
言うたらRGGBのサブピクセル込みの42Mpixから、
フルカラー42Mpix x RGBを生み出すデモザイクも捏造やねしね
まぁここまで必死な君は、もはやスマホじゃ足りんと「言うしかない」立場なのは知ってるよ
でも、あんだけ普及して中にはスマホで作品どりまでしちゃう人すらいる昨今
流石に画質が～とかは無理があると思うぞ？ 板違いで、指摘されても無視しろとか完全に基地害と諸行 >>949
記録なら細部まで記録しろっても君の君による君のための要件に過ぎないね
それが必要と誰が頼んだ？42M 60Mpixないとそれがないて子供が将来苦労するのか？生きてられないのか？
そう言う予想が成り立つなんか根拠あんのか？ないよね
高画質が必要だとおもった「パパが」
そして、子供のためかどうかはわたしが決めることじゃないよ
ただ、ここで子供のためだ、と言うその理由は本人がどう思うかに無関係に
パパのための用件にしかなっとらんね
と言う話だよ >>939
今の一眼はかなりの枚数連射できるから、たくさん撮って一番良いのを選べばいい
ちなみにSONYのAFはかなりのもんだぞ
よほど変なとり方しなければピンぼけしない 良い写真を撮ることが子どものため
ってのを家庭で合意して買ってるなら良いんじゃね？w
子供のためにならない
ってなぜ言い切れるのかねー 20年後「親父が撮った写真、なんていうか遠近感無いね」 >>952>>954
ほらごらん、逃げ道用意してやるとすすっと入ってくる
この話題にしか逃げ道がないからな
必要な要件は人によって変わるのであれば
多眼スマホでHDRでAI処理で撮るという行為も、お前の言葉を借りるならお前の自己満足、お前にとっての必要な要件でしかない
高機能な多眼スマホを選ぶ人に対して、あえて自己満足だろとかくだらない事を俺は言うつもりは無いけどね
自己満足で終わるかどうかはそいつ次第だからだ
結論：「子供のために」が自己満足に過ぎないかどうかはスマホこどおじ>>947が決める事ではない
論破完了 すまん、俺無知だから理解出来ないんだけどスマホで作品撮りしてる人がいる事と画質の良し悪しになんの関係があるんだ？
アンパンマンカメラみたいな画質最悪なトイカメラでも作品撮りしてる人昔からわんさかいるだろ
あと誰か次スレ頼む >>927
良い判断したね。昼過ぎまではマップで発売日にお渡しになってたのが、今見ると発売日以降になってる。入荷数がわかったのかも。 記録だけならスマホで足りるし、作品を作りたいならカメラを買うのはあり
（記録だけで一眼はオーバースペック）
作品を残した時、子供が将来喜ぶかはケースバイケース
子供が喜んでくれれば子供のためになったし
喜ばなかったら結果として父親のためでしかなかった、ということだろ
「喜ぶはずがない」とかどんだけ性格の悪い子なんだよw 子どもがいないこどおじさんやな
君の考える、
"子どものため"や"記録"なんて概念は
無条件にみなが共有してるもんやないよ
チラシの裏かスマホのメモ帳にでも書いとけ
ID:gDXEgCRm0
それより働かないのか？ >>966
バカだろ(笑)
スマホで足りる説唱えてる奴がスレチ ここはEマウント E/FEレンズスレです
スレタイに則った話題を提供しましょう 週末のお散歩で撮った写真を、夕飯食べながら大画面に写して談笑するのは楽しいけどなあ。
それがスマホでも一眼でも、家族が喜んでれば撮影者の自己満足にはならんわ。スマホスマホ喚いてるヤツはこういう経験が無いんじゃないの？
逆に、子どもがかまってほしいのに写真撮ってるなら、スマホだろうが一眼だろうが自己満足と言われるかもしれんが。
スマホも一眼も所詮道具なんだから、目的に合わせて使えばいいだけでしょ。
子供撮りにスマホを勧める理由はあっても一眼を頭ごなしに否定する合理的な理由は無い。 6300使ってるけど1670Zをもうすこしマシにしたやつ出してくれ
うちのはキットの1650と見比べても同じように感じたわ
18135はもうすこし寄りたい
頑張って1655G行くしかないですかね 理想ラインが絶賛インフレ中なようだしもうフルサイズ行っちゃったほうが >>974
＞談笑するのは楽しいけどなあ
そうだね。でもそれは結果論に過ぎないよ
記録と言うならスマホで事足りる。だが「あえて」重く大きく高価な一眼を買った/つかった。なぜか。
お父さんの満足のためだよ。子供のためじゃないよ。
それを「結果的に」家族が喜んでくれたケースがまれに「あった」というだけで
子供ものためにカメラを買った、というのは大嘘にも程があるね。
という話だね。嘘や方便をそうと分かって使うか、バカだから頭から信じてるかの違いだよ >>958
＞多眼スマホでHDRでAI処理で撮るという行為も、お前の言葉を借りるならお前の自己満足、お前にとっての必要な要件でしかない
ちがうよ。スマホのセンサは性能が低い。だがそれを複数用意して、かつAIによる
状況や被写体の分析にもとづいて画像合成やNRも考慮した最適な連射多重露光によって
画質その底上げをはかり、かつヒトの喜ぶ色やパーツごとの露出を後処理で調整する
こうすることで、一眼で撮るより綺麗とすら言える絵ができあがる。
逆に言えばここまでしないととても一眼を代替できるとは言えない。だから最新のスマホ・カメラを持ち出してる
もちろん人によってはちと古い単眼のスマホカメラでも十分と言うだろう。
だがあえて一眼と比較するならというハードルを高めに設定して、最新のスマホといってるわけだ。
なんで「記録ならスマホカメラでも十分成り立つ」 といってるわけだ。
なのに一眼での必要だとおもった「パパが」
そして、子供のためかどうかはわたしが決めることじゃないよ
ただ、ここで子供のためだ、と言う君が必死になるその理由は、本人がどう思うかに無関係に
誰がどうみてもパパのための用件にしかなっとらんね、と言う話だよ レンズのスレで写真を撮ることを否定するとか貧乏人の嫉妬にしか見えないなw 一度も写真撮ることなんか否定してないよ
単に記録というならスマホで事足りるので、一眼はパパの欲望だ
子供のためにというは、ただの方便だ。
とせつめいしてるだけ
私はスマホと一眼を併用/使い分けしてるよ。ばかだね >>972
＞オレはヨンニッパで子供撮ってるけど
お父さんが撮りたいから、だね。子供の為にでもなんでもない。 他所の家庭にケチをつけること自体が見苦しいんだよなぁ
こういう親に育てられると子供は息苦しいだろうな >子供のためにというは、ただの方便だ。
その方便によって写真を撮る気になって結果的に写真が多く残る。 そもそもこのスレで「子供のために写真撮ってる」って言ってるやつカメラエアプ君しかいない件
それはそうと次スレよろしく >>984
家庭にケチなんかつけてないよ
たんに子供のためなんて言ってるバカに、それ嘘やん
と現実をつきつけてるだけ
>>985
そう。なんで「子供のため」は方便。嘘。
同意してくれて嬉しいよ
>>986
だったら、ここまで必死に噛み付いてくる人はおらんやろねｗ
ここに書いてるか書いてないかに無関係に内心でそう信じているから
「嘘だ」と指摘されたことにここまで必死になって噛み付く必要が出てくる >そう。なんで「子供のため」は方便。嘘。
嘘ではないね。
だって、結果的に子供のためにはなってるからな。
これは、 やらない善よりやる偽善 みたいな話であって、偽善だから善の効果はないものとする、という主張が間違いなわけだ。 子供のためとかそーいうのどうでも良いからさ、レンズのための話をしようぜ。
自分の股間のムスコを撮るにはどーいうレンズが良いかな？ >>989
＞だって、結果的に子供のためにはなってるからな。
お父さんの思い込みに過ぎない
そしてそれすらも結果論に過ぎない。
カメラを買った。なぜか。「俺様がやるきがでないから」
子供のためではないよ。やる気がなくても必要ならスマホで記録すればいいだけだからね >お父さんの思い込みに過ぎない
それは間違い。
写真が多く残るか、残らないか、で判断して、残ってるんだから効果ありという事。 >>990
やっぱ広角がいいんじゃね？
自分の息子撮りなら ちょっと待て子供のための一眼カメラって言ってるやつなんかおらんくね？
検索したけどどのレスだ？ >>992
＞写真が多く残るか、残らないか、で判断して
必要ならやる気の有無に関係なくスマホで記録すれば良い
多く残したい、というのはお父さんのワガママに過ぎない >>994
ここに書いてるか書いてないかに無関係に内心でそう信じているから
「嘘だ」と指摘されたことにここまで必死になって噛み付く必要が出てくるわけさ >>996
5ちゃん初心者かな？
的外れな事言ってる奴にほど噛み付くのが5ちゃんクオリティだぞ？ >>998
それが真であるとは限らんのになにいってんだろねこのバカは 関西弁みてるか？やるならここまで正論で追求すんだよ
極論すりゃ教育やしつけ含めてただの親のエゴの押しつけなんだよ。それを正しいとする客観的な根拠なんか大抵の場合どこにもない
ただ、そうするしかない。それしかできない。きっとそれが正しいに違いないという親の思いを子供に押し付ける権利が親にはある。単にそれを教育と呼ぶか親のエゴと呼ぶかの違いでしかない
なんで多くの場合「これが子供のためになるに違いない」と親が確信したなら、その段階でそれは「子供のため」なんだよ。理由なんかそれで充分なんだ。本来はね
でも中には親のエゴの押し付けを、そうであると理解してないバカがいる。
そういうバカは自分の思いを押し付けてる自覚がない。自分の行動を客観視できてないんだよ。
そういうバカだけは「親のエゴの押し売り」といわれたとたん、まるで悪いことをしていると指摘されたかのような気になってしまって
上のように必死になって噛み付いてくる。
なかには「俺様がスマホでは満足できないんだ」なんて自爆をしだす大バカまで出てくるので、延々とバカを馬鹿にしつづけることができる
というわけだ。
他人の子供のことなんか興味ない、いつも同じ質問と回答だ！なんてアホなこといわんでも
「子煩悩な俺様」という虚像に酔ってるバカにじゅうぶんすぎるくらい冷水を浴びせることはできるんさ 金だけじゃなく頭も足りてないんだろうけどレンズの話から逸れすぎなんだよ
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