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【速報】ニコン74%の最終減益カメラ事業不振
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 15:57:07.94
ニコンの20年3月期、74%の最終減益に下ぶれ カメラ事業不振

ニコン(7731)は7日、2020年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比74%減の170億円になる見通しだと発表した。従来予想は37%減の420億円で、減益幅が拡大する。下期のカメラなど映像事業のほか半導体露光装置を含む精機事業の販売計画を下方修正したことが響く。

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL07HOP_X01C19A1000000
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 16:11:00.51ID:L1mg44l/0
ニコン最近こんなニュースばっかり。
また株価下がりそうやな。
まあ既に処分したからいいけど。
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 16:34:24.18ID:ZzZ/3Y7K0
【朗報】α7からニコンZに乗り換える人が激増 V
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1563941916/

ニコンZが売り上げ1位!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561046539/

ソニーマイナーメーカーへ転落★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561782281/

なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568444637/
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 17:58:13.28ID:Tmg7tcWF0
予想以上にカメラ売れなくなってるよな
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 17:58:57.45ID:wDvAfLzY0
後藤がDfなんか作ってるうちにとっととZ出しておけば良かったんだよ
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 18:01:17.50ID:wDvAfLzY0
ニコ爺を見ずに将来を見据えて開発しておけば良かった
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 19:08:40.38ID:rfO7/Vcz0
ミラレスがそんなにいいのかよ(w
って、事実はスマホがミラレスだもんなw
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 19:24:26.22ID:JkBbugSm
ようかん事業継続しときゃいいのにw
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 19:56:38.71ID:sWObMQne0
話は簡単
ニコンを支えてたニコ爺がだんだんとお亡くなりになったから

死ななくても寝たきりになればカメラなんて買わないからな

じじかめしかりNightbearしかり

じじかめが最後に買ったDf欲しいなw
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 20:12:39.24ID:KQ6XobAq0
ミラーレスなんて入門用としか見てなかったからな。ソニーが第3世代機で急激に
性能上げてから一眼レフがオワコン化した。ニコンキヤノンがあわててフルサイズミラーレス
作ったけど5年遅れの性能+レンズ揃わずで客の流出を招いた
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 20:16:49.80ID:L1qfx+5N0
各社ミラーレス競争で体力消耗していくなかで、一眼レフと言えばペンタックス!
深く静かにブームは続いていくであろう
伝説のFAリミテッド、オータスも越える★50 薄っぺらなミラーレスの絵とは一味も二味も違うのだよ
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 20:49:40.19ID:z5VcPaIe0
NikonもCanonも展開遅すぎ
Sonyは名前だけ変えてすぐ出しすぎ
皆嫌気がさしてスマホだけになったとさ
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 21:39:00.83ID:qH5T8Qy70
>>18
ここまで失敗すれば会社傾くわな
ミラーレスというかソニー舐めてたのが一番痛い
ニコワンはrxに食われたし、結局Zもソニーの後追い
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 22:12:41.44ID:o+jGYzKE0
もうソニーに食われたとか言う次元でなく市場が消えかかってる
かつてのコンデジと同じ
写真を撮る=スマホで撮るになりつつある
観光地や運動会でさえ
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 22:12:53.33ID:u+1UwkTO
>>26
高価格帯シフトするらしいから
D5系 D850系 Z7系 ノクト系
こうなるんじゃね?
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 22:35:26.16ID:MGuGTITS0
>>28
ペンタは一眼とGRを細々と売って生きていける程度に身の丈を小さくしたけど、ニコンはなぁ。図体が中途半端に大きいうえ、一眼からミラーレスへの移行が急激すぎた。前年比2桁パーセントレベルで売上減ったらたまらんわ。
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 22:37:44.27ID:qH5T8Qy70
>>36
ペンタも利益出てるとは思えんけど、レフ機は市場が前年比4割減で壊滅的だし
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 22:39:50.29ID:K2nfYT+10
「 煮 恨 糸冬 了 ! 」



【業績】ニコン、最終益74%減に下方修正 映像事業は「さらに厳しい市場」に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1573121363/-100

ニコンは11月7日、2020年3月期(19年4月〜20年3月)連結業績予想を下方修正し、
売上高が前回予想から500億円減の6200億円、営業利益が320億円減の200億円になる見通しだと発表した。


カメラなど映像事業については「(10月以降に)期初の想定より
さらに”厳しい市場”と”競争環境”が見込まれる」と判断し、売上を250億円下方修正。

また、さらなる市場縮小下でも収益を安定させるために構造改革を実施し、
関連費用50億円を計上する。

営業利益の予想は、220億円引き下げる。
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 22:44:10.58ID:kvyiQtG60
>>34
ノクトなんか作ってるから映像事業が赤字転落するんだよ。
さすがに売るほど赤字の商品は止血のために受注ストップしたみたいだけど。
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 23:00:16.85ID:KgCQ5wrj0
ニコン「ミラーレスの販売計画に無理があった」「映像事業の構造改革が必要」後手に回る
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/1107_01.html

ニコンは今回映像事業に関してその原因を独自に見直し再建方針を示唆しているのですが、
ややミラーレス市場を軽く見ていたような感じもします。

個人的に少しビックリしたのが、これまで見通しと将来計画において、
カメラ市場が大幅に縮小しつつある状況なのに
調子が「良かった頃の市場を前提」に決めていた事が伺える文言が。

レンズ交換式カメラ・交換レンズ・コンパクトデジタルカメラの販売台数を下方修正し、
Zシリーズも想定通り「売れていない」事が伺えます。


■体制・戦略を根本的に⾒直し、課題に適切に対処して、収益悪化に⻭⽌めをかける必要

・レンズ交換式カメラ市場はミラーレスを含め想定以上の環境悪化
・ミラーレスの販売計画⾃体も結果として無理があった
・事業全般で意思決定に時間を要し、業務に遅れ
・価格や技術開発の競争等、競争環境は更に激化していく


今更、「市場縮小&競争激化」を気づいた模様・・・
ニコ爺、無念。。
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 23:01:09.33ID:FPlNdg4D0
ネジがイッパイなくっちゃカメラは作れん
只今ネジ候補生大量養成中!(w
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 23:11:53.48ID:MASYOk8I0
日本を代表するカメラメーカーだから応援はしてたが、さすがに愛想が尽きたわ。
体力もないのに、ソニーに大幅に遅れてフルサイズミラーレスに参入した段階で自殺行為。
頭下げてLマウントに加えてもらって、レトロカメラでも出しとけばな。fpでもあれだけ売れてんのに、馬鹿なメーカーだよ。
0044名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 23:13:01.45ID:QQFvkyig0
所得が増えない、或いは減ってれば娯楽(カメラや車等)にお金を回せないからね
牌は定数だから、カメラにお金を貢ぐ人は減るよ
お金が無いから
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 23:18:41.58ID:k1cdZc+P0
マウント乱立がカメラから一般人を遠ざけてるんだよ
フルサイズは全部Lマウントで良かった
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 23:27:30.34ID:2Xw4ecNL0
悲報 α7R4は同じサイズで比較するとE-M1MK2 K-1MK2、 DP1Merrillのなかで解像、発色が最も悪いことが判明
https://dotup.org/uploda/dotup.org1986554.jpg.html
DP1Merrill ISO200 RAW
α7R4 ISO200 RAW ピクセルシフト
K-1MK2 ISO200 RAW ピクセルシフト
E-M1MK2 ISO200 Jpeg ピクセルシフト
0049名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 23:50:54.51ID:IimpVpYT0
>カメラなど映像事業については
>「(10月以降に)期初の想定よりさらに厳しい市場と競争環境が見込まれる」と判断し、
>売上を250億円下方修正。
>
>また、さらなる市場縮小下でも収益を安定させるために構造改革を実施し、
>関連費用50億円を計上する。


またまた首切りかな?
頑張ってほしい
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 23:56:17.89ID:UN5LPwGb0
遅すぎるフルサイズミラーレス参入、互換性と設計に疑問があるFTZ、大艦巨砲主義的なNoct、通信端子をつけなかったためオプションはタダの電池ボックス、Z50の誰に売りたいんだか分からない仕様…
レフ機でやれたことすらできないんだから擁護できないよこれは…
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/07(木) 23:58:32.66ID:voz/xbBw0
キヤノンも参戦が遅かったから余裕ぶっこきすぎたね。あちらさんは体力あるからさ。
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 00:09:17.57ID:lsk1cjmJ0
おれの友人ニコンに務めてるんだが、いよいよ首切りか?
今度電話してみよー
家族を路頭に迷わせるようなことだけはするなって忠告しとくよ
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 00:19:39.53ID:qET5iLEZ0
誰でもシャッター押すだけで簡単に写せるカメラってのを基本に作ってたら
いつの間にか薄さ軽さでスマホに負けちゃったんだよなー
一般大衆にとってはデカイ写真も必要なければ高画素機である必要もないのが真実
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 00:22:28.71ID:lwuL94gk0
そう
それで一般層切り捨ててプロとマニア向けに注力すると言ってるけど、縦グリすら付けられないカメラにプロが投資すんの?っていう
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 00:43:42.63ID:qET5iLEZ0
>>58
それは小さくて軽い分
機動性重視のワンハンドで持ち替えなし
という視点で作られたからでしょ?
大きくコテコテに作ると
折角の機動性が台無しで
撮れる構図もソニ厨構図で何ら新しくもないという...
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 00:51:50.09ID:0TNlbrOY0
ボデーもレンズも、いくら何でも価格釣り上げ過ぎだわ。
70-200/2.8なんて昔は10万ちょいだったもんが、今は30万近いとか無茶苦茶。
昔に比べてフィルム代が掛からないとは言え、最早庶民の趣味投資としては無理なレベル。
富士とかオリはその点バランス感覚が有る。
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 01:02:46.82ID:c7gSWtLB0
ツァイスやライカみたいに高付加価値商品を少量売って利益を出していく方針にシフトするのかな
普及機は儲からないしキヤノンとソニーとシェア争いするには企業規模が小さすぎるから持たないだろう
最近はブランド価値向上にだいぶ力を入れてる感じもするし
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 01:09:58.44ID:THWiSrIS0
>>55
なんでそんな小学生でも分かる嘘つくの?
早くその架空の友人とやらに家族を路頭に迷わせる事はするなって言ってみろやボケ
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 01:15:38.99ID:0TNlbrOY0
>>62
FX推しに舵を切ってから10年、そういう方向でやって来て今の状況だからなぁ。
金満団塊爺の現世ログアウト後に、高付加価値とやらについてくるユーザーがどれだけ居るか。
むしろAPS-Cで真面目なシステムを構築してくれた方が、アマチュアには有難いわ。
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 01:21:49.07ID:4CBFcNX90
まあ、何にしろ時既にお寿司。
今更高いだけのapsczが売れる理由が1ミリもないし、今回の決算が大本営発表だよ。ニコ爺はまだその事実に気がついてないけど。

もう終戦したんだよ。
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 01:21:53.04ID:c7gSWtLB0
>>64
とはいえ現状ではフルラインナップだからね
未だに単三電池使えるコンデジ売ってるくらいだから

こういうところもニコンの懐の深さかなーって思ってたんだけど
そろそろ切るところは切ってかないと厳しい気がするんだよな
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 01:29:43.46ID:OPF8RcDd
>>62
ハイブランド化しようにもグロテスク赤い▼が付いた安売り一眼レフとキャッシュバックの会社というブランディングが浸透した後だからな
最大の顧客である爺は懐古爺乱獲コンセプトを全力で貫く富士に持って行かれた後だから、爺向け高級懐古モデルを出してもDfの二の舞
経営陣は昭和64年の延長をずっとやってるだろうから、ライカやハッセルのような斬新なコンセプトを若手が提案しても通らないだろうし

どうすんだろうね
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 01:38:09.61ID:P2/px79k0
後藤爺みたいなのが意欲的な企画はねてきたんだろうなと思う
0069名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 01:45:59.58
プロペラ機の名作や後継作をがんばってつくってたら
時代はジェットエンジンになって、誰も買わなくなったみたいな。
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 01:51:10.73ID:zTzQCFc40
オーディオでいうとソニーはソニー、キヤノンが山水、ニコンがラックスマンってとこ?
0072名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 02:03:24.50ID:fve1ivtP0
体制・戦略を根本的に見直し、課題に適切に対処して、収益悪化に歯止めをかける必要

・レンズ交換式カメラ市場はミラーレスを含め「想定以上」の「環境悪化」
・ミラーレスの「販売計画」自体も結果として「無理」があった
・事業全般で「意思決定」に時間を要し、「業務に遅れ」
・「価格や技術開発」の競争等、競争環境は「更に激化」していく

https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/images/060.jpg


ニコン「俺たち、無理でした〜。 大失敗ごめんね。」
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 02:09:30.19ID:IHICnvva0
ミネオが必死に顔面真っ赤にしながらコピペ続けても現実はSONYの一人勝ち、ニコン大赤字って現実は悲しいね
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 02:24:17.15ID:viF+mcM20
前週19位のα7 III ズームレンズキットがTOP10入り!
https://www.bcnretail.com/research/detail/20191030_142926.html
週間ミラーレス一眼売れ筋ランキング 2019/10/30

「BCNランキング」2019年10月14日から20日の日次集計データによると、
ミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。


8位↑(前週19位)α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K(ソニー)
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 02:49:26.06ID:KfMKvVj20
来年3月に「α7IV」が出て、IIIが3万値下げ

さらなる市況の悪化

キャッシュバック値引き競争も体力が持たない・・・

いよいよだな
0076名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 03:02:50.31ID:OtC7zZ7Z0
ニコンは5年前には既に「後継機症候群」と自ら命名して、既存の機種のアップデートだけではダメだと自覚はしてた。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/668162.html
> 現在、ご存知のように市場環境が大きく変化しています。
> 社内でも“後継機症候群”と言われるような症状に自覚はあり、それを打破して時代へと追従していこうという意欲はあります。

それでも結局は死に体だったニコ1を引っ張り過ぎ、Fマウントに頼り過ぎ、未完成品と言われたキーミッションで爆死し、Zも何だか微妙なポジションしか獲得できずZレンズロードマップからは期日が削除、
そして決算に際して危機的状況を認める事態に。
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 03:09:30.85ID:OtC7zZ7Z0
ここ最近のニコンの決算発表で映像事業に関して毎回「市場環境が厳しい」と書いてた。
たしかにそれは間違いないんだけど、厳しい市場環境のせいで減益繰り返すならやがて赤字転落から撤退へと転げ落ちるしかない。
市場環境が厳しさを強める中でどうやって生き残るか考えず後継機ばっかり作ってきた結果。
後継機作ってりゃいいのは市場が安定的に推移してる時だろっつうに。
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 03:26:31.10ID:J9eRWktQ0
>>60
絶対使わなきゃならないわけでもない別売り品をそういう風に排除するなら、
58mm F0.95 Noctも折角の機動性が台無しだから作らなきゃいいのに
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 04:37:04.37ID:E3QvDJHC0
サポートもボロボロだから、ユーザー離れるよ。
○座の裏にいるオッサン。伝言ゲームじゃないんだから、出て来いや↗
0081名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 05:43:25.67ID:Y/+5wFDO0
>>47
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 06:12:34.22ID:6juqVdZz0
ミラーレスのシェア
ソニー:42.5%
キヤノン:19.8%
フジ:17.5%
オリンパス:8.4%
パナ:7%
ニコン:4.6%←www

https://toyokeizai.net/articles/-/312617
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 06:22:12.34ID:AudF2/zH0
>>83
フジ頑張ってるけど
現在海外でフラグシップ機X-H1を縦グリップ+電池2個付きで10万円以下でぶん投げ中
ここまでしないと売れない・・
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 06:25:58.46ID:WWmMeOVY0
デカイ 重い 高い 負けるwwwwwwwwwwwwwwwww





● dpreview 【 35mm F1.8 評価&重さ 】


1.【88%】 Sony FE 35mm F1.8 重さ:280g
https://m.dpreview.com/reviews/sony-fe-35mm-f1-8-review
メーカー希望小売価格(税別):¥87,000

2.【86%】 Canon RF 35mm F1.8 重さ:305g
https://m.dpreview.com/reviews/canon-rf-35mm-f1-8-is-stm-macro-review
メーカー希望小売価格(税別):¥75,000

3.【85%】 Nikon Z 35mm F1.8 重さ:370g
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z-35mm-f1-8-s-review
メーカー希望小売価格(税別):¥114,000
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 06:30:01.47ID:TQFqg6fQ0
大マウント系もレンズ性能には貢献せず、でかく重く高価なカメラしか作れないニコン
センサーを内製できないから他社より安く高性能にすることも不可能

ニコン終わってんじゃんw
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 06:38:11.97ID:f+yIiWSV0
テコ入れとしてマウント径拡大しよう。65mmくらいでどう?これで今度こそ馬鹿売れだぞ。
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 07:15:53.62ID:ht5nMfLE0
ニコン、カメラの「赤字転落」危機で迎える難路

主力のカメラ事業が赤字に転落へ

ニコンが同日発表した2020年3月期の業績見通しは多くの市場関係者にとって想定外の内容だった。5月に発表した従来予想から売上高を500億円引き下げて6200億円(前期比12.5%減)に。営業利益も320億円引き下げ、200億円(同75.8%減)を見込むとした。

業績悪化の背景には、台風や顧客の設備投資が遅れたことなどで、半導体とFPD(フラットパネルディスプレー)の露光装置などが含まれる精機事業の売り上げが2021年3月期に後ずれすることがある。精機事業の売上高は前期比195億円減の2550億円になる見通しだ。

だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのはニコンの主力であるカメラ事業の不振にある。今回の修正で映像(カメラ)事業の業績見通しは、従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった。映像事業の損益は100億円の営業赤字になると見込んでいる。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191108-00313220-toyo-bus_all
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 08:03:15.00ID:tTjYGPPb0
5年くらい前にアザラシ先生が、「あの頃Dfなんか作らないでミラーレスを開発していれば良かった、と将来後悔することになるのではないか?」とブログで発言してニコ爺から袋叩きにあってたけど、彼の予言通りになったね。
0093名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 08:04:06.15ID:3YGyD3iB0
キャッシュバックやった結果、映像部門赤字てwww

ニコ爺むけの慈善事業団体なん?w
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 08:15:31.01ID:D+v4CZyO0
医薬品とか化粧品とかサプリメントとか収益率の高い事業を調子ぶっこいてた時に買収してればよかったのに。
傾いてからでは打つ手はほとんど無いでしょ・・・
0098名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 08:33:37.47ID:jvH0lR5e0
>>83
キヤノニコ共にうちがフルサイズミラーレス出せばすぐソニー越えって鷹を括ってたんだろうな
0099名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 08:58:50.52ID:qET5iLEZ0
>>79
だから一般大衆は宝の持ち腐れであるレンズ排除してミラレススマホなんじゃん
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 09:09:40.35ID:Yu4Ylheh0
そろそろカメラ自体終わりかな?
俺もいろいろ買ったけどD500と7100とRX100Xしか残してない
近距離なんかほぼスマホだからRX100もほとんど使ってないわ
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 09:33:46.75ID:Z4P3agHL0
パンケーキ並みにコンパクトなキットレンズとか出す割に、そういうのを好む層には見向きもされない価格帯だったりするし
やってることがどうにもチグハグとしか思えない
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 09:57:28.54ID:aop4mUmE0
>>100
自分も来年シグマから出る予定のfoveon機購入してカメラ卒業だな。
飛びものやスポーツ撮影興味無いなら、スマホで充分だしな。
0105名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 10:00:59.83ID:BXlwSfrR0
昔一眼レフ使ってた10人中7人はもうスマホのカメラ使ってるだろ
残りの3人はどうしても糞高いカメラ使いたい奴
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 10:16:06.10ID:0zEF5DRt0
ニコンに限らず日本カメラメーカー達が頑張っているところは既にカメラの主戦場ではないからなぁ。狭いパイ(私も含めた爺達)を食い合っているだけ。
戦略を見直した所で回復の解はない。そこは関ヶ原ではない。
0108名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:03:56.80ID:TijPeuR10
カメラメーカー、統合したらあかんの?
ニコンはなんとか生き残って欲しい。
あとは高価格化、ラインナップの統廃合、超廉価機、ムービーへの参入(危険か?)、企業の規模縮小(T_T)、くらいしか思いつかない。
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:12:00.85ID:bbN69/XA0
嘘で築いた嘘社会が求めた結果は
忠実再現のための写真機ではなく
SNS等で錯覚票を集めるための
CG製造機だったということ
それがスマホー
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:17:40.76ID:LcSXpE5F0
ニコンが身売りや事業売却をするならZマウント発表前が最後のチャンスだったと思う
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:22:09.46
ニコン、カメラの「赤字転落」危機で迎える難路
新ジャンル「工作機械」進出に不安の声も
https://toyokeizai.net/articles/-/313220

wwwww
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:23:11.14
>>103
SONY「Zをディスコンにしたら考えてやるよ」
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:27:30.61ID:bbN69/XA0
ホントだよな
未だiPhoneに駆逐されたときと同じ表現方法が捨てきれず
カメラの形をEVFに変えただけで相変わらずのキヤノソニがまたまた先に逝くと思うよw
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:30:00.67ID:IHICnvva0
>>109
もう棺桶に片足突っ込んでるから...
0116名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:39:22.81ID:t+WustPR0
このままではNikonが無くなってしまう
マジでカメラ業界は厳しそうだな。
最後に生き残るのはソニーとキヤノンとフジフィルムくらいかな?
写真文化はこの3社でなんとか支えてくれよ。
0117名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:44:39.27
>>116
その二社も怪しいね
SONYだけしか生き残らないだろ
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:47:41.04ID:b6pk3SzS0
富士はカメラ屋じゃない形で残るんじゃないかな、そのうち化粧品会社になっていてもおかしくない
0120名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:53:04.81ID:D+v4CZyO0
それを言ったらオリンパス内視鏡絶好調だぞw
カメラ事業がどうなるかは別問題だけど。
0122名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:55:26.96ID:t+WustPR0
しかし、まさかニコンが写真業界から撤退に追い込まれそうな状況にまで陥ってるとはね
これも時代の流れなのかなぁ〜寂しいなぁ〜・・・
昔、高性能アンプを作ってた山水や高性能カセットデッキを作ってた中道が消えていたように・・・
いくら性能が良い物を作っていても、存続できるわけではないんだよなぁ〜
営業力(体力)があり、収益力の高い勢品を作れるメーカーが結局は生き残る。
Nikonみたく真面目に金掛けてカメラ作ってたら大赤字になるだけ。
ソニーやキヤノンみたく、手を抜けるところはとことん手を抜かなくちゃ。
それで、目玉機能を付けてアピールすれば売れるんだよ。ニコンは手を抜くのも売るのも下手くそすぎるんだよ。
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 11:56:20.69ID:AudF2/zH0
富士フイルムは、いつまで富士フイルムという名前でいられるかだね。
いずれ全く違う名前に変えそうな事業内容だけど。
0126名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:06:38.53ID:cnTq+eSV0
センサーで儲けることに主軸を置いてるソニー

カメラにこだわるニコン

勝敗は明らかやがな
0127名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:06:50.66ID:icSXQ89V0
>>117
富士の光学・電子映像部門は映像部門の売上の1/3、残りの1/3づつがチェキとプリンティングビジネスでどちらもしっかり稼いでいるので、デジカメが転けても映像部門単体でも生き残れる。
光学電子・映像部門そのものも、民生用デジカメだけでなく、放送用レンズや車載カメラユニットなど多角化が図られている。

民生用デジカメ一本足打法のニコンと違って、リスク分散がちゃんと図られているので、富士はまだまだ安泰。
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:07:56.74ID:Td6mKk1n0
フジの他の事業領域でも、会社説明資料にはフィルムでの化学、光学、色彩工学等の話が出てくるし、当面はフィルムは残すのでは?
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:10:39.80ID:zH4/dhMJ0
>>122
サンスイと同じようにブランドだけ中華企業に買い取られて、おもちゃデジカメのブランドとしてニコンが使われる未来が見える。
0130名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:15:56.73
サンスイ、ケンウッド、ヤシカ・・・
そういえばソビエトロシアのZENITは何故かライカと組んで謎の高級ブランドになったが、ニコンは無理だろうな
グロテスクな赤い▼と安売り一眼レフとキャッシュバックのブランドが定着してしまった
0132名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:18:33.08ID:+kJhUBAt0
ニコ爺ニコ爺言うが、皆のいうニコ爺はとっくにソニ爺に生まれ変わってる。
0133名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:20:00.42ID:icSXQ89V0
>>120
オリンパスの映像部門は他社が好調な時ですら赤字で、万年赤字を垂れ流し続けているので、普通の会社ならとっくに切られている。
今まで存続が許されているのは、赤字でもやるという会社の方針なのだろう。

ボロ儲け状態の本業の医療機器部門が傾かない限り、オリンパスも生き残るのでは?
0134名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:21:45.58
ミラーレスに移行するモチベのある爺は富士に乱獲された後だしな
徹底した懐古主義モデルをラインナップして爺を一網打尽にしたのは凄いと思うわ
観光地で富士のレンジファインダー型を使ってる高齢者を良く見かける
0135名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:23:09.44ID:zH4/dhMJ0
>>132
他スレでも言ったけど、今の50代あたりはウォークマンとかトリニトロンとかの直撃世代だから、ソニーに対する抵抗感はほぼ無いと思われる
0136名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:24:59.42ID:lk17i/lG0
そういえば富士が秋にアクロス2発売するって話どうなったの?
もう秋終わって冬になっちまうよ
0137名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:28:46.42
若い世代もPlayStationやWalkman、スマホ周辺機器でSONYのブランドイメージは高い
その後世代にニコンキャノンなんて言っても聞いたことすらない謎企業扱いなんてザラだよ
逆にSONYを知らないのは新生児位じゃね?

近所のコンビニに行けばわかるけど、SONY製品は置いてあるがNC製品なんて気配すら無いよw
0138名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:53:48.73ID:1dijXO6J0
ほんとDfなんか作ってる場合じゃなかったよな。
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:54:13.82ID:GUFslVqc0
写真はパソコンモニターやタブレットで見るだけ
プリントなんてしなくなった
新しいカメラを買う必要がない
0140名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:57:42.88ID:GUFslVqc0
LCCに乗ると手荷物7キロまでだったりするので、コンパクトデジカメを使うようになった
0142名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 12:59:55.23ID:k5bXHu7E0
NikonZ?
Nikon2に改名しろ
0145名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:04:29.79ID:N/FebEx90
他社ミラーレスが売れても金が入ってくるSONY
ミラーレスを食ってるスマホが売れても金が入ってくるSONY
ニコン…
0146名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:06:31.68ID:aop4mUmE0
Zマウントなんていう負債を出してしまった以上、そのサポートを条件に買収してくれる企業も無いだろうな。本当に八方塞がりだな。
0148名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:12:17.58ID:cY5WNIo10
レフ機は先行メーカーがパテント独占してて後発メーカーがどう足掻いても立ち打ちできなかっただけで
その縛りから外れたミラーレスはレンズ以外家電そのもだしソニーが強いのはむしろ当然だと思うけどね
0149名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:12:59.47ID:z/lAs8JK0
>>122
ボディやレンズのリリースペースや企業規模で見ても、ニコンの開発費が一番少ないよ。
キヤノンは経営の多角化するため、デジカメより他企業の買収に熱心。
ニコンはただでさえ厳しいのに開発資源が一眼レフとミラーレスで分散していている
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:13:13.35ID:1dijXO6J0
あちこにニコンやばいって記事が出ててワロタ。
いや、笑ってる場合じゃなかった。
なんとか生き残ってくれ。
0151名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:13:30.78ID:t+WustPR0
しかし、プロ機であるα9、α9Uってどうなの?壊れにくいカメラ?
今までソニー製品は色々買ってはみたけど、全て1年ちょうど過ぎたくらいで壊れるので
たちが悪い。保証期間が過ぎた途端に壊れる。これってやっぱりタイマー仕組まれてるん?
俺が外れ品ばかりを引いてるのかもしれないが、どうも信用できないんだよなぁ〜
だからカメラがソニー一択になってしまうのはどうなんよと思ってしまう。
0152名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:16:49.60
Lマウントのようにフランジバックを20mmにしとけばSONYへ移行してもレンズ資産継承の可能性があったが
16mmでは補正レンズアダプタが必要になる
どうすんだろうね
0153名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:18:41.98ID:zH4/dhMJ0
大枚はたく覚悟でノクトを予約した人もただの文鎮になりそうだね、てか昨日の決算見て予約キャンセルした人も居るんじゃない?
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:31:00.86ID:1dijXO6J0
今度のカメラは4800画素です
 →うぉー、新聞紙の番組欄までくっきり写ってるぅ。
今度の新レンズのMTFは○○です。
 →すげぇ、端までカリカリに解像だぜぇ。

こんなオタクどもの相手してたらあかんということやな。
もう遅いけど。
0156名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:32:00.62
>>138
ニコンの内部は令和元年ではなく昭和94年なんだろうなw
0157名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:34:38.29ID:ijCEUVIe0
>>151
そんな分かりやすい嘘書き込まなきゃならんほどニコ爺も焦ってるのな
0158名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:37:53.81ID:tVs177sa0
ミラーレスの移行の遅れは確かに致命傷。
ようやく出したZ7/6は高額なXQDカードしか使えず、Z50は後発ながら手振れ補正非搭載などライトユーザーにとっては使い難い製品ばかり。
あと、唯一気を吐いているSONYを含めてもカメラ業界全体が縮小傾向。
これまでエントリークラスのカメラを購入していた層は画質と性能が向上したスマホで十分満足するだろうからカメラは買わない。
Nikonだけでなく、カメラメーカーはカメラに人生をかけている限られた層からどれだけ金を搾り取るかが課題ですわなぁ。
0159名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:42:43.57ID:z/lAs8JK0
>>155
一般層はスマホにどんどん取られるから、そういうオタク(高級機買うハイアマ)に売らなきゃ
アカンと決算で発表してるのがキヤノン
0160名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:44:55.12ID:zH4/dhMJ0
エントリー機では無双のキヤノンでさえその有様なら、もうデジカメ業界の先細りからの消滅は不可避だな
0161名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 13:47:48.55ID:l5j2Qs2c0
今回のニコンの決算内容でヤバいのは減損損失やリストラ費用など一時損失が映像事業のが100億円赤字の主因じゃないこと。
構造改革費用50億円計上するみたいだけど、それじゃ赤字100億にはならんよな。
この構造改革50億円が奏功しないと、次も100-50=50億円の赤字だ。
0162名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:49:45.36ID:zgm2lD4s0
ニコンより企業規模はるかにデカいキヤノンすら
カメラ事業釣瓶落とし見越して血眼になって他業種爆買いしてたのに
余裕あるうちにやると言ってたM&A3000億はどうなったんだ
また中計破棄するんじゃねーの
0163名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 13:53:21.41ID:13hC7ubq0
カメラメーカー全部やばいけど、このままいくと会社が倒産しそうなのはニコンだけだよね
0164名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:54:15.13ID:lk17i/lG0
マジでスマホの高価格化には参る、
一人一台の生活必需品に家族で月万単位の金払ってたら
世間のパパさんは「ボーナスでカメラ買うかー!」とは言い難いよな
スマホにもカメラ付いてるんだからいらねぇだろって

そりゃいつでも取り出せてSNS、クラウド連携ばっちりのスマホの方が有利さ
悲しい世の中になったもんだ
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 13:57:44.05ID:cY5WNIo10
ミラーレスって、ただでさえ家電メーカーの得意な分野で先行されて追いつくなんて、ちょっと無理がある
ニコンは下手したら潰れるか大幅に規模縮小したりキヤノンも儲からなければ撤退するかもしれないな
0166名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:04:18.28ID:SBzVGGv70
ミラーレス云々じゃないね。
D600騒動からこの会社はこれから堕ちていくと思ったし
実際そんな感じだったじゃんw
0167名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:19:30.24ID:aop4mUmE0
株価買え支えは株主に対するexcuseかな。それなら尚更ヤバイ状況だな。
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:23:52.79ID:t+WustPR0
>>157
ほんとのこ〜とさ〜♪
テレビもビデオもCDも壊れたんだよ。
だからそれ以降はテレビはソニー製以外の物を買ってるが壊れていない。
ビデオもCDもソニー以外を使ってて一度も壊れていない。
0169名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:30:18.80ID:Yu4Ylheh0
正直業界全体ミラーレスに移行はするだろうけど
カメラ自体が消える日は近いね
どれだけ高精細な写真が撮れても見るのはスマホだしさ
これ以上ドットが細かくなったって見えないし、
手軽に持ち歩けない以上は画面もこのサイズで収束
今もう既にこの状態だしね

カメラしかやってなかったら未来は暗いよ
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:30:56.08ID:D5pZXMsM0
ソニーには破損・水ぬれ・火災の保証まで広範囲に対応する「長期保証<3年や5年ワイド>」があるからねー
0171名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:33:53.46ID:bAeEf/HM0
Dシリーズが全部販売終了するまで、F6も販売してそう
0172名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:37:21.51ID:m/fxBVnE0
>>168
三菱のS-VHSもビクターのW-VHSも既に壊れて動かない。
今でもビデオが動くなんて信じられない。
テープだってなかなか買えないのに。
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:45:03.07ID:Aja/7nSB0
鑑賞媒体はスマホで小型化したけど
テレビは大画面化、高画質化が進んでるよね
10数年前は32インチフルHDが主流だった気がするけど
最近は50インチ4Kが同じ価格で買えて
独り身ワンルームでも大画面テレビでゲームしてる
家庭持ちはAndroidTVでYouTube動画垂れ流してるし
動画afの強化、小型化でカメラも生き残りそうな気がしないでもない
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:47:34.56ID:t+WustPR0
>>172
5年位で買い替えてるからかな?
今はもうテープは使ってない。
昔の話なので、最近のソニー製は壊れないのか聞いただけなんだが
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:51:01.99ID:cY5WNIo10
>>166
でもこれニコンだけの問題でもないからね。市場縮小はスマホが原因だしシェア食われたのはミラーレス化が影響してる
0177名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:51:24.79ID:Aja/7nSB0
ウチの実家のソニー製オートリールはまだ動いたぞ
てかソニー含め日本メーカーの家電は初期不良以外で
そんなに壊れるイメージないな

一時期の東芝製ノートpcは別で
0178名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:56:42.22ID:t+WustPR0
>>177
そんな古い物を・・・
元々SONY好きだったんだけど、悉く壊れたので・・・
ソニータイマーって存在するものなの?と思ってしまったんです。
最近言われて無いから大丈夫なのかなと・・・物が良いし最先端行ってるイメージが
SONYにはあり、好きですよ。だから壊れないのならまた買おうかなと思ってる次第です。
0179名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 14:59:09.29ID:LoVKEPDs0
一眼デジカメ使ってたユーザーすら、重いからと捨てて
スマホでいいやとなりつつあるしな。もうあかんやろ
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:03:04.36ID:2fG7HGxF0
>>179
本当にその通りですよね。一眼レフ、ミラーレスからの脱却が必要かも。スマホサイズの超薄型ミラーレス(レンズ交換可能)とかできないんかな
0181名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:04:04.38ID:SBzVGGv70
カメラが縮小たってLeicaは過去最大の利益らしいしな
中途半端なフルラインメーカーは堕ちるのみ
リコペンの方が経営としては優秀だね
0182名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:07:18.75ID:mzJioQZI0
>>178
大の大人がソニータイマー信じるのは流石にやばいと思うぞ

まぁソニー製品は昔から割と耐久性を無視して性能やデザインに振った結果壊れやすかったってのはあるね
その結果ソニータイマーっていう都市伝説が生まれた感じ
ただ携帯とかゲーム機に関しては耐久性も要求されるからその頃からそういった面にも気を使った商品が増えた印象ではある
ただαに関しては他社に比べたら堅牢性は劣ってる感じはするので、壊れ辛いカメラが欲しいならソニーは避けた方が無難ではあるかもね
別に壊れやすいわけじゃないけど、耐久性に関しては他社の方が上なのは確か
0183名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:11:54.46ID:aop4mUmE0
>>180
そこまで行かなくても、シグマfpぐらいの大きさで良かったんだよ。あんな不完全なカメラでも売れるんだから。動画だけが注目された訳でもないだろう。
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:15:43.69ID:m/fxBVnE0
>>175
うちはソニー製品は全く壊れない
トリニトロン管の最終モデルが地デジに対応しているのでまだ使えてる
さすがにメインのリビングではなく客間に移動しているけどね
0186名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:29:18.51ID:YyA4iVUf0
キャシュバックキャンペーンでZ7買おうかとおもったけど、Zマウントの行く末不明じゃなあ

でもSONYのカメラなんて欲しく無いし、今更Canonでもなぁ〜。
本当に困ったもんだがや。
0187名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:29:38.07ID:k3h9M4DV0
カメラ業界8社
キヤノン、ニコン、富士フィルム、オリンパス、カシオ、リコー、ソニー、パナソニック
弱いのはニコン(一眼レフ)とリコー(複合機)
収益源が偏りすぎてる
国別売上でみてもカメラメーカーは日本市場の売上に頼ってるんできびしい
ほんとに潰れる業界ってのはこういう
「製品そのものが売れなくなった業界」のこと
会社経営は減益より減収の方がむつかしい(時価総額はどうでもいいけど)
精密機器工場の大量閉鎖と従業員解雇はすでに始まってる
0188名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 15:40:13.89ID:k3h9M4DV0
OA機器業界
業界規模 6兆7,028億円
伸び率 -4.2%
収益性 3.4%
平均年収 750万円
ーーー
OA機器事業の売上高  シェア(%)
キヤノン 1兆8659億円  27.8
リコー 1兆1440億円  17.1
富士フイルムHD 1兆478億円  15.6
コニカミノルタ 7980億円  11.9
セイコーエプソン 7366億円  11.0
ブラザー工業 4121億円  6.1
京セラ 3710億円  5.5
東芝テック 1888億円  2.8
沖電気工業 1089億円  1.6
キヤノン電子 264億円  0.4

国内市場の縮小(東京一極集中による人口減少)
ペーパレス化(スマートフォンやクラウドの普及)
紙を使わないことでオフィス用の複写機やプリンタの需要減少
とくに家庭用インクジェットプリンタの市場縮小
海外OA機器メーカーの買収や提携や協業が加速
0189名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:43:20.41ID:k3h9M4DV0
家庭用複写機市場:キヤノン、セイコーエプソン
業務用複写機市場:キヤノン、リコー、富士ゼロックス、セイコーエプソン
※ブラザーは海外市場が中心

国内のコピー機シェア
リコー 24%
キヤノン 23%
ゼロックス 22%
シャープ 9%
コニカミノルタ 7%
その他 15%
0190名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:45:13.80ID:nKxg6C/w0
>>151
ソニータイマーなんていつの時代の話してんのお爺さん
どの製品が壊れたか言ってみ?
0191名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:46:33.90ID:k3h9M4DV0
スマートフォン(iPhone,Android)やクラウド(AWS,Azure)の普及で
ペーパーレス化して紙を使わなくなってしまった

「機器販売、消耗品供給、機器修理の3点セットで利益を得る」という、
複合機メーカーのビジネスモデルが崩壊したんだよ
コピー業界ってのはもともと既得権ぼったくりの構造
中台韓と比べてリース料やカウンター料が70倍の暴利だったからね
そうやって儲けてたのがOA機器メーカー
契約するときは複数メーカーから見積もりとって値下げ競わせないと大損する
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:48:00.18ID:P3wQ3GRu0
ミラーレス出遅れで
ソニーに上客奪われたのは大きいね。
これは今後も続くこと。急には変わらない。

フルサイズ・高額レンズ、、、

もう取り返しのつかないとこまで来てるよ。。
市場の縮小だけが原因じゃない。
構造的にソニーに負けるビジネスモデル・立ち位置に追い込まれた。

ミネオ君の「ニコン売れてる!売れてる!」目くらまし砲で、
信者には現実(大赤字決算)が見えてなかったwwwww
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:49:10.21ID:acsWNDfx0
25年前に買ったプレステが動かなくなった!
やはりソニーはソニータイマーが有るから駄目だね
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:49:53.89ID:k3h9M4DV0
ニコン     ※三菱グループ
<本社> 
 東京都港区港南2-15-3 品川インターシティC棟
<工場>
 大井製作所 東京都品川区西大井1-6-3
 横浜製作所 神奈川県横浜市栄区長尾台町471
 相模原製作所 神奈川県相模原市南区麻溝台1-10-1
 熊谷製作所 埼玉県熊谷市御稜威ケ原201-9
 水戸製作所 茨城県水戸市元石川町276-6
 横須賀製作所 神奈川県横須賀市神明町1-15
<グループ会社>
 栃木ニコン 栃木県大田原市実取770
 栃木ニコンプレシジョン 栃木県大田原市実取760
 ニコンテック 東京都品川区勝島1-5-21 東神ビル
 宮城ニコンプレシジョン 宮城県刈田郡蔵王町宮字新大除20
 仙台ニコン 宮城県名取市田高字原277
 ニコンイメージングジャパン 東京都港区港南2-15-3 品川インターシティC棟
 ニコンビジョン 東京都品川区二葉1-3-25 ニコン二葉ビル
 ニコンインステック 東京都港区港南2-15-3 品川インターシティC棟
 ニコンセルイノベーション 東京都港区港南2-15-3 品川インターシティC棟
 ニコントリンブル 東京都大田区南蒲田2-16-2 テクノポート三井生命ビル
 ニコンエンジニアリング 神奈川県横浜市神奈川区鶴屋町3-30-4 明治安田生命横浜西口ビル
 光ガラス 秋田県湯沢市駒形町字三又白幡155
 ニコンエシロール 東京都墨田区両国2-10-8 住友不動産両国ビル
 ニコンメガネ 東京都千代田区丸の内2-5-2 三菱ビル
 ニコンビジネスサービス 東京都品川区西大井1-6-3
 ニコンスタッフサービス 東京都千代田区神田駿河台4-6 御茶ノ水ソラシティ
 ニコンつばさ工房 神奈川県横浜市栄区長尾台町471 ニコン横浜製作所内
 ニコンシステム 東京都品川区西大井1-6-3
 ジョイントリサーチセンター 神奈川県川崎市高津区坂戸3-2-1KSP R&D棟C棟10階1032号室
0195名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:50:39.57
>>193
俺も35年前に買ったSONYのヘッドホンが断線してケーブル交換したわ
SONYはダメだな
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 15:53:45.16ID:5Z6EL6+p0
AppleCareは優秀だな
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:01:33.28ID:k3h9M4DV0
ニコン
決算期 売上高 営業益 経常益 最終益 配当
16.03 8193億 316億 378億 182億 18円
17.03 7492億 7億 30億 39億 16円
18.03 7170億 562億 562億 347億 36円
19.03 7086億 826億 879億 665億 60円
20.03 6200億 200億 230億 170億 60円
「5期連続の減収確定」
よーーーく覚えとけ…こういうのが本当に終わる会社だ
売れるモノやサービスがある会社は終わらない…これ企業分析の要!!

セグメント別売上高は一眼レフ一本立ち
一眼レフカメラ>>>半導体>液晶製造用露光装置>>医療事業>その他
事業所閉鎖や従業員解雇を毎年やるのがニコン経営陣のお仕事です
キヤノンみたいに新規事業参入はむつかしい。。ニコンはそれができる人材がいない
となるとカメラ事業次第では数年後には身売りだな
0199名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:03:31.52ID:t+WustPR0
>>190
型番なんていちいち覚えてないよ。
超小型の持ち運び可能な8mmVIDEOデッキとCDウォークマンと
SL-HF3000とトリニトロン14インチテレビだよ。
0201名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:15:09.24ID:k3h9M4DV0
「カメラ&レンズの市場規模は1兆円超」
経営統合すればいいんだよ・・・カメラメーカーいくつもいらない
日本企業の多くがグローバル市場で劣勢になってるのは中小企業が多いから
売上数百〜数千億円の(国際的に見れば)中小企業が世界の巨人たちに挑んでる
これじゃ勝てない
合併して売上●兆円のメーカーになってはじめて世界市場で大きくリードできるんだよ
大きすぎると経営効率が悪くなるが小さすぎると競争で勝負にならない
カメラレンズ業界やOA機器業界は経営陣の判断が遅い
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:19:30.71ID:k3h9M4DV0
売上7兆円のOA機器メーカー
売上1兆円のカメラメーカー

目指すべき方向性はこれな
ただし経産省とか官僚出身の社長は絶対ダメ!!!
JDI・ルネサス・エルピーダみればわかるように官僚に企業経営は無理だよ
役所で長年仕事してると現場能力が欠落しちゃうんで
日本のサラリーマンが出世するたびに無能になっていくのは「現場から離れる」が最大の原因
カメラレンズやOA機器で事業統合する場合、その業界で実績のある優秀な企業経営者に任せること
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:29:06.90ID:k3h9M4DV0
リコー
<本社>
 東京都中央区銀座8-13-1
<事業所>
 大森事業所 東京都大田区中馬込1-3-6
 システムセンター 東京都品川区東品川3-32-3
 日本販売事業本部MA事業部 東京都港区芝浦3-4-1 グランパークタワー
 新横浜事業所 神奈川県横浜市港北区新横浜3-2-3
 リコー環境事業開発センター 静岡県御殿場市駒門1-10
 厚木事業所 神奈川県厚木市下荻野1005
 沼津事業所<南プラント> 静岡県沼津市本田町16-1
 沼津事業所<北プラント> 静岡県沼津市西沢田146-1
 福井事業所 福井県坂井市坂井町大味64-1
 サービスパーツセンター 神奈川県厚木市長沼235-6
 金沢事業所 石川県金沢市北陽台2-3 金沢テクノパーク内
<研究所>
 リコーテクノロジーセンター 神奈川県海老名市泉2-7-1
 勝田事業所 茨城県ひたちなか市武田1060番地
 池田事業所 大阪府池田市姫室町13-1
 中央研究所 神奈川県横浜市都筑区新栄町16-1
 応用電子研究所 宮城県名取市高舘熊野堂字余方上5-10
 金沢事業所 石川県金沢市北陽台2-3 金沢テクノ・パーク内
 リコー川崎ライフイノベーションセンター 神奈川県川崎市川崎区殿町3-25-22
 リコー経済社会研究所 東京都千代田区丸の内1-6-5 丸の内北口ビルディング20F
<研修所>
 リコーナレッジスクエア晴海 東京都中央区晴海3-10-1
 テクニカルトレーニングセンター 神奈川県厚木市下荻野1005 リコー厚木事業所内

「複合機一本立ちの会社」その他の事業は弱い
ペーパレス化であっさり潰れるかもしれない
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:31:49.39ID:k3h9M4DV0
リコー
決算期 売上高 営業利益 経常利益 最終利益 配当
16.03 2兆2090億 1022億 956億 629億 35円
17.03 2兆288億 338億 299億 34億 35円
18.03 2兆633億 -1156億 -1241億 -1353億 15円 
19.03 2兆132億 868億 839億 495億 23円
20.03 2兆100億 1000億 980億 620億 26円 

セグメント別売上高
画像>オフィスイメージング>ネットワークシステム>プロダクションプリンティング>産業
売上2兆円しかないのに従業員数9万2663人…草生えるw
事業所閉鎖して従業員の首を切るのがリコー経営陣のお仕事です
0206名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:35:54.83ID:RuWkSU7Y0
家電すぐ壊れんだよね〜って言いながら家電のそばでタバコすぱすぱ吸いまくってる人とかいるけど気がついてないんかなって思う。
0209名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:45:44.41ID:k3h9M4DV0
<理研グループ>
リコー三愛グループ、三愛会ともいう(34社)
常任理事会社4社はリコー、リコーエレメックス、リコーリース、三愛石油
理研(理化学研究所)もリコーから分かれた研究所だ
日本唯一の自然科学系総合研究所だが近年まったく研究実績がない…小保方晴子STAP細胞くらいか
高学歴だけが自慢で政治に長けた人や、年取ってから名義貸しで入ってる研究者がほとんど

精密機器って南関東が多いからカメラやOA機器がやばくなると関東製造業は終わる
東京の工場が近年次々閉鎖してるのもこれが理由の一つ
0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 16:54:32.12ID:lwQyst2E0
>>19
スマホどころかレフ機以外全てがミラーレス
ニコンは軸足持って文屋の煽りに惑わされず良いレンズと良いカメラ作ってれば良い
0211名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 17:00:52.79ID:k3h9M4DV0
カメラvsスマホになってしまってるからな
スマホカメラも進化してるし将来共存はむつかしいと思う
こういう従来の枠組みや市場超えたボーダレスな戦いがいろんなところで起きてるんだよ

企業の将来性を見る指標は簡単だ
「研究開発費」「設備投資費」の2つだ
ちゃんと研究開発して設備投資を続けてる会社は強い
技術を大事にする会社は生き残る
0212名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 17:02:11.19ID:SPlB/8oR0
ニコンとキヤノンはマウント統一したり、部品の相互供給したりしろよ
もう1社でやっていける市場じゃない
0213名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 17:38:58.66ID:zgm2lD4s0
>>187
CIPA統計の出荷台数ベースに考えると
今年一眼レフの国際市場に対する国内比率は10%以下
ミラーレスも15%程度
車に比べれば国内依存度低い
ミラーレスも高級機牽引で金額ベースは増加してるが出荷台数は前年割れ
0214名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 17:50:16.34ID:szoholZG0
ニコンはもう ダメ だな

ミネオ君の勢いも無くなった

カメラは寂しい業界になる
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 18:37:38.19ID:GUFslVqc0
日本のデジカメメーカーがアホや
デジカメの開発をスローにしてたら、
オッサンホイホイで、長い期間儲ける事ができたのに

短期間でデジカメがパワーアップしたから、メーカーの儲けは少なくなった

商売の基本は「少し愛して、長く愛して」だと思うわ
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 18:46:16.30
>>218
今は令和元年、昭和94年じゃないんだぞ
0222名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 19:05:51.34ID:n4fNZJjZ0
ペンタックスはおっさんホイホイで生き続けてるだろ
FAリミがあるから新型レンズなんて数年に1本でよいんだよ
0223名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 19:13:55.63ID:9gb2mSAg0
>>218
それやれる時代やない
0224名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 19:30:12.19ID:YP4iWBGo0
まだFレンズ大三元とD750とD5300で頑張っててZに移行してない俺は正解だったな、危うくZと心中するとこだった
最近はミラーレス飛び越えて1インチコンデジ(RX100M5A)ばかり使ってるし笑
軽くて写りいいし、いっちょ前に瞳AF付いてるし
0225名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 19:37:18.58ID:TszykfcR0
>>218
共産主義社会なんだから、そんな寝言言っても無理。キヤノンもニコンも内心では、そう思ってて、CNでお互いしか見てなかったから、こうなった。
0226名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 19:39:12.31ID:W4hCJ9TR0
ニコ爺はレンズ資産が骨董品になる前に早く売るべしw
0232名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 20:13:10.12ID:u+7io9bi0
グリップの革がボロボロの時点で

こうなることは予想できたよねぇ
0234名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 20:21:02.63ID:hJ+9QvSq0
マウント径を広げるだけで画質あがるんなら当の昔に皆やってるってw

軽量コンパクト化の流れに逆行してアホみたいに大径化してドヤってんのが馬鹿ニコン
0237名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 20:41:18.69ID:QMaQP4Ff0
自分は、数年前にニコンからフジに乗り換えたけど、
日本のカメラの歴史を担ってきたニコンは応援したい。
ここでニコンの減益を喜んでいる奴の気がしれん。ソニーを使うとそんな気になるのか。
0240名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 20:59:06.90ID:LbLN52Dx0
ニコワンの初代は、ドイツ物みたいなミニマルデザインでよかった。
なのに次の代からは無意味な段差だとかグリップだとかつけ続け、いつものニコン病がでて残念だった。
0242名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 21:06:39.80ID:SoHoYKAY0
ニコン1の中でもVシリーズは毎回デザインが変わって一体何がしたいのか全くわからなかった、Zも同じ事になるんと違うか。
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 21:19:13.06ID:0TNlbrOY0
いや、さすがにニコワンが発表された時は絶望したわ。デザインは確かに悪くは無かったが、、、
1インチへの投資を考えれば、ただでさえ手薄なAPS-Cシステムの整備が見込めなくなった上に、当分はミラーレスに本気出さない事が確定したんだから。
あの企画にgoサイン出した人は万死に値するわ。
0246名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 21:48:38.84ID:eEIWrKhX0
>>244
>ニコワン画質も悪かったし

てか、PCメーカーが自分とこの顧客の囲い込みに必死でOSレベルの最適化が遅れてただけじゃね
ニコワン今いいぞw
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 21:52:26.04ID:k8cU68hC0
そうかよ
やっぱDosがクソかw
0254名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 21:57:42.56ID:9cQAPGkk0
>>237
ニコンが潰れても中の人間が新しい体制に移行するわけで。
その方がカメラ業界全体としては未来がある。
0255名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 21:59:30.89ID:eEIWrKhX0
潰れましぇんw
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 22:00:55.40ID:Qz/iXNBn0
そりゃソニーからは一世代前のボロセンサーしか供給してもらえないもん
ニコンが勝てるわけないわなwww
0258名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 22:02:48.84ID:YI+So1ho0
ところがどっこいいつも1世代後がボロセンサー(w
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 22:18:37.79ID:lWgcgedd0
>>182
ITバブル崩壊後、設計主導から調達部門主導になり
部品精度・点数を低下させたから
これはトヨタとかと一緒
0262名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 22:28:36.86ID:QJYXpDdp0
こう将来が悲観的なら手が打てるウチにどこかに資本を求めないと
まだマシなのは補完し合えるところがある富士やソニーに助けて貰うこと
だろうけどこのままでは中華資本の会社に将来なる可能性が一番高そう

東芝の家電部門やシャープのように中華資本になったからこそ競争力が
ついた例もあるけどそうなったニコンは想像したくも無い
0263名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 22:39:30.88ID:GzsM3K7L0
>>261
トヨタは品質優先に舵を切ってるので価値観アップデートしてくれ
溶接スポット数減らしてコスト削減!とかやってた時代は終わった

あとはデザインの質も向上するといいんだが
0264名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 22:46:22.51ID:YMB3aRFm0
>>238
今を遡ること数十年前、撮り鉄だった厨房の俺を捕まえて、当時俺が使ってたペンタックスを散々貶めて、ニコンのレンズが如何に素晴らしいか滔々と語るニコ爺がいたなぁ。ニコンの没落を知らぬまま、もう死んでるだろうけど。
0266名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 22:51:02.58ID:6anhPneE0
>>262
富士が良さそうだよね。

フルサイズがないところを補えるし、かにばらない

それにカメラのスタイルもフイルムライクなところがあって通じ合うものがある
0269名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:04:46.27ID:SoHoYKAY0
>>262
DJIあたりがブランド込みで買い取るのがいいシナリオだと思うけど、あそこは既にハッセルブラッドも買ってるからな…あとそうなったら一眼レフ関連は軒並み生産終了になりそうだし、メンテも不安だ。
0271名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 23:08:03.40ID:94Dkcth60
>>190
CDウォークマン落っことしたらすぐ壊れたわ
持ち歩く物だから落とすこともあると分かってない作り
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:11:56.38ID:XBE3n7+10
デジタル一眼レフって何のためにあるの?
センサーは感光でお釈迦にならないんだから、あのコットン機構なんであるの?
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:13:23.42ID:s9yTtcjV0
>>250
スマホからのステップアップ層を受け止めてね
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:15:45.61ID:SoHoYKAY0
>>273
撮像素子が電子デバイスになった時点でミラーレスの方が本来あるべき姿だったんだよ。
むしろデジタル一眼レフなんてけったいな代物が20年近く続いていたのかおかしい。まあキヤノンやニコンが胡座かいてただけなんだけど。
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:19:09.46ID:k8cU68hC0
ライカなんて美豚かなんかだろ?
まさにガワだけ(w
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:20:10.63ID:XBE3n7+10
あんなにミラーレス馬鹿にしてなんだから、
CNは一生フィルム使ってればいいのに・・
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:25:15.46ID:XBE3n7+10
ライカのレンズは本当に凄いよ。
SIGMAもなかなか頑張ってるけどレンズの材質が安物すぎる。
ライカは値段を半分にしたらバカ売れするって気がつかないのかな・・
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/08(金) 23:27:15.91ID:GzsM3K7L0
>>273
ひとえに電子ファインダの能力不足から
光学ファインダの解像力と応答速度を代替できるものが出てきたのはつい最近

ライブビュー常用ならレフ機構の意味はまったくない
0285名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 23:32:13.57ID:XBE3n7+10
α X に対抗して、Z Xだろ
0286名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 23:32:39.97ID:gW69tegZ0
>>280
だから前から言ってるだろ、Eマウントのレンズ出せばいいのよ意地はって
デカマウントにこだわるから終わっちゃうんだよ
0287名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 23:33:08.96ID:YI+So1ho0
何がどうであれライカに負ける気がしないw
0290名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 23:57:05.87ID:oOllzTRu0
>>256
さらにショボいキャノンセンサー使ってるキャノンは
頑張ってるじゃん
0291名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:01:41.22ID:w6Y5HjrY0
>>269
ニコンそのものを買収するのは無理だろうね、国防が絡むから
カメラ部門、というより光学部門も
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:31:07.27ID:KnCe+WjJ0
>>291
とはいえ、ソニーから数年遅れてセンサー始め部品を自前で調達出来ないのに、単独でZマウントなんか出すような先の見えない経営陣なら買収された方がいいのにな。
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:39:57.13
>>291
国防が掛かってるなら仕方ないな
国有化に期待だな!
0294名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:42:15.32ID:nj4e0u2w0
>>291
今時ニコンを必要とするような重要な国防技術なんて何があるの?
光学照準器も光学潜望鏡も、現代の戦車や潜水艦には過去の技術だぞ。
0296名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:43:43.19ID:D+TYzD+V0
今までは何だかんだで黒字だったけど、今後何年間か赤字が続くようなら映像部門だけ中華に売却とかあるんじゃないの。
0297名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 00:51:37.67ID:HU5TxhKK0
Zスレ覗いてたら、どうやらニコン好きらしい人が
「Eマウントに乗せてもらうなり協業でEマウントから変換できるマウントを提案するなり、ソニーを活用しつつニコンらしさを加えたミラーレスの方が正直良かった。」
と言ってた。
本音としてはこうだから必死にソニーを否定するんだろうな。
そして事業業績がこうなったからなおさら先鋭化しそう。
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 01:01:47.25ID:ddahokGb0
>>294
ニコンの前身日本光學工業は国防の為の国策企業だぞ
有名どころだと戦艦大和の測距儀(世界最大のレンジファインダー)や九三式双眼鏡など
NASAの制式カメラはニコンが指名されてるし、ベトナム戦争では海兵隊がF(フォトミックFTn)を制式採用した
自衛隊の64式狙撃銃用の狙撃眼鏡はニコンしか作れない
ニコン無くしては国防は成り立たない
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 01:12:02.26ID:WGQ0PJXZ
今は令和元年で昭和94じゃねえんだぞ
ニコン社内もこんなんなんだろうな
0303名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 01:22:02.89ID:nj4e0u2w0
>>298
未だに戦艦大和の15m測距儀といったカビの生えた過去の栄光とか、双眼鏡やライフルスコープなんていう全く現代戦の本質とはかけ離れたど〜でも良い話を持ち出す所が、ニコ爺やニコンという会社の体質をよく表してるなwww

ニコンが無くなっても、日本の国防は1ミリも揺るがない!
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 01:25:44.67ID:G5RIgtmx0
NASAに採用って、クルーがプライベート撮るのに
是非使って下さいって提供してるだけではなくて?
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 01:27:49.39ID:m1ZHcEEe0
>>303
ぶっちゃけニコン潰れても国防に必要なところが有れば三菱本体にパテント押しつけてニコン解散か中華にブランド買収でしょ
日産自動車のロケット部門切り離してIHIにくっつけたように
0306名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 01:29:19.06
米軍って今はペンタックスの一眼レフだろ?
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 01:30:08.82
>>303
ニコ爺の世界は令和元年じゃなくて昭和94年だからな!
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 01:37:06.73ID:1OfITEVC0
ミネオみたいなマウント系ガーとか叫んでるバカの戯言を真に受けて
あんなボディ小型化の邪魔になるだけのバカデカマウント作っちゃって、
今後どうする気なんだろうねニコンは。RFやLあたりのサイズがいい
落としどころだっただろうに。
センサーも画像処理エンジンも自前で作れない、ソフト開発は実は
外注だよりと内情ガタガタな会社らしい転落っぷりだなー。やっぱり
基礎技術開発を疎かにするメーカーには未来はないんだな。
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 01:37:19.09ID:ET59PfUa0
ニコンだけの問題では無いけど、FX推しに舵を切ってから色々ヤバくなったと思う。
一桁機は50万越え上等、2.8ズームも20〜30万でフィルム時代より一回りも二回りもデカオモ。
普通に考えてついて行けないって。
今時m4/3ですらA3程度ならかつての6x7ネガよりも遥かに綺麗なプリント出せるんだから、DXシステムに注力した方が良かった。
ユーザーからすれば、コンパクトさやコスパこそが高付加価値なのだと理解してないのだろうな。
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 03:03:07.01ID:LROex9j20
つうかそろそろ「世間で賃金下がってるんだから手軽なモデル」をつくるべきだったね
ニコ1なりても十万未満とかさ。

とりあえず固定費分は回収できて、違う事業部みたいな扱いにしたりとか

前年度と同じぐらいの数量で損しない用に組むからそうなる。
今の日本の会社で凹んでる会社は大体それ
0311名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 03:40:34.29ID:erprWwat0
もう写真用のカメラが要らない
動画で撮って切り出せばいいだけ
今のエロ本はみんなそう
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 03:46:33.97ID:erprWwat0
>>273
今までの資産を流用するためだろ
バカなの
0315名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 06:29:55.26ID:WHh3m5Ax0
>>310
その市場はiPhoneが牛耳ってて、おこぼれをSONYが必死に拾ってるから
今更取り組んでも収益にならんやろ
半導体露光も先に進めんし、もう詰んでると思うわ
0317名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 07:06:25.50ID:DbBtVaJ+0
とにかくやることが遅い
APS-CミラーレスもやっとZ50かと思ったらアホみたいにマウントでかいから不細工なデザインだし

売れるわけねぇわ
0318名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 07:07:59.77ID:lcij3pvO0
後出しなのに性能が一番悪いのが今のニコンのやり方w
あり得ない戦略
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 07:28:44.21ID:gbyarzq20
なんでニコンは終わってソニーは残れると思ってるんだろうか
いずれはどちらも終了だよ
スチルなんて要らないもん

別事業で会社が残るかなんてどうでもいいし
0320名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 07:45:14.68ID:1HLOhLhB0
>>319
そんな当たり前のことは分かってるから「センサー」で稼げるようやってるのがソニー
これから車載カメラ等どんどん需要は増える

潰れるのはニコンだけや
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 07:48:45.10ID:PhLksanY0
>>317
APS-Cをやることを見越せず、行き当たりばったりなのが今のニコン

技術で勝負できないからマウントをデカくすることぐらいしかできないのが今のニコン
0322名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 08:07:01.05ID:DEp8K9kr0
ガラスから作れる数少ない光学メーカーを死なすのはもったいない
なんとか継続して欲しいと願っている。
最悪カメラ事業がなくなってもNIKKORだけは他マウント版でもいいから継続して販売して欲しい。
0323名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 08:09:32.25ID:lBIKlgAW0
>>44
コスパの良さでスマホの圧勝


たとえ金があっても、撮るしか能がない、重い、嵩張るカメラに需要なんかないだろ
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 08:11:00.79ID:DEp8K9kr0
もうね、こうなったらコシナみたいな趣味性の高いレンズ専門メーカーになれば良いよ。
マニアックなレンズを作り細々とやっていけば良い。
0325名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 08:11:48.28ID:9BoFejuB0
>>310
賃金が下がってるのは日本だけ、中国や欧米は上がってるからカメラの値段上げても売れてく

>>319
たとえスチルが終わってもソニーはムービーで生き残って行くだけ、α7SIIがどんだけ映像分野で使われてるか知らないの?

>>321
そう、小さなマウントでもGMのような高性能レンズを作るのが本当の技術なんだよね
0326名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 08:15:55.68ID:SeMuDF930
キャノンは四年サイクル守って
一定数の顧客が
資金貯まるようにしているが
ニコンは新機種を
二年サイクルで出すために
買い換え需要も低い
サイクルが早いが為に
中古市場もすぐに品が揃い
価格が落ちて
二年前のだからと
それで良しとする層が多い

自分で自分の首絞めているニコン
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 08:17:16.32ID:nSHzeMOi0
こんなニュースが出始めたら、さらに買わなくなるよ。先行き不安な会社の商品にわざわざ手を出すのは自殺行為に等しい。今のうちに手放す奴も増えるだろうな。
ニコン、いよいよ終焉の始まりだろう。

ニコンという、ブランド名を欲しがる所は、数多くあるだろうけど、海外の企業への身売りだけは勘弁してもらいたいな。
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 08:19:25.22ID:9BoFejuB0
>>324
そのポジションはシグマに抑えられた

>>327
資産売って乗り換えるなら今年中だろうね、来年のCP+も葬式だろうし、ノクトもキャンセルする人出てるんじゃないかなあ
0329名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 08:24:21.05ID:9l1rL/OJ0
Fマウントレンズなんてもう資産価値がないに等しい
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 08:26:09.78ID:VgmPiN4V0
マウントが終わるとレンズ価値も急落するからね。
今の一眼レフ死ぬまで使い続けるのならいいけど。
Zは諦めろ
0334名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 09:42:26.10ID:ONYG3fHE0
せっかくキャッシュバックやってたけど
大半は転売ヤーのキャッシュバック&ポイント還元商材で
買取ルデヤにニコンのカメラやレンズが大量買取されてた写真あったような
ユーザー全然増えてないんじゃ?
0335名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 09:44:46.91ID:da+/oXVr0
こうなることは誰だって見えてだろ
急に悪くなったのでなく、この数年ずっと見てきてD850だけが異例で、あとはダメダメ続きだったじゃん
0336名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 10:37:41.68ID:39zTT48X0
全てはバカな経営層の責任だな
自分の立ち位置も分からず、行くべき場所も道筋も解らないバカばかり。

いずれ近いうちにかっての大和証券の社長みたいな記者会見するのかな?

将来の無い物作りメーカーの製品、それも安く無い物を買うお人よりがどれくらいいるのかな?まあ此れからが見物だ、来年のCP迄は会社存続してるだろうけど、誰も寄り付かないだろうな。
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 10:48:03.32ID:9BoFejuB0
>>333
否定的な意見も多いけど、価値のあるうちに中華系の資本に買われるのがベストだと思う、経営戦略の改善とソフトウェア技術の投入が上手く行けばまた2強に返り咲くのも夢ではない。
0341名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 10:54:00.18ID:BHymTwNv0
その点でミラーレスという名前の由来を今一度思い出して欲しい
どのメーカーもミラーを取っ払っただけで将来性の感じられるボディーデザインは1個もない
匿名掲示板でニコンを陥れるカキコをしてみたところで
買うか買わないかを決定するのは写真の価値を知ったる金を持ったジジイ連中
媚びたボディーデザインもいい加減にしろよと

いくら斜めに読んで見たところでコジキ必死だな(w...としか
0342名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 11:11:38.93ID:KnCe+WjJ0
>>341
それは言える。みっともない軍艦部なんか必要なのかと。だから、シグマfpがバカ売れになるんだよな。
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 11:13:25.24ID:IZ5YHBOi0
>>341
ニコンの提唱してたレンズ交換式なんちゃらが良かったなんて言わないけど
ミラーレスカメラって名前は早急に変えるべきだと思う
今後レフ機が姿を消したら若い子達は「ミラーレスって何が無いの??鏡??」となり
昔のカメラにはミラーがあったことから説明するハメになる
その時点で老害面倒臭い、カメラ業界面倒臭いと感じるに決まってる
0344名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 11:21:50.51ID:BHymTwNv0
>>343
それって
昔の人は眼鏡なしの裸眼でモノがよく見えたんだよ
に対して
メガネ必須世代がホントカナー?
ってのと同義じゃね(w
0346名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 11:33:52.57ID:i/6G/RDZ0
>>310
その辺はソニーが賢いよな。旧型をディスコンにしないで、廉価版として継続販売。儲けの出ない廉価版に無駄なリソース割かれずに住む。
CNは昔からエントリーからトップレンジまで細かい機能でヒエラルキー作ってきた癖が抜けずに、廉価機もわざわざ人月割いて開発してる。
ソニーはふた昔前のα6000とか初代RX100をラインナップして、未だにそこそこ売れてるし。
0347名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 11:34:21.94ID:IZ5YHBOi0
>>345
確かに「スタッドレス」で何も感じなくなる程浸透すれば大丈夫、か?

でも昔は雪道走る時にスタッド(スパイク)付きのタイヤじゃないと
滑ってしまい安全に走れなかったってのは
聞けばすぐ理解出来るからウザくは無い
そう考えるとミラーレスも同じかなぁ(長々と説明される気がするが)
0352名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 12:35:30.17ID:nj4e0u2w0
>>348
会社を支える二本柱の一本のニコン映像部門と、リコーの決算でその他の中に入れられてしまうような規模しかないペンタでは全く立場が違うだろう。

ペンタは今のところ黒字なのでリコーとしても切る理由はないし、例え少々赤字になっても会社全体に与える影響は小さいので、リコーに続ける気が有れば存続が許されるだろう。
部門の規模が小さいので、生き残った一眼レフマニアだけを対象にしたニッチな市場だけでも食っていけるだろうし、キャノニコの一眼レフが壊滅した後まで頑張れば、唯一の一眼レフメーカーとして貴重な存在になれるかもしれない。

ニコンは中途半端に図体がでかいのでそんなニッチ戦略は取り難いし、映像部門が転ければ会社の存続自体が危うくなる。
0353名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 12:38:39.62ID:i/6G/RDZ0
>>352
ペンタは、HOYA、リコーとデジカメ部門が継子扱いで転売されてく中で、組織も人員も必要最小限になったから、一眼レフをちまちま作り続けて何とか生きていけるかなぁ。ニコンはいかんせん中途半端に図体がでかい上に、デジカメ以外に基幹事業がないのが痛い。
0354名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 12:42:44.64ID:fUsSftRZ0
マウント径よりも大きなセンサーを受光させるレンズ設計が、SONYミラーレスの肝なんだろうね。
0355名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 12:46:45.13ID:BEV4jUKG0
ゲーム会社で例えると、この先ニコンってセガみたくなるの?それともスクエニ合併前のスクエア?
0358名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 13:10:44.32ID:9BoFejuB0
セガかなあ、ハード(カメラボディ)から撤退して他社向けのソフト(レンズ)だけで生き残って行くという
0359名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 13:17:47.13ID:nSHzeMOi0
>>354
同じ事を考えている人がいるんだね。
マウント径=高画質という考え方に一石を投じる逆転の発想。
大きなマウント径に拘った、キヤノンとニコンは、ミラーレス化で、レンズが大砲みたいになった。
0360名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 13:32:44.89ID:IZ5YHBOi0
大きなマウント径を採用することと
レンズが大砲みたいになることは
それ自体は関係無いけどね

レンズ設計の自由度を考えるとマウント大きい方が有利なだけだし
高性能レンズは大きく重くなるだけのことで
シグマのArt単はFマウントでも巨大かつ重い
単にそういう設計思想であるというのが原因
0361名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 13:34:41.73ID:7UwGnxS00
https://www.sony.jp/products/picture/ILCE-9.jpg
そもそもマウントに隠れて見えるセンサーの端っこは
熱ノイズ計算領域でイメージサークルとして使ってないし
後玉から光軸がまっすぐ落ちてるとか思ってる時点でうーん
射入光でも均一に捉えるマイクロレンズの存在やギャップレス構造や裏面照射や電子補正のない会社は辛いね
0362名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 13:37:50.51ID:WFrP4xSY0
>>360
発表会であれだけ豪語したマウントが大きい方が有利な結果が出てないし
ユーザーに価格もサイズも重さも負担させるのは一体何に有利だったか株主に説明を
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 13:39:51.88ID:WFrP4xSY0
>>355
有能な開発者を全部追い出し
自社IPはどんどん塩漬けにしてオワコン化して
スポーツクラブ運営に勤しむコナミかな
0364名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 13:43:06.95ID:IZ5YHBOi0
それとデジタルセンサー時代のマウントとして
RFやZマウントはフルサイズ最適径
EはAPS-Cで最適化されており
ライカのLは両方を見越して中間を選んだと言っている
RFやZがカメラマウントとしては大口径の部類であっても
決してフルサイズで大口径なわけではない
0365名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 13:57:16.42ID:+rbPNg1R0
>>364
爺が何を言ってもニコンの技術は時代遅れのゴミだし、Zマウント機は売れてないし、このままだとニコンは倒産の危機だ
そして数年以内にZマウントは捨てられる
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 13:59:56.18ID:HH9pZkQ70
>>364
何をもってしての最適解w
大口径=すごいって盲信する信者?
結局先発他社を貶めて自分を持ち上げるのに必死で
書き込むバカがトップにいたから今の惨状になったんだなぁ
ソニーはクソ大口径すごいって唱えて赤字解消するといいね
認知バイアスって怖い怖いw
0367名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 14:02:38.12ID:HH9pZkQ70
そもそもNex発売したすぐ後にレンズもアダプターも存在しない状況で
フルサイズのVG900発表したの記憶喪失してるだろ?
0368名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 14:06:22.30ID:C5TGdKlM0
キャッシュバックばら撒いたのが赤字の要因だろ。
ニコン愛溢れる方々はキャッシュバック申請するなよ。
0369名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 14:06:52.97ID:cYBkQgzu0
大口径なのにRのズームレンズにけられあったし
NoctやZもRAWにロックかけて周辺減光がEマウントより酷いの隠してたし
マジで最適解ってなんなん?
0372名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 14:15:17.07ID:C5TGdKlM0
>>367
ちょっと知ってれば特別明るいレンズ以外では大口径マウントの意味がほとんど無くなることは分かること。
広角ほどより小さな瞳径で明るくできて、マウント径では35mm F0.7とかつくれるはずでもそんなレンズを作れる光学技術はどこも持ってない。
望遠側で100mm F1.0とか狙っても図体がでかくなり過ぎる。
結局は50mm近辺のF1.0近辺を狙うのが主になる。
もちろんF1.0はあれば良いけど過去にもF1.0レンズが作られては話題だけでさっぱり売れないというのを繰り返してきてる。
そこさえ諦めればEマウントの径で事足りる。

キヤノンが存在しないような小口径マウントを例に大口径のメリットを説明したのがかえってEマウントで十分なんだと証明している。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 16:09:09.34ID:VkxpdxHf0
中華レンズメーカーがそろそろ独自マウントと格安ボディをつくって
日本のいくつかの会社にとどめをさすんじゃないかと器具
0381名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 16:45:44.46ID:/z9mD8hj0
SONYに買われるなら、それはそれでNikonの勝利。
中華に買われたら日本やばい。
でも、Nikonマウントにスマホ並の映像処理の、ミラーレスとスマホのハイブリッドカメラも見てみたいw
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 16:53:02.35ID:JAEvbICm0
ヘビメタのライブ参戦とか挑戦してみたいけど人混みが苦手。
ハングライダーとかパラセーリングも興味あるけど高所恐怖症 、ボルダリングはまず無理
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 16:54:30.67ID:/z9mD8hj0
あのミノルタだって無くなったんだから、ニコンだってどうなるかわかんねーよな。
大企業だから潰れないってわけじゃねーもんな、怖い時代になったもんだよ。
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 16:56:09.60ID:tehDW9IC0
< 4.6% >



| 東洋経済オンライン | 2019/11/07
キヤノン、ミラーレス不振で「3度目修正」の深刻度 ソニーが大きく伸長、揺らぐ絶対王者の地位
https://toyokeizai.net/articles/-/312617?page=3

「結局、また下方修正だったね」
キヤノンが10月28日に開催した投資家やアナリスト向けの説明会の参加者からは
あきらめに近い感想が漏れた。

キヤノンにミラーレスカメラ部品を供給している部品メーカーの幹部は
「フルサイズミラーレスが投入されて(キヤノンの)売り上げが増えると思ったが、
当初の計画にまったく及ばない水準で推移しており、経営計画を変更するしかない」と明かす。

商品のラインナップも、フルサイズミラーレスで20万〜40万円弱の商品を主力にするソニーに対し、
キヤノンは10万円台後半から20万円強が中心と平均単価に差が出ている。
交換レンズ本数もソニーが30本以上あるのに対し、キヤノンは年内にようやく10本そろえた段階だ。

1.ソニー:42.5%
2.キヤノン:19.8%
3.フジ:17.5%
4.オリ:8.4%
5.パナ:7.0%


6.ニコ:4.6%

■ミラーレス市場ではソニーが圧倒
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/1060/img_d581a6cdd289251521fd2d41ef07f15d96231.jpg
0386名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 17:00:27.72ID:JAEvbICm0
中華資本はあちこち注入されてるよ。 亀田製菓、キッコーマン、近所の温泉旅館、スキーリゾート、ソニーは韓国
0387名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 17:20:14.07ID:c4La4UhM0
>>384
ミノルタは売れなくなって弱体化したワケじゃないからな
0389名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 17:47:28.26ID:wnb0WyvZ0
コニカミノルタは(今もレンズ設計を事業にしてるから当然かもしれないが)特許を売却せずに所有したままなので、ソニーは今も使用料を払ってるはず
0390名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 17:52:41.02ID:ZQ45ku7X0
コニカミノルタがカメラやめた理由の一つが半導体開発競争について行けなくなったからと当時明言されてる。爺はニコンはセンサー作れるから安泰となぜか豪語してたが部品会社に要求仕様伝えるだけじゃないのかね。
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 17:54:21.50ID:5hMqgoS30
>>385
10本っていっても85mmは被ってるしな
0393名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 18:20:46.72ID:oJKTQtSI0
市場が全盛時代の10分の1って凄まじい数字だよな
ニコンもキヤノンも今更事業ごとも売れないだろ
0397名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 18:54:33.95ID:8ZJUC1bi0
>>385
ソニーの動画はハンディカムとかTVのフレーム補間技術で素晴らしい

ニコンの動画って8mmフィルムみたいなカクカクした動画だから糞
0401名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 19:28:42.84ID:iN1RTdMh0
もうニコン不振の記事読んだのかキャノンの記事だったのかごっちゃになってる
リコーもやばそう
0404名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 19:42:56.32ID:ECh499vL0
ニコン好きなメーカーで今まで300万くらいは買ったのにな
まあクルマに比べれぼ安いもんだが、それでも無くなったら寂しい
0406名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 19:53:54.39ID:KYfg+3KC0
なぜ売れないのか?っと言うよりも、商品が少な過ぎるのでは?
Z6、7はもっと売れる想定だったのかもしれないけど、、、
これ以外の商品がない。と言うか知らない。
ここ1、2年はレフ機とか全く出してないよね。

出す気がないのか、ミラーレスに集約したいのか、諦めてるのか、
ニコンユーザーはどうしたら良いのかね。
取り敢えずZは買って使ってるけど、もっとバリエーションとか欲しいね。
0407名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 19:59:43.26ID:i/6G/RDZ0
>>406
レンズが揃わないのがとにかく痛い。新マウント立ち上げで、一気に10本くらい揃えて立ち上げるリソースないのなら、もっと早くミラーレスに打って出るべきだった。
0408名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 20:02:00.88ID:epi+ObA70
団塊世代がこの世から消え去ったらNikonも終わる
Nikonは昭和とともにあった企業
その歴史は素晴らしいが、令和のセンスに負けてしまった
0411名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 20:41:15.57ID:RiFcyjXE0
もうあかんね
はよソニーに事業買ってもらってよ
買い叩かれていいから
変な国の変なメーカーに買われるのは勘弁やで
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 20:45:10.61ID:ybqWrH8u0
パナは今はまだ独自路線で生き残ってるけど、ソニーが本気出してSIII出したときに立ち向かえるかな
0415名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 20:56:35.35ID:tGgLe0z00
ニコンだからまだ信憑性あるが
ソニーとNASAじゃ完全に作り物バレバレ金集め詐欺だろ
0418名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 21:33:52.74ID:wf1BMMkw0
オーディオ・テレビ・洗濯機・パソコン・携帯、、、

今まで色々見てきたけど
いよいよカメラ業界でも、駆逐されるメーカーが出そうだね

中の人も必死だろうけど、どうしようも無い虚無感だと思う
0419名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 21:55:42.22ID:pFnFdzxp0
ミラーレスを馬鹿にして、古い体制にあぐらをかいてただけじゃん。
虚無感とかねーだろ。
0422名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 22:09:08.78ID:v06x3IgI0
>>421
Lマウントだよ。
アライアンスに参加して、レトロカメラでも出してたら多少延命出来た。アダプターでオールドレンズも使えます、という乗りで。
古臭いが、それがニコンの最良の道だったんだよ。
0423名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 22:15:51.83ID:oJKTQtSI0
>>422
最良は事業が高く売れる内に売ることだった
0424名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 22:31:48.39ID:8Umkmelp0
ZOZOの前澤は上手く売り抜けたよな
株でも何でも、買うのは簡単だが売るのが難しい!
0425名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 22:41:18.60ID:Q3CScXPF0
>>407
8月の決算では新マウントラインナップ拡充のための立ち上げ費用が重荷で収益圧迫とのことだったぞ。
立ち上げ費用が掛かっても初期の一気売れでそこそこ相殺ということはできてないみたい。
ニコ爺なら新レンズなど欲しがらず今あるものを買いまくってニコン助けるべき状況。
0426名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 22:43:31.10ID:ASrzD2Ub0
キャノンがペンタックスリコーに
事業売却撤退という驚天動地があっても不思議じゃない

暗雲立ち込め、混沌としてきた
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 22:51:03.12ID:Y4VfEdqh0
>>418
むしろ最初に抜けたカシオこそ勝ち組
縮小した市場では巨大資本ほど生きていけない
少数のニッチに特化すればいいシグマみたいなところ以外は
先に離脱した方が勝ちだと思う
なおニコン
0430名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 23:07:09.98ID:eoVYN7z70
Fに回帰すればワンチャンある。理由は狂信的なF信者がバカにならない数があるから。大体ニコンの気持ち悪いデザインなんて信者しか買わない。でも売れてた。
0431名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 23:15:56.06ID:0QqAbExH0
小口径は画質が悪いとミネオが大宣伝したので
F回帰も無理だねぇ
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/09(土) 23:51:07.36ID:pfALMIWX0
インフォとかニコン、キヤノンのネタだとコメント多い
それ以外のメーカーだとずっと少ないからまだまだ潜在ユーザは多いんじゃね?
割高か駄作しか出せなかったのがまずかっただけで
0434名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 00:28:17.55ID:Q2m/2n0C0
おれはFマウントとフジ使いなんだけど、Zには凄く期待をしてた。
それが出てきたSラインF1.8を見て
「は?APS-Cとフェアに戦うために階級を下げたのかよ」
と思ったわ。
これからF1.2が出ると言いたい人もいるだろうけど、
流石にそんなのは一部の人しか買わんだろ。
おれはマウントを大きくしてパワーアップしたF1.4が欲しかったんだ。
0435名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 01:13:17.36ID:+EcxnKrl0
知り合いの野鳥バズーカ集団が次々にニコキャノからソニーに鞍替え始めてる
俺も白レンズをキヤノからソニーに下取り交換したらキタムラの店員に「やっぱりですか」と言われた
報道も機材が会社にある以上ニコキヤノ使ってはいても買い替えで新たに入れるのはソニーになりつつあるんじゃないか
0436名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 01:20:20.53ID:4XkA8YvU0
ニコン映像部門の不振はここ1、2年の話ではない。
2009年3月期に売上高5,965億円、営業利益400億円だったものが毎年売上高を減らし続け、2020年3月期は売上高60%減の2,350億円、営業利益に至っては100億円の赤字予測まで落ちぶれてしまい、今や富士にも抜かれて業界第4位。

11年間も長期低落傾向を続けていたのに、その間経営陣はいったい何をしていたのか。
無能で無策な経営陣は万死に値すると思う。
0439名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 02:07:45.59ID:4XkA8YvU0
ニコンは次の3点の要因で、同業他社より映像部門の不振が会社全体の経営に与える影響が大きい

(1)売上に対して映像部門の占める割合が大きく会社の規模が中途半端なため、ニッチな市場で細々生き残る作戦もとれず、かといって巻き返しの為に大胆にリソースを投入するだけの余裕もなく、八方塞がり状態。

(2)会社の製品ラインナップの引き出しが少なく(事実上まともに稼げる商品は民生用デジカメと半導体露光装置の2つしかない)、デジカメの不振を他の商品でカバーし切れない。

(3)会社の固有技術の引き出しが少なく(事実上光学技術と精密メカ技術しか誇れるものが無い)、他の収益源となる分野に多角化を図ろうとしても限界がある。

今は精機部門がまともな利益を稼ぎ出しているが、中国経済の失速や中国製半導体露光装置の実用化などの要因で精機部門まで転けたら、早晩会社が立ち行かなくなる。
0440名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 02:55:30.90ID:4XkA8YvU0
>>438
そうかな?
リコーの映像部門は規模が小さいし赤字を出している訳でも無いので、リコーにとって特に重荷じゃない。
GRは唯一無二の存在だし、ペンタも一眼レフ専業としてしぶとく生き残っていれば、ニコキャノが一眼レフから撤退した暁には残存者利益を独占できる。
小規模だから成り立つスモールビジネスで、しぶとく生き残っていけると思うけどな。
0441名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 03:15:11.45ID:l96URJX20
GRなんかRX1とかと比べたらゴミじゃん
0443名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 06:33:43.31ID:X2fOsUf/0
永遠に右肩上がりとかいつまでバブルに取り憑かれてるのか
バブルは事業者の成功体験じゃ無く中間層充実した循環が最高効率だっただけと気付けない馬鹿
0444名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 06:57:05.04ID:a7Vgdlyv0
★ 中国の世論誘導集団 【五毛党】 まとめ ★

一回のネット書き込みで5毛(約10円)の金銭を享受している中国共産党直属の「インターネット世論誘導集団」。

【五毛党】の目的は
@ 日本の世論を分裂させる
A 日本国民の関心を中国から逸らす
B 日本を孤立・弱体化させる

中国は『2050年国家戦略地図』の流出により、大規模な海洋進出と、東アジア全体の侵略を計画している事が明らかとなりました。
中国共産党にとって最も邪魔な『日米同盟』を護ると共に、日本の孤立化を企む五毛の成り済まし工作をしっかりと見破りましょう。

【五毛党】の手口
@ 日本の保守派人物像に成り済ます
A 朝鮮、ロシア等を槍玉として挙げる
B アメリカとの繋がりを叩く

最近、安倍総理が“売国”“チョン”呼ばわりされているのは、五毛党が支那人だからです。
五毛党は、自民党や安倍総理などの保守勢力を「チョン、売国、統一教会」などと保守派の忌み嫌うワードに託け、支持者の混乱・分裂を企みます。日本会議に対しては何も言えないのでカルト呼ばわりします。
そもそも日本人としては、親日国への協力や援助に「売国」などという言葉は、決して使いません。
そして日本と最も繋がりが深いのは米国。米国の影響が強い沖縄、首脳会談、軍事イベント等に対し、五毛党は徹底的に叩きます。
「アメポチ」等という第三者視点による言葉が出てくれば、より分かり易くなります。

【五毛党】を見極めるには
@ 中国に関する質問をする(六四天安門事件、南京大虐殺、尖閣諸島)
A 国家主席(習近平・毛沢東)を弄ぶ

五毛は自分達が支那人だとバレるとそこで試合終了。質問による反応が薄ければクロであり、そうでなくても中国が関わっていることを知らしめることができます。
判断に不安があれば、この理論で【最終的に一番得をするのは誰か?】を考えましょう。

中国のスパイはすぐそこまで来ています
0445名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 06:59:17.24ID:hV+4/2IA0
レフ機に遠慮してミラーレス開発に
注力しなかった経営陣の判断ミス
今更レーザー造形に手を出すのも遅い

ミラーレスは諦め、会社規模は小さくしてレフ機に注力するのが正解だと思う
0446名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 07:01:17.61ID:9R/BHKrR0
GRて前身のR1から25年、ほぼ同じ形のGR1から20年以上経ってること思えばやっぱり特殊な存在だと思うわ
ヘキサーのデジタル版的なX100をフジが出してるてのがまたなんとも
0447ニコンの将来
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2019/11/10(日) 07:08:31.83ID:0h6sx16n0
>>1
ニコンの未来

マミヤの先例
https://www.mamiya-op.co.jp/company/history
*カメラ部門は分離され、Phase Oneと合併 マミヤカメラブランド消滅

現在の主力事業(カメラ部門を分離売却したあと、釣り道具屋を経て)
https://www.mamiya-op.co.jp/products/electronic/component-2
メダル・硬貨払出機

https://www.mamiya-op.co.jp/products/electronic/poito
生ごみ処理機

マミヤの子会社 ゴルフ用品販売
http://www.kascogolf.com/jp/

**売却されたカメラ部門 なんと社外の有志がほそぼそのこって運営
http://www.mamiya-club.com/
「2011年6月からマミヤカメラの製造メーカー・マミヤデジタルイメージング社からの要請
で事務局運営を行って参りましたが、2015年12月に同社がフェーズワン社に買収され、現在
「MAMIYA」ブランドのカメラの製造は無くなってしまいました。クラブ運営につきましてはそ
の後もメーカー不在の状態で継続」
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 07:12:07.20ID:9R/BHKrR0
>>445
とりあえずDfのガワ使ってゴシック体表記のZ出せば多少の金策はできるんじゃないだろか
そんなこたあないか
0450名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 07:21:15.01ID:0h6sx16n0
>>1
商業プロの愛用者が多かったマミヤ中判は、
CC220とかマミヤプレスとか化石みたいな製品でも

2017年まで修理やってたんだよな
http://www.mamiya-club.com/repair.html
マミヤがカメラメーカーとして事実上消滅しても、マミヤ認定修理屋が今後もできる限り修理を続行と表明してるし

結局富士もキヤノンもニコンも使い捨てカメラしか作ってこなかったじゃん
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 07:35:56.98ID:4w1Ox91J0
ニコン・キャノンは業績不調、

現時点ではソニーは好調に見えるが、カメラ事業が不調になったら、いくらシェアがあっても
過去のパソコン事業の様に事業そのものを捨てちゃうかも

オリンパス、富士フィルムは医療向けが収益源で、医療用光学機器を作るために光学レンズ技術が必要なのだが、市場規模が小さくなってもカメラ製品を作り続けるか?

なんてのが、カメラ関係の心配事なのかな
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 07:42:47.12ID:Z+97IKLx0
いやいやこれから動画が伸びるからソニーパナあたりはいけるだろ。

客が欲しいのはAPS-C。ソニーは2機種も出してきた。マウントがデカいZよりEのほうがコスパがいい。だからキヤノンもEF-Mのほうが伸びるはず。
0453名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 07:43:54.62ID:7znvCWua0
GoPro対抗の
アクションカム

ソニー 何とか戦えてる
キヤノン ビデオカメラ自体から逃亡w
ニコン キーミッションw
0454名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:02:04.73ID:hV+4/2IA0
>>449
Dfボディは厚みがかなりあるから
ミラーレスにすると無駄が多いし
なにしろカッコ悪い
Dfこそミラーレスとして開発するべきだった
専用レンズであの頃の初号機なら
AFが糞でもニコ爺は絶賛したはず
0456名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:03:01.28ID:eYikNU9I0
>>451
VAIOに関しては、かなり赤字を我慢して建て直し図っても上手く行かなかったので、
事業清算ではなくソニー本体の体制の変更を伴う形で準備期間を設けてから少なくない資産と人材とともにVAIO事業を切り離して独立経営させることにして、
切り離してからもソニーの販売ネットワークは利用可というなかなか手厚い支援をしているのだが。
ニコンはニコン1を切り離してレンズ交換式アドバンストカメラ1株式会社を作らせてやったっけ?
何の説明も無くZ発表でこれからはZの時代ですとやって、ニコ1は何時の間にか終わっててミラーレス再参入という話だったような。
0457名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:06:15.31ID:dZ2wB1wS0
発売前のZ50のカメラグランプリ受賞とか、こんな事、姑息にやってるから傾いたんだろ。
もっと真面目なメーカーかと思っていたよ。
グランプリ受賞、流石ニコンと喜ぶのは、ニコ爺くらい。
今の消費者は賢いからね。
0459名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:12:44.06ID:5b4VBuSt0
この騒動のおかけで、なんか無性にOVF機が欲しくなってきた今日この頃w
D800も今なら7〜8万で買えるんだね。
0461名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:21:29.05ID:jNUTWpYW0
最近のニコ爺が何て言ってるか知ってるか?
ニコンの技術力は素晴らしいから中国企業など引く手数多で買収してくれる!だってよ
他の板でこれ言ってる奴がわんさかいて笑ったよww
ニコンはD3,D700,D300と神機種連発した頃からたった10年でそこまで落ちぶれた
0462名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:26:56.76ID:jNyGgBt80
>>456
VAIOみたいなパソコンは正直どこのメーカーでも良いわな
ニコワン持ってるがマクロニコン的にはマイクロレンズも出さずに終わってしまった
まだ売ってたのかと言われたくらい販売を続けたβテープやユーザーがもういらんと言ってるのにMSスロットを付けるくらいソニーはサポートするからな
ようやくなくなったが
ニコンもMFレンズを売り続けるとかしてたが今後は期待出きなさそうだな
0463名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:30:27.92ID:Z+97IKLx0
youtube、Zで撮ってる人見ないからなぁ。これが全て。

キャンプ動画でZ発見したが4台くらい他社カメラがあってwあれはガジェット好き兄ちゃんやな。
0464名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:31:31.70ID:9R/BHKrR0
>>454
厚みはZボデーにしてデジタルFE2な感じでひとつ
今他ユーザーだけど25万で出すならちょっと欲しいかも

てかスマホがここにきて換算20mm以下の超広角レンズ積んできてるから
DLの換算16-50のやつてやっぱり出すべきだったんじゃないかなあ
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:40:33.91ID:XR5V2Ab/0
キヤノニコが公式に計画への失敗を認めたってことはもうソニーに追いつける製品開発が出来ないってことだろ
まだ可能性があるならこんな発表しないよ
0468名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:45:25.74ID:k9Gqj7pb0
>>453
ソニーは新製品出てないから先細りだろうな
使ってるからそろそろ出して欲しいんだけどGoproへ移行して富士山行くしかないのかな&#128507;
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:51:09.05ID:4EBaDdCn0
>>461
嗜好が違う程度のことで、他人を何処まで足蹴に貶めれば気が済むんだ。
それ言ってるのもアンチNikonだろ。
韓国と手を組んでテレビ出してた会社の関係者やファンだろ、どうせ。
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:56:09.99ID:fMxpCrWH0
>>437
事実上マミヤ引き継いだフェーズワンジャパンも
中判一本足の割には好調なんだよな
少ないパイのラージフォーマットやフルサイズ上位機は堅調で
ボリュームあるはずのAPSエントリーや中位の需要がごっそり消えた
そこがなくなるとフルサイズも今までの価格では維持できなくなる
0473名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 08:59:18.49ID:ztK4sy2G0
>>463
EOS-Rは見たことあるけどZはマジで見かけないわ
0474名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 09:02:51.17ID:+Q2Nh1L70
>>461
D3はD4があるけど、D300からD500が出るまでの時間は流石に長すぎた。
D700に至っては後継機と思われる機体は未だにないですね。750がそれかもしれないけど、もう5年も経ちました。よい機体だけど、これで終わりなのかな。
その一方でD800系が生まれたのは良いことだと思うけど、今度はD850難民が出てきそうかな。
ニコンはキヤノンのようなユーザーを馬鹿にした性能と価格にせず、ソニーに比べると堅牢性能も高いと思うけど、、
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 09:52:42.04ID:68RDlDeb0
マウントが大きくなると設計し易いっていうからさ
てっきり安くてコンパクトになるもんだと思ってたら違った。
もうZに期待はしない。
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 09:56:59.78ID:GyBaot3l0
ニコンはまず黄色画像を治すべき
いくら信頼性があってもそれは確実に黄色画像が得られるというだけの話
一般ユーザーは画像の黄色さを必要としてない
0480名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 10:35:33.90ID:VkqBdyzO0
ニコン1 画質も悪くレンズもボディに合わないものばかり
DL 3機種発売中止
ZはXQD1スロット

こんだけ失敗してれば傾くのは当然だ
企画した関係者全員クビにしろよ。普通に開発しろよ
0481名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 10:38:26.30ID:YH3H/Su+0
ペンタックスみたいに特徴がハッキリしたものを、
細々と作るトコが生き残るんじゃね?
オールドレンズ 、防塵防滴、手ブレ補正、アストロトレーサー、これらが欲しい人はペンタックス指名買いなわけで。
めっちゃニッチな市場なんだけど。
でもキャノニコには、ニッチな製品が無くて、常に比べられちゃう。
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 10:49:30.39ID:OHIn01Za0
ちょっと前にリストラしたばっかりじゃん
0484名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 10:52:21.54ID:ryM8STId0
カメラの市場自体が全盛期の10分の1でニッチも糞もない
カメラじゃ商売にならん
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 11:26:08.97ID:kjgRTTUY0
DJIが買収かな。
プロのドローン用の一眼カメラ結構出してるし。
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 11:30:00.56ID:x1SUjUWU0
>>480
キーミッションとほにゃららAとD600とD800を忘れているぞ
0487名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 11:35:39.92ID:9hM7wVsb0
ペンタックスはK10Dまでだったなー
ヴァ韓国センサーから色合いがオカシクなって買うのをやめた
0491名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 13:10:46.12ID:qUc0Y/wF0
ニコンはDJIと組んでロクヨン積んだドローン出せよ
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 13:32:47.08ID:D1reh0O00
ニコンは昨年からニッチなフルサイズにミラーレスを投入したばかり。そりゃシェアが振るわなくて当然かと。
キャノンは後発ながら先行のSONYについで2位につけてるし、直近ではソニーを上回ってる。
Rが売れない理由は明確だから、その辺をブラッシュアップしてくるだろう。
ニコンはニコ爺という老害が居なくならないと厳しいだろうな。
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 13:34:50.22ID:5NM64rq20
東京五輪までにD6が出るかが試金石だな。
開発中止とかなら本当にカメラ撤退もあるかも。
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 13:35:34.56ID:D1reh0O00
ちなみに航空祭のようなイベントで見掛けるカメラの大半はニコ、キヤノ。
ソニーも見掛けるけど圧倒的に少ない。一体どこでソニーが活躍してるのか分からない。
0496名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 13:38:39.98ID:D7odO4bM0
>>493
それがこの結果

ニコン、カメラの「赤字転落」危機で迎える難路
2019/11/08 6:00

ニコンが同日発表した2020年3月期の業績見通しは
多くの市場関係者にとって想定外の内容だった。
5月に発表した従来予想から売上高を500億円引き下げて
6200億円(前期比12.5%減)に。営業利益も320億円引き下げ、
200億円(同75.8%減)を見込むとした。

業績悪化の背景には、台風や顧客の設備投資が遅れたことなどで、
半導体とFPD(フラットパネルディスプレー)の露光装置などが含まれる精機事業の売り上げが2021年3月期に後ずれすることがある。
精機事業の売上高は前期比195億円減の2550億円になる見通しだ。

だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのは
ニコンの主力であるカメラ事業の不振にある。
今回の修正で映像(カメラ)事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった。映像事業の損益は100億円の営業赤字になると見込んでいる。
https://toyokeizai.net/articles/-/313220

キヤノン、ミラーレス不振で3度目修正の深刻度
2019/11/07 5:05

キヤノンは同日、2019年12月期(米国会計基準)の業績について、
売上高は3兆6250億円(前期比8.3%減)、営業利益は1880億円(同45.2%減)と、減収減益を見込むとした。
7月の中間決算時点での予想から売上高を1200億円、
営業利益は270億円引き下げ、業績予想の下方修正は今期3回目となる。
https://toyokeizai.net/articles/-/312617
0497名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 13:40:17.85ID:vdhAT6Y00
>>495
舞台とか撮影してるプロはαが増えてきたね、高感度に強い上、無音撮影が可能、レンズのラインナップも現状最強だし、アダプター使えば手持ちのレンズも使える。
ボディが華奢な弱点も改善されつつあるし、現状では最善の選択肢。
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 13:54:30.24ID:gI7HKyJc0
brandon woelfelとかニコンユーザーの海外インスタグラマーにもっとすり寄ればいいのに
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 13:59:45.42ID:vNodiV9r0
>>495
Eマウントは最近望遠が揃ったから、今から増えてくるんじゃない?
まちなかの観光地だとソニーよく見るよ
ZもRもまだ見たことない
0502名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 14:02:25.86
>>501
これ
α7系とCの安物レフ機はよく見るけどNCのミラーレスなんか見たこと無い
高齢者が富士の懐古ミラーレス使ってるのはたまに見る
0503名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 14:03:16.86ID:D1reh0O00
>>499
そんな広告塔を持ち出されてもなぁ。そういうのはメーカーが良くやるプロモーションの一環かと。
中国のスポーツ用品メーカーが有名選手と契約したり。報道、スポーツ分野の業務分野だとどうなんだろうね。
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 14:07:10.23
これがニコンの全てを物語ってると思うよ
社内は昭和94年なんだろう

298 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2019/11/09(土) 01:01:47.25 ID:ddahokGb0
>>294
ニコンの前身日本光學工業は国防の為の国策企業だぞ
有名どころだと戦艦大和の測距儀(世界最大のレンジファインダー)や九三式双眼鏡など
NASAの制式カメラはニコンが指名されてるし、ベトナム戦争では海兵隊がF(フォトミックFTn)を制式採用した
自衛隊の64式狙撃銃用の狙撃眼鏡はニコンしか作れない
ニコン無くしては国防は成り立たない
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 14:36:44.65ID:RWHgjXev0
>>502
ニコキヤノはAPSCのレフ機とEF-Mだね、よく見るのは。
αはマウントのシナバーリングが特徴的で目立つからよく見る(見える)ね
ニコキヤノのAPSCはパッと見では区別がつかない。
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 14:45:10.45ID:qUc0Y/wF0
>>493
レンズ揃えるにもボディ揃えるにも来月揃うわけないでしょ
あと2年とか待ってられないわけ
製品投入が遅すぎだし、既にニコンキヤノンはもう詰んでるんだよ
例えるなら、タイタニックに穴が空いて水がどんどん浸水している状態
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 14:59:31.11ID:vdhAT6Y00
>>507
ソニーのマウントはフルサイズミラーレス最小という弱点が有るので、今はまだいいが、いずれ大径マウントを導入せざるを得なくなる可能性が高い、
そうなる前に有力なライバル叩き潰しておく必要がある。
なので今は出し惜しみなく全力で製品開発してるから、
ニコンやキヤノンとの差が大きく見えてるという事情もある。

キヤノンはまだ余力はあるだろうが、ニコンは正直厳しいのかも。
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 15:01:55.40ID:BgBcxNE10
>>507
現時点で大三元、小三元、80-400、廉価ダブルズーム、サンニッパ、ロクヨンぐらいは揃ってて、それでなんとか追撃出来るかもって感じだよね。
1年経っても、アダプター無しで付けられる望遠レンズが一本も無いってあり得んわ。
ノクトとか酔狂なもんにリソース割くな。
0510名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 15:15:07.17ID:qUc0Y/wF0
>>508
技術目線のマウント径とかどうでもいいんだよ
写真需要はかつてない勢いなのに、ノクトとかF2ズームとか頓珍漢な戦略すぎなんだよ
撮った写真が素早くSNSにアップできるモデルが投入できれば、奇跡は起きると思う
0511名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 15:16:33.18ID:2VRMuFe30
ヨドバシカメラベストテン 「コンパクトデジタルカメラ」10月下期ランキング

データ集計期間 2019年10月16日〜2019年10月31日

第1位 ソニー RX100Z
第2位 ソニー RX100Zシューティンググリップキット
第3位 リコー GRV
第4位 オリンパス TG-6
第5位 ソニー RX100Y
第6位 ソニー RX100V
第7位 ソニー RX100X
第8位 ニコン COOLPIX A100
第9位 ニコン COOLPIX W300
第10位 ライカ 19050ライカQ2…

https://capa.getnavi.jp/news/318252/
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 15:16:56.70ID:fMduIcIb0
起きない
それ全部スマホの仕事(w
0513名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 15:18:35.96
>>510
スマホアプリ連携前提なのにアプリがバグだらけでレビューで袋叩きにされたKeyMissionとかいうヤツがあったなw
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 15:22:10.38ID:vyx3BII60
>>494
遅くとも来年の2月までに発売出来なきゃオリンピックでは使われないだろ
0515名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 15:33:20.97ID:+EcxnKrl0
>>505
鳥の人らは群れてて顔なじみだから機材テストがその場ではかどる、ソニー持ってきた奴が一番ピント成績良かったってんで一気にそのグループにソニームードが蔓延、金の出来た奴から替えていく。彼らは気も早い
0516名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 15:38:13.25ID:fMduIcIb0
とにかく奥行きがなく薄っぺらなものは昔から得意だよねぇ(w
0520名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 15:57:00.58ID:cX0nvyOC0
いまだに>>508みたいな大マウント信者っているんだなww
ニコワンやAPS-C見りゃセンサーよりマウント径をでかくしてもなんの画質向上もないことは明らかなのに

レンズ評価見てもソニーのほうがニコンのレンズよりいいのいくらでもあるの見ないふりしてんのか?w
0522名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 15:59:45.30
SONYが一貫して小型ボディーに拘ったりシグマのfpがウケたようにこれからは小型化の時代なんだよな
ポケッタブルにする場合
ニコンはZマウントの口径を46mmにシュリンクした新マウントでも出さないとポケッタブルは無理
キャノンは運良く47mmのEF-Mとかいう豆粒用マウントを持ってた
富士と豆粒は元々マウントが小さい

やはりSONYがEマウントを維持したのはポケッタブルを見越しての事だろう
0523名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:02:08.74ID:AkuF/dN40
素早くSNSにアップする必要性がさっぱり分からん。たとえば君の今日のランチが何なのか?早く知りたいっていう人がどんだけいるのかと。
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:02:30.01
とはいえ「次の100年」とか大口を叩いた以上Zマウントレンズを切り捨てる訳には行かないだろう
口径46mmのマウントにするにも16mmのフランジバックが足枷になる
という事で口径46mm、フランジバック8mmとかにするしか無いかなw
0525名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:05:20.44ID:55GF8QxZ0
切り捨てしないで放置だろ
ニコワンみたいに

プロのサポートは継続せざるを得ないからD6は出す
0526名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:06:34.61ID:i3heC5lu0
>>523
タイムリーに上げることがアクセスアップに繋がるんだけど、お爺ちゃんには理解できないかな?w
0527名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:07:30.99ID:AkuF/dN40
>>521
ミラーレスの最大のメリットであるショートバックフォーカスの可能性の追求でしょ。
キヤノン、二コンはさすが光学メーカーだなと思った。対するソニーは家電屋の域を出ていない。
既存製品に対してソフトウエアでどうにでもなるスペックや、無意味な性能の強調。

>>526
ネット中毒患者ww
0528名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:08:13.42ID:vglY66D10
>>495
観光地では7、8年前はキャノンだらけだった。一昨年までは徐々にニコンが増えていってキャノンが減ってきていた。
が一昨年くらいからアルファが急に増えてきた。

若い人とアジア系外国人はアルファが多いね。
0530名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:14:44.94ID:dV4EQGFa0
>>529
馬鹿はお前だろ
天皇即位パレードの投稿を1か月後に上げて1人で喜んでろwww
0531名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:18:04.78
SNSとか写真共有サイトとか昭和94年には存在しないから仕方ないw
0534名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:23:38.35ID:Y6z+ubNY0
Zマウントってほんと大失敗だったな

小径Fマウントを自ら全否定してしまったのが痛いわ
0535名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:32:35.49ID:O3rv1aBO0
>>534
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。


さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく(28mmで2.81EV、75mmで2.66EV)、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。

http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html

0536名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:33:25.24ID:AkuF/dN40
皇居内のメディアは軒並みニコン、キヤノンだったな。
一般人が沿道で撮影した写真を見せてたけど手ブレ、ピンぼけだったわ。
カメラはソニー機だったけど、瞳AFやボディ内手ぶれ補正って現場じゃ役に立たないんだね。
0537名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:36:10.17ID:BhqaBT+80
>>534
成功できる要素はいくらでもあった
しかし誰がどう見ても糞な出し惜しみボディーと
誰がどう見ても手抜きのレンズが2本だけしか出せなかった
成功できる最後のチャンスを自ら台無しにした
0541名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:44:04.50ID:+PXczYQ20
>>535
マウント径じゃなくて設計思想の違いでしょ。ソニーは補正前提で使い勝手やフォーカスの速さとか重視、キヤノンは補正関係なく画質重視って設計思想が違う。
両者補正無しでも画質最優先で作ったモデル同士で比較するとか、同じレンズで比較しないとマウント径の影響はわかんないよ。特にソニーは補正ありきで作ったモデルは結構変だし
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:45:32.12ID:D1reh0O00
>>540
ダイナミックレンジが広いと豪語する割には酷い写真だったな。所詮カタログスペックだけのソニー機。その癖、一年ちょっとで故障するソニータイマーだけは正確に作動するww
0544にこん → 映像事業【100億円の営業赤字】
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2019/11/10(日) 16:46:25.42ID:R5Da0gBt0
ニコン、カメラの「赤字転落」危機で迎える難路
https://toyokeizai.net/articles/-/313220

だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのは
ニコンの主力であるカメラ事業の不振にある。

今回の修正で映像(カメラ)事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった。

映像事業の損益は【100億円の営業赤字】になると見込んでいる。
0545名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:49:25.37ID:7XgqNZxo0
構えてsonyのロゴがチラ見えするだけで
あっ、こいつ幼稚なんだなと(w
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 16:55:38.16ID:1QzhZLdA0
>>450
デジタルカメラはソニーが好調な理由だろそれ
タイマーが作動する頃には買い替えだ
修理しても画素が上がるわけでもない
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:14:00.70ID:vdhAT6Y00
ニコンは自社製品のクールピクスP1000(および前のモデルのP900)で潜在的なユーザー層をバッサリ刈り取ってしまったから、
ある意味自業自得な面もあるのよね、やっぱ初心者ほど望遠レンズにあこがれるもんだから・・・。

https://kakakumag.com/camera/?id=12767
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:17:16.60ID:yNBbvb0L0
今日もニコ爺の断末魔が心地良いw
0550名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:18:15.52ID:bEDvhsar0
>>518
お前が如何に馬鹿なのかよく分かるわ笑
既にミラーレスと一眼レフの構図や、対ソニーの構図ではなく、対スマホとして考えなきゃいけないってことだろ
カメラ市場は全盛期の6分の1にまでシュリンクしてるのに、写真需要はSNSの普及でかつてない広がりを見せてる
そうなると、スマホより画質が良くてカスタマイズ製の効くレンズ交換式は考え方によって、まだまだ需要を掘り起こせるわけ
一番致命的なのが、カメラとSNSとの連携がなされていないことでしょ
わざわざスマホを間に介さなくても、直接カメラからSNSにアクセスできて、それなりにエフェクトが使えるカメラ本体が販売されれば、エントリー層の囲い込みはまだまだ可能だろ
そういう製品作りに加えて、思い切ってキヤノンやソニー辺りがTwitterを買収するとか、そういう事しないとダメだ
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:25:03.92ID:ekCoV0Xa0
ニコンの価格設定では国内ではそこそこ売れるが海外では厳しいだろう。
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:26:15.95ID:4EBaDdCn0
>>549
こういうヤツが居るからソニー板なんて隔離板が出来るし
Sony製品使わないと思う人が増えるんだろうな。
0554名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:30:27.28ID:LEzaoBTO0
スマホに対抗とか無理無理
今までとりあえずまともなカメラを一つは買っておくかと言う感じで売れてたのがスマホが全員持つようになって殆どの層はカメラを買う必要が無くなったんだから
スマホが消滅しない限りカメラが売れる事はない
0555名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:32:31.55ID:qUc0Y/wF0
>>554
無理とか決めつけるのではなく、やるべき
それしか生き残る道はないんだから
0556名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:36:01.26
ニコンがなぜ売れないのか。
それは意外にもデジタル補正に頼り切った低性能レンズの影響が大きい。
つまり収益性を重視するため、高額なレンズ構成にしたくない。
安価なレンズ構成で済ましたい。
すると収差が取り除けなくなる。
そこでデジタルでの補正に頼ってしまったのだ。

Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg

どんなに収益性を高めても、
売れなければ意味がないという基本的な原則を忘れてしまった典型。
ニコンの迷走が続く。
0558名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:38:27.27ID:LEzaoBTO0
>>555
いや無理と決まってるからw
カメラ会社として生き残るのも無理と決まってるw
会社を生き残らせる為に保険屋でも始めた方がいいw
0559名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:43:16.50ID:5BCfvH/G0
工作機械を始めるなんて言ってるけど、これからだからな
これから始めてモノになるまで会社自体が持つのか
0560名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:44:37.78ID:m+dSEd8j0
ニコンレンズを売りにしたスマホとか無いんか?
ツァイスとライカはあるんだからそっちを前面に出せば食いつく奴は多いと思うがそういう柔軟性は無いんか?
0561名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:47:24.80
>>560
ニコンなんてスマホ買う層には存在すら知らない謎の会社だぞ
0563名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:55:01.46ID:m+dSEd8j0
>>562
ノーブランドよりはマシだろう
お前等もわざわざスレに来てるのはニコンを知ってるからだろ?
0565名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:56:13.81ID:m+dSEd8j0
>>561
誰でもスマホ買うのにスマホは若い奴だけが買うとか思ってるジジイかよw
0566名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:58:42.03
>>565
一般人からしたらSONYは知ってるけどニコキャノなんて聞いたことすら無い謎企業だよ
俺もカメラ始めるまでニコキャノなんて知らなかったわ
0570名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 17:59:54.82ID:Mq3w2V7u0
>>566
それな

ニコンが何を作ってるか知らない人なんて山のようにいてると思う

普通に生活しててニコンという名前聞いたことないもん

テレビCMとかもないし
0571名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:00:09.05ID:CaNs17u1
>>565
これがニコンの現状だよな
ユーザーも企業も昭和生まれしか見えてないからこうなるwww
0575名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:01:27.26ID:CaNs17u1
今は昭和94年じゃなくて令和元年だぞ?
0576名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:01:28.69ID:nTyC2YYi0
ニコンはメガネレンズとかでもブランド力合ったんだけど
格安メガネが普及するようになってレンズブランドは気にされなくなった
0577名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:01:48.58ID:Ht4pLq/t0
ソニーセンサーは売りになってるよな
スマホのスペックに型番まで入れるもんな

はったりとか通用しなくなってるのが解らない爺か
0581名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:04:47.38
>>573
職業の話しなんか一言もしてないんだが
別に自分が無職だと自己紹介しなくていいからww
0583名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:07:17.67
>>579
コンビニ行けばSONY製品は必ず置いてあるが、ニコキャノの製品なんて見たこと無い
カメヲタは感覚がズレまくってる事を自覚しろ
0584名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:08:03.14ID:q/xYD/op0
ニコンレンズなんてどうでもいい
2段絞ってやっと中央だけ他社並の解像
周辺全然ダメダメ
低コントラストで色は真っ黄色
ぼけは煩いし平面的な描写で
重くてでかくて高くて
ビヨンビヨ〜ン
いざとなったらマニュアルフォーカス
予約したら無期限延期

ニコンなら何やってもいいと思ってるし
ユーザー舐めてるし
最後はマネジャーや役員が謝ればチャラだと思ってる

他社ユーザーの厳しい目には合わない
0585名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:08:22.38ID:nTyC2YYi0
キャノンは製品そのものよりもTVCMやF1スポンサーなどの宣伝が派手だった時代があるから
カメラ知らない人にも名前だけは刷り込まれた感があるな
0588名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:10:43.85ID:aIMTLizn0
>>576
乱視の補正能力は今でもニコンレンズが上だと思ってる。
だからメガネ発注する時未だにニコンレンズ指定。
0589名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:11:35.35ID:VpFaWIW+0
>>583
ニコンはともかくキヤノンも知らないって、私は無知ですってバカを晒してるって認識した方がいいぞ。
ま、君の周りも知らない人多数だから、おかしくないって認識なんだろうが、バカはバカを呼ぶってだけだ。
0590名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:11:35.88ID:rBAnNNpp0
「スマホ買う層」ってなんだよw
スマホすら持ってないなら今の一眼レフのまんまでいいわってそりゃ思うわなw
0591名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:17:48.90ID:6HEkAzCH0
このスレは両玉で5千円メガネのソニー厨ばっかかよ(w
0592名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:25:27.14ID:BBRoOrrC0
ニコ爺のせいでーー!

と言うけれど
MFボディも好きでデジタルでもレンズに絞りリング欲しかった俺爺
とっくに切り捨てられてて……
0593名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:28:28.97
>>589
今は令和元年だぞ?昭和94年じゃないんだぞ?w
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:29:15.04
>>592
そういう層は富士に食われたね
0596名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:30:38.96ID:6HEkAzCH0
狂牛病弁当のコンビニ厨ウザい(w
0598名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:32:30.88ID:1QzhZLdA0
>>583
コンビニのソニー製品って何?
電池とか?


社会人ならキヤノンは知ってて当然だろう 経団連会長まで出た企業だし トヨタと同レベル
0599名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:34:33.19
>>598
コンビニ行ってこいw
スマホアクセサリーやUSBメモリー、SDカード等必ずSONY製品が置いてあるぞ
0600名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:36:26.88
ニコキャノ知らない人は幾らでも居るが、SONY知らないのなんで新生児位だぞwwww
0601名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:47:11.41ID:LnZVsEF80
Z50好調で販売数増えたら一息つけるんだけどね。
もしも不調だったら恐ろしいことに、
金賞とったことだしきっと売れるよね
0602名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 18:50:21.75ID:hAjCXfw+
世間からズレまくった感覚でズレまくったカメラ作り続けた結果がこれだよ
もはやニコンの墓標になりそうなノクトとかw
0603名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 19:01:35.24ID:4JWxie/L0
>>601
ボディ内手振れ補正もなし
レンズもなし
裏面照射でもないボロセンサー
シングルスロット

そのくせ値段は10万円越え
誰が買うんだ?
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 19:07:58.80ID:/TqGZPuo0
大金積んで金賞取ったんだから売れないと困る
0605名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 19:09:40.50
>>603
天下のニコンブランドならコレでも売れると思ってたんだろうな
まあ、実際はもはや依存症と化してるキャッシュバックしても利益出るようにコストダウンに励んだ結果だとは思うがw
0608名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 19:15:33.92ID:bMpBBO+B0
>>552
ニコンがミラレースシェア4%なんていう醜態晒すことになったのもお前のようなニコ爺がアンチニコンを増やしたからなんだろうなw
0609名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 19:19:15.42
>>607
競合は豆粒とKissと自分とこの安売りレフ機だという認識が無いんだよw
0610名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 19:21:02.90ID:HEjTDNnw0
>>607
ボディだけで108千円だぜ?
性能的には6万円レベルだわなw
0611名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 19:22:33.42ID:2wJA0ZWe0
発売前からヒットチャート第1位は


RPやfp・MX1で見てきた現象

その後 数ヶ月でフェードアウト
0614名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 19:43:32.58ID:YuU3wse80
>>501
ソニーを選ぶ一般人はボディの軽量小型で選んでいる
バカでかい望遠レンズなんかには手を出さない
0615名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 19:45:05.05ID:9R/BHKrR0
ボーナス商戦てもなあ
この時期カメラ需要多いとも思えんし
win7サポート終了だから家のPC入れ替えんきゃならん思ってる人も
そこそこいるだろうし

来年春に値段下げて売る戦略ならまあわからんでもないか
0616名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 19:49:14.91
>>614
Zは小型軽量にしようにもバカデカいマウントが足枷になるしなw
0617名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 20:12:03.66ID:dZ2wB1wS0
カメラの出来がどうのこうの以前に、ニコンという泥舟から、いかに上手く脱出するかが重要だな。
0618名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 20:18:24.26ID:M2bJlgMV0
>>603
せっかくフルサイズとAPS-C7のマウントを共用にしたのに、フルはIBIS、APS-Cはレンズ側VRの謎仕様だもんなぁ。
フルサイズZのサブとして買うと、自慢のSLINEレンズを手ぶれ補正なしで使わねばならないという。
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 20:22:55.81ID:B1AFYyi90
飛行機撮るやつって見た目も言動もうーんな奴が多いけど、そういうのがニコンの赤三角をなんとも思わずスペックだけ見て買ってたんだろな。ニコンはたぶんワザとデザインおかしくしてダサいやつを囲ってるだろ。
0622名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 21:34:15.13ID:B5Hn8wK90
デジタル一眼はラインナップ多すぎだろ
FX フラグの連写向けD5
FX 高画素向けのD850
DX 高級機D500
DX 入門機D3500

ぐらいに減らしたらどうだ?
0623名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 21:40:55.08ID:nSP5ZGtX0
しかし、報道ではとか、航空祭ではとかニコンやキヤノンが多いと擁護しても、決算が落ち込んでいる事実は変えられない。
ソニーのカメラは耐久性がと貶めてもZが売れるわけではない。

中途半端な性能のカメラをニコ爺がいくら肯定しても一般ユーザーは離れていった。
0625名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 21:47:42.94ID:gfNodyQa0
デザインが悪いからオタク気質の人しか買わないでしょ。
撮り鉄と同じに見られたくないしな。
0627名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 21:59:14.57ID:LEzaoBTO0
>>583
キャノンはもうひとつ独占レベルのジャンルの商品があるだろう?
今まで生きてきてエプソンしか関わりがなかったと言うギャグでも言うつもりかね?
0628名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:04:52.72ID:16GIsF+W0
>>578
リコーが車載に注力する気になったのがペンタの防犯カメラ謎技術
PAIR2とかがあったからだと思うが
ペンタのカメラはおまけで新技術のお試し用として活用されていく
ような気がするけどね
0629名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:11:27.27ID:ekCoV0Xa0
ニコンの殿様商売が嫌われた、嫌なら買うな。
0630名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:13:48.81ID:7hlW3S6q
>>583
さっき煙草買いに行ったついでに見てきたが、ソニーのイヤホンのついでにキャノンの葉書置いてあったぞw
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:26:41.21ID:qR0n0H/t0
Zシリーズの開発プラットフォームが完成するまでは
我慢して買ってやれ
3年くらいしたらパフォーマンス良い製品がでてくるよ
根気よく待て
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:41:04.90ID:aZ6rY17w0
>>125
コニカミノルタじゃね
0634名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:43:12.14ID:tPpfBvyD0
>>535
0635名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:43:39.04ID:tPpfBvyD0
>>541
ミネオにマジ反論するなよ
0637名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:54:36.43ID:dZ2wB1wS0
>>631
爺さん達のニコン愛が炸裂するな。
でも、今の流れは止められないと思うけどね。
0638名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:57:02.63ID:C/GfvTNl0
>>636
NIKON Love とかで対抗するしかない
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:58:31.89ID:pNCJ2d070
5千円メガネの童画 VS 10万円メガネのスチル対決!!
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:58:40.24ID:cA7Qkg3P0
Z6/7は前回の第2回目キャッシュバックで勢い止まった。
3回目も低空飛行かと。

なんせ
ソニーα7IIIが初の年末年始キャッシュバックに入ったから。
0641名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 22:58:57.62ID:XkSLO9gm0
iPhoneLoveに駆逐されるのが目に見えてる
0642名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 23:00:16.71ID:XkSLO9gm0
>>627
今時プリンタなんて誰が使うんだ?
仕事でさえペーパーレス化が進んでて、紙媒体がウザがられるのに
0643名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 23:01:59.62ID:oC9aO1nm0
本気出してニコンを買おう、ニコ爺さん!
0644名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 23:16:16.42ID:pNCJ2d070
ニコンがやらんからウチはまだSELPHY 5台が現役w
0645名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 23:26:21.84ID:WDs7SILh0
ttps://www.youtube.com/watch?v=6irorkXCLyw

まぁ、殆どに人はiPhoneでいいよな。
これがポケットから出してさっと撮れるから、市場の大半はでかいカメラいらないよな。
ニコンのフルサイズミラーレスの投入が遅れたなんて大した問題ではない。
複眼のコンパクトとか作ればまだ少し可能性はあったかも・・・。いやないな。ソフトウェア技術も高いレベルが必要だから無理か。
0646名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 23:26:57.44ID:BgBcxNE10
>>598
コンビニに置いてある範囲の企業名しか知らないという前提が、大人の男としてどうなの、ってことだよね。
0647名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 23:30:23.53ID:ZlLV7PdZ0
思えば、
やっぱ良いわ、ニコンのCMあたりから迷走してんなぁ、ニコンとは思ってたよ。
0648名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/10(日) 23:42:05.04ID:Z+97IKLx0
>495
youtube動画見れば、一発でわかる。動画やりたいって思ってノウハウもないニコン選ぶ理由がない。
0650名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 00:09:55.33ID:eomkQr2D0
ニコキャノはやる事が3年遅かったな
新機軸も無いのに猿真似新規プロダクト一世代目では無理なのは当然だが
レンズとボディ拡充する為の市場に許された時間がもう無い

詰んでる
0651名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 00:14:43.93ID:LOdQwHrG0
でも、CNがあぐら描いてる間、豆4/3陣営が延命してるしw
0652名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 00:19:34.42ID:m7CSVaTy0
YoutubeがTVの猿真似だろ?(w
0653名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 00:36:13.73ID:H0hrWEKN0
スマホで見るならm43でも必要十分以上だけどね
スマホ世代の若者はフルサイズやデカイカメラの必要性を感じないだろうね
0654名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 00:37:55.01ID:2SsDpbiS0
とりあえず君は手持ちのレフ機で動画を撮ってみな。話はそれから。
0655名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 00:38:34.85ID:2SsDpbiS0
652
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 00:40:29.00ID:m7CSVaTy0
5千円のメガネ掛けてかよ?(w
0657名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 00:48:09.13ID:m7CSVaTy0
同じ視力を落とすんだったら
マクドくんたちとは違う
もう少し賢そうな方法がいいな(w
0658名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 00:58:12.08ID:fiCmrHJJ0
>>653
少なくともA3ノビ程度のプリントでもm4/3で充分過ぎるで。
135サイズのセンサーが本当に必要な用途って、ポトレのボケ以外まじで分からん。
高感度ノイズが有利ってのも、その差が識別出来る出力形態って何だ?
CもNもこの10年間、無理して135大艦巨砲主義にこだわり過ぎたんや。
0659名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 01:00:59.31ID:2SsDpbiS0
いやいやパナはくるで。動画だよとにかく時代は。ソニーとパナが定番。
0662名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 02:03:14.20ID:OUxPhFIG0
まぁここでニコンをけちょんけちょんに言ってる連中の多くは
去年までミラーレスをちょんけちょんにしてた層だよな
0663名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 02:20:30.95ID:uIHo4dv90
>>638
Nikon u(ユー) ってので失敗しててなぁ。
むしろ今こそおもしろレンズ工房をだな...

utulens とかそれなりに売れてるし、儲けになるかは知らんけど。
0664名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 03:54:18.55ID:8BrmUrGy0
ニコキャノは一眼レフメーカーとして頑張るしかないんじゃね?
ミラーレスって半分動画分野なんだからソニーパナが有利で
キヤノンはまだいいとしてニコンはかなりキツいでしょ
一眼レフ界のライカMを目指すしかないでしょ
0667名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 04:18:24.44ID:8BrmUrGy0
実装だけしても広まったのは5D2のおかげだしねえ
0668名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 06:49:12.95ID:NZcyjgzd0
>>665
動画のノウハウが無さすぎるのよニコン
カメラだけで完結しない点はスチールの比じゃ無いから動画って

ホームビデオ層はみんなスマホに行ったし
ハイアマ層はニコンに何も揃ってない事を知ってる
0669名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 07:12:28.78ID:43d67/O70
動画はよく分からないけど、ソニー、キヤノン、パナそれぞれ高価格帯のビデオカメラなりシネマカメラがあるから動画には余り本気出せないんじゃない?
共食いしない様に上手くバランス取るんだろうけど、値段がパナのS1Hぐらいまで跳ね上がりそう。
0671名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 07:25:21.38ID:dLQhJOnP0
>>658
しかし、そのm4/3も風前の灯火。パナは将来性なしと公言してフルサイズに軸足移したし。
m4/3でコンパクトネスを追求したGMシリーズは小さすぎると大爆死で、ボディやレンズの性能を追求すれば大きく重く高くなり、APS-Cやフルと変わらなくなる。
0672名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 07:28:51.60ID:Fqlbi3A50
>>586
昔と違ってぼったくりプリンターを買わない家庭の方が増えてるし
プリンターが全く売れないから今のスマホ世代はスマホからコンビニプリントしか知らないんじゃ?
写真の鑑賞とかスマホタブレットや4Kテレビが標準化してるし
そもそもこのスレで写真をプリントしてる奴いないだろw
なのでキャノンを知らないスマホ世代が増えるのは当たり前
0673名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 07:40:22.83ID:NA15wyMK0
>>672
ニコ爺は写真を印刷しないのか
それならニッコール押しに納得
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 07:53:07.76ID:/AfV3tRK0
プリントはジジババに見せるときだけだな。
一般人はテレビかタブで見るんじゃねーの?
0675名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 07:57:40.19ID:k3GxQWHN0
>>672
家で使わずともまともな会社ならどこでも使ってるし学校でも使ってるからそんな言い訳は通用しない
キャノンを知らないのは定年後のボケが始まった老人かろくに学校すら行ってない底辺職だけ
リアルでキャノンを知らないとか言わない方がいいぞ
そういう層の人間だと思われるだけだから
0676名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 08:00:09.46ID:nN+ljZFg0
趣味写真でも、スポーツ競技とか競馬とか、プリントして部屋やら
知り合いの店やらに飾ったりするから、案外プリントするぞ。

この程度ならラボで充分か…
0677名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 08:07:38.41ID:zJmifQnp0
>>676
そういうのは昭和世代で終わり
平成スマホ世代が全くプリンターを買わないからプリンターメーカーが地獄みたいな状況なんだろ
一番利用が多い年賀状すら流通量が自爆営業しても半減して
年賀印刷どころかLINEやSNSで年賀挨拶でおしまい
全てが時代遅れの発想
バイト先の機械のメーカーを見て超高価なミラーレス機の購入に繋がるw
0679名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 08:08:56.65ID:2SsDpbiS0
インクジェットはなぁ全然進化しないから干されたやん。いざ使おうとするとインク詰まりでクリーニングだけで5000円とか舐めてるやろあれ。
お店プリントのほうが銀塩プリントで高品質やし。
0680名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 08:12:18.99ID:EKiLqpTV0
>>676
印刷ラボ?
そういやスマホ世代は家電量販店や写真屋に行ってプリント端末でプリントするな
キタムラや写真屋に任せてもバックヤードのでかいプリンターで印刷だし
フジフィルムに出しても現像フォトショ職人がこだわりのプリント用紙にプリントアウトするだけ
プロが調整したからありがたいラボプリント
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 08:15:51.06ID:sS1mdksc0
>>675
キャノンを知らないのはおかしい!
キャノンのプリンターが売れないのはおかしい!
俺はキャノンのデジカメしか知らない!キャノンのデジカメが世界一なんだ!
たぶんキャノンの社員ってこういう感じで世界から取り残されてそう
0682名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 08:18:32.92ID:nN+ljZFg0
まあ少数派なのはその通り。
だから貴重な「写真で渡してくれる人」に成ってますわ…orz
未だにインクでボッタクリかつ色味が変だったPXG5300使ってる。
数年前に販売終了してるので、壊れたらアウトですが、その前に
インクがいつまで売られるか?
色味が変…ってのは、プリンタの設定をモニターと粘り強く調整
すれば、かなり追い込めます。なので、その辺の特性掴むと愛着
湧いてしまうんですなあ。
0684名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 08:35:02.40ID:iT30VvnD
まあ何だかんだでキャノン知らない奴は少なそうだよな
ニコンはガチで知らない奴多そうだが
ちなみにSONYは幼稚園児以上の一般常識レベル
0685名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 08:40:50.10ID:GUVv31kH0
カメラのニコンとコンタクトレンズのメニコン
今の時代、一般知名度はどちらが上なのだろうか…
0686名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 08:45:00.77ID:iT30VvnD
>>685
メニコンだろw
ニコンはオスマンサンコン位の知名度じゃね?
0687名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 08:46:23.33ID:fQXKontM0
ブルママンのニコンは
市川市民なら誰でも知ってるよ
0689名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 09:41:04.46ID:mtoS0Pe90
スマホ、タブで写真見るのばっかだから印刷する機会減ったなあ
いざとなったらコンビニ出来るしプリンタとかいらんわ
0690名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 09:46:10.12ID:iT30VvnD
SONYやらキャノンやらの心配する前に自分とこの心配しろよwww
大好きなブルマ撮れなくなるぞwww
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 10:00:23.70ID:8BrmUrGy0
カメラ業界終了はないが激減はするだろうね
三社くらい残ればいいほうなんじゃない?
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 10:01:56.08ID:EehljTh+0
ミラーレス出し惜しみしすぎてFからZに移ってもレンズ買い替えするのでEなりなんなりに行くのと同じなのに囲い込み出来ると思ってたんかね。
0694名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 10:33:09.70ID:SF6WRizq0
会社存続より、カメラ文化存続の方がよっぽど重要。
ニコンキヤノンは完全に状況を読み違えたね。
日本企業らしいっちゃらしいけどね。

ニコンならガチればいいものが作れる癖に出し惜しみし過ぎ。
0696名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 10:39:21.31ID:SF6WRizq0
というかもうアンケートとかとっちゃえばいいのに。

ニコンの商売下手は今に始まったもんじゃないけど、未だにSシリーズのF1.8を並単だと思ってるやつは少なくない。

AFエリアもトラッキングは難しいかも知れんが、その他はレフ機と同じにすべきだったよな。
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 10:56:01.18ID:mtoS0Pe90
>>695
なるよなぁ...
0698名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:05:20.46ID:My613kRq0
カメラ文化衰退でソニーもそろそろ開発費削って来そうだね
高い機材は売れるうちに売ってしまうべきか
0699名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:10:44.64ID:SF6WRizq0
別にスマホの画質も良くはないんだけどねぇ。

でもスマホで拡大しないで見る分にはそれなりになっちゃったし、大体の人はスマホでしかみないからなぁ。

どの分野でも言えるけど向上心がないよね、大多数の人は。
だから日本も衰退していってるんだろうけど。
0700名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:22:57.22ID:EBjx2BeZ0
写真でモンタージュ作れば伝わるものを
動画、動画って暇人が多すぐる
YouTubeだって要点までスライダー一気飛ばしだろw
0701名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:28:40.94ID:mtoS0Pe90
>>700
動画だぞ老害
0702名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:34:10.30ID:EBjx2BeZ0
あ、うごいた!動いた!って
ずいぶんと幼稚だよな
はよそれに気づけやw
0703名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:43:15.07ID:c1CcdPhj0
ここ1,2年動画の技術がデジカメに下りてきてめちゃ進化してるのに何いってんだかって話。
動画スキルひととおり身に着けておかないと置いて行かれるで。
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:43:57.34ID:nuXvYv0D0
ニコンはAndroid搭載のコンデジ出したり意欲的だが振るわないのは色々ありそうだな
ソニーは主導権争いの内部抗争に躍起だから横の連携は絶望的だし
キヤノンは高性能だが、厳密にはレンズはニコンに劣るし画像素子もソニーに劣る
結果一般人や報道みたい酷使するならニコン買ってりゃまあ間違いない

金あるならソニーとキヤノンのハイエンドを短期間で入れ替えてりゃ良いと思う
意味があるかどうかは置いといて間違いなく数字上はハイエンドだから
俺は日本人らしく愛着って持つからニコン長く使うけど
0705名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:45:42.43ID:c1CcdPhj0
スチールやってた人の動画ってやっぱり違うで。
そこら辺でペシペシスマホ動画撮ってる人とは。
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:48:52.75ID:EBjx2BeZ0
頂点の見極めが出来んからダラダラと動画撮って見せるしかないんじゃんw
無料素材引っ張ってこなけりゃ格好が付かんものにテクもクソもあるかいなw
0707名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:50:24.40ID:c1CcdPhj0
スチールじゃ伝わらんよ。
記念写真なら4x5で撮ればよい。撮られるほうも面白がるし。
0709名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:53:30.50ID:2B+5HhPG0
>>29
これが一番しっくりくる
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:53:53.37ID:EBjx2BeZ0
>>707
エロ動画の見過ぎ乙(藁!
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 11:58:24.09ID:WM+vukgN0
>>679
文書のプリントアウトやコピーも年間で20枚くらいしかしないからセブンのネットプリントにしたわ
プリンタ久しぶりに使おうとしたらインクだめになってたし
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:03:31.32ID:myIHZrWI0
>>705
sumizoonとかスチルもうまかったからな
0713名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:04:47.66ID:EBjx2BeZ0
キヤノンはレンズ悪くはないが仕込んであるカビ菌がなー
いっそうのこと菌床の椎茸栽培でも始めたらー
0714名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:08:28.17ID:tZ7vGcf80
自分でFマウント完全否定してZを売り出したのに、レンズが揃わないので
マウントアダプター使ってくれとか、ハイエンドはD6とか滅茶苦茶。
こんな場当たり的な虚言営業してれば業績も落ちるわな。
0716名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:20:04.83ID:EBjx2BeZ0
鉄が臭うってか(w
0717名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:26:48.55ID:AV/YW4U10
>>681
よう底辺w
プリンターがカメラで撮った画像をプリントする為だけの発想しか出来てない時点でお前は著しく社会から逸脱してるのがわかるよwww
写真のプリントなんて元から割合的に少数なのにそんな用途しか思い浮かばないとか
まあ文字に一切縁の無い職なんだろうwww
0719名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:33:19.61ID:eomkQr2D0
プリントアウトはキタムラプリントがベターって気付いた
0720名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:33:55.64ID:EBjx2BeZ0
実態のない仮想通貨なんかそれこそ1円とか10円の価値しかないところ既にたくさんあるだろがー(w
0721名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:35:21.94ID:CFfc+rId0
>>695
既にオカルトに片足突っ込んでるかと
等倍鑑賞で周辺眺めて違う違わないなんてのは
一般人からしたらどうでも良い話
スマホで見て差がないものにお金を出すとかオカルトと変わらない
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:38:15.17ID:EBjx2BeZ0
スマホしか持てない古事記の国に遂になっちゃったよねー
0724名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:47:20.93ID:jhFkYe/M
>>721
ニコンのEVFは見え味が違うとかいうの見て背筋がゾワゾワ来たわw
0725名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:49:35.81ID:h+6IbR+t0
一眼でしか撮れない写真があるのとピュアオーディオと違って物を生み出せる分野だからそこまでは廃れんよ
ニコンみたいに光学的に性能を追求する時代は終わって24-105Gとか14-30f4みたいにそこそこの性能で細かいところが電子補正に移り変わって行くぐらい
0726名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 12:50:38.12ID:F8/uEVS30
太陽フレア1発でチャラにできる
人生記録(ウラヤマシス- (´・ω・`)
0728名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 13:01:56.81ID:SF6WRizq0
まぁ購入した層が買い替えしなくなったり、ニコンキヤノンのフルサイズミラーレスがまだ十分でないから買わないって人もいるでしょ。

ここは堪えてしっかりラインナップ揃えてからが勝負
0730名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 13:33:39.21ID:rxOjePdI0
>>708
ゴキブリ工作員は人格否定の詭弁で潰そうとするから直ぐ分かる
その姑息さがプロパガンダ広告戦略騙し売りを証明してるんだよね
0731名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 13:41:41.65ID:SF6WRizq0
俺は潰れるまではニコンユーザー続けるぞ。
高性能で安い単焦点が揃ってて、ボディの質感も良く馴染むし、安定してる。
レタッチの素材用としてはZシリーズが1番だわ。
(メインはGFXだけど)
0732名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 13:44:44.01ID:F8/uEVS30
ワロタ!
GFXって絵じゃんw
0733名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 13:49:16.27ID:SkhqmaSU0
ニコンが一時期のペンタックスと同じに見えるって言われたけど、このスレ見るとほんとそうだわ
0734名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 13:58:17.05ID:SF6WRizq0
PENTAXなんてサードのストロボメーカーにも見放されてるやん。
1番最初に死ぬよ。
0736名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 14:10:12.23ID:eUNp8je50
ジジイだかヲヤジだか知らんが
家族の記録を残す役目を受け持った者がクオリティー上その威厳を保つために存在すればいい
ただそれだけのことな
他社はスチルで止めると絵になってしまうから仕方なく動画で動かして錯覚させる意外選択肢がないというだけのこと
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 14:14:17.48ID:tFK8ViRG0
ペンタックス(リコー)とオリンパスは、本業別でカメラ事業は経営層の道楽でやってるから
経営層の考えが変わらない限りは事業存続できる

その点で一番ヤバいのはニコンで、収益源がカメラしかないのにそのカメラが売れない
だから問題視されている
0738名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 14:16:52.61ID:SF6WRizq0
威厳とかw 加齢臭くっさ
0739名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 14:17:02.77ID:jhFkYe/M
羊羹事業を継続してればこんな事には・・・
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 14:17:59.18ID:0VuaaRTE0
ペンタックスのリコーイメージングは経営危機になってる訳ではないからね。
GRIIIも売れているようだし。
ニコンはどうすんだよ
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 14:20:02.88ID:jhFkYe/M
SONYに対抗したいならNCのカメラ事業統合位しないとダメだろうな
ニコンキャノンイメージングマーケティングジャパンとかになるのかな?w
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 14:22:06.28ID:SF6WRizq0
Z50下位機種と入門レンズを早期に出さないとね。
若者受けする様なデザインと価格で。

SnapBridgeの強化も合わせて
0744名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 14:24:15.14ID:jhFkYe/M
カメラに関しては量販店よりソニストで買った方が特典も多いからな
0745名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 14:27:10.89ID:F8/uEVS30
>>738
お前みたいに笑ってる写真が良い写真だと刷り込まれたのはいいが
こいついつもエヘラエヘラしててタダのバカじゃねって思われてるのがオチ
0747名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 14:33:09.13ID:SF6WRizq0
>>745
何いってんの...?
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 15:12:33.89ID:U3UFWRK+0
>>750
決算短信読んでこい
ボロボロだぞ
0756名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 15:27:40.22ID:SF6WRizq0
まぁこのままならまじで老害企業と言ってもいいな。
新しい物を受け入れられずに、変化もできない。
過去の栄光に縋り付く様じゃね。

そうならない策を楽しみにしてる
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 15:30:54.89ID:rISvXioZ0
そんなにエロ動画とドラッグに魅力はないぞ(w
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 16:17:47.31ID:dXa3J0zW0
写真自体もう廃れていく文化だからなぁ
そのうちすべてが動画になるよ
うちの子供らは小さい頃の写真よりガラケーで撮った汚ったない
動画の方が感動するって言ってた

容量や通信量の問題も技術が解決するしな
0762名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 16:21:02.07ID:SF6WRizq0
>>761
それはない。
静止画は色んな使い道と用途がある。

少なくとも俺らが生きてる間はなくならない。
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 16:25:54.19ID:g95Yq9wd0
すべて5千円のメガネが関係していると思われ
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 16:27:15.76ID:g95Yq9wd0
掛けてるメガネが5千円なのにそれより高いカメラやレンズ買ってどうするよ?(w
0767名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 16:36:39.24ID:WM+vukgN0
世の中のすべての看板、ポスター、紙媒体、鑑賞用の額縁などがすべて絵がうにょうにょ動いてるそんな日がくるまで
がんばって生きましょう。
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 16:38:11.65ID:IYMY60cv0
>>717
ペーパーレス化もできない昭和の底辺企業ですか?
キャノンの複合機とか共有ADF機能もないし動作音でかいオゾン臭いし
故障しやすいのに営業ウザいレンタルフィーも高いでゼロックスに入れ替えたな
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 17:24:04.43ID:kg6ckBrz0
ニコンちゃんは2次元だから、ソープに沈めて稼ぐこともできないなあ。
薄い本デビューする?
0773名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 17:54:34.74ID:dXa3J0zW0
>>762
静止画の用途はあるけどカメラの用途は無いでしょ
画質なんて今ですらスマホで十分だしね

俺が言ってるのはコンシューマが趣味としてカメラを使うって話だよ
間違いなくこれは廃れていくよ
0774名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 18:00:35.71ID:s+OOrcoD0
>>769
・滅茶苦茶なキャラ設定(Zのバッテリーパックを紹介する一眼初心者キャラ、D3400からD3500に機種変とかユーザーを舐めてんのか?)
・キャラのツイートと真面目なツイートが混じる(これのせいでクソ痛いオッサンのクソキモいリプを見る羽目になる)

キャラ設定のせいで製品発表ツイートにもオッサンの気持ち悪いリプがぶら下がってて不快すぎる
キャラクターアカウントとメーカー公式アカウントは分けてほしいよ
0775名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 18:37:08.89ID:UeQP4jQB0
ニコンはマーケティングも ズレ てる。

技術もミラーレス時代に入り、後手にまわり、新世代機の発売も半年は遅れる。

もう答えは見えてるね。

市場縮小で、どこかが 退場 するんだよ。
0777名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 18:52:12.21ID:KZ1ZMfvQ0
キヤノンニコンの糞ジジイどもが、観光地で三脚広げて場所陣取って我が物顔で撮影してりゃ一眼デジカメのイメージも悪くなるだろ
カメラが売れなくなったのは老害どもの責任もある
0778名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 18:53:33.58ID:pEDm/1Ki0
cipa(カメラ映像機器工業会統計)

2019年9月分(最新直近データ) 金額(千円)

【全世界 総出荷】 ミラーレス販売額 1.8倍市場
レフ 15,739,065
レス 28,357,686

【日本向け】ミラーレス販売額 3.2倍市場
レフ 1,034,957
レス 3,321,411

日本は世界市場の 10%市場(レフ・レス含む)
0779名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 18:55:08.64ID:pEDm/1Ki0
ソニーのミラーレスカメラは「世界で40%」のシェアがある模様
https://cameota.com/sony/21764.html

・市場の縮小が続くデジカメは台数は追わず「金額ベースで事業を拡大していく」方針
・「ミラーレス」はグローバルで「40%以上」のシェアを持っている
・このシェアをキープし、ソニーならではの小型・軽量、プレミアムな価値を付加して差別化する


https://d1e8puafsg9ja9.cloudfront.net/image/note/6202/FFin5-EJa9YlwYMI8ye5Cg.jpg

1.ソニー:42.5%
2.キヤノン:19.8%
3.フジ:17.5%
4.オリ:8.4%
5.パナ:7.0%
6.ニコ:4.6%

■ミラーレス市場ではソニーが圧倒
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/1060/img_d581a6cdd289251521fd2d41ef07f15d96231.jpg
0783名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 19:09:02.62ID:KZ1ZMfvQ0
>>781
デカいレンズが付いてりゃスタイリッシュな撮り方は無理ww
観光地でソニーを見ないのはそれが理由
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 19:14:45.92ID:1F3e2R1/0
あと2〜3年はレンズ開発に「莫大な費用」がかかる。
それも高画素対応で、高度なレンズだ。
ボディシェアも低く、レンズ売上見込数も少ない。
自社共食いをするレフ機も、信者向けにある程度の開発を続けないといけない。
赤字状態は恒常化しそう。

一方ソニーは売れまくったα7IIIを筆頭に
レンズ市場の裾野が既に大きく広がっている。
レンズ開発も一段落した。
共食いするレフ機も事実上ない。

またサードパーティーも「ソニーの方向」を向いて開発し
今後数年で、爆発的にEマウントのラインナップが増えるだろう。
0785名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 19:22:55.95ID:Wnw+nhcV0
>>784
これ以上電子補正前提のレンズ出せないし
ノクトでケツ割ったニコンにできるかね
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 19:35:12.08ID:UN3opf9m0
>>780
どうせ日本企業が買ったところでリコーに買われたペンタックスのように大して変わりばえしないだろうから外資のほうがいい、理想的なのは台湾企業かなあ。
0789名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 19:40:42.12ID:m4VlMO9x0
もう会社の規模を縮小してシグマやタムロンみたいになるしかないよ。
ミラーレスで自分のマウントに客を囲い込めるだけの製品は出せない
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 20:13:40.45ID:Gj9CsTsk0
100万越えのレンズ出してマウント取ってる場合じゃねーよなw
マウントのシェアは取られてるけどなwww
0793名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 20:17:58.68ID:OeupL7Qz0
NikonユーザーはNikonと殉死の覚悟はできてるか?
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 20:23:53.04ID:+RqnE25d0
D850 が出てきた時はIYHがあいつぎ
売り上げ不振の噂もこれで吹き飛ばしたと思ったが
あまりにも売れてなさすぎる現実が浮びあがってしまった

堅牢、ダイナミックレンジ、いくつかの良いレンズ、ボディ
などが揃っていながら売り上げに繋げていけないのはまずいね
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 20:28:41.92ID:UN3opf9m0
ニコ爺は口だけ達者でカメラ買わない貧乏人が殆どだからな、一方ソニーユーザーは何も言わずにαの新型やGMレンズを買ってる
0796名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 20:30:01.89ID:NUSJYCHh0
キヤノンは高いからな
「高いものが欲しい」層はキヤノン買うよ
株操作目的の文屋に惑わされず軸足しっかり持って日本企業らしく(ここ重要)ニコンは真面目なカメラ作ってりゃいいよ
0799名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 20:38:55.89ID:GUVv31kH0
スマホに食われて厳しいという点では腕時計なんかもそうだと思うけど
時計業界はカメラ業界ほどには青色吐息って感じでもないよな
セイコーやシチズンやカシオの時計事業が大幅減益とか赤字転落とか別に聞かないし
0800名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 20:40:06.97ID:H0hrWEKN0
Zマウントは微妙だったよなあ
ニコンもキャノンもLマウントに合流しとけば大逆転出来たかもしれんのに
0801名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 20:47:33.53ID:0VuaaRTE0
Lマウントはライカがライセンサーであり、ライカの気分次第でいつでもライセンスを剥奪できるクローズドなマウントだよ。
そんなのに会社の命運を託すなんてアホでもやらない
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 20:58:04.75ID:aBK3WM6Y0
需要が激減してる
決してSONYも勝ち組じゃないよ

入学式とか父兄スマホ撮影だもん
昔じゃ考えられないよ
逆に一眼持ってる俺はスマートじゃない
オタクみたい感じだよw

サッと取り出してスッと胸ポケットにしまうスマホ
こりゃ勝てませんわw
0804名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:03:27.52ID:e2AOA9Wu0
>>803
いま激減してんのはコンデジとレフ機
ミラーレスは増えてんだけど何いってんのかな?
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:08:34.47ID:0hd3dhkL0
>>803
手持ち?
プルプルすんのかなあ?
三脚にスマホはシュールだけど
一脚にスマホとかもどーだろってかんじだしねー

まあ
そこそこフォロワー数も再生数もあるユーチューバーでも手持ちスマホの動画でも
成り立ってるし今時プロショット臭いのはださいし
日本人貧乏になったしw
0806名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:09:55.08ID:5KMxU/+k
Zマウントやめて不変のFマウント()に回帰すりゃいいんじゃね?
0807名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:10:15.26ID:OI3trxIK0
一眼なんかプロ以外は昔からオタクの持ち物だろ
コンデジは売れたがコンパクトフィルムカメラの後継だったから売れただけで、それがスマホに取って替わられたのは一般人がスナップショット撮れればそれで良いと思ってるから
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:17:05.89ID:FYAedACq0
スマホでもいいけどせめてAPSCやM4/3の写りを体験してほしいよなぁ
肌の質感まで写し出せるから子供いるなら尚更
0809名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:19:44.41ID:IXKbl5Kg0
だからミラーレスという名前自体が価値あるカメラとして存在していない
それだからみんなスマホなのー
判った?
0810名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:22:39.57ID:iZgXGxtZ0
日本全体が衰退してるのに東京だけ増えています
っていっても意味がないのと同じで
ミラーレスだけ増えていようがお先真っ暗には変わりない。
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:23:05.03ID:D/poDEdp0
ミラーレスなんてただの家電だから、趣味として持つというより単なる記録する道具に成り下がったことがカメラが売れなくなってる原因だよね。
記録するだけならスマホでいいや、となるのも自然の流れ。
0814名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:30:10.04ID:wZImuoNR0
レフ機が死にかけているのにミラーレスは鈍化してるし
10年後にはカメラ自体が殆ど終わってそう
0816名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:35:26.78ID:CFfc+rId0
これ言うと否定されるだろうけど
ミラーレスで出来る事やミラーレスの得意な事は
ぶっちゃけ全部スマホが進化すれば足りるようになる
10年後にはミラーレス需要も無くなって
最終的にはレフ機とミラーレスは同数くらいに落ち着くように思う
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:38:16.59ID:1veg7oo50
ミラーレスが売れてるのは日本、アジア、そして中国。特に中国ではバカ売れ。
ミラーレスのシェアアップに貢献している支那人に感謝しないとな。
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:39:38.71ID:VhbRVjBZ0
スマホに1インチセンサーが乗ったら一眼は終わるだろうし
8K動画が普及したら写真は終わるだろうな
0820名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:39:54.02ID:eomkQr2D0
リフ機は生き残らんよ笑
無理
0821名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:40:46.29ID:GUVv31kH0
スマホで写真が撮れるからカメラが売れなくなったのもあるだろうけど、
実はそれ以上に大きいのがスマホで写真を見るようになったことのような気がする
スマホの小さい画面に映し出して見るだけなら本格的なカメラで技巧を凝らして撮る意味がないからなのでは
0823名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:42:47.97ID:gSlPKmAJ0
パナのフルサイズが売れてるとは思えないんだが
ニコパナは3年で撤退かな
キヤノンはボロボロになりながらも細々と続けていきそう
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:47:24.32ID:pVZ5kv+Z0
一般人は今どきプリンタを購入してまで、写真をプリントしない。
ヨドバシカメラとかで1枚30円でプリント出来る。
消耗品代も考慮したらプリンタの購入代金で1000枚はプリントできる。
0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:53:10.84ID:S8C105NB0
>>737
オリンパスなんてデジカメ事業の占める割合なんて1割だもんな
完全に道楽で全く売れんでも困らんレベル

Nikonは売上高の4割がデジカメ、残り4割が半導体露光装置とかFPDとか
完全に詰んでるんわ
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:54:05.78ID:S8C105NB0
>>825
そもそも紙に出さんだろ
クラウドに保存したり、LINEとかでシェアしたり
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 21:55:12.66ID:bDb0sAcy0
>>816
俺もそう思う

結局カメラはカメラとしての魅力で勝負するしかないと思う

綺麗だけじゃなくて専用機ならではの操作性とか感性とか
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:00:25.14ID:J3AywAaq0
今思えばキャノンの東芝メディカル買収は
カメラ業界への見切りだったのかもなぁ
今一番やばいのはニコンだね
他のメーカーは他に強い分野があるとか
カメラづくりはそもそも片手間だったりとかだし
0831名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:03:53.11ID:sbThAL810
カメラが売れないのに、カメラ事業を黒字化にできるんかいな
0833名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:08:19.52ID:J3AywAaq0
>>829
官能評価って胡散臭いものじゃないけどなw
医用画像ですらROC解析とか人間の目の評価を定量化するのにww
官能評価しないカメラメーカーあったら教えてくれw
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:16:05.29ID:Ty3ROuuM0
>>832
プロとハイアマにフォーカスすべきなのははっきりしてきているので
それこそFF用Zマウントレンズの拡充は急務だろ
0835名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:17:18.31ID:82MXRFkj0
ニコン「爺どもがレンズさっさ出せと言うせいで減収減益だ」

2020年3月期 第1四半期 決算短信
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2020/20_1qf_c_j.pdf
> 映像事業では、フルサイズミラーレスカメラ及びその交換レンズの販売が堅調に推移しましたが、市場が縮小するなか、レンズ交換式デジタルカメラ及びコンパクトデジタルカメラともに販売台数は減少しました。
> 加えて、ミラーレスカメラ用交換レンズ新製品の初期費用負担もあり、減収減益となりました。
0836名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:19:57.51ID:rfKWB3Nz0
市場がピーク時の15パーにシュリンクしてるわけだが
そのピーク時にソニーはnex5出してるんだよな
あからさまな実験機だったけど市場にまだ勢いのある時期で助かった

もうとっくに実験の季節は終わり
ソニーですらα7iiiは滑り込みセーフか?
ギリギリだったと思うよ
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:25:10.20ID:Ab+tw4UE0
>>836
今から「将来の種まきのために売れるかわからないモデルだします」はできないよなあ
特にニコンなんかはズタボロ決算だから、手堅い製品しかだせなくなるね
0838名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:27:57.81ID:LFdvX2Dj0
そもそもミラーレスって名前が
モーダメデスから変わらんじゃん(w
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:29:06.72ID:Q2toeh5M0
 
ttps://dec.2chan.net/up2/src/fu24989.jpg

20,000円以上のお買い物で... のクーポンも使えば
36,300円(363ポイント)か…

発売からまだ1年ちょっとで
一応レンズも付いてこの値段なら安いと言えば安いのかな?

自分は買わないけど( ペンタダハミラー機って使った事無いんで... )
0842名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:36:44.27ID:D/poDEdp0
レフ機が古いと言いながらレフ機のデザインをいつまでも踏襲し続けるミラーレス。
レフ機に似せることで趣味性を保とうとしてるようだけど所詮は家電だわな
0844名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/11(月) 22:44:04.75ID:j6WN8ns70
ニコンは軽くしないし小型化しないで重くして大型化している時点でもうダメだろ
ユーザーが何が欲しいか何にもわかってないから終わりじゃね
0845名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/11(月) 22:45:54.21ID:LFdvX2Dj0
>>843
そのうちに冷蔵庫や洗濯機や炊飯器にまで内蔵されて
監視されるオチだってジョージ・オーウェルが1984に書いてたよ
0847名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:46:14.62ID:0hd3dhkL0
でも
ソニーのレンズも重い
シグマのレンズも重い
変なレンズ使ったら
マニアはウダウダバカにするし
0848名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:48:24.42ID:J+P5SiXP0
ニコンの昔話で測距儀云々あるけど、家電屋の東芝、日立、三菱の方が今は軍事関連納入多いよな。
0849名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:48:51.75ID:LFdvX2Dj0
その軽く小型化したのがスマホなのに何が悲しゅうてミラーレツ(w
0850名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:53:13.23ID:+RqnE25d0
>>843
操作性と信頼性と性能
センサー性能は良かったのに、アルファ7R2 迄は全然注目集めなかった
AFがイケてるために一部から注目集めてるけど、
ブラケットしたらISO変動だったり、シャッターボタン沈んだり
謎のデータが消える騒動があったり、僅かな水で浸水したり
16-35mm F2.8 クラスは防塵なのに埃を吸いこみやすい伸びるタイプだったり
70-200mm F2.8 はテレ端解放の収差が盛大で何のためのF2.8か判らなかったり
色々おかしなところがキヤノンニコンより多い
0851名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 22:56:35.35ID:bf0vtQXO0
>>850
Zニッコールも伸びるズームばかりだし、「防塵防滴に配慮した設計」(※防塵・防滴に配慮した設計となっておりますが、すべての条件で完全な防塵・防滴を保証するものではありません。)だよ
0852名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/11(月) 23:19:18.63ID:i4p4bcW10
カメラなんかより家電の方が信頼性は必要だけどなw
0853名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/11(月) 23:20:00.73ID:yGv14YOO0
>>850
それでも売れているのは、認められたから。
0854名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/11(月) 23:33:49.15ID:LFdvX2Dj0
ホントに売れてたらいつまでもミーラレス言ってないだろ(w
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/11(月) 23:59:30.24ID:q2yK8fzk0
ニコンは頑張って現在の最新のファームウェアの状態でZ6 Z7を発売すべきだったと思う。
海外のファームウェア最新のZ6とa7iiiの動作比較してる動画とかコメント欄とか見ても評判全然悪くないのに、発売時のスペックで比較されて評判落としてるのがもったいない。
0856名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 00:07:55.76ID:pu6OhWN60
>>855
いや、Wスロにしなかったのが最大の失敗でしょ
後に出すプロ機の市場を食いたくなかったんだろうけど
シングルで出したが為に、プロ・ハイアマから中級機のレッテルを貼られちゃった
α7IIの世代ならなんとかなったかも知れないけど
α7IIIの世代じゃ太刀打ち出来ないよ
0857名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 00:12:09.13ID:i96vXAyF0
そもそもニコンはファームアップさせるつもりはなかったと思う。
縦グリを用意していない時点で、やる気の無さが客観的に分かる。
あまりにも売れないから、やむなくファームアップした。
0858名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 00:17:36.78ID:zGIzJLFL0
ダブルスロットとまともな縦グリが無かった時点で俺はFからFEにマウントを変えたけど知り合いはFからZに変えてビックリしたよ
何故なら俺も知り合いも業務用で使ってるから
ウエディングでよくシングルスロットのカメラを使えるなって思うよ
0859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 00:19:21.07ID:DaR6ZF3k0
>>839
安い。同クラスのセンサーとレンズでミラーレスなら値段は二倍
D3500持ってるけどものすごく小さくて軽い
ぱっと見、小さめのネオイチかと思うくらい
0860名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 00:20:30.56ID:Y8U/WDYo0
ニコンはそもそもミラーレス舐めてかかっててまさかプロが本気でミラーレス使うとは思ってなかったからな
シングルスロットに縦グリ無し、単焦点は1.8中心のカジュアルなロードマップなのに社長は「ミラーレスのシェアトップを狙う」なんて言ってた辺り
「プロは今まで通りレフ機を使う。ミラーレスはプロのサブ機かハイアマチュアが使う程度にとどまるはずだからこのぐらい力を入れれば十分だろう」程度の考えだったんじゃ無いの
シングルスロットとか云々以前にミラーレスの肝になるセンサーも作れないのに中途半端に手を出したこと自体が失敗だったな
ニコン1から何も学んでいない
0861名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 00:37:08.73ID:UeCU9rxj0
ニコンはミラーレスに必要なエレキとソフトが弱いから厳しい
動画はどうやってもパナとソニーに勝てない
中途半端なミラーレスを出すくらいなら
レフ機に注力した方がマシ

そもそもカメラはスマホに負けるんだから
映像部門に無駄な投資をするくらいなら
新規事業をさっさと立ち上げた方がいい
0862名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 00:48:33.79ID:96U61GA7
KeyMissionのスマホアプリ連携がバグだらけで使い物にならないとか酷評されてたなw
0863名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 01:00:12.36ID:gxVqC3kO0
>>527
こんなニコ爺に支持されるから、ニコンもZ7のターゲットはスマホからのステップアップ層なんて血迷った事言えちゃうんだろうなぁ
0865名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 01:21:44.79ID:Ooep6Dyy0
スマホの外付け機器となるしか生き残る道はないよ
ソニーはカメラの通信強化に注力しだした
パナは動画で時間稼ぎが少しだけ出来る
今となってはミラーレスかレフ機かよりもスマホにどこまで順応出来るかまで来てる
ニコンキヤノンは何してんだか
スマホ内蔵カメラの勢いと消費者から目を背けてんのかね
0867名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 01:53:23.77ID:+T04w6an0
>>808
そうなんだけどさぁ
パソコン持ってない層が激増してるから結局写真はスマホ画面でしか見ないんだよ
下手するとフルとスマホカメラとの違いすらわからなくなるんだな、これが
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 01:58:07.84ID:YxINhhke0
>>867
いやいや、テレビで見れるでしょ
と思ったんだがカメラ持ってない層って撮った写真をテレビで見る発想がないのか
せっかく大画面の4Kテレビが普及してきてるんだし、カメラメーカーは写真のテレビ再生をもっとアピールすればいいのに
0872名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 02:28:41.95ID:6MstLoQu0
ロング砲を出す前に 力尽きそうな希ガス

まぁアダプタで 末永く使用してください
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 03:17:29.05ID:zJtalfJE0
スマホはカメラと画面が揃っててシステムが完結してるから強い。
カメラ会社は出力側をもっと努力すべき。チェキがよい成功例
0874名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 03:25:57.65ID:2R3sqmbH0
>>873
違うと思う、スマホ画面なんか確認用でしかない。
プリントしてこその写真。
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 03:28:55.16ID:nJ0b/9vS0
然しまあ言いたい放題だな、でもこれだけ好き勝手な事言わせると中には傾聴に値するのも確かに有る、カメラメーカーは此れを見ているのかな?、又具体的対応取れるかな?
多分Nikonの経営層には何にも情報として上がって来ないだろうし、なるかも上がったとしても何にもやらないだろうな。

で、それでも私はNikon Z7を買う。
0876名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 03:33:22.27ID:2R3sqmbH0
NikonはHUAWEIあたりにきっと身売りするよ。
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 05:46:34.40ID:CkwQhMLE0
>>873
スマホの画面が出力側じゃなくて、ネットにすぐ繋がる事が出力側でしょ
それ言ったらカメラの背面液晶もスマホの画面と同じじゃん
出力側をもっと努力すべきという意見は賛成
0881名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 07:40:51.35ID:m8LxNFvm0
>>845
ビッグブラザー搭載家電とかムネアツ
0882名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 07:47:57.14ID:KyGc9HTC0
Zのキャッシュバックって
廃棄費用の割り当てだろ
早く在庫がはけるから

ノクトはこのまま廃版
いつものパターン
客の内金なら返せばチャラ
Zシステムを象徴する看板なのに
全く宣伝してないし
一銭もかけられないんだろうな
止めるの決まってるから

質実剛健でニコンいいねえ
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 07:57:39.98ID:3EKseC1l0
ノクトを宣伝して費用効果がどんだけあるんだよ
大量生産して販売する物でもあるまいし
0887名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 08:34:54.93ID:vnNa0fwr0
動画時代が思ったより早く来て、マウント変えるんだったら無難なソニーを選んでるってだけで動画メーカーじゃないニコンは選ばれなくて当然。
0888名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 08:50:06.62ID:7KWBp1+o0
>>887
マウントなんか関係ないんだよなぁ
その動画時代も来ないんだから

来るのはスマホ時代なだけだよ
そしてこれからも求められるのは画像処理であってハードではない
ハードは物理的制約がある以上、多少の改良出来てもブレイクスルーは無いからね
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 08:59:28.64ID:/VYXvyLe0
>>887
動画時代なんていつまで経っても来ないと思うわ

あんな面倒な作業みんながするわけない

それこそスマホで十分って言われるわ
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 09:03:47.34ID:/e+r/j+z0
>>887
動画なんて流行りのシネマティックな映像撮ってる俺カッケーみたいな意識高いアーティスト気取りかユーチューバーしかやんねーよ。
0891名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 09:07:04.16ID:V+lldEFy0
なんか昔のVHSとベータの争いで、VHSが勝ったけど気がつけばDVDやブルレイに置き換わってたみたいな
結局スマホに駆逐されるよね
ウォークマンもカセットテープからMD、MP3プレーヤーを経てスマホ
0892名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 09:25:26.27ID:DDPbm/WM0
カメラメーカーもカメヲタも大きな誤解をしてるんだよ
カメラが売れなくなったのはスマホの台頭の影響と言うが、そこまではいい

カメラメーカー、カメヲタが妄想する一般人の考え
「スマホでもいい」

現実の一般人
「スマホの方がいい」

この意識の差は決定的だよ
0893名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 09:36:11.69ID:ST0uwHmV0
光学ファインダーは望遠鏡や虫眼鏡になるがEVFは電池切れたらただのゴミ
災害時もしカメラを持っていて助かるのはどちらか分かるな?
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 09:41:22.44ID:eZhyByU60
最強台風の回りの状態確認は肉眼だと無理なので長時間露光が必要だった
(ストロボは雨の弾幕が邪魔で長時間露光より視界が悪い)

電池の持続で有利がある程度
0897名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 10:03:37.26ID:7Id9iUIN0
動画は撮るのはいいけど、動画編集のハードルがクソ高い
一般人が動画で作品作りをするかは疑問
それこそスチル写真のRAW現像の比ではなく面倒

ただし5秒10秒の動画を携帯で撮って
仲間内で騒ぐ分には非常に楽しいと思う
0898名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 10:44:52.16ID:e49dRU+40
スチルの色合わせやグラデ再現に使う神経疲労は童画の比ではないよ
0901名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 12:12:33.82ID:KvEuusaS0
>>893
一度電池抜いてファインダー覗いてみ?
曇るから

これ各種情報表示の為の液晶パネルが電源落ちると曇るんよ
スイッチオフだとここには電圧かかってて気が付かないんだが電池抜くと分かるよ
0902名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 12:19:28.49ID:Qqj934Pu0
東京カメラ部の連中はソニー使いが多いな。異様な彩度の写真ばっかだから直ぐに分かるわ。
爺とは違うんだい!ソニーはプロも使っているし、有名インスタグラマー、ブロガーも使ってるんだい!って感じがする。
0903名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 12:24:10.98ID:fJHW6sKB
>>893
レフ機は望遠鏡にするのに大砲が要るがミラーレスなら拡大するだけ
虫眼鏡もなw
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 12:28:05.43ID:8KvM1XuU0
>>893
どっちも死ぬ
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 12:30:36.40ID:CcZVDzeV0
地方の観光地なんかだと未だにD300やD700を首から提げて我が物顔してる爺もいるな。
ニコンを駄目にしたのは、こういった時代遅れで頭の固い保守的な団塊じじい。
ニコ爺が全ての元凶。
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 12:34:30.34ID:fJHW6sKB
>>906
団塊世代のミラーレスに興味を持った層を徹底した懐古期主義デザインでかっさらったのが富士
そして最大の顧客奪われてんのにDfとか出しちゃうニコン
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 12:35:10.99ID:3EKseC1l0
>>902
ソニー使いは全員がとは言わないけど、Apple製品と一緒で撮る写真が重要ではなくて、
ロードバイクに乗ってバッグからサッとカメラを出して街中で写真を撮る自分っていうステータスが重要だからね
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 12:40:58.01ID:WY7qfyk40
>>906
本当にな
爺はやっかいだよ
凋落はその爺向けに商売してたNikonの自業自得だけどな
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 12:41:12.04ID:tye8QZWX0
>>906
見た目が飯塚幸三タイプだよな、一眼ぶら下げてるジジイって
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 12:44:05.43
Z50は団塊世代の入門機だろ?
0913名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 12:56:35.36ID:Bnu/QFTn0
でもニコンZなんかぶら下げてると
町でいきなり娘のブルマを返せー!
とかBBAに追っかけられたり
電車に乗ったら知らないうちにブルマ買います!とか背中に貼られたり
朝起きたら新聞の代わりにブルマニュースとか入ってそうで
いやだな
0915名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 13:04:27.43ID:csCDI+Dl0
DFなんていうフジにも劣る中途半端な出来の懐古趣味カメラ作る暇あったんならさっさとミラーレスなり次の時代見据えて動けば良かったのに
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 13:06:45.71ID:5y0IJ8fz0
今日日まじめに性能求めてカメラ買う層なんてヲタクの類いだからなぁ
初心者が店でカメラ選ぶ基準も見た目とイメージが9割だろー
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 13:20:53.09ID:BzUAs6KX0
>>915
あれは後藤氏が既に開発部の本流から外れてたから企画が通せたしろもの。
多分本丸が企画したら突っぱねられてる。
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 13:58:05.74ID:9BasLS+z0
そういえば
キヤノンのCMOSもサンヨー由来だった
パナループもサンヨー

上が馬鹿じゃなけりゃなー
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 14:02:41.37ID:ldKCFQlP0
ネット見ると
最新のiPhoneと一眼レフ
どっちで撮ったでしょー?
みたいなのいっぱいあるけど
修正技術とかの飛躍的進化で
ぱっと見分からない
そりゃあ一眼はいらないよねってなるよ

写真ってじっくり粗探ししながら
見るもんじゃないし
パッと見て楽しそうに素敵に
撮れるのが一般ウケするわけだから
0922名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 14:25:39.49ID:8YIk/PPX0
Dfとニコン1だろうな
これらの開発リソースでαとかフジみたいな
APSCからフルのミラーレスを作っていれば

このことを2013の段階で小原が言ってたことに驚く
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 14:32:44.07ID:ldsOjXzB0
写真はボケ暈けbokeh言い過ぎたよな。
だからたった1枚でその場の空気の全てを見切ってしまうような圧縮効果のある写真が少なくなった。
CMOS高画素センサーによる全てが等距離にある街の屋根の密集写真なんかはあるけれどどれも皆同じに見える。
その高画素の殆どをボケのために使ってしまうような高画素化なんてこれ以上要らんもん。

子供の頃にお絵かきして描き切ったと思って次の紙に移ろうとしたときに、
親から「まだ白いところが残っているでしょう。もっとしっかり埋めなさい。」
それも唯一折込確率の少ないチラ裏が白い紙。
こんな風に意見されて育てられてきたわけだが、
デジになって1枚の真っ白のキャンバスの持つ底知れないチカラと有難味が薄れていくんだろうな。
0926名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 14:49:17.35ID:ldsOjXzB0
書いたチラ裏を電柱にでも貼って歩くか(w
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 15:16:42.22ID:Ulu26k/T0
いまだにD700とD800Eでほとんど困ってない
プリントも撮影データの10%未満をネット経由で依頼してKG判に焼くくらい
たまに気に入ったのでも6つ切りワイドくらいだな
眼玉腐ってるから編集してブラインドされたらiphoneか写ルンですかデジ一眼か
見分けつかん自信あるわ
全体だとプリントは総撮影数の1%未満とかの統計をどっかで見たような気がした
そら昔同時プリントやってたカメラ屋やメーカーも傾くわな
焼回しなんてのも死語になりつつあるし
現像上がり待ちのワクワク感という意味では今はフィルム中判がやってて楽しい
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 15:30:15.72ID:m8LxNFvm0
>>920
ちょっと違うな
見分けのつかない見る目のない人間にはスマホで十分ってだけ
0930名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 15:30:53.01ID:5y0IJ8fz0
フィルムで個人的にスナップをするのは本当に楽しい
失敗は失敗で勉強になるし、
プリントするとネガでは見えなかった細かな表情まで浮かび上がって感動する
でも仕事でロケ撮影する時は胃がねじ切れる位のプレッシャー
0931名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/12(火) 15:33:06.46ID:nYZ+Nnqu0
まあねえ、オリンピックに合わせて報道用レフ機の新作を発表してれば崇め奉られた、みたいな
過去の栄光で今でも飯が食えると思ってるんじゃ消えても仕方ないね
0932名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 16:17:50.63ID:7KWBp1+o0
今もスポーツと報道にはレフ機は必要だよ
AF能力もスリープ時の消費電力も全然同レベルじゃねえから
ただ一般人にはとうの昔からオーバースペック
ニコキャノの一桁機が必要な人間などいくらも居ない

もうスマホでいいんだよ
見分けがついたとしてそれがなんなのかと
そもそも周りの奴でスマホの画質なんか気にしてる奴居るか?
0933名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 16:22:03.42ID:5y0IJ8fz0
動き回る子供がうまく撮れない
夜景が綺麗に撮れない
なんて不満は職場のママさん達からよく聴く

ただ10万の一眼一式勧めたら引かれたわ
0934名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 16:23:04.45ID:WDQaEcl10
次スレまだか?

にこんの歴史の転換点だったな
0936名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 16:25:19.13ID:Ky4rJkHC0
>>931
いつまでも写真がいると思ってるのがね
スマホをほぼ全員が持つ時代、動画を配信したほうが有利
5G普及すれば多視点の動画配信が当たり前になるだろう
0937名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 16:50:58.33ID:q7yb/ud00
>>935
今の時代、スマホに10万使うよりカメラに10万使う方が目先のことしか考えていないのではw
0939名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 17:04:17.45ID:nYZ+Nnqu0
>>936
スチルは必要で残ると思うが
動画は電源や表示デバイスないと見れないけど
スチルは紙とか布に印刷すれば見るのに電源不要 (それを照らす灯りは必要だが)
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 17:22:37.79ID:Pmbt5uVD0
電話を買い換える(w
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 17:23:25.69ID:7G95lCj80
>>671
画角を揃えて比較すれば、小フォーマットは高性能ボデーやレンズでも安くてコンパクトやで。
FXの300/2.8とオリの40-150/2.8を比べて、フルサイズと変わらんなんて言えるか?
ニコ1は、APS-Cもしくは素直にm4/3に乗っかってたら良かったんや。1インチ独自規格とか無いわ。
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 17:28:21.13ID:7G95lCj80
>>679
インクジェットの進化が停滞してるのはそうやけど、カラーマネジメントきちんとしたら、お店プリントより断然綺麗で広い色域の最高なプリント出来るで。
不思議なことに、どれだけネットを漁っても、カラマネの解説てのは全然的外れな説明ばかりやから、相当頭の良い人でないと正解に辿り着けないのがネックやな、、
これは無駄なインクや紙を売りたいメーカーの陰謀としか思えんわ。
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 17:57:30.37
カメラに続いてプリンター事業が赤転したらキャノンもいよいよヤバいな
三菱グループなニコンみたいに資金援助が無いしね
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:07:03.07
何だかんだ言っても財閥系は強い
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:07:08.43ID:tye8QZWX0
そもそも普通のヒトは、きょうびプリンタなんて買わないからなー
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:08:23.27ID:tye8QZWX0
>>935
iPhoneは写真撮るだけじゃねーからなw
写真しか撮れないカメラに10万の方が、ほら難しい
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:15:30.66ID:KBsB4kAV0
ニコンの期末見込だが
何と前期より売り上げを上げる見込になってる
できると思ってるのか

落ちてゆく会社の典型だ
高すぎる目標と達成に向かう策が無い
0950名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:22:01.42ID:6hSVHA120
ニコンは多分落ちるところまで落ちるだろうな
0952名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:25:47.96ID:eWYxs+xZ0
ソニーとか、もはや台数とか捌けないの覚悟してるでしょ?
力技でシェアとか取るんじゃなくて、利益率が期待できる高価格帯
を売る戦略に傾いてるのでは?
0955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:30:25.02ID:eWYxs+xZ0
画像処理とかの分野は増える一方。センサー需要は安泰。
カメラは漸減でジリ貧だけど、それなりの需要は残る。
要するにカメラメーカーが多過ぎるのでは?
0956名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:30:27.47ID:2IuQGMdH0
レフ機はフラッグシップ 精密な加工技術が必要なレベルの高いもの 一眼レフは他と違うってことを大事にしないとニコンの未来は無いのでは
それなのにZなんか出してミラーレスでカメラはいいんだって認識植え付けちゃダメでしょ
その前に一眼レフのパイがもう細ってて手遅れなのか
0959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:40:24.69ID:naILisqO0
APSは台数追わず、高めの製品で勝負してる
KissMの価格帯がa6000という旧型任せ

フルは「台数・金額」ともに圧倒的トップシェア
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:41:04.59ID:2IuQGMdH0
>>958
自ら進んで泥仕合することないじゃん
0961名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:44:03.39ID:naILisqO0
APSは台数シェア追っても
レンズ購入には ほとんど繋がら無いからね
利益率も低く うまみ薄い
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 18:44:21.31ID:leRRrLeC0
昔からひとつ言えるのは
ネットももちろん例外なく
電話でのやり取りは
酒を飲んだ席のやり取りぐらいいい加減
というのが一般常識ダゾ (;´Д`)
0964名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 19:01:41.80ID:Ye8if8Ef0
もしもの時に備えて記念にニコン機保存しとくとしたら何がいいんだろな?
当時憧れたD2Xとか捕獲しとこうかな・・・
0965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 19:04:04.25ID:leRRrLeC0
>>964
無印D3かD3X
0967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 19:06:39.98ID:31tdqHBP0
>>824
パナは元々8K動画用でしょ
4/3で4Kやってその4倍の面積の135フルで8Kという流れ
Lマウントのスチルカメラで商売する気は無いだろうね
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 19:06:44.47ID:IDoBQRUt0
>>920
写真に拘らない人なら別にそりゃそうだけど好きで写真撮ってる側からしたらそうはならんな
写真が好きでスマホで撮ってる人も居るだろうけど一眼でしか撮れない物はあるからね
 
最近回りにたまに言われるけど「一眼いらないよねw(一眼は使った事ない)」
って言われてもお、おうとしか言えん
これ系の一眼不要論押し付けてくる人って写真を好きで撮ってる人とスマホにたまたまカメラがついてたから使ってる人じゃ考え方も求めるものも違うのに同列に語って来るから鬱陶しいわ
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 19:08:21.86ID:jfnwUE0s0
>>958
α7IIあたりを横目で眺めて

「あれぐらいならニコンでも楽に作れる!
ニコンは大口径マウントでフランジバック短くして一気に突き放すぜ!!」

ってイキってたら、α7III出されて無事死亡・・・w
0970名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 19:10:57.37ID:uqMd6FCo0
ニコンの期末見込だが
何と今後3月一杯までに前期より売り上げを上げる見込になってる
本当にできると思ってるのか

高すぎる目標と達成に向かう策が無い
落ちるところまで落ちる会社の
いつものパターン
0971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 19:18:32.11
三菱グループがニコンを潰すとは思えないので何らかのテコ入れがあるだろ
ヤバいのはキャノン
0973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 19:31:56.15ID:eWYxs+xZ0
三菱電機の子会社化と再編
エレクトロニクス強化して巻き返し

そんくらいしかテコ入れ思いつかん
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 19:38:08.43
>>973
防衛関連はニコンが無いと成り立たないから、三菱が見捨てようとしても国が許さない
もしの時は国有化もあり得る
そういう意味ではニコンは安泰
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 19:40:32.53ID:Ulu26k/T0
>>973
三菱グループが三菱自動車の自力再建諦めたり
三井グループが三井生命追い出して名前使わせなくしたりと
財閥系とはいえ一寸先は闇
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 20:02:41.88ID:0abkBiYo0
>>974
またこういう馬鹿が湧いてきたw
ニコンが居ないと成り立たない防衛装備品を挙げてみろよ。
双眼鏡やライフルスコープか?w
護衛艦にはもう主砲の測距儀は必要ないぞww

ニコンが居なくても日本の防衛は1mmも揺るがないし、三菱自動車すら見捨てた三菱グループが救済などしてくれる訳が無い。
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 20:06:41.45ID:4OY83aTj0
ブルマ愛好家がニコンを使うのも
国防上許されないだろうな
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 20:07:22.56ID:RM2DoG5V0
国が倒産を許さないなんてあり得ない
東芝ですら見捨てたのにねw
0981名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 20:07:26.54ID:tye8QZWX0
戦艦大和とか武蔵の世界に生きてるヒトがおるな
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 20:28:22.59ID:vlpf853K0
キャノンもヤバ気っていう記事もあったやろ
ニコキャノをミノルタが追い越したと考えるんだ!
0984名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 20:40:11.47ID:7Id9iUIN0
>>982
キヤノンなんかは辞められるならすぐにでも
カメラ事業部ごと売却したいだろうね
今の状況ではおいそれと捨てられないけど
たとえばソニーよりもセンサー開発で優位であったなら
画像センサーをスマホや車含め世界中にばら撒く方向で生きていけたし
医療分野が柱になっていたら医療のキヤノンに軸足を移せた
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 20:47:05.78ID:0Y6rrgnM0
>>984
ニコ爺が自己認識してからおうむ返しするまで
4日かかったな
0987名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 20:51:18.70ID:5rQtY4uo0
やっぱりニコンはアホウヨミリオタがユーザーなんだな。
国防とかどうでもいいからさっさとMRJ飛ばせや。
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 20:52:49.83ID:NSZnQhEZ0
>>978
仮に国防に関わる部門があったとしても、そこだけ三菱重工なり三菱電機なりが引き取って後は売却してしまえばいいだけ。
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 20:57:30.82ID:iaqFd0b+
まあニコン上層部も戦艦大和ニコ爺みたいな認識なんだろうな
昭和の延長戦がやめられない止まらない
0991名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 21:02:07.97ID:NSZnQhEZ0
これだけ経営がヤバい事がわかったら、今後加速度的にユーザー離れが進むはず。早ければ東京オリンピック明け、遅くとも2-3年後にはカメラ事業売却か撤退だろうな。
0992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 21:03:37.71ID:/pb5bGtE0
>>960
ミラーってのは、カメラにとっては必要悪やからな。
無くて済むならその方が遥かに合理的なんや。
0993名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 21:04:36.24ID:OpY2H/r+0
>>984
キヤノンは汚い手を使って東芝メディカルを買収した効果があって、既に医療機器部門の売上はニコン映像部門の1.5倍位あって会社の一つの柱に育ってるぞ。今期も増収増益。

対するニコンのヘルスケア部門は細々と顕微鏡や検眼鏡などを作っているだけで、しかも赤字。
光学技術しかまともな固有技術がない会社は悲しい。
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 21:07:06.61ID:uf4tQTVm0
ニコ爺がニコンの評判を落としまくったのが
新規ユーザーがいない大きな原因だろう
スマホもキヤノンも関係無い
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 21:09:00.11ID:NSZnQhEZ0
ニコンもニコ爺の方を向いたカメラばかり作ってたのが悪い、ニコ爺なんて口だけ出して金を出さないやつばっかりだから切り捨てればよかった。
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 21:09:19.24ID:5rQtY4uo0
>>992
そもそもレンズ交換式が非合理だから
趣味の領域ではOVFとEVFの差は本来関係ないよ。
そういう広告戦略をミラーレス陣営がしたってだけで。
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