X



デジカメinfo part163
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM4d-BJMr)
垢版 |
2020/01/01(水) 21:03:04.33ID:r5xfV+EnM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo part162(ワッチョイ有り)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577003657/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM49-BJMr)
垢版 |
2020/01/01(水) 21:04:20.83ID:r5xfV+EnM
ソニーがフルサイズカメラ年間トップシェアを獲得!(BCN+R)
https://www.dmaniax.com/2019/11/26/sony-fullsize-top/

フルサイズ(ミラーレス、一眼レフ)カメラ販売台数・金額の前年同期比全体前年比
SONY 台数118.9%・金額117.3%
Canon 台数106.6%・金額92.8%
Nikon 台数86.3%・金額86.4%

フルサイズカメラのメーカーシェア前年→今年
1位 SONY 31.6%→38.0%
2位 Canon 37.8%→36.0%
3位 Nikon 29.1%→24.0%

ヨドバシの12月下旬のレンズ販売ランキング。10本中7本がソニーEマウント用レンズだった模様。
https://cameota.com/canon/30226.html

ニコン、カメラ3位転落の苦悩
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52720080Y9A121C1000000/
0003サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM49-BJMr)
垢版 |
2020/01/01(水) 21:06:17.19ID:r5xfV+EnM
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである。


1997クレイトン・クリステンセン イノベーションのジレンマ
0004サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM49-BJMr)
垢版 |
2020/01/01(水) 21:16:54.86ID:r5xfV+EnM
マップカメラ2019年の月別人気ナンバー1製品

01月 SONY α7III
02月 SONY α7III
03月 RICOH GR III
04月 SONY α6400
05月 SONY α7III
06月 Nikon Z6
07月 Nikon Z6
08月 SONY Cyber-shot DSC-RX100M7
09月 SONY α7RIV
10月 SIGMA fp
11月 SONY α6600
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/01(水) 22:05:01.64ID:xnn+AdEuM
富士のバリューアングルに葬り去られたふにゃふにゃEマウントw
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2293-Blr6)
垢版 |
2020/01/01(水) 22:06:45.37ID:EbFuYPdC0
かなり久しぶりにドルンブルク現れたよな
EOSR買ったのかなw

ドルンブルク(帰省中) (2020年1月 1日 09:11)
管理人様、皆様、明けましておめでとうございます。
昨年のデジカメ業界は大きな転換点でした。私も含めフルサイズミラーレスに移行された方はたくさんいただろうと思います。
一方でデジカメ自体の売り上げが大きく減ってきているというのも現実です。
2020年は大きな起爆剤が期待されているかもしれませんね。
今年もデジカメ業界が大きく賑わって欲しいですね。
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e95f-Bh5Q)
垢版 |
2020/01/01(水) 22:11:01.55ID:U3GXEX/l0
新年あけましておめでとうございます
昨年はラグビーワールドカップでキヤノンも大活躍中でした
そして今年も東京五輪を盛り上げてくれるでしょう

王者キヤノンここにありっ
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/01(水) 23:02:24.01ID:ZkPeKLb5M
Aマウントはαショックとか浮かれてる間にEFとFにやられたよねw
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c6da-jzu6)
垢版 |
2020/01/01(水) 23:42:22.68ID:4uyDA/dn0
Eマウントは小口径の上に強度も足りないし片ボケするから
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c6da-BfT8)
垢版 |
2020/01/02(木) 00:36:31.94ID:8j+Lo5Wa0
片ボケの原因はレンズがついたままカメラをストラップで吊るしたからw

FE50/1.8(186g)の取扱説明書
https://www.sony.com/electronics/support/res/manuals/4581/45814730M.pdf

使用上のご注意
●レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 827c-pIXJ)
垢版 |
2020/01/02(木) 00:48:38.92ID:9Zi5ndYH0
>>18
マジか、Eマウントやべえええ!
とかやらなくていいのか?www

954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c6da-jzu6)2020/01/01(水) 17:07:04.91ID:4uyDA/dn0
あー、本当にEマウントの制限は0gだわ
FE50/1.8(186g)の説明書にも書かれてるw
https://www.sony.com/electronics/support/res/manuals/4581/45814730M.pdf

使用上のご注意
●レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。

956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c6da-IdGC)2020/01/01(水) 17:09:47.02ID:4uyDA/dn0
>>954
マジか、Eマウントやべえええ!
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2293-Blr6)
垢版 |
2020/01/02(木) 01:02:06.41ID:DMsMAXc60
こいつも自演だな
ワイモマー MMca-jzu6
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4963-9RID)
垢版 |
2020/01/02(木) 02:32:59.36ID:Dj474BMU0
元旦からソニーへの全力自演ディスり活動の成果が
フルサイズカメラシェアでソニートップという結果w
無能は全ての努力が逆の結果を産むw
ほんとうにwほこらしいねwww
ことしもwそのちょうしでwがんばってwww
0024名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-mYP8)
垢版 |
2020/01/02(木) 02:52:24.55ID:Bj1aaGxTd
>>18
でもストラップで吊るせないのは問題だよな
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c6da-jzu6)
垢版 |
2020/01/02(木) 04:01:58.27ID:8j+Lo5Wa0
>>18がヤバいからGKの必死さが半端ないなw
0053名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-QA0x)
垢版 |
2020/01/02(木) 17:01:57.44ID:/y2/OY1+d
ニコンはミラーレスが爆死してる影響で近いうちに消えてなくなる
ニコン製品で売れてるのは格安レフ機だけだし



米アマゾン ミラーレス売上ランキング $990以上

2 A7iii $1798
4 A6400+1650 $998
7 A6600 $1198
10 GH5 $1297
11 EOS-R $1799
12 EOS-RP+マウントアダプター+アクセサリー $999
15 A7ii+2870 $998
19 X-T30+1855 $1099
24 A7Riv $3498
27 A7iii+2870 $1998
28 X-T3 $1299
32 A7ii+2870+アクセサリー $998
33 A7Rii $1398
◎34 Z6+マウントアダプター+アクセサリー $1696
37 A6600+18135 $1598
40 EOS-R+マウントアダプター+アクセサリー
43 X-T3 $1299
44 X-T30+1855 $1099
46 X-T3+1855 $1699
50 A7iii+2870+50+アクセサリー $2249

ちなみにZ50は
74 Z50+1650+マウントアダプター+アクセサリー $1069
だけがランクインw
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 316d-LbBM)
垢版 |
2020/01/02(木) 17:19:12.92ID:nIPAXzb+0
>>56
デジカメ板でのミネオというと、サンダー平山のまがい者じゃなくて、普通はお前の1つ前のレスのやつだな
キヤノンの7Dのスレを荒らして、ソニーのスレもずっと荒らしている、キヤノンとソニーが嫌いな10年来のデジカメ板のゴキブリのこと
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6d-Blr6)
垢版 |
2020/01/02(木) 17:28:15.19ID:y+Szyf2iM
篠田は自演バレたから荒らし始めたんだなw
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5da-Hshr)
垢版 |
2020/01/02(木) 17:52:05.79ID:WRioKNXQ0
今の時代普通にカメラ好きでもガジェット好きでも
SONY・FUJI・Panasonicが新御三家って認識
星撮りならFUJI・ペンタ
飛行機や鳥ならオリンパスもアリかなって認識
ニコンとキヤノンなんて星撮りの改造前提でしかない
0068名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-8sDV)
垢版 |
2020/01/02(木) 21:05:28.23ID:W7BUX6c/d
ニコン、カメラ3位転落の苦悩

現在の社名であるニコンを初めて製品名にしたカメラを1948年に発売してから71年。ニコンの代名詞であるカメラ事業が揺らいでいる…

デジタルカメラの販売台数シェアでソニーに抜かれ

2020年3月期は100億円の赤字(前期は220億円の黒字)と現在の事業区分になって初の営業赤字に転落する見通し…
カメラの市場縮小が止まらない中、構造改革を進めつつ、工作機械への新規参入など新たな成長策を模索している

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52720080Y9A121C1000000/
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c6c9-Fu3+)
垢版 |
2020/01/02(木) 21:31:38.01ID:XfMhiP1I0
パナはニコンより先にカメラ事業やめるよ
馬鹿なのかな
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4202-LbBM)
垢版 |
2020/01/02(木) 22:41:18.02ID:r5a67rC30
>>69
最近はキヤノンやニコンのミラーレスのスレで持ったフリをしているが、どちらのスレでもワッチョイでバレて荒らし扱いw
だから、新スレを立てる時にワッチョイなしスレを作るが、その行為からさらに荒らしだと言われる始末w
0077名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-8co0)
垢版 |
2020/01/03(金) 00:39:21.88ID:SlQc+HKVM
パナとオリはニコンより先にカメラから撤退すると思う
次にキヤノンがプロサポートだけ残して撤退
因みに企業的にはカメラ業界から早く手を引ける方が勝ち組

今後売上が伸びる可能性があるのはシグマくらいで
あとは全部今の売上より下がるしか無い
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 31b3-wZ3g)
垢版 |
2020/01/03(金) 08:48:32.06ID:SQZW6Z720
これもどーせinfoで記事にしないんだろーな。
そのせいでニコ爺の中ではz50はいつまでも売れてることになってるのか

713 名無CCDさん@画素いっぱい[] 2020/01/03(金) 06:36:23.36 ID:WDI1QVvJ0
Z50の売上凋落が止まらないw
先週4位→6位って

「デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング」
集計期間:2019年12月23日〜12月29日

1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
2位 D5600 ダブルズームキット
3位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
4位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
6位 Z 50 ダブルズームキット←www

https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
0085名無CCDさん@画素いっぱい (フォォーッ MMe1-QgN+)
垢版 |
2020/01/03(金) 10:27:08.65ID:+TxI0PJ/M
以前と比べ、あけおめコメントも少なくなったな。
0086名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/03(金) 11:16:53.22ID:bsLdkUX6a
ペンタは、Kと645を廃して、m43とLに参入すれば良いだろう
0089名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-1kux)
垢版 |
2020/01/03(金) 12:41:29.62ID:Ug9b11POa
2019年のフルサイズミラーレス一眼を実売データで振り返る。「BCNランキング」2019年1月1日から12月15日までの合算集計データによると、フルサイズミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位 α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー)
2位 α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K(ソニー)
3位 EOS R ボディ EOSR(キヤノン)
4位 Z 6 24-70+FTZマウントアダプターキット Z6LK24-70FTZKIT(ニコン)
5位 α7 II ズームレンズキット ILCE-7M2K(ソニー)
6位 α7R III ボディ ILCE-7RM3(ソニー)
7位 α7R IV ボディ ILCE-7RM4(ソニー)
8位 EOS RP ボディー ブラック EOSRP(キヤノン)
9位 EOS RP RF35 MACRO IS STM レンズキット ブラック EOSRP-35MISSTMLK(キヤノン)
10位 α7 II ボディ ILCE-7M2(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20200102_150967.html
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/03(金) 13:32:32.75ID:BEgzjoSt0
ニコンイメージングは10年以内に他社に売却されるはず。光学技術が特別なものではなくなったの三菱もニコンを保持し続ける理由がなくなってるから。
企業価値が年々下がってるからまだ引き取り手がある内に実行するはず
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4102-cZen)
垢版 |
2020/01/03(金) 14:14:58.65ID:JpKpyqvJ0
>>94
最有力候補は中華だと思う
ニコンのブランドは魅力だろうし
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/03(金) 14:42:49.69ID:38fRXIJQ0
メーカーがどうなるかよりマウントが存続するかが重要でしょ?
αみたいに買収後Zマウントから続々ボディやレンズが出るなら今ニコン買ってる奴が勝ち組だし
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/03(金) 14:43:16.46ID:BEgzjoSt0
>>98
中華なら最有力はDJIじゃないかね。こないだハッセルブラッド買収したけど、もっと基幹技術持ったメーカーも買収する気らしいから。
本当はソニーを買収したいみたいだけどソニーは大きすぎるからな
0105名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-h/CE)
垢版 |
2020/01/03(金) 14:48:58.65ID:Por8H2muM
SONYが買収して一部の優秀人材だけ吸収して解体だろう

SANYOなんかも同じだったし、お前らの会社も近い未来そうなるかもよ
0111名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-18pL)
垢版 |
2020/01/03(金) 14:54:20.46ID:UWNxrLyFa
カメラで日本勢が未だに優位なのって特許で囲ってるからだよ
ニコンが中華に売られたら特許も持っていかれるから中華のカメラが最強になる
安いしソフト強いから画質も最強
そうなれば日本のカメラ産業は終わり
0112名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMb1-ysBt)
垢版 |
2020/01/03(金) 14:55:56.41ID:6/gS3ubNM
>>97
狙ってない
光学技術が優位だった時代は特許とマウントで固めてたから価値あったけど
今はそれがない
マウントと過去のレンズ資産ある状態でソニーにここまでやられてるんだから
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/03(金) 15:01:30.34ID:BEgzjoSt0
>>114
半導体開発は金掛かるからな
ソニーがあの低い開発予算で半導体メーカー世界ランキングのTOP10入りしてるのは驚異的である
それでも日本メーカーの中でももっとも開発費投じてるのがソニーなんだけど
0116名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/03(金) 15:01:44.29ID:ca9MEX55a
ニコンはただソニーセンサー買ってきてるだけじゃなく、その設計までを行ってるからな
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/03(金) 15:06:36.02ID:BEgzjoSt0
>>116
構造見るとまんまデュアルISO機構とかBSIの張り合わせ技術とか使ってるからあくまでもソニーセンサーをベースにカスタマイズしたものでしかないけど、
細かいところまで手を入れてるからいろいろと構造の秘密を知ってしまっているだろう。
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 81da-q/Ke)
垢版 |
2020/01/03(金) 15:09:00.40ID:MeEVrTh60
サムソンの株主は54%が外国人
ソニーの株主はなんと56%が外国人

外資から半導体部門の分離を迫られるソニー
https://jp.reuters.com/article/sony-chip-breakingviews-idJPKCN1UQ0BQ
センサーの製造などは、
ゲームや映画や音楽といった相乗効果のあるエンターテイメント分野とは関係が薄いからなんだそうだ。
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/03(金) 15:19:38.61ID:llpowJdy0
ニコンの特許はレフと位相差AFがほとんどなのでソニーが欲しいものは少ない。
よってソニーがニコンを買うことなどあり得ない。
ニコンがいくら像面位相差AFセンサーの中身を知ったとしても絶対に作れない。キヤノンでも作れなくてあきらめたんだから。
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2b8-BfT8)
垢版 |
2020/01/03(金) 15:24:19.25ID:3h/CUPaD0
>>121
でも、精度もスピードもニコンの方が上ですよ。 カメラとしての性能もトータルバランスもニコンの方が上です。
カメラをラジカセと同類の家電として作るか光学機器として作るかの違いです
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/03(金) 15:38:21.92ID:llpowJdy0
>>124
>精度もスピードもニコンの方が上ですよ。
位相差AFもα9iiに負けたか同等かな
>カメラとしての性能もトータルバランスもニコンの方が上です。
あーそれは間違ってる。絶対にソニーのほうが上だ。
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/03(金) 15:41:54.92ID:llpowJdy0
ソニー>=キヤノン>ニコン>>超えられない壁>>フジ>あとはゴミ

ソニー様からイメージセンサー買ってビジネスさせてもらってるんだろ?
0128名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-h/CE)
垢版 |
2020/01/03(金) 15:51:12.90ID:Por8H2muM
まだ設計神話ニコ爺いたんか
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c60f-pIXJ)
垢版 |
2020/01/03(金) 15:56:41.18ID:gEQuSAyH0
きっとソニー社員は笑顔で「ニコンの設計仕様で作らせていただいております」って答えてくれるよ
ディーラーで車のオプション選ぶのと大差ない仕様変更だろうけど
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/03(金) 16:04:41.81ID:llpowJdy0
マジレスするが、ニコン推しプロはいないだろ、機材あるから使ってるだけで。
仲間にはソニー勧めてる。
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 81ad-Wqsi)
垢版 |
2020/01/03(金) 16:34:11.05ID:c5htatmb0
>>124
現状ではソニーの方が遥かに上
だからD6は従来機よりAF性能が徹底的に強化されてα92に近いものになる、と言われてる
α9のバージョンアップ以降AF性能でニコキャノのレフ機は周回遅れにされてる
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/03(金) 17:24:14.47ID:llpowJdy0
>>136
位相差AFってミラーパタパタと関係ないじゃんw
0146名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-s+Pb)
垢版 |
2020/01/03(金) 18:28:47.06ID:8QmEr3Ypa
ソニーがニコン買収したら、Zマウントでカメラ出して欲しいところ。
Eマウントユーザーには純正アダプタ提供で済むし、ソニーもうまく狭いマウントから逃れるし、ニコンのレンズも使えてうまい。
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4605-hqVv)
垢版 |
2020/01/03(金) 18:32:00.85ID:wMGzINxd0
DMG森がニコンを買収、カメラ撤退かと思われたその時に救世主としてソニーが現れる。
FtoEマウントアダプター発売、ZマウントもFマウントも新製品の開発全停止。既存商品を古いものから順に生産終了する。
0148名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FF62-QA0x)
垢版 |
2020/01/03(金) 18:32:24.49ID:oI2zwDkbF
>>146
ソニーがニコンを買うメリットが何一つ無い
まして不人気オワコンZマウントを続ける意味が全く無い
0150名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FF62-QA0x)
垢版 |
2020/01/03(金) 18:34:35.35ID:oI2zwDkbF
これじゃニコンが赤字になるのも当たり前だ

米アマゾンミラーレス売上ランキング $990以上

2 A7iii $1798
4 A6400+1650 $998
6 A6600 $1198
8 A7ii+2870 $998
13 A7iii+2870 $1998
14 EOS-RP+マウントアダプター+アクセサリー $999
17 GH5 $1397
21 X-T30+1855 $1099
23 EOS-R $1799
29 A7Riv $3498
33 A6400+18135 $1298
34 A6600+18135 $1598
35 A7iii+2870+アクセサリー $2499
36 X-T30+1855 $1099
◎37 Z6+マウントアダプター $1696
38 X-T3 $1299
39 A7ii+2870+アクセサリー $998
41 A6600+18135+アクセサリー $1598
47 A7iii+2870+50F1.8+アクセサリー $2249
49 A7Rii $1398
50 GH5+1260+アクセサリー $1999

ちなみに50位以下のニコン機はこんな感じ

55 Z6+マウントアダプター+アクセサリー $1696
57 Z6+2470+マウントアダプター $2298
66 Z50+1650+50250+マウントアダプター+アクセサリー $1289
76 Z50+1650 $996
0155名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FF62-QA0x)
垢版 |
2020/01/03(金) 18:50:32.34ID:oI2zwDkbF
α9はバージョンアップで従来は置きピンでしか撮れなかった虫や小鳥がAF-Cで撮れるようになったのが大きい
対象物が一瞬ファインダーから外れても速攻で復帰して追従し続けてくれるからとにかく使い勝手がいい
0156名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-8co0)
垢版 |
2020/01/03(金) 18:56:17.79ID:SlQc+HKVM
>>141
仕様を決めるのは立派なセンサー設計(の一部)だと思う
性能を出すためにどう露光パターンを起こすかとか
絶縁層をどう作るかなんてのも勿論センサー設計だし
特定のメーカーのエッチャー使うことに決めるのも設計
1番最初に仕様を決めてオーダーを出すことを設計と呼ばないなら
ニコンは注文主でソニーは製造下請業者と呼べば満足だろうか
0158名無CCDさん@画素いっぱい (HappyNewYear! c60f-pIXJ)
垢版 |
2020/01/03(金) 19:00:40.89ID:gEQuSAyH0NEWYEAR
D4、Dfの頃には周回遅れだったから下請け業者に丸投げしてるならメモリ積層した裏面照射CMOSも買い叩いて採用しろよ
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ MMb9-xgnk)
垢版 |
2020/01/03(金) 19:06:42.41ID:jE10qSopM
国内のカメラメーカーでニコンを買収するところはないだろ。
買収したら自社のマウントとバッティングするだけじゃなく、Fマウントという負の遺産を背負うことになる。
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/03(金) 19:21:27.35ID:BEgzjoSt0
ミラーレスのAF速度はエンジン能力が重要だからな・・・
国内最大手の半導体メーカーに躍進したソニーに半導体性能で抗える国内メーカーは少ない
東芝に残ったシステムLSIを手掛ける加賀東芝エレクトロニクスくらいか
ここはプレステの共同開発に参加したりトヨタ向けの画像認識プロセッサー開発してたりとか国内で唯一ソニーとガチンコでやれる
いろいろ売却したけど今でも技術は凄い
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM62-zj34)
垢版 |
2020/01/03(金) 19:31:49.09ID:X2pOhJfrM
デジカメ市場は今後も縮小して行くのにマウントを増やす必要も無いし、共通化するメリットもない。
フジ、ペンタのような弱小ですら独自マウントでやってるし、やっていける。
そもそもマウント共通化をウリにしたマイクロフォーサーズ陣営の状況を見たらなんのメリットも無い事が良く分かる。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/03(金) 19:36:26.46ID:BEgzjoSt0
マイクロフォーサーズの失敗は共通化云々じゃなくてもっと端的で根本的なことが原因。
ぶっちゃけるとセンサーが小さすぎてコンデジとの差別化ができなくなってたのが不味かった
レンズ交換式だがスマホの影響を大きく受けてしまった

逆がソニーのα7
最高のタイミングでみんなが欲しいと思うスペックのカメラを発売した
特定のメーカー信者以外に売れに売れた
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/03(金) 19:40:25.51ID:38fRXIJQ0
キヤノンEOS-1D X Mark IIIのフルスペック情報【噂】
https://asobinet.com/info-rumor-canon-eos-1dx3-spec/
結局ボディ内手ブレ補正とかサプライズはないみたい
4k60pはデュアルピクセルAF使えないみたいだから、これから4年間は4k60pで瞳AF出来る機種は出ないだろうな

ニコンはD6でボディ内手ブレ補正と積層センサー積めれば一眼レフの残存者利益独占出来そうじゃね?
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/03(金) 19:51:37.86ID:llpowJdy0
>>166
Aマウント信者もRX1シリーズから大喜びだったな
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/03(金) 20:20:39.54ID:F0MsMJ53M
どうだろ?
未だに連写中にズーミングしたら焦点移動補償できなくてロストするし
まともなロスレス圧縮RAWも実装できてないし
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d61-9GOW)
垢版 |
2020/01/03(金) 20:26:03.29ID:/+/PGFJQ0
>>135
振動と騒音の激しい高速連射でミラーパタパタしたらファインダーコマ送りじゃんw
ライブビューにしたら自慢のOVFは完全ブラックアウト
ファインダー使えずまともに構えられない欠陥一眼レフでは?
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-9GOW)
垢版 |
2020/01/03(金) 20:44:31.89ID:a02sDhQEp
>>145
この記事読む限り20年以上内製でガラスを溶かしてモールド成型による自社製造や
協力企業から硝子素材の配合から生産まで色々な組み合わせできてるし必要無さそう
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/stories/GMaster/

しかもその自慢の光ガラスってニコンが最近下請買収しただけで純粋なニコンの技術ではないじゃん
かわいそう・・・
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d232-h/CE)
垢版 |
2020/01/03(金) 21:18:44.78ID:g1C5tlVW0
Fマウントは口径が小さいから、残念ながらこの先も永久にEFマウントの後塵を拝する

D6など1Dx3が出る前から勝負はついている
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM62-zj34)
垢版 |
2020/01/03(金) 21:44:57.86ID:OCK4OZgUM
レンズ硝材はそんな事ないよ。未だにフローライトを超えるレンズ硝材は無いし。近いのはあるけど。
コーティングは反射を防ぐ技術であって、光学特性は変えようが無い。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/03(金) 21:52:31.34ID:38fRXIJQ0
>>175
キヤノンの出し惜しみ無しの全てを出し切ったカメラでも2000万画素の表面センサーでAFも2年前のα9レベルだから、マウント経大きくてもボディの限界がねー
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/03(金) 21:54:55.88ID:BEgzjoSt0
>>172
>>177
内製でガラス溶かしてガラスモールド作ってるって書いてあるけど、自前で窯持ってるとは思えないよなぁ
まあ持ってたとして明らかに製造キャパ足りてないだろうしね。ガラスはオーディオとかでも使うから(最近はガラスウーファーとかあるし)ソニーの場合はいろんなことに使える
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e05-I5PR)
垢版 |
2020/01/03(金) 22:35:28.45ID:u2JhM6tP0
おれはカメラ撮影性能より
色再現性が一向にリバーサルとの差が埋まらないのにイライラしてる。
いまだに90年代の補色CCDのような色しか出てないニコン、キヤノン、ソニー。
まあこれはセンサーだけじゃなくディスプレイもからんで一筋縄じゃいかんが。
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e05-I5PR)
垢版 |
2020/01/03(金) 22:39:07.88ID:u2JhM6tP0
デジカメはネガカラープリント色と昔から言われてる始末。
たしかに黄ばんだ印象はある。緑は黄緑へ。コバルトブルーはハイライト付近で色相が変わり水色になるデジカメ。
俺から言わせてもらえば、白黒写真に手作業で筆で色つけたような発色。
解像度は進化しても色再現性はまるで進化しない。
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d232-h/CE)
垢版 |
2020/01/03(金) 22:57:22.81ID:g1C5tlVW0
>>183
俺から言わせてもらえば何いってんだジジイ
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/03(金) 23:09:21.81ID:llpowJdy0
>>185
ぼったくりレンズ交換ビジネス
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/03(金) 23:31:28.64ID:llpowJdy0
RX1R最高だよ。
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-BfT8)
垢版 |
2020/01/03(金) 23:40:58.94ID:sYe01GST0
>>166
でもBCNランキングのミラーレス上位は
キャノン、ソニー、オリンパスなんだよねぇ。
マウントで言うならEF-M、E、m4/3。

EF-Mも俺ら的には失敗マウントなんだが売れてる。
Eもフルサイズ用はバリューアングル()云々だけど売れてる。
マイクロフォーサーズも豆サイズ(ソラマメぐらい?)なのに売れてる。

失敗って言えるのか非常に悩ましい。
技術的に優れてる方が売れるとは限らない、ってのがよく言われてるけど、
これもそんな感じじゃねーかな。
…まぁ、売れてても儲かっていない気はするが。

m4/3の問題点はただ一つ、センサー性能が向上してない所だけだよ。
高感度に強くなれば、コンパクト性で生きていける。
でも今のままじゃだめだね…。
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-iEvh)
垢版 |
2020/01/03(金) 23:58:39.48ID:J0gfA5mq0
俺が貧乏なのは否定しないが
レンズ交換式に執着した結果が
今の惨状なんだよな
カメラメーカーは危機意識ないのか?

何十年もカメラを作り続けていたのに
レンズ交換不要でズーム時も伸びないカメラを
なぜいまだに開発できないのか
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/04(土) 00:25:46.00ID:kAQQxDqG0
一眼レフ最高峰のカメラのスペックが出ても大して盛り上がらないとこが終わってる感まっくす
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-iEvh)
垢版 |
2020/01/04(土) 00:27:31.43ID:52eXJHJD0
EOS-1D X Mark IIIとかあほかと
そんなの開発するカネとヒマがあるなら
スマホメーカーと何らかのかたちで協業しろ
ドローン開発しろ
多眼カメラ開発しろ
レンズ交換式から脱却しろ
0204名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/04(土) 01:13:15.84ID:VqHL9Noua
>>203
バカか。別の道へ進んだ会社など意味ない
メーカーの継続に価値があるんでない。カメラメーカーの継続に価値があるんだよ

それとな、レンズ交換式はなくならない
百年後とかは知らんけど、当分は必要だ。代替できない機能性能があるからな
だからカメラメーカーも残る。ペンタとか雑魚は怪しいがニコンは残る
0205名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/04(土) 01:20:08.76ID:VqHL9Noua
>>191
BCNランキング見ても仕方ない。正確には情報が足らない
根本的には調査対象外があるし、
それとef-m売れても、利益出てるのか?薄利多売ではランク上位でも成功かは分からない
さらに言えばフルサイズにステップアップに繋がらないなどの総合的な分析も必要

あとは理論上、市場全体が落ち込んでたら、総負けってこともある
0207名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/04(土) 02:14:05.57ID:VqHL9Noua
>>206
メーカーが稼げる。安価なapscエントリー機を入り口にして自社フルサイズへと引きずり込む仕組みだ
キヤノンは一眼レフではそれで上手く回していたがミラーレスでその流れを立ち切った
ef-mは交換レンズも少なく、メーカーとして総合的な利益への発展性が薄い
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d24b-kY/q)
垢版 |
2020/01/04(土) 04:35:28.21ID:oGhf+yBM0
キヤノンフラッグシップ
AF191点
16コマ秒
サイレントレスシャッター
ブラックアウトシャッター
4K60p
CFExpress
推定60万円台

ソニーフラッグシップ
AF693点
20コマ秒
サイレントシャッター
ブラックアウトフリーシャッター
4K30p
SDcard
40万円台

うーん、どっちがお得かな?
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-9GOW)
垢版 |
2020/01/04(土) 07:19:24.33ID:oAxYRZuSp
>>178
その通りどこでも作れるからニコンのアドバンテージは低いよね
ソニーと違ってもっと需要の高い産業用や車載やスマホのレンズ作ってないし
需要激減のデジカメ専用の窯があるアドバンテージがない
0211名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-h/CE)
垢版 |
2020/01/04(土) 07:21:44.42ID:aojYQbERM
>>208
君、どっちも買えないよね
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4102-E95m)
垢版 |
2020/01/04(土) 08:24:01.93ID:Ylw02RxU0
馬車から自動車への転換期も全員が即座に自動車に転換したわけじゃない、30年以上掛かってる
ただ一度始まったその流れは止めようがないし、馬車の企業が復活することもなかった。商品の違いではなく、
会社の利益構造、産業構造がそもそも違った(開発速度、価格、生産過程)
旧来のカメラメーカーがいくつか消滅するのは避けようがない
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/04(土) 08:38:31.95ID:kAQQxDqG0
>>208
お得度で言ったら初代α9だろ
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-iEvh)
垢版 |
2020/01/04(土) 09:34:41.75ID:52eXJHJD0
貧困と格差が広がってカメラに金を掛けられる世代が
中高年しかいなくなって、更にいままでカメラ趣味だった
中高年はどんどん寿命で死んでいくという

いまの10代〜30代ってほんと、つましい生活おくってるよな
車どころかカメラに金をかける余裕なんてなさそう
じゃあ、なんに金使ってるの?って聞くと積立NISAっだってよ
うちの若いの

カメラ買うより絶対正解だよな
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/04(土) 09:54:27.03ID:kAQQxDqG0
Instagramって写真の出来より何処で何を撮ったかの方が重要で、そこに金を掛けてる若い奴の方が賢いと思うわ
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 31b3-ysBt)
垢版 |
2020/01/04(土) 10:04:18.22ID:wdFW5TRz0
ニコ爺が100万の機材で撮った風景よりも、若い女がスマホで撮った写真のがいいねもらえる
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 31b3-ysBt)
垢版 |
2020/01/04(土) 10:26:31.51ID:wdFW5TRz0
>>220
ニコ爺って、本気でニコンに批判的なことは全部ソニーユーザーに思える精神病にかかってるのか?
早めに病院行った方がいいぞ
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 31b3-ysBt)
垢版 |
2020/01/04(土) 10:31:52.31ID:wdFW5TRz0
>>224
いや、すまん早とちりだった
ソニ基地って即レス来たから誤解したわ
0226名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/04(土) 10:33:13.59ID:J0J6DZtBa
>>223
最近、ニコ爺の中でライバルメーカーが
キヤノンからソニーに代わった
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e95f-Z7Ay)
垢版 |
2020/01/04(土) 10:43:54.08ID:IKepPmz00
>>225
ニコ爺かどうかは知らんが、アンチの一派と考えて問題ないから謝罪の必要はないしNGしとけ

41 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e9e6-FJ/U) sage 2020/01/02(木) 14:07:15.26 ID:wD+qMr8t0
gatekeeper@sony.jpって、ゴキブリって呼ばれるのが
ほんとに嫌みたいねw
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/04(土) 10:45:22.89ID:ixklZOTl0
>>204
どうだろ
ニコンは規模的に中途半端すぎるから既に振り向けばペンタ状態だぞ

事業継続するならソニーやキヤノンくらいの規模があるか、逆にLeica程度に中小企業レベルまで小さい必要がある
ニコンは中途半端な大きさで競争力を維持する体力がなく、これまた中途半端に多い社員を食わせて行けるだけの力にも乏しい
昔のペンタに近い状態だ
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e195-hqVv)
垢版 |
2020/01/04(土) 12:51:28.05ID:CilEYxG00
>>206
キャノニコ2強時代の商売方法
フルサイズのレンズやボディは本格的なものを潤沢に整備し
aps-cのレンズは各種収差が残った安価なものを配備することで
単純なセンサーサイズ以上の差をつけていた
0237名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 13:07:22.80ID:Lc9LiKSP
ローエンドAPS-C機買う層はダブルズームキット買って壊れるまで使ってまたダブルズームキット買うんだぞ
安さだけが正義のつまらん時代になったもんだ
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-9GOW)
垢版 |
2020/01/04(土) 13:09:33.43ID:3gwJntEbp
>>230
デジカメ以外ほぼ製造してないのでは?
双眼鏡や顕微鏡用とかごく僅かでしょ?
顕微鏡の方が多いとか外販したりスマホのレンズでも作ってんの?
0239サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM49-BJMr)
垢版 |
2020/01/04(土) 13:54:45.63ID:80sBSwTnM
>>236
わざとやってる訳でも無いと思うけどね。
画質が本当に重要な人は普通フルサイズ機を買う。
だからAPS-Cユーザー向けには画質を追求するよりも、そこそこの画質で安く小さいものを作るのが妥当。正しい考え方だ。
高性能なレンズを作ったら大きく重たく高額になるからな。
それに合わせるボディがフルサイズより安くないと売れないAPS-Cボディとかバランス悪いだろ?
メーカー意向としてはピンから桐までラインナップを揃えて予算やサイズ感でニーズの違うユーザーを一通り満足させるシステムを作るのが目標だろうから、安く小さくそこそこな内容のレンズもラインナップには必要なんだ。
全部桐じゃないとゴミみたいに言ってるやつの頭の方がゴミなんだよ
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 060f-pIXJ)
垢版 |
2020/01/04(土) 16:43:13.83ID:9acTPmb50
キヤノンEOS-1D X Mark III の詳細スペック [内容更新2]
http://digicame-info.com/2020/01/eos-1d-x-mark-iii-8.html
>>BIG-O (2020年1月 3日 22:48)
>>動体追尾機能が実質的にどの程度向上しているか気になります。
>>(気になっても買えないと思いますが…)
>>画素数が据え置きなので高感度性能の向上を狙っていると思いますが、
>>常用ISO感度の範囲はどのぐらいなのでしょうか?

特別な文言なければ据え置きですよ...ぇぇ...
http://digicame-info.com/2017/06/dxomark9.html
DxomarkのLow-Light ISOが3300〜3400くらいに小改良されて総合スコア88据え置きかな?
0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 060f-pIXJ)
垢版 |
2020/01/04(土) 16:47:53.90ID:9acTPmb50
ニコンD500の後継機が2020年中に登場するかもしれない?
http://digicame-info.com/2020/01/d5002020.html

現状のリアルタイムトラッキングAFの前にD500程度じゃ完敗じゃ?
さすがにD500や7DクラスじゃAF速度も精度も追い越せないと思う
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/04(土) 16:56:38.22ID:2KWUc1kvM
>>247
D500のD5譲りの3Dトラッキングの性能をαが追い越したとか夢を見るのはやめようねw
AFセンサーもAF専用エンジンもD5と同じだぜw
0249名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FF62-QA0x)
垢版 |
2020/01/04(土) 17:04:21.31ID:UNKqCyUHF
>>248
爺は現実を見ようぜ
D5のAF性能はα9以下でα92とは比較するのも馬鹿馬鹿しいくらい劣ってる
だからニコンはD6で徹底的にAF性能を向上させてα92に迫るようにすると言われてるんだ
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/04(土) 17:24:09.71ID:I2W6FlCqM
>>249
ズーミングによるピント移動に追従できなくて
いきなりスッポぬける悪癖が治らない限り
α9Uだろうが使えない
0253名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-QA0x)
垢版 |
2020/01/04(土) 17:30:56.47ID:fsR9b6dgd
>>250
使えばわかる
次元が違うよ
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/04(土) 17:31:31.82ID:ff+2iznQM
>>252
キヤノンのサーボAFやニコンのAF-Cはズーミングによるピント移動情報をレンズから貰って
ピントの追従量を補正するアルゴリズムが実装されてるけどソニーは無い
0257名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-Cg7n)
垢版 |
2020/01/04(土) 17:45:53.06ID:Upt+t+And
>>254
カメラマン誌のインプレで豊田が指摘してるな
今までのミラーレスだと全然ダメだけどミラーレス一発目のZ6やZ50で出来てるのは流石ニコンだって書かれてた
ズームした時の追従って動画サイトのインプレでもあんまりテストしてないんだよね
スポーツ撮ってたりするとかなり致命的なんだけど
0258名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-QA0x)
垢版 |
2020/01/04(土) 17:52:20.76ID:fsR9b6dgd
>>257
逆に言うとそれ以外の優位性がない
それ以外の出来が悪いから誰も
0260名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FF62-QA0x)
垢版 |
2020/01/04(土) 18:06:53.87ID:uBG7ONpdF
>>259
ニコ爺は嘘ばかり吐くね
ランキング改竄とか分かり易すぎる

ニコンもニコ爺も耄碌して現実と妄想の区別が付かないみたいだな
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-9GOW)
垢版 |
2020/01/04(土) 18:07:26.44ID:eHyluAgdp
ゴルフでも使えないからみんなキャノンに戻ったし
ウインブルドンでもα使ってるプロ居なくなったな
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-9GOW)
垢版 |
2020/01/04(土) 18:10:47.27ID:9PPnEj3cp
>>257
それに気づいたプロが一斉にニコンZに乗り換えたからね
Fマウント資産も活きるし純正レンズはソニーより解像力あるからな
やっぱりプロの見る目は確かだ
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-9GOW)
垢版 |
2020/01/04(土) 18:12:57.72ID:uES2Kfa+p
>>260
ソニーなんか使ってるプロがどこにいるんだよw
ラグビーWCでもオリンピックでも誰も使ってなかっただろ
0265名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-QA0x)
垢版 |
2020/01/04(土) 18:15:51.76ID:fsR9b6dgd
ラグビーではいただろ
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c6da-Kc6K)
垢版 |
2020/01/04(土) 18:34:42.51ID:efter0+n0
>>262
現場で積極的に貸し出してるからみんな一応借りてはみるんだけどね
ヨンニッパとかカメラ込みで凄い軽量化なんで一瞬『おおっ』ってなるんだけど
70-200使ってあまりにピン抜けするタコさにこりゃダメだってなるんだよなあ
0273名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-H5u/)
垢版 |
2020/01/04(土) 19:02:14.19ID:m392k3brd
>>264
ゴルフのワールドツアーとかテニスはA9使ってるカメラマンそれなりにいるぞ
サイレントしか許可されない大会いくつもあるから他社だと辛い

まあ、キヤノンがスポンサーしてるとキヤノン使うことになるが
0275名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-Cg7n)
垢版 |
2020/01/04(土) 19:12:20.76ID:UBrwVTRrd
>>274
まあこれが現実だよな

うっかりソニーなんかに変えたらこういうトラブル対応に手間と時間ばっか取られて
肝心の写真撮るどころじゃなくなるの目に見えてるんだからプロが移行する訳がない

スポーツはソニーが食い込む前にニコキヤノのプロ用ミラーレスが出て終わるね
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c6da-Kc6K)
垢版 |
2020/01/04(土) 19:26:21.68ID:efter0+n0
>>275
まあいくらでも撮り直しができるポトレとかならソニーもいいんだろうけどね
>>274みたいなトラブルでゴールシーン撮れませんでしたとか許されないからw
0282名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-Cg7n)
垢版 |
2020/01/04(土) 19:46:18.32ID:wNlm2EGld
>>276
>>278
ちゃんと読まないとな
2コマ目だけってのは100-400の手振れ補正が連写開始から2コマ目だけ誤動作するっていう別の話
200-600のピン抜けはズーミングしたらピンが抜けるって話で連写開始から2コマ目なんて書かれてない
0284名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-QA0x)
垢版 |
2020/01/04(土) 19:53:59.22ID:fsR9b6dgd
技術も資金も無い落ちこぼれ企業ニコンの工作員と老いぼれて耄碌したニコ爺が他社製品にいちゃもん付けてるだけだよな
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/04(土) 19:57:03.21ID:MQjWWwqeM
>>282
しかも手ブレ補正の話は単なる誤作動じゃなくて
「この写真と同様に僕はOSSをオフにしている」
ということは補正レンズかセンサーのどっちかが
OFFでも勝手に動いてブレるってことなんだよな
やっぱソニーはバグだらけで恐ろしい
0286名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-h/CE)
垢版 |
2020/01/04(土) 19:59:12.00ID:I0uXxFQJM
さて、Zに望遠付けたときの話もしようか
うん?
0289名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hca-jzu6)
垢版 |
2020/01/04(土) 20:11:27.18ID:ae9wxBM1H
>>288
他社はブリージングの補正込みでレンズの駆動量算出できてるのにねえ
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/04(土) 20:35:15.23ID:tEVs88oTM
結論的には今のソニーじゃスポーツ撮りは無理ってことでw
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spf1-bzEW)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:07:26.64ID:lFMGYLYzp
スポーツもα9IIだらけじゃねーかw
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:11:56.99ID:OMirtdDAM
>>295
どこの平行世界だよw
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:31:11.77ID:ixklZOTl0
>>254
それな、固定値の決め打ちという機械的な方式だから処理は軽いけど調整が少しでもズレると全部ピンボケするという諸刃の剣なんだな
キヤノンのAFが甘いと言われるのはコレとフォーカスブリージングという二つの原因がある

反対にソニーの方式は毎回キャリブレーションして且つ毎秒60回演算するという力業というゲームの座標計算みたいなある意味アホなやり方。
基本的にカスタマーサービスで微調整する必要はないけど欠点としてはバグが発生しやすいし処理落ちで破綻する可能性もある。
利点としては全部演算任せなのでAIなどと組み合わせやすい

ニコンは知らん
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:38:52.98ID:ixklZOTl0
ソニーのはピントの座標値をキャリブレーション時にカメラボディ側で取得するという方法なので、IT的な考え方ではスマートなんだが
AFの方式そのものが演算任せの力業なのでいろいろと無理がある。演算能力が増せばそのうち解決する問題ではあるが
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/04(土) 23:41:13.33ID:ixklZOTl0
>>302
バッテリーライフやUSB給電縛りで消費電力の制限が大きいからシリコン半導体自体の電力効率限外が近い今の条件だと厳しい気がする
上の>>233で話題にしてる酸化ガリウム半導体が実用化寸前だからこれが世に出た途端に一気に演算能力が桁違いに伸びるだろうけど、それまでは停滞し続けると思う
せめて電力効率縛りが無ければやりようがあるんだけど
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5da-Hshr)
垢版 |
2020/01/05(日) 02:25:50.78ID:/c7W3C7N0
ブリージングに完全対応してるならシネレンズなんて
わざわざ民生用に降ろさないんだよなぁ〜
まるで完璧に対応してるみたいな口振りで言ってる
ニコ爺かキヤノネッツかわかんない怪し気な人達
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2c4-pIXJ)
垢版 |
2020/01/05(日) 09:31:01.81ID:S7S+HRoy0
オリンピックイヤーだから「ソニー=スポーツ撮れない」のネガキャンに必死
ラグビーワールドカップにしても東京オリンピックにしてもキヤノンが公式スポンサーなのに高性能機種が出せない現状ではソニーの足を引っ張る以外にお仕事が無いからな
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/05(日) 09:44:02.66ID:WBU+WCQuM
実際>>274みたいにソニーに変えたプロがピン抜けするとか手ブレ補正切ってても勝手に作動するとか
撮影どころじゃなくなってる事例があるのにw
都合の悪い話はすべて嘘ってことにするんだよなあw
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d232-h/CE)
垢版 |
2020/01/05(日) 09:54:22.60ID:+1PdK1400
>>309
問題がないだって?どこも大差ないだろ?
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/05(日) 10:35:50.36ID:cVQwqfXf0
Mavenのテストだと、

旧α9のズーミング中のAF精度は70-200使用時で57%、ズーミング中のAF精度向上アップデート適用で81%。
キヤノンの1D MkII は85%でアップデート後のα9より上
ニコンのD5は97%で圧倒的上位

単焦点レンズでのAF-Cはニコン・ソニーともスコア100で完璧
キヤノンは87・・・

α9IIのテスト見たい
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-Blr6)
垢版 |
2020/01/05(日) 11:03:38.17ID:QETzx4C3M
ちなみに200-600のピン抜けを批判してた人はα9のAFについては高評価してる

https://photoofthelife.blogspot.com/2019/10/sony-9-sel200600g.html?m=1

さて、前回のVer5.01を試した試合会場は、ISO:8000 Tv:1/800s という暗めの会場だったけど、今回のVer.6.00を使った試合会場は更に暗くて、ISO:10000 Tv:1/640s という厳しい環境だった。 
その暗くて厳しい会場で、ある選手のフリー演技を撮影した606駒について、合焦率を算出してみた。

◎: 309 (ガチピン)
○: 279 (合焦)
△: 7 (甘い)
×: 0 (ピンボケ)
××: 8 (ボケボケ)
◎○: 588  588/606 = 0.97
◎: 309  309/606 = 0.51
OK: 547  547/606 = 0.90

SONY ILCE-9 Ver6.00 + SEL200600G の組合せでも、前回のVer5.01同様に97%という高い合焦率を示してくれた。 
なお、ボケボケ写真はトラッキングエラーにより、あらぬ部位を測距した結果で、トラッキングにバグや調整不足が潜んでいると感じた。
(カメラのトラッキングが『あれぇ』と思ったら、レリーズしないのが普通だけど、撮っちゃう場合もあるのよ)

この「◎+〇」の合焦率は一般的な基準で評価してるけど、僕のセレクト基準はもう少し厳しい「OK」判定を実施している。 
その判定結果でも90%という高い判定結果となった。
0319!omikuji!dama (アウアウカー Sa69-R3gR)
垢版 |
2020/01/05(日) 11:36:37.88ID:PTxCrFO1a
ニコンのP950がZの技術流用してAFを高速化してくれるなら鳥屋のサブ機として売れるだろうけど、
きっと止まりもの専門のままなんだろうな
あと、D780はデュアルスロット維持が確定
連写速度が8枚/秒位で連続撮影のコマ数とAFがD850と同じで、
高感度耐性がD850より上なら割とニーズがありそう
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMca-jzu6)
垢版 |
2020/01/05(日) 11:39:38.53ID:76BU29puM
>>316
フィギュアスケートって被写体が1人だけである程度動きも予測できて
大して難しくないのに9割程度だからねえ
しかも
>撮影中に『ゲゲッ、これじゃレリーズでけん!』っていうシーンもあるので、
>合焦率の向上に寄与してしまっている事は確かだ。
って、レリーズするの止めてる入れたらもっと歩留まりは悪いって書いてあるし
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-Blr6)
垢版 |
2020/01/05(日) 11:44:41.32ID:C/ZO3SuLM
>>320
そうよこの人は良いところも悪いところも書くプロだから信用できる
元々キヤノンのヨンニッパ持ってたプロで光学にも詳しいからな
2年ほど前キヤノン批判して付き合いやめたらしいけど
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 41f0-p6X/)
垢版 |
2020/01/05(日) 12:27:55.28ID:S5TxtVT20
D780って、760や770じゃ無いのかよく分からんなあ。
8が中国で縁起がいいからかな?

肝心なスペックが微妙に明かされていない。
ニコン本人がリークしてるんじゃ無いかと思ってしまう。

1)シャッタースピードが1/4000か1/8000なのか?
2)ボディ内手ぶれ補正があるのか?
3)増面位相差センサーなのか?

付いてなかったらイラネw
z6でいいわ
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45b5-Blr6)
垢版 |
2020/01/05(日) 12:29:24.38ID:eKSsUt1j0
>>320
他社は10割なの?
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/05(日) 12:54:31.55ID:cZOUU7jF0
>>315
ニコンはAF精度の伴わない連写速度は追わない方針みたいね
ソニーは>>299の説明からどんどん良くなりそうな感じだな
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/05(日) 12:59:33.33ID:cVQwqfXf0
>>323
ファームのバージョンとテスト内容がちょっと違うけど
他所のズーミングしながらのテストだと1DX MKIIで8.5割、α9(Ver5.01で8.1割、初期ファームだと5.3割)、D5で9.7割
α9のVer6.00は>>316のくらいしか見かけない
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d15-E95m)
垢版 |
2020/01/05(日) 13:30:46.00ID:VVY3dfbx0
>>実際、私達もSONY社に移行しましたが出来ない事が出来るようになった事が多くカメラの既成概念が根元からポッキリ折れてしまいましたもの。

>>私は1年前は、D3s、D850、Z7、Z6を所有していましたが、今は完全に、Z7、Z6で撮影するようになり、レフ機は処分しました。

一眼レフ真理教からの脱会・洗脳が解けた報告が目立つね (´・ω・`)
0330名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-R3gR)
垢版 |
2020/01/05(日) 13:35:12.46ID:4n+3nBXla
1dx2にef100-4002型を直進ズームでズーミングしながら撮ってるけど歩留まりかなりいいです。
0331名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-Cg7n)
垢版 |
2020/01/05(日) 13:44:02.78ID:/1O+CLBed
EVFで飛行機写真は厳しいって

558 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3177-p6X/) sage 2020/01/05(日) 12:27:16.94 ID:I9vbIsCA0
>>556
D500+200-500 or Σ150-600C
がいま航空祭の人気実力No1セット ワシも欲しい

・わかりやすく解説してくれている人↓
動体撮影のために結局のところNikon D500とAF-S Nikkor 200-500mm F5.6を手に入れるに至った顚末
https://blog.hisway306.jp/entry-2018-06-28-080000

私見:
EVFは戦闘機をフレームに入れ続ける作業自体が難しい
だからドットサイトが併売されてる ドットサイトはいわばメクラ撃ちだからフレームアウトもするがそれでもEVFより歩留まりが高いってのが実情
https://i.imgur.com/NkDEuLg.gifv

α7IIIはHi+で最高10コマ秒だけど、戦闘機を追いながら連写する際に表示遅延が起こるから8コマ秒のHiまで落とすしかない
メモリカード省燃費の為に間欠連写したいが、した瞬間に戦闘機がファインダーの外に逃げる
EVFの問題は表示の速い・遅いじゃなくて、「遅延がある」こと。だってガラスプリズムはパススルー、素通しだからそもそも遅延の概念が無い。

それでも工夫してEVFでの追い方をわかりやすく解説している人↓
http://ke-kun.com/circuit/photo-car-e_mount.html

私見:
SONYの像面位相差AFはクロスセンサーではない
SONYのリアルタイムトラッキングAFが戦闘機の機動飛行に効くと思っているのはミラーレス未経験者か、戦闘機練習機の展示飛行の速度を知らん人の妄想

今シーズンの航空祭、基地エプロンや基地外周南たんぼでガッカリつまらなさそうにしている人、たいていa6xxx+200-600買いたての人
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 060f-pIXJ)
垢版 |
2020/01/05(日) 13:54:28.44ID:Uv//YRZK0
α7Vはブラックアウトするしα6xxxって幅広いよな...w EVF小さいし未経験者にはそもそも厳しいじゃねーかw
たぶんD500渡してもつまんなそうな顔してるか太陽光を入れてムスカ大佐みたいに「目が目が目がぁぁぁ」って叫んでる自分自身を想像しちゃう
0334名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-R3gR)
垢版 |
2020/01/05(日) 13:57:02.64ID:4n+3nBXla
1dx2 も連写のブラックアウトで被写体見失う
0335名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-QA0x)
垢版 |
2020/01/05(日) 13:57:32.78ID:D4pzDwLRd
>>329
戦闘機を一番簡単に撮れる機材はRX10m4なんだが
レフ機使うのが馬鹿馬鹿しくなるほどだ
あのジェット大介ですら適当に撮ってほぼ全カットOKだったくらい簡単
トラッキングが付いてるソニー機は更に強力に追うぞ

嘘ばかりついてもニコン製品が売れずにZマウント撤退という流れは変わらないぞw
0336名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-Cg7n)
垢版 |
2020/01/05(日) 14:06:31.21ID:/1O+CLBed
>>335
パッと見行けてても拡大したら全然甘いしシャドウはノイズ浮きまくりだし
1インチセンサーじゃ話にならんね

ま、ブログやSNSの縮小写真限定ならいいんじゃないですか?
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-Blr6)
垢版 |
2020/01/05(日) 14:19:50.68ID:SFx4Dm15M
コピペ貼るやつは一部を切り出してマウントとるからな
0339名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-Cg7n)
垢版 |
2020/01/05(日) 14:22:12.98ID:/1O+CLBed
そりゃソニーのテスターとかやってて誉めない訳にいかんよな
よく読むとオブラートにくるみまくった本音が書いてあって面白い
0344名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-QA0x)
垢版 |
2020/01/05(日) 14:58:39.49ID:D4pzDwLRd
>>343
ミネオの言う事だけを信じる典型的なニコ爺脳だな
0348名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-9GOW)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:22:39.79ID:TuoA2T+MM
>>347
特にソニーはフォーカスが合わないんだよね


αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねw

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
 
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
 
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
 
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんさ
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d232-h/CE)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:45:02.51ID:+1PdK1400
実際にカメラを使ってない人達が互いを罵るスレか
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8101-R3gR)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:34:51.65ID:VlFRaN7Y0
>>353
おまえのはたいした被写体じゃないからだろうな
てか、そもそも1dx2使ったことなさそう
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:38:14.85ID:cZOUU7jF0
>>352
EFレンズ沢山持ってるしEOS R買ってるからキヤノンに期待はしてると思う
でも実際にソニーと比べちゃうとアレな部分多いから文句出てるのだと
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8101-R3gR)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:42:38.94ID:VlFRaN7Y0
ドッドサイト併用してる
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5da-Hshr)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:54:43.79ID:/c7W3C7N0
叩かれないから糞みたいな出来でも許されてきた大御所
有象無象に叩かれまくっても粛々とやってきた挑戦者
次々先端の技術を詰め込むスペック厨のパナ
ニコンが辿り着く場所だった場所をあっさり奪ったフジ
SONY云々どころじゃないのにいい加減気付けよ
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/05(日) 17:52:02.71ID:8Hmp+dqb0
>>357
イルコのレンズは借り物だぜ
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-iOMu)
垢版 |
2020/01/05(日) 17:56:04.53ID:Kw7Cp4KR0
10年前、10年後も日本のカメラメーカーが世界をリードしていくんだろうなと確信めいた予感があった
10年後の今、10年後はスマホメーカーが片手間に作ったカメラが世界をリードしているんだろうなぁ、、、
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 060f-pIXJ)
垢版 |
2020/01/05(日) 18:55:59.90ID:Uv//YRZK0
>>365
スマホメーカーが片手間に作ったお手軽カメラが普及するしレンズ交換式の販売数は1/20くらいになってそうだけど
デジカメinfoが生き残るくらいにはどのレンズ交換式メーカーも生き残ってそうwww
0379名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-R3gR)
垢版 |
2020/01/05(日) 21:53:27.17ID:4n+3nBXla
なんか>>376みたいなやつって電車とかを動きものと言ってる節がある
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c2ad-mO7h)
垢版 |
2020/01/05(日) 22:17:43.67ID:nm1eunTR0
>>379
何撮ってんの
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e24-bzEW)
垢版 |
2020/01/06(月) 00:27:58.89ID:0Ly7An+F0
これでD6がまさかのハイブリッドだったら面白いのに。
ニコンはなんか隠してそうな...
0387名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-9GOW)
垢版 |
2020/01/06(月) 00:39:28.86ID:ZLPktun6M
>>383
無理だよ、馬鹿だなあ
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html



0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/06(月) 01:19:25.91ID:Mwud8aos0
素晴らしい
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/06(月) 02:37:33.58ID:Mwud8aos0
まーソニーに鞍替えするんだろう、フジカラーは偽物だから。
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4963-9RID)
垢版 |
2020/01/06(月) 06:38:41.62ID:JGcmvslI0
>>396
これ米ゼロックスが投資ファンドにそそのかされて自爆しただけ
コピー機の製造はフジだし米ゼロックスが他の日本メーカーに調達を打診したけどみな断られた
フジにとって事務機器は一部分かつ成長事業では無いので影響は微
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 067d-tRYK)
垢版 |
2020/01/06(月) 10:35:30.28ID:wsXG1VEu0
cipa11月分公開されてるけど日本のレフ市場ガチやべえな

台数も金額も1年前の半分
金額ベースだとミラーレスの1/5以下という惨状


台数で上回ってるのは米州のみ、それも1万台差だけだから来月抜かれるのはほぼ確実
レフ機はもう終わり

という状況で数機種投入してくるニコンすごない?w
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ed7c-Obw3)
垢版 |
2020/01/06(月) 11:05:13.35ID:suAi8E6t0
>>403
まぁ新しく出たものに取って代わられるのは仕方ないんでないかい?
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-alXj)
垢版 |
2020/01/06(月) 11:18:13.63ID:oGRy9ZL1M
>>402
ソニーとニコンに対しては何も考えてないようなコピペ荒しが多いけど、キヤノンに対しては信念を持って否定してる感じだわ
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f9-WIV+)
垢版 |
2020/01/06(月) 11:32:33.36ID:rgRFK+MC0
まぁたまにはINFOネタ。
BCNの2010年代の販売台数ランキングではKissシリーズがトップ3を独占、ミラーレスではα6000が唯一ランクイン

デジカメピークの10年代前半に売れたのはkissだった、ってだけの集計になってるけどw
あとはα6000のロングランっぷりがすごいね…。
まぁ、モデルチェンジしなければ有利な集計だから、あまり意味はないとは思うけど。
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-alXj)
垢版 |
2020/01/06(月) 11:41:32.38ID:oGRy9ZL1M
市場縮小なので息の長い商品作るのがいいのかもね
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/06(月) 11:54:36.08ID:Mwud8aos0
>>403
キヤノンもミラーレスは諦めてレフ機に集中するらしいんだけど、時代錯誤も甚だしい。
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f9-WIV+)
垢版 |
2020/01/06(月) 12:03:53.93ID:rgRFK+MC0
>>412
レフ機なのに厚み以外はミラーレスに匹敵するぐらいコンパクトなカメラ作れちゃってるから、
それでいいや、って考えかも知れない。特にニコンの場合。
Z50より縦横コンパクトだよね、ニコンのレフ機の小さいの。

キヤノンはよく分からん。ミラーレスはEOS-Mで十分なのかな。
ニコンよりはミラーレス移行に力入れてそうな気がするけど。
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/06(月) 12:24:30.20ID:Mwud8aos0
>>417
EOS Rスレかなぁ、今後は一眼レフ機に注力していく、みたいなプレスリリース
0419サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM49-BJMr)
垢版 |
2020/01/06(月) 12:36:39.04ID:Owgsp+60M
日経 注目銘柄2020(1) 
ソニー、時価総額10兆円視野に 「One Sony」確立で

ソニーが成長株としての輝きを取り戻している。軸となるエンターテインメント事業で強い基盤を築き、プレイステーション4(PS4)のゲームソフトや音楽再生などソフトを武器に利益成長と高い資本効率を両立している。
スマートフォン向け需要が伸びる半導体事業への期待も強く、2019年には年間で4割の株価上昇率を記録した。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53835630W9A221C1000000
0420名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-8sDV)
垢版 |
2020/01/06(月) 12:54:47.88ID:9v6iPFDzd
ソニー、時価総額10兆円目前、出井の金融、久夛良木の半導体、かつて叩かれた事業がすべてが良い方向に

シナジー効果はハード事業でも出ている。
世界シェア5割強をもち、スマホカメラの複眼化もあって急成長が続くCMOSイメージセンサーは、
「α」シリーズなどのカメラ部門の競争力も高めている。デジカメの販売は11年3月期の2400万台から
19年3月期の360万まで85%も減少したが、カメラ部門の利益は840億円と6割以上に増えた。
CMOSセンサーを生かした高画質カメラは単価が高く、収益性が高いからだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53835630W9A221C1000000/

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1578282241/
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/06(月) 14:03:41.61ID:Mwud8aos0
>>421
リンクどこかにあるよ
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-alXj)
垢版 |
2020/01/06(月) 14:09:55.52ID:XpjTXYjXM
流石にキヤノンミラーレス全撤退はないんじゃね?
EF-MかRFのどちらか撤退はあると思うけど
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f9-WIV+)
垢版 |
2020/01/06(月) 14:22:18.71ID:rgRFK+MC0
>>423
せめてスレ番ぐらいまでは出せよw
5chのどこかのスレにあった、って怪情報以外の何だってんだ。

正直、今更ミラーレスやめるとは思えないけどね。
プロ機諦める、って程度ならあり得るが。
例によって、発言を針小棒大にして報じてるんだろう。噂だから何でもアリだw
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f9-WIV+)
垢版 |
2020/01/06(月) 15:14:09.94ID:rgRFK+MC0
EF-Mでフルサイズにしとけばよかった、とか今頃思ってたりしてな。
キヤノンだし、フルサイズも他社よりちょっと小さいサイズにしとけば周辺もOKじゃね?

でもまぁ、縮小はしないだろ。さすがにそこまでアホじゃないと思う。
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f9-WIV+)
垢版 |
2020/01/06(月) 15:41:40.22ID:rgRFK+MC0
>>433
そのパナの柱が伏魔殿なので、
ショック療法として解体的移転して再構築しよう、
って考えらしいぞ。
縦割り主義が酷いらしい。電工と電産で敵対関係にあったりするそうで。

ま、その作戦が成功するかは。。。
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e5da-Hshr)
垢版 |
2020/01/06(月) 16:12:56.49ID:Md7/cBMk0
制裁金の額が問題じゃなく欧州でキヤノンが制裁受けた
しかも好調だった医療の方でというのが問題
更にミラーレス参入でコテンパンにやられた時に
巻き返しを図る為のフラッグシップはレフ機
人の金が離れる材料が揃い過ぎてるのが今のキヤノン
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46d7-Fu3+)
垢版 |
2020/01/06(月) 16:19:45.82ID:n+K/LzGs0
>>554
今回の事件で一番気になったのは、プライベートジェットを用いれば、
禁輸されている物品を簡単に輸出できるという事だね
兵器転用可能な電子機器、戦略物質、薬物、貴金属、通貨、
どんなモノでも、自由に持ち出せる・・・かなりヤバいよな
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-MkYf)
垢版 |
2020/01/06(月) 16:40:30.52ID:nQmxXPwNp
Canonがミラーレスやめるわけないと思うけど
何のためにこんなにRFレンズ開発しまくってんのって話だし

ところでレンズに詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、EマウントをZに載せるアダプターとかあるじゃん?
あれってZのフランジバックがEより2mm短いから出来ることだと思うんだけど、それって理論上RFをZに載せることも可能なのかな?RFはZより4mmも長いわけで。
マウント径とかも関係すんのかな?
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-alXj)
垢版 |
2020/01/06(月) 16:43:36.88ID:U9uiVYMHM
>>431
縮小せずにミラーレスやり切るならRFのAPS-C出さないと駄目じゃね?
EF-Mと共存ならフジのXとGFXみたいな関係になるのかねー
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 027d-pIXJ)
垢版 |
2020/01/06(月) 16:48:18.71ID:ySo6g6BR0
修理に出したAマウントのAPS-C(α77U)からNEX-5R片手にEマウント移行を考えているんだが、
α6000系はセンサー据え置きなんで中古のα6000でまぁいいや感... どうせα7Cが本命。

>>440
α6500を手にしながら不満がないってもうちょっと感想を知りたいなって
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 027d-pIXJ)
垢版 |
2020/01/06(月) 16:56:05.24ID:ySo6g6BR0
>>442
まずE⇒Zみたいにマウント情報開示していてほぼ互換で使える事情とは違うはず
RF⇒Zのアダプタがあれば乗るけどAFや電磁絞りが制御できるのか不明
4/3⇒E変換でAFダメでもMFすればいいやと思ってたらパナライカ15mm / F1.7(H-X015-K)はフォーカスリングが永遠に空回りしてて涙溢れたわw
0447サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM49-BJMr)
垢版 |
2020/01/06(月) 17:51:50.59ID:Owgsp+60M
4年前まではオリンピックイヤーのプロ機一眼レフ発表は最先端技術を全力で出し合う頂上決戦だった。
だからみんながそこに注目し、決戦に勝った方が世界一の技術力と認められたんだ。

しかし現代は4年前とは大きく違う。
一眼レフは今や、最先端でもカメラの理想型でも無くなった。
一眼レフ方式はミラーレスに取って代わられる旧世代の技術。もう誰もがそう思っている。
だからプロ機一眼レフをどんなに必死に作っても頂上決戦とはならない。

しかも1Dの競争相手はカメラ2位のソニーではなく3位のニコン。
唯一業績が右肩上がりのソニーをスルーして、落ち目のCNが旧式カメラのフラッグシップでブービー賞を取り合っている。
なてマヌケな戦略なんだ
0448サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM49-BJMr)
垢版 |
2020/01/06(月) 18:05:10.96ID:Owgsp+60M
そもそも4年前にCNと言ったら一眼レフでもカメラ全体でも首位と2位の関係だった。
その上位2社だけが出す最新鋭フラッグシップの対決だから華やかな頂上決戦になったんだ。

ところが最新の統計によるとフルサイズレンズ交換式カメラ(レフ+レス)の販売シェアはソニーが1位。
カメラ全体でもソニーが2位となってニコンは3位に。
フルサイズ2位とフルサイズ3位が1位の賛同しない旧方式フルサイズ機を出し合っても、そんなものはもう頂上決戦ではないよな。
現実を直視できないジジイが公衆の面前でかつての栄光を威張り合ってるようなもの。もはやみっともない。
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4102-E95m)
垢版 |
2020/01/06(月) 18:41:47.79ID:NvKegyS90
正直、少なくとも今はキヤノンは一眼で勝負すべきだ
もしSONYが1DにミラーレスのキラーセンサーたるA9の積層センサー売ってくれていたなら良かったが、その動きはない
センサーで勝負できないのがはっきりした今、それ以外の優位性ーつまり過去の資産の延長上で。
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6d-Z7Ay)
垢版 |
2020/01/06(月) 18:51:24.58ID:KKvCnD2BM
>>451
ニコ爺って、
・ZがEと同じようなオープンな規格だと思っている
・Eがボディ側(マウントアダプタ側)の仕様を公開してると思っている

って勘違いしてるのがいるよな。
EとZは決して同じ土俵じゃないのに。
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d10-fF4K)
垢版 |
2020/01/06(月) 18:54:46.60ID:qjlg3dGX0
>>453
さすがにそれはNikon叩き厨の妄想だわ。
Zがオープンな規格じゃないぐらいのことは誰でも知ってる。
一部のNikonファンはZをオープンマウントにして欲しいと
いう希望を抱いてるがね。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 027d-pIXJ)
垢版 |
2020/01/06(月) 19:05:11.74ID:ySo6g6BR0
>>452
1DX3の仕様を見る限り背面液晶でAF/AE追従20fps実現してるんならRFで軽量な高速連写機を出せるんじゃない?
センサー勝負では周回遅れでも気概は感じるしまだまだ熟成期間を要するのも分かるけど各社とも出し惜しみはしてほしくないなーw
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 027d-pIXJ)
垢版 |
2020/01/06(月) 19:14:59.59ID:ySo6g6BR0
>>456
OVFがちょんまげレベルのお飾りになりますけどね >>背面液晶なら20fps
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-alXj)
垢版 |
2020/01/06(月) 19:31:39.70ID:0yJByhZUM
>>456
2つDIGIC積まなきゃだからデカくなるんじゃない?
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e5b0-MkYf)
垢版 |
2020/01/06(月) 20:20:28.06ID:oVl0otuO0
・EtoZアダプターをサードパーティーが出してる
・Zはオープンになってない

としか俺言ってないのに

>・ZがEと同じようなオープンな規格だと思っている
>・Eがボディ側(マウントアダプタ側)の仕様を公開してると思っている
>って勘違いしてるのがいるよな。

こんな妄想ぶつけられましても
0473名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-Hshr)
垢版 |
2020/01/06(月) 20:56:31.25ID:CW2iAz+cd
4年前に北米市場wwwwwwwwwって
馬鹿にしてたら死んじゃったジジイ達に
北米市場でレフ機が前月比で云々って説いても
もうゾンビだから意味無い
ソニーに会社買ってもらってZマウントに切り替えて
既存Eマウントユーザーにアダプタ配れって
イカれた夢見る死体だから
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/06(月) 21:05:43.28ID:kSkpgt0S0
>>464
結局機械シャッターだからゴルフに使えんでしょ
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-iOMu)
垢版 |
2020/01/06(月) 21:06:22.79ID:fWj0vUu70
冷静に考えて
レフだろうがミラーレスだろうがスマホに喰われるだろう
冷静に考えて
フルサイズだろうがAPSCだろうがスマホに喰われるだろう

レンズ交換式こだわる限り
10年後のカメラメーカーに明るい未来は見えない
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/06(月) 21:28:15.24ID:kSkpgt0S0
>>478
RFよりZの方がマウント経大きいから普通にできるでしょ。電子的なことは置いとくと
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/06(月) 21:38:46.72ID:kSkpgt0S0
>>482
マウントアダプタの話なんだから1mmでも大きければ十分でしょ
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spf1-9GOW)
垢版 |
2020/01/06(月) 21:53:30.93ID:xpUTFrYdp
>>446
そのレンズや6年前の機種に競争力があること自体が他社のヤバさに気付かないバカ
5万位で買えるE20やマクロや18105Gやシグマの手軽なAPS-Cレンズが充実してるじゃん?
センサー向上してる最新機種では写り改善してるし
そもそもAPS-CはFS系を中心にテレビ報道の業務用でプロのシェアを高く取ってるし
NEX時代で止まったネット知識だけで叩いて手を抜いた
CNやマイクロフォーサーズこそエントリーが売れても利益がなく
交換レンズが全く売れずこのザマなのにおめでたすぎるな
0489名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:00:51.88ID:Pkdr8eVga
>>403
大丈夫だ。これは嵐の前の静けさ
今年は四年に一度の当たり年になる
D780やCNのプロ機、他にも色々出て来る
ユーザーはそれが分かってる
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8101-GLZk)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:02:55.60ID:34yOoGdr0
>>487
理解できないみたいだから説明するけど

バヨネットの奥行きが5mmあるからフランジバック4mm差だとマウントに干渉する
径が9mmも違えば中に収まるからアダプタが作れるけど1mm差じゃどうやっても無理
0491名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:05:18.32ID:Pkdr8eVga
>>488
CNはともかく、マイクロフォーサーズの連中は手を抜いたとかでなく、概ね全力だしてこんなもんじゃね?
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c295-hqVv)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:10:47.36ID:z45Co4br0
>>489
NikonはD850フィーバーしただろ お金があるやつはそれ買ってニコニコしてて
D780を買うのはD750の後継機を待つフルサイズビギナー程度では?

D6は値段も相応に高いのでそもそも手にできるのが限られている
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d22d-ysBt)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:13:08.12ID:z+k1B6Py0
>>492
cipaだと、レフ機の単価が台数以上に落ちてるから高級機も売れなくなってるのは確実だろ
0496名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:22:26.78ID:Pkdr8eVga
>>493
α7iiiがフルサイズミラーレス機のベーシックとして大ヒット飛ばしたように
フルサイズ一眼レフのベーシック機本命がD780だ
しかもライバルのキヤノンが6D2で自爆したから、一眼レフユーザーの期待かより高まってる
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d22d-ysBt)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:28:27.34ID:z+k1B6Py0
>>496
cipa見てたらレフ機の市場壊滅が欧米に波及し始めてるのにどういうセンスだよ
大半の人は売れてるものを買うから、キャズム超えたミラーレスにレフ機が迫ることはない
ガラケーにいくら優れた部分があろうとスマホがキャズム超えた時点で勝負ついたのと同じ
d780が売れたら売れたでZマウントの客カニバってるだけだから戦略として全く意味不明
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e5b0-MkYf)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:32:52.25ID:oVl0otuO0
>>490
と思ったらそういうことか
じゃあやっぱりフランジバック長だけじゃなくてマウント系も重要じゃん
Eが小さいマウントだからEtoZは作れるけどRFはマウントがデカくて中に入らないから4mmでも作れないと
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-bzEW)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:33:33.43ID:Mwud8aos0
>>496
一眼レフの死ん型なんか誰も買わんわ!
0504名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:41:28.61ID:Pkdr8eVga
>>497
壊滅でなく一休みだ。さっき言ったろ?
これから気合いが入った新型機が出るんだから、その前のタイミングで売れ行きが落ちるのは当然だ
新型が出れば旧型機も値下げされるんだから、買うタイミングとして去年は悪かった
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e24-bzEW)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:46:34.76ID:0Ly7An+F0
D6がEXPEEDをデュアルで積むのってどんな利点があるの?
誰かバカな俺に教えてくれ
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e5da-8b2O)
垢版 |
2020/01/06(月) 22:55:01.69ID:WihRGHNp0
オリンパのEM1Xも画像処理エンジン2個積んでたな
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 99b3-fJfB)
垢版 |
2020/01/06(月) 23:02:45.78ID:bhi9d8QV0
>>488
>センサー向上してる最新機種では写り改善してる

2400万画素だと解像度足りてなくて
性能不足って言われた奴なw

APS-Cのマクロってあのボケボケ
自称マクロのこと言ってるの?

そういう手抜き商品売り続けて搾取してるから儲かるんだろうけどw
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/06(月) 23:14:12.62ID:rjdfziN10
>>433
センサーとは別の話やで
パナソニックのまま家電部門の開発その他を中国移すって話

パナソニックって中国だと未だに松下の名前でやってるんだよ
松下は日本のブランドで一番ってくらい中国では輝いてる
0513名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 42e0-pIXJ)
垢版 |
2020/01/06(月) 23:22:26.21ID:rjdfziN10
>>446
サードレンズがあんなに大量にあるのになんでGコースになるんだよアホか
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d22d-ysBt)
垢版 |
2020/01/06(月) 23:27:48.99ID:z+k1B6Py0
>>504
あのな、レフ機がマウント縛りもあって圧倒的に有利な状況で壊滅状態なのはミラーレスがキャズム超えたからだぞ
マーケティングかじったことあるならもうここから逆転の芽はない
マーケットリーダーのキヤノンやソニーならともかく弱小ニコンでは市場を変えることはできない

ガラケーと同じ運命だ。
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0605-hqVv)
垢版 |
2020/01/06(月) 23:32:25.10ID:8TngktV50
タムロン2875とか軽くて小さく、手っ取り早く背景の大きくボケた絵が出せるズームレンズに仕上がってるからOEMしてでもキットレンズに据えていい。
キットに据えるレンズが解像重視の24-105/F4ってのはジジイの考えだよ。
背景が大きくボケてインスタやTwitterの画像サイズでもスマホとの違いが一目瞭然にわかるってのがキットレンズに求められるものだと思う。
逆にインスタサイズで違いが見分けられない隅っこの解像感はキットレンズにおいては全くどうでもいいね。そこ改善しても喜ぶのは一部のマニアだけ。マニアはもっと大きく高いレンズを買え。
そんなニッチな需要ばかり目を向けてキットレンズのF値がF3.5-5.6とかなってるから背景がいまいちボケず、新規ユーザーの満足度が下がってしまう。
隅っこはどうでもいいからとにかく開放F値を明るくするのが時代に合った正しいキットレンズの作り方と思うわ。
昔と違ってプリントなんか誰もやらないんだからスマホの画面で違いが実感できることこそ最初の取っ掛かりで一番大事。
0516名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/06(月) 23:36:47.26ID:Pkdr8eVga
>>514
やれやれ
もう人の話を受け付けない意固地モードになってるようだね
歴史あるニコンがそんな簡単につまずくわけないだろ

確かにZ購入した人もいるよ。でもFのユーザーほどではない。つまり一眼レフで足踏み状態
さらにZユーザーも、その大半はまだFのレンズを持ってるはず。Zはレンズが揃ってないからね
よってレフからミラーレスに移ったのでなく、レフからレフ・ミラーレスになったってこと
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d22d-ysBt)
垢版 |
2020/01/06(月) 23:46:08.64ID:z+k1B6Py0
>>516
赤字のニコンの間違いだろ、ニコ爺
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9901-BfT8)
垢版 |
2020/01/07(火) 00:25:25.95ID:baVbZfut0
>>502
今更マウント替えなんてできない年金暮らしの先が見えてるニコ爺
そういうカメラ趣味の団塊世代って案外多い
流石に70代になってマウント替えるような財力持ってるようなのはほとんどいないだろ
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-bzEW)
垢版 |
2020/01/07(火) 00:28:28.33ID:+CRvyPjTp
ミネオ、カメラ買えトランプのせいで大惨事世界大戦だ!戦争カメラマンになれるぞ!
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 46c4-lIrh)
垢版 |
2020/01/07(火) 01:42:23.49ID:y6O4QthB0
ホラヨw

BCNの2019年のフルサイズミラーレスのランキング

BCN+Rに、2019年のフルライズミラーレス合算集計データによる販売台数のランキングが掲載されています。
・フルサイズミラーレス、ソニーがキヤノン、ニコンを上回る
* 2019年のフルサイズミラーレス一眼を実売データで振り返る。「BCNランキング」2019年1月1日から12月15日までの合算集計データによると、フルサイズミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。
*
* 1位 α7 III ボディ(ソニー)
* 2位 α7 III ズームレンズキット(ソニー)
* 3位 EOS R ボディ(キヤノン)
* 4位 Z 6 24-70+FTZマウントアダプターキット(ニコン)
* 5位 α7 II ズームレンズキット(ソニー)
* 6位 α7R III ボディ(ソニー)
* 7位 α7R IV ボディ(ソニー)
* 8位 EOS RP ボディー ブラック (キヤノン)
* 9位 EOS RP RF35 MACRO IS STM レンズキット(キヤノン)
* 10位 α7 II ボディ(ソニー)
 
BCNラインキングでは、上位はほとんどがAPS-C機やm4/3機で、特にEOS Kiss Mが非常に強いというイメージがありますが、フルサイズミラーレスだけで集計すると、ソニーが10位中6つを占めていて、マップカメラやヨドバシのランキングと同様にソニーの強さが際立っていますね。

http://digicame-info.com/2020/01/bcn2019.html
0526名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 46c4-lIrh)
垢版 |
2020/01/07(火) 04:03:20.20ID:y6O4QthB0
ホラヨ

ヨドバシカメラ 2020年01月07日更新ミラーレス一眼のランキング

1位 ソニー SONY ILCE-7RM4 [α7R IV(アルファ7R IV) ボディ 35mmフルサイズ]

2位 富士フイルム FUJIFILM FUJIFILM X-T3 レンズキット シルバー [デジタルカメラ ボディ+交換レンズ「XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS」]

3位 ニコン NIKON ニコン Z 50 ダブルズームキット [ボディ DXフォーマット+交換レンズ「NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR」+「NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR」]

4位 キヤノン Canon EOS RP [ボディ 35mmフルサイズ ミラーレスカメラ]
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/07(火) 07:17:23.58ID:3E7VVir/0
DIGIC 9飛ばしてDIGIC Xかよ
BIONZ Xの真似か?
0537名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-PgcW)
垢版 |
2020/01/07(火) 08:26:22.32ID:CWGkHQuzd
>>456
α9って積層センサーのおかげでメカシャッター並みに歪みがなくて、20fpsが使い物になるのがウリだと思うんだけど1DXはどうなるんだろうな
もし普通にこんにゃく歪みするんであれば、20fps出来ようがなにも意味がない
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM85-xgnk)
垢版 |
2020/01/07(火) 08:48:12.01ID:vUhzMKolM
>>520
接点の位置とか基盤とか頓珍漢なことを言う何も分かっていない無能がいるなw
接点が邪魔になると言うことはイメージサークルを確保できていないのか?
基盤なんて外に配置すればいいだけだろ。

RFtoZなんて需要がないから作るわけ無いだろ。
RFもZもユーザーが少ないし、さらにRFマウントレンズを勝って、わざわざZマウントのカメラに付けようなんて奴がどれだけいるのよ。

もしも、そんな特殊な要望があったとしても、
RFとZの両方を解析して作るにはどんだけ開発費がかかることか。
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f9-WIV+)
垢版 |
2020/01/07(火) 10:17:02.30ID:vpuB5rO60
音楽の興味は30歳までに固定される、って説があったな…。
それ以降新しいものとか別ジャンルを受け付けなくなるんだと。
カメラの方が許容が広そうだけど似たものがあるんかねぇ。
0548名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/07(火) 10:32:45.11
1DxMk3が正式発表されたぞ!1DxMk2となにが違うんだよ
あいかわらずせめーAFエリア4K59fps50fpsではAF使えない
キヤノン終わったわ
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 628d-H9dp)
垢版 |
2020/01/07(火) 10:37:47.20ID:HyJ3bpu80
老化すると新しいことに興味がなくなるし気力もなくなって保守化し、
自分の価値観ばかりに拘泥して、新しいものを貶めようとするんだよねぇ
ニコ爺、お前らのことやで
0551名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-HMHY)
垢版 |
2020/01/07(火) 10:44:42.04ID:HdOapZ13a
CESでソニーはセンサーとかスマホでも発表するのかなと思ったら
車発表しててワロタ
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f9-WIV+)
垢版 |
2020/01/07(火) 10:52:47.32ID:vpuB5rO60
>>552
考えてみればSONYのオーディオとか団塊世代が好きだな。
でも連中の好みが固着した以降に一眼カメラに参入してるので、
団塊のカメラにSONYは無い…。
若い頃カメラ遊びしてなかった爺共はSONY使ってるかもしれないが。
0554名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM49-9GOW)
垢版 |
2020/01/07(火) 10:53:31.10ID:cwJnWT/NM
>>551
ソニーは落ち目だからなあ
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 027d-pIXJ)
垢版 |
2020/01/07(火) 11:17:05.30ID:9haFMjV50
あのミネオの写真はソニーCCDかCMOSだったんだね!w
あんなに醜く歪んで写ってたら死ぬまで粘着するのも分かるゎwwww
そろそろGoogle画像検索の上位に顔出しててもいい頃
0557名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hf6-ymO9)
垢版 |
2020/01/07(火) 11:35:18.43ID:eDl932ZWH
キヤノンのことが気になってしょうがない馬鹿どもwwwwww
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f9-WIV+)
垢版 |
2020/01/07(火) 11:47:31.79ID:vpuB5rO60
>>555
中身、ARMとかのCPUコアに周辺回路ちょっと追加しただけとかじゃね?
全部自前で作るなんて今時無理だし、ソフトウェアが処理の中心だし。
製造も台湾とかのロジック用先端Fabだろうね。
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM62-alXj)
垢版 |
2020/01/07(火) 12:03:58.32ID:cAgmbjaVM
確かに内製止めたならDIGIC 9でなくてDIGIC Xになったのは納得出来る
でもデュアルで4k60pのAF出来ないのな
αならシングルで4k30pの瞳AF出来るから性能がショボいのかソフトがクソなのか
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-Blr6)
垢版 |
2020/01/07(火) 12:05:56.93ID:XG3qkCI4M
サンニッパズーム高すぎる
0569名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-PgcW)
垢版 |
2020/01/07(火) 12:21:53.42ID:CWGkHQuzd
DIGICって内製だった時あるの?
エンジンまで内製してるのソニーくらいかと思ってたよ
0570名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-HMHY)
垢版 |
2020/01/07(火) 12:35:22.31ID:Lf9WASdMa
ニコンの一人負け決定やん
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spf1-OfgZ)
垢版 |
2020/01/07(火) 12:36:53.19ID:SxTTAjLup
>>565
画像処理エンジンとかソフト以前のセンサー側の読み出し速度の問題だろ
DPAF使うってことは2000万画素と言っても実際には4000万画素分のデータを読み出さなきゃならな。
それを毎秒60/50コマではできない、って話。
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6d-MkYf)
垢版 |
2020/01/07(火) 12:37:42.81ID:PnDZmUgsM
>>560
というか、今更D780っているのか?このクラスのフルサイズって、APS-Cのステップアップ層の受け皿なんだろうけど、激しい動きものでも撮らないなら、みんなミラーレス行くだろうし。
ニコンは、こんな機種にリソース浪費してるような場合じゃないだろうに。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-HMHY)
垢版 |
2020/01/07(火) 14:02:46.33ID:Lf9WASdMa
d780よりp950の方が売れそう
0583名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-rwQg)
垢版 |
2020/01/07(火) 14:23:14.56ID:lbgOLZzma
>>572
迷わず買えよ
買えば分かるさ
0584名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-HMHY)
垢版 |
2020/01/07(火) 14:23:17.45ID:Lf9WASdMa
>>581
10万くらいだよ
0585サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM49-BJMr)
垢版 |
2020/01/07(火) 14:24:30.39ID:gY8gV7dGM
CN共にファインダー撮影時の方が連写が遅く、しかもAFポイントが日の丸構図専用みたいなクソ配置になってるね。
それにこれ、動画撮影中はフォインダーが見えなくなる不具合は直ってないじゃないか。
0586サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM49-BJMr)
垢版 |
2020/01/07(火) 14:27:24.84ID:gY8gV7dGM
しかもキヤノンに至っては背面液晶がチルトしない!
ファインダーで動画撮れない、液晶は固定でちっさく見づらそうな場所にあるだけ。
こんなので動画撮るわけないでしょ?
この1Dのボディで手持ちで動画撮るとこ想像してみろよ。どういう構え方ならライブビューを見ながら動画が撮れるのか。
アホ草。実用性のないカタログスペック売りじゃないか。
0590名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/07(火) 14:48:12.91ID:xmD/9WOK
ところでこの80万円もするレフ機誰が買うんだ?
あらゆる面で上を行くα9IIのほぼ倍額じゃねえかwww
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM62-alXj)
垢版 |
2020/01/07(火) 15:15:56.35ID:U1ggyW0zM
>>591
そこまでするならRAW内部記録いらなくね?
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/07(火) 15:26:11.05ID:SHDmukqs
>>595
売り文句がなさ過ぎるから仕方なく付けたんだろ
128GBが6分で満杯になるとか実用性皆無
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM62-alXj)
垢版 |
2020/01/07(火) 16:14:35.34ID:EzX4CpsVM
infoの1DXのコメントの驚き方がわざとらしくて久々に楽しませて貰えた
0599サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM49-BJMr)
垢版 |
2020/01/07(火) 16:25:32.61ID:gY8gV7dGM
正直写真機としてそんなに進化したように見えないんだよな。
ライブビュー連写なんてスポーツ撮影の現場で使えないでしょ?
ファインダー撮影中のAF追従連写速度は大して変わらん。画素数も据え置き。値段は値上げ。
0600名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa4a-hqVv)
垢版 |
2020/01/07(火) 16:36:01.36ID:lesZ1FRsa
1DXM3の話題をしてるスレってここ以外に無いの?
0603名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/07(火) 17:08:50.29
ソニーのα9IIがgettyに忖度した通信環境の強化だけで終わったから
「東京五輪ではまだまだキヤノンとニコンの勝ちだな〜」とか鼻ほじってたら、キヤノンも微妙すぎるカメラを出してきたな。

1DXmk2の頃からAFには問題なかったけど謎のAF強化、AFエリアは狭いまま、センサーにトリックなし、LV撮影はミラーレスに勝てず

動画撮影もやっとオーバーサンプル4Kかと思えば4K60p4K50pではC-AFできない産廃
1DXなんかをケージに突っ込んでリグ組んでフォローフォーカスする奴なんていねーだろアホか

それで価格は80万だから、1DXmk2持ってる奴はRED買い増し方が100倍まし。AF使いたいならPanasonicで一式も揃う
youtubeに上がってるサンプル見る限り動画の画質も悪い。これは撮影してる奴が悪いのかもしれないが
んなことしてるからネトフリの撮影機材の9割がREDみたいなことになんだよ。
cinemaEOSとかもはや誰も使ってないことに気付けキヤノン
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ef2-/O1y)
垢版 |
2020/01/07(火) 17:18:13.52ID:2lZoYS6c0
ニコンの120-300のMTF曲線見るとニコンの300mm/f2.8は当然として
キヤノンの300mm/f2.8 ii型よりも優れてるんだな
まぁ、お値段が倍以上するから当然っちゃ当然だけどね
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-Blr6)
垢版 |
2020/01/07(火) 17:20:46.32ID:OQC3iyAUM
>>604
なるほどね
最初クソ高いからびびったけどプロ向けと言うことなんだな
シグマの値段と比べると高く感じただけ
0612名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa69-HMHY)
垢版 |
2020/01/07(火) 18:23:57.15ID:uMkdo1VVa
信者って
AF-S NIKKOR 120-300mm f/2.8E FL ED SR VR
10本くらい買うんでしょ?
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45f9-WIV+)
垢版 |
2020/01/07(火) 18:46:45.95ID:vpuB5rO60
>>612
プロフェッショナルの人がオリンピックとか室内競技のために買うんだから、
趣味の人や信者は後にして欲しいもんだね…。
プロサービス経由だと優先入手できるとかあったりするかもね。もし品薄ならば。
Noctと比べたら、収集したいと思う人も少ないと思うから大丈夫とは思うけど。
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-iOMu)
垢版 |
2020/01/07(火) 20:18:37.89ID:5iveDc4c0
>>551
ソニーはサムスンと同じで
レンズ交換式カメラに未来はないと思ってる節がある
去年だか一昨年だか多眼カメラの先駆けLightと協力すると発表してたな

センサーは今後あらゆる分野で使われるわけだし
レンズ交換式カメラはもうレガシーの位置づけでしょ

ポケットに入らないカメラなんてイラネ
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9901-BfT8)
垢版 |
2020/01/07(火) 20:35:10.66ID:G3t/3X5w0
Z70-200で猫撮るのか
贅沢だな
0620名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/07(火) 21:34:50.34ID:xmD/9WOK
ニコ爺が待ち望んでたZ6にパタパタミラー付けたやつが出て来たのにニコ爺のテンションが低いな
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e24-bzEW)
垢版 |
2020/01/07(火) 21:40:22.61ID:tn/eAsxf0
D6早くこーい
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3194-alXj)
垢版 |
2020/01/07(火) 22:04:12.27ID:3E7VVir/0
D6は1DX3よりファインダー時の連写は遅いみたいだけど手ブレ補正付いてるみたいだし画素数上がってりゃD6の方が良さげ
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c27f-3rDI)
垢版 |
2020/01/07(火) 22:55:35.10ID:R5XGUYUn0
D7500とかD780を見てると、格だのヒエラルキーだの言い出す奴ってほんとメーカーにとって癌なんだろうなって思うわ
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d24b-kY/q)
垢版 |
2020/01/07(火) 23:55:32.95ID:vde3JhtE0
うーん、静止画だとこの価格差でもα9IIの方が1DXIIIより総合で上だな
メカシャッター連写、HEIF、CFExpressとかについては1DXの方がいいけどね

動画はさすがに優れてるけど、それもたんにαが数年進化してないだけだからなあ
AFできなかったり30分制限があったりするから、もしα7SIIIが出たら簡単に追い抜かれるな
0637名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/07(火) 23:57:48.77ID:FGY1G0PP
ライブビューで20コマとはいってもコントラストAFだろ?
使い物にならないよ
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/08(水) 00:14:23.09ID:ZaHEMpck0
>>628
RFは大三元も便利ズームもすぐ揃えて凄いよな
でもRF24-70F2.8よりZ24-70F2.8の方が売れてるからユーザーはEFに執着してるのだろう
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5f-7CnE)
垢版 |
2020/01/08(水) 00:30:19.98ID:P4QGzvHJ0
Insta360 one Rやべえな
アクションカム全て持っていきそう
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff05-///2)
垢版 |
2020/01/08(水) 01:00:58.99ID:z/BEWD5J0
今の時点では予想でしか無いが、自社開発のDPCMOSセンサーで読み出しを大幅に高速化した
ということはだ、通常CMOSでPD露出面積を減らしながら信号線の面積をなんとか稼いだんんだんだろう。
それやっちゃうと副作用として高感度性能が悪化すると思う。

日本の各雑誌はRAWのノイズ感には一切触れず、JPEGの画質だけで高難度を比較してくると予想。
ダイナミックレンジについてもキヤノンのHEIFとニコンのJPEGを比較してキヤノン大勝利って書いて大手広告主様を持ち上げるつもりじゃないかな。
0647名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd3-omAG)
垢版 |
2020/01/08(水) 08:12:15.84ID:jiP/SyuOM
製品価格80万を容認した時の、SONYαXがどんな物になるのかは興味ある

QuadBayer

1,500万画素:60コマ/秒
6,000万画素:10コマ/秒

任意切替えでSとRを統合したような機種が近い未来にあるんだろうと思うとワクワクするわ
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-o6Bx)
垢版 |
2020/01/08(水) 08:15:44.47ID:viFoGpmxM
ソニーはまだまだレンズ揃えていくつもりだな
レンズ売れてなんぼだからボディを急いで更新しなくていいというアドバンテージはデカい
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-o6Bx)
垢版 |
2020/01/08(水) 08:24:53.48ID:viFoGpmxM
>>647
1.2型のグローバルシャッターセンサーが20万するから80万ではフルサイズにするには足りなさそう
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df5f-wz/D)
垢版 |
2020/01/08(水) 12:00:04.28ID:ijDQNnSM0
>個人的には被写体ブレのこともありますし、あまり動画も撮らないので

そもそも手ブレ補正は被写体ブレを補正する機能ではないし
動画で手ブレ補正を使うとしたらジンバルだからIBISなんか使わない
なんだかなあ
0661サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMd3-fF6T)
垢版 |
2020/01/08(水) 12:07:05.75ID:1lWCAdlbM
>>654
日経 注目銘柄2020(1) ソニー、時価総額10兆円視野に 「One Sony」確立で
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53835630W9A221C1000000

ヨドバシの12月下旬のレンズ販売ランキング。10本中7本がソニーEマウント用レンズだった模様。
https://cameota.com/canon/30226.html

ソニーがフルサイズカメラ年間トップシェアを獲得!(BCN+R)
https://www.dmaniax.com/2019/11/26/sony-fullsize-top/

フルサイズ(ミラーレス、一眼レフ)カメラ販売台数・金額の前年同期比全体前年比
SONY 台数118.9%・金額117.3%
Canon 台数106.6%・金額92.8%
Nikon 台数86.3%・金額86.4%
フルサイズカメラのメーカーシェア前年→今年
1位 SONY 31.6%→38.0%
2位 Canon 37.8%→36.0%
3位 Nikon 29.1%→24.0%
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ff9-BIdV)
垢版 |
2020/01/08(水) 12:12:51.86ID:zOIyQAap0
>>660
動画でIBISが強力に効くことを売りにしてるカメラもあるじゃん。
オリンパスのやつとか。
だから、別にズレたコメントとは思わないけど。

被写体ブレの件も、どうせ被写体ブレ防止にSS速くするからIBISイラネ、
って話でしょ?
標準〜広角主体なら、そういう使い方する人居ると思うよ。
フジXの話だから、望遠ならILIS入ってるからIBIS不要ってのもわかるし。
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df5f-wz/D)
垢版 |
2020/01/08(水) 12:51:29.36ID:ijDQNnSM0
オリンパスなんか動画で使われてないからなあ
動画を撮った事がない人にはわからないだろうが
例えばパンした時のスチル用のIBISのセンタリング閾値て動画に不適切なんだよね
連続的に動作する前提のものではない
だからジンバルを使うの

被写体ブレの話も、そもそもSSあげたらISO上げないといけないだろって話で
ISOもSSも上げたくないから手ブレ補正が必要なのに
写真を撮ってないのか想像力が著しく低いか
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df5f-wz/D)
垢版 |
2020/01/08(水) 12:56:25.28ID:ijDQNnSM0
手ブレ補正は被写体ブレを止める時に使われる、求められている機能じゃないのに
SS上げればいいとか、未だにこう言う人が湧くの怖すぎるんだけど…

手ブレ補正が必要で愛用している人だって、被写体ブレに効くとは思ってないし被写体ブレのためにはSS上げるだろう
全然別の話なのに何を考えてるのか
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ff9-BIdV)
垢版 |
2020/01/08(水) 12:59:37.82ID:zOIyQAap0
>>665
いや、オリンパスが本格用途で使われてないのは知ってるが、
動画の補正にBIBS使う話もあるから不自然じゃないだろってことだよ。
だいたい、ジンバルのせて本気動画、みたいな話、フジのXで出てくるのか?

被写体ブレに関しては、SS上げる人の話なのだから、
何も問題無いだろ。
IS使って低速SSにしたら被写体が写らないんだから。
そういう使い方する人が自分の意見を開陳しただけじゃん。
SS上げることの意味を知らないあなたの方が、写真撮ってないんじゃない、って思えるよ。
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df5f-wz/D)
垢版 |
2020/01/08(水) 13:03:49.25ID:ijDQNnSM0
>被写体ブレに関しては、SS上げる人の話なのだから

いやいや…ほんと怖いから
IBISと被写体ブレは全く関係ないって話
被写体ブレを防ぐのにIBISに期待している人なんていないでしょ
怖すぎる
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ff9-BIdV)
垢版 |
2020/01/08(水) 13:09:29.00ID:zOIyQAap0
>>663
正直、半段明るくする意味ってどんだけあるんだ、って思うんだが…。
スペック上のインパクトあるけど、実用上はほとんど無意味じゃないの?
SONYならセンサー技術でISO半段ぐらい克服しちゃうし。
(ニコンもソニーだからニコンと比較すると差が無いかもだけどw)

半段分のボケ、ってそれほど重要な気がしない。
どうせ大抵は絞ってそうだし。

APS-Cとかm43なら、半段でも明るくしたいのは分かるんだけどね。
0671名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd3-omAG)
垢版 |
2020/01/08(水) 13:20:14.23ID:jiP/SyuOM
>>670
使用感の差は殆ど無いでしょうね
ただ、AFモーターや多少の硝材変更じゃ企画も通らないと思うので誰の目にも明らかな変更は必要

明るさの差は価格差を付けやすく、所有者にはその価格差で満足度を得られるのもまた事実
購入ターゲットはある程度のお金持ちだしね
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ff9-BIdV)
垢版 |
2020/01/08(水) 13:29:06.68ID:zOIyQAap0
>>666
>>669
話が通じてないな。被写体ブレ防止重視の撮影したことある?

せっかくだから説明すると、手ぶれしないSS下限は、1/フル換算焦点距離 秒、って言われるね。
つまり、50mmなら 1/50秒もあればISいらない。
一方、多少動くもの、例えば動いてる猫とか子供を撮りたいなら、少なくとも1/250秒ぐらいのSSは必要。

つまり、動き物を止めて撮る、って場合は、標準〜広角領域ならISは不要なの。
そして、望遠域なら、ILISがついてるわけよ。

風景や静物を低SSで手持ちしたいならIBISは非常に役に立つけど、infoにコメントした人の使い方はそうじゃない。
例えISOが上がったとしても、被写体がブレてないことを重視してる人なわけ。
分かるかな。
分からないなら追加で説明するよ。

そういや昔のフジのコンデジはISついてなかった代わりに、高感度が強かったのでSS上げて対処だった気がするね。
流れに逆らえなかったのか、いつからかIS付けるようになったけど。
0677名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-dQEW)
垢版 |
2020/01/08(水) 13:53:15.24ID:UuCgfNtrd
そいや昔のαってEVFの接眼センサーで手をかざすとシャッター切るみたいな機能なかった?
あれもっと普及するかと思ってたのにそんなことなかった
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df5f-wz/D)
垢版 |
2020/01/08(水) 14:27:35.55ID:ijDQNnSM0
ILISて新しい造語だな…書くなら"OIS"だろ
もうこの時点で色々アレ過ぎる
「SSを上げて被写体ブレを止めるからIBISは要りません」が
どれだけ奇天烈な発言なのか自覚がない以上、どれだけ説明しても無駄かもね
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1c-///2)
垢版 |
2020/01/08(水) 15:02:50.73ID:kg2JGFrA0
>せっかくだから説明すると、手ぶれしないSS下限は、1/フル換算焦点距離 秒、って言われるね。

それフィルム時代で拡大表示しない小さいサイズで見るときの話で、今の高画素の時代だとビブレしてるよ。
今の時代なら、最低2倍、できれば3〜4倍は欲しい。
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfad-d/s9)
垢版 |
2020/01/08(水) 15:38:09.99ID:HBKGZk4S0
今度のはDigic一つなんだね。
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff79-ZdC1)
垢版 |
2020/01/08(水) 15:47:49.03ID:xfeL3hfb0
>>689
省エネ志向なんだろうな 今までが何も考えずに電力馬鹿ぐいだったからな
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1c-///2)
垢版 |
2020/01/08(水) 16:09:19.18ID:kg2JGFrA0
>>688
どれだけ拡大するかによるんだよ。
全画面50mm、拡大表示した時は100mm。
もっと拡大した時は200mm。

どれだけ大きく出すかによるわけ。
法則はフィルム時代から言われてることだから、高画素拡大という前提がない。
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-4RMZ)
垢版 |
2020/01/08(水) 16:18:28.63ID:LR3upA+hM
D6はチルト液晶にはやっぱならんの?
0704名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa53-f1j9)
垢版 |
2020/01/08(水) 18:04:34.18ID:7CHxuYgAa
1dx3は謎のTTL二次結像位相差検出方式のAF不具合が出るのに一票
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-o6Bx)
垢版 |
2020/01/08(水) 18:18:54.10ID:MhJQMEJeM
>>703
1DX3は刷新したろ!
刷新したことに気付かないほどの性能アップかもしれんけど、、
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-7CnE)
垢版 |
2020/01/08(水) 18:55:22.48ID:O6pPQJT5M
測距点かなり増えてるね
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-o6Bx)
垢版 |
2020/01/08(水) 19:14:23.00ID:MhJQMEJeM
1DX3はEOS Rのハイエンドとセンサー共用出来るようにライブビュー強化にセンサー性能振ったのかね?
D6が逆にライブビューよりファインダー時の画質に振ってきたら面白いのに。Zのハイエンドはα9のお下がりにしといて
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfda-y2K5)
垢版 |
2020/01/08(水) 20:16:40.28ID:YAE2ibRO0
SONY FE 70-200/2.8 GM
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL70200GM/feature_1.html
NIKON Z 70-200/2.8 S
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_70-200mm_f28_vr_s/spec.html

70-200GMは、レンズ枚数が2つ多くて120gも重いにも関わらず、
F8まで絞らないとZの開放の解像度に追い付かないんだな。
やっぱり、マウント径が小さいと設計に無理がかかるんだろうか?
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fad-9i1q)
垢版 |
2020/01/08(水) 21:16:46.17ID:H+zJFcj70
プロ機は順当なブラッシュアップで良い
文句言うガジェオタが筋違い
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df02-G18V)
垢版 |
2020/01/08(水) 21:56:23.26ID:OAytykUX0
>>723
今回のA9も順当進化でしかなくて何もわくわくや驚きがない…いや、プロ機だしそれで良いんだろうけど…華がない…

…うん、そう言えるけど何か?NC貶めてSを持ち上げようとしてるとでも思ったか?そりゃ被害外妄想というものだろうよ…
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f83-G18V)
垢版 |
2020/01/08(水) 22:05:41.73ID:RmWywUac0
松島トモ子やないねんからww
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1c-///2)
垢版 |
2020/01/08(水) 22:22:14.63ID:kg2JGFrA0
>>737
ライオンが懐いて、移動しようとしたら行かないでって咥えてきたんだよ。
怒らせたとかじゃなく。
へたに離させようとするとかえって危ないから、指一本くらいくれてやろうと思って、
取れてしまうこと承知で引っこ抜いたんだってさ。

ただ、まったく動物との友好に失敗した事ないわけじゃなくて、怒った象に踏み殺されそうになったことはあるらしい。
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df2e-///2)
垢版 |
2020/01/08(水) 22:25:55.03ID:JcuOn7Vu0
やっぱり望遠でないと動物を撮れないのは、いくら写真がうまくても動物写真家としては素人。
被写体と詰めていない。ポトレだったらカメ子が望遠で盗撮しているのと変わらん。

その点、ムツさんは違う。
0743名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/08(水) 23:22:10.45ID:nsfcHp0V
像面位相差を否定し続けてたニコ爺、ニコンがレフ機にも採用で血圧上がりすぎて全滅しちゃったん?w
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5f-7CnE)
垢版 |
2020/01/09(木) 01:55:58.75ID:HWK4henI0
ニコンからソニーに乗り換えるともれなく嫌がらせが付いてきます
下のコメ欄
https://blog.sukecom.net/2019/10/28/half-a-year/
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fda-qKCd)
垢版 |
2020/01/09(木) 02:01:33.19ID:tl2oLyfq0
11月のデジタルカメラ出荷台数は14.7%減 ミラーレス台数比率は約8割に
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1227507.html

>日本向け総出荷における一眼レフとミラーレスの比率は、台数23.3:76.7、金額16.4:83.6。

ここまで一眼レフが衰退してる現実を前に1DX3に全力出して
まともなFFミラーレスいつまでも出せないキヤノンってちゃんとマーケティング部門機能してんのか?
いつだか話題になった「沈みゆくタイタニックの一番いい客室自慢」状態だろこれ
0756名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H53-+rxZ)
垢版 |
2020/01/09(木) 03:35:52.36ID:w3pvxUreH
digic x搭載のRF機出せば済む話だな
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/09(木) 07:07:21.65ID:9r9TGx590
1DX3って動物瞳AFとかリアルタイムトラッキングとか出来たっけ?
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f8d-0NsT)
垢版 |
2020/01/09(木) 08:01:54.57ID:XVuvMjT90
>>741
お前それサバンナでも同じ事言えんの?
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-o6Bx)
垢版 |
2020/01/09(木) 08:11:29.69ID:zj3bEq7LM
>>759
昔ながらのやつでしょ
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-ErPi)
垢版 |
2020/01/09(木) 10:05:48.56ID:yIerwcZf0
サルは法律上の人ではなく著作権を持つことが出来ないため写真はパブリックドメイン
※パブリックドメイン(public domain)とは、著作物や発明などの知的創作物について、知的財産権が発生していない状態または消滅した状態のことをいう。
0774サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMd3-fF6T)
垢版 |
2020/01/09(木) 13:08:48.20ID:0NDLi4UiM
一眼レフの平均単価の下がり方とミラーレスの単価の上がり方を見れば、一眼レフの没落の最大要因は上位機種の買い手が激減したことで、
元々一眼レフ上位機種を買っていた人は今ではミラーレスの上位機種を買っているのだと容易に想像出来る。
そしてミラーレス上位機種(≒フルサイズ機)のラインナップが貧相なCNは減収減益、フルサイズミラーレスが人気のソニーだけが伸びていると。
要するにCNのフルサイズ一眼レフのユーザーが大挙してソニーのα7/9シリーズに移行しているってことだ。

これを裏付けるようにFEレンズがバカ売れしてる数字もあるしな。
https://cameota.com/canon/30226.html
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-ErPi)
垢版 |
2020/01/09(木) 13:37:48.55ID:yIerwcZf0
売上単価の高い1DXと5Dだけ残せばいいんじゃない?
内容を見たらメカシャッターで20fps実現してたりこのままRF機で出してくれというレベル
RFで出したくても出せないレンズラインナップですけどねwww
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df5f-G18V)
垢版 |
2020/01/09(木) 13:58:49.80ID:RrsfysmL0
そこそこ以上には売れるだろ…いい進化してると思うぞ。ただ、それゆえにキヤノンの苦悩は深くなりそうだ、いっそ全く売れない方が
社内のレフ派閥を追放し迅速にミラーレスに開発リソース振り向けて未来に投資できるからな
0780名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa7f-///2)
垢版 |
2020/01/09(木) 14:38:10.39ID:N4uxDJOua
1dx3のライブヴュー時の秒20コマがメカシャッターという書き込みが時々あるけど、そうなの?
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/1dxmk3/spec.html
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ff9-ggl8)
垢版 |
2020/01/09(木) 15:43:17.37ID:vrypnfbg0
>>780
カタログに記載あるよ。
https://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/pdf/eos-1dxmk3-2001.pdf
「いずれのシャッター方式でもAF/AE追従での最高約20コマ/秒の高速連続撮影が可能です」

まぁそりゃそうだよなw
Webの方にこの記載が無いのは気になるけど、プロ用だし、Z50みたいな事にはならんだろうw
0784名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa7f-///2)
垢版 |
2020/01/09(木) 16:24:19.03ID:N4uxDJOua
>>783
ありがとうございます。
確認できました。
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-o6Bx)
垢版 |
2020/01/09(木) 16:31:45.09ID:zBSwHN5+M
>>778
大三元揃ってて売れないからボディに劇的な進化がないとそこまで脅威とは思ってないんじゃ?
1DX3がメカシャッターの20fpsで4k60pだけど、これから4年間のボディ性能の上限としてはチョット弱くて安心してるかも
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff79-ZdC1)
垢版 |
2020/01/09(木) 17:05:00.44ID:gjy8Zsd50
どっちにしてもフルサイズすらろくに持ってないお前らには1DX3リリースなんぞまったく異次元の出来事だろ
そんなことに思考を割いていること自体無駄って気が付かない程の低能だから安カメラしか手に出来なんだろうな
0789名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa7f-JQ6m)
垢版 |
2020/01/09(木) 17:20:39.47ID:X8TSmiNea
>>785
2021年にミラーレスのプロ機を出すとキヤノンが明言しているのに
何を意味不明なことを
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe0-peA4)
垢版 |
2020/01/09(木) 17:42:56.99ID:ZT/2dtXv0
>>787
フォーカスブリージングのピントズレ量を逆算するアルゴリズムで修正したんだろうけど、
レンズには個体差とか使い込んでヘタって来た時のクセとか個体差もあれば後発的な誤差もできてくるので
こういう決め打ちで修正する(と思われる)方法はあまり良いとは思えない
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-o6Bx)
垢版 |
2020/01/09(木) 20:54:40.78ID:ArXSMB+LM
>>789
それ1DX3からレフ取っただけになるでしょ?
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/09(木) 23:29:11.42ID:9r9TGx590
>>802
それミラーレスだと3年前のスピードマシンの性能だから
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff2-rY/a)
垢版 |
2020/01/09(木) 23:44:49.04ID:vJUF2rKO0
まぁ電子シャッターで同じこと(幕速とか)できるならそっちの方が良かったんだけどね。
α9IIはその点肩すかしで驚いたな…。
まぁ、SONYの更新頻度アホみたいに早いから、2022年にα9III出して完成って感じかもしれない。
バージョン3で使い物になる法則ってのがここでも適用されるのかも…。
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df01-89fU)
垢版 |
2020/01/10(金) 00:02:32.44ID:Bj1DBSWp0
【瀕死】年末商戦も振るわず、ミラーレス一眼の2ケタ減続く

全国の家電量販店やECショップでPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、
12月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数は、前年同月比72.0%と大幅減。
増税直後の10月の66.1%から11月は84.1%と回復気配がみられたが、再び後退した。

メーカー別では上位陣が軒並み低調で、11月は唯一前年を超えていたソニーも77.7%と前年を下回った。
12月の各週のメーカー別販売台数シェアを追うと、キヤノンとソニーが抜きつ抜かれつのトップ争いをしており、
そのすぐ後からオリンパスが迫ってきていることが分かる。

(BCN・大蔵 大輔)2020/01/09 19:30

https://www.bcnretail.com/market/detail/20200109_153737.html







ミラーレス市場も完全にオワコン化して
右肩下がりの瀕死状態ですな (´・ω・`)
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df02-G18V)
垢版 |
2020/01/10(金) 00:07:44.53ID:tCow4X/r0
まあSONYの中の人が策士だったら、キヤノンにはできるだけ長くレフ機を作りつづけて欲しいんじゃね?ミラーレスに全力注ぎ込まれたら
未だ地盤構築中のSONYじゃ相手にならんだけの地力をキヤノンは持ってる。
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe0-ErPi)
垢版 |
2020/01/10(金) 00:25:47.66ID:j2ssuMmh0
シフト量から逆算してフォーカスを補正するだけでしょ
フォーカスシフトが原因なら原理的に現象自体を無くすことは不可能だしね
望遠端だとピンがシビアな場合もあるからこの決め打ち方式ならアップデート後も個体差で完全には合わない個体がありそう
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1c-///2)
垢版 |
2020/01/10(金) 00:58:44.17ID:Re5jNQDL0
ただそれは昔のレンズだとよくあったけど、今のレンズでそんなにあるとは思えない。
特殊な状況のみで起こるんでしょ。
望遠レンズの近距離撮影で出たと騒がれてるんだっけ?
どうでもよくね
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe0-ErPi)
垢版 |
2020/01/10(金) 02:36:17.87ID:j2ssuMmh0
>望遠レンズの近距離撮影で出たと騒がれてる

望遠レンズでの近距離、これはつまりシビアなピントが苦手ってことや。
ソニーみたいに実絞りで測距すれば解決するが、これはセンサーの性能がそのままAFの性能になってしまうのでセンサー性能で劣るキヤノンには取れない方法なのだろう
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1c-///2)
垢版 |
2020/01/10(金) 07:18:18.28ID:Re5jNQDL0
>>818
1970年くらいにMTFが普及するまでは解像度評価が主軸だったという事がある。
解像度が高くてもコントラストが低いと駄目だよ。
コントラストを主軸に評価しよう、というのがMTFなわけだが、
これはつまり、解像度=コントラスト ではないということだ。

そしてそれ以降、解像度とコントラストが 「同時に」 高くなるようにレンズ設計がされてきた。
(MTFを高くすることを優先して設計されてきた)

そのために解像度とコントラストが同一であると勘違いしてる人が増えたというわけだ。
あなたのようにね。

しかし厳密には解像度とコントラストは別なのでこのような事が起こりえるが、
レンズの全域でそれが起こってるのではなく、特殊な状況でのみ顕在化するだけなら
大して問題でもないだろって話。
(レンズとはピントの距離によって球面収差が変わる)
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-CCy/)
垢版 |
2020/01/10(金) 07:21:04.50ID:V9Z9niX7M
>>807
画質にこだわるわけじゃなくて、ボケや夜景、超広角が綺麗に撮れるっ!て言うとこで一眼使ってたインスタ蠅は、いよいよスマホで事足りるようになったからな。本当にニッチな市場になってきた。
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-o6Bx)
垢版 |
2020/01/10(金) 08:18:11.03ID:I6Z9+MfkM
真っ白なバックに真っ黒な線が狭い間隔で二本あった時
グレーな線二本に写るのが、解像度が高くてコントラストの低いレンズ
真っ黒な一本の線に写るのが、コントラストが高くて解像度の低いレンズ

写真の解像感には両方が必要だからMTFをスペックとしている
0826名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9f-Cx3g)
垢版 |
2020/01/10(金) 10:42:15.12ID:6OXmHxNXd
>>819
解像度が高いというのはどういう事で、コントラストが高いというのはどういうことか?っていう指針を教えて欲しいんだろ

コントラストは隣り合うピクセルの明度の差
では解像度とは?
0829キャノン特許 もぅ お腹いっぱい (ワッチョイ ff7d-sNFH)
垢版 |
2020/01/10(金) 11:23:12.54ID:BYitV0bz0
2019/12/25

ソニーが「有機膜」利用の新型イメージセンサー、その実力やいかに?
ソニーグループが「業界初」のイメージセンサー
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03421/

有機材料の光電変換膜を利用した「3層分光」型のイメージセンサーで、「業界初」(同社)だという。

現在のイメージセンサーでは、同一平面上にR(赤色)G(緑色)B(青色)
3色のカラーフィルター(画素)を形成し、水平方向で色を分離する「Bayer(ベイヤー)」型が一般的だ。

これに対して「3層分光型」は、同一平面上にRGBいずれかの色を割り当てた画素を並べた層を3色分、
3層積層している。すなわち、「垂直方向」で色を分離している。


Sony presented a new 3 Layer Organic sensor
https://www.sonyalpharumors.com/sony-presented-a-new-3-layer-organic-sensor/
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff79-ZdC1)
垢版 |
2020/01/10(金) 11:25:40.19ID:Sm3W7Jk00
>>791
デュアルピクセルAF搭載機はコントラストAF使ってないからな
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-o6Bx)
垢版 |
2020/01/10(金) 12:08:06.05ID:04zq+IFJM
>>827
玉ボケが高コントラスト低解像の状態なんじゃないかな?
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ff9-ggl8)
垢版 |
2020/01/10(金) 12:08:52.77ID:rG0bZ/4i0
>>827
立ち上がりが良いけど太い、って状態じゃないかな。
太いってことは若干ピンボケ状態なのかもね。

例えば球面収差とかでピントの山が曖昧なレンズがあったとして、
本当のジャスピン(=最大解像力)の時は頂点細いが裾野がなだらかでふわっとしてて、
若干ピントずらすと頂点が太くなる代わりに立ち上がりが急峻になって最大コントラストになる、
ってのはなんとなくありそうな気がする。

レンズの描写の線が細い/太いとかもここらへん関係するのかもな。
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-o6Bx)
垢版 |
2020/01/10(金) 12:24:35.03ID:04zq+IFJM
>>824
フルサイズ一眼レフキラーとなったフルサイズミラーレス機のイメージが強かったんだろうw
1DX3を皮切りにD6・α7iv・α7Siiiと続々本命カメラが出てくるみたいで楽しみ
0836名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxb3-tTDo)
垢版 |
2020/01/10(金) 12:29:20.69ID:H+HpT/pFx
あれっ?1dx3てもう品川展示してあるんじゃないかな?
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1c-///2)
垢版 |
2020/01/10(金) 13:01:02.92ID:Re5jNQDL0
>>827
あのさ、この解像とコントラストが別という件は昔から言われてて、しかも理論的に間違ってるとか
訂正もされてないわけ。
存在そのものがあやしいという論調での話は無理筋だよ。
ちなみに、俺はそういうレンズを持っていて、ピント位置によって解像するがコントラスト低い、
コントラスト高いが解像しないピント位置がそれぞれあることを確認している。

無理筋ではなく、純粋に分からないので教えてほしいという質問だとして答えるなら、
その右のボヤっとした丸が、丸自体の全体のサイズが大きいが、ボヤケ外周部は薄くて中心の濃い部分が小さいのが
解像度は高いけどコントラストが低い状態。
コントラストが低いが中心が小さい(解像度が高い)ので、かなり接近しても二つの点だと認識できる。
1970年までのほとんどのレンズはそう設計されていて、解像度だけなら現代のレンズと変わらなかった。
それだと駄目だろってことでMTFが広まった。

そして、ボヤケの外周のサイズが小さいが、中心と外周で濃さの違いがあまりなく、濃い部分のサイズは上記よりも広いのが
解像度が低くてコントラストが高い状態。
丸自体は大きいので、上記よりも分離して二つの点として認識できる範囲が少ない。

MTFが広まる前に設計された昔のレンズでよくあった現象なんだよ。
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1c-///2)
垢版 |
2020/01/10(金) 13:06:43.20ID:Re5jNQDL0
じゃあ現代のレンズはこの現象は全くないのか?ってことだが、少なくなったが無いわけではない。
もしないなら、それは無収差ってことになるので、そんなレンズは存在しない。
ただこの現象は少なくなったので、ほとんど起こらない。

起こったと言われてるのが望遠レンズの近距離撮影という特殊な条件だろ?
(その件は詳しくないが)
ほとんどの撮影において問題ないんだしどうでもよくないか?
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1c-///2)
垢版 |
2020/01/10(金) 13:42:56.13ID:Re5jNQDL0
>>841
今すぐパッと出せないが、低解像と言うと分かりづらいと思うが、分かりやすく実際の写りで言うとピントが合ってない状態。
要するにピンボケだよ。
解像度が一番高くなる状態だとハロ(全体的に白くなる)が出ていて、ピンボケさせるとハロがなくなる。
こう言えば理解できるかな?
当然、白がなくなるのだから、黒が締まってコントラストは高くなる。
ただし微妙にピンボケしてる。

画としてどういう画かと言ったら、今あなたが持っているレンズで、微妙にピンボケさせたらそのものだよ。
大外しではなく、拡大しなければ分からない程度に。
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ff9-ggl8)
垢版 |
2020/01/10(金) 15:33:29.30ID:rG0bZ/4i0
>>848
ブリージングってことは、位相差で測距して、
測距位置にフォーカスするけど焦点距離がブリージングによりズレるからその影響でピンボケ、
ってことか?
最後にコントラストAFで追い込んだりしないんだ…。

でもまぁブリージングが原因ならズレ量は一定だろうから、ファーム修正で直るのも納得。
もっとも、位相差だけで動いてるとしたら個体差の誤差が怖いけどなぁ。
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f1c-///2)
垢版 |
2020/01/10(金) 16:14:15.24ID:Re5jNQDL0
そもそも、一本のレンズで、ピントの位置を変えて、あるピントでは解像、あるピントではコントラスト、
それぞれピント位置が違うという話だからな?
ピントを変えてるんだから、絵は全然別だよ。
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5fda-tBdc)
垢版 |
2020/01/10(金) 16:38:49.92ID:oZRXDado0
フォーカスシフトはどのズームレンズでも起こるよね
どうしても避けたいのならばシネレンズ買えばいい
そうしたら今度は湾曲するけど
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ff9-ggl8)
垢版 |
2020/01/10(金) 16:41:38.30ID:rG0bZ/4i0
>>854
あー、そっちの説はたしか否定されてた気がする。
解放測距なのに、解放の時に前ピンになってたって話だったような…。
あまり詳しい話追いかけてないから、この話が正しいか知らんけど。
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe0-peA4)
垢版 |
2020/01/10(金) 18:20:33.05ID:j2ssuMmh0
>>859
それなら考えられることがいくつかあるな

1 解放測距なのに絞りがズレる(解放になってない)バグ
2 決め打ちの数値に間違いあった
3 ロット等により個体差があって前提の数値では合わない個体がある

とか
0862名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa53-NGQr)
垢版 |
2020/01/10(金) 19:16:44.41ID:GnB5o7Xka
ニコン基準では仕様通り
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spb3-OIya)
垢版 |
2020/01/10(金) 19:19:21.35ID:DIIDT/Zep
>>856
EOS Rって発売からどんだけすぎてるの?
いろんなプロや写真雑誌で他社よりすごいとか散々べた褒めされてたのに
実はピントが合ってないバグが今まで誰も気付きませんでした!てへ!
って忖度も大概にしろ
0864名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMb3-8Qdy)
垢版 |
2020/01/10(金) 19:22:54.96ID:YLKjpp0wM
800 APS-Cでも おしまい(残念[sage] 2020/01/10(金) 17:16:20.30 ID:UBS29ojN0
年末商戦も振るわず、ミラーレス一眼の2ケタ減続く
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200109_153737.html

1. KissM 11.8%
2. a6400 10.9%
3. E-PL9 10.3%

4. Z50 6.1% ←←←初動でダブルスコア近い大敗


カラバリ単色マジック&嘘誤記も、丸裸ww
0865名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-tNwm)
垢版 |
2020/01/10(金) 19:27:26.27ID:0UYkrVZud
え?売れてない!?
ヨドバシでもビックでもトップなんだよなあw

2019年末クリスマス商戦、一番売れたデジタル一眼はニコンZ 50
【デジタル一眼カメラ売れ筋ランキング(12月下期)】
https://capa.getnavi.jp/news/324596/

ヨドバシカメラの半月毎の販売実績をベースとする当ランキング。
2019年を締めくくる12月16日から大晦日31日の期間中、最も売れたのは
ニコンのAPS-Cサイズミラーレス機Z 50のダブルズームキットだった。
Z 50は9位に標準ズームキットもランクインするなど絶好調。
11月22日の発売日からこの1月14日までキャッシュバックキャンペーンを
展開中だが、昨年12月24日には
『対象商品のお届けに時間を要していることから、
1月31日までとしていたキャンペーン応募締切を、3月31日まで延長』
と発表するなど、見込を上回る台数が受注されたようだ。

しかもヨドバシと並ぶ2強ビックカメラでも発売以来ずっとミラーレストップをキープ!
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

やっぱ売れてるねえZ50!!
0867名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-88rQ)
垢版 |
2020/01/10(金) 19:30:08.25ID:D+zFRCEkd
年末商戦も振るわず、ミラーレス一眼の2ケタ減続く

全国の家電量販店やECショップでPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、12月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数は、前年同月比72.0%と大幅減。増税直後の10月の66.1%から11月は84.1%と回復気配がみられたが、再び後退した。

1. KissM 11.8%
2. a6400 10.9%
3. E-PL9 10.3%
4. Z50 6.1%
5. EOS M100 5.8%

12月の各週のメーカー別販売台数シェアを追うと、キヤノンとソニーが抜きつ抜かれつのトップ争いをしており、そのすぐ後からオリンパスが迫ってきていることが分かる。10月時点ではキヤノンが40%を超える週もあったが、ここ2カ月で3社の差はかなり縮まった

シリーズ別ランキングでは、キヤノン「EOS Kiss M」がトップを守ったが、2位のソニー「α6400」、3位のオリンパス「OLYMPUS PEN E-PL9」もシェアを2ケタに伸ばしており、かつての大きなアドバンテージはなくなりつつある。

https://www.bcnretail.com/market/detail/20200109_153737.html
0868名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-88rQ)
垢版 |
2020/01/10(金) 19:30:44.21ID:D+zFRCEkd
2019年末クリスマス商戦、一番売れたデジタル一眼は、ニコン Z 50
【デジタル一眼カメラ売れ筋ランキング(12月下期)】
https://capa.getnavi.jp/news/324596/

1位Z 50 ダブルズームキット
2位α7 IIIボディ
3位α7 IIIレンズキット
4位α6400ダブルズームキット
5位X-Pro3
6位α7R IVボディ
7位Z6+マウントアダプターキット
8位α7R IIIボディ
9位Z 50 VR レンズキット
10位EOS Kiss X9iダブルズームキット

メーカー別ではソニー5+ニコン3+富士フイルム1+キヤノン1。センサーサイズ別ではフルサイズ機5+APS-C機5、ミラーの有無ではミラーレス機9+レフ機1となっている
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff79-ZdC1)
垢版 |
2020/01/10(金) 19:59:30.96ID:Sm3W7Jk00
>>870
ファミリー層は奥さんが色決めてんだろ
0876名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9f-88rQ)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:03:02.75ID:an83Qt4yd
2020年 01月07日

デジタル一眼レフカメラ「D780」の仕様に関する 誤記 についてお詫びと訂正
https://www.nikon-image.com/products/info/2020/0107.html

デジタル一眼レフカメラ「D780」の仕様に関する記載につきまして、一部誤記があることが判明いたしましたので以下の通り訂正させて頂きます。

【掲載時期】
2020/01/07(火)11:00〜11:06頃
【対象箇所】
D780のWEBページ「製品特長」、「拡張性・信頼性」内の「ピント位置を変えながら連続撮影する、フォーカスシフト撮影」部

対象箇所:ピント位置を変えながら連続撮影する、フォーカスシフト撮影

【誤】
フォーカスステップ幅(レンズのピント送り量)は10段階から選択可能。撮影間隔は0〜30秒の間で設定でき、最高約5コマ/秒の連続撮影も行えます。「サイレント撮影」も併用できます。
フォーカスシフト撮影の手順
3)待機時間(撮影間隔)を設定する([00]に設定すると連続撮影※になります)。

レリーズモードがS、CL、CH、およびMUPのときは5コマ/秒、QおよびQCのときは3コマ/秒

【正】
フォーカスステップ幅(レンズのピント送り量)は10段階から選択可能。撮影間隔は0〜30秒の間で設定でき、最高約3コマ/秒の連続撮影も行えます。「サイレント撮影」も併用できます。
フォーカスシフト撮影の手順
3)待機時間(撮影間隔)を設定する([00]に設定すると連続撮影になります)。

最近多いなw
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fbb-b7GS)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:21:43.65ID:aZMM3A7A0
info民、αWに対する要望がちょっと現実離れしてると思うんだが。ベーシック機なんだから、普通にαRWに筐体に元の裏面センサー載っけただけだと思うんだが
あと、動画でスペック上でαRWを超えることはないだろう。ほぼ同じで、違うとすればせいぜい画素減るからクロップがなくなるとかだろ
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df52-88rQ)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:35:10.62ID:/l3ey+xL0
10日午前の東京株式市場で、ソニーの株式の時価総額が一時10兆円を回復した。

ソニーによると、2000年9月29日以来、約19年3カ月ぶり。スマートフォンのカメラ用画像センサーで世界首位を誇り、自動運転車向けにも用途を拡大する方針で、市場で高い成長が期待されている。
自動運転の際の障害物の検知に必要なカメラ用の画像センサーの需要増大が見込まれる。ソニーは米ラスベガスで6日(日本時間7日)に車載関連技術を詰め込んだ電気自動車(EV)の試作車を公開し話題を呼んだ。
ソニーの株価は好業績を反映して、上昇傾向が続いている。19年9月中間連結決算は、本業のもうけを示す営業利益が中間期として過去最高を更新した。

https://www.nikkansports.com/m/general/news/202001100000265_m.html
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9f-o6Bx)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:49:37.58ID:LXX2S2Q3M
>>868
Zマウントかなり頑張ってるな
Z50がニコンの窮地を救ってくれる事を祈る
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff2-rY/a)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:50:28.60ID:2eoOrpew0
>>876
まぁこれぐらいなら本当に誤記だから、目くじら立てるようなもんじゃないな。
しかも掲載期間が6分間とかw
普通ならプレスリリースしないと思うけど、Z50の件でナーバスになってるのかもな。
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9f-o6Bx)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:52:11.65ID:LXX2S2Q3M
>>878
7iiiの一部のスペックが7Riiiを超えていたから、7ivでも何かサプライズを期待してるんじゃない?
0887名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-dQEW)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:59:51.49ID:BuU770Uod
>>871
一度外に出てみたらわかるけど、実際腐るほどいる
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5f-7CnE)
垢版 |
2020/01/10(金) 21:20:40.77ID:EICBWC9I0
>>876
また誤記か
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-gpy/)
垢版 |
2020/01/10(金) 21:36:31.03ID:pTJmAvLD0
誤記多いな、しかも訂正が劣化方向ばかり
最初に記事書く時にとりあえず盛って書いてると思われても仕方ないぞ
ニコンの製品紹介する部門は推敲とか二重チェックとかしないのかね
一流会社ならちょっとあり得ないミスだよな
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/11(土) 00:00:25.67ID:8z6S7ph/0
そのキモヲタ以外が買わなくなったからKiss路線に未来が無くなったんだけどね
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff7c-XDyW)
垢版 |
2020/01/11(土) 00:35:09.87ID:EOmxwucv0
カメラ=黒くて凸の形、っつー固定観念が出来上がってるんだろう
だから小型になって形が目立たず色が真反対に変わったら視界に入っても意識に引っかからなくなってんだろうな

そしてキモいキモくない関係なしにオタの類は黒くてデカいカメラを持ってるもんだから同類と思われたく無い層はホワイト選ぶんだろうなぁ
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-OIya)
垢版 |
2020/01/11(土) 00:44:11.12ID:E9BzAuwwp
>>878
ニコ爺が勝手にハードル上げまくって
順当なスペックアップでも
出し惜しみですね失望しましたZに移行します
って言うためだろうな
α7RWの時も管理人が革新性がないと煽って
エアユーザーが大量発生して失望コメントでPV伸ばしてたじゃん
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5fda-tBdc)
垢版 |
2020/01/11(土) 05:32:21.40ID:DukFdOkb0
流石にa7Wはスペック抑えるでしょ
ソシャゲ感覚で性能インフレさせたら
R系イラネS系イラネ9系もイラネってなるだろうし
α7Vはやり過ぎなところあったし
あくまで6000系との比較対象に設定しないと
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fad-9i1q)
垢版 |
2020/01/11(土) 05:38:02.84ID:hYTHPhYS0
筐体の第4世代化とリアルタイムトラッキングの装備位だろね
EVFも良くはなるだろうが旧機種と比較して良くなったかな程度だろね
背面液晶はどうなんだろ荒いけど実際困ってる人いんのかな
カラーバランスは修正してきそうだけど
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/11(土) 05:49:51.80ID:8z6S7ph/0
α7系は偶数機でセンサー刷新してるからR4と同じ1.5倍の3600万画素になるんじゃない?
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/11(土) 06:25:40.73ID:8z6S7ph/0
>>908
EVFがR4と同じになると言ってる奴はお花畑と思うが
ソニーは併売するから7iiiと明確な差を付けるでしょ
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/11(土) 06:55:38.27ID:8z6S7ph/0
>>910
R3→R4くらいの性能向上でしょ
実際それくらいでもR2→R3程じゃないとガッカリされてたし
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff63-AFO5)
垢版 |
2020/01/11(土) 08:10:26.38ID:NANUEtgY0
これまでのソニーの製品を見てるとスペックで他社を上回れなくなった時がソニーの終焉って感じだからなぁ
追いかけられてこそソニー、追いつかれたら一気に色褪せるメーカーなんだよな
α7はどうすんのかな?性能でRを越えられなければ、R≧の少しの性能アップ、価格ダウンに走ったりして
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/11(土) 08:22:31.53ID:8z6S7ph/0
正直ソニーが攻めるならα6000スタイルのフルサイズ出して欲しいわ
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f7f-4RMZ)
垢版 |
2020/01/11(土) 09:49:05.72ID:Ujgho7Pp0
ミネオ復活してたのかよ
気持ち悪いな
0919名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9f-tNwm)
垢版 |
2020/01/11(土) 10:10:58.59ID:J2WtB1vrd
ヨドバシでもビックでもミラーレス販売ランキングNo.1はZ50!

2019年末クリスマス商戦、一番売れたデジタル一眼はニコンZ 50
【デジタル一眼カメラ売れ筋ランキング(12月下期)】
https://capa.getnavi.jp/news/324596/

ヨドバシカメラの半月毎の販売実績をベースとする当ランキング。
2019年を締めくくる12月16日から大晦日31日の期間中、最も売れたのは
ニコンのAPS-Cサイズミラーレス機Z 50のダブルズームキットだった。
Z 50は9位に標準ズームキットもランクインするなど絶好調。
11月22日の発売日からこの1月14日までキャッシュバックキャンペーンを
展開中だが、昨年12月24日には
『対象商品のお届けに時間を要していることから、
1月31日までとしていたキャンペーン応募締切を、3月31日まで延長』
と発表するなど、見込を上回る台数が受注されたようだ。

カメラ量販店2強のもう一方
ビックカメラでも発売以来ずっとミラーレストップをキープ!
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

やっぱり売れてるねえZ50!!
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe0-peA4)
垢版 |
2020/01/11(土) 11:28:00.75ID:uwM4k3920
>>909
それはどうだろうな
ソニーって昔から下剋上上等の製品展開するメーカーだから

それに製品か直前の新型センサーや新型EVFが控えてるからRIVとかに使われてる部品も来年には旧型になるし
開発力あるせいで開発ペースが早いメーカーだから手抜きしてる余裕が逆に無いよ
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f2d-QsaH)
垢版 |
2020/01/11(土) 12:51:01.42ID:qP3rweu40
オールドレンズ主体ならm2はコスパ抜群だと思うわ
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM9f-jYd2)
垢版 |
2020/01/11(土) 12:51:56.94ID:lxIBeAPyM
RUからRVになった時はセンサー同じなのに売れまくったよな
AFの改善と値段下げて来たのが魅力的だった

7Vは既に完成度高いし、トラッキング載せたとしてもセンサー同じなら売り上げがガツンと伸びる事は無さそう
もし7Vより安く出して来たら神だが
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/11(土) 13:11:26.54ID:8z6S7ph/0
>>926
そういえばそうだったw
なら同じセンサーで他はR4ってのはありそうだね
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff2-rY/a)
垢版 |
2020/01/11(土) 13:46:26.88ID:wO+oCE0y0
>>927
オールドレンズ用にA7M2買わせて、
いつのまにかAFレンズが生えてて、
AF性能に不満を感じてM3やR3欲しくなるまでがテンプレ。
瞳AFが使いにくいんだよね。

M2は一年半前に実質8万円ちょいで売ってた。
まぁ最安は突発的なのがあるからアレだけど、
M4出たら値札10万ぐらいにしてライバル蹴落としってのはあるかもね。
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/11(土) 13:49:47.00ID:8z6S7ph/0
α7iiiは一部スペックをα9準拠にしてきたから盛り上がったけど今度はα7Siii準拠にしてきたりしないかね?
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-WROV)
垢版 |
2020/01/11(土) 14:12:47.03ID:ylDbG//Q0
RIIとRIIIのベースのセンサーは同じだけど
RAWで撮っても別物だよ
拡大AFのやりやすさとかハイライト重点測光とか
タッチパネルにジョイスティックと
実使用では画質面以外でもまるで違うカメラだった
II世代なんかいくら安くても今さら使う気にならない完成度の低いカメラ
両方自分で買って使ってればわかることだがね
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f2d-QsaH)
垢版 |
2020/01/11(土) 14:23:12.28ID:qP3rweu40
>>932
リアルタイムトラッキング搭載はかなり変わるな
0937名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FF9f-o0Ca)
垢版 |
2020/01/11(土) 15:06:49.46ID:6bzksoZLF
>>936
ニコ爺の脳内世界だけではそうなのかもね
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f2d-iVmm)
垢版 |
2020/01/11(土) 15:10:02.88ID:st0BpHnP0
>>928
Riiが元値40万以上したから安く感じたのでは?
その後7iiiもバーゲンプライスだし
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f2d-QsaH)
垢版 |
2020/01/11(土) 17:47:08.95ID:qP3rweu40
ニコ爺は幸せそうでいいなあ
0947名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9f-tNwm)
垢版 |
2020/01/11(土) 18:06:26.28ID:9aAbXRXad
>>946
D5がαに完敗とか草
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f2d-QsaH)
垢版 |
2020/01/11(土) 18:15:50.20ID:qP3rweu40
>>949
高画素のくせにr4すごいな
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5fda-tBdc)
垢版 |
2020/01/11(土) 21:19:06.93ID:DukFdOkb0
だからR4は異次元って言ってたのに…
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff4b-lZna)
垢版 |
2020/01/11(土) 22:22:03.23ID:k4s9AQe00
>>963
殴り合いならS1とやるべき
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/11(土) 22:31:25.82ID:8z6S7ph/0
>>948
キヤノンに勝てば減っていくとはいえ一眼レフ需要総取りしたら大きいしな
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fb0-CCy/)
垢版 |
2020/01/11(土) 22:45:26.61ID:TioFQAsz0
ミラーレスのVRがよく理解できん

Z 70-200はレンズ内に5.5段分の補正能力があって、Z6はボディ内にも5段分の補正能力があんの?
でもZレンズってFレンズと違ってレンズ側面にVRのスイッチなくてカメラ側の設定でしか弄れないけど、カメラ側でVR ONにしたら計10.5段分のVRになんの?は??
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5f-7CnE)
垢版 |
2020/01/11(土) 23:27:26.07ID:x8lyladk0
>>969
ウォーズマン理論やめえや
0979名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa7f-ITOx)
垢版 |
2020/01/12(日) 00:38:30.86ID:S0oJYVEFa
別にコメ欄には好きなこと書けばいいとは思うんだが、販売台数ランキングの記事になると「それにしてもここにもα7Bがランクインしてるのはすごいですね!」って必ずコメントする奴は一体何なんだろうな
所有してる機材がランクインしてるのに快感をおぼえるのか
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff4b-lZna)
垢版 |
2020/01/12(日) 00:53:04.15ID:e4adPA5K0
>>979
2年前に販売されたα73が未だに入ってるのは凄いとしか言いようがないし
ユーザー数も桁違いに多いからそういうコメントが書かれる確率も高くなる
ただそれだけ
0985名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa7f-ITOx)
垢版 |
2020/01/12(日) 01:04:33.40ID:S0oJYVEFa
ああ、そういうことは分かってるよ
ただ、記事の主旨がそういう方向でないものでもお構いになしに書いてるから何なんだろうなーって思うのさ
「エントリークラスが強いこのランキングでも〜」
「発売から随分経ってるのに〜」
「他はAPS-Cなのに唯一フルサイズの〜」
これが三大枕詞
言っとくけど自分はsonyユーザーだからね
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9f-9pAX)
垢版 |
2020/01/12(日) 02:26:30.49ID:6iU47abxM
>>949
10分あたりからの本人コメントでガチピン来てるのは10枚中6枚程度って言ってるけど?
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5fda-tBdc)
垢版 |
2020/01/12(日) 02:46:26.21ID:p+FCrlL40
6枚有れば必要十分じゃないの?
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df94-o6Bx)
垢版 |
2020/01/12(日) 07:42:51.97ID:KvfizSRU0
>>985
目の付け所が違うぜアピじゃない?
0990名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd3-Dkqa)
垢版 |
2020/01/12(日) 09:00:24.83ID:jTHRnwzYM
>>969
90dBの声を出す人と90dBの声を出す人が
一緒に声を出したら180dBだって説明と同じ計算してるけど
流石に180dBだとガラスが割れたり聴覚障害な音量だから
足し算じゃないなと気付くよね

1段が元の2倍にSSをあげられるとすると5段は32倍
5段と5段足したら64倍なんだから、これは6段
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f2d-8Qdy)
垢版 |
2020/01/12(日) 09:34:58.31ID:YS5l5tdh0
http://digicame-info.com/2020/01/201912.html

>ニコンがZ50を出したことで、RFマウントとZマウントの比較だけで言えば急速に勢力図が変わっているのかもしれません。

ニコ爺特有の論点のすり替え
その他のシェアなのにキヤノンの心配ってww
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/01/12(日) 11:01:29.42ID:Zg6IO9Rz
ニコ爺の中ではZ50が接吻並に売れてる事になってるんじゃね?
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ MM13-lB9F)
垢版 |
2020/01/12(日) 11:11:23.71ID:F1JGyQbIM
あげ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 14時間 17分 6秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況