デジカメinfo Part175
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
自演と嘘議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo Part174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1587732327/
デジカメinfo Part173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1586752663/
デジカメinfo Part172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1586453269/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://digicame-info.com/2020/05/xf27mmf28r.html
リニューアルなら良くて現状維持だろ？フジ信者もセッコいなｗｗｗｗ
・撒き餌レンズくらいの価格
・XCラインのお手頃価格 infoの場外乱闘やってる人達、そろそろコテハン付けてくれませんかねぇ
毎日NGID登録すんの面倒臭いので >>5
カメラしてる奴に、キチガイ多いのはホントなんだな
コイツらがいずれ爺になって… フジやオリンパスみたいなレトロ調のフルサイズカメラ出ないかな >>8
ライカを除けばレフ機だろ。レトロカメラ買う層はレンズ遊びする場合が多いから、ミラーレスじゃないと意味ないよ。 >>4
その記事のコメント欄に昨日たしかに
「レンズ側面の全域がコントロールリングだから着け外しやり難そう」ってのがあって『ほんとそれな』と思ったんだが、今見たら削除されてるのな
あの管理人、一度は承認したコメントをどういう理由で削除したんだろ？
内容に問題あるとは到底思えんのだが、やっぱフジから削除要請とか入ってるのかね？ >>9
どれも40年以上前のレンズがほぼまんま使えるだろ ペンタックスユーザーは完全に独自の"刻"を生きている >>8
結局ライカみたいなサイズがいいんだけどライカは高過ぎなんだよねー >>14
Panasonicのフルサイズ機は？
まぁ何であろうと難癖付けて買わないんだろうけどｗ >>15
m43のGX7シリーズのフルサイズ版を出せば、最低限日本では売れると思うが、そういうのをやらないのがパナなんだよな。 >>17
超コンパクト路線のGMも商売としては微妙だったみたいだし、シグマさんとこのfpもいるし fpって言うほどコンパクトでもないよな。分厚い。
もう少し何とかならんかったんかと思うわ >>7
Dfですな
これこそZで出すべき機種
Zfとかそんな名前で良いから
ポシャったD6のセンサー搭載して出そう >>20
Df売れなかった理由は動画性能だったみたいだから
そこさえしっかりしてZf出せば売れる気はする
あと無理にレンズ互換してデカくならなければ >>20
D6てAFセンサー刷新だけでD5のままのCMOSになるんだっけ？
どう考えても今ならZ7/Z6/D780と同じ裏面照射CMOSでしょｗｗｗ
Dfはデザイン的にもミラーレス向きだったわな GMからfpに行った人も多いだろうしな
いまパナから小型フルサイズ出されてもfp持ってるし買えない 当時Df欲しがってた人たちは動画入れるなって言ってたし
ミラーレスとかもってのほかでは その動画を入れなかったDfを購入したのは世界でも少数派だったんでそ？
今なら有料アプリで課金させりゃいいのか Dfの海外での爆死っぷりは余りにも酷かったからな
ユーザーアンケでも欲しい機種に全然入らなくて、そのご動画無いから買って貰えないという調査結果が出たという
調査するまでその考えに至らなかったというのも凄い話だが、ホントは気が付いてたけど開発者が発言力ある人だから周りが気が付かないフリしてたって説もあるな >>29
なるほど！新参過ぎて存在を知らなかった、ありがとう！
クラシカルなデザインは嫌いじゃないけど軍艦部以外はZ50の方が良いかな... >>30
他人のスマホ画像なんて貼っとらんで自分で撮ってくりゃいいじゃんｗ
このスレでは大きなお世話にしかならんから巣にお帰り >>30
GoogleのカメラをIMX586で使うと高感度はまぁ完全に手待ちならミラーレスうわまわってるし解像も凄いわ 689なら化け物レベルやろな >>32
デジカメinfoの2019年9月11日の記事で
iPhone 11 Proシリーズの発表が記載されてる
コメント数も47も投稿されてる (´・ω・`)
だから、このスレでiPhone 11 Proで撮影された
写真を出しても何の問題もないはず(´・ω・`)
アーカイブに記事あるから確かめてね、痴呆老人
(´・ω・`) >>36
おまえはいつの話してんだよ 未来人ならぬ過去人かよ >>37
iPhone 11シリーズみたいなスマホが発売されたせいで
一眼やミラーレスの売上が壊滅的な状態になって
デジカメ市場が淘汰されて死に体になった
これは過去の話ではなく現在進行形で起きてることだよ、おじいちゃん… (´・ω・`) >>38
そうだね
で？
スマートフォンがどうなろうと
ここの住人はデジカメ買うけど >>38
社会人なら普通に最新スマホも買うし一眼も買うだろ？何も問題ないぞ？
めんどくさいの？30代でも若年性アルツハイマーなるから気を付けろよ？ｗ >>38
自分もiPhone11持ってるがフルサイズミラーレス使ってるし今後も買う >>40
＞社会人なら普通に最新スマホも買うし一眼も買うだろ？
普通に一眼もミラーレスも誰も買わないから
こういう記事が次から次へと出てくる (´・ω・`)
↓
【悲報】デジカメ市場「七重苦」、3月の売り上げ半減で生死を分ける「新型コロナ後」戦略
デジカメ市場が七重苦にあえいでいる。3月の販売台数が前年比で50.0％と半減。
販売金額は、48.3％と半減を上回る大幅な縮小に見舞われている。
デジカメ市場は、もともとスマートホン（スマホ）の台頭による市場縮小に苦しんでいたが、10月の増税が追い打ちをかけていた。
3月の販売の落ち込みは、レンズ一体型のコンパクトカメラが前年比50.9％と半減だったのに比べ、
レンズ交換型のミラーレスや一眼レフの方が48.3％で半減以上と打撃が大きい。
3月時点の台数シェア40.4％でトップシェアのキヤノンは、前年比で45.6％と大幅減で大苦戦だ。
2位ソニーも同様。ニコンも厳しい。
販売台数で35.7％と、実に7割近くも縮小している。
2020/04/12 18:00(BCN・道越一郎) きみおくんって只の勿体ぶりのリーク野郎なのかな
写真家なの？ オワコン趣味に何の用があるんだろ？めんどくせぇなｗ レンズ交換できない時点で別物ってのがわからん…いやどうでもいいのか、IPHONEでマウントとりたいんだろうな 哀れ。彼の論理ならAPPLEはSONYにマウント取られてしまうのにな >>42
スマートフォンに比べたらデジカメは売れてないね
で？
俺はデジカメ必要だから買い続けるけど 三脚立てた一眼爺婆イキり勢相手にHDR撮影HDR液晶表示で「そんな機材要ります？」ってマウント取ってくりゃいいじゃんｗ
匿名だからこそのレス乞食kzだわな 半年～年1で買い替えてるから携帯カメラの進歩も2,3日で感動薄れちまう Dfが売れてない理由ってデザインがヤボったくてダサいからかと思ってたよ
写真で見ると良い感じだけど、実物手に持つと萎える感が凄かった Dfは裏から見たら丸窓D600なのにD4センサーで価格が割高に感じられたのが原因かと >>51
ダサい原因の7割くらいを占めるであろう厚みの問題が、ミラーレス化なら
改善できるだろうけど >>52
しかも、解像度を抑えているにもかかわらず連写が遅い。
連写するカメラじゃないというなら、D4のセンサーなんていらなかった。 >>53
ダサい、デカイ、野暮ったい、割高、、、売れる要素ないよな
何で試作段階でstop出なかったんか謎。 オリとかフジのカメラがあるのにあの厚みで出されてもな >>52 >>54
昔D700を支持していたユーザーは「フラッグシップと同じセンサー」と言う点を支持してたし
Dfみたいなのを欲しがってたユーザーもD600のセンサーはやだ！！みたいな事言ってたはず 良かったのはコンセプトまで。ミラーレス版Dfに期待。 日本では売れてたんだから海外勢の買わなかった原因の動画を何とかすべきだろ 今更Dfのミラーレス版とか、そんなの買う層はフジのproシリーズとかに行ってるよ。 >>58
今Z6ベースでボディとFTZをクラシカルか殻被せて出せばいいかも？Z6センサーはオールドレンズと相性いいらしいし、ボディ内手ブレ補正もある >>51-55
当時日本では飛ぶように売れたんやで・・・>Df
売れんかったんは海外や。そしてデザインについては（アンケートでは）評判は悪くなかった >>62
フジのユーザ層ってマルチマウントで個別のブランド信望薄そうだから
明らかにAFがいいとかメリットあれば簡単に乗り換えそう フジこそ信者囲い込み路線で売ってるような気もしないでもないが 飛ぶように売れたって発売直後だけじゃなくて？
ニコンと言うことにアイデンティティ感じてる層は予約しても買いそうだが……アンケートはわざわざ答える奴らが偏ってるだけだろ >>67
それはライカとペンタ。
ペンタは囲い込みきれてないが。
フジの単独マウントユーザなんて極少数派だろう >>68
飛ぶようには売れてたら後継機出すってw
そもそもクラッシックスタイル好きの隙間狙ったカメラで普通に写真撮りたいやつはあんな使いにくいの買わないよ 隙間隙間言うけどフジと他社比べたらその隙間はかなり大きいと言えるんじゃね？ >>72
多分入り込める隙間はフジの方が大分大きい
カメラ事業の内容そのものは明らかにフジの方が上手く行ってるし Dfが日本で売れてたってのは正直覚えがない
売れてるならそれこそ当時のinfoでニュースになってるはず Dfは事前プロモーションの素晴らしさと
実物のしょぼさ、そのギャップに噴き出した
本当に味噌汁噴き出した DfがF3の外見ならもっと売れてたと思ってるのは俺だけ。 当時のスレだとα7のデザインをこき下ろしてDfを褒め称えるような書き込みを散見しだぞ
今じゃ日本でもデザイン評価真逆みたいだけど 日本だけ見るならそれなりに売れたんじゃないの？
世界的には爆死したから終わっただけで
日本市場だけでみたら決してクソではなかったはず 日本のユーザーにはジャストFITだったと思うぞ。その点では素晴らしいマーケテイングだ、惜しむらくは日本専売モデルにしなかったので真っ赤になっただけだ。
最初から日本専売にして価格３倍で売ればよかった >>78
どちらも酷いデザインと思ったけど、
少なくともDfはNikonらしい実直で
まともな構造設計だったよ
α7の基本設計というか耐久性は
極めてお粗末でSONYタイマー神話は
揺ぎ無いと納得、キットレンズの画質は
見るに絶えない、
今はカメラメーカーらしくなったけどね >>80
3倍じゃ売れるわけがねぇぇぇｗ
無駄在庫を積み上げず国内限定モデルで十分！
海外なんてこそっと1080p録画入れときゃええねん >>81
構造設計ったってD600のファインダー丸窓にしたようなもんだし そうだ！金エンブレムつければいい！純金エンブレム、iの点・には天然ダイヤモンドをあしらって部品1個300000！マウント取りに絶大な威力！
これならニコ爺も納得の価格！抜きん出た宝飾品感でSなんかおもちゃと確信を持って宣言できますよ！
いやまじで金ボディとか象嵌とかそっちの方に舵取ったほうがいいぞニコン >>81
耐久性の話じゃなくて見てくれの話ね
α7って海外でいろんなデザイン賞を受賞したりレビューでもLeicaより（デザインでは）評価されてたけど日本じゃ糞味噌言われてたし
面白いのは今はNikon ZやEOS Rがクソ味噌に言われて直角デザインのα7の方がカッコイイみたいな風潮があることや
まあ俺もEOS RやNikon Zよりはα7のモノリスみたいなデザインの方が好きだけど ソニーとニコンはレフ時代と結構デザイン変えてきたけどキヤノンはあんまり変わってない印象 スマホもそうだけど、こーゆーガジェットものってどうしても一部の声がデカくなりがちで、その声にメーカーが振り回され始めると後は落ちるしかなくなるんだよな
ソニーが今これだけ勢いあるのは、デザイン認めてる人もそれだけ多かったってことだろ >>51
わかる。Dfのデザインの悪さは異常
昔のカメラはああだったのかな？それならわからなくても仕方ないか
と思ってたけど昔のカメラとも全然違うじゃん！
プラ感強いしさぁ
デザイン悪くて、性能もいいわけじゃなくて、しかも動画撮れないんだっけ？
そりゃ売れるわけないがな┐(´д｀)┌
よく動画機能が必要な証拠にDfの販売不振が上げられるけど、動画の有無以前の問題だと思うぞアレ αがデザインで売れてるとか
Dfがデザインで売れてない
という意見が的外れだと思う
各社のレフ用レンズが使えるフルサイズミラーレス
殆どのFニッコールが使えるスチル特化カメラ
前者が世界中でヒットして
後者は日本だけでヒットした >>91
ソニーはマウントが狭くて低画質だから売れなくなったんだよ 日本でもヒットしてねぇだろ＞Df
いい加減なこと言うなや
Df発売は2013年 採用されているセンサーはニコン製の16Mpixセンサー
直前にはD610がソニーセンサー24Mpix採用で発売されている
翌年にはD810で36Mソニーセンサー
ソニーの24Mはα900→99で進化し続けたものでちょうどこの頃から
ニコンはソニーセンサーメインにシフトしている
シフトするくらいだから、ニコン製センサのほうが性能は低い
それはDxOの測定結果にも現れている
動画があるなしもあったが、それ抜きにしてもなんにも見るべきものがないクソカメラなのは
誰の目にも明白だった。
有り体に言えば使い物にならないニコン製のカスセンサの在庫を処分をするために
オールドスタイルカメラ大好きなオジイチャンの心情につけこんで売り飛ばした詐欺カメラだ ああそっか、D4に使ってたCMOSの在庫処分としての企画と思えば悪くないな
安くて最低限の動画も載せときゃなｗ DfはZマウント初号機として出せば良かったんや
Fマウントアダプター同梱でな
カニ爪対応アダプターも売って名目はFマウント全て使えるカメラとして売って、Zマウント普及させるべきだったんや >>94
ニコンの最上位機は、ニコンがアプティナかどっかに作らせてた渾身の高性能センサーだよ
（D3xみたいなソニー採用もなくはないけど）
ソニーが多画素センサーばっかりだったから、少画素x高速センサーx高性能となると
自社で作るしかなかったってのもあろうがやっぱり金かけてるだけあって高性能だった
Dfみたいなゴミ処分とはやっぱり違うと思う デジカメ市場「七重苦」、3月の売り上げ半減で生死を分ける「新型コロナ後」戦略
3月の販売の落ち込みは、レンズ一体型のコンパクトカメラが前年比50.9％と半減だったのに比べ、レンズ交換型のミラーレスや一眼レフの方が48.3％で半減以上と打撃が大きい。
3月時点の台数シェア40.4％でトップシェアのキヤノンは、前年比で45.6％と大幅減で大苦戦だ。2位ソニーも同様。ニコンも厳しい。販売台数で35.7％と、実に7割近くも縮小している
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200412_167695.html
https://i.imgur.com/lLGJsCY.jpg >>98
今何重苦とかネガティブ要項のコピペ遠慮してくれんかな？
infoだけで十分よ？ 個人的にDfのデザインでの問題点はデカすぎ。特に厚みに問題があった
ミラーレスならその問題を解決できる
ソニーのαにない路線として
クラシックなデザインで、中身は割とやるもんだねってカメラ出していこう 要するにライカ路線だろ？ブランディングとデザイン
大いにありだとおもうが、そもそもニコンはソニーセンサーを使える立場なんだから
ライカみたいに現役から脱落しなくても、現役カメラのほうでソニーを駆逐でき売る立場にあるんだよね
どう考えても写真撮影についてニコンのほうが分かってるから、ソニーのクソカメラなんぞより
遥かに使いやすく便利で新しく楽しいカメラが作れる。しかもソニーセンサーで。
なのにやらないで没落。本当にニコンはもったいないよ >>100
そういう需要は富士が全部奪って、それでもカメラ売れなくて投げ売り状態だから
今更そんなニッチ市場に出したところで無駄 >>100
ニコンに薄型化できる技術力があればよかったのに
https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17108512
【アベ】このモックは完成品よりも厚みがかなり薄いですね。
【三浦】「本物はこんなに分厚いじゃないか､こんなに薄くできるならちゃんとやれよ」といつも言われますので､あまり出さないようにしているんです（笑）。
【アベ】まあ、最初から厚いのを作って､それが薄くなることはあまりないですから。
【後藤】最初は理想を追わなきゃ話になりませんものね。
【アベ】最終的にはデバイス的な関係で薄くできなかったと。
【三浦】結果的にはそうなりました。僕としては最初のスケッチの最初のモックに､ある程度先の話だからその辺の技術が進歩し､もう少し薄くなるだろうと。
【アベ】デバイスそのものが薄くなると。
【三浦】ええ。デバイスもあるでしょうし､配置の問題もあるでしょうし。他の技術も進化します。たとえば具体的な話だと液晶ではなくて有機ELにすれば幾分薄くなりますから。
そういうのがある程度1年先､2年先には出てくるだろうから､まあ薄いスケッチとモックにしておこうと思ったわけなのですけど。
【後藤】もし本当に薄いのが作れるのであれば､他の一眼レフはみな薄くなっていますよね。そういう理想は追ってみたのですけれども､
まだ我々の技術のなかでも､他のメーカーさんでもありませんね。ミラーレスなら別ですけど（笑） >>104
面白い比較だな
20fpsは電子シャッターだけだから1dx3は読み出しの高速化はできてないし
ほとんど意味がない。けど機械シャッターなら全然OK
a9m2の電子シャッッターは読み出しが早いから歪みが少なく、20fpsもギリギリ実用と言えるけど
機械シャッターのほうもそもそも歪んでて微妙
どちらを使うかと言うなら自分なら1dx3だな。20fpsはありがたいが、
そもそも20fpsはぎり実用というだけで歪みフリーというわけじゃない。
機械式でも電子式でもなんか常に歪んでるってんじゃ使いたいとは思えない
一方で1dx3は連射が遅くとも機械式なら歪みフリーで撮れる。安心して使える。 >>100
その路線はもうフジがAPS-Cとコンパクト中判という玄人好みのラインナップで需要を満たしてしまっているのでもう隙間は無いぞ Rolling shutter test: Canon EOS-1D X Mark III versus the Sony A9II
Now I wonder why someone should choose the Canon 1D X Mark III over the Sony A9II when shooting sports…unless you want your moving subjects to look like Frankenstein :)
https://www.sonyalpharumors.com/rolling-shutter-test-canon-eos-1d-x-mark-iii-versus-the-sony-a9ii
https://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2020/05/1HGJlHyIo6o.jpg >>104
１DxIIIのα9並みとか言われていた20fp結局使い物にならんかったか
というかサギだろって言われてたの実際そうだったなｗ >>102
ニコンはフジを倒すしかない
ソニーよりは弱敵だろう あ、1dx3は機械式で20fpsまでいけるのか
だったら電子シャッターで歪んでもいいだろ
そりゃフリーのほうがいいけど、機械式と電子式で同じfpsなら
その違いはサイレントかどうかだけだ
サイレントでなきゃいけないシーンなんか少ないし
1dx3の電子シャッターがどれくらい早いものまでは歪みフリーで撮れるか
しだいでa9m2のサイレント連射アドバンテージは変わってくる
例えば、扇風機の羽は無理だけど、ゴルフのスイングくらいなら充分とまる幕速
を1dx3の電子シャッターが実現していたら、a9のアドバンテージは消え失せたと言っていいだろう >>110
厳しいよ
2019年末に発売されたZ50に
Micro-B端子を採用するような会社だから >>110
発売時25万のX-h1を2年ででは8万以下で投げ売りする富士とニコンが戦えば凄いことになりそう
こんだけいいレンズ揃えても、ここまで叩き売りしないと売れないってaps-cミラーレスってもう市場としてもたないだろ
z50より2年前のらフラッグシップ(笑)のX-h1のが安いんだぜ >>110
NikonでフジやSonyの駆逐は無理、無意味。
スマホでいいや勢(新規・未経験)に対する裾野を広げることの方が急務 >>111
連射が必要なスポーツ大会はシャッター音禁止なのばっかりになっちゃったから機械式で20fps使えても使いどころが少ないってのが問題の本質なんだよ
なんでキヤノンがあんな糞スペックの電子20ｆｐｓ実装してきたのか、それが理由 >>112
メカシャッターでもシャッター速度以上の速度の物体なら普通に歪むぞ。フォーカルプレーンは特にな。 >>116
そりゃ嘘だ
シャッター音させたら困るような競技
そちらほうが少ないだろどう考えても
まぁそういう競技が増えてきたってのは事実としてあるだろうが >>119
調べりゃ分かる
禁止大会増え捲ってるから シグマもメカシャッターレスが未来の姿としてfp作ったみたいだし、今更メカシャッターで連写スゲーってやられてもな >>121
そりぁグローバルシャッターが実現すりゃメカシャッター不要になると思ってるだろうけど、fpはどう考えても基本動画機なのとコンパクト化優先したからでしょ >>120
別に増えてるのは否定してないよ。単に「そんなのばっかり」ってのは嘘だねってだけの話 ミラーショックの音は気になるとしても
メカシャッターの音はそんなに気になる？
そりゃ確かに音は出るけど >>110
倒すとか消耗戦する市場も無いよ
レガシーメーカーはまるっと中華系に
ブランド買されるかかつての銀行の
ように連合
フジペンタニコン >>123
山本社長が「シグマは、将来、全てのカメラはメカシャッターを使用しなくなると考えている。」と言ってる
SIGMA fp は将来のシグマのカメラのベースになるカメラ
http://digicame-info.com/2020/03/fp-1.html キヤノンはミラーレスでスポーツとか撮るようなプロモデル出すのは今の技術だと不可能だろうな
ニコンはまだ可能性ありそうだけど シャッターとまではいわないけど遮光幕なしで長秒露光時のノイズ低減どうやってやるんだろ？シグマ使う奴は星撮らねーか >>127
あくまでも将来じゃん、現状ならストロボの使い勝手とか考えるとスチルならメカシャッターあった方がいい
α9もメカシャッターの連写速度上げてきたし不要な訳でもないよ 電子シャッターの幕速がメカに追いついたらそこでオシマイじゃん
a9が1/125でメカが1/250だから秒読み段階でしょ＞メカシャッター不要
そうと分かってるのに立派なメカシャッターを積む必要があるか…
というとどう考えて必要なんだわなｗ
なのに乗せないのがクソニーにクソニーたるゆえん >>122
そんなスポンサーのキヤノン様が困るようなことして大丈夫なのか？ >>131
素人な質問で申し訳ないんだが立派(必要十分、理想的)なメカシャッターとはどんなモノなんでしょ？
ストロボ撮影にメカシャッターは必要だってのは何となく分かるんですが、
α9Ⅱのメカシャッター10fpsじゃ物足りない場面ってどんな時ですか？ >>133
理想的なメカシャッター
→ グローバルシャッター
10fpsじゃ物足りない場面
→ 10fpsで撮ったときにほしかったカットがフレームとフレームの間に埋もれた場面 >>133
メカでも電子でも瞬間を捉える保険みたいなもんでしょ、撮れてない瞬間が少ない方が安心 >>115
そういうエントリー層向けはキヤノンの仕事
ニコンは玄人向けだから、玄人受けの良い部分を担当する
フジは薬でも作ってれば良い >>133
メカシャッターなる仰々しいもの、という皮肉でしょ
電子シャッターの技術が向上すれば、あなた様のカメラについているそのご立派なメカシャッターなるものも必要なくなるでしょうねって ストロボ撮影で連写そこまで必要なの
そりゃさ連写できるに越したことは無いだろうけどさ 9ⅱのはどっちかってーとフリッカー対策時用なんじゃねえのかな ＞ストロボ撮影で連写そこまで必要なの
ストロボ撮影で連射じゃなくて
ストロボ撮影と連射、な
幕速と連射速度の違いをググってから出直せ >>134
＞グローバルシャッター
まだまだ量産効果でどうにかなるほど安くはなかったような？
去年発表されてた2/3型の業務用4Kカムコーダで500万弱とかだったはず
＞10fpsメカシャッター
ソニーに20fpsのメカシャッターの技術はないうえに必要としてなさそう
α9Ⅱなら電子シャッターで割り切っていいと思うんですが >>139
連写よりシャッタースピードが欲しい
fpなんて1/30RAWになると1/15だったぞ確か >>128
まるでどこかが出来てるような言い草だな ストロボで秒間数枚なんて連写できるわけないとも分からんのか >>142
＞はず
君みたいな素人におそわることなんかないけど…？
＞思うんですが
はぁご勝手に思っててください
なんなんだ？このバカはどうしたいんだろ？ >>142
ソニーのシネマカメラに秒間24fpsのメカシャッターのオプションあるよ
スチルカメラより大きいけど >>145
Pro10とかなら秒20回発光できるぞ
まーそんな使い方滅多にせんけど 光らせたいだけならfp発光で何度でも光るわな
幕速や連射とは何の関係もないというだけの話であって >>142
1dx3の測光センサーはグローバルシャッター付いてる
小さい奴はそんなに高くないかもね >>152
そんなもんグローバルシャッターって言わんよ
AFとダメになるし一眼にグローバルシャッターはつかんと思うぞ
α9対抗のR1は4年後くらいに出るんじゃないかな >>153
グローバルシャッターはグローバルシャッターだが？他に何といえば？ >>153
4年後だとソニーからセンサー買うことになりそう >>125
むしろ、ミラー音は大したことない。
スプリング式のシャッター音が大きい。
電磁式シャッターならマシ。
ので、初期のミラーレスは、それまでのレフと比べて音が小さくなったという事はなかった。 一眼レフは前幕も物理シャッターだしな
ミラーが跳ね上がりつつ前幕閉じて、そこから前幕開きつつ後幕が閉じる
ミラーレスは前幕は電子シャッターがデフォルトだし iPhone11proでのポートレート
ポートレートモードでオートの撮って出し
https://i.imgur.com/RP32riZ.jpg 初期のミラーレス、NEXがヒットして、ミラーレスだから音が静かと考えた人が多かったが
NEXのシャッター音は大きかった。
むしろ低音寄りのレフ機と比べて、NEXのカッシャーという音は人間の感覚として大きいという印象。 メカシャッターで高速連写ってAFに悪影響ないのかな >>157
一眼レフの先幕は初めから閉じてる
電子先幕モードもあるけど >>161
もちろんシャッター閉じてる間は測距できないから影響大だよ
一眼レフ時代からの常識でこれを回避できるのはα9だけ >>163
ソニーのTLM積んでる機種なら測距可能 時々わくiPhoneすげーしてるApple信者うざいんだが ソニーとかこういうの得意そうなんだからαにAI使った高度な自動レタッチ機能を搭載したらいいのにな
使う使わないは使用者の自由で >>164
TLMの後ろにシャッターあるんだからダメじゃん TLMも常時測距ができたり連写がEマウントより速かったり
捨てなくても良いだけの利点があると思うんだけどなぁ ソニーの特許見るとTLMは面白い進化しそうだったんだよな
反射フィルムを赤外線フィルター（赤外線だけを反射する）にする方式とか 赤外線は回折しやすいからpinと精度難しいんだろうね >>170
それはベータと同じようにソニーに捨てられたんだよ
すぐにユーザーを見捨てるソニー
不変のニコン！ 自社CMOSからソニー製に変更
OVFをソニー製EVFに変更
不変とは？ｗ EVFはエプソンがやめちゃったからでしょ
こんなの作ってても仕方ないし将来性無いなって
判断される程度の市場になった 不変なのはミネオだけだな 病気というか頭の故障だが >>174
止めたというかソニーの新型見て諦めちゃった ちなみにEVFに使われてる有機ELマイクロディスプレイはEVFだけでなくてARグラスとかヘッドマウントディスプレイとかソニーの他の製品にも幅広く使うデバイスなのでソニーはガチで開発した
ARグラスにも使うことが前提なので反応速度も高速。エプソンは同じレベルの素子を作れないと判断した AマウントのTLM機はまだ現役の機種。
Key missionやニコワンの様に投げ捨てられていない。
キチガイはソニーはユーザー直に切るがニコンは違うと妄想している。
しかし、現実は逆なんだよなw >>181
同じというか、ARグラスとα9IIに使われてるんだよなぁ
https://newswitch.jp/p/17998
PSVRにはコスト的に旧型素子使われてるけど >>182
ちゃうて
そいつはVarjoのHMDに使われてるが70万する特別なもので一般的ではない上にARではなくVRゴーグル
VRは3インチ程度のモジュールが必要でOLEDもあったが今は液晶がメインになりつつある
そしてARはHoloLensだがMEMSレーザースキャン方式を採用
OLEDでは明るさが足りないから >>182
あとPSVRは5.7インチFHDのOLED
スマホ用のやつで全く別物 >>183
は？>>182のＥＣＸ３３９Ａはサンプル価格でも5万円だぞ
70万とか何の話だよｗｗ >>187
は、もしかしてHMDの価格？なら関係ない話じゃねーか
馬鹿じゃねーのお前 >>188
サンプル価格なんて一言も書いとらんわ
日本語読めない馬鹿はテメーだろ >>189
サンプル価格ってのは大概割高なんだよｗ
つまり実売はもっと安いってこった
７０万とかなんの話だよアホが Varjo HMDが70万だと言ってるのにこいつアホか >>191
だからHMDの価格が素子（ECX339A)の価格と何の関係があるんだよｗｗ
脈絡が無いからアホだと言ってんだよアホが >>191
>>183の『そいつはVarjoのHMDに使われてるが70万する特別なもので…』からすると『そいつ(パネル)』が70万するとしか読めない >>192
「70万するHMDだから一般的ではない」
ソニキチの文盲がよくわかるな よくある話だ、間違ったのが恥ずかしいので文意をズラシこんだだけだ。恥ずかしいけど誰でもやることだし、いつ自分の番になるかわからない。そのあたりにしておきや HMDが産業用の特別なものなだけで
そこに使われているマイクロディスプレイは汎用の部品だろ はよリアルタイム4KｰHDMI出力対応にならんかな？ >>200
ごめんなさい、動画じゃなくてスチル撮影時の外部モニタ出力の方です... 少なくともソニーは4Kの映像出力時のみ4K出力可能で、
スチル撮影時は非対応だと去年年末の時点でサポセンに確認してる。クソ ZV1って前に話題になったZEISS ZX1との姉妹機なんかね？
VLogger向けならAndroidだと便利そうだし ZV1も結構なんだがソニーはA7sの新型出さんのか？
客待たせすぎってレベルじゃねーぞこれ 何も発表していないものを勝手に待ってて文句言うとか頭おかしい ソニーとパナは8Kは来年からでいいやと
今年はやる気が無くなってる ソニーは今年どころか来年も8K無理では
パナはわからんけど
そういう意味ではCOVID-19さえ無ければキヤノンは逆転出来た可能性もあった >>205
去年みたいに3ヶ月連続発表とかすんじゃない？ >>203
今のところEVFが1600x1200までだからね
これが4Kになったら外部にも取り出せるんじゃね 最近のソニーはユーザー目線
例えば性能良いからってαにXQD採用しない
(業務用機器には採用してるけど)
見かけの性能より、大多数のユーザーは
調達のし易さや、メディア価格からSDを求めてると判断する
8Kも発熱や連続稼働時間のデメリットあり
8Kディスプレイはまだまだ高嶺の花
編集も大変
今採用する意味はないと判断してる思う クソニーがユーザ目線だったら
・クソみにくいAFエリア表示を7年間も放置しない
・ボディだけ大きくして液晶サイズ変えないなんてバカなことシない
・バリアンやデュアルチルトを7年間も放置しない
・ISOをダイヤルで選ぶときにISO400→200→100→102400なんて狂った挙動にしない
・画像拡大レスポンスをあんな悪くしない
・AFエリア選択レスポンスをあんな悪くしない
・EVFとLVで色味が全然違うなんてことしない
・ダイヤルを素早く回転すると何ノッチか無視されるなんて動きしない
・ストロボTTLでSS-slowerとかの設定を無視するなんてクソ実装しない >>213
XQD高すぎクソワロタ
ニコンだっけ？連射時のバッファとかもXQDに依存しているから
低速なカードつかうと連射性能が大幅におちるのって
ソニーもタイガイだが、ニコンはニコンでクソすぎる >>211
α9や7R4のユーザーならSDよりもXQDの方がメリットあるでしょ 買うなら256GX2の2セットは必要になるからメディア買い替えで20万近くかかるのはつらたん
いつかは通る道なんだろうけど >>210
ファームウェア次第な気もする
(サポセンで対応できないか上にあげる言うてた) >>217
どう考えても不要だし通らない道だと思うよ＞XQD
勘違いしてる間抜けおおいけど、飛行機や鳥は基本誰も撮らない
連射なんか誰も必要としてないんだよ。一部の物好きが撮るだけ
そういう人以外に高速なストレージは一切不要。仮に撮る人でも
内部にちゃんとバッファ備えていればいいわけで、UHS2のSDで充分だろ
足りないならUHS2を２枚で並行して書き込んで速度上げてもいい
何れにせよ、連射なんかそもそも「プロキデワー」っていいたいだけのワナビとスペヲタが
キャッキャウフフすためだけの無意味なものなんだから、一眼レフが滅び去った後でも
スペヲタ＆プロ機ドヤ顔爺専用のキャッキャウフフワールド全開の商品展開になるかというと
そうはならん気がするんだがね >>219
むしろ一眼は野鳥撮影にしか使ってないんだが・・・（スナップは全部スマホ撮影） 今以上にもっと連写欲しい！ってのはユーザー全体から見たらニッチな需要なのは間違い無いだろうな
ほとんどのユーザーは今でも事足りるだろうし
もちろん進化は良いけどその労力別に当てた方が面白いカメラできそうな気がする α9は連写してなんぼなのにUHS-2
CFexpressはUHS-2の5倍速だからストライピングしても届かないし 画素数はとにかく大きい方が良い
連写速度もとにかく速い方が良い
4Kや8K動画もRAWで撮りたい
メディアは安いSDカードが良い なにその子供のダダみたいな要求 一つ忘れてるぞ 値段は安くないと買わない UHS-Ⅱともなると値段もXQDやCFexと差がないうえに遅いやんか >>222
でCFexに届かせる必要性ってなに？
>>225
値段はUHS2のが安いわな 早くしたらXQDに届かんのに値段だけ届くってのは痛々しいがｗ
やすいのも選べるのがSD
高いのしかないのがCFexとXQD 速度考えたらUHS-2は割高に思うが
SDExpressは無理やり感が大きいからCFexpress TypeAが普及して欲しいわ >>226
安いSDが信頼感の低下をもたらしてるとも言える(笑)
まぁメディア忘れる人とかバックアップ兼ねて1撮影毎にSD新規で使う人にはいいかも？ D500で起きる話で
UHS-2だとバッファが詰まるけどXQDだと詰まらなくなって無限連写
1DX2もCFとCFastで同じことが起きる
高速メディアを使えばバッファ0でも無限連写になる上に大容量バッファ積むより安くなる DRAM積層センサーは連写中は書き込み制限が掛かる仕様だから高速メディアを採用しても無限連写にならない
その点では高速メディアが無意味だわな >>228
SDで信頼性とか笑えるな。真顔で言ってる人いそうｗ
容量が少なくて使えなくなったSDとか財布とか鞄に仕込んでるけど
結構ありがたかったので、現地で買えるってのは大事だな。
シリアスな撮影している人なら、の話だが >>230
は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>232
UHS-IとUHS-IIでバッファフルになる時間と枚数が同じ
α7シリーズはメディアが速ければ時間も枚数も伸びる
https://youtu.be/eXdzDYF5Q1o >>234
シリアスな撮影だから予備を忘れるケースや不足するケースも想定するんだよボーヤ >>235
XQDだけど別にバッグに同じメディアとバッテリーを一枚常時入れてあるよ
むしろ忘れるとアカンと思う分忘れんくなった(笑) 出掛ける前のバッテリーとメディアのチェックに5秒かければ済む話だしな
予備メディアはもちろん用意するけど >>233
α9の連続撮影枚数の仕様は
* 使用するメモリーカードによって異なります
ってあるけど？ >>237
＞出掛ける前のバッテリーとメディアのチェックに5秒かければ済む話
長年何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も撮ってると
そのチェックをしなかった時っていうのがでてくるんだよボーヤ >>239
痴呆が進んだのでは？(笑)
一度バッテリー入れ忘れてからは寝る前にチェックするしPCに吸い出したら必ずカメラへ戻るまでをルーティーンにしたわ
バッテリー忘れた時は予備のm4/3が車から出てきた(笑) >>240 >>242
ミスのない人間は存在しないんだよボーヤ
それを認めて現実的な対応をとるのが、撮影に対してシリアスってことであって、
そんなみすをするなんてきみはおっちょこちょいだなぁ
ボクはいっしょうけんめいがんばってるからみすなんかしないんだ
と思い込んでドヤるだけなのは、ただの経験の足りないあまちゃんの恥晒しでしかないんだ >>241
万が一に備えること
万が一に備えないこと
どちらがシリアスなのかって簡単な話だね >>243
レアレスミスは誰でもやらかすが防ぐ手だてはある、しないのはただの怠惰 >>245
そのとおり。ストレージについては命だから、
どんだけ忘れないようにしても忘れることはあるし、
用意していた予備が壊れることも、なくすことも、いくらでもある
んで、SDカードならその気になればコンビニですら買える。
これはシリアスフォとグラファーには凄く心強いよ。
α7のモバイルバッテリー給電撮影も同様 >>246
それじゃあシリアスじゃなくてのほほんふぉとぐらふぁだよ(笑) さて、いままでなーーーーーーーーんの苦労もしたことがないエアシリアスどもが
一体何といいだすのか楽しみでしょうがないw
＞レアレスミスは誰でもやらかすが防ぐ手だてはある
そしてその防ぐ手立てが機能しないケースもいくらでもありえる
＞一度バッテリー入れ忘れてからは寝る前にチェックするしPCに吸い出したら必ずカメラへ戻るまでをルーティーンにしたわ
そしてそのルーティンが回らないときもいくらでもありえる
＞出掛ける前のバッテリーとメディアのチェックに5秒かければ済む話だしな
で、その出かける前のチェックが充分機能しないケースもいくらでもありえる
困らないように事前に対策するのは当然
だがその対策が機能しない場合であってもなんとかする手として
コンビニで買えるという強力な1手がある。これは凄く強い
んだけど、現場で困ったことがない程度に撮ってない無経験ボーイには理解できないんだよねぇ >>238
連射中、撮れた画像を順次、並行処理でメディアに書き込む。
書き込みが終わったファイルの情報が順次バッファから消去され、次の画像を溜め込むためのバッファとして再利用可能になる。
ていうか実機持ってるなら試してみろよ。連射開始と同時にボディ底面付近の書き込みランプが点灯するからさ。
メディアの書き込み速度が速い場合、書き込みバッファ内の画像がストレージにはけるまでの時間が短くなるから、息切れまでに撮れる枚数が増えるんだ。
公式サイトのα9ページによると圧縮RAWの連続撮影枚数が241枚。圧縮RAWは１枚24MBだから連射バッファは6GB弱ってことだろう。
この約6GBのバッファがフルになる前にSDに何枚書き込み完了できるのか。これが早ければ241枚目を撮りきる頃には書き込み済で空きメモリとなった容量がバッファ中に多く出来ているはず。
その分余分に連射できる罠。
α9圧縮RAWは容量が24MBでほぼ固定、連射速度が20fpsだから毎秒480MBを書き込めるのストレージを取り付けられたら無限に連射可能ということになる。
UHS-IIの理論最高速度は1.56 Gbps(200メガバイト/秒)だからSDではどうやっても無理だけどな。 >>247
「本当のシリアス」になればあらゆるミスはなくなると思うかい？少年 >>248
てか現場でSD無いのに気づいたらコンビニまで買いにいくにしてもその時点で撮れない時間が発生するので詰んでる場合の方が多くね？
なんにせよ家出る前に電源入れてレリーズ一回すりゃわかるのにそれすらしないならただとのほほん >>252
そうだね。コンビニまで行けば買えるのがSDで
大都会まで行かないと買えないのがSD以外だね
>＞出掛ける前のバッテリーとメディアのチェックに5秒かければ済む話だしな
>で、その出かける前のチェックが充分機能しないケースもいくらでもありえる
>「本当のシリアス」になればあらゆるミスはなくなると思うかい？少年 バッテリーでもおーんなじ話しあったな
カメラバッテリがなくなってもなんとかなるのがUSB給電。ありがたい
バカ「予備電池くらい常に用意するもんだ！！！！！！！！！」
いやだからその予備電池が機能しない場合に便利なんだろ…
バカ「真剣さがたりない！！！！！！！！」 >>254
ID:41fQBJ6k0 もだろ
自演の片方だけ指摘とかわざとか？ まーカメラも壊れるし
もし化したら忘れるかもしれないからねｗ
写ルンですならコンビニで買えるから
デジカメなんて使わない方がいいｗ 現実世界の野外に撮影に行けば、色々トラブルは発生する。
注意してケアレスミスをなくせば、メモリカードにトラブルが起きないなんてことはない。
だからどこでも入手しやすいというのは大きなアドバンテージなんだよ。
それを理解出来ないのは、実際に撮影してないからじゃないかな。 勘違いしてる間抜けおおいけど、シリアス(笑)な撮影なんて基本誰も撮らない
コンビニで売ってるSDなんか誰も必要としてないんだよ >>262
予備ぐらい持ってくだろ普通
それすらしないやつがリスクとか語るなよ そんなにメディア忘れが問題になってるなら内蔵メモリ搭載してるだろ
流通の都合に合わせるよりCFexpressを普及させて何処でも買えるようにた方がいい メディア忘れた時にコンビニが近くにある時点で
都市部に限られるだろ
少し田舎になれば往復一時間なんてざらだし
撮影時間帯が夜ならコンビニさえ閉まってることもあり得る 予備のSDカードの存在を思い出せないほど慌ててコンビニダッシュ決めた俺がいる
メディアなんざ人それぞれ、シリアス云々も人それぞれ
Nikonみたいにメディアスロット交換してほしいとは思う またﾜｹﾜｶﾒな掘り下げw
今日のお題はコンビニ！ >>263
結局それなんだよね。 info民は基本スペックでドヤ顔したり
ガチャガチャおもちゃをイジってるのが楽しいってだけで
別に真面目に撮影なんかしていない
>>264
予備が機能しないときに、コンビニがあればリカバリーできるのがSD
大都会の電気屋の営業時間でなけばどうにもならないのがSD以外
>>267
岩手、青森、長野、新潟、石川、岐阜、滋賀、福井、奈良、広島、熊本
別にどこでも良いよ。SDが買える店＝コンビニの数と場所
SD以外のカメラ用ストレージが買える店の数と場所
比べてみたら良い 撮影会でメディア忘れたやつ2回ほど居合わせたことがある
SD使ってるやつは近所のコンビニで買ってきた
CF使ってたやつは一番近い電気屋までタクシー使って買ってきた αは筐体も大型化して来てるし
XQD化するでしょその内
そもそもソニー発の規格なんだから まー心配せんでもメディアなんて時代ごとに移り変わるから
コンビニで買えんからなんて言ってたら時代に取り残されるわw
ソニーも上位機種はCFexpressになるでしょ
ミドルクラス以下は全部SDなんだからSDじゃないとダメって人はそれ使えばいいんじゃない？ まぁ現行機種で最高の性能を持つa9m2がSDだからな
悔しくはあるわなｗ 汎用、どこでも手に入ることはとてもいいことだからな 戦場の銃弾と同じで、汎用で性能は良くないがとりあえす敵の弾すら利用することができる VS 自分の国の特殊だが高性能な弾 使い尽くしたら終わり
どちらがいいと言われたら迷うわな >>279
αはボディサイズの問題だろ
小さくしたい事や軽くしたい事が最優先されて色々犠牲になってる >>279
悔しいとかw
俺はソニー勤務でも信者でもないんだが？
頭悪い思考だな >>281
色々って具体的には？といわれてもグリップくらいしか思いつかない無能なんだから
無理するなよｗ
>>282
SDは上位機種には使われない劣等ストレージなんだ！
ってレッテル貼りたくてしょうがない幼稚園児みたいな悔しさがよくでてると思うよ >>284
>>238
しかしなんで一発でバレる嘘つくんだろ？ まぁJPEG撮ってだしならSDでも我慢できるか、RAWで枚数増えるとCFexから戻れんくなった(笑) >>283
超望遠レンズのボケの汚さは半端ねーぞ
お前は他社含め使ったことないだろうから知らないだろうがな >>288
望遠のボケが汚いってボディの大きさと何の関係もないと思うんだけど
なんか因果関係をしめせるの？君の「コーケーガー」っていう妄想以外に >>286
61Mの無圧縮RAWでもUHS2あれば快適だが… >>287
最初はそうでなくても、途中から話に乗っかって乗っとるいつものパターン >>285
動画で同時にバッファフルになってる様子が映ってるのに嘘認定ですか UHSに拘る意味が分からん
別に現状UHS-2でも良いけどじゃあCFexpressにしたらダメとか微塵も思わんし
優位性も目に見えてるし >>290
CFexpressになればもっと快適5倍速 α9II使ってるけど、設定グリグリ変える訳では無いから書き込み中の撮影にはさほど影響はないけど「書き込み待ち」はやっぱストレス、RAW+JPEGなら尚更 >>292
はい、理由は以下のとおりです
1. 仕様上差があると明確になっているからですね
2. 動画ではスタートタイミングが曖昧ですし、差はあるように見えます
3. 仮に同時だとしてボトルネックが他にあっただけという可能性が否定できません
>>293
>CFexpressにしたらダメとか微塵も思わんし
私も思わないけど、実用的なメリットがないのであればCFexにする意味もないなとは思います
SDが調達インフラや価格で優れてるのは事実だしね。 >>289
「小さくしたい事や軽くしたい事が最優先されて色々犠牲になってる」
ボディに言及した言葉ではない
レンズは掟破りの前玉一枚で軽量化した
そのせいで二群目で非球面レンズを使う荒業を使いボケが五月蝿くなってる
これはソニーに限らずキヤノンの最新の超望遠も同じ構造にして顰蹙を買い失敗してる
これらは軽量化を最優先した失敗例
一眼レフとの違いを見せるために軽量化が最優先した結果だろ >>296
ソニーはユーザーアンケート結構してるから要望だすと考えてくれそう 28-70/2
70-135/2
一瞬「お？」となるけど冷静に考えると「無駄だな」となる
暗黒100- 500/4.5-7.1や詐欺マクロ24-240といい最近のキヤノンは破廉恥な製品が多いな コンビニで買えないメディアの機種を選んだ時点で予備を用意できないヤツが色々足りないだけだろ >>298
何の根拠もない妄想ですって話ね
次からは妄想と現実を分けて書こうな >>302
あれだけ批判受けてるのに知らない無知は黙ってろや >>301
予備を用意しても機能しないことがあるって想像するの
撮影してない人には難しいんだろうけど、別に珍しい話じゃないよ >>303
ボケが気に入らない人が君の視野に大勢いることと
その原因が小型化にあるとする君の主張には
何のつながりもありません。
妄想と現実は分けましょう >>305
おまえが無知だから理解できないことは全て妄想？
キチガイですな SDが価格面で優れているのはUHS-1までかな
UHS-2使えって言われたら別の高速メディアと変わらない 米マーケティングサービス企業MBLMが公表した「親しみを感じるブランド」ランキング
1.Amazon
2.Disney
3.Apple
4.Ford
5.Jeep
6.Netflix
7.BMW
8.Chevrolet
9.Walmart
10.PlayStation
ランキングの100位以内に入っている日本企業のブランドは、PlayStation（10位）、トヨタ（13位）、任天堂（21位）、ホンダ（26位）、ソニー（58位）、パナソニック（93位）の6つとなっています。
Apple、「親しみを感じるブランド」で3位に
https://iphone-mania.jp/news-287554/ 現状CFexの大容量製品に比べればUHS-IIの同容量製品の方が安いっちゃ安い
ただUHS-IIで512GBとか無いんだよねー >>306
いいや、君が自分の主張になんの根拠もつけられないからだよ。 >>304
仕事で撮影を必要とする側ですよ
本体は2台くらいしか用意しないけど電池とメディアは最低3つずつ常備したい派だから
SD以外のメディアのカメラはそれなりの準備と覚悟が出来ない人には向かないと思うのよ
うっかりがあるから電池8個(カバンごとに常備)に増えたけどなｗ >>311
諦めろ
キーポイント書いているのにそれを理解できないおまえの無知さを恨め 収差シミュレーションソフトとかで、アウトフォーカスの集光のグラフとかを出さなければ、
ボケの汚さは小型化が原因という証拠にはならなくね？
そうじゃなきゃ、それっぽいって言ってるだけだよね。 >>312
そいつと会話しても無駄だぞ
一日中ここに張り付いて頓珍漢な連投して荒らしてるやつだから
どう考えてもまともに撮影してないし現場のことなんか知らないよ >>313
いや、キーポイントって、そっか先の論理も道理も理屈もなにもかも君の妄想の中にしかないって
現実を受け入れるのってそんなに難しい話かな ID:SWWSAmDg0
今日もフォトショの名人は当たり屋荒らし >>314
他にもほぼ同様の光学性能光学設計だけど
一部の違いでこんだけボケが変わっている事例
とかでもいいんだけどね
いずれにせよ「非球面はボケが汚い」程度の認識しかもってないド素人が
なんとなく非球面つかってるからってだけで、小型化によってボケが汚くなったは
妄想の域をでないのはどう考えても明白だわな 非球面のボケが汚いのはシミュレーションというよりも
製造段階で理想的な非球面に磨けない事に起因するでしょ
50年後は知らんけど今はまだ職人さんが磨いた方が高精度だし
非球面全てを熟練工が磨きあげてたらとてもコストが合わない >>318
小型化なんて言ってないけどな
その程度の読解力なら判らんでも無理はない >>320
どうでもよくね？
趣旨は根拠が曖昧って事なんだし 曖昧もなにも一般的なことでありさらに比較して明らかにボケが汚い事実もある
ヨンニッパ比較
https://i.imgur.com/t5U40ZG.jpg
ここまで言えばどれがソニーか判るだろ >>322
この例だと大した差がない。
例が悪い。
ボケを見比べるには差が出にくい例になっている。 >>320
＞「小さくしたい事や軽くしたい事が最優先されて色々犠牲になってる」
って誰かさんがいってたけどまぁ、特に自分の主張を支える根拠も論理も
何一つ示せませんというなら、そこでオシマイってだけっす
次からは現実と妄想の区別つけような >>322
>ボケが気に入らない人が君の視野に大勢いることと
>その原因が小型化にあるとする君の主張には
>何のつながりもありません。
>
>妄想と現実は分けましょう >>325
その程度の感性ならならどれでも差がないな >>326
>>298よく読めや
「これらは軽量化を最優先した失敗例」 >>329
うんだから読んでるよｗ
＞「これらは軽量化を最優先した失敗例」
と君が認定した。特に根拠はない
今君が示してるのは
- 俺様の観測範囲では評判が悪いと思っている
- 俺様は失敗だと思っている
- 俺様は原因が軽量化を優先したせいだと思っている
- 俺様はボケが汚いと思っている
- 前玉が1枚非球面だ
ただそれだけ。客観的な事実は1つだけ
あとは全部君の思い >>307
プロがクライアントからこれを使ってくれと
渡されるメディアも安いSDだ
SDこそプロ向けなんだよなあ 速報性が無いなら渡されたメディアを使わずに事後PCコピーするだけ まー2年後くらいには5Gとクラウドストレージでメディア自体はバックアップになるだろね
キヤノンがクラウドサービス始めたのもそれを見越したからだろうし >>337
そんなに早くはならんだろ
各社の5Gが、どれくらいの実力なのかにもよるけど
物理的なメモリカードより早くならなきゃ
そっち使うのが主流だよ で、その膨大なデータ転送するための電力どうすんだ？
アホクサすぎる
撮ったデータ編集するのは普通スマホだしシェアするのもスマホ
たかだかメモリーカード1枚で済む程度のデータバックアップのために
そんな無意味なことするわけないというか、する意味なかろう
デジカメの次の1手はどう考えてもスマホとの連携強化だろ
転送するにしてもwifiの近距離通信なら電力も食わない
なんならBLEでもいい wi-fiでスマホに送ってスマホからオンライン転送
現状と変わらない >>338
5Gの転送速度は、上りが480Mbps
下りは4.1Gbps
まあ実測はこの7割も出れば御の字だが >>340
そういうこと。スマホは普通いつでも誰でも持ってる
ソニーが「スマホと連動すればいいからGPS不要やろ」ってのは
写真を取らない頭の悪いデスクワーカーの考えそうなことだなと
バカにできるけど、5G無線の搭載は完璧に無駄だからね 480Mbps出せるのはミリ波使える場合で
そうでない場合は100Mbps台
実効速度は理論値最大の1/10程度になることも多いんで
10Mbpsがいいとこかもな
つまり1MB送るのに1秒くらいかかる
1GBだと1000秒
100GBだと100000秒 速度よりも地方なんかエリアがショッピングモールかキャリアのショップしかない事実上の体験会でアホかと思ったわ キヤノンのクラウドって、アルバムサイトじゃないの？
機密情報ある写真の受渡しは今でも専用のサイト使ってやってるでしょ BLEは間欠通信をするんでスループットは200Kbps台
画像データ転送には向かない >>322
大して変わらんやろと思ったらまじで汚くてわろたｗ どんだけ酷いのかと思ったどうでも良かった
お前らこんなので一喜一憂してるのか… >>345
30日間はRAWでも上げ放題で、それ以上は10Gまで保存だから、完全に一時保管庫 5Gって基地局が最短通信距離を探してそっちにデータ送るような仕掛けがあるんだろ？
電柱や信号機を片っ端から基地局にしてやればカメラマンと近くにいる中継車を5Gで高速P2P接続出来る。
4Gの通信速度を上げただけのものでは無いんだと。 一眼レフに忖度するためにわざとシャッターショックによる画質劣化を起こしたんじゃないの？
http://digicame-info.com/2020/05/eos-m6-mark-ii-4.html
今までのシャッターショックに満足しているか RAW保存はAmazonPrimeにしてる
容量無制限だし >>322
どの社がどうとかはどうでもいいけど
比較するならちゃんと同じ条件でそろえて欲しいわ
こんな出鱈目な状態で比較しましたとか言われても馬鹿としか思えない >>354
レンズのISがプアなのかねぇ？
オリンパスもE-M1初代でシャッターショックでIBISユニット揺れて微ブレする、
って現象あったな。ファームアップによる電子先幕で解消したけど。
ISあるあるかもしれないけど、今頃こんなことになるってのもなぁ…。
EOSMはずっと電子先幕のカメラだったからIS設計が対応できてないんだろうな。
でもなぜ電子先幕やめたのだろう。M6クラスだとメリット何も無さそうなのに。
マジで忖度？ｗ >>357
ヨンニッパ比較と言ってるのに画角違うのよね。
なんじゃこれ、って感じ。 >>354
そういう理由だったら同じメーカーが同時期に作った他マウントレンズにも同じ問題がありそうだよな。
EOS M用レンズのISだけが特別にこういう弱点を持っているのならわざとしょぼく作ったぐらいしか理由が思いつかない。 >>360
元々のEOSMの要求性能を基準に、最低限必要なだけの性能しか与えてなかったんじゃないかな。
小型軽量安価が命題だろうし。
多分、24M以上の画素数にするつもりなかったんだと思うよ。
M6mk2は32M画素か、ちょっと増やしすぎたんじゃないだろーか。
電子先幕なしなのは不可解だけどね。キヤノンの高画素センサーだと使えないとかあるんかね？ EOS MはkissかM200を写ルンです感覚で扱うのが吉。
M5やM6は目に見える地雷。 >>330
日本語不自由だな
俺が小型化と言ったというガセに対する反論が>>329
さらに前玉が非球面なんて一言も言ってない
バカなんだから黙ってろよ >>349
その程度の感性ならコンデジでも見分けつかないんじゃね？ >>357
全く同じ条件で撮ってるよ
一枚だけかなり酷いけどなw 昨日の外部モニターにHDMI出力の件だけど、
スチル撮影ではNikon、Canon、Sonyの何処も1920x1080pでの出力になるっぽい
4KのIPSモニタが安価だったから期待してたんだけどな… ISで微ブレのやつ、ショールームで真っ先に気付いたってすげーな
なんでこんな逸材がカメラ開発の現場にいないんだ？ >>365
同じじゃないね。
分かりやすい注目ポイントとしては立ってる位置が違う。
当然、ピント面位置が変わるので、背後のボケ量が変わっている。
ボケ量が多いほど、背景は溶けるので、綺麗なボケに見えやすい。
そもそも、ボケで厳しいのは、ピントが中間距離で、背景も遠方ではない場合。
その例のような、遠方の溶けた背景はボケの質の差はシビアではない。
という理由で、ボケの比較として適当ではない、と言ったんだよ。
ボケにとって難しい、中間距離のボケの比較ではない、こんなイージーなボケで
「（この差を見分けることが出来ない）その程度の感性なら～」 とか言ってるのが低レベル。 >>360
EOS Mシリーズは（件のM6m2を除いて）全て先幕シャッターは電子のみなのよ
選択で物理シャッターを選べるとかもない
だから問題なかったんだろう
むしろM6m2の仕様がおかしい >>361
EFレンズもこの仕様（物理先幕でブレる）なら一眼レフ機ですでに言われてるだろうな
一眼レフは物理先幕シャッター
というかミラーショックもある >>363
いや ↓からのながれだからね。別人を気取るのは構わんがその場合話の流れを理解もしないで発狂するバカってことになる
> 281 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-WjIw)[sage] 投稿日：2020/05/08(金) 10:42:31.33 ID:A/BMKwgOd [2/6]
>>>279
>αはボディサイズの問題だろ
>小さくしたい事や軽くしたい事が最優先されて色々犠牲になってる
まぁ、新しい方のIDでさえ、自分の主張に何一つ根拠を添えられてないけど >>370
ホント、電子先幕無いのが不思議過ぎる
旧世代のセンサーで、画素数増やしすぎて追いつかんとかしかないな
90Dのミラーアップ時はどうなんだろ？ 不可解だわな
80Dのセンサーは電子先幕使えなくて
M6はそれを使ってるとか？ >>368
立ってる位置も撮影位置も全く同じ
立っている位置は足下のタイル模様で同じと判るだろうに
必死に擁護しても無駄 いや画素数からして90Dのセンサーか
90Dは電子先幕使えるもんな
キヤノンのポリシーとしてEOS-Mでは難しい設定はさせない方針とかかね >>377
いや、君の言ってることは知ってるよｗ
んで、君は君の支える主張について何一つ根拠となる事実を語れてない
小型化云々は知らん → お前が281でいってるのでお前がバカ
281は俺様じゃない → 281からのはなし流れを理解しないで乗り込んできたお前がバカ
298では小型化はボディじゃない → レンズの話だとしても何一つ根拠をとなる事実を語れてないお前がバカ
はい、お好きなコースを選んでください >>379
お疲れさまでした。次からは現実と空想の区別つけような >>381 378に書いてあるとおり現実見てるよ
ちがうというならちゃんと書こうね。ここを見ろって言うなら君の書き込み全部みてるし
理解しているのでｗ 悔しいね >>376
難しい設定はさせないというのならむしろ電子先幕なんよな
コストも抑えられるし
なぜ物理積んだ上に更にそれのみにしたよと
ちなみに電子先幕にも欠点があって、明るいレンズの開放だと玉ボケがレモン型になる ちょっと待って！ネットでの「晒しあげ」
https://legalus.jp/internet/defamation/ed-648
私刑の禁止に反する行為について、包括的な罰則規定はありませんが、
行為態様に応じて刑法等により処罰されます。
例えば、犯人に対して暴行を加えれば暴行罪(刑法208条)、
脅して「罰金」を取れば恐喝罪(刑法249条)が成立します。
個人の情報をネット上に晒しあげる行為についても、
名誉棄損罪(刑法230条)にも該当するおそれがあります。 >>384
違うよ玉ボケの一部が欠けたような絵になるんだよ。
レモン型になるのは口径食の影響でシャッターの方式は関係ない。
あと電子接点無しレンズで高速シャッターを使うと画像の上端と下端で大きく露出の異なる絵が出てくる。
原因は射出瞳と撮像面の距離がわからないこと＋先幕と後幕の間にスペースがあること。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1176043.html >>375
2枚目が少し前に出てる。
タイル模様で分かるだろう？
背後のボケの量も多くなっているので、より溶けるので、良いボケに見えやすい。
たぶん2枚目が良いボケだと言いたいんだろ？
ボケの量が多くなってることにすら気がつかない目で偉そうに言うな。
そもそも、ボケの質は、中間距離のボケにシビアに差が出やすい。
この例は差が出にくいピン位置、背景の距離だと言っている。
ボケ云々言う割に、差がシビアに出る距離すら知らないレベルで、
人に物を言うレベルに達してないという話。
立ち位置云々を別にして、ボケの差が出る距離は知っておけ。 >>387
お前は頭のピントがズレてるよ
いろいろボケ過ぎてる
ソニキチ必死やなぁw >>389
一番悪いのはどれだと言ってるのになんで違うところを掘り下げようと必死なんだ？ >>322
正直どうでもいいんだが、
全部APS-Cで左から二番目だけキャノン、とかそういう事なんじゃね？
被写体サイズが大きいし背景も狭いから画角が狭いのが分かるね。 >>390
条件が違っていて、お前が主張していることは、条件の違いによって引き起こされていることなので、
そもそも主張の証拠として挙げるのはおかしいってこと。 >>392
モデルの顔見てもパースのつき方違うもんな
こんな画像に釣られてID真っ赤にしてるヤツは知能低すぎだろ >>393
条件が違うことにしないと都合が悪いの？
同じ位置から3台+おまけを持ち変えて撮ってるのに 最近マイクロフォーサーズの記事が全然出てこないけどなんでだろう。
サブにマイクロフォーサーズ機買おうと思ってウォッチしてるのに情報が出てこない。
規格自体がやばくなってきてるのか・・・ >>399
ただの個人サイトに記事があるかないかで規格の心配するとかもうそれ病気だよ >>399
今月の記事18本中4本はマイクロフォーサーズなんだが。 >>395
同じ立ち位置から撮ってるならモデルの立ち位置も切り取り方も揃えないとダメだろ >>402
良く確認したらほんとだ・・・
イメージだけで思い込んでたわ >>403
焦点距離詐欺レンズと何時になったら気付くの？
IFによる焦点距離変動が大きいんだよ
二群を動かしてる影響か知らんけどな Sony’s new Leaf Shutter mechanism patent
https://www.sonyalpharumors.com/leaf-shutter-mechanism-patent/
・キヤノンの特許は良い特許 （報道する価値がある）
・ソニーの特許は悪い特許 （報道する価値がない） >>408
infoは手ぶれ補正機構があると1/80前後のSSでは
メカシャッターと共振して使えない
ローリングシャッター歪を覚悟して電子シャッターか
ある程度問題のある電子先幕にしないとね、って話題
これは構造的な問題だからメーカー関係なく発生する
手ぶれを補正しろ、メカシャッターと共振するなという無理ゲー >>410
実質D5sだし、1DX3ほどの進化もないしな
その1DX3もR5の前にしたら >>410
まぁ開発リソースはミラーレスに振ってます感ありありだからね その割にキヤノンほど"賭けてる"感が無いんだよなニコン >>413
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
お >>298
＞レンズは掟破りの前玉一枚で軽量化した
キヤノンもこの開発コンセプトをパクってきてるよな >>417
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！か >>418
このチャレンジは嫌いではないがキヤノン使う限り画質は二型の方が良い
超金持ち知り合いは発売と同時に三型に買い換えたがメリットないので二型に買い直してる
他にもキヤノンロクヨン二型+1DX2を→ソニーロクヨン+α9にした人も半年もせずに1DX3+ロクヨン二型に戻した人もいる >>421
月刊Airplane誌の撮影機材コラムで洲崎プロも
3型は軽くなったけど解像が…って書いてたな >>421
マップカメラに売ってた中古のロクヨンはその人のかな？ >>424
電子後幕シャッターを使わなきゃいいんじゃね？ α9の電子シャッター比較写真は他社のコンニャク画像しか見たことがない不思議
ミネオは嘘つき ペンタの85mmF1.4
製品基準に達しなかったヤツはトキナーに引き取ってもらうのかな α9の電子シャッターが一番コンニャクが少ない。
ただ約1/125なので、少しはある。
サーキットの写真を見ると、背景のポールがほんの少しだけ斜めになっている。 >>405
そもそも公称の焦点距離は5%までの誤差がありうる。
400mmとして売られている製品でも実際は380mmとかだったりする。
違う製品並べている時点で画角は完全には一致しない。
それは置いておいて、ちゃんと比較したいたら人のように僅かでも動く被写体は避けて、できれば光が完璧にコントロールできる屋内環境でやってほしい >>428
自分でアナログオシロ写して見た限りは1/150くらいだったな。メカは1/300より少し速いくらい。
幕速相当が半分になると縦棒の傾きも倍くらいになるんだけど、そういう場面選べば目立つのよね。 >>429
僅かな差ならラボテストでもいいが
そんなレベルの差ではなかろう
誰が見ても明白な違いがあるんだから 明らかにボケ量が変わっている。
当然、ボケが大きいほうが溶けるので、良いボケに感じやすい。
たぶん、2枚目が良いボケだと言いたくて、そして1枚目あたりを悪いボケと言いたいんだろうが、
あきらかに2枚目は溶けているからそう見えているだけ。
2枚目は大きく写っている。
これは焦点距離の誤差で大きくなっているのか、カメラ位置によるかは確定できないが、
どちらにしろ、ボケが多くなるように働く。
しかも、タイルを見ると被写体が少し前に出ているから、当然ピント位置が前に変わってしまっている。
ピント位置を前にしたら、当然ボケは大きくなる。
つまり二重にボケ量が多くなる条件で撮影している。
そんな少しの差で・・・と言うかもしれないが、事実、背景はかなりボケ量が多くなっている。
誤差よりもボケの質の差を見分けろ！そんなことも分からないのか！目が悪い！
と言うだろうが、いや、そもそも質とかじゃなくて条件の違いで差が出てるんだと気づけ。 立ち位置による僅な差ではないのは明白
ソニキチが必死すぎて痛い まあなんにしろレンズの軽量化がボケに影響したという根拠にはなってないけどね。 前玉がダブレットから非球面になったってだけで何いってんだ感すげぇ >>436
まだ日本語理解できてないのかw
>>435
>>298読めよ >>440
うん。読んだよ。
君の主張 前玉2マイを1マイにしたからボケが汚くなった
→ 根拠は？
なにもなし
おしまい >>435
>立ち位置による僅な差ではないのは明白
背景のボケの量が明らかに大きい。
気のせいとか誤差とかではない。
特に一枚目はボケ量が少ないが、比べてざっくり半段～一段は大きくボケている。
そんだけボケが多いのに、そんな小さな事より質の違いがこの差なんだ！は無理筋。
掛け値なく、平等の心持ちで判断しろ。
ボケが大きいので他よりも溶けているから、良いボケに見えているだけ。
一方、どうせ一枚目を悪いボケと言いたいんだろうが、一段もボケが少なかったら
比較にならない。 Eマウントの50mmF1.2解像度低すぎだろ
やっぱマウント径が狭いからこうなってしまうのか？ >>442
ほんと頭悪いな
同じ比較でそんだけボケが硬いなら誰しも問題だと思うだろ >>444
読んでるよ？きみが読め→読んだけど→読んでない
を無限に繰り返すのは「前玉を2→1枚にしたからボケが汚くなった」っていう自論について
何ひとつを根拠を示せなかったっていう現実を認めて負けるのが悔しいからってだけでしょ？ >>442
つーか平等に見てないのお前
なんでこのぼけの差を問題ないとおもうんだ？
他の三枚と明らかな違いなんだぞ >>446
書いてあるでしょ
さらに前玉を非球面にしたなんて一言もいってないのに何度も書くのは明らかに読んでない証拠 >>440
うん、だからそれがまっっったく根拠になってないんだわ。
説得力ゼロ。
お前の主張を他人に納得させたいなら、お前がやらなければいけないことはしょうもない作例を持ち出すことじゃない。
前玉1枚、2群目に非球面でボケがうるさくなるという事を、光学的見地から科学的に説明することだ。
もっともお前にそんなこと出来ないのは分かり切ってるので、せいぜい本物の光学技術者がそのレンズ構成だとボケがうるさくなると証言しているインタビュー記事でも持ってこい。
それが出来ないならお前のただの妄想でしかないんだよ。 >>445
溶けてる方を、質が良い事でそう見えてる、と勘違いしてしまってるだけ。
あきらかにしよう。
ボケ量が違ってることに元々気がついていたか？
俺に言われて初めて気がついたんじゃないのか？
もしそうなら、そんな簡単な事にも気がついていなかった眼の持ち主と、
気がついた眼の持ち主のどっちが見る目があるのか？ という簡単なクエスチョンの答えを考えてみよう。
まあ、後からいくらでも言えるので、ああ元々それに気がついていたさ！ と言うんだろうが・・・ >>448
＞書いてあるでしょ
どこにも書いてないよｗ
前玉を2→1枚にした
だから2群に非球面が必要になった（根拠なし
だからボケが汚くなった（根拠なし
＞前玉を非球面にしたなんて一言もいってないのに
そうだね。2群に非球面がってかいてあるね。2枚→1枚にしたせいで2群に非球面が必要になったとする根拠もないし、
そのせいでボケが汚くなったという根拠もない。なにもない。ただの素人の空想 >>447
>他の三枚と明らかな違いなんだぞ
そりゃ、一段分もボケが大きいのは、明らかに違う。
それが質によって起こっているという主張が無理筋と言っている。
いや、もちろん、厳密な比較をした上でなら、質の比較も成り立つ。
その道は否定していない。
一段もボケが大きい画像を出してきて、どうだ！ が駄目だと言っている。 まぁボケが汚かったとして軽くなったりI/Fになったりでメリットが他に生じてるわけでしょ？
であればいいも悪いもないわな。ただの好みに過ぎない >>449
おまえの読解力がゼロなだけ
人のせいにするなよ
>>450
気づいてなかったのお前だろ
他の三枚との違いを説明できなかったお前
>>451
ソニーもセミナーでそう言ってるの
普通はボケが汚くなるから非球面は使わない
でも光学設計技術と製造技術の向上で可能になったと
でもふたを開けるとやはりボケが固くなり煩雑になってる
それが>>322みれば一目瞭然 >>453
だから>>281と書いたんだろ
なんどループするんだ？ >>454
＞普通はボケが汚くなるから非球面は使わない
というわけで、>>318にもどるわけだｗｗｗ 間抜けwwwwww
>いずれにせよ「非球面はボケが汚い」程度の認識しかもってないド素人が
>なんとなく非球面つかってるからってだけで、小型化によってボケが汚くなったは
>妄想の域をでないのはどう考えても明白だわな >>452
おまえの主張の方が意味不明
一段違うってことは距離がルート2倍違うって事だぞ
なんで僅かな立ち位置でその差が出ると思ってんだ？ >>451
あ、前玉が2→1のせいで2群に非球面が必要、の部分も根拠ないっす
非球面使ってもボケがきれいなレンズはあるので、非球面を使ったからボケが汚いは
普通に嘘っすよ？
非球面を使うとボケが汚くなり易いにすぎない。
非球面を使ったからといって必ずしもボケが汚くなるとは限らない >>457
望遠だと高軸方向の撮影よりの違いは見えにくいよｗ そんなこともしらねぇのか空想君 >>454
やっぱり科学的根拠も証言ソースも出せません、と。
妄想確定です。 >>459-460
いえ、無知なのは君っす。現に何の根拠も示せてないからね
非球面使った必ずボケが汚くなるわけじゃないっす。そうじゃないレンズは山ほどあるからです
なんで、ボケが汚いからその原因が非球面ってのは何の根拠もない素人の思い込みっす
あと、前玉が1枚だから非球面が必要になったってのも、何一つ根拠のない素人の思い込みっす
info民は知ったかぶり君おおすぎだよんｗ >>454
>気づいてなかったのお前だろ
ん？
ボケ量が違うと最初に書いたのは俺のはずだが？
俺が一番最初に指摘したのに、お前の方が気づいてなかった！ とはあまりに不可解 >>461
妄想してんのおまえじゃんw
実際の比較写真だして証拠示してるのに認めなく無い一心で必死にな妄想してるお前
>>462
馬鹿に解りやすい証拠写真出してあげてるのになにいっちゃってんの？ >>464
だったらなぜ俺があの比較写真をアップしたんだよw
馬鹿じゃねーのか？ >>463
残念がら証拠写真があるのでね
多くのカメラマンから言われていることでさらに比較写真でも明らかなんだから https://i.imgur.com/t5U40ZG.jpg
で1枚目がソニー？でボケが汚いって？でもこれボケ量全然ちがうぞ？
後ろの赤い玉のサイズが1.5倍くらいでかくねぇか？
1段違うってのこれのことか
まぁ1段違えば溶け具合も随分違うだろうから作例上の差異はもっと見えにくかったろうな >>467
え？証拠写真なら私もいくらでもあるよ。
非球面つかっててもボケのきれいな写真はいくらでもあるよ
なんで、非球面使ったからといっても必ずしもボケが汚くなるわけではありません。 >>466
>だったらなぜ俺があの比較写真をアップしたんだよw
ボケ量が違っていることに気がつかず、質のみの違いの比較写真だと思い込んでアップしたわけだ。
そして俺がボケ量が違っていることを指摘した。
馬鹿だな >>465
馬鹿はお前だぞｗ
ボケが汚い→前玉1枚、2群目非球面のレンズ構成が原因だ。
と短絡的にこじつけてるだけ。
そこに科学的根拠はまったくない。
だから誰もお前のいう事に納得しない。
だからお前はみんなに笑われる。
そろそろ気付こう。 >>469
おまえの言いたいの広角～標準だろ
だからって感じだけど
>>470
全く意味不明
馬鹿なの？
>>471
根拠示してないのお前な
証拠写真にキヤノンの失敗例すら証拠として挙げてるのを理解しようとしないお前
認めたくないだけだろ？ >>472
ボケ量が違ってることにアップする前から気がついてたのか？ >>472
＞おまえの言いたいの広角～標準だろ
＞だからって感じだけど
うーん、別にどの画角でもいいけど…
君が作例出したところで、
前玉2→1枚で2群が非球面になった根拠→なし
非球面になったせいでボケが汚くなった根拠→なし
という事実は微塵もかわらんし…
作例はさ、違うレンズにおける1例にすぎないわけだよ。
作例があっても君は「非球面のせいで汚くなった」という根拠を何一つもてないままなんだよ。
ソニーがそういったからの一言だけを無限に拡大解釈してる小学生に過ぎないんだよ >>474
全く同じことがキヤノンでも起こってる
そうでないと証明するのは君 >>475
「おなじこと」じゃなくて「同じことが起きているとお前が何の根拠もなく思っていること」
なんだよ
同じことが起きてるって、前玉のレンズの枚数が変わったらボケが気に入らねぇって話だろ？
その原因が 前玉2→1にある根拠は？ 2→1のせいで非球面が採用された根拠は？
非球面のせいでボケが汚くなったという根拠は？
2→1枚のときに変わってるのは前玉と2群の非球面だけじゃねぇだろ？他にも色々変わってるだろ？
そこに原因がないとナゼ言える？
ほら、もう破綻したじゃん 普通にお前さんの負けだってｗ >>472
あのさぁ…
ボケの良し悪しは個人の主観だけど、お前やお前のお仲間がボケが汚いと思ってるならそれはまったく否定しないよ。
でもその原因が前玉1枚、2群目非球面のレンズ構成にあるという事を科学的に説明しろと言ってんの。
光学技術者でもなんでもない、たかがお前が前玉1枚だからだー、2群目非球面だからだー、と喚いたところで誰が納得すんのよ？
なんならコロナは26度で死滅するってのと同じくらい荒唐無稽よ？
要するにお前のやってることはデマ振りまいてるのと同じことなのよ。 あと溶けるようなボケって軸上色収差盛大にでるから、ボケが色づくんだよね
緑や紫の色がついてるのにボケ味が綺麗だっていわれてもなぁ だれもうれしかねぇよそんなもの >>480
おまえボケ解ってないだろ？
つーか超望遠使ったこと無いだろ？？ >>479
いや、非球面だとボケが汚くなりやすい、なんても誰でも知ってんだよ
結果としてボケが汚くなったときに、それが非球面のせいだとナゼ言えるんだっていってんだよ
あと、2→1だから2群に非球面が採用されたってのもお前の主張だぞ。なぜそんなこといえんだ
いってみろド低脳 溶けるようなボケと表現していいのはRF85mm F1.2L USM DSだけ >>481
悔しいのはわかるけどもう少し考えてから書けよ。
お前無知でバカだなんだから。 >>485
書いてないよ。ハードルが高い。としか書いてないよ >>482
さっきから１人否定してるのいるじゃんw >>487
え？書いてないよ？
ハードルが高いとしか書いてない。
何の根拠も示せないまま「非球面はボケが汚い」の一言を無限に拡大解釈してるのが君なんだよ
2→1が非球面採用の根拠は？
非球面のせいでボケが汚くなった根拠は？
他のレンズの問題はなぜむしできるの？ >>486
ボケの輪郭を目立たなくするDSコーティングが施されたレンズ
ちなみに通常のRF85mm F1.2L USMよりも10万円ほど高くなる >>489
一度も否定してないよ。根拠を聞いてるだけ >>491
ああ、STFのパクリか。あったなそんなのが >>493
まさにアレ
STFは（コーティングのせいで）透過光が絞り2段分も下がるが、DSは半段しか下がらんそうだ >>494
明るい部分がおおいんだろね。その分ボケが綺麗じゃない、と
STFはけっこう中心部よりの部分から黒くぬりはじめてるけど、そのおかげで相当なめらかなんじゃねぇのかな
DSみたいに縁をなめらかにするだけでいいなら、
最外周部のところにすこーしグラデーションいれればいいだけなんだから 金さえ出せば馬鹿でもボケは買えるって爺っちゃん言ってたﾅ
お前らまだ寝てないって自宅警備員か？裏山だぜｗ まぁ周辺に向けて暗くなっていけばそれでいいなら
プロテクションフィルターの表面塗るだけでも良くね？
ってんで海外では山程自作されているよね まあ、自作の奴は解像が甘くなったり変な収差でてたりしてるけどな
遊びとしては面白いけど 調べてみたらDSコーティングも1と1/3段暗くなるってさ
あとそれ専用のファームを持ってないとAEとAFが無茶苦茶になるってさ DSの効果は開放時くらいしか発揮しないので、>>498の写真の二枚目はいらんかったな
二枚目はF2で撮ってた >>497
劣化というかそれは単に焦点距離によるボケ量の違い >>503
それな、100STFは何故か135STFのボケ方と比較するやつが何故か多い NHKの中井精也の番組でほんとにソニーαが熱停止して、
シャッターチャンスを逃したところが放映されたｗ >>506
残念ながらアンチSONYの脳内番組なので本人しか観られません そういえばEOS R/RPとNikon Z7/Z6/Z50って長時間録画は撮れてるの？ >>508
EOSは画質悪すぎで動画とは呼べないレベル 100STFで花の接写とかなら良い結果産むけど、ポートレート主体だとSTF機能が発揮されなくて買ったの後悔した思い出。 そんな知識と経験量でSTF買って大丈夫か？ ーいい経験になったんじゃね 135より更に暗いからってのもあんじゃ無いの
花撮るのも制約出そう 中望遠以上のレンズのポートレートでF1.8や1.4で撮ったりはしないしな普通 【研究】ソニーが指の動きを高精度に認識可能なVRコントローラーを発表
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1589169930/-100
このコントローラーはあくまで論文が発表された段階で、実用化されるかは不明です。
しかし、ソニーは2019年5月の段階でVRコントローラー向けのハプティクス
(皮膚感覚フィードバック)技術のライセンス契約を取得しており、
プレイステーション 5用コントローラーの「DualSense」に
同ハプティクス技術が搭載予定であることから、今回発表された論文が「ハプティクス技術を備えた
PlayStation VR2向けコントローラー」の原型になるという可能性が指摘されています。 >>515
プレステ5は開発頓挫してるみたいだけど
発表から半年でロゴとコントローラの外観しか出てないって… >>511 >>514
え？ポトレでSTFが機能しない？
絞りあけて引いて絵作りできないってこと？
それSTFが機能しないじゃなくてお前が機能させてないだけとなるんだが…
あとSTFはアポタイゼーション抜きでもボケは綺麗でシャープな設計だから
絞ってもSTFの良さは残るはずなんだよね >>515
既に開発機は各ゲームメーカーに配備されて稼働してるから基本的な実機は既に存在してるぜ＞PS5
ただ、廃熱設計に苦労してるみたいね。XBOXみたいに大きなPCケース的な筐体にすれば解決するんだけど 。「ニコン製デジタル一眼カメラは、商品知識が豊かな店頭販売員との会話も、買い物の醍醐味として楽しまれるユーザーによって購入されている」 実際ヨドバシ店頭だとニコン推してる店員は多いんじゃない ニコンはストロングポイントが無いよな。そこがメーカーとしてダメなところだね
富士フイルムは色味が良いというのがあるし、マイクロフォーサーズはコンパクト、リコーはGR、SONYとキヤノンは王者と前王者 新宿のヨドバシはDfの巨大モニュメント飾ってるしな
あそこはニコンのステマ店 >>525
ニコンのストロングポントは光学設計と露光装置だったはずなんだが
光学技師はソニーに転職しまくり、露光装置は最新技術から撤退して研究者はASMLに転職しまくり
かなりキツイ。特に露光装置のEUVを手放したのは渾身の経営ミスだった EUVの研究は単身じゃ進められないのはマトモな経営者なら分かり切ってたんだから（ニコンの経営はわかってなかったんだろうが）、
日立やソニー、そして東芝（現キオクシア）の資本受け入れてなるべく早い段階から共同研究に切り替えるべきだったんだ
技術を自社だけで囲い込もうとして全てを失ってしまったのが今のニコンだ >>526
ヨドバシがニコンを推したらそれステルスなんか？
ステマいいたいだけちゃうん？ >>531
海外ではオリンパスのシェアほぼリコーレベルなので・・・ >>531
そのネタ画像だと、絶対胃カメラ飲んでるよｗ >>530
1台の愛機を恋人のように使い続けるソニー
複数のカメラを同時に所持して使い分けるキャノン
カメラは漢だ！なニコン
そもそもカメラなんてなかった（幻想だった）、フジ ニコンはNoct受注停止したり70-200/2.8を延期したり
得意のレンズで躓いてしまったのが駄目だと思うわ ユーザー数と相対的な男女比のイメージでは？
ベッドの上の人間は男も女もユーザー
キヤノン 他メーカーより女性が多い
ニコン 男性ユーザーばかり
フジ ユーザーが少なく、男性 >>542
単にユーザーのイメージ
ソニーは1人の恋人（嫁）と誠実に仲良く
キャノンは遊び人
ニコンはゲイ
フジはモテないボッチ ソニー発表か？
Sony E-mount Rumorsに、ソニーの未発表機「WW271448」の噂が掲載されています。
周知のとおり、最近登録されたソニー「WW271448」のカメラコードは、ハイエンドのEマウントカメラ、おそらくフルサイズモデル「α7S III」または「α7 IV」だ。
では、ソニー「WW271448」はいつ正式に発表されるのだろうか？
最新の噂によると、このカメラは2020年6月に正式に発表される。
一方、ソニー「WW119533」は、新しい「DC」カテゴリのコンパクトカメラで、今月に発表される予定だ。
https://cameota.com/sony/31877.html 各社キャッシュバックは6月にくるかね？
キャッシュレス還元最終月だからパーっとたのむわ >>523
まあニコン機は昔からスペックだけ見たら選ばれない
実機を見ないと買いたくならない筆頭だよね
ZレンズはF1.8なのにどれも10万円するとか
ボディもスペックに華があるわけじゃないし >>548
実機見たら一層ダサいので売れないんだろうな 実機見て幻滅するのはα7のEVFだね
Zのファインダーはその点優秀
でも見比べないで買うならαになるのは自然な流れ 鈴木心とか初代αだけどあれで必要十分って言ってるけどな 放送局とかの長年EVFを使っていた現場だと最重要視されるのはピント面がちゃんと掴めることと、なるべくラグを少なくすることだからな
その為に収録映像はカラーなのにEVFはモノクロという仕様の機材もある >>550
デジ一最高峰のOVFは間違いなくα900だと思うけど、売れ行きはどうでしたか？ >>552
E-M5初代使ってた頃、EVFが高速と標準(デフォルト)が選べて、
高速だとラグが少ないうえに、縮小補間処理を端折るのでピント面でエッジがジャギる。
おかげでMFがとても使いやすかったの思い出した。
普通に考えれば高速の方が画質は劣るんだけどね…。
※この機種にピーキングは無かった
まぁ見た目の気持ちよさもまた重要だから、EVFにはもっと頑張って欲しいけど。 慣れればピーキングにゼブラで画面グッチャグチャでも気にしないけど、それが良いかは人によるんだろうな。 biz-journal.jp: キヤノン、世界トップシェアを誇ったデジタルカメラはスマホに浸食されて売り上げが落ち込み、プリンターの販売は低迷：キヤノンの悲劇…広がる経営悪化懸念 | ビジネスジャーナル.
https://biz-journal.jp/2020/05/post_156580_2.html 吉田がダイエットの動画でEOS kissMボロクソに言ってたわ
有名YouTuberであんだけキヤノン叩いたの初めてじゃないかな パナソニックはコントラストだからキヤノンのがAFは上だと思ってたけど動画ではダメみたいだな リバウンドしたデブ、ピリ辛黒酢炒めを食う【ダイエットシーズン7】の3:58あたりから >>559
作りがショボイし直ぐ壊れるしEOSは最悪って言ってる動画もあるな パナやソニーは下位機種でもそれなりの作りだけど、キヤノンの下位機種は本当に酷いみたいだな Mそんなあかんかコンセプトとぱっと見は悪く無いのになあ ヨシダはその辺のプロカメラマン系ユーチューバーよりよっぽど発言力あるからキヤノンは急いでヨシダを獲り込まないと手遅れになるぞ レフ機のKissはほんまに酷いからな
外観安っぽいしファインダーもクソ、センサーも何世代前だよってレベルだし >>567
カメラ本体標準望遠レンズ込みで、たったの数万円からあるんだから当たり前だろうが。レンズ単体だけで20万超えのフルサイズじゃ無いんだよ。 >>567
X10iはD5600以上の機能だしこれで打ち止め感すらあるのだが >>566
ヨシダの稼ぎは年間億単位
ガジャット系配信者の中ではトップレベル
出す動画出す動画どれもこれも再生数凄い
チャンネル登録数からは考えられんくらい >>557
キヤノンに彼女を寝取られたﾐﾈｵ、今日も必死にキヤノン叩きｗ >>572
それが説得力にはならないな
大勢には影響梨 吉田はよくあなたへのオススメで出てくるなw
内容まで知らんが、タイトルから中華パッチ物やドンキの悪口を流してるようだな。そんな底辺の安物商材まで叩いて見てる連中が気持ち悪いわなw >>576
吉田の中ではドンキの安物と同じくくりだからなEOS >>559
そもそもKissMの動画撮影はコントラストAF
仕様書にもそう書いてあるだろうに >>567
価格
下手なコンデジよりよっぽど安価だしな
いわゆるエントリー機よ つまるところ市場的にはせいぜいこのスレ程度の影響力 >>569
給付金の10万円が出るタイミングを狙ってきたか。 このスレよりは影響力あるだろう
あの再生数の配信者にはメーカー側から宣伝依頼してくるのが普通なくらいだし
吉田の場合は下品過ぎて案件来ないけどｗ そもそもヨシダの視聴者がカメラ買うかなー？と
ドンキの商品叩いてるのと同じようなもんだろう >>584
そもそもヨシダは商品をこき下ろす事でファンを集めてきた配信者
褒め始めたら駄目だろう >>577
実際やっすいしな
だが同社内ヒエラルキー形成というキヤノンの悪癖をモロに受けた被害者でもあるんだよなKissMは
色々とツッコミ所はあるけどせめて操作性を犠牲にしてなければ、と思う でもAFは当時上位機種より上って言われてたよな ソニーに追いついたとか
それがパナ以下はヤバいんちゃうの >>558
ヨシダヨシオは提供一切断っているからな
あれだけの登録者で案件やってないガジェット系はヨシダヨシオだけ。
よってキヤノンに文句言える >>559
パナソニックっていってもS1Hだからな。 >>572
予想だと2億らしいね。法人化してないから半分以上は税金と kissM売れば良いのにと思ったけどふるさと納税でもらった物だから建前上売れないのか >>587
S1Hのレビュー動画はかなり真面目にレビューしているぞ
駄目な点も指摘しているが総じて満足と >>594
ふるさと納税にも課税されるから、経費で落とすまでつかうのと、サブチャンネル専用で編集負荷が高い高ビットレート使いたくないから >>585
？
再生数＝発信力
これだけの発信力があると普通はメーカーがお抱えにしようとするレベルって話
吉田は影響力あるけど利用するのが難しいって話な
下手するといろいろ暴露しかねん奴だしｗだから人気なんだろうけど >>598
売れてるユーチューバーの一般論でなく
そのヨシダとやらの話だったろ？ >>599
ヨシダはガジェット系としてもトップレベルに売れてるユーチューバー >>601
だーかーらー
面白おかしくやってるだけだろよ
鵜呑みにする奴もその程度だから >>555
そもそもスマホ世代に至ってはファインダーを使わないからな
30代でもカメラ使わせてファインダー覗く人って滅多に居ない
ファインダーの見え方でマウント取る辺り老害丸出しなんだよなw 吉田は提供うけたMSIとかGIGABYTEすら批判しまくってメーカーから絶縁されたもんな >>558
瀬戸弘司が昔EOSM10に怒ってた
若干ネタ入ってるけど >>593
ちょっと頑張ってる高校生が5000万くらいだからまぁそこそこだけど、一部狭い界隈の目立ってる子供くらいの立ち位置か？
まぁそういう木っ端芸人でもキャノンマーケティングは使うからなぁ >>601
プロカメラマンがどうこう言ってたっていう
クソウザい老害が滅んだと思ったら
今度は有名ユーチューバーがどうたら言ってたとかいうイキリ小僧のご登場か
いつの時代にも自分が何をするべきか、自分で考えられる人なんかほとんどいない
って良い証拠だよなぁ >>607
ちょっと捉え方ズレてるw
キヤノンって褒める人しか今まで居なかったから珍しいね って言っただけなのにそこまで過剰反応するのは君がキヤノン愛あるからなのかプロとかYouTuberなんてのになにか劣等感かんじているんだろうね 店頭買いする情弱少ないランキングはフジ無双だけどな >>609
ソニーはまったく売れなくなったね。オワコンだ。
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/
アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
す ニコンのカメラは質実剛健でキヤノンはマーケティング！とか言ってる爺いたけど、実のところニコンは売り場販売員の営業でなんとか売ってたってネタにされてて可愛そう >>611
販売員がニコン勧めてるって解釈もおかしくて
単に実機を見ないと選ばれないだけでしょ
スペック見ても写真見ても欲しくならないけど
触ってみると欲しくなるって良い製品だと思うよ
ネット販売では非常に不利だけどw フルサイズとか現状じゃ、ソニーSシリーズの高感度に特化したものぐらいしか魅力無いし。パソコン周りとか8Kが出来る環境整うまではAPS-C以下で充分だしな。フジのレンズも安くは無いが、フルサイズよりマシ。待望の手ぶれ補正もカメラに付いた事だし、売れるのは当然。 高感度性能高い4K
高感度弱い8K
どっちがいい？ x-h1スレより、今ランキングで富士が上位にいるのも自粛できない爺のモラルの低さを如実に表してるよな。盗撮と自粛せず桜ってのがいかにもな感じだ
531 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2020/05/10(日) 08:46:45.71 ID:Xapb+bB70
俺は安くなりはじめた３月頃に実質９万切るぐらいで買った。
最近７万前後で買えた奴は正直羨ましいが、今年の桜は１００年に一度の
チャンスでもあって、３月に入手する必要があったのでいたしかたなし。
金はいくらでも稼げるが、時は戻らないから納得してる。 >>589
あくまで「童画では」な、叩かれてるのは
KissMの動画撮影時のAFはコントラストAF >>617
ここでソニー信者があおってるキヤノンはコントラストAFってのは動画のことだったのか
動画にもチカラいれててそれはないよなー >>622
R5からは動画撮影中もDPAFになるってさ
キャノンの公式発表 ちなみに1Dx3はすでに動画撮影時のDPAFが可能
DIGIC Xのおかげと書いてあるからそういう事なんだろう と思ったらすまん
EOS Rと90Dでも動画撮影中のDPAFが可能
4K30Pでも
RPはFHDまでDPAFが可能で、4KではコントラストAFになるってさ >>625
画像処理エンジンでAF性能変わるんだな
ヒエラルキーとかじゃなく処理能力問題か NHK速報
https://www3.nhk.or.jp/news/
トヨタ自動車 営業利益７９％減少へ 新型コロナ影響で 来年３月期予想
トヨタでさえこれだし。
明日のSONY楽しみだね。
稼ぎ頭のセンサーもスマホが売れてない上に、車載用センサーも売れてない。
売れてるものがない。。。。 >>627
ANAもJALも酷いだろうな。もちろん、ソニーはガタガタｗ ソニー､絶好調業績にさす新型コロナの暗い影
半導体など影響不可避か､注目の5月13日決算
2020年05月11日
https://toyokeizai.net/articles/amp/349194?display=b&;amp_event=read-body >>627
外出出来ないときに車なんか買わないよな。
そしてコロナ不況が来ると住宅や車の販売が落ち込む。
すると国やメーカーはその落ち込みをどうにかしようとして何かしらの策を打ってくる。
今後の収入に不安がある人は車買うべきじゃ無いし、収入に不安が無い人も半年待てば有利な値段や金利で買える可能性がある。
今は買い時じゃないよ >>613
ニコン素人の自分が家電量販店の売り場に行くと、
ニコンのAPS-C一眼レフがずらっと並んでいて、
どれがどう違うのかサッパリ分からず、選べそうに無いなこりゃ、って思う。
だから、販売員が相談に乗って選んでくれる仕組みが無いと、多分売り上げ上がらない。
選択肢が多すぎると購入を諦めてしまう、っていう有名な効果があったね。
キヤノンがプロダクトミックスの悪化を懸念してたけど、
ニコンも整理した方がいいんじゃないかなー、って感じはあったな。
特に販売員減らすのなら、シンプルにせいぜい３つぐらいから選択できるようにしないと駄目だね…。 >>613
いい製品の基準って人それぞれだからね…… >>632
デジカメ板に入り浸ってるようなやつがさっぱりわからんて設定に無理あり過ぎるだろニコ爺w
キャッシュバックなくなったからランキングから沈んだだけだろw ニコンは安いだけのAPS-C一眼レフをさっさと止めてZ50より上の機種だけに絞った方がいい >>634
興味ない素人目線で見てみりゃ分かるよ。
3～4桁の型番見て、上下関係とか新旧関係とかすぐ分かるか？
私は分からん。
なんちゃらMark2みたいな、バージョン記号後ろに付ける方式の方が合理的だと思うんだよねぇ。
素人でも新旧が分かるから、選択しやすい。
田舎のケーズでも5,6機種ぐらい展示してるけど、こんなの販売員に説明してもらわんと分からん。
これが3機種×新旧＝6機種なら、上中下のどれか選んで新旧お得な方選ぶ、って感じである程度までは自分で判断つく。
素人は多分三択ぐらいしかできないから、プロダクトを絞ることは重要だろうね。
まぁ、そういう点ではZ50はシンプル型番になって良かったんじゃないの、って思う。
レンズの複雑怪奇な記号の組み合わせもやめたっぽいしな…。
※という意見を持ってるやつがはたしてニコ爺なのかどうかｗ >>636
素人目線って日本語の意味理解できてないガイジかw 【業績】ニコンの前期、純利益89%減に下振れ 新型コロナで減損損失
ニコンは12日、2020年3月期の連結純利益（国際会計基準）が前の期比89%減の70億円になったと発表した。
74%減の170億円としていた従来予想から下振れした。新型コロナウイルスの感染拡大に伴う事業環境への影響を踏まえ、映像事業などで111億円の減損損失を計上した。
売上高にあたる売上収益は17%減の5910億円と、従来予想（13%減の6200億円）から減収幅が拡大した。営業利益は93%減の60億円と、従来予想（76%減の200億円）を下回った。
新型コロナの影響でフラットパネルディスプレー（FPD）露光装置の据え付け作業が計画通りに進まなかった影響などが出た。
2020/5/12 16:20
日本経済新聞
https://www.nikkei.c...2HO4_S0A510C2000000/ 何だかんだ言ってもキャッシュバック無くなったのが一番の原因だろうな
キャッシュバック終了直前の駆け込み需要すらないキヤノンのミラーレス機も悲惨だけど 三菱財閥グループはどこも壊滅状態だしとっととSONYに吸収してもらった方がいい >>638
89%減ってほぼ10分の1やんｗ
しかもカメラだけじゃなく連結ってどーすんのこれ >>643
純利益の9割とか特に騒ぐレベルやないやんけ ちょっと前のソニーの赤字7000億垂れ流しに比べりゃｗ ニコンの20年3月期、純利益89%減、コロナで露光装置納入遅れ
ニコンは12日、2020年3月期の連結純利益（国際会計基準）が前の期比89%減の70億円になったと発表した。74%減の170億円としていた従来予想から下振れした。
新型コロナウイルスの感染拡大の影響でフラットパネルディスプレー（FPD）露光装置の納入工事が遅れた。販売が落ち込むカメラ事業などで111億円の減損損失を計上したことも響く。
売上高にあたる売上収益は17%減の5910億円と従来予想から290億円下方修正した。営業利益は93%減の60億円と140億円引き下げた。
FPD露光装置は前期に中国・武漢市の顧客向けに数台の据え付け工事を進めていたが、都市封鎖の影響で遅れが生じた。
カメラも世界的に販売が減少。カメラ映像機器工業会（CIPA）によると3月の世界出荷台数は前年同月比52%減った。
ニコンはカメラ販売の不振を受け、同事業で建物などの固定資産やライセンスなどの無形資産で75億円の減損損失を計上。測定機などの産業機器・その他事業でも欧州子会社ののれんを中心に36億円の減損損失が出る。
2020年5月12日 18:30
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58993910S0A510C2DTB000?s=4 >>975
Zマウントの放棄は確実で
カメラ事業の人員を大幅削減してFマウントを細々と続けていくんだろ Lマウントでコンパクトなレトロカメラでも出しとけば、細々と延命出来たのにな、ニコン。
シグマfpみたいな未完成なもんでも売れてるし、進路を誤ったニコン。
Zマウントは廃棄確実でご愁傷様。 ニコン、
1インチコンデジ作ります→無理やっぱなかったことにします
D6完成→やっぱり延期
70-200/2.8発売→また延期
こんなのばっかりだよな。ニコンだけが毎年大きなヘマをやらかしてる >>638
時代の流れとコロナで立て直しは難しそう
カメラ業界自体が安泰ではない
ソニーも一寸先は闇 キヤノンの1インチコンデジはどーなってんの？ランキングとかでも見たことないけど 明日はSONYがずたぼろでまた荒れるんだろうな。
Nikon？なにそれ？
もう消滅するメーカーとか誰も相手にしてないからw
閲覧数稼げないし、info管理人も記事すら載せないな。 カメラ業界は今だけの不況でないからな
旅行や飲食業界とかなら、コロナが収束したら数年かけてその内盛り返せるだろう
けど、カメラ業界はそうならない
毎年下がってたんだからコロナが収束しても去年レベルにもならない
数年かけても年々下がっていく
常識的に考えて撤退やマウント廃止は避けられんよ 赤字にならないように縮小していくしかないカメラ業界 数値化出来ない印象論を訴求する親戚品を売り出したら終わりだと思うな。
たとえば「HASEOプロデュース、細部までこだわり抜いた高級コンパクト」とかいって具体的にどの辺にこだわって何をどうやったのか明らかにしないまま売りに出すとか。
要はイメージ戦略だけで実は中身が普通のモデルと大差がない。だから細かいこと言えない。
近い将来に有り得る話と思うぞ >>655
むしろ各社生産設備も研究開発費、スピードも絞るから製品は発売サイクルは長期化して製品価格も高騰するので縮小ペースは加速する
エントリーも値上げせざるを得ず、裾野が狭くなり市場そのものが消えていく
いよいよ1型センサー乗る機種も増えてきそうだし、そうなるとaps-cキットレンズだと差がわからんだろうね素人には >>654
何の問題もない決算でも、ﾐﾈｵが重箱の隅つついて暴れにくるからスレの状況は結局同じ >>558
今観た。
リバウンドしたデブ、ピリ辛黒酢炒めを食う
てやつの4分くらいからだな。URL貼ろうとしたらはじかれるけど。
んでこれの続きの動画が今日上がってるんだが、それによると問題の動画はYouTubeの広告止められてしまったそうだ
誰がどんなクレーム付けたのかな？あ？
と思った キヤノンは一眼レフしか売れてないし御手洗時代の象徴EFマウントだけ残して撤退するかもな
EOS R5を戦略的価格で出せる状況じゃないし 利益でなくなってくると薄利多売は不可能なので、行き着く先は高級高額機の受注販売（注文を受けてから作る）に向かうのが常
その場合は従業員もいらなくなるのでリストラ
そして技術者がいなくなってジリ貧にというのが定番の流れ >>662
文字に起こしてみた。広告とめられた理由これだろｗ
揚げ物はさすがにまずいと思って、揚げ物ではないですねーそしてピントが合わねーなー！
このカメラどうなってんだよ
EOS kiss Mはマジでピントがねー外れるんだよね
どうなってんだよマジでーよく分からないんだけど。画質も悪いしさ。
サブチャンネルの画質悪いのカメラのせい。
メインはパナソニック使っててサブはキヤノン使ってるんだよ。
このキヤノンのEOS kiss Mマジで動画の画質が悪い！
多分ねー映像処理の技術が明らかにパナソニックより劣ってるよねキヤノンてー
撮って出しの映像がクソなんだよねー
パナソニック撮って出しがめちゃくちゃ綺麗明るさとかもねー色合いとかもねー適切なんだけどー、キヤノンはやったら暗く写る。で黒が潰れる。
iPhoneのがきれいじゃねと思う。
APS-Cサイズのセンサーのミラーレスカメラなんだぜー10万くらいすんだぞこれ。
おかしくね？ >>662
今年からYouTubeの規約が改定されて、商品の批判やネガティブな内容の映像は広告が外されるようになった
このせいで炎上系動画を作ってた連中が死んだ 仕事で毎日動画撮ってるんだからその機材がボロだと相当ムカつくんだろうね。
気持ちは分かる。キヤノンなんか買うからだよ >>663
撤退はしないだろうが、レンズは出ず本体も焼き直しな感じのしか出なくなると思われ。
高性能レンズはEF使え、ってね。
しかしこうしてみると、EF-Mがあって良かったになるのかもｗ
薄利多売専用機だけど一定の地位は築いてるしな…。 前にα7III使ってていろいろ巡って今Z7なんだけどαのRAWの方が扱いやすいのは気のせい？
コントラスト強い場面でもハイライトもシャドウもスッと戻ってくる感じがする このスレひどいな・・・なんの知識も無い素人がドヤって書き込んでる感じ？
いい加減な意見ばかり多くて、何の役にも立たないな >>669
EF-Mで本気出してれば今のフジの位置に居れたかもしれないのにな
センサーは相変わらず表面でソニーに画質追いつけてないし、起死回生の動画も画質悪い事でキヤノンは有名
キヤノンのミラーレスは高性能よりお手軽Kiss M路線が似合ってるし売れそうなんだけど >>665
パナがキヤノンより上だって一部の人には刺激的な事を言ってるけど
この人、他の動画も見てみたらパナのはS1HやGH5S使ってるみたいだね
そらKiss Mで動画撮っても比較にならんでしょ やっぱ動画向けカメラは画素数少ない方が画質良いみたいだな >>650
カメラ業界は更に縮小だろうな。
ただ、ソニーよりもニコンはもっとやばい。 ソニー､絶好調業績にさす新型コロナの暗い影
半導体など影響不可避か､注目の5月13日決算
東洋経済オンライン 2020年05月11日
https://toyokeizai.net/articles/amp/349194?display=b&;amp_event=read-body
金融部門の含み損も凄いことになってそうだな しかしニコンよりソニーの方がと今でもほざく輩は本気で言っているのかね？
Zマウントの象徴のNoctの受注停止
各種新製品の発売延期
サポート受付の無期限停止
ニコンプラザ銀座の閉鎖
地方のサポートセンター閉鎖
ニコンにはマイナス要因しかない。 >>675
そうとは限らん
高感度があまり意味がなく、且つ人工物みたいな被写体の動画だとα7Sよりα7IIIの方がバキっとした描写になって印象的な絵になる >>680
動画だとSS遅く出来なくて殆どのシーンで高感度が効いてくるからだろ
4K120pだとSS1/120以下になるし高感度性能上げてNDフィルターで露出制御が動画のデフォ
α7S後継機がクアッドベイヤーで高感度重視なのもそのせい >>682
α7Sでも昼間の撮影だとそこまでゲイン上げない。
というか映画フィルムのようなブラー効果を出すには秒間コマ数の倍程度のSSに設定するのが普通（24fpsならSSは50程度）
ぶっちゃけα7IIIほどの高感度性能があれば薄暗い場所や夜間でも結構いける
Hamburg at Night | Sony A7 III Cinematic Test Footage (Low Light) / Sony 16-35 f4 / Sony 55 f 1,8
https://www.youtube.com/watch?v=BWAYDhe8aSA 5月26日ソニーの新VlogカメラZV1発表の確認が取れた模様（SAR）
2020年5月12日
5月26日に、新コンパクトセルフィーカメラSONY ZV1が発表されることについて複数のソースから確認が取れた。
このカメラはVlog向けに特化した次のようなスペックが与えられている。
マイク性能の向上
バリアングルLCD
F1.８～F2.8レンズ
ワンタッチのボケ機能
自動オブジェクト認識
既存のリアルタイムAFに加えリアルタイム瞳AF
5月26日のイベントの後、6月にはフルサイズEマウントイベントがあることも心配しないでほしい。
https://www.dmaniax.com/2020/05/12/sony-zv1-will-be-ok/ 時代はヒカキンだから、スチールよりVlogに力を入れるのは当然だな 「また」ってことは、Vlogの書き込みそんなに多いのかよ youtuberとか配信需要があることと
一眼の大型センサーでなければとれない映像作品撮るのとは全然ちがうっぺや
配信のほうは被写界深度深くて扱いやすいハンディカムとかm43のが主流だし
vlogバカはとにかく高性能高機能高画質な動画撮影が流行っていてブームで盛り上がっていて
凄まじいニーズがあるので一眼でも高い動画性能は必要だーって無限にくりかえしてるけど
youtuberにすらそっぽ向かれた一眼動画は、今や超々々々々々ごく一部の
高クオリティ本格映像作品撮りの人以外誰も使わなくなったろうが >>692
VLOG撮る人こそ高価な一眼だけじゃなくDJIやGoPro、スマホカメラをバランスよく駆使するけどな
とはいえ同じジャンルの機材でも差はある
↓とか分かりやすいけど、同じようなシーンの撮影でもα7IIIなら黒潰れ白飛び少ないのに5D4だとダイナミックレンジ狭いとか
The Alps - Sony A7 III vs. 5D Mark IV - cinematic
https://www.youtube.com/watch?v=n7-rB4eT-4M >>693
うん。何であれ使う人はいるだろうね
ほとんど誰もそんなんしないというだけの話で いや、むしろスマホやDJI使ってる人の方が多いやろ
スチル含めても一眼とか基礎人口が違い過ぎる
まあ、再生数稼げるVLOGには高価な機材使ってるのが多い傾向はあるけどVLOG投稿でダントツに多いのは明らかにスマホや いやVLOG需要も殆どないし、一眼動画に至っては絶無に等しい
という話ね >>698
「ニコン様が売りに出したから膨大な需要があるんだ」って妄想を押し付けられても困るのさ
毎度だけど α7s3って本当に10bitなのかな
6月に出るなら欲しいんだけど α７S3は出て見ないとなんとも言えん
発表されてるセンサーのスペック見ると期待はできそう。
ただ、あのセンサーのスペック生かそうとすると画像エンジンの演算能力が馬鹿にならんはずだからな・・・ 今さら10bitごときだったらガッカリってレベルじゃないわ α７S後継機は寝かせすぎた感ある
去年ぐらいにちょっと変わったモデルとして出したほうが良かったかもな >>651
キーミッション、ニコンダイレクトで売っているで
在庫どれだけあるんだろ 10bit 422 4k 60p
αのボディで作れるのか
s1hもかなりでかいが？
業務用シリーズもあるし、どうなんだろ >>705
ソニーのは今でもLogでさえ8bit
ただ、露出さえ適切ならほとんど問題にならないようにはなってる
ティールアンドオレンジと相性が良い
https://www.youtube.com/watch?v=h6LsMnNlFMg >>706
S1Hみたいにファンの搭載さえ許されればどうにでもなるんだけどねぇ キヤノンがEOS R程度のサイズで8k RAWなんだからボディが～なんて言い訳は通用しない >>706
だよなぁ10bitって相当重いよな なんで今さら10bitって単語になるのかなぞ
>>707
そもそもlog自体が大幅に輝度を圧縮したものだ。後補正なんかそんないらん
撮って出し前提8bitでも問題なかろう 10bitは相当立派なものだよ
10bitかどうかより、8bit出力でいいからカメラ内部での絵作りの設定がどこまでできるか
のほうが遥かに大事だろう
infoのカスどもはホントスペックん数字しか見ねぇよな クラフト系の発表の場がVLOGになってるから
そこに注力するのは時代の流れかねえ
ソニーのRXが良く使われるみたいだけどZ50も値段は同じようなもんだし ニコンはイメージと違ってかなり動画に注力してるんだよな
報われてるかは知らん logってリニアだと無駄が多いから対数で圧縮した形式でしょ？
log10bitはRAW16bit相当くらいじゃね？ >>714
コロナ過の現状でよく-17%で済んだなｗ
尚キヤノニコ >>712
ニコンの動画機能はかなり空回ってる
今時の撮影スタイルはジンバル乗せが当たり前だから8bitでも良いから内部収録のLogとHDR（ソニーで言うHLG）は必須
ニコンの動画は内部収録がプアだから売れないんじゃねーのかな ソニーのはジンバルに乗せるのに最適なのよ。軽いしジンバルはどれもα7のリモコンモードに対応してるし、ジンバルのバッテリーからα7にUSB給電もできたりするし 3月末までなら1ヶ月かそこらだよな
次期はもっと減収食らうってことか 1月と2月はコロナの影響が殆ど無いはずだからね。
んで外出自粛が世界中で解除されても北米の大量失業とかはすぐには元に戻らない。
だから不要不急の贅沢品類は引き続き厳しい情勢になるだろうね。
日本でも個人経営の飲食店が営業自粛してる間に倒産、緊急事態が解除されても街のあちこちにシャッターの降りた店が残るなんてことになるかもしれん。 3月のデジカメ国内出荷数は、ミラーレスが一眼レフに対して3倍近い伸びに
CIPA統計より
公開された統計のうち、「デジタルカメラ生産出荷実績」によれば、デジタルカメラの総出荷台数は、レンズ交換式とレンズ一体型を合わせて計59万7,513台（前月比88.0%）。
同じく総出荷台数の金額では217億6,336万8,000円（前月比73.2%）を記録。2月実績をみると、台数では67万9,043台、金額は297億3,340万4,000円となっており、1月起算でみると、2カ月連続での後退となっている。
このうち国内向けの出荷台数は、ミラーレスカメラが2万3,009台（金額：14億6,620万4,000円）、一眼レフカメラでは8,285台（金額：6億5,378万5,000円）となっており、レンズ一体型デジタルカメラでは、9万4,263台（金額：15億330万7,000円）となっている。
一眼レフカメラとミラーレスカメラを比較してみると、完全にミラーレスカメラ優位となっていることがわかる。その差は台数で約3倍近く、金額でも2倍以上の開きがあることが読み取れる。
国外市場では、国内市場ほど顕著な開きはないものの、傾向としては同じ状況となっている。ミラーレスカメラは13万2,064台（94億7,837万4,000円）、一眼レフカメラは11万2,998台（47億91万円）、
レンズ一体型デジタルカメラは、22万6,894台（39億6,078万8,000円）となっている。
このうち、レンズ一体型のみ、2月実績（16万8,511台）から大幅な伸び（134.6%）を示す結果となっている。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1252058.html こうやって見ると台数売れてるのはまだまだコンデジなんだなあ >>724
元々一眼レフは台数売れてる市場じゃない そもそも一眼レフは新型がとんと出てないしな
90Dくらいじゃない？ それにしたって世界的に見たら台数ベースでレンズ交換式合算より少ないわけだからなぁ…
防水カメラとか高倍率ズーム、業務用途、アクションカムとかしか残らなくなりそう ZV1のワンタッチボケ機能がボケシミュレーションなら、スマホで出来ることがコンデジで出来るようになったという事だな マイク
バリアングル
AF
VLOG向けはここら辺が重要だからな 最近のスマホ外部マイク付けれないモデルが多いのが不満 高倍率ズームもRX100M7レベルなのか、COOLPIX P1000みたいなヤツなのかで全然違う気はする
スマホで光学フルサイズ換算200mmクラスも一部の機種に留まるのでは >>726
つ D780
α7よりマウントが広くて高画質 >>728
超解像度ズーム（最大30倍）
*超解像度ズームは、いくつかの画像劣化をもたらすことのあるデジタルズームを含みます。
https://www.galaxymobile.jp/galaxy-s20/specs/
ここではデジタルズームなんて嫌われるんですよ？
ぎゃらくちょんS20買っててもレンズ交換式を買っちゃうアホしかおらんぞここ >>725
kissやニコン4桁機で数稼いでたんじゃないの >>736
キヤノンやニコンは売れ続けてるんだがソニーがダメになった。
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlね ソニー2019年度決算
※全社
売上高 82,599億円（対前年度-4.7%）
営業利益 8,455億円（-5.4%）
※EP&S部門（TV、スマホ、デジカメ）
売上高 19,913億円（-14.2%）
営業利益 873億円（+14.1%
デジカメ&ビデオ売上 3,841億円（-8.9%）
デジカメ販売台数 290万台（-19.4% >>740
市場規模縮小の中で非常によくやった方だわな。
キヤノンやニコンはの悲惨な数字だったから並べたらCNの客を奪って市場縮小にかなり抗えている様子がよく分かりそう >>737
どんなに原理上美しくても、機を逸したら失敗する。
まさにそんな感じになりつつあるコロナ以後の世界だな…。 コロナで暫く撮影に出られないのを幸いと
ソニーに移行したニコキヤノユーザいそう
レンズゆっくり集め直せば良いからな 2020年1~3月前年同期比カメラ売上げ減少幅
canon -260億円
sony -200億円
悲惨な数字ねぇ SONYも悲惨だな
ただ、売れてないキヤノンのほうがマイナスがデカいのがヤバいね コロナよりずっと前の昨年の今頃と比れば、ガチ写真系インスタもだいぶ下火になった感じを受けていた
やっぱり日本人はイイネの数ってのは重要だったんだなって思ってる ソニーが１３日発表した２０２０年３月期連結決算は、本業のもうけを示す営業利益が前期比５．５％減の８４５４億円だった。３年ぶりの減益。ゲーム事業の不振が影響した。
売上高は４．７％減の８兆２５９８億円
２１年３月期の業績予想は、新型コロナウイルスの感染が拡大する中、合理的な算定が難しいとして未定にした。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051300808&;g=eco >>747
そりゃウッカリ風景写真なんか上げようもんなら自粛警察に私刑されるからな
写真自体は撮っててもSNSには上げないって人は多いでしょ >>750
いや、今の自粛以前にSNSブームは去ったかなってこと SONYが悲惨なのは、これからだからな。
スマホ売れなくなってるし、頼みの車載カメラ用センサーも車が全然売れてない。
なのに、センサー工場建てちゃたからな。
シャープの二の舞。 >>752
シャープは海外勢との競争に負けたのが要因だからシェアも性能もトップのソニーのセンサーとは事情が違う
短期的な需要は減るかも知れないが、長期的にはまだまだセンサー需要は伸びるから問題ない しかも、決算発表でゲーム事業が減少で足を引っ張ってるって堂々と嘘を噛ます。ってスゲーわ。
コロナで家にいるから任天堂はじめゲームは売り上げ伸ばしてんのに、SONYさんだけゲームが売れてないんだそうだw ニコンの-89%は3末までの数字だからね。
そこからさらにコロナの影響が本格化する、その直前の業績と思っていいから。
まさに緊急事態宣言 >>754みたいのをみると、本当にメーカーアンチっているんだなぁ
としみじみ実感する
やっぱりアレかね。ソニーは敵だったりするんかね PS4は2013年発売の機種でさすがに古くなってきて出荷は右肩下がり
コロナによるゲーム開発の遅れなどもある
ソニーのゲーム事業は売上2兆円と超巨大なので少しの売上の減少でも
全体への利益への影響が大きい 特定の機材の信者はわかりやすいんだよね。金払った品物をバカにされたくない
ってのはシンプルではある。要するに
「ぼくのえらんださいこうのかめらにけちをつけるな」
っていう幼稚園児ってわけだ
メーカー信者もまぁ長らくそこの製品をつかっているから、そこに勝手に思想信条を見出しちゃうという
まぁ一種の宗教だ。これもわからんでもない。
でもメーカーアンチってのはこれもう完全に意味不明よなｗ
メーカーはメーカに過ぎないんだぞ？いいものも作ればダメなものもつくる
その製品になんらか気に入らない思想信条を見出したとしても普通は無視だろ。なんせメーカーにすぎないんだから。
なのにアンチってwwwww >>759
というかゲーム全体を超絶お仕上げてたソシャゲがピークアウトしてるってだけ
下がってるというより今までが異常だった >>749
説明会でCORONAの影響は全事業のなかでデジカメが一番酷いって言ってたな ソシャゲってFGOか？
アニプレックスだからゲームではなく映像メディア事業の扱いじゃねえかな 全産業でモノづくりやってる部門が一番落ち込んでるだろ
それしかやってないニコンどうするの 一時的なものだから何の問題もないと思うんだが、
お前らの目には何がしかが消え去ったように見えるのか？ カメラ業界の斜陽は一時的なものじゃないと思うが・・・
一番の問題はそれがコロナ過で加速したことで臨終が予想より早くなりそうなことだろう yutubeでα7Ⅲとapscのxt4と動画比較してたけどひどいね。
よくあんなボケボケ画質でα最強とかよく言ってたと思うと、信者フィルターってすげぇなって思ったわ。
xt4の方が色のりも解像感もだんちで笑たわ。 >>767
ソニーはミラーレスの動画は適当でいいと思ってるから今更だよw >>767
これ？
【x-t4 fujifilm VS α7III sony】動画時のオートフォーカスの違いについて検証してみた
https://youtu.be/iGPdVXKQRR4 >>767
α9IIとα6500を差し置いてα最強とか何処のアホGKが言ってんの？ 揚げ物はさすがにまずいと思って、揚げ物ではないですねーそしてピントが合わねーなー！
このカメラどうなってんだよ
EOS kiss Mはマジでピントがねー外れるんだよね
どうなってんだよマジでーよく分からないんだけど。画質も悪いしさ。
サブチャンネルの画質悪いのカメラのせい。
メインはパナソニック使っててサブはキヤノン使ってるんだよ。
このキヤノンのEOS kiss Mマジで動画の画質が悪い！
多分ねー映像処理の技術が明らかにパナソニックより劣ってるよねキヤノンてー
撮って出しの映像がクソなんだよねー >>767
2018年発売のカメラがいまだ最強って凄いね！ｗ 自分や自分の属するセクト以外のを貶めたりする行動は、
概して自分が没落や崩壊の危機にあることを自覚していて、なおかつそれを認めたくない場合が殆どだからな
Sを貶める行動はその典型的なものだろうな
問題はそれをしたところで悪い状況は何一つ改善されないし、自分でもその実質的な改善に何一つ寄与できないことにある
優越感、いい気持ちや安心感を得たいなら「敵視している陣営」に乗りかえるしかないよ パナソニック撮って出しがめちゃくちゃ綺麗明るさとかもねー色合いとかもねー適切なんだけどー、キヤノンはやったら暗く写る。で黒が潰れる。
iPhoneのがきれいじゃねと思う。
APS-Cサイズのセンサーのミラーレスカメラなんだぜー10万くらいすんだぞこれ。
おかしくね！？ フジのAPS-Cはニッチで終わると思ってたけど普通にメインストリームになってきたな
むしろEOS RとかZみたいなフルサイズの方がニッチな雰囲気出てきた 富士やオリンパス、ソニーなど主力事業でない会社がシェアとってて草
アタリ、ウォークマンなどと同じ失敗として後に語り継がれそう たまたまテレビ観てたら、今からBSテレ東でソニーの事やるらしいぞ。 >>754
決算とかよくわからないなら口出さないほうがいいよ？
頭悪いのが凄く伝わってくるから 蜜を集めて飛び回ってる蜂をジャスピンで撮りたいんだけどみんなどうやってる？
ミラーレスで α9とかリアルタイムトラッキングある機種なら勝手に追っかけてくれるんじゃね？ >>788
最初は苦戦するだろうけど結果的にマニュアルの方が打率上がると思う >>787
いや普通にお前がIR読めてないだけだよ 6月末のEマウント機やたら廉価フルサイズ推しが多いけど、そんなに欲しいならRP買ってやれよと >>793
EOS Rより売れてないっぽいRPの話は
まあEマウントユーザーならNEX-5のフルサイズ版が欲しいって人も結構いるのでは
現行α7シリーズは初代α7に比べるとだいぶ大きく重くなっちゃったし NEX型のフルサイズの需要は当然ある。そもそもフルサイズでレフ機でも無いのに、中央にデカい軍艦部のカメラばかり。
フジGFX50Rなんか中判なのに箱型出してるのにな。シグマfpが売れてるのもコンパクトだから。EVFは外付けでもいいから、手頃なのを出して欲しい。 >>795
初代α7のエンジンを最新にしたものは自分も欲しい
でもSS1/4000になってたり廉価版にされるのは嫌だな
初代は高級・高性能かつ小型軽量ってのが良いとこだから >>797
初代α7Sがオススメ
あれだけ初代の中でもいろいろ作りが違う
無印やRがエンプラの部分も全部マグネシウム製だしセンサーも先進的だった NEX7とか洗練されたな。無駄を削ぎ落とした精悍な印象だった。ボディ内手振れ補正付きでフルサイズなら買う >>798
今更afがコントラストafのみの7s系は使う気にならんわ
高感度耐性も裏面照射型の7iiiに劣るし、 センサーが裏面照射型ではないカメラはもう全部欲しくないな。性能が悪い。
(DRAM積層は裏面照射型の背面にメモリを積んだものだから裏面照射型の内って前提) X-T4とRPの人気の差を見るに廉価フルサイズより高級APS-Cが正解みたいだな 今となっては単なる低画素のafもダメ、手振れ補正なしのα7sなんて5万くらいにならなきゃ買う気にならんな
7riiが中古で10万前後なんだし >>803
RPは手ぶれ補正無いし、試作品丸わかりだったから比較対象ではない。まあ、余程の高感度撮影とか画角なりのレンズ遊びもしない、動画も 4KぐらいならAPS-Cで何の問題もない。
高価なフルサイズレンズに執着があるなら別だけどね。 R5よりもRFレンズのロードマップが気になるわはよ公開しろ ここ数ヶ月のフジはマーケティングが上手かった
新製品の発売日をある程度固めたり
X-H1やE3のディスコン品薄煽りとかで売り切ったり >>807
RF35mm F1.2L USM
RF50mm F1.8 MACRO IS STM
RF85mm F1.8 IS STM
RF70-135mm F2L USM >>805
結局手ブレ補正がなかったり4Kがショボかったり、APS-C機よりセンサー以外のスペックが一回り下回ってたら欲しくならないのだから廉価フルサイズは売れないと思う 最近のフジはまったく引き算になってない引き算の美学とか盗撮炎上のせいで勘違いナルシストってイメージしかない 性能を妥協せず小型軽量というのが今の最新機種なのだから
欲しい廉価版というのが土台無理な妄想 勘違いナルシスト
>>813、、、最近どころかずっと昔からやで
社内に意識高い系が多いイメージ
まぁそれはソニーもか
キヤノンはガテン系でニコンはガリ勉さん >>812
あと価格がそこまで大きく変わらなかったのが売れなかった理由だな
仮にRPが9～10万くらいなら売れてたかも RPが出た時点でRの価格が20万円くらいまで落ちてたのが敗因 >>818
1年前のデータまで探さないと売れてるっぽいデータが無かったのか。
落ち目メーカーの信者も大変だなぁ 2019年3月発売で2019年4月のデータしかないって
それって売れてることになるの？ 「売れた時もあった」くらいだな
R5,6が出たらR,RPはディスコンかね？
R6は廉価フルサイズじゃなさそうだからRP残すかもだけど >>822
リーク通りならR5は4200万画素、R6は2000万画素だから
3000万画素のRは残すんじゃね？ >>823
ヒエラルキーのキヤノンがどっちが上か分からないようなラインナップ残すかねー？ >>804
コシナレンズとかオールドレンズとかMF専用ボディとしては初代α7シリーズほどふさわしいものは無いだろう
特にα7Sが素晴らしい >>822
初動だけでt4やz50が売れた売れたって言ってるアホに対する意趣返しなんだがw z50に至っては色別の他社に合算すると負けてたわけだけど ソニーがインテリジェントビジョンセンサー発表したけどAF向上とかにも使えるのかな >>826
Z50は店舗自粛になるまではランキングに居たぞ >>825
コシナレンズだって手ぶれ補正の恩恵は受けれるぞ
MFレンズにはα7RⅡが一番コスパ良いボディだと思う
MFだと弱点のバッテリー持ちが若干、なんとなく良くなる気がするし >>830
他社は色別ランキングでなw
色合算すると発売月ですら6400やkissMの半分以下
これでz50は売れてるって言うのがニコ爺 RPもキット合算が7Ⅲボディ単品に負けてたのを見た覚えがある >>834
結局キットの合算ランキング出さないから、RPは初動は7iiiの次に売れてたのは間違いなくてその後だけ売れてたのかはわからん
Z50は色合算すると他社の半分以下だった。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190513_118354.html
t4はヨドバシだけだし、初動でも到底売れてるとは言えない
ニコ爺や富士信者は印象だけで語るからな
キャッシュバックやめたz50なんて色別ランキングですら落ちてる まーT4はフジ的にはしきい値は低いし
(今までよりも)売れてるって判断でもいいだろｗ
KissMとか6400が売れすぎてるだけ
特に6400は高級機にしては売れすぎ
Z50もニコ基準では売れてるでいい
だがRPはキヤノン基準ではダメダメだ >>835
Xperiaで瞳AFが出来るようになったのはそのセンサーのおかげやな
Huaweiとかは複数の単純カメラに1つのスマホSoC搭載AIで高度な画像処理を実現しているわけだけど
ソニーにはスマホ用の高価なSoCなんか作れんからな。
苦肉の策第一弾がAubeとかいう別体型のAIチップだけど、当然高くなる
で今回のは苦肉の策第二弾でカメラの方をインテリジェントにして対応しちまえってわけだ 何で世界初って発表したセンサが既存のスマホに載ってるんだよｗ
835のは監視カメラ用
監視カメラといっても防犯だけでなく
マーケティング分析やビッグデータ収集に使えるという代物 このセンサーはロジック部分に8MBのメモリを混載し、処理能力は1TFlopsあるんだと >>838
サムスンのギャラクシーとかのSoCでも中のアプリケーションCPUコアはCortexの物だったりするけど、
ソニーがAI用に製造しているセンシングプロセッサ（CXD5602とか）もCortexコアを中心にしたマルチコアだぞ
スマホ風に言うとARM規格のSoCやな
用途が違うとはいえ実はソニーも製造していたりする >>840
1年半くらい前にソニーがARMコアのSoCを独自開発しているという噂が流れて騒がれてたけど
これのことだったんだな >>837
だからキットが分散してるから今の実売わからんだろw
内部の人間なのかおまえは。初動では売れててα7iiiの次に売れててz6の倍売れてるのにだめならz6、7は大失敗だな
ニコン基準てアホかw センサーにAI載せて来るのもっと先と思ってたけど早かったな
これもまた一つのブレークスルーになりそう
このセンサー買ってデジカメ作ればリアルタイムトラッキング出来るようになるってことか これARMコアだからアンドロイドOSも動かそうと思えば単体で実行できるはず メモリ8MでAndroid動くんか？
ストレージどうすんの？ >>846
GPU部分が無いからGUI部分は実行できないけどカーネルは動作させられるんじゃね
ロジック用のメモリもあるし >>847
ANDROIDは最小単位だと小メモリの組み込み向けOSとしても使えるようになってる >>848
そんなにRAMも無ければROMもそんなにつまんだろ
しかもRTOSとは程遠いAndroidをサブモジュールに積むメリットなど微塵もない >>850
別にメリットの話をしているわけではないのだが >>851
意味の無い話をする意味は？
つーかARMならなんでもAndroidカーネルが動くと思ってる無知を恥じろ 具体的な商品は知らんけど、組み込み向けで既に結構利用されてるそうだよANDROID
組み込み機器にAndroidが使われるようになった経緯
https://www.eipc.jp/embedded/android/ >>852
ソニーのAIプロセッサを搭載したガジェット（教育用）も組み込みANDROIDみたいだし当然考慮して開発されてると思うけどな >>854
Androidを使うメリットはネットワークスタックなど豊富なライブラリーを活用できるから
AIガジェット等はこれら恩恵を受ける為に使われる
しかしサブモジュールであるセンサーのひとつにそれらを積む理由とメリットが無い
それなのに態々苦労してカーネルを再構築してまで作るメリットがないし潜在的bugを増やすだけ
カメラ統合コントロールのカーネルとしてAndroidを使うことがあってもサブモジュールに使うことなど無い >>849
んでその最小単位だとカーネルのサイズはいかほどになるんや？
8MBに入るんか？
立ち上げのストレージはどうすんや？ >>856
さっきも書いたけど具体的な商品は知らんから何とも
まぁでもARMマイコンで実行できるレベルって話だから相当小さいんじゃないの？ARMマイコンって２Mバイトとかでしょアレ >>858
相当ってどのくらいや？
ARMマイコンって2Mバイトって何が2Mバイトなんや？ にわか知識でAndroidとか言わんほうがいいぞｗ
RAM8MのシステムじゃMMUなしかもしれんし
java仮想マシンを含むAndroidランタイムは動かん >>859
正確にはLinuxカーネルの魔改造（改変版）やね
>>860
高いのもあるけど普通ARMマイコンって言ったら3000円くらいのヤツのことでしょ >>861
もともと組み込み向けのandroid SDKにはjava仮想は含まれてないでしょ あと組み込み向けじゃなくてもAndroid Go なんかは1GB以下の端末で動くよね javaが含まれていなければそれはAndroidと言えるのかｗ
ただの無駄な機能の付いた組み込みLinuxではｗ
あと1GBと4MBには果てしなく差があるｗ >>865
一応googleはandroidと言ってるね でもAndroid Go端末の1MB RAM端末とかムチャクチャ使い難そうｗ
怖い物見たさで逆に触ってみたくなるｗ まぁAndroid入れれたとしても肝心のAIモデル入れるスペース無くなるからこのセンサーの強味出せなくなるわな >>866
言わねーよｗ
Androidランタイムが含まれていなければAndroidではないｗ >>870
組み込み向けAndroidとか軽量版のAndroid GoとかSETは他にもあるぞ AIセンサーがZV1に載ってりゃ祭りだろうけどどうかねー >>871
組み込みならAndroid2.0あたりがベースのDalvik VM
Goなら8.1ベースのART
いずれにしろAndroidランタイムは含まれる >>873
標準ランタイム込みで1MBの端末にインスコできるの？ インスコというかJAVA仮想マシン動くんやろうか
インスコだけならストレージに入るわな java MEなんかはメモリ128KBでも動く
ただしGUI無しだが >>877
なるほど
わざわざ組み込み向けAndroidなんて用意しなくてもAndroid Goなら１MB端末で十分動作しそうやね GUIほどコンピュータ（OS）の足を引っ張るものはないからな カメラのGUIの出来不出来は重さでなく適切な設計かどうかで、ここで言うのとはチョットちがうけど >>879
そんなワンチップマイコンじゃ動かないよ
Android対応をうたってるボードはたいていはメモリ256MB以上は積んでる EIPCはTI社やFreescale社のARMマイコンとか、数千円のSoCやDSPが実装されている評価ボードで動くって言ってるけどアレ嘘なんか？ 何のスレだよここｗ
正直、イメージセンサーにマイコン載ったからといって、
それでイメージセンサーの外側を制御する用途に使うわけないと思うんだが…ｗ
積層センサーにロジックチップも載せちゃったぜ！ って話だよね。
チップの外までデータ引っ張り出さなくても解析処理できるから、
瞳AFや動体予測、AF速度や精度などが良くなりそうな気はするけど、
大型センサーまで持ってくるのは当分先だろね。 >>882
頭悪いね
そういうのはワンチップマイコンではなくDRAMを256MB以上積んでると説明したが？ ワンチップマイコンでも数GBのRAM容量ある機種あるけど？
そういうのなら組み込み向けとは言わず普通のAndroidでも動くんじゃねーの？ ロジック部分はサポートでメインはAI部分でしょ
単純にエッジAIに参入しても実績ないからセンサーと一体化する事で強味を出してAI分野で力を付けるのが目的だと思う >>887
エッジAIではソニーは割と古参だと思うけど
アイボとかスマイルシャッターとかゲームとか >>886
動くんじゃねーの？じゃねーよｗ
どのチップのどのボードで動くんだよｗ >>888
広義のAIじゃなくて機械学習によって作成されたAIモデルを効率よく実行出来るTensorコアみたいな奴ね >>890
おまえ酷すぎだろ
Rockchip RK3399はワンチップじゃねぇし
そのボードはDDR3を1GB積んでるんですが
スペックも読めないなら口つぐんどけ >>892
それは失礼した
ただ、元々はワンチップマイコンじゃなくてARMマイコンの話なのでちゃんと動くものがあるというのは分かってもらえたと思う フォトショの名人もアレだけど
ﾜｯﾁｮｲ dfe0-diUL←こいつも結構な基地害だよな ZV1のワンタッチボケ機能がAIセンサー使ったボケシミュレーションならデジカメがスマホに置いていかれる心配がなくなるんだけどな 日本国内価格は65-70万ってところか、5D4の価格設定はCanonは成功と見てるんだな >>896
確かに置いてはいかれないけど、それが出来たとして
ボケのために大型センサーや大口径レンズが要らないってことだから
一般人にフルサイズは要らなくなって
m4/3やAPS-Cの標準ズームで殆ど完結するようになる
ボケもワンタッチで背景溶かせる
こういう方向に向かうのが幸せな世界なのかどうか >>897
デジカメライフはキヤノンsage、ソニーageでいそがしいｗ 同じサイトで1DX3が11,537豪ドルだから1DX3の0.9掛けってとこか
R5が70万だとR6は40万くらいでRが20万、RPが10万みたいなラインナップになんのか
まーこの値段だとあんまシェアに影響なさそうだな S1Hの55万は超えてくるだろうけど、70万超えると一気に高くなった感じする >>894
そいつは複数を自演してるのに、お前が指摘するのはいつも一つなのはわざとか？ 色んなカメラ買ってレビューしててEOS R5も買おうとしてた“とるなら”の人も予算オーバーと言ってるね そりゃCanon使いはみんなソニーへ行っちまうわな まるでX線カメラ！OnePlus 8 Proに搭載されたカメラに透過機能があると話題に ...
https://www.appps.jp/352814/ ソニー 新コンパクトカメラ ZV1のリークイメージが出て来た（SAR）
RX100VM2に似た*外観
Canon EOS RPのようなサイド側に開くバリアングル液晶
RX100シリーズのカメラより良いグリップ形状
かなり大型の動画ボタン
内蔵NDフィルター
レンズは 24-70mm F1.8 – 2.8
強力な瞳AFをはじめとする様々なAF機能が搭載されている
ワンタッチボケ機能
自動被写体認識機能
5月26日に発表される
https://i1.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2020/05/15895013875006.png
https://www.dmaniax.com/2020/05/15/sony-zv1-leak-images/ どこの物好きが70万のカメラ買うねんって話だわ。
キヤノンカメラ事業撤退待った無しだわ α77/α99系みたいな3軸バリアングル(縦展開)の方がいいんだがなーーー。 60万でα9R出せばキヤノンの息の根を止められそう。
42MPの積層CMOSとか今すぐ作れるだろうしα9IIのセンサーを取り替えてファームいじったら出来上がり。
開発予算も殆ど要らないし生産ラインも全部流用可能。
価格勝負に持ち込めば絶対に勝てる ジンバルや三脚で自撮りが出来なくなるから縦バリアンは無いだろうなぁ キヤノンにも意地があるだろうし、実際の販売価格は税込み50万切るぐらいになると思うけどな>R5
まあ65万で売っても文句言われないような仕様ではあるけど マーケティングには定評があったキヤノンも最近は冴えないやね 想定を超える需要の無さなんだろな ZV1がバリアングル液晶ならα7IVやα7S後継機もバリアングルになるかも知れんね
動画勢的にはバリアングルじゃないと話にならないらしい >>893
にわか知識でARMならなんでもAndroidと言うのは恥かくので辞めましょうネ ドットバイドットの5.9K30pと4K60pのRAW無制限記録出来るS1Hが55万で、ドットバイドットの8K30pのRAWとピクセルビニングの4K120pが十数分記録出来るEOS R5が70万だと動画勢はパナ買うんじゃね？ >>912
α99みたいな縦バリアンって三脚でも使えるけど？ どうだろうね？
キヤノンがどういうマーケティングで仕様と値段を決めたのかによる
来年にはパナとソニーの8Kが出てくるし
1年先行していまの技術で作ったセンサーのマスク代を回収するのが
70万という価格なのかもしれないけど 一気に形勢逆転するために、40万切ってくると思ってたんだがなぁ
こんなに高額じゃ市場では空気みたいなもんだよ 自社製造、自社専用センサーの弊害だな
デジカメが売れてる時代は高収益につながっただろうが
自社の少数のカメラで割らなきゃならないと一気にコスト高になる Rで散々文句言われたからブチ切れて
じゃスペック最強でつくれば買うんやろ！ほらよーっで作ったんやろ
お前らが望んだ結果やん >>912
α7/α9系の縦軸チルトやオリンパスPENの下側で180度反転する縦軸バリアングルと勘違いしてません？
少なくとも縦軸チルトでもα6400/α6100は上側に180度反転するから問題なくジンバルや三脚で自撮りできるだろ？
縦軸3軸チルトは背面液晶を上にも下にも180度反転して自撮りが出来るし、縦構図でもバリアングルが生かせる
コロナが収束したら、一度α77/α99系の実機バリアングルを弄ってくると良いかとｗ 上位ビデオカメラが80～140万ぐらいかな。まあ、この価格設定は当然かな。ソニーやパナもホッとしてることだろうw まぁ実際は適当な価格にしてるだけだろ
実売初値40万は切ってくるはず >>925
そういうことではなくて縦軸でもバリアンつくれるよということでは… >>2
本音は以前噂に上がった$9999が希望価格であって$6000はバーゲンプライスなのかも知れんぞ？
4000万画素以上でスチル20fpsと8K30fpsなのに1DX3と同価格な時点でバーゲンプライスも同然 インフォのコメ欄見てて毎回思うんだが
私の分析では～と言ってツッコミどころだらけの妄想長文書いてたりとか
結局自分の持ってるカメラはすごいと言いたいだけとか
「多数ユーザーのニーズを把握せよ」と言いながらニッチな個人的要望だけ書いてて、そういうコメが並んでるうえ内容全員バラバラだったりとか
自分のコメにどれだけ自信があるんだろ >>927
縦バリアン作れるけど、自撮りするには下から液晶出る形式になるので(E-PL9の下チルト的な)、
三脚とかジンバルに不適だね、って話を>>912はしてるのでは。
三脚＋自撮り、ってのがポインツ。
まぁ縦バリアンでも、ヒンジを上につければできるだろうけど。 >>930
infoのコメ欄は客観視できない奴が妄想を垂れ流しているだけだろ？
自信があるのではなくて、独りよがりなだけだよ。 α77/99の3軸チルトはチルト＋バリアングルだから
知らん奴が知らんまま話に加わってくると途端に訳わからなくなる R5が80万wwwwww
7IVに不戦敗とかいう事件超えてるぞwwwwwww リコーの記事、山写へのコメントは検閲対象じゃないのか。 動画機能削って安くしろと言うと
削っても変わらんむしろ買う人が減って高くなると言う奴居たけど
コレは庇護出来んだろう これ、7Ⅳを準備中だったSONYは笑いが止まらないだろうなw
競合するはずが斜め上方向に暴発して自爆してしまったww >>926
40万切る理由がなにも思い浮かばないんだが キヤノンは勝手に死んだか
天下取ってから全くワクワクのなくなった
我らがクソニー様のケツ蹴飛ばして欲しかったが
もうRX100の亜種とかお腹いっぱいなんだよ
とりあえずRX1新型出せや >>938
α7S後継機も余裕持った値段で出せるな
それだとオレが困るのだがww まあ、技術もノウハウも無いNCがSONY対抗機種を作ればこの値段になるのも仕方ない
赤字垂れ流しで決死の安売り出来る程体力残って無いしな
SONY1強体制がキャノンの後押しで強固になるとか想像もしなかったよwwwww >>941
むしろ7IVと7Sは戦略的価格で出してくるんじゃね？
R5の異常な高価格を材料に畳みかけるチャンスだしw >>908
コンデジの標準域ズームレンズなのに明るいなｗ
センサーサイズと値段如何では購入候補かも >>908
真面目な物を作りながらブッ飛んだ変化球をブチ込んでくるSONYやっぱすげえよ 標準ズームコンデジではワイ端F1.8は結構普通だよ。
高倍率になると1段以上暗かったりするけど ZV1は流石に1インチだろうスマホのセンサーも大きくなって来たことだし r5の動画って4k 120p 10bit 422をh.265で内部記録できるって認識でいいのか？
その時クロップはないよね 24-70だからフルサイズだろ
1インチだったら換算表記しないと望遠コンデジやぞ >>948
4K30p以外はクロップだろ
1フォーマットでもクロップ無しならクロップ無しと書けるしなw てか8kいらんから4k撮影機能を充実して欲しい
値段も安くしてさ
他メーカーもまだ4kなんだし、キャノンが急に8kとか、なんかありそうで怖いわ >>916
何でもとは言ってねぇ
EIPCが動くといってるARMマイコンの話や
まあメモリさえ足りてれば結構なシングルボードで実際動作する（安定するかは別にして）ようだけど >>954
キヤノンは秒間20コマの電子シャッターもアレだったしお察し >>953
大画面TVでVimeoにアップロードされてるREDで撮影した8K動画とかみると圧倒的に綺麗だったぜ
まあ俺が見たのは6Kからのコンバートだからナンチャッテ8Kだけど bmpcc 4K6KプラスAF性能ぐらいの動画機ならいいが、どうせそんなのは何処も出さないだろう。
なら動画なんか省いて、スチール専用で安くしろと言いたい。 >>934
それな。しかも上にバリアン自撮りできるのに知らないで草だわ >>957
高解像度化と連射性が当たり前になってくるとその時点でほとんど動画マシンだからな・・・
仕様的には静止画の方がオマケみたいなもんだからスチール専用だから安くなるってことは無いだろう >>958
起動できるだけじゃ動作したことにはならないって意味？ >>949
フルサイズだと24-70mm F1.8-2.8は
大三元より上のズームになるかと >>937
現にα7SIIがあんなに高かったのは動画機能が上位機種クラスだったからな >>961
にわか君>>879のボードで頑張って起動させてみてねｗ >>963
初期価格は普通にα７RIIの方が高くなかったっけ？ >>964
なんで自分でやらなあかんねんｗ
ソースあれば十分やろ >>962
だよなｗ
もしフルサイズでレンズのスペックがそれなら速攻買うわｗ
価格次第だけど RX100という既製品があるのにどうしてセンサーサイズとF値でもめ事が起きるのか。 >>967
ソース(間違ってるｗ)
ほんまわからん奴がわからんまま自信満々ってタチ悪い >>970
やっぱα７SIIよりα7RIIの方が価格上だったよな
今α７SIIの方が売り値高いのはRシリーズは2世代も後継機種が進んでいてSIIの方は未だ現役だからだろう >>972
そんなに絡むなら間違ってるということを証明でもしてくれ
どうでもいいけど >>925
バリドリーン
バリタンク
バリアングル これでニコンが6100万画素Z8をD850くらいの初値で出す流れ(笑) >>970
やはりマウントがソニーは狭すぎたね
失敗作 >>971
いまだにオレオレ詐欺に引っかかる奴が居るように
世の中には頭の悪いヤツが普通に居る >>974
調べもせず理解しようともせず
いったん思い込みんだらそれが絶対で
自分が間違ってるとは想定すらしないこんなヤツな >>981
キヤノン「28-70mm F2や85mm F1.2を付けるボディが
安物じゃあ格好がつきませんよね」 特別給付金10万が焼け石に水に見えるな…いや50万でなんとかなるんじゃないかと期待してるよ…早ければ今日中か… そして、R5が80万で発売されるのと同時に遙かに性能が上なα7IVが25万でブチ込まれるんだぜ？ww
歴史的大コケの瞬間に刮目せよ！！wwwww まぁ5D4の価格推移知ってるカメラ好きならすぐには飛びつかないやろ >>985
えー・・・例のフルサイズクアッドベイヤーだとしたらα7IVそんなに安くなるかなぁ
もしその値段だったら予約するわｗ 市場のニーズは史上最高の動画機R5の性能より、ベーシック機α7Ⅳの価格とコスパの良い性能 キャノンも3世代くらい様子見ないとどうなるか分からんな
ソニーだって最初は全然ダメだったし 当時α7RIIで一気に価格帯が上がったんだよ
α7SIIもそれに習って価格帯が上がった
>>985
α7IVは8Kとか4K120Pとかは撮れないだろうからそもそも競合ではないと思う >>988
α7ⅣのCMOSは据え置きのままリニューアル
α7SⅢ(仮)だけがクアッドべイヤーでしょ タダでも要らないとか言ってしまいそうだけど
とりあえず売って軍資金に？ｗ 996ならEOS Rの希望小売り価格は税別996千円 ソニーからしたら、これで安心してα7S3を60万で出せるというところかな。 このスレッドは１０００を超えました。
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