デジカメinfo Part179

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0001サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ワッチョイW ff05-nOJJ)
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2020/06/12(金) 20:56:05.99ID:oLajCgDM0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにねw
http://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo Part178
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1591404530/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba1c-IXeA)
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2020/06/19(金) 01:38:33.03ID:zgqcVVcQ0
効果は、シャッター膜によるガード効果など無い。でFA
でも安心感のために機能がある。

センサーがむき出しなんて怖いという心理的なもの。
実際のところ、センサーには硬いガラスが被さっている。
清掃時は、綿棒のようなものでゴシゴシするがそれでも大丈夫。
なぜならセンサーそのものじゃなくてガラスを拭いてるだけだからだ。
同じことをシャッターにやったらどうなるか?
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a81-LS63)
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2020/06/19(金) 02:11:36.70ID:+YtE7/E20
SSWF相当の使えるのってFFじゃパナ機だけか?
レンズ交換式なんだからゴミ取りはもっと力入れて欲しいもんだよね…。
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ae6-LS63)
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2020/06/19(金) 02:18:31.35ID:8+PRpYtH0
>>926
APSCで使ったら解像度が足りない200-600Gってどこがいいんだ?
派手に宣伝されてるだけで性能は昔からあった150-600とか200-500とかと大差ない
F6.3の安100-400よりいいだけで単焦点には全く及ばないしGMのほうの100-400とも悪いほうの意味で別格
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-UMBz)
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2020/06/19(金) 08:15:33.42ID:HNmUeakYM
大三元望遠は軽くなったからミラーレスらしくて良いけど、標準と広角はデカ重過ぎてクソ
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-BotQ)
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2020/06/19(金) 09:23:16.25ID:jw7gBu+i0
>>965
自然風景の撮影がメインで、レフ機からミラーレスに替えて以降
センサーのゴミ付きの多さにはほとほと悩まされているので
(メーカーサービスに依頼しても取り切れず、カバーガラスが交換となったこともある)
個人的にはサイズやコストに跳ね返っても構わないので搭載して欲しいと思っている
0973名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa43-IB5N)
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2020/06/19(金) 10:11:31.53ID:DNhLD2L0a
R6画素数がもうちょっと欲しいがそれを除けば完璧だわ
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e301-AoFE)
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2020/06/19(金) 11:47:30.11ID:Bl9KNHih0
>>970
レフ機だとミラーが邪魔なのと、奥まったところにあるので
光を当てながらよく見ることが出来なかっただけだよ
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7a1e-BotQ)
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2020/06/19(金) 12:04:08.30ID:jw7gBu+i0
>>971
自然風景の撮影ではパンフォーカスを得るためF11(場合によってはそれ以上)くらいには普通に絞るし
そもそも、埃の写り込みを目立たせないために必要な絞り値まで絞らないのは本末転倒
また、野外では埃だけでなく風に乗って朝露や樹液が飛んでくることもあるので常に気を使う
レフ機ではミラーがそれらを相当程度ブロックしてくれたがセンサー剥き出しでは全くの無防備であり
自前で清掃するにしてもその作業をしている間に折角のシャッターシャンスを逃しかねない

現行のシャッター閉じ機構が有害無益であり、センサー保護幕を別途付けることで解決出来るなら是非搭載して欲しい
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e301-AoFE)
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2020/06/19(金) 12:15:13.39ID:Bl9KNHih0
>>976
そのブロックした埃はどこに行くの?四次元異世界に飛ばされるの?
時間差で悪さしたりセンサーだけじゃなくてメカ機構に入り込んだらどうすんの
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a81-qTyr)
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2020/06/19(金) 12:20:57.47ID:+YtE7/E20
>>976
まぶたと瞬膜みたいなもんか…
というか、正直、SSWFクラスのゴミ取りがある機種に移行した方がいいかもね。
どこかでゴミ取りの比較テストとかしてないかな…。

パナがsswf採用のようだけど、センサー大きいとどうなんだろね。
フォーサーズ系でゴミに苦労したことは無いんだけども。
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a81-qTyr)
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2020/06/19(金) 12:26:10.32ID:+YtE7/E20
>>977
センサーについても落ちるかもしれず、その場合同じだろ。
マウント面に近い位置に防御膜が張られるなら、ゴミは外に落ちるだろうし。
苛ついてるようだけど、一体何と戦ってるんだ…。

ちなみに、オリンパスのSSWFは、飛ばしたゴミが落ちた先は粘着物質があってゴミは収集される。
多分横位置で水平にした時にセンサーの下側になる箇所かな。
そこが溢れるほどゴミ溜まることは無いだろうし、溢れるぐらい使ったら他の箇所も寿命になってそうだな。
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e301-AoFE)
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2020/06/19(金) 12:36:40.78ID:Bl9KNHih0
>>979
センサー表面(というかガラス表面)なら楽々掃除できるけど

>>981
レフ機ならミラーがガードしてくれたとかいう意味不明な話してるからだよ
レフ機時代の写真も今と全く同じように埃写ってんじゃん
結局気づかなかっただけってのが答えだ

スペースないのに無駄な機構を入れるよりは
ちゃんと掃除したほうが良い
それだけの話しだね
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a81-qTyr)
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2020/06/19(金) 12:47:50.07ID:+YtE7/E20
>>982
えっと。
レフ機はガードしてくれてたよ?
ミラーボックスの空間と奥行き自体がゴミをセンサーまで届きにくくしてたし、
マウントから入り込んでも比較的ミラー表面の方にくっつくのでセンサーまで届きにくかった。
シャッター幕は閉じてるのが基本で、露光時にしかセンサー面が解放されないんだから、
ゴミが付着する機会自体が少ない。
こんなん自明じゃないのか…。

まぁレフもゴミつくのは間違い無いけど、要は頻度や量の問題であってね。
ミラーレスの方が掃除しやすくて良いってのは分かるけどさ。
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
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2020/06/19(金) 12:48:44.88ID:jbnt7cyR0
>>982
>レフ機ならミラーがガードしてくれたとかいう意味不明な話してるからだよ
>レフ機時代の写真も今と全く同じように埃写ってんじゃん
そのホコリの量が圧倒的にミラーレスのほうが多いんだよ
フランジバックの長さと鏡の影響なのは明白でしょ

だからせめてシャッター幕おろしたり防御してほしいって話だよ
自分の無知無経験を指摘されて悔しいのは分かるけど、
めっちゃくちゃホコリつくよ。ブロワーの出番は軽く3倍くらいになってる
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a81-qTyr)
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2020/06/19(金) 12:59:03.78ID:+YtE7/E20
シャッター幕は、指で触って油つくだけで精度が保てない、とか言われてたけど
今はどうなんだろうね?
最近はモーター駆動の機種とかも出始めてるから、多少汚れてても精度保てたりするんだろうか。
電子先幕も多いし…。
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a75f-alQs)
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2020/06/19(金) 12:59:15.69ID:HV9dSj/00
いつものフォトショの名人
早速絡みに来たね
ID:jbnt7cyR0
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
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2020/06/19(金) 13:02:16.73ID:jbnt7cyR0
>>986
おまえISO100が103や110になって気づくか?
SSが1/100から1/110になってて気づくか?
シャッターの精度なんか誰も気づかんよ

ちなみにレンズ交換中間違ってシャッターボタン押してシャッター幕が指にさわってしまって
なんて幕の一部がベロンってセンサ面から飛び出たことがあったんだよ
で、あれ柔らかい素材だからとりあえず押して戻したの。そうしたら問題なく動く

そして帰宅してメーカーに修理依頼だした。シャッター幕が飛び出したけど
手で戻したから直してって

結果は「動作チェックの結果問題なし」で無修理で帰ってきた

シャッター幕なんてその程度のものなんだよ
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff84-tpQb)
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2020/06/19(金) 13:04:09.25ID:EBnE9ruV0
>>982
まぁレフ機は通常シャッター閉じたままだしZ6とD850だとZ6の方がセンサーゴミ拾いやすい印象だけどね、ユーザーが選択できるよう機能だけでもあればいいんじゃね?自分も風の強い時は裏技使う
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a75f-alQs)
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2020/06/19(金) 13:04:32.76ID:HV9dSj/00
>>989
4年以上荒らしるキチガイだからな長文書いてる奴
間違いなく無職ニート
0994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b5f-HKig)
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2020/06/19(金) 13:28:42.89ID:fc+c/yaQ0
俺、最初の頃はセンサー面に綿棒突っこんでゴシゴシやってたわ
ボディについた汚れをこすり取るのと変わりない感覚だった
今から考えてると無知とは怖いものだが、そんなラフな扱いでもセンサーは平気だったよ
あんまり神経質になるもんでないかもね
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a75f-1/Nl)
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2020/06/19(金) 13:33:12.53ID:jbnt7cyR0
なんせセンサ表面はガラスだからな
ハチャメチャ硬い
傷つけるほうが難しい
デリケートな扱いなんか不要なんだが、まぁ繊細な扱いしている方が
なんとなくわかってる雰囲気を演じられるからな
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a81-qTyr)
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2020/06/19(金) 13:33:24.05ID:+YtE7/E20
>>988
自分はその程度気にしないけど、君は何と戦ってるんだ…。

最近はシャッター幕閉じるミラーレスもそこそこあるんだよね。
パナ機とかも機種によるかもしれないがシャッター閉じるのがある。
ちょっとぐらい触っても平気ってことかなと理解してる。
パナ機だからゴミ問題よりも、センサー触って指紋とかの懸念だろうな、
って思うけどもね。たしかGF10とかの初級機だったから。
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