Sony α7 Series Part197
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まだ前スレを消化してないので、そちらを先に使いましょう
↓
Sony α7 Series Part196
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595779006/ 河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！つ http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。て またミネオか
大切な人生の時間を荒らしに費やすとか
ゴミクズみたいな人生だな 他社からソニーに乗り換えた方のリアルな決定打を聞いてみたい
現在フジ使用中だけどレンズ他、なんか閉塞感というか
今後の展開が期待できない感が強い気がしてます >>6
>>7
荒らしにIPアドレス知られるなんてリスクしかない >>8
だキヤノンのレンズを持ってたから。最初、STOKのアダプタとA7R中古を買って絶望ｗ
メタボーンズのアダプタでまま、動く。MC-11とA7RⅡでEFが普通に動くんだけど、やはり
純正FEに比べると制限がある・・・
ならFE純正買うわ！となったとき、大三元がない・・・
ま、俺は今でもキヤノン使ってるけど、やっぱα7系使うようになったのはアダプタで
手持ちのEFが使えるってのが最大の理由。 知恵遅れにギリ健って。
話にもついてこれなくてわからないアホ。 >>8
長年、キャノンユーザーでしたが7iii発売と同時に鞍替えし、二年。幸せです。 この先、期待しかない。 マウント小口径でレンズ重たくなるし
ボディの強度不足でシャッター幕やIBISユニット崩壊するし
どうしようもないでしょｗ >>8
5D2の調子が悪くなってきたので、買い取って貰えるうちに早急に買い替えようと考えた
5D4がもう直ぐ出るという時期で詳細がある程度分かってきていたが、どうもパッとしない
そんなときに掲示板の書き込みで7R2の存在を知る
(長らくキヤノン(その前はニコン)を使用しており、それまではソニーのカメラは眼中になかった)
調べてみると、4200万画素で、外光に影響されず拡大ピント合わせが出来るEVFが付いており
高精細に写し込みたい自然風景の撮影がメインでMFで撮ることが多く
背面液晶のLVを多用していた自分には願ったり叶ったりの仕様
しかもアダプターで既所有のEFレンズが使え、ボディ内手振れ補正も付いているなど至れり尽くせり
自分が求めていたものはこれだ！という感じで人生初のソニーのデジカメを購入し
以後、7R3、7R4と買い替えて今日に至る >>15
そう思う人はα7系を使わなければいいだけの話なんだけど、5chのα7スレに
悪口書かないと死んでしまう病気の人ですか？ それなり以上のレンズ使えば重さなんかどこも「重い」で一緒だし、
どこか壊れて修理に出したこともないけどね >>15
レンズ重たくなるのはフルサイズだからでしょ。
壊れる話はコストダウンの結果だし、その分安く買えてるから何とも。 5D2を使ってたけどAFと重量が不満
5D3でAF強化されたけど重量増で見送り
6Dが出て重量とGPSに満足、でもAFに不満
6D2が発表されたけど食指が動かず
重量微増で余計なバリアングルと控え目のAF
センサーも型落ちっぽいという話
不満をにちゃんに書いていたところ
「コンパクトがいいならソニー買えよw」
と煽られる
店頭でα7IIを触ってみたらかなり良い
レンズもそれなりに揃ってるしMC-11もある
α7IIIの噂もあったけど実質12万程度でα7IIを購入
その後はα7IIIに買い換えて今に至る
でかく重くなっていくαシリーズにやや不満 >>8
2年ほど前や
元々ｷﾔﾉｿｵﾅｰや
旅行行くときにｸﾛﾝﾎﾞに盗まれてもええようなﾌﾙｻｲﾂﾞが欲しかったんや
安くて軽くて画質はそこそこ
動き物は撮らん
DSC-RX1みたいなんでええんやけど高いねん
ｷﾔﾉｿのミラーレスはイマイチやし
そこでペイペイとｷｯｸﾊﾞｯｸ始まったから試しに買うたんや、α7M2
ミラーレスはEVFの遅延もあって嫌やったんやけどな、
風景程度なら問題ないし使うてるうちに気にならなくなって来たんや
最初にこうた2470zはゴミでがっかりやったけど、
MC-11でEFﾚｿﾂﾞ付けたら普通に使えるやろ
これええやんで、r4こうたり、GMﾚｿｽﾞ買うに至ったんや
せやけど、わいはEFも殆ど残しとるんやけどな
ｷﾔﾉｿが安くて性能ええﾎﾞﾃﾞｰ出してきたら戻ってもええ思うとる
この先、ﾏｳﾝﾂは慎重に選んだ方がええな
もうｷﾔﾉｿとﾝﾆｰしか残らんやろ
ﾆｺｿも残って欲しいんやけど、体力なさ過ぎや
ﾌﾂﾞやｿｺｰも本業有るから体力は有る思うんやけど、本業有るだけに逆にカメラは切りやすい思うねん PentaxのフラットやCanonの忠実設定などに相当する画作りできますか？
RAW現像でも可。 A7RM3のキャッシュバック確認、約一ヶ月で振り込まれてた。 ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/て パナがS5を登録したようで。α5と内容、価格共に切磋琢磨してくれるとユーザーにはありがたい。 >>27
いいね、m43には興味無かったけど、パナのm43だけはサイズ感や画質が絶妙で、たまにポチリそうになる事あったから
小型化のノウハウはあるだろうから、フルサイズでもノウハウを生かしてソニーのライバルになって欲しい >>28
残念ながらパナはフルサイズ販売直前のインタビューでコンパクト路線には行くつもりはないって言ってたよ
まあ現状が厳しいから軌道修正はありうると思うけど >>29
今のパナの惨状と、シグマfpの好調っぷりを見たら考え変わるかもね >>8
>>14と同じ
もっと言うと・・・
5D2でキヤノンに惚れ、その後シャッターショックが抑えられその他通常進化した5D3あたりまではまだよかった
でも元々動画畑から来ただけにファインダー内で決定できない露出と撮影アングルが限定される固定液晶には常々不満を感じていた
（高感度耐性の低さとDRの狭さから露出は常にLVで一旦確認してシーンとノイズの出方に合わせて白飛びしない方向か黒つぶれしない方向かを決める必要があった）
その後6Dという高感度番長（当時のレベルで）の一点突破型モデルが出たものの、廉価モデルとあってその他は単なる5D3のデチューンモデルでモヤっとし
5D4が相変わらず固定液晶のまま微妙な進化のわりに高額になったことで買い替えに悩んでいたら
可動液晶になるとの噂でちょっとだけ期待した6D2では6Dとは逆に画質は退化し、キヤノンを使い続けることに限界を感じていた
そんな頃にたまたま貸与されたα7RIIIで衝撃を受け、とどめに画素数を抑えた結果DRとノイズ耐性は5D4以上で価格が6D2並みのα7IIIが出たもんだから乗り換えない理由がなかった
唯一小さすぎることが不満だったがこれはRRSのベースプレートを着けることでほぼ解消し、こうなると以前より小型軽量となって何もかもが楽になった
それから2年以上経ったが、可動するとはいえその範囲は狭く縦構図ではどうにもならない液晶以外はかつてない満足度で今に至っている >>8
初めて買った一眼レフがXDとX1モーターで
なし崩し的に2度のマウント変更と会社変更を乗り越え今に至る
その間キヤノンも使ったが5Dのミラー脱落続出してた時にプロサービスが「そんなの聞いたの初めてですー」としらを切り続けたのを機にやめちゃった >>8
猫撮りなので動物瞳AFが欲しくて6Dからα7IIIに乗り換え
ところでVer.3.10へのアップデートが来てたのに今頃気付いたんだがやったほうがいい？
本体付属のUSBケーブルなんてどこ行ったかわからんが… 元Cユーザーのこういう話聞くと、なんでシェア1位だったんだろうと思えてくる
>>33
アップデートは基本的に最新にしとけ
ケーブル？繋がりゃ他のでもいいよ みんなの予想通りというか、CBキャンペーン終わってからα7Ⅲ半月で1万円安くなったな
あと半月で1万円くらい安くなってちょうどCB分で落ち着くと予想 >>30
パナのm43のコンパクトボディは良いセンスだったと思う
フルサイズもソニーと同じ路線、いや何だったらよりコンパクト、で行くべきだったと思うんだけどなあ
模倣企業と揶揄されるのは嫌かもしれないけどリファクターとアレンジは上手なんだから、それを活かして欲しかったな >>36
a7の今の形はm2で決まったわけでその時との致命的な差は手振れ補正
それで100g以上重くなった1㎝くらい分厚くなった
r3ではバッテリーも重く大きくなった
クソデカくて重いセンサを動かすにデカくて重い手振れ補正が必要だし
バッテリーすら用意できないお前らのためにバッテリーをクソデカく重くする必要もあった
要するに小さくしようとしたけど、必要なものを乗せたら大きく重くなったという話で
君の大好きな「りふぁくたー(笑)」「アレンジ(笑)」はすでに実行済みとみるべきなんだよね
なんで面積で1/4しかないおもちゃとサイズで比較されるのかさっぱりわからん 最低限α9IIやα7RIVくらいのサイズはないと持ちにくくてかなわん
それでも1DX系や5D系からしたら十分軽量コンパクトやし
なんやったらもうちょっと大きくしてボタンや各種ダイヤル配置にゆとりを持たせてくれてもいいくらいや >>38 SONYはα7,9のボディを大幅に大きくするつもりは全く無い。必要なら縦グリップつけれ。てか、俺的にはそれが必須です。 別に自分は今の最新のα7系のサイズでも十分
ただ、ソニーに限らず軽量モデルもあって良いと思うんだよ
手ブレ補正は動画を撮らない人なら特に必須では無いし
α6000系でも手ブレ補正ないα6400も売れている訳だから >>38
お前に9ⅡやR4があってるなら最新機種に選択肢があってよかったじゃね
デカいほうがいいなら1DXも売ってるし >>36
m43のパナのサイズ感は魅力的だったよね
とりあえずS5がどんなモデルになるか期待してる >>40
だから、、、ほとんどのAPSのレンズには手ぶれ補正付いてるじゃん！
逆にフル用のレンズには付いてないから、本体に手ぶれ補正付かないと売れないよ。
しかもキャノンもニコンも手ぶれ補正付けてきている今、訴求力が弱くなって、特に初心者には売れなくなる。 >>36
コンパクト路線はフルサイズはSONYが先行してるし、
日本の大企業あるあるだけど、コンパクト路線は既存のm43買わせようって考えたんだろ
まぁ、パナの売りは動画だろうから、放熱のこと考えたらボディ大きくせざるを得ないか >>44
軽く小さくて 値段がかなり安ければ 訴求力にはなると思うぞ
値段大事 手ブレ補正で100g以上重くなるならいらないなあ
大体、高感度強くてEVFもあるのに手ブレ補正いるかね？ >>47
高画素機1200mm絶対手持ちマンには必須じゃね
というか100g程度なら持ちやすさのほうが大事かなとは思う 大きさは別にポケットに入る訳もないから
どうでもいいが軽い方がいい。
100g違うと全く別物。 >>49
持ち運びの100gなんてそれこそどうでもいい誤差だわ 重さを気にしないヘビーユーザー層ばかりじゃない
ライトユーザー層を増やす意味でも小型軽量路線は必須
まあ、α5が出れば分かるよ
一応SARの糞予想だと手ブレ補正載るとは言ってるが、あてにならん ソニーが小型軽量やめたらソニーの哲学に反するだろ。
やるんなら完全業務機でやってくれって感じ。 >>54
ずっとα5の話をしてる訳だが
検討違いのレスは勘弁して欲しい その対抗馬として、Z5もRPもコケるから、S5や他のメーカーにも期待してるってだけ >>56
α7が重デカ高性能高額になってるから原点回帰しないかってはなしだろ >>58
それがα5だろ
α7は高画質路線をやめる事はまずない
α5が安価で軽量なエントリーモデル
α7はミドルユーザー向け高画質モデル
α9はプロやはハイアマ向けモデル >>59
うんだからα5は手ぶれ補正なし軽量コンパクトでいいんじゃないの？
軽量コンパクトがコンセプトなのに重デカくしたらただのアホでしょ >>60
初心者向けだからこそ、手振れがいるんじゃないの？ >>61
手ぶれ補正が必要なのってイソ800まで！って決め打ちしてる中級者か
撮影対象が決まってる人じゃね >>61の言うとおりだよね
手振れ補正の恩恵を理解できるのはSSと手振れと画質の相関を理解でき
そのうえでカメラを制御してできるだけ画質を良くしようというモチベーションを持つ人だけ
それ以外の人には手振れ補正は無意味だね 写真に関しては言えば、初心者はオートで撮れば手ブレ補正ないSSに設定してもらえて別に手ブレ補正必要ないよ クロップだとか手振れ補正だとかを使う使わんの話題は荒れるからやめとけ 本当にα5とかの入門機か？
Sシリーズ以外のサプライズ、なんて言ってるから一般には手の届かない高級ビデオカメラかなんかじゃないのかよ。 >>67
Vlogger向けのミドルクラス動画機の可能性も十分あるし需要とα7とα7iiの存在とFZ100バッテリーを使用って所から安価な機種は可能性薄いと思うけどなんか安価な機種推しの人は多いね
α5って名前も勝手に言ってるだけだし実際は違う可能性の方が高い S5のスペックシートでたな
α7Ⅲ対抗のスタンダードモデルな感じ
4K60pも積んでるし、まあ悪くはないかと
コントラストAFのみってのは相変わらずだが...
後は価格 >>49
俺も100g違ったら結構違う派閥だわ
1000g未満のうちの100gって結構デカい
と思う
が実際グリップ形状や重心で持った感じの印象も変わるからなんとも >>59
画質と機能がごっちゃになってる印象を受ける文章である 手ぶれ補正が1/500とか、全部のシーンで効いてると思ってるからね。
手ぶれしない撮り方しらない？三脚買えない。
手ぶれ補正がどんな時でも百33補正してくれるらしいからね。
マジ馬鹿だよ、 α5はZ5と同じく非裏面照射の安価センサーだろうけど
まぁ画質十分じゃねーの >>62
初心者は手振れが要るかどうか判断できないから、付いてる方が買いやすいんじゃない？
と言いたかった
ISOとか理解してないと思うんだよね >>72
お、そろそろ手振れ補正がどういうときに有効かわかったかな？
誰でもいつでも三脚もってるわけじゃないんだよね >>74
ISOとか理解してないからカメラがオートでブレないSSにしさえすればそれでよい
手振れ補正はあってもなくても恩恵を理解できない、となる >>74
それな
画素数も同じような感じで多い方が良いって考えがちよね >>76
手振れ補正付きって書いてあることが大事なのよ
恩恵が理解できるできないとか関係なく >>74
全部盛りにして価格とサイズ上げて売ればいいんじゃない
ソニーのマーケティング部が判断することでしょ >>79
その程度の価値に過ぎないからみんな不要だなっていってるわけさ
まぁ4k60pとかもそうだけど、廉価機に機能を乗せれば載せるほど
それは上位機の価値を相対的には削ることでもある
どれがベストなんてないよ。 >>68
同感
1000ドル機予想するのはのは勝手やけど今のソニーの売り方見て高性能機のデチューンモデル出すとか予想するのはお花畑
あの内容であの価格のα7IIIがこの2年半ずっと価格安定してる現実とその意味がわかってないんだろな
商売は貧乏人も含めてたくさんの人を幸せにできたもんが儲かるようになってるけどそれは乞食を相手にするのとは意味が違う
単に安くせんと買わん乞食や要求だけで買いもせん乞食相手に商売しても百害しかないのはキヤノンとニコンが証明してくれてる
そういう意味ではスマホカメラこそたくさんの人を幸せにしたと言えるわけで
そんな中で健闘してるソニーは大したもん α5は本当にコンパクトフルサイズなのかね
センサーとかの新しいα6700なんじゃね
1500ドルで売れないα6600と交代な気がする いつものフォトショの名人ね
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6e84-++7W)
ID:Uxlvp0h40 >>82
a7m3は今までライバル不在だったから価格が下がらなかっただけだろ
パナもキャノンもライバル機だしてるんだから競争になるのは確実
であれば先手を打つ必要はある
まぁ常にソニーはシェア的に強者なので後出しでも十分勝負になるだろうけどね 今まで散々SONYはレンズのラインナップが少ないから駄目だとかシェアはニコキャノが大半でSONYは数％だみたいなグラフ見せられたりして嫌がらせ受けてきたけど、逆転したら気持ちがいいな ＞逆転したら気持ちがいいな
それなｗ
あのキヤノン様渾身の中級機R5やR6やらが
「高性能だがダントツというほどでもなく、値段も高く、レンズもないので
使い勝手の悪いややマニア受けのカメラ」
に堕している姿を見るのとか最高にスカッとする >>81
言いたいことは分かるよ
初心者が買いたい廉価モデルと
中上級者が求めてるサブ機にしたい廉価モデルでは、方向性が全然違うと思うんだよね >>86
> パナもキャノンもライバル機だしてるんだから競争になるのは確実
7m3に対するライバル機って、今のとこどのメーカーも出してなくね？
あえて言うならZ6くらいかと ↑出してない、じゃなくて、正しくは、出せてない、だね。 まあ確かに現状ではライバル不在だわな
ここまで小さくなった市場でどうにか生き残りを図ろうと足掻いているレベルのメーカーと
センサー事業をミラーレスカメラだけにとどまらずもっとマクロな規模で展開してるソニーとでは根本が異なるからな >>90-92
普通にR6があるでｙそ
あとはパナも出してくるってスペックシートがながれてるね
どちらもm3の立派なライバルだよ。
まぁ頭の悪い信者としては「どこそこがだめだからライバルじゃないんだ！」
とかわめきたいんだろうが、そういう信仰心を燃えないゴミの日にだしてしまえば
普通にライバルは存在するし今後も増えるとわかるんだよね
m3の価格の維持は難しいでしょう >>94
まだ発売もされてないものが立派なライバルとか冗談も休み休みにしてくれ
実際に発売されてそれがライバルたりうる存在なら市場は素直にそれを認めるだけだ
ただのライバル候補と実際のライバルとでは意味が全然違う
発売前に散々α7IIIのライバル機登場と大見得切っていたEOS RやZ6がどうだったよ？
そもそも今頃になってようやく2年以上前に発売されそろそろα7IVの足音も聞こえ出している
α7IIIのライバルだとか恥ずかしいにもほどがあるぞ >>95
1か月もしないうちにでるのが確定しているし
スペックも明らかなのにそれを存在しないかのように扱うことになんか意味あるのか？
信者の思考はさっぱりわからんな。 やはり表面上のスペックだけで判断するヤツいるんだな。 ライバルかどうかなんてスペックだけで十分でしょ
何言ってんだろ？ >>96
俺が認めようが認めまいが実際にライバルになり得る機種ならまず市場がそれを認めてくれると言ってるんだが？
その市場に今現在存在すらしていない以上君の話は現状では絵に描いた餅
あくまで俺は客観的に現状を言ってるだけに過ぎないのにそれを信者認定するとか
結果も示されていない状況で話をするとか思想的にも論理的にも残念な人だな >>99
いや、だからR6もあるしS5だっけ？もでるから今後は価格の維持は難しいでしょう
ライバルがあるから。そういってるだけなの
市場が決めるっていうならそりゃそうだ当たり前だがな。何言ってんだろこの馬鹿は >>100
要するに現状を前提に客観的な話をする俺に対しあくまで希望的観測での主観的憶測でしか話をしない君とでは永遠に平行線だということだから
これ以上は何を言っても無意味だな
まあ皆が揃って君をNGにするのも無理はないな r6が7ⅲのライバルならスペックで7ⅲが負けとるわな
だからこそ7ⅳは4k 60pじゃないとダメなんだわ そもそもソニーの2年前の機種を比較対象にしてる時点でおかしい このたび、キヤノンが運営するクラウドプラットフォーム「image.canon」をご利用いただいているお客さまには、大変ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。これまでの調査結果を改めてお知らせいたします。
キヤノンは、「image.canon」上で、全世界のお客さまに向けて「お客さまが画像をアップロードし、最大30日間保存する短期保存ストレージ」と、「特定の期限なしにお客さま１人あたり最大10GBの画像を保存する長期保存ストレージ」の、2つのサービスを提供しています。
7月30日、キヤノンが、これらのサービスをコントロールする新バージョンのソフトウエアに切り替えた際、短期保存ストレージをコントロールするプログラムコードが、短期保存ストレージ機能と長期保存ストレージ機能の両方で作動しました。その結果、30日以上保存された画像に一部消失が生じました。
キヤノンでは、8月4日までに原因となったプログラムコードを特定し、修正しました。なお、「image.canon」への不正アクセスは発見されず、また、画像の流出もありませんでした。
今回失われた画像のうち、動画については回復する技術的手段はございません。一方、静止画については、ダウンロード可能な状態に回復させることができますが、元の解像度には復元できません。いずれもお客さまに多大なるご迷惑をお掛けすることになり、誠に申し訳ございません。
キヤノンではこのような事態を招いたことを厳粛に受け止め、管理体制を強化し、信頼回復を目指して再発防止の徹底に努めてまいります。
https://global.canon/ja/news/2020/20200807.html >>101
R6がでるのもS5がでるのも立派に「客観的な現実」だし
どちらのスペックをみてもm3に近いしいのも「客観的な現実」だよ
ホントなんで馬鹿って現実を見ようとしないんだろ？ >>94
> 普通にR6があるでｙそ
R6はそれなりにスペック高いけど、10万以上高いぞ？
20万で買える7m3のライバルと言うにはちょっときついと思う
３０万超えるなら7R3買えるし、もうちょい頑張れは初代9も狙える r6は半年で28万くらいになるんじゃね
時間が経てばもっと下がるだろうし、7ⅳはライバルになるかもだけど7ⅲは古いんじゃないか >>107
別に君がそう思いたいというなら別にそれを止める手立てもないよ
似通ったスペックの製品を新発売直後で値段が違うというだけで
競合製品だと思わないというならはぁそうですかとしかいいようがない >>109
価格無視ならライバルという概念無くなるんじゃない？ キヤノンの何が嫌って、eos R 出した後すかさずRPなんていう手抜きの粗悪品を出すところ。厚かましいにも程がある α7Ⅲのライバルって90DやD500、KPじゃないん？ rpって6dmk2のセンサーだっけ
α5もそれに近いんじゃないかと思ってるけど まぁ後発だけあってα7よりはデザインもしっかり詰めてるよ。 >>110
たかが10万発売直後にいくらでも下がる
スペックが似通ってれば十分競合＝ライバルだよ
頭おかしいんじゃねぇか？ そんなにa7m3をライバル不在ってことにしたいのか？
意味が分からんよ 6D2もRPもあれだけ惨敗してるのにそういうものをソニーでも出すと思える人がいるのが不思議でならない
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶという言葉もある
過去の成功体験からやらかしたキヤノンの失敗はどのメーカーにしても一つの歴史として学ぶ必要があるはず
今この時期にただの廉価機なんて出すメーカーはかなりどうかしてると思う α5コンパクトなのは良さげだが、あんまり小さいと外観的にマッチするレンズが限られるね
高級路線のレンズは絶望的に合わなさそう
ちょっといいズームレンズ着けるとなったらタムのやつとかになるんかね >>117
わかっちゃいるんだがあれだけ論理崩壊してると面白くなってきつつもある
2年以上前に出たα7IIIのライバル（）としてR6やらが出るから今後はα7IIIも高値維持が難しいと言っておきながら
そのR6はたかが10万発売直後にいくらでも下がるとか言い出す錯乱ぶりを見ていると草が生えるわけで まぁでもR6と比較するなら現状α7iiiしかなくない？
画素数的に
それかα7ivを待つしか >>122
>>124
うちのGF10と同じ運用だわ
E-M1 Mark IIのサブにと思って買ったけど持ってたレンズ合わなくて安い単焦点何本か追加で買っちゃった >>118
> たかが10万発売直後にいくらでも下がる
それが市場の評価ということですね。
発売２年半経つ7m3はほとんど下がってませんがw r6は7ⅲより新しい世代のカメラだろ
近いのはs3とか
4k 60pや10bit記録の普及クラスじゃないと比較できない
7ⅲはeos rが比較対象でしょ EOS R6はもうすぐ出るα7Ⅳが対抗機種になる
もし出るとするならnikonZ6Sあたりも含めての比較になるだろう
現時点ではα7Ⅳは少なくともR6には楽勝だろうな
現時点でR6は画素数も少なすぎるしコスパが悪すぎる
EOS R5はα9Ⅲかα9Rが対抗機種になるだろう 現時点でα7ⅳのスペックは誰も知らないはずだが、
r6は熱に弱いと聞くし
7ⅳが4k 60p 10bit 制限なしならめちゃ売れるな 結局エンコーダーが熱もつんだから
fpみたいに非圧縮RAWの外部SSD書き出しでいいんじゃないだろうか
4K60pが必要なユーザーならある程度のPC持ってるでしょ >>131
外部記録は運用が面倒でしょ
7s3買う人ならまだしも
7m3の後継が欲しい人でNinjaとか買って外部記録する人は1割もいないでしょ 流れぶった切るけど今日バッグの中で知らずにα7RⅢの電源がオンになって数時間放置されてた
3時間くらいだと思うんだけどかなり熱持ってバッテリーフル充電から半分になってた
これが原因で今後なにかしら影響でる可能性ってある？冷ませば問題ない？ >>121
＞あれだけ論理崩壊
どこが崩壊してるのかさっぱりわからん
a7m3の価格が高止まりしているのはライバル不在だから
r6やs5というライバルが生まれたので今後はそうはいかないだろう
そういっただけだよ。どうみても自明でしょ
で、どっかのバカが悔しがって
まだ売られてない！ → もうでるの確定じゃん
10万違う！ → 定価やろ
と秒でボコられて悔しがってるのはわかるが、どこに論理崩壊があるのかさっぱりわからん
>>127
ライバル不在「だった」からね >>133
ここで「問題ない」といわれればそれで安心できる間抜けには「問題ない」と言ってあげるべきでしょう
実際問題ないしね
でも、そういう間抜けじゃないと思ってるなら、メーカーに問い合わせればよい キヤノンは昔から宣伝だけ一流だからな。
差がつくのは当たり前。
ソニーに勝てるわけない。 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-++7W)
ID:6ZlRqlVw0
フォトショの名人ね
いつものようにNGスルーでお願いします 761 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/16(日) 03:08:20.71 ID:zgeoMId+0
瞳AF対決最新版、キヤノン圧勝！
Canon EOS R5 vs Sony a7R IV vs Nikon Z7 EYE AF REVIEW (2020 Edition)
https://youtu.be/EG9FYeOay-Q?t=15m55s
579 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/16(日) 06:05:38.80 ID:bKRcSXh9M
http://markk.biz/2020/08/16/sony-canon-eos-r5/
＞直射ではない晴天の日(気温32℃)、オーバーヒートのテストを行い、結果Sony A7S IIIが一番先に20分でオーバーヒートを起こす >>130
無印4は8bitじゃないかな？制限時間は6000シリーズやR4が撤廃したので同じく30分以上可能かと。3同様、上位機種を下克上する場面があるならS3みたいに測距点が大幅UPとかありそう 最後の画像、ソニーとキヤノンの技術力の差がまざまざと...
温度高OFF
4K120p 環境温度25度付近:18分で停止
温度高ON
4K60p 直射日光 30度付近:2時間30分…
4K120p 直射日光 35度付近:50分。
youtu.be/VQ2GK3riMg8?t=1045
https://xxup.org/GImue.jpg
https://xxup.org/ierCt.jpg
https://imgur.com/cxfRl1i.jpg >>142
EOS Rが未だにα7IIIに勝てなかったのは事実 >>139
話の流れ見てたか？
r6が7ⅳの競合なのに8bitで出してくる訳無いやん
今更8bitで出したら指差して笑うわ >>144
それを言ったら飛行機撮りで本来スペック上は有利であるハズのα7ⅢがGMレンズをもってしてもKPに勝てなかったのもまた事実。
これはα7ユーザーにとってはトラウマだね。
ってか、デジカメ同士で勝った負けたとか騒いでる内にスマホに抜かれてしまうよw ＞事実
まぁお前にとってはそうなんだろうけど、それを一般化されてもだれも理解できんし納得もせんけどな >>147
それを言ったら>>140のα7Ⅲに対するZ6やEOS-Rなども同じ事が言えるね
結局、5chデジカメ板は一般人にはどーでもいいような事でヲタ同士が叩き合いする場
一般人は何で撮ったかよりもその画像に満足できるかが大切。それが例え1万円のコンデジであっても 正直なところ俺の用途的にはα7IIIで十分仕事もこなせるんだよな
子供の運動会にRTTがあると便利かなくらいだけどそれも新型コロナのせいでどうなることやらだし
けど今の筐体の方が使いやすそうではあるからα7IVが出たら出たで買うんだろけど >>151
お前みたいのがいるから「イヤだね」と言ったら？w
こんな誰でも書き込める板はレスが気に入らなきゃスルー若しくはNGするに限る。 >>152
その通り
嫌ならNG登録すればいいだけ
俺はお前をNG登録する >>149
＞同じこと
見てないからわからないけど、一定の条件で何度も繰り返して異常値排除して
っていう統計として成り立つ一定の整理がなされているかどうかの差はあるでしょ
どっかの下手くそが適当に取り散らかしてKPのほうが7m3より上だ
とか言われてもだれも納得しないってのはそういうことだよ。
こんなの言われないとわからない話か？ 物撮り用にフラッシュを買うか考えていて…ミノルタ4000AFがあったことを思い出した
30年以上前にα7000と一緒に買ったやつだけど電池入れたら問題なく動作した
室内で小物をバウンスで撮るだけならマニュアル発光・マニュアル露出のみで用は足りた感 >>163
呼んだ？w
>>160
浪人君に呼ばれちゃったからレスするけど（せっかく消えようと思ったのにw）
俺はメディアも信用してないけどな。特にソニー絡みは。
2414のヨイショ記事は酷かったなぁw
ま、彼を下手糞呼ばわりするなら模範的な実例を見せてよ。百聞は一見にしかずって言うだろ？グダグダ理屈並べるより実例示すのが説得力あり。
そうは思わん？ >>165
＞彼を下手糞呼ばわりするなら
撮れなかった、と自称しているんだから下手くそ呼ばわりするよ。自称なんだから
知らないようだから教えてあげるとカメラって金さえあれば買えるし
シャッターボタン押すだけで写真は撮れるから幼稚園児でもカメラマンになれるんだ
金だしてカメラ買っただけの素人が撮り散らかして、で一方で撮れなくて一方で撮れた
仮にそれが事実として多くの人はは
「で、それで」
って思うだけなんだよ。ましてやそれを根拠にKP(笑)＞a7m3といわれても
え？なんでお前がカメラの性能を引き出して平等に計測したといえるわけ？
となってオシマイ
下手くそと言われて悔しいのは分かるけど、上手い下手はそもそも問題ではないんだよ障碍児君 >>166
なんだ、君は少しはマトモに議論できるかと思ったが、結局、最後は人格攻撃に走る「話す価値も無い奴」だったかw
残念だよ。 荒らしだからスルーでお願いします
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-++7W)
ID:6ZlRqlVw0 >>167
いや、君の発言が如何に非合理的か説明しただけだよ
まぁフル論破されて悔しいから相手の人格攻撃ってことにして無視する俺様高潔だなと浸りたいのはわかるけどね >>165
ID無しをスルー出来ないオマエはウンコちゃん >>165
ウンコちゃん頑張れ！
オマエの文章は伝わらんww (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-++7W) ID:6ZlRqlVw0 別名
・フォトショの名人
・大戸屋モノクロパンフォーカス
・こじらせ写真学生
・55mm一本君
・70-300Gが「望遠レンズ」
・寒色のアラブ (渾身の作例)
https://i.imgur.com/OcOEe51.jpg
・寒色のアラブ
IQが低そうなホワイトバランスを
俺様が是正してやった図
https://i.imgur.com/FOBVQRp.jpg
・寒色のアラブのスピンオフ作例シリーズ
https://i.imgur.com/PRNcUDe.jpg
https://i.imgur.com/8XWUnzn.jpg
https://i.imgur.com/jb4PTQ8.jpg
https://i.imgur.com/fYywgSO.jpg
https://i.imgur.com/6jDVcDx.jpg
なお、普段からの美的センスは撮影パラメータ透かしの通り、MS Pゴシック崇拝な人生(バカ) ちゃんとexif透かしを付けてやったから
素直に撮影パラメータみて勉強しろよな、
寒色のアラブ。
大戸屋モノクロパンフォーカス。
フォトショの名人。
こじらせ写真学生。
でもimgurはメタデータ消えるから泥棒防止にいいわよね はい、では抜けます。
だってα7IIIはもう売り払ったもーん
https://i.imgur.com/bgPewWf.jpg >>133
A7系じゃなくNEX-6で似たような経験あり、
前夜に満充電してバックに入れたのに、当日の朝の空港バスで朝焼けを撮ろうとして出したら
バッテリー残量が30%台に減ってて焦った。
飛行機に乗るまで搭乗口付近で充電し続け、到着した空港でも時間があったのでさらに充電
何とか60%台にまで復帰させてその日は乗り切った。
たぶん電源スイッチがonのままだったんだろうけど放っておいたら勝手にoffになり電池の消費は抑えられてる
これはときどきやらかすが電池の減りもほとんど無く問題にならない、
この時はたぶんバックへの入れ方のせいでシャッターボタンを押し続ける態勢になってたんだと思う。
冬場だったこともあり、熱を持った記憶は無いが、それに起因すると思われるトラブルも今の所は無い、
普段でも連続撮影しただけでかなり熱くなるし。 昔使ってたα7iiは凄かったわ
買ったばかりの頃、少し設定いじってたら一枚も撮ってないのに満タンから70くらいに落ちてた >>75
＞>>72
＞誰でもいつでも三脚もってるわけじゃないんだよね
そうだぜ？
お前が、手ぶれ補正を使う状況で撮影することがほとんどなのに、手ぶれ補正がないカメラはゴミ。
手ぶれ補正がいらない奴は、手ぶれ補正を知らない奴。
というから、そんなに手ぶれするシーンは何だ？いつもなに撮影してんだ？と聞いても答えない。
唯一カフェで出されたものを取る。笑
そんなにいつも使うなら、三脚用意しろ。と言ってんのな。
100%手ぶれが補正されるとか、1／500で効きが悪いとか、三脚で何で手ぶれ補正が使えないかメーカーは秘匿していて、俺にはわからない。とか。
アスぺすぎるんだわ。 >>173
昼間にISO2500...
君、流し撮りできないし、初心者みたいな写真を見せるのやめてくれ。
夜間にはISO6400...
完璧にカメラ任せだな
どれだけへタなんだよ
SONYのネガキャンしかないし、有害だ。 >>180
＞手ぶれ補正がないカメラはゴミ。
＞手ぶれ補正がいらない奴は、手ぶれ補正を知らない奴。
＞というから、そんなに手ぶれするシーンは何だ？
何度も教えてあげてるよｗ
・手振れ補正が便利なのは三脚がない、使えない、露出が足りないシーン
・年中そんなときばかりでなくても非常にありがたい
・最近はどのカメラにもついてる
・だから今時手振れ補正のないカメラはゴミ
といってもなんもおかしくないよ
＞唯一カフェ
近接撮影、風景など絞りこむケースも教えてあげたけどなんで無視するの？
＞そんなにいつも使うなら、三脚用意しろ
「いつも」にこだわってるけどそんな必要ないよ。
ときどきでも十分すぎるくらい価値あるよ。今日も「三脚を持ち出すほどじゃない」
お出かけも夕暮れのスナップの時は手振れ補正のおかげで非常にありがたかった
結局そういう「カメラ運用体験」の積み上げなんだよね。手振れ補正の価値がわかるのは
君は撮らないから知らないだけ >>183
> 昼間にISO2500...
「昼間」じゃねーよボーズ、17:59だ。
鈴鹿のS字はとうに日陰だ。
https://i.imgur.com/nYeagmq.jpg
次の周は18:01となるわけで更にISO3200は当然。
実際はもう暗いんだから。
https://i.imgur.com/RlztyVw.jpg
> 君、流し撮りできないし、初心者みたいな写真を見せるのやめてくれ。
初心者かどうかは君の作例を拝見してから相対的に決めてみようか。はい、じゃ対案出してみて。
> 夜間にはISO6400...
洲崎秀憲さんのこの作例は同じα7IIIでISO8000なんだが
https://i.imgur.com/4eUaN2T.jpg
なんか不思議なのか？
アホ～
バーーカ
ペンタックスKP～
作例無し～
経験無し～
所帯無し～
童貞引きこもり実家パラサイト～ >>185
この時間帯はまだ日暮れは始まっていない
夏は19時から日暮れが始まるし、まだ昼間の状態。つまり君は嘘をついていることになります。
更に下の表記のタイトルに載ってい写真のは着陸寸前の瞬間の写真だしISO高めなのは当たり前、しかも絞り解放で撮っているしプロなら当たり前、
君みたいに設定が滅茶苦茶でカメラ任せで撮るのは、お前だけだ。 >>186
> 夏は19時から日暮れが始まるし
ぎゃははははは
お前の脳内では地球は平らなお盆なのか笑
> 着陸寸前の瞬間の写真だし
ぶわははははは
着陸寸前だと何故ISOが高くなって当たり前なの？
>しかも絞り解放で撮っているし
俺のこれも絞り「開」放だけど？
https://i.imgur.com/09T8Zac.jpg
>プロなら当たり前
ぶわはははははは
なぜプロならISO8000が当たり前になるの？
> 君みたいに設定が滅茶苦茶でカメラ任せで
まさかとは思うが、プロもアマもみんな
露出三要素はマニュアル決め打ちで撮ってるんだが
君はこういう夜間動体をSやAやPで撮ってると思ったの？
https://i.imgur.com/1H5SHoy.jpg
どんだけ妄想ワナビー中学生なの？ なんだかなー
これだから最新ミラーレスシステムや夜間動体の世界を知らん阿呆は困るんよ
せめて経験してからクチ聞いてもらえんかなあ
α7III+撒き餌85F18あれば誰でも撮れるべ。
https://i.imgur.com/F2hXJ6o.gifv
撮ってからアヤつけるならまだしも、
よくもまあ嫉妬だけ燃料にして粘着出来るもんだわクソ虫が >>187
馬鹿だな。
瞬間を撮りたければ、ISO低め解放高め、シャッターはできるだけ低めでとるのがコツだが、飛行機みたいなのは、速度が早いし、瞬間を撮るのは難しいのでシャッターは1/60程度でいい
f11とかEV低めとか良くわからんな 飛行機が速い？
スケール速度では自動車と変わらんが 瞬間を狙って望遠で撮るにはコツがいる。
一枚ずつ撮っていれば、よほど腕がないとできないだろうから、恐らくは連写モードで撮ったんだろうけど、大抵はピントが合えば出来るんだけど下手だと、ISO高めでもピンぼけな写真になる。 天の川の大きさって季節によって変わる？
春先20mmでちょうどいいと思って撮ったんだけど、先月撮ったらちょっと窮屈ではみ出る写真になった >>185
あら、出来損ないおじさんじゃないですか！
20190728_17:53ほぼ同じ時間
ISO320_1/250_F8ですが
住んでる世界が違うんですかねw
あなたがいたのはパラレルワールドですかねw
http://2ch-dc.net/v8/src/1597585064521.jpg
何が目的かわからないけど普通そんな設定は思いもよらない
天才的だとも思いますよ
バカという意味で
αじゃなくてごめんなさい >>185
ISO2500、オートですかね？
マニュアルなら一段ピッチが扱いやすいですよ >>194
大きさは変わらんけど、天の川の見える部分は変わるだろ >>188
>せめて経験してからクチ聞いてもらえんかなあ
ちょっと意味がわからないので説明お願いします
飛行機スレでも国語力指摘されていましたね >>194
天の川が一体なんだと思って…
部分によって明るさは違うからそうやって見えるのかと。 いつも論争起きると >>201 みたいな事言うやつが出てくるが自演荒らしなんて存在しない
自分の主張が正しいとマウント合戦してるだけ 「対立自演荒らし」というレッテルは話に噛めない疎外感の表明だと思っている >>195
へったくそな写真やなー
草むらにタイヤが隠れていてまるで新東京サーキット
exifもないし なんかの練習走行かこれ >>194
天の川も星座と同じで夜のあいだの高さが季節で変わる
天の川の中心は射手座にあり射手座は夏の星座
つまり天の川も夏のあいだは高くに見え地平線の上に出る面積も大きくなる >>192
> 一枚ずつ撮っていれば、よほど腕がないとできないだろうから、恐らくは連写モードで撮ったんだろうけど、大抵はピントが合えば出来るんだけど下手だと、ISO高めでもピンぼけな写真になる。
田中希美男からそう習ったの？www >>195
こんなへったくそ画像をよく挙げられたもんだわ。
https://i.imgur.com/Gxl2kWz.jpg
・コーナー内側で円弧の中心側ならまず外さないのに下手くそだからピントが合ってないwww
・てか、ブレてるうえに流し止めできてない(爆笑)
・exifないのでわからないが、ISO高くて粒子荒れしているのか解像してない
・水平が取れてない、これヒルクライムなん？
・チビなのか、手前からの俯瞰足りずタイヤ設置面が草に隠れている最悪の構図w >>199
> 飛行機スレでも国語力指摘されていましたね
無「限」地獄のことか？www
https://i.imgur.com/Zy83K1g.jpg
あったま悪いよなあ、このスプーってのw ﾜｯﾁｮｲW 3194-l7+R
非常に悔しいらしいw
もう必死w
スクープ写真で我が身が晒されたあのときのよう 銀河系はどら焼きだ。我々はどら焼きの中にいる。
天の川はどら焼きの皮の合わせ目だ。
・夏の天の川は、どら焼きの外縁部がより近くなるから合わせ目がよりクッキリ見える。
・冬の天の川は、どら焼きの外縁部がより遠くなるから合わせ目がより薄く見える。
→だから、夏の天の川の方が地球からみた長さとしては短くなると思うんだけど。 >>210
・コーナー内側で円弧の中心側ならまず外さないのに下手くそだからピントが合ってないwww
・てか、ブレてるうえに流し止めできてない(爆笑)
・exifないのでわからないが、ISO高くて粒子荒れしているのか解像してない
・水平が取れてない、これヒルクライムなん？
・チビなのか、手前からの俯瞰足りずタイヤ設置面が草に隠れている最悪の構図w
非常に勉強になります
ありがとう >>211
> 一所懸命他人の写真を集めてきて偉いね
ドロボーした画像を対案にしてマウントかけようとした馬鹿が居て、即ドロボーがバレてたよ。ここダメスレで。
【ここが】ここがダメだよ！お前の写真 124【駄目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577113411/
370 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8201-p5K4)[sage] 2020/08/14(金) 20:51:37.64 ID:efrG5fgK0
こういうのとの比較かな
https://i.pinimg.com/474x/f5/ca/bf/f5cabf425a596b2eed16cc7682e07929.jpg
373 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd62-g1Sk)[sage] 2020/08/15(土) 17:28:53.18 ID:HRQoLKGkd
>>370
https://www.pinterest.jp/pin/3659243433607303/ >>216
> 非常に勉強になります
そりゃもう、比較にならんと思う
経験が違うかな
https://i.imgur.com/QVmooLd.jpg
あと君のこれに関していうと
煮ても焼いても食えないww
https://i.imgur.com/oWv4D0l.jpg >>210
>・水平が取れてない、これヒルクライムなん？
2コーナーはそこそこの上りです
実際に走ってるのでわかります
知ってましたか さて、バカにかまうのもこれくらいにしておきます
バカを染されそうなので距離をとっておきますね >>215
天の川銀河の中の太陽系の位置は端っこで変わらないでしょ
星の多い銀河の中心を見てるか外側を見てるかの違いでは >>219
こんなに傾いちゃいねーわバーーカ
https://i.imgur.com/Gxl2kWz.jpg
三半規管がカタワなのか へったくそがいいわけすんなや中免すら無いシロートがよう >>221
太陽系の位置は変わらないけど
太陽系の中で地球の位置は変わるよね
そうそう、
夏の天の川は銀河系の外縁方向を見てる
冬の天の川は銀河系の中心方向を見てる
んだったかな >>221
バカをとことん説得しようとすると自分も染まりますよ
ご注意を Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
つ >>215
逆でしょ
いて座のあたりは銀河の中心方向だから濃く見える 6100漫画素を2倍クロップとして、2画素を合成して処理することでノイズを減らしたりDRを上げたり、解像感を上げて見せたりということはできんの。 >>229
おかしいよ
その論理だと冬の天の川の方が見頃になってしまう
太陽系からそのまま銀河系のどら焼きのフチを見つめるから夏の天の川は合わせ目がはっきり見える
星は冬の天の川の射手座方向の密度が濃いのは濃いんだろうね
ただコントラストはめっちゃ低いと思うけどな >>232
>>233
他所でやれ。チラ裏で文通してろ！ >銀河系の中心は、
>可視光では星間物質による吸収の影響で
>この距離まで見通すことができませんが
うん。読んだし、理由も書いてあるし、
俺たちの肉眼は可視光線しか見られないから
それを説明したつもりだったんだけど、
まだ冬の天の川を世の中におすすめしたいですか？ >>234
いえ、原理を認識することはα7より大切です >>236
機種スレでやるなと言われてるんじゃないですかね >>236
スレ違いだよ。
大切な話なら適したスレでやろうね。 >>239
そういう奴らが好きなカメラだからとしか。 >>239
荒らしを適切にNGすればごく普通のスレだけど？ ID無しのNGの方法はブラウザ名付けてググってくれとしか・・・ >>246
控えめに言っておばちゃん顔にしか見えない 撮影者の顔が悪いからこんな引きつったみたいな表情になったんだろうな >>256
場末の高級ソープに居る感じやな
若作りしとるけどほうれい線でバレとるで
外れやないけどテクでカバーするタイプや >>254
メガネの人は大抵の人がそれなりに似るの？ >>239
他メーカーの方がダントツでおかしいからここはマシ
特にヤバいのが大赤字垂れ流してるところ >>215
＞・夏の天の川は、どら焼きの外縁部がより近くなるから合わせ目がよりクッキリ見える。
＞・冬の天の川は、どら焼きの外縁部がより遠くなるから合わせ目がより薄く見える。
クッソ笑える 銀河系外延部との距離が近くなるwwwww 天の川の件でごめん
貼ってもらったリンクは読ませてもらったけどわかったようなわからなかったような
ちゃんと勉強する気がないと難しい
たとえば、2月のAM2時に茨城で撮った天の川と、7月のPM10時に北海道で撮った天の川の大きさは同じ？
濃ゆい部分は写ってるから撮ってる箇所は同じだと思うんだけど >>262
2月と7月じゃ同じ部分は写ってないんじゃない？
星座早見盤があると分かりやすい
アプリやwebでもあるみたい
http://ozzman.vs1.jp/planisphere/index.html 4ではスイングパノラマ欲しいなぁ
初代で結構使ってたんだけど >>262
＞2月のAM2時
2月頭頃か？それだと西の空におおいぬ～オリオン＝ぎょしゃ辺りの天の川が見える
＞7月のPM10時
7月頭頃か？それだと東から南にかけて夏の大三角からいてにかけての天の川が見える
全然方向ちげーよ！
というか、どの星座の方向に向けてるか意識してくれ！ というか、街中と違ってプライバシー関係ないんだから写真UPしてくれた方が早いわこれ まさかAPSCマニュアル設定で撮って気づいてないとかあり得ないよなw
ズーム代わりにカスタムキー登録してて
間違って押してしまった経験者語る(泣 >>266
写真なんか撮る必要ないよ。星撮影アプリでわかっちゃうからね >>221
太陽系はいつの間に半年で銀河系を移動するようになったんだろうね。そんなに移動してたら、他の太陽系と何万すれ違うのか。 これだけ科学が発達した世の中でも頭の中が中世や古代のままのヤツも居るんだ
カメラも撮られたら魂が抜かれると思ってるかも 冬の天の川が低く横向いてる時と、夏の天の川が天頂超えて南北に横断してる時と、天の川の大きさが違う！
とか言って気がつかない知能指数なら仕方ないだろう。理解できない。
よくsnsでニュースにぶら下げて、七夕なのに天の川が雨で見れない。一度も見たことがない。
七夕にしか見えない天の川って、いつも曇りか雨じゃん。
みたいな、照明スイッチを誰かが七夕限定で入れてくれると思ってる奴も多い。
でも夏は外縁に近く、冬は銀河の真ん中に近づくとか。
真ん中のバルジは恒星の密度が高く明るいはずだし。
8～10万光年の直径だから、半年で4～5万光年旅してるとはね。 >>271みたいに文章書けない人いるよね
教育うけられなかったんだろな https://www.honda.co.jp/kids/explore/milky-way/
これでアホでもわかるだろ
くだらねー
地球の公転位置なんて銀河の中じゃ小さすぎてほとんど影響ねーからな
東京から見る月と千葉から見る月の大きさが違うって言うよりも間抜けなこと言ってるぞ 学生時代のクラスで1番のバカを思い出してみればいい
そういうヤツが熱心にネットをしているんだ ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵの勝手持論破綻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
panasonic Lマウント LUMIX S PRO 50mm F1.4 約955g
sony Eマウント Planar T* FE 50 mm F1.4 ZA 778g
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
待望のLマウントにも裏切られた馬鹿チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵwwwwwww
悔しいなあ！バカチビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ EOS R5出現によって、α9Rのニーズが高まるだろうから、商品化の可能性はより上がると想定してる
スチルカメラとしてのR5はかなり良い
ただし動画機能は糞 EOS R5はどうやらAFや高速連射に関してはまだまだα9IIに及ばず
熱問題の影響でセカンドロット以降の出荷見通しがつかない状態ぽいけど
スペックシートだけを見ればかなりのもの
以前はα9Rなんて出すはずがないと思っていたけど
EOS R5を見るとソニーならα9をベースに8k対応のカメラを出せそうに思っちゃうよね
これがα9Rになるのかα1になるのかは知らないけどいつか出そうな気はする でもただの廉価モデルとして1000ドル機を出すことはないし
αの一桁機で8とか偶数をあてることもないと思ってる >>282
それどちらもEFレンズでα9はMC-11噛ませての計測結果
もしそんな条件で機能比較したというのなら、バカとしか言いようが無い >>282
個人の感想でいいなら、私はR5を初日に触ってきたが
追従などは7R4にも及ばんな、という感想だったのでそこでおしまいだと思うよ
必死にR5を持ち上げたいというは分かるけど >>285
ジャレッドポーリンフォト～
の人の評価によるとα7R4よりは上っぽい
ただ、α9Ⅱと比較してどうかってのが知りたい
まあ、今年出たレフ機の1DX3でもα9ⅱには負けてたから、さすがにα9Ⅱには勝てないとは思うけど ホント、どうしようもない糞スレに成り下がったなぁ、ここ。 私はこのスレの気持ち悪い信者と違ってカメラなんかどうでもいいとおもってるので
より扱いやすく画質が良ければメーカーも機種もマウントもこだわりなく選ぶ側の人間だが
282にみたいな無茶な持ち上げ方しなくても
大きいLCD、合理的なUI、画素数のわりに早い幕速、優れたTTL調光、
強力な手振れ補正、デュアルチルト、LCDとEVFの色差が少ない
といった面で明白にα7、9を上回っている
異様に高い価格とレンズ面の不利さえなければ乗り換えてたと思う >>286
だから個人の感想になんかない、そういったつもりだったんだけど
伝わらなかった？ >>289
素人の意見なんか意味がなく、ちゃんと比較サイトで結果が出てるって示したのに伝わらなかった？ CのR5で厄介なのは、価格もあるけどやっぱりレンズ供給なんだよね
レンズ交換式FFカメラはすでにソニーが天下をとっているので
どの会社もソニーファーストでレンズをだす。RFレンズは当面供給されない
となると純正の超絶くそ高いレンズしか選択肢がない、となると運用面で支障がしょうじる。
あと忘れてたけど、ワイド保障がないのも痛い。波をかぶったり滝や渓流のしぶきの中で
躊躇いなく撮影できるのは気休めの防塵防滴じゃなくてワイド保障があるからだよ >>290
うん。「ジャレッドポーリンフォト～」としか書いてないからね。確実に伝わらないね
まともに頭の回る人間なら、こういう比較でこういう差が出てた、って書くよ >>291
前提事項として、自分はキヤノン大嫌い派で一生キヤノン製品を買うことは無いと思うけど
キヤノンはEFレンズがあるから特に標準系のレンズに関しては問題ないと思う
それを補完し、ミラーレスならではの特性を活かしたレンズとしてRFレンズを出してるのはレンズ戦略としてはなかなか良いと思ってる
RFレンズのF1.2単焦点とか、F2ズームとかは正直羨ましい
ただ、値段が高すぎてコスパに見合わないからもしキヤノンボディ持ってても自分なら買わないと思うが ソニーもGMが一巡したらF1.2のGM作ってくる可能性あるかもなぁ
F1.4単焦点とF2.8ズームはシグタムの方がコスパ良いし ＞キヤノンはEFレンズがあるから特に標準系のレンズに関しては問題ないと思う
よくこういうこと言う人がいるが、αが世の主流になってもう3年か？5年か？
いずれにせよEFレンズなんか持ってないし、今更買いたくない
って人はゴマンといるという事実をみるべきだろうね >>294
そういうユーザー無視したスペヲタ専用オナニー始めた段階で
ソニーの終わりのはじまりかな EFレンズ持ってる人もゴマンと居るからね
しかもEFレンズは安いし
別にキヤノン信者でもないし自分はEFレンズなんか1本も持ってない
ただ、EOS R5でキヤノンのミラーレスシステムが上手く回り始めたのは事実
ソニー派としてはライバルが居てメーカーが切磋琢磨してくれるのは歓迎だから嬉しいと思ってる >>274
ありゃまー！
https://i.imgur.com/ocexBoa.jpg
俺が過去どこかで見たソース、これと真反対だった。
だから、どら焼きの外縁の方がくっきりだと書いたんだ。
ソースからして間違いだったんだね 皆さんわかってると思いますが
こいつはいつものフォトショの名人ね
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-++7W)
ID:L8kyRrwn0 あとはR5以前にも明らかになっていたけど、一眼レフのコスプレしてとんがり頭を実装している時点で
α7の小型軽量へのこだわりは完全に無意味なものどころかデメリットになってるなってことかな
今みたいに重く大きくするんであればもう一回り大きくして他社並みの液晶積んだ方が
メリットが大きい 個人的にはスマホと超絶連携しろと思うけど >>299
すまん、気づかず相手してしまった
以後無視する >>299
思ったんだが、「フォトショの名人」って一見字面だけだと荒らしの蔑称に見えなくない？
もっといかにも荒らし感のある名前あるだろ？
そっち使って呼び掛けようや >>298
>ありゃまー！
もっと勉強して沢山撮影しないとな。
知識や経験を積もうぜ。 もともと「フォトショ」っていう略称が割れ、すなわちソフトウェアコピー犯罪者の使う用語なので、蔑称としては犯罪者と同列。 >>302
フォトショの名人の蔑称
他のスレ荒らしすぎて色んな名前があるよ
エアリー 先生
A09
山口
フォトショの名人
ソニースレの人
横浜126
横浜カレー臭
イメージできなくて機材に撮らされる人 元々α6500もってて新たにα7Ⅲ買ったら階調の差に驚いたんだけど数値的にどれくらいの差がありますか？ >>307
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質つ >>302
「寒色のアラブ」
https://i.imgur.com/OcOEe51.jpg
ホワイトバランスを知らんアホだから
ドバイ国際空港を寒色で撮ってるような写真オンチ >>303
> もっと勉強して沢山撮影しないとな。
> 知識や経験を積もうぜ。
バカ。
星ならしこたま撮っとるわ馬鹿ペンタックスKP
おととい
https://i.imgur.com/z2t2YGV.mp4 >>302
普通に「フォトショの老害」とかでもいいかもね >>307
アンチソニーのキチガイゴキブリ>>309は息を吐くように嘘をつく
>>309
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、 >>311
>しこたま撮っとるわ馬鹿
ソースの間違いも分からない程度の知識と経験じゃ全く足りんよ。
だからお前は馬鹿なんだよ。
しこたま撮るだけの馬鹿。 >>314
ふむ、その通り
しかも現実を受け止めることが出来ず、壁鏡に向かって君は馬鹿ですと叫んでるし、重症だと判断せざる得ないな >>315
>無「限」地獄だよな
無「間」地獄な。
本当に馬鹿だよなお前... >>309
ミネオだけカメラ買えないんだよなぁな。
コピペしかできない奴 >>296
シグマの85mmF1.4があれだけ小型軽量になったんだから、ソニーが小型軽量のF1.2GMを出してくれたらいい >>321
マウントが狭いから仕方がないよ。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlつ 来年あたりα7R5出るかもね
α7Ⅳのあと、来年中にα7R5とα9Ⅲが出てもおかしくない
どっちもマイナーチェンジに留めて早めに出したのはオリンピック()目当てだろうから
メジャーバージョンアップした次バージョンが早く出てもおかしくない α5はフルサイズ版zv-1みたいな感じか
バリアングルとアクティブ手ぶれ補正
S3のメニューつきで15万なら売れるな >>273
ぉえに理解できないだけ。バカにはわからん。 お前だ。
いかんな、切り返しにしくってる。
iPhone
おまえと打とうとして、まの下の小おしちまう。
お、が小になり、ぉえが。
すまんな。言い訳。 >>325
コストの回収が間に合わないだろ。
オリンピック延期になったからと新しいのは1年では無理だな。
しかも、来年オリンピックなんてできないだろ。 α9IIはマイチェンといえるが。
カタログすらペラペラだったし。
7R4はフルチェンジだよ。
どこがマイチェンなんだ。 α7R4は画素数が上がったくらいでAFもRTTとか他の機種でも付いてる機能付けただけ
しかも画素数を無理に上げたから高感度耐性がガクッと落ちてるし
α7R4の価格とα7R3の価格差が大して無い事がα7R4への代わり映えの無さや革新性の無さを象徴してる
α7R4は特に目新しいコンセプトも機能も無い時点でメジャーバージョンアップとは言えないと判断してる >>333
性能や機能に対する価値判断は各人色々あっていいと思うが
新旧モデルの価格差をもって代わり映えの無さや革新性の無さの論拠とするのは些か無理がある
そもそも7R3と7R4の価格差が大してないと言えるのか
現時点で新品価格こそ5万円程度の差であるが
同程度のランクの中古品価格や買取価格に着目すると10万円以上の開きがあり
両者の価値差が大してないと市場が判断しているならばそれらの価格差はもっと小さくてもいい EOS R5 があれだけ完成度高いから、7R5も早めに出さざるをえないだろ、。
でも、6000万画素から下げるのも変だし、、。
4000万画素くらいのハイアマ機が必要だと思う。
α7Ⅳをその位置づけにするのか、α8とか新カテゴリ出すか、α7proのようなのをだすか、、、 ＞でも、6000万画素から下げるのも変だし、、。
61Mpixに多くのユーザーが「NO」といったのは大きいと思うけどな
カメラを買う人は大きく分けて二つに分かれてて
スペックを買う人
撮影の道具を買う人
で、前者の方がはるかに多い だからひたすら画素数や動画仕様を盛ることが
商品の根本的な魅力になっていた。だが61Mで「コケた」
これは要するにスペックを買う人にとってすら多すぎる画素数は無意味と分かってしまったってことだよ >>336
自分もそう思う
α9Rという形で出るのかもしれないと考えてる 7R4で60MにNOといわれたあと、FFミラーレスの最大手にして最先端であるソニーが
どういう方向にかじを切るのかは皆が固唾をのんで見守るところだよな
あくまで画素数は正義であるという路線を貫いて、70M80Mと増やしていくのか
そもそも8k相当＝40Mあれば十分だ、として画素数は増やさず別の価値観をアピールするか R4は画素ばかりで高感度とか落ちたからダメだったわけで、それが克服されれば問題ないと思うけどね
克服出来るかどうかは別として。 ＞R4は画素ばかりで高感度とか落ちたからダメだったわけで、
データが重すぎて画像編集が非常にやりにくいから、なんだが
まぁ撮って出しがせいぜいの素人には分からんか 出遅れた感のキヤノン
巻き返してきたね
Zも頑張らないとね >>342
40MPの頃から言われてたし、あまり意味ない否定でしょ 別に全体的な意見としてノーとは言われていない（普段使う実用感度では必要十分）し、あくまで偏った個人的意見なんて無視でいいよ そもそも7R4の61MPに誰がNOと言ってるの？
むっちゃ売れてるやん
高感度も７iiiと比べるからで別に悪いとまで思わない
A4までしか印刷しないけど
やっぱ高解像、高画素には夢がある
いつか一畳くらいの印刷してみたいわ
今時のPCならraw現像もそんなに遅くないし
ストレージも安くなってきてる
どの程度を求めてるか知らんけど
GMレンズくらいの資金をPCに回せば済むかと 個人的に6100万画素はNOだわ。あんなに要らん。弊害の方が多いわ。
D800で衝撃受けて以来、筋金入りの高画素好きだが、5000万画素辺り
でおなかいっぱいです。そもそもレンズがなぁ・・・って話になる。2470GM
は既に力不足。 自分の力不足を機材のせいにする。ありがちでつね。がんば。 ｒⅣのファームアップで61MPと42MPの両方選択できるようにするとかいう噂はどうなったんだろ そんなクロップ必要ないだろ。
なんのためにクロップするんだ？ >>337
>61Mpixに多くのユーザーが「NO」といった
それどこのデータや？
お前一人ちゃうんか？
そもそも高画素機なんか貧乏人のアマチュアがホイホイ買うもんちゃうで
APと独占契約まで結ぶほどプレゼンスが向上した今、
プロ向け高画素機が必要なんは当たり前やろ
お前向けに作ってないんや
ｷﾔﾉｿのR5でも買えばええやん
誰も止めへんで >>344
8kの言い訳があったし40Mであれあればギリギリ、ハイスペックPCでなら
それなりにLRで動くよ
60M超えるとハイスペックPCですら困るよ 快適に編集できる環境がないのは
かなり痛いよ 編集しない＝撮らない人は楽でいいよね >>351
１Dなどをみればわかりますがプロ向けですら20Mもあれば十分
という現実を見ましょう クッソ貧乏で下手クソなアマチュアが、
「6000万画素は不要」言うてるのは虫唾走るで
不要ちゃうやろ
お前が買えへんだけや
ええかげんな事言うなや 60Mがどういうときに必要なのか説明しろ
と言われたら逃げ出すしかないのにね >>353
プロいうても色々な仕事あるんやで？
社会勉強したほうがええんちゃう？小学校も出てへんの？
プロスポーツ撮影するのも、
静物の芸術写真撮影するのもどっちもプロやで
ｷﾔﾉｿなら5DsR言うのがあるんやけど、知らんの？ >静物の芸術写真撮影するのもどっちもプロやで
中判で撮影されている領域だね >>352
>ハイスペックPCですら困るよ
困らんで
高級ハイエンドPC買う、お前の金が無いだけや
アホばっかしやな
買わない言い訳考える前に金稼いでこいや貧乏人 ＞困らんで
LRで輝度マスク付き円形補正8枚のせてもスライダーが動かしたときのプレビューが迅速に動くスペック
示してごらん？
無理だと思うけど >>357
>１Dなどをみればわかりますがプロ向けですら20Mもあれば十分
これ書いたの、
だれや？
プロ向けは1Dの2000万画素で十分書いてたの、
だれや？ >>359
そんなアホなことするバカ居るの？
何撮影したらそんなことするんや？ というわけで、六すっぽ編集しいない無能がなんもしらんとイキってるだけでした、と >>362
>LRで輝度マスク付き円形補正8枚のせて
これ、どういう編集なんや？
答えてくれん？
ほんまにこんな編集やったら、原型留めんやろ
写真撮り直した方がええレベルや
アホちゃうか？ 高解像度いらんって事はより高解像度の撮れるピクセルシフトもいらん機能なんやろうな というわけで何の必要もなく無駄に重いだけの60Mは多くのアマチュアカメラマンに忌避されているというわけでした >>364
個人的には要らないし、使ったこともない。 いつものフォトショの名人だね
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-Dag0)
ID:+WAKh2VR0 個人的にいらんてことは社会的にはいるってことか？
まあ世の中の人間は366だけやないから必要な用途も使う人もいるわな >>364
あれこそスペヲタの機材オナニーでしょ？
12Mでスティルライフ→画素数たりないからピクセルシフトで4倍
とかならまだわかるけど42Mや61Mでピクセルシフトって
今度はレンズ解像度足りんでしょ そこまで「必要」な人はとっくに中判買ってるし
アマチュアでも高解像度で撮りたい人が～ってのは分からんでもないけど
それってオナニー以外の使い道あるの？っていうね >>369
いや、必要な人もいるからね。俺は人類を代表してるわけじゃないからなｗｗｗ また始まったキチガイの荒らし
毎日荒らすとか頭おかしいだろ rhein IIなんかは高解像度で撮った写真をさらにつなぎ合わせてるし
技術が進歩すればそれに合わせて新しい表現を始める人もいるってこった 普通の人には6000万画素は不要
同じ値段、同じスペックで4500万画素と6000万画素機があれば4500万画素機を買う
てかトリム考えても3000万画素前後が個人的にはベスト
RAWサイズ切り替え出来るなら1億画素でも2億画像でもいいけど あとピクセルマルチシフト4枚だとデータのバイト数変わらないまま
分解能が高くなるので、メリットがないってわけでもないけど
そもそも60Mや40Mですら必要性微妙だからなぁ >>369
仕事で必要な人はとっくに中判買ってるので
社会的に解像度オナニー大好きな人がそれほどたくさんいるのか
っていうとまぁ君らを見てる限りたくさんいるのだろうけどｗ
ここで画素数オナニー最高と言ってる人で7R4買ってる人どれだけいるのかな
って話やね 個人的なわかるわからないで世界を定義しようとする人もおるんやね
わからないヤツらはアホと定義すりゃ自分は全能感に満たされて満足やろうな >>379
セルピッチが同じままセンササイズ大きくすれば
小さいセンサーと比べて画質を維持したまま画素数が増やせる
わずか2行の当り前の話しかかいとらんぞ？大丈夫か？
結局画質と画素数の両立にはらーずフォーマットセンサーが必要なんで
カタログ撮影とか限定で画素数の多い中判が使われる、というわけですね
じゃ、そこで35判で多画素にしてオナニー以外の使い道は？というと
何も出てこない >>368
偽関西弁（中身同じ）も書けよ
ID:pFmVU9Z3d 金の無い貧乏人が指くわえて「6000万画素はみんな要らない！」って言うの、やめーや
みっともないでええ大人が
単に金が無い貧乏人の主張しとるだけや
バレバレやで
アホが「画素数必要なら中盤買ってる」言うてるけど、可搬性とか考えへんのかな
つくづくアホや
語れば語るほど貧乏人が浮き彫りになるで
α7M3買うとそう言うコンプレックスも一緒についてくるんやろな
漏れなくプレゼントや 良しにつけ悪しきにつけソニーやパナの参入で思考停止してたカメラの仕様が変化してる気がする レンズに100万以上投資してるのに、たかだか35万のカメラボディが買えないなんて人は少ないと思うぞ
魅力的だったりコスパ良ければ買うよ
α7SⅢは供給が追いつかないぐらい売れてるし
まあ想定してる供給数がα7R4よりはかなり少ないとは思うけど >>384
>たかだか35万のカメラボディが買えないなんて人は少ないと思うぞ
沢山居るやろ
r4要らない言うてる奴全員や >>382
いや、オナニー以外の60Mの使い道も、その重さがもたらす害悪についても
何一つ分かってない馬鹿であるお前の言うセリフじゃないよｗ このときみたいに関西弁とID切り替え間違えるなよフォトショの名人
https://i.imgur.com/aQTkmVC.png >たかだか35万のカメラボディが買えないなんて人
>>386 高画素派と不要派の言い争いってデジタル黎明期から続いてるよね。
でも、実際の画素数見ていくとどんどん大きくなってるから、今後も技術の進化とともに高画素化していくんだろうね。 ＞でも、実際の画素数見ていくとどんどん大きくなってるから、今後も技術の進化とともに高画素化していくんだろうね。
これも嘘だよ。人間の目の分解能には限界があるからね >>389
5年前には「4000万画素ｲﾗﾈ」なんて言うてたんやで
それが今どうなん？
買う金が無いだけや >>391
いまでも40Mは不要だよ？
現にオナニー以外の使い道でてきてないでしょ？ >>389
技術の進歩に合わせて視聴の仕方も変わってくからな
視界のすべてを映像でうめようとすればまだまだ解像度がいる >>390
ﾃﾞｽﾌﾟﾚｲで等倍で見ればええだけや
10億画素でも見えるやろ
まさかいちいちﾌﾟﾘｿﾄしとるんか？
ｻｸﾗｶﾗｰの同時ﾌﾟﾘｿﾄ今いくらなん？ >>394
＞ディスプレイで等倍で見る
ワロタ ごめんそれを「画素数オナニー」っていってんだｗ >>393
＞視界のすべてを映像でうめようとすればまだまだ解像度がいる
いらないよ
人間の目はそんな分解能高くないからね 例えば7Rivがオーバーサンプリング撮影で4000万とか2400万だとかでrawを出力できるようになって
落とせば落とすほどノイズが減少して4000万出力ならriii、2400万出力なら7iiiにきっちり高感度耐性で勝るような機能を搭載してくれるなら全然買うんだけどね 別に画素数オナニーがしたくてしょうがなくて、それで沢山売れるっていうなら
商品としては全然ありなんだけど、そうやって無意味なスペックに拘泥して滅んだが一眼レフなんだよね
一眼レフお爺ちゃんたちの言ってた
OVFのみえのよさ
なんて、実際は誰も必要となんかしてなかった。ただのオナニーだった
だからより便利なミラーレスに滅ぼされた
画素数もオナニーだよ。ソニーもそれは当然わかってる。
あとはそこにこだわって滅亡の道を歩むのか、それとも新しい道を切り開くのか 金持ち、貧乏、買えないくせにー。
とか言いつつ、apscレンズつけてるやつや、現像もできない奴がR4の画素数を誇る。 例えば4kモニターで1000万画素の写真みるのと4000万画素の写真見るのは解像感違うんかな
それとも4000万画素なら8Kモニター用意しなきゃ意味ない？ >>402
ちゃうで
お茶の間の4kテレビで大事にしてたVHSの裏ビデオ見ても、
大事なところがよう見えんやろ
xvideoならくっきりや 単純にこれ以上画素数は要らないという意見は分かるが「これ以上」が4000万画素というのが同意出来ない
普通に鑑賞するだけならもっと少なくていいし、等倍で見るならもっと多くても良い
そもそもRシリーズは後者の人の為のカメラだから高画素になればなる程いいやん >>404
せやで
せやから「ぼくのおこづかい」で要る要らないが決まるんや
貧乏人のﾙｻｿﾁﾏｿ爆発やで >>404-405
問題はそういう画素数オナニーは明らかに非主流ってことだよね
OVFの見えにこだわった一眼レフ爺同様に >>404
今言い争いしてるのは画素数は正直関係なくて高画素機買わない奴は貧乏人みたいな言い方と言う人間が悪いだけだと思うよ >>407
そりゃあ85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質て >>407
実際貧乏人やからしゃあないで
金があればα9ⅡとR4両方買うんやし、
両方持ってたら「6000万画素不要」なんて一言も口に出さへんで
使い分けるだけや
要らない言うてる奴は100%(100%、や)買う金の無い貧乏人や >>402
1000万画素の忠実なデータを作るのに縦横2倍以上の解像度のデータがいるのよ >>404
>>407
そういう内容で議論してる風の自演でスレ埋めてるだけだからそいつ（そいつら） 6100万画素イラナイって人は
その程度の写真しか撮れないって事だろ。
スマホでいいじゃん。 >>410
つまりモニターの画素数の４倍はセンサー画素数いるってことね
今は4k時代だから4000万画素でいいけど8k主流になるなら一億は超えてこないといけないということか
R系はどうなってくんだろw
r7ぐらいで中判に変わりそう >>409
自分が持ってる機種の文句言われて気分が悪いのは分かるが、要らないものは要らないんだよ
去年ならいざ知らず今さら動画が4K30pの機種なんて買う価値がないと思ってる >>416
>>375でサイズがー言うてるのに、動画の不満言うんか？
PC買う金無かったんちゃうの？
2000万画素しか満足に編集できへん癖に、動画に4k60pだの8kだのどうするんや？
金ないんやろ？正直になろうや
金があれば欲しいやろ？r4
バレとるんや、頑張らなくてもええねん
カラダは正直やで R4持ってるけど6100万画素がネックでしばらく購入するか悩んだわ。 >>409
え？R2を40万で買った時から40Mいらねぇって言い続けとるが？ >>417
え？でも君ろくに編集しないから困らないってだけでしょ？
ちょいと編集したらハイエンドPCでも重くてとてもやっとられんよ40Mでもね
単にお前が使い道もしらねぇ、編集もしねぇってだけの話だよ >>417
4K60pを編集しようとしてるのに6000万画素の静止画が編集出来ない訳が無い >>421
>RAWサイズ切り替え出来るなら1億画素でも2億画像でもいいけど
これは、
なんや？
6000万画素ネイティブのRAWを編集できへんのやろ
せやから金が無いんやろ言うてるだけや
PCｽﾍﾟｯｺ有るなら6000万画素のRAWそのままでええやん
ﾎﾞﾃﾞｰのﾊﾞｯﾌｧもRAWのみにすれば爆速やし、わざわざRAWｻｲﾂﾞ切り替える必要あらへんがな
金ないだけや まぁ、使うソフトと必要なマシンパワーが全然違うけどな＞動画と静止画 >>422
使い道がないどころか逆に不便なので金があって買わないよ >>423
必要なマシンパワーは違ってもマシンパワーを理由にカメラスペックの要る要らないを決めるという点では同じだろ >>426
貧乏人なんは同じやで
色々理由付けとるけど単純に金が無いだけや
「r4ﾌﾟﾚｾﾞｿｼ」言うたら飛びつくやろ
それが答えや いや、お前が貧乏人じゃないって言うなら、みんなにR4プレゼントしてくれよ？
もちろん、お前も貧乏人なのでそんな大盤振る舞い出来ないと知ったうえで追い込みかけてるんだけどねｗｗｗ >>428
貧乏人にもﾋｭｰﾏｿｽﾃｰﾂﾞがあるんや
わいはr4買える程度の庶民やけど、
r4買えずにm3で我慢して腐しとる貧乏人が沢山居るねん
どっちが上か言う話やな
貰えたら貰うくせに買えないからﾃﾞｨｽる乞食はあかんで
そんなんやから一生貧乏人なんや
そんなに羨ましいんなら地図で無金利男の60回ﾛｰｿでも組んでこんかい 7III持ちでSIII予約したけどRⅳは欲しくないな
価値観は人それぞれってだけの話 >>427
いや、無駄に編集しにくいから要らない。もらったら即座に売り飛ばす
写真撮る道具として劣ってるんだよR4は >>347
Rが嫌ならα9とか無印とか、それこそsもあるわけで PCもクッソ速い奴にすれば61MPでも処理早いんでないの？ 人それぞれ必要なものが違うからな
いらないって人がいてもいいじゃない >>427
個人的にはα9iiで間に合うしα7iv貰っても下取り出してレンズに変えるかなぁ
同価格帯ならα9だけどその二択でも個人的にはα9選ぶよ >>434
金があれば、
売る必要も無いんやで
手間が面倒やから捨てるか近所のガキにやるだけや
貧乏人やん
そういうところやで
わいに乞食言われるんや エセ関西弁ってほんと金のことばっかだな
どんだけコンプレックス持ってんだよ むしろ金しか無いんだよ
そこでしか他人にマウント取れない >>441-442
元は>>337や
データもない与太話を偉そうに言うてる奴は気にくわんのや
r4売れとるやろ
5DsRの比較にならんほど売れとるで
結局貧乏人が腐しとるだけや
r4には罪はないんや、買えないお前が貧乏なだけや
それをきっちりたたき込まなあかん
そういうことや >>442
逆だよ金にコンプレックスを抱いてるからこそ金で買える物でマウントを取ろうとするんだよ この前銀座で初日にS3触ってきたけど、12Mはさすがに…
と思っていたけどいざ触ってみたら「あれ？こんなに拡大できちゃうんだ」という
くらいには大きく見えた
実際42MのR3とくらべればざっくり縦横半分になる程度しかないと思えば
さほど小さいというわけでもないんだよね >>445
それもあったな
こいつは子持ちへの嫉妬が異常だからな
結局どっちもコンプレックスの裏返しだよ >>440
ポイントは、カメラとして劣るので金があってもR3>R4ってところなんだよね
>>444
＞r4売れとるやろ
r4には画素数以外にメリットがたくさんあるからね
画素数に価値を感じない人でも買うよ。つまりR4が売れてる＝61Mニーズではありません。
＞結局貧乏人が腐しとるだけや
それも嘘かな
現に君は、無意味な等倍拡大表示以外何一つ使い道を示せてないし
LRでの画像処理が最新のハイスペックPCで42Mですら重い事実を覆せてない
そういうことだよスペヲタ君 61Mの使い道は等倍表示オナニー以外出てこない
画像処理がLRで最新PCですらクッソ重い事実もしらない
結局、ろくすっぽ撮影も編集もしちゃいないってことなんだよね
そういうスペヲタ、コレクターニーズがカメラにはあるんだというのは否定しないが
その道を突き進んで滅んだのが一眼レフで、OVFのみえがーなんていったところで
「写真撮影に有利」という基本的な性能で勝るミラーレスにわずか3年で滅ぼされた
R4の61Mが「写真撮影に無意味」な画素数で、メリットどこからむしろデメリットになり
スぺオタ/コレクター/画素数オナニスト以外には思いっきりそっぽを向かれているのは明白で
それでもなお画素数を増やす滅亡の道を突き進むのか、
撮影をもっと便利に自由に多様に、とする方向に進むのかその辺が今最大の見どころ 人それぞれ趣味にかけるお金なんてそれぞれなんだから、それでマウント取るなんて恥ずかしいよ。
マウント取るなら年収とか資産にしときなよ。 R4僻み君＝フォト名人だろ
R4は画素だけじゃないな。
触りがいいし、高いが初心者向けに作られている。
クロップ、トリミング耐性もあるし、使い方は前よりも広がっている。
編集は重いが、パソコンスペックをあげればいいだけだしね。数年くらいすればいいPCが出る時代だし、しかもレンズが充実しているのでR4はいい選択だと思う。 >>452
そのとおりで、画素数が無意味で欠点としか言ってないんだよね
どっかのバカはひがみとか思ってるようだけど、それこそ
「画素数の使い道を聞かれて答えられないバカのひがみ」
だわな
素直に「とにかくスペックと金額でドヤ顔したいだけなんだ」といえばいいのに >>452
あ、ちなみに
＞編集は重いが、パソコンスペックをあげればいいだけだしね
これ嘘です。最新のハイスペックPCでもLRでちょっと編集しただけクッソ重いです
なんならフィルムストリップで大量の写真を連続して表示させるだけでもクソ重いです
ipadのほうが早いです そういえばスレの初めに予想してた通りα5が動画向けって噂も出て来たね >>454
そこまで言うならﾏﾂｿｽﾍﾟｯｺ書かなあかんで
スクショ付きで出してくれへん？
最新のﾊｲｽﾍﾟｯｺPC持ってるんやろ？ >>455
情報が錯綜しすぎて、実際は作ってすらいないんでないかと疑ってきた。 ちなみに、重いといった環境は
Ryzen7 64G Gen4nvmeSSD RTX2060 42Mと61Mpix のuncompressedRAW
編集内容はLrCでマスク付き円形補正6つでスライダ動かしたときのプレビュー反映が
目に見えて遅延する って状況やフィルムストリップ表示
何度でも行ってやるが使い道のない61Mも42Mも欠点であってメリットじゃないです。
トリミングとか言ってる馬鹿いるが、それこそ「必要画素数自体は少ない」って話じゃねぇか
馬鹿じゃねぇの >>456
あれ？スペックを示せと言われて逃げ出したのは君だけどｗ スペヲタ・コレクター・画素数オナニストは写真なんか撮らねぇし編集もしないんだから
この話題無理して絡まないで
ロゴとスペックでドヤ顔したいだけなんだ！
編集なんてしったことか
って言いきって逃げた方がいいと思うよ？
君らとカメラマンとではカメラの使い道がぜーーーんぜんちがうんだから >>457
別に錯綜はして無いでしょ
何度も書かれてたけどそもそもFZ100バッテリーで登録されてるって言う確定情報だけでも廉価機の可能性は薄いんだし >>457
そんな錯綜してるか？
箱型フルサイズのエントリー機というのは一貫してと思うし てかR4配るとかどんな金持ちでもやらんわ
リターンが無さすぎるw特にここの住人にあげるとかw >>458
これ、
最新のﾊｲｽﾍﾟｯｺPCなん？
64コアのｽﾘｯﾊﾟちゃうん？ >>461
でもそれがα5だって確定してないし、別のα7の可能性もあるわけでしょ？ 61Mや42Mは無駄、頑張ってもトリミング余白。それにしたって無駄が多すぎマシン負荷考えるとデメリット → 普通のカメラマン
↑↓は全然別のジャンルで済む世界も道具の使い道も何もかも違います。無理して絡んでこなくていいです＞スペヲタ
等倍表示してニヤニヤするから画素数はあればあるだけうれしい → スペヲタ・コレクター・画素数オナニスト >>464
うん。しってるよ。具体的にスペック上げたらそれより上のスペックを語ればいいと
お前が安易にかんがえてることは。だから返事ももう決まっていて
スレッドリッパーで軽かったというならそのマシンの編成とソフトと編集内容を語って見せろ
で終わりなんだよね。
無能無経験のコレクターと言われて悔しくて虚勢貼ってるだけなのバレバレなんだよスペヲタ君 >>468
少なくともRyzen7に2060は最新のﾊｲｽﾍﾟｯｺちゃうやろ
自覚あるやろ？
ようそれでどや顔できたもんやで
いうてミドルローｽﾍﾟｯｺやでそれ
そりゃせいぜい2000万画素が限度やろな
しかも変な現像しよるんやろ？
ただのアホやん >>470
ほい、マシンスペック上げれば快適になる、画素数はデメリットってのは貧乏人のひがみや、
は嘘でした、というわけでお疲れさまでしたコレクター
君らと我々とでは同じ道具でも使い方が全然違うんだ画素数オナニスト
だから無理して絡むのやめようぜスペヲタ >>471
最新のﾊｲｽﾍﾟｯｺPCでも現像がー、LRがー言うから聞いたら、
ミドルローｽﾍﾟｯｺやん
ﾌﾛﾝﾃｱとかｶﾞﾚﾘｱ辺りでこうたBTOやろそれ
10万ぐらいやん
ようそれで最新のﾊｲｽﾍﾟｯｺPC言うたで
そりゃ6000万画素無理や >>472
ハイエストじゃないけどハイスペックだと思うよ？
まぁとりあえず、何の根拠もないってことで、まぁしょせんコレクターごときが
編集のための高性能PCなんか用意するわけないし必要もないんだから
知っているわけもないんだから、無理して絡んでもそうやって恥かいて
レスを消して逃げるくらいしかできないんだからやめた方がいいと思うよ？
コレクター、スペヲタは数字だけ見てキャッキャウフフしてりゃいいんだよ
カメラマンの会話にかかわらんどいてね 将来は16Kとか出るんだから
1億画素でも全然足りない。 しかし7r4のスレ見ても、初心者が使い方聞いてたり、おすすめの望遠きかれて70-350とか言ってるし。
クロップしても画素数減らないとか。
70-300じゃクロップできないだろとかさ。
そにーってキチガイ多いんだよなぁ。 まぁ何度言われても手振れ補正の価値が変わらなかったどっかの間抜けほど頭の弱いやつもそうそうおらんがなｗ >>479
4k放送ってどこがどれくらいやってたっけ？
Youtubeのデータの9割がFHDどまりだけど
4kが普及してるのってどこの世界の話？ 静止画はSONYの圧勝
動画もSONYの圧勝
貶すのは画素数が多いしかないw 低画質で満足してる人が
なぜカメラ板にいるんだろ？w 普及してるというならFHDどまり
昔はTVの規格を政府主導で強引にアップデートさせることができたけど
放送各局はFHDの時点ですら機材更新費用にアップアップで4kなんてとてもとても
そんなさなかに民間需要主体のオンライン配信への移行もあって
強引な4k普及は実現できなかった。結果的にいまだに4kソースは普及してない
そりゃそうだ。だれも4kだからって高い金を払わないんだから普及するわきゃない
これが現状でしょ どうみても >>483
問題は解像度＝画質ではないってことだね 低解像度が高画質なのか？
キチガイの脳内ではwwwww スマホですら4Kなのに
低画質厨はガラケーなのか？wwww >>487
4Kって1000万画素ないけどわかってる？ スマホですらっつーけど、レバノン大爆発ですら4Kだったのはひとつだけで
それ以外は2Kにも及んでない低解像映像ばかりだった。
まったく普及のめどが立ってないな。 >>486
4k8bit
より
FHD14bit
のほうが情報量は多いよ 情報量wwww
800万画素より
200万画素の方が高画質なのか？wwww 画質の定義ってなんだろね
少なくとも画素数よりは情報量の方が納得出来るが >>492
200万画素で表示するなら200万画素で撮影すればいいだろ？ >>493
DVD画質のMPEG2 720P 容量5ギガより
ネット配信のH265 1080P 0.5ギガの方が綺麗だから
容量が大きければ綺麗は違う気がする
前者は無駄にデータ喰ってるだけだし
素人だからわからんけど 素人過ぎねーか？
容量は単純に動きが多いかどうかで決まるんだから総量だけで比較できんわな。
ネット配信のH265 1080P 0.5ギガ、なんてちょっと激しい動きになったらモザイクどころじゃなくなる糞画質だ。
音も悪そう。 画質の定義は曖昧だよなぁ
画素数が少ないα7Sでも画質良い写真は撮れるわけで 高画質の定義は不明瞭だけど
少なくともアナログ世界をデジタル化するのに必要なデータ量は簡単に計算できる
最終出力が200万画素だとして
200万画素で記録したら絶対に足りない
標本化定理により2倍の精度で記録しないと足りない
さらにセンサーがベイヤー配列なら1.2～1.3倍の情報量がないと
だから必要画素数の2.5倍程の情報量があって初めてアナログ世界を正確に記録出来る >>496
映像の長さ一切提示してないのに容量0.5ギガだとブロックノイズとかいう素人以前の問題の人の意見はいらんです
10秒かもしれんし1000秒かも知れんのよ？ >>499
だから、お前は素人だっつーのよ。
自覚あるじゃんｗ スペック競争よりスマホ連携やネット接続なんかのUI改善に力入れてほしいわ
いまだにSDカード抜き差しするのが一番手っ取り早いって終わってるだろ >>495
わかりやすく言うと
MPEG2は絵を単純に並べたパラパラ漫画みたいなもの
H265は動きのあるとこだけ情報を変えていくイメージだから容量少ない
だから>>496のいうネット配信のH265 1080P 0.5ギガ、なんてちょっと激しい動きになったらモザイクどころじゃなくなる糞画質だ
の後半部分は半分合ってる、前半はわからん、H265 1080Pで500Ｍの映像なら時間次第では動き多くてもブロックノイズ皆無だと思うが
まーカメラスレはちょっと反論されると分かってても、分かってなくてもキレるひとばっかだから映像スレとかで勉強しておいで
素朴な疑問にやさしく答えてくれる心が澄んだ人間はいない α7iiiを買おうか悩んでるんですが、瞳AFで最新機種と比べて弱い所ってどんな所でしょうか？ >>492
＞200万画素の方が高画質なのか？wwww
8Mのカラー画像と2Mのモノクロ画像
どっちが高画質といえるかな？
静止画が持つ情報は、解像度＝画素数という要素だけじゃなくて
各画素が持つ諧調情報や、色分解能という要素でも構成される
色情報が極限まで低いならそれはモノクロと変わらない
8Mのカラー画像と2Mのモノクロ画像
どっちが高画質といえるかな？ >>472
お前は1635GMすら傷つくのビビって防湿庫にしまってるだけのエアフォトグラファーじゃねぇか
α7R4と1635GMで何枚写真撮ったんだ？
コンドームとか下らない写真ばっか撮ってバカじゃねえの？
こっちは近所のお出かけや海行った時とか膝まで浸かりながら1635GMやら色んなレンズで景色や人を撮ってんだよ
カメラもレンズも所詮は道具なんだから使ってなんぼ
カメラやレンズを所有して自慢してるだけで、使い勝手やワークフローや作業効率を無視した実用性の無い価値観を押し付けてくんなカス キャッシュバック通知もなくいきなり振り込まれるんだな >>507
iMac5Kで写真見た事ないだろwwww キチガイほど
連投で長文だなw
キチガイだからw
iPhoneは絶対に失敗すると言ってたキチガイを思いだすw >>512
あるけど？
>>513
iphoneこそ無味なスペックに踊らされずに
使い勝手一点突破で世界を制覇した好例なんだけどねｗ
画素数が画質のすべてで画素数があればあるだけ素晴らしい
なんて思ってる馬鹿の考えの真逆のソリューションだよ iPhoneが売れたのは「めっちゃ安いスマホ」だったからだよ。
使い勝手とか、後から適当な歴史改竄しないように。 なんでこう、画素数命！！ってやつが画質あーだこーだ言うんかね…バキバキの画が好きなのは別にいいけど押し付けんなよ
映画とかの映像も解像感より階調を大切にしてるわけでそう簡単に割り切れるものでもなかろうに >>508
わいの>>422が図星で効いたん？ええ感じやん
6000万画素余裕の最新ﾊｲｽﾍﾟｯｺPC、1635GMで写して見せてくれへん？ 階調も高画素を低画素にリサイズした方が広いってことをα7っていうカメラが証明してたよな。 >>516
押し付けとらんがな
元は>>337や
買えない貧乏人がデータもなくディスるからあかんのや
買えないなら買えないでおとなしくしてたらええねん
大事なα7M3を大事にしとればええやん
ｿｱﾄﾗも付いてないんやろ？M3
なんでそんなに大事にしとるんや？
来年には買取価格暴落するんちゃう？w >>465
今の時世とソニーのこれまでを考えるとスレの初めに言われてた小型軽量機安価機か出る可能性ってそもそも相当低いからね
だから他の機種があるとしたら安価じゃ無くて小型軽量の高級機とかで、スレの初めに言われてた小型軽量安価の機種の用意が進んでる可能性はほとんど無いと思うよ オーバーサンプリングすればノイズ減るから結果的にダイナミックレンジは向上する
ダイナミックレンジは画素数で決まるわけじゃない
低画素機のメリットってセンサー読み出しが早い事と超高感度に有利な事以外ないよ >>519
α9使っとるしM3とかどうでも良ければ
話はID:+WAKh2VR0 に向いてるから>>519 は全く関係ないけどな >>517
＞6000万画素余裕の最新ﾊｲｽﾍﾟｯｺPC
そんなものないし君は所有してすらいないけどね
なんせ撮って出しJPGなんだから。ハイスペックのPCなんか不要だ >>522
ID:PmkApmtP0だったわスマン 7II→7RIII→7RIVと買い増してきたけど、自分に60Mは「必要」ではないな。
ただ、トリミング耐性高くなるからあって困るってものでもないし、
あのEVF知っちゃったら無印系に戻れなくなっちゃった。
あと、今は7RIVが7系で一番完成されたAFと操作系というのもある。
7IVが出ても、しばらくしたらも7RVだろうし。
40Mの時は第8世代、今は第10世代のモバイルi7/16GB RAMノートで編集してるけど、
不満はない。
NVMeストレージ選ぶのが重要だと思う。 iPhone4が出た時は
当時最高の高画素なんだが
キチガイは知らないのかな？wwwww >>526
そもそも画素の必要・不要って基準はなんや
ﾌﾟﾛなら最終的な媒体の出力次第やろけど、
ど素人ならそもそも「不要」やろ
ちゃうか？ >>528
お前ええやんw
そういうスピード感あるキレ味好きやで フォトショの名人今日はID切り替えミスってないじゃんw >>529
素人って言葉も余計だな
人により要不要は異なる、だけで良いよ
そうやって一言多いから喧嘩になる >>532
喧嘩吹っ掛けてるだけや
数行のレスの中に、相手のｺｿﾌﾟが見えるねん
そこを傷つけるように敢えてレスしとるから
逆にいうとそれが分からん奴が多すぎるねん
相手が何を大事にしていて、守っとるのか
わいはリアルじゃ当然そこは避けるんやけど、ネットは敢えて地雷踏むんやで 確かに、オッサンのコンプレックスがカネにあるのは良く見える。 >>526見たら分かるやん
>7II→7RIII→7RIVと買い増してきたけど、
ここは相手の一番のｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾖや
ここで「俺は偉いんだ、経験豊富なんだ」って虚勢張っておいて、
>自分に60Mは「必要」ではないな。
これや
ここを「ど素人が」って叩くわけや
>40Mの時は第8世代、今は第10世代のモバイルi7/16GB RAMノートで編集してるけど、
ここはむしろ弱みみたいなもんを敢えて出してきてるんや
ノートで編集って叩きやすいﾎﾟｲﾝﾖやけど、相手も分かっとるから叩いても響かんねん
最初の虚勢張っとるところで叩くのがベストや
・・・っていうのを一つ一つのレスで全部判断して荒らしとる訳やで
芸術の域やろ 基本はﾚｿｽﾞスレを荒らすようにしとるんやけどな、
今日は>>337がどうしても気に食わんかったからこっち来てしもた
こっちはわいよりも手練れのキチが多いねん
ほなな マップカメラのランキングで発売後2ヶ月はα7IIIに先着してるし、
その後もずっと上位ランクイン、少なくともα7RIIIの後塵を拝したことはない。
ヨドバシでも同じ傾向。
「消費者は60MpixにNoと言ってる」「7RIVは転けた」というのはどういうソースなのかと。 よー分からんけど、6000万画素をどこに出力すれば真価が発揮出来るのかね
α7SⅢはCFA込みで考えるとカメラ側だけで50万円ぐらいするのに既に供給が追いつかないほどニーズがあるのに7R4ってどうだった？
今求められているのは6000万画素の写真では無くフルサイズ4K60Pや4K120P動画、さらに言うとオーバーサンプリングされた4K60Pや4K120P >>533
たしかに、ちょいちょい撮影や編集の話でつついてやると
必死になって金に紐づけようとするところは
分かりやすいコンプレックス丸出しだわな >>536
いい感じに釣れてくれてちょっと楽しい
今んところ君、全負けだからね
・61Mが重いなんてPCスペックが足りないのだ
こういう構成のこういう編集は重かったが？君は何をどうしたら軽かった？ →答えられない
・金がないんだろ
不要なもの買うわけないだろ？ →反論できない
・4000万画素もイラネって言われたけど今は6000万画素だ
4000万画素もいらないよ？で必要性ってなに？ →答えられない
・ﾃﾞｽﾌﾟﾚｲで等倍で見ればええだけや
そんなんスペヲタ以外誰一人せんぞ？ → 反論できない カメラの静止画に求められるニーズに関しては、海外Youtuberやレビューサイトの機種比較項目を見てみればよく分かる
高画素ニーズよりAF精度とローリングシャッター歪みの無さや高感度耐性の高さ
各機種について上記内容の比較は沢山あれど、高画素である事のメリット、つまりα7R4が1番だという記事なんてほとんど見なくなったな
ソニーで言えば優位なのはα9ⅡとαSⅢの話ばかり >>529
＞そもそも画素の必要・不要って基準はなんや
基準がないのに61Mを喜ぶの？それこそ滑稽だ
まさにスペヲタ、画素数オナニスト、機材コレクターの典型だ
ああ、別に君が画素数でハァハァしてる分にはなんも気にしないでご自由に
単にバカにしているだけ
ちなみに、普通に写真撮ってる人なら、主に作品展示表示の媒体できまるね
審査制の海外フォトSNSだと、写真の販売もするから大体そこの解像度
まぁ大きくても24Mpixもあれば十分すぎるくらいかな
あとは印刷だね。A4を30㎝の距離鑑賞する際の人間の目のカラー分解能は350dpi つまり12Mpix
これは印刷業界のデファクトスタンダードにもなってる。
実際一眼レフプロ機は長らく20Mどまりa9でも24M
それでこまることがあるかっつーとないんだわな
博物館や美術品、腕時計なんかのプロのカタログ撮影だと60Mとか必要になるようだけど
そういうジャンルではチルトシフト必要だし中判以上が長らく使われてる
なにより、「画素数の必要不要ってなんだ」なんていってる撮って出しがせいぜいの機材コレクターには
一切微塵も関係ない話だw >>537
私はR4がこけたなんて一言も言ってないけどね
61Mがコケたんだよね。ソース？ いろんなところで見て聞いた評判かな
重いだけ
無意味
不要
むしろ邪魔
M-RAWまだ？
61Mが邪魔で買いにくい
etcetc...
まぁそんな話ばっかりかな。で、>>337とか使って突っついても
でてくるのはスペヲタ、画素数オナニスト、機材コレクターの負け惜しみばかりで
何に使うのか、何のために必要なのか、なぜ42Mや24Mではだめなのかただの一言もでてこない
でわかったのが「画素数は終わったな」って感想 7r2のときも42Mは劇的だった 大半がそんな画素数いらねぇ としながらも
ソニーが当時買った新しい工場の新しい半導体の製造ライン、透明配線、あぷてぃなの基本感度切り替え技術
そのあたりがもりもりにされたおかげで多画素化の悪影響はほとんど見えなかった
具体的には同じ製造技術で作られたより画素数の少ないセンサはでてこなかったのでわからなかった
なもんで、そういうのに疎い連中は画素数が多い＝高感度に弱い神話は終わったとまで喜んでた。んなわけないのにねｗ
で、まともなオツムのあるカメラマンも42Mは不要としながらも、
画期的な瞳AFや42Mであっても当時同クラスのキャノンより圧倒的に優れた高画質で
大歓迎で受け入れられた。けどそこまでだった
R2が売れたのは画素数じゃなくて、高感度性能と手振れ補正と瞳AFと当時現役だった一眼レフよりはるかに軽く小さかったこと
R3は売れたのは画素数じゃなくて、操作性と電池
R4が売れたのはAFとUIで、画素数はむしろデメリットになった
キャノンがR5で8kRAWなんて言い出してしまったので、40Mまでは競争があるかもしれないが
果たしてそこから先にスペヲタ画素数オナニスト以外のどんなニーズが出てくるのかねｗ
ないなら一眼レフ同様滅亡の道だよ。画素数は。 >>541
スポーツカメラマン向けの9II、動画向けの7SIII、報道カメラマンは両方ありうるとして、
風景カメラマンなら7RIV、アマチュアカメラマンなら好みで7IIIか7RIVって住み分けじゃない？
風景カメラマンも9IIや7SIIIにシフトしてる？
>>543
実際、売れているんだから、61Mのネガティブな面を気にするより、
トリミングしやすいとかクロップしやすいとか、ポジティブに見ている人が多いんでしょう。 まあRIVを買ってる人の中には第4世代ボディが欲しいけど、IVが無いから買うって人も居るだろうけどね
確かに61Mは実際の画像データが重いは確かにあるけど
正直それで面倒くさいと感じる部分って現像のために転送する時だけで他は特に困らないでしょ
RAWのまま大量に人とやり取りなんてしないわけで あと撮影枚数が少ない人か
ポートレート撮るときとかも撮影枚数が多いから選別が大変
LRのフィルムストリップでパラララって更新していくけど61MRAWともなると重いこと重いこと
作業効率劇落ちでさらに編集となればさらに重い
デメリットでしかないよ＞61M RTTや操作性、色は出しやすくなってるから
全然買ってもいいんだけど、デメリット考えるとR3でもいいかなってなる
バリアングルもないし、レスポンスもよくなってないしね >>547
自分でそういう作風を選択したんだからしゃーないんじゃないの？ まあまあそんなこと言ったって4200万画素の最新α7Rが仮に出たとしたら
そっち買う人の方が多くなんの間違い無いんだから仲良くしろよや
UI論議と変わらんだろね ニーズなさ過ぎて61Mコケたな だれも欲しがってない
って感想かいたら、特に61Mno必要性を語れるわけでもないコレクターが
このびんぼうにんがー！
って一方的に殴りかかってくるから、仕方なく殴り返してるだけなんだよね
私はコレクタやー画素数オナニストがどんだけカタログ数値でハァハァしようが
気にすることなんかないんだけど、どうも彼らには他人が61Mを必要としてない
という事実が気に入らないらしくて、困ったよホント >>551
コレクター需要だけであんなに売れてるのか。
それどころか、コレクター需要しかない製品より売れてない他社やべえ、ってことか。 ニコンZ5が今月末発売、パナS5が9月2日発表決定、α5はいつ発表だろうか…9月の早めに頼む 遠近は持ってたけどついに近-近の老眼鏡を作ったからファインダーなしでも平気だぜ >>543
それはお前だけだ。
皆はそう思ってない
さっさと消えろ、カス >>511
8Kに表示するなら8Kで撮ればいいでしょ 趣味で持つカメラを買う人間はαの一桁機にヒエラルキー作ったりコンプレックス持ったり大変だな
仕事で使うカメラを買う人間からしたら適材適所に使えるカメラを買うだけなのにご苦労なこった そういや、重い遅い言うてるの、SSD環境で言ってるよな？
ハードディスクで言うてるわけではないよな？ >>558
みんな参考にしたいからサクサク環境を晒してくれればいいんだよ？ 画素は多めにしてソフトで20,24,30,40とか選べるようにしたらいいんだよ
そしたらみんな仲良く使えて便利だろ >>558
PCIe3.0×NVMe接続のM2ssdとそれ用の端子がついているマザーボードを買えば解決 その辺は周辺機器やPCの性能を最新にすりゃ自動的に解決する部分では有るただシンプルに金掛かるわな
まあ本来7Rってのはピーキーな超超高画素が必要な仕事向けの特殊用途機だから
6100万画素自体は7Rの方向性としてソニーが間違ってるわけでも無い
R2R3が罪深かったな笑
やっぱ無印とRの間のハイスペックモデル必要なのかもな >>558
ATA66のQuantum Fireball2本をUltra66改のFasttrak66でストライピングしてます。
USBはあります。1.0です。
メインメモリはSD100のSDRAMで
CPUはAMDのK6-IIIです。
ノースブリッジはVIAで、ネットワークは蟹チップです。
ときどき ギュゥッ！ってハングアップしますが
Intelファンの奴らには口が裂けてもいえません。
α7も順調です。
https://i.imgur.com/krIWKuA.jpg 先程のNVME接続のM2SSDで最新PCならサクサクでしょう。
例えばうちの環境だと
CPU:core i9. 9900k
M/B: Asus Z490チップセット
HDD:6TB×4,M2SSD 512GB
MEM:64GB
があれば十分だな。
うちはサーバー運用でリモート操作しているけど、画像編集には余り使ってない 長々と自分が使ってもいない、好きでもないカメラについてグダグダと文句を書き続けるって、かなりキモい、というか気持ち悪い 気狂いのあぼーんだらけで、コメント件数がカウントされてるけど、下ネタでも書いたか発狂したか？
SSDで重い軽い。あ、HDDに保存なんてもう誰もしてないんだったよな。
ライトルームのカタログはSSDに置いてるけど。
おまえは何テラSSDなんだ？
そんだけ撮りもしないってことだわな。笑 手振れ補正の価値がわからないのか！笑
俺は手振れ補正に詳しいんだ！
ミノルタの論文読んだから詳しいんだぞ！おまえら見たことないだろ！
@ミノルタ名義の論文があるのか？ 個人名じゃない論文があるのか？
ある。謝ったら教えてやる。
@それはすいませんでしたー、おしえてくださいー。
技術解説書笑 20年前のα sweetの手振れ補正の技術
＠これが論文？これが手振れ補正の全て？
そうだ！論文形式だから、論文としていい。だが、なんで三脚がダメかは書いてないからわからない。
だけど俺は手振れ補正の全てを知り、価値を理解してる！
まじキチ α7IIIにECM-XYST1Mを接続した時ってα7IIIの録音レベルが自動になって変更できなくなる？
ECM-XYST1Mをソニーのカメラに繋ぐとそうなる、ってのは見たけど機種が書いてなかった
α7IIIのヘルプガイドには録音レベルの変更は内蔵マイクと外部接続マイクに対して可能、って書いてあるからマルチインターフェース接続は不可ってことかなあと思いはするんだけど
誰か持ってる人がいたら教えてください 135GMを買おうか135ZAと85artを買おうか永遠と悩んでる…どっちのが幸せになれるんや… ヨドバシでCanonR5試してきたが、SONYに慣れてしまいCanonに出戻りしようとしていた気持ちがなくなって、SONYの次モデル待にした。 >>572
R5のどこが不満だった？
動画は壊滅ってのは知ってるけど ヨドバシでCanonR5試してきたが、キヤノンUIの良さに衝撃を受けてしまいCanonに移行しようという気持ちが固まってしまった。 >>561-4
その程度なら ryzen7 Gen4nvme 64GB RT2060のうちの環境のが上だな
だがデフォルトにマスク付き円形補正6枚のせただけで、スライダー動かしたときのレビュー反映が
目に見えて遅くなるWindows LRね
で、君らはどんな環境でどんな作業をどんなファイルに適用してサクサク
だったんだい？
頼むから実際にやってから言ってくれよｗ シングルコアにしか対応してないLRで無意味なCPU名とかメモリなんかを書いてる時点でド素人。
クロック数はいくつなのか書けないんじゃほんと話にならない。
10年ROMれ。 >>552
61Mに使い道がない、害悪って話と↓は無関係だけど大丈夫？
＞コレクター需要だけであんなに売れてるのか
＞コレクター需要しかない製品
R4には完璧に無意味な61M以外に大きな魅力がある
AFがよい、RAWの色を出しやすい、操作性がよい
など
扱いにくいだけの61Mという欠陥を抱えてもちゃんとメリットがあるんだから
それ以外の要素でも売れるのは当然だよ。 5万円くらいでさくさく動くパソコン欲しいから教えてくれよ >>576
＞シングルコアにしか対応してないLRで
浦島太郎か？ >>575
アホな >>470 が6000万画素の優位性を示すために無意味なスペック批判してただけでしょ
自分はRAW編集にC1使ってるけど、メモリは12GBすらほぼ超えないから特に必要と感じてない
閲覧や編集ではSSDの速度とCPUとGPUが重要かなと感じてる
だいたいNVMeのSSDなんて今や当たり前で当然のものだし
そもそもNVMe接続でも遅いのと早いのでは2～3倍速度が違うから一括りにも出来ない
SATAに近い遅さのものもある 見えないやつにレス入れるのやめてもらえんかな？
アラシあの相手する奴もアラシだと自覚しような。 >>573
特にないが、SONYの小ささに慣れたら Canonが可愛く無かった。 >>582
確かにC1は軽い
LRは機能を盛り込みすぎてたり管理しようとし過ぎてるのかも >>584
ソニーのボディは完成されててコンパクトでカッコイイよね
EOS R系のあののっぺりしたフォルムは自分もあんま好きじゃない 61Mがいやな人は、Mサイズで撮ればいいんだぜ？。。 ＞Mサイズで撮ればいいんだぜ？
まじかよ
で、その時のRAWのファイルサイズは？ >>586
そうでもないぞαが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんう >>587
ほう、Mサイズにしたら秒間20連写できて、電子シャッターも歪まないか？
わかる？適材適所。
α7r4持って買えない貧乏人とか、ドヤってるやつってさ。
明確に撮りたいものもない。ただ凄いだろ。って買うからそうどやるしかない。
しかし知識もない。
明確に必要で買ってる人は必要だから買い、合わないものもわかってる。
それがわからないバカ。
だから、α7r4のスレ見てみろ。
20mmでabs-cで撮影して、さらに超解像ズームで60mmで撮影できる。
abs-cだと、abs-cだから。アンチロックブレーキシステムがどうした？笑
おすすめレンズは70-350。
70-300じゃクロップできねーだろ。
もうさ初心者大会。
だからスレ伸びない。
7r4買う必要があるレベルと、一番いいかや買う。とおもうあほの差が激しい。
後者は覚えたの用語を連呼したいし。わかってないからABS-C。
マジ7r4ユーザーのカスは終わってる。 外注依存だからどうしても遅いよなぁ
しかもPCオンリーか… 早速使ってみた
Teams→OK
Teams→OK
Line→NG
誰かPCのLineで成功した人居る？
https://support.d-imaging.sony.co.jp/app/webcam/ja/ ていうか画面が綺麗すぎてヤバい
無精髭とか剃り残しまで丸わかり Meet→OK
Zoom→OK
LineだけPC再起動しても直らん
Line側で、このカメラは対応しておりません、って出る
まあLineの問題っぽいけど α9欲しいなぁ
でも来年α7Ⅳ出たらそっち買えば良かったってなりそう >>600
α9は性格違うカメラだからなぁ
α7で良いってなるなら勿体ないだけかも。 7IIIの上位互換だから7IIIで満足してしまっても9触ると上限突破した気持ちになっていつの間にか買ってるからオススメ >>598
α9いいよね
ただ、このタイミングだとα7Ⅳまで待てるならそれ見てから気に入った方を買った方が良いと思う 7IIから7IIIのスパンと出来の違いを見るに7IIIから7IVも時期かかりそうだけど去年RIV出たしなんもわからん 最短だとα7Ⅳは年内出るかもって予想
遅くとも来年中には出るみたいよ >>608
さっき買ってしまったよ9
7r3と9の二台体制だ >>611
おめ！
α9のAFは別格だしローリングシャッター歪みも少ないからいいよね
買ったからには楽しんで！ >>612
ありがとう！
でもCanonr6出たら
値下げしそう a9iiで追加されたプロ向け機能は要らないから
その分安くなったのが欲しい
というか、
4世代目のボディに慣れたら
古いのは持ちにくい
a7ivがa9に肉迫するならそっちでいいか・・・ >>613
R6とα9だとかなり使い方が違うからあんま影響ないと思う
何よりR6は30万円でオールプラ
あれじゃ性能がどうあれ所有欲は満たされないよ α7IIIもしばらくしたらIIぐらいの値段になるんかね
そうなったらメインをIIIにしてIIをサブにする 皆が欲しかったスペックでPanasonicから王道の設計
4K60p、4:2:2 10bit
24.2MPフルサイズ
6.5段分の効果の5軸デュアルIS
放熱を最適化し中断のない安定した動画の連続撮影が可能
1997.99ドル
さすが R5もR6もα7SⅢも、性能は中途半端、価格は高い。
Panaは東日本のフリッカーのことちゃんと考えた設計。
S5買うぞ。 >>621
α7iii持ちだけど早くiv出してほしいわ
いつまで全世代のロックオン使わせるのか
6100でもついてるんだからトラッキング出し惜しみせずにアプデしてくれたらいいのに 9からbionzが性能アップしてるから性能的に無理って話をずっと前から1ヶ月おきくらいに聞いてるんだが >>618
有利なところだけじゃ無くて動体撮影能力とかにもちゃんと触れろ >>618
欲しい機能入ってたんだがRAWがどうなんやろ。あと皆が言うAF?そんな駄目なのかの でもS5は、R5,6みたいに無駄に高くないしZ5と違って動画スペックは文句ないし、α7IIIと同じ皆が欲しいものを丁度良い値段を実現したユーザーの事を考えたカメラと思う >>586
馬鹿チビゴキブリ>>589は息を吐くように嘘をつく
>>589
αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス 完全チェックの１２項目」
・画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点
・AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII ５項目
a7III ４項目
Z7 ４項目
Z6 ２項目
EOSR 1項目
（同点１位もカウント）
ってことだ α7Ⅳはクロップ無しで2400万画素からのオーバーサンプリング４K60Pはできないと見た。 >>631
本当に24Mなら動画6Kいけるはずだからな。8kはオーバースペックだが6Kぐらいはやれるだろうしな。 本当に24Mなら6k30pがいけるんだが。ってどういうことだ？
本当に体重60kg切ってたら、42.195kmを２時間半で走れるんだがな。
てか？ >>624
全世代ならいいな。
じゃあ6100買えよ。
なに撮影してんの？トラッキングが必要なものって。
正直あれば便利だが、なくてもなんだって撮れる。
撮れないのは自分のせい。
練習しろ。 >>634
24Mセンサーなら6kの絵は出せるけど、24p-30p出そうとしたらS1Hみたいにせざるをえないだろうな。 >>623
> Panaは東日本のフリッカーのことちゃんと考えた設計。
電源周波数そのままの照明なんて今時ほとんど無いからどうでもよくないか？
古い水銀灯の体育館ばかり撮る人？ >>623をみてS5の情報検索したけどボディ単体としては普通にパーフェクトだな
多からず少なからずの24Mpix
液晶は3軸稼働でしかもケーブルとの干渉なし。多分これはデュアルチルトの次に望ましい実装
液晶も大きい
ワイヤレスリモートもAFポイント選べる
スマホとの連携もBTとWiFiのコンビで使い勝手がいい
星撮影時のブーストがある（ソニーにもあるがクソ使えない）
ボタンが光るので真っ暗でも撮影しやすい
低温耐性をメーカーがサポートしてる
防水もざるざるのソニーよりは多分ましｗ
手振れ補正もレンズーボディの連動ありなので、ほとんど気休めのソニーより多分上
レンズラインナップが少ないけど、そこで困らないなら全然いいな >>637
出かけたついでにカフェとかで屋内撮影はよくやるけどフリッカーの出る店は多いよ しかしこうやってライバルが出てみてわかるんだが
ホント乗り換えってやりにくいな
多少性能がいい程度じゃ全然決心できない
なんせ高いｗ ボディ25マン レンズ2本で30万としてバッテリーだの
Lプレートだのストラップだのストロボだのと周辺機器で5万として60万くらいかかる
今の機材を売るにしても使い込んでればそんなに値段はつかないし何より面倒だ
そこまで頑張ってもレンズラインナップの乏しさやカメラが続かない可能性はのこる
なるほどこれはちょっとよそっとじゃ決断できない
CN信者が頑なにα7に乗り換えなかった理由がソニーアズナンバーワンになってようやっとわかった またα7Ⅲのシャッター幕崩壊欠陥をソニーが隠蔽したことが
悲劇を生んでしまった…
メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティだが
新たな不具合報告が止まらない！
https://facebook.com/groups/418715925421277/
https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実
http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる
http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない
ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽ソニーを買うのはリスクが高すぎる！】 >>641
俺は10年以上キヤノンユーザーだったけど別に信者じゃないからα7IIIが出た段階で即予約して乗り換えた
（もっともその前にαRIIIを貸与されて使っていたから即決できたんだけど）
当時はそれくらい劇的に変わったタイミングだったからね
俺だけじゃなく同業の人間も多くが「何これメチャクチャ楽になるじゃん」と言って乗り換えてた
もっとも趣味でカメラをやってる人たちでソニーに乗り換えたという人は一人も知らない
そもそも俺の周りにいる趣味でカメラをやってる人は皆APS-Cかm43
フルサイズ機を持ってる人なんて普通はそう滅多にいないから当然と言えば当然だけど >>639
フリッカーって種類というか周波数色々あるんだよ。
電源周波数のまんま明滅してる蛍光灯や水銀灯でもなければ、
東西の50/60Hzは関係ない。
一部の古い建物にはまだ残ってるけど、今時殆ど無いでしょ あるよ。
まあ撮影対象による。
一般家屋、みたいなところではほぼなし。
大規模商業施設、みたいなところは古いタイプのフリッカー出まくり。
街撮り、商業施設の通路、廊下、階段、みたいな背景が入ってくると出まくる。
逆に言うと、ちゃんと綺麗に整備された屋内、みたいなキレイな背景しかとらなければ関係ない。
雑多な街を進んで往く、みたいな撮影をするなら気を使う。
余韻みたいなものを出すためにスローを多用すると、点滅もゆっくりになって目立つ。 海外仕様ならPALとNTSCの切り替え出来るんだから要望出してくしかない webカム化のやつ、画質荒いな、4kとかも選択肢に入れて欲しいが
obsとライン、写らないんだが、画質サイズ問題か？ 7S初代サポートしてるなら無印初代もサポートして欲しかった >>648
十分でしょ
もしかしてネット環境遅いとか？ >>650
HD位までしか選択肢無かったような
まー良いんだけど リモート+OBSスタジオではこの2つのソフトを起動してからズームを開く必要があったのが
最初からズーム開くだけで勝手に映像を拾ってくれて使い勝手がはるかに良くなった。
画質もOBSから送るよりずっと良い、これで文句言うなら他に問題があるか
それとも必要以上に大きな画面使っててアラが目立つんじゃね?
ただリモートで露出調整など出来てたことがフルオート任せになるんだな。 >>650
あー、4Kまでは確認してない
そんな設定あったっけ？笑
まあ、相手側も4K対応ししてないと意味ないし、現時点ではWebカムレベルで4Kはオーバースペックではないかと α7RIV の値段が最安で345000円切ってる。じりじり下がってきてるね。そういう時期なのかな。ありがたい YouTubeじゃないすかね。FullHDでも十分なんだろうけど4Kを求めるジャンルもあるよーで。
Zoomなどのビデオチャットには4Kとかいらない ガジェット系だと、早めに制したもん勝ちだからな。後発のユーチューバーとか誰も見ないし 見せ合いっこ？
いや、一方的に見せるキモいおっさん。 全然見てないから疎いんだけど、リアルタイム動画配信で4Kでやってる人なんて居るの？？
編集したYoutube動画ですら常時4K動画配信ってあんま見ないような
まあ自分はカメラ関連の海外動画とかしかみないから日本の流行り系のは全く知らないけど >>654
他社が頑張ってきてるから下がるかもね
競争があればこそ >>648
4kはちょっと過剰としても、フルHDくらいは欲しいよね。1024×576固定は今時流石に荒い。
市販のWebカメラでもフルHDはもはや珍しくないし。 まー、フルHD吐くwebカメラでもセンサーの素性や性能がアレなのは多いけどな 純正でUVC接続ソフト出たけど制限多いなあ
スマホ操作も設定変更が必要だし
HDMI-UVCデバイスのほうが手軽に感じる
HDMI接続以外の設定は関係ないし
マイクもカメラ本体からの音を使えるし
なんだったら接続中にシャッターも切れる
Webカメラにフルサイズは不要って人もいるだろうし
どれを選択するかは人それぞれだけどさ 毎度思うんだが、この手のPCコントロール系
なんでAPI公開しないんだろ
制御ソフトで商売しているわけでもないんだろ？
商売する気ないならAPI公開して外部にお任せでいいじゃん。
シェア大きいんだし
まぁWiFiリモートのAPI公開はグダグダのうちに失敗したけど
それは公開内容が限定的だったからで 公開できるほどちゃんと作られてないんだろ
セキュリティの問題あったらリモートからメモリカードにウィルス仕込むことも可能だろうし >>616
昨日買ったα9面白いで～す。
7r3で買って、余ってるプレートとか使い回しできてお得でしたよ、瞳AFの左右切り替えがいいです。 α9使ってるけどよく使う50mmがアポランターだからめっちゃ損してる気がする AFカメラにMFレンズつけたら無駄になるのか
よくわからんな MFレンズしか使わないなら無駄になってると思うけど。
α9の毎秒60回の演算とか、像面位相差画素が。 >>666
ウイルスまかれ感染した奴が修理来ても対応全く対応出来ない
他社の工作員から愉快犯までハッキングし放題
家事メンドクサイから玄関開けっ放しで出かければ帰宅までに誰かやってくれるかも～
位愚行 APIの公開＝ウイルス云々とか、何言ってんのかさっぱりわからん
もうすでにソニーがWiFiリモートAPI公開して4，5年は立ってるんだぞ？
これがデジタルディバイドってやつか 知らないものは恐ろしいからって
写真撮られたら魂抜かれるとか言ってた昔の人状態なんだろな>>674 >>673
確かに。
景色撮るのに20連写いらないし。
人物撮るにもいらない。
まぁ、もったいないけど。
いいカメラだからな。 よさとか言うアバウトな言葉で伝わったと思うな
動体撮らないのにα9II1台でα7III2台買える差額に意味があるか、意味が無いか、これだけだ シャッター音ないのが一番メリットだな
カシャカシャ煩くかんじる 俺は人を撮るときは逆に音出してるけどな。
シャッター音ないと撮られる側はわかりにくいと思って。 まあ趣味なら自分の予算で出せる範囲のもの買えばいいと思うよ
自分は鳥を撮るけど人も撮るし7III使っててRTTが気になったからα9に移行したけど人の瞳の歩留まりも良くなったし差額がレンズ1本って思ったら割とアリなステップアップって思うわ あーそういうのはあるかな。相手とのリズムは音あった方がいいね >>676
趣味はムダを楽しむもんだろうし俺は観賞用でもいいと思うんだけどね
モノがカメラだとなぜか罪悪感あるよね >>679
シャッター音がしないのが良い？
9系だけ？
人物、風景とるなら9以外でも同じ。
わかってる？ α9にMFレンズって、そういうの好きだよ。ふつう、高画素機に行くからな MFだろうとローリングシャッター少ないのはメリットだし、
自分でフォーカスする分、ブラックアウトせず画面がずっと見えていることは重要。
AFだったら構図だけ見れればいいので、ブラックアウトしようがだいたい見えてればほぼ問題ないが、
MFではずっと見えていることは大きな。 そうか
MFレンズにa9使うメリットちゃんとあるんだな >>687
なんでmfで見え続けるメリットがあるんだよ。笑
連写しながらあわせられるわけもなく。
動きものじゃないのにローリングシャッター歪みなんてねーよ。
α9と7iiiでmfに差無し。
動きものAF以外無駄。 理解できないなら経験が足りないね。
MF専用レンズ持ってないだろ。 無駄だと思うけど、α9でmfレンズ使っちゃダメという事はない。
むしろ茶目っ気感じるし、そういう人を見かけたら和むと思う。俺はα9もmfレンズも持ってないけど。 >>690
α9にMFレンズを使うのは自由。
しかし、MFでローリングシャッター、ブラックアウトフリーのメリットとはどんな場面なのか全く想像出来ない。教えてくれ。 >>692
あたりまえだね。今でも公開しているので何の変化もないが >>693
風に揺れる花を置きピンの高速SSで撮影しても歪まないことだろうね
幕速の遅かった7sなんて人が歩くくらいで歪んだりしたんだぜ？
幕速の速さはほぼすべての動体撮影に有利だよ >>695
動体以外。
なんだがわかってるか？？
しかし花を撮影するのにアルファ9じゃないとダメ？
メカシャッターで撮れよ。 MFレンズは高画素機で使うべきの方が分からん
50アポランターが高解像度なだけで全てのレンズがそうではないからな
別にα7Sシリーズで使ったっていい >>698
その子はちょっとアタマが可哀想な子なんで許してあげてください >>698
メカシャッター連射遅いからなぁ
盛大に揺れる花をちょうどいい構図で止めたいなら連射は早い方がいいかな
まぁ無理やりだけど 有効性があるか、というからあるね、といっただけで
そいうやって必死になるほどの話してたか？とは思うが >>699
＞別にα7Sシリーズで使ったっていい
幕速おそすぎて手振れ程度でも歪むからなぁ >>693
まず、ローリングシャッターというのは、何も変形だけではない。
ローリングの速度を超えるSSでフリッカーが出てくる。
α7R2はローリングが1/24秒くらいだが、つまりフリッカーが出ないようにするには
1/20秒くらいまで下げる必要がある。
1/20でも消しきれなくて1/15で撮ったりもする。
そうすると開放でボケさせようとしても明るすぎてISOを下げてもオーバーになったりする。
また、1/30秒くらいならともかく、1/15まで下げるとブレがひどくなる。
α7R3～4になると1/30秒くらいのはずで、1/25くらいまで上げても大丈夫になってくるが
しかしまだまだ1/25秒では遅い。
これがα9ではグッと上げることが出来る。
これがフリッカー関係のローリング問題。
それ以外の問題に続く >>693
続き。
ローリング歪みは動体でなければ問題ないと言うが、どれくらいの動いている物を動体と言ってるのか知らんが、
建物とかの完全静止物でなければ何かは多少は動いてるもんだ。
動体をいわゆる（高速な）動き物と受け取って話すが、動体ではない撮影目的で、
普通に軽く街中スナップするだけでも、人は動いている。
1/24秒というのは、街中スナップで歩いてる人間でも歪みが出たりする。
子供撮りとかでも同じ。
サーキットみたいな高速パンでは当然歪みは出るのは自明だが、そんな高速パンではなくても
歩いてる人をゆっくりパンで流し撮りすることは普通にあるが、ゆっくりパンでも歪みは結構出る。
立ち止まってバイバイする子供を撮ったとする。
これもいわゆる動体撮影ではないが、バイバイの手に歪みが出る。 >>693
次にMF時にずっと見えていることのメリットだが、これは感覚の話になってくるが、
AFの場合は構図だけを決めてオート任せで撮って、ふーん、こういう結果になるんだ、という感覚だが
MFは撮る前に先に自分でフォーカスを決めるので、構図だけでなく画面内のフォーカス位置と背景ボケを
ずっと見続けている。
フォーカスを手前にすると、なるほどこういう絵になるのか、では後ろにすると、ほうほう、こうか。
という画面を見続けながら調整するので、この画面が止まったりするとやりにくい。
前後に被写体の人がいて、前を撮ってから後ろを撮る、みたいな場合にも、スムーズに
ずっと見え続けていた方が撮りやすい。 関係あるよ。
まあ、ローリングに比べたら明確に大きな問題というほどではない。 >>708
>>705は連写しながらって話なのか？
そうじゃないならブラックアウトフリーじゃないとできないことが無いように見えるんだけど 連写しながらではない。
出来ないわけではなく、違和感なくスムーズにできるという事。
レフ機と違ってファインダー、ライブビューはモニター画面。
モニター画面がパッと消えるというのは、そこで一回感覚が切られてしまう。
今自分の見ているモニター画面で何か動画を見ていると想定して、
動画をじっと見てて、パッと消えて、またパッと付いた時に、まったく違和感なく
スムーズに前後が繋がるという感覚を持っているなら話は通じない。
AFの場合は構図だけなのでそれでも大して問題ないが、
MFはずっと見ながら、手前にフォーカスを動かして一枚、連続的に後ろに持って行って一枚と撮る時に、
ずっと見え続けてる方がやりやすい。 >>710
連続でまばたきするとチカチカして気になるけど
まばたき１回でも気になるってことかな？ α9でのMFレンズは無駄じゃないんだっていう答えありきで屁理屈こねてる感じだね。 MF専用ならα9なんて金の無駄
勿論結果的にMF専用機になったなら別にとやかく言う気なんて無い >>710
シャッター切って一瞬ブラックアウトする間にピント変えんのかよ
そうじゃないなら屁理屈こねてるだけじゃん スマホでいいって人の方が多いんだし。
軽四で十分な人にいくらスポーツカーを語っても仕方ない。 >>718
子どもの塾の送り迎え用にアベンタドールを買ってもいいと思うよ >>711
まばたきは電子モニターじゃないからね。
カメラに限らず、動画を見ている時にモニターが一瞬消えた時に、前後の繋がりの意識を切られる
という感覚を感じるかで話が通じるか分かれる。
微妙な感覚の話だからそれほど一大事という話ではない。
>>715
そういう事じゃないんだよな。
まあブラックアウトに関しては微妙な感覚的な部分。
それよりもα9の一番の目玉はアンチディストーションシャッターなので、
>>703-704で挙げたように、メリットが大きい。 >>714
>MF専用ならα9なんて金の無駄
君、メカシャッターばっかり使う人だろ。
電子シャッターが必須、むしろほぼ電子しか使わない、という人にとっては、
>>703-704で挙げたように、アンチディストーションがα9の全てと言っていい。
まあ、積層じゃなくても世のカメラが徐々にローリング速が速くなっていってるから、
ある程度速まった世界になったら、α9じゃなくてもいいのでは？ってのは言えるようになっていくと思う。
しかし電子を多用する人にとっては、α7IIIあたりまでの電子のシャッター速では駄目だったんだよ。
この話にピンと来ない人は、電子をほとんど使ってないんだろう。 電子シャッターを使うならα9かα9IIだよな
α7IIIで電子シャッターが使えるシーンは限られている マジかよ
α7Ⅲで電子シャッターメインで5万枚くらい撮ってるわ
まあ、屋内とか照明の関係でメカシャッターじゃないとダメな時があるのは分かってる
たまにローリングで歪む事もある
でも別に許容範囲 >>724
仕事では100%メカシャッターで撮ってる
電子シャッターは家族に嫌がられないよう撮る時に使うくらい
あとは入学式や卒業式のように静かな中で我が子を撮る時くらいだが新型コロナの影響で今年はその機会すら奪われた
個人的にコンニャク現象が殊の外嫌いなのもあるけど
なんだかんだでα7IIIのシャッター音が好きだからというのもある
本当はα7RIIIの方が好きなんだけど俺の用途では高画素機は全く必要ないという・・・ a7iiiのメカシャッター音は大きいと思う
近くで連写されたらちょっとうざいw
その点、a7r4は控えめの音でいい感じよね >>721
要するにブラックアウトフリーに関してはメカニカルなことじゃなくてお前の気持ちってことね >>727
気持じゃなくて人間の目のメカニカルな働きの話だね。 >>723
>電子シャッターを使うならα9かα9IIだよな
>α7IIIで電子シャッターが使えるシーンは限られている
正確に言うと、何も考えずに電子シャッターで撮れるシーンが限られるが正確。
フリッカーのことを考えて、ここでは1/15秒で撮ろう、おっと、ISOを下げても明るくなりすぎるが
これくらいならギリギリ行けるか？と考えたり、
おっと、今は電子シャッターだから、軽い流し追いもしないでおこう、えーっと構図を進行方向の先に
置いておいて、今だ！と撮ったりとか、電子シャッターであることを前提の気を付けなければいけない。
そうやって気を付ければ電子シャッターでも全然使える。 >a7iiiのメカシャッター音は大きいと思う
3型のシャッター音はまだいい。
2型までのシャッター音は本当に大きい。
連写なんてしたら、！？！？！すげー撮るじゃん。みたいな反応されるくらいの音だった。 2型って、音も変じゃ無かった？
パコン、みたいな
3型みたいな、カシャッて音じゃなくて萎えた記憶があるんだけど >>728
お前の目が感じてることならお前の気持ちってことでしょ？
物理的な話じゃなく >>685
バカだからわからないだろうけど、違うから。
カメラみんな違うからね。
わからないあなたはスマホでいいと思うよ >>733,735
それそれ、そんな感じの音
まあ機能さえ良けりゃ音なんて使ってれば気にならなくなるんだけど、あれはインパクト強かったw
自分は、3型になって1番の恩恵はサイレントシャッターだと思ってる
AFももちろん素晴らしいけど
音がしないから、寝顔とか日常で自然な表情が撮れるし、メカシャッターの消耗も防げるし なんの機種か知らんけど、今日、隣で撮ってるカメラマンが舌打ちしまくってるかと思ったら、それがシャッター音らしかった。機種は何かが気になる シャッター音や感触は初代がいい
逆に言うと音が大きくて振動も大きいって事だけど 900から7M3へ移行したからシャッター音ちいせぇって思ってるわ 音出せないところはサイレントだから当然電子シャッターだけど、それ以外では
メカシャッターだわ。駒速より歪みが嫌。 >>703-705はバカにもわかりやすく説明してくれてるな α7R3のカスタムの相談なんだけど
普段はMFアシストON（DMFやMFでピントリング操作→AFMFポイント拡大）
としておいて、でも時にはMFアシストをOFFにしたいという場合、
可能な限り迅速に切り替える方法は何があるだろ？
今のところ試したのは以下でどちらもだめだった
ボタンカスタム → MFアシストON/OFF切り替えなし
設定登録/呼び出し → MFアシストは登録項目なし >>746
押す間カスタム設定には連写速度の項目も同じくないんだけど、
押す間カスタム設定時に現在の設定を登録にすると連写速度がドライブモードの項目に内包されて登録されるらしく、
項目が無くても普段は連写L、カスタムボタンを押す間は連写速度だけhi+ってカスタムは実は可能
同じようにもしかしたら現在の設定を登録でAF方式の設定の中に設定を埋め込めるかもしれない >>747
＞項目が無くても普段は連写L、カスタムボタンを押す間は連写速度だけhi+ってカスタムは実は可能
言われてマニュアル見てみたが、確かに連射速度については触れてないしメニューにも存在しないなｗ
これ要するにメニュー作る側と仕様/マニュアル作成側の情報交換が
上手くいってない証拠だなぁ どうしようもねぇな
ただマニュアルになくても「どこかに内包されているかも」って話はありがたい
問題はどこに内包されているかを知るためにはとてつもない時間がかかりそうだってことだな
これソニー公式に問い合わせても
「マニュアルにない動作を動きをしてる（連射速度登録反映）ので、MFアシスト切り替えがどこかに内包されていないか教えて」
といっても答えこねぇだろなぁｗ まぁダメもとで聞いてみるか いつものフォトショの名人だから相手にするなよ
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-Dag0)
ID:7NfcaBw10 シャッター音がパコンと言うのは銀塩時代のハッセルブラッドだな、
茶筒を開けるときみたいな音がして驚いた。
モデルがあの音に萌えるというから(たぶん都市伝説)
意図的に近づけた可能性も。 正規表現あぼーん推奨。
フォトショの名人
(dd..-Dag0)
(1f..-Dag0)
馬鹿ペンタックスKP
(Sd..-38ZB)
(Sd..-zWfL)
(MM..-Yii5) α7R4買ったけどここまでの画素数は要らんな・・
45MPあたりでα9のAFが欲しいんだけどSONYでは出ないかなあ
R5のほうが条件満たしてる気もする >>753
クリティカルに欲しい数値があるなら当然選択肢は限られるんじゃね
α9のAFが欲しいって意味はよくわからんが >>754
α9並みのAF性能がα7R3くらいの画質で実現できれば十分と思ったわけ
でもソニーのラインナップでそれはなさそうだからなーと ラインナップの問題というか、α9のAFって現状最高性能のAFって事だよね。 そうですね
α9の新しいのが画素数も増えてきてくれるとありがたいけど >>755
α9のAF性能ってα9の連写性能ありきじゃね
そもそもなにを撮りたいんだ？ 親指AF使わない人ってAFボタンなに割り振ってる？ >>753
噂のα9Rが出るといいね
EOS R5の出現により可能性は高まった気がする
次のR系でα9並のAF積んでくる可能性も大いにあるけど >>759
瞳AFにしてる
ほとんど押さなくてよくなったけど
まだそのままだわ >>761
R3以降リアルタイムAF実装されてるから瞳AFっていらない子？ 今は瞳にAFする動作が各種の機能に取り込まれているから、瞳AFするだけのボタン割り当てに正直意義はほとんどないと思う >>762
>>763
それが逆に邪魔になってボタン押した時だけ使えると良いから必要だよ。 動画撮るときってiso固定ですか？明暗差があるとautoだと画面の明るさが自動で変わってしまいますよね？なのでiso固定が基本ですか？ >>766
いや85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質な 今更だけどα7 2買っちゃった
FUJI使ってたけど、単焦点何本も持ち出してガチャガチャするのに嫌気が差して乗り換え
とりあえずタムロンの28-75も買った
本当はα7 3が欲しかったのだけど僕の雀の涙のおちんぎんじゃ買えなかったよ これから、フルサイズの画質を追求したくなって単焦点をいっぱい欲しくなるんだぞ。 >>768
ええやろ？α7Ⅱ
これ、ほんまええねん LAEA4１個買っておこう
お安い単焦点、ゴロゴロしてるぞ >>768
フジにだってズームレンズあるでしょ
aps-cのズームだとボケ量少ないから？ >>770
まだポチッたばかりやから届くの待ってる
楽しみや
>>772
ボケ量もそうだけど、FUJIのズームは使い勝手が悪いのよ
コンパクトなズームは暗いし寄れないし
f2.8通しのズームは寄れないし、大きすぎ
X-T4 + 16-55 f2.8とα7 + tamron 28-75 f2.8はFUJIの方が大きいくらいだから、自分にとっての利点が無くなっちゃった
単焦点はすごく良かったんだけどね なぜlaea4？
LAEA4なんて間に幕あるわ、AFはα55用。
せめてLAEA3にしろよ。
LAEA3が使えない骨董や、ゴミなら辞めとけ。
レンズだけで写真は良くならない。
しかし、電子シャッターで歪んでも良いとか。
花を撮るのに電子シャッターで連写を早くして、MFレンズで撮る。
キモい。
揺れてる花を秒20枚とりながら、ブラックアウトフリーで連写中も見えるんだ。とか。
病気だな。正気の沙汰ではない。 >>768
おめでとう、使い倒そうぜ
絶妙バランスのコンパクトさと性能を堪能して >>720
＞>>718
＞子どもの塾の送り迎え用にアベンタドールを買ってもいいと思うよ
そうだな。
アベンタドールは、子供の送り迎えに大勢乗れるわ、小回り聞くわ、そこらのミニバンより大人数乗れることを知らない貧乏人だらけ。
しかも車も持ってない奴らだからな。
は？アベンタドール何人のりか知ってるか？
おまえがしらないだけ。
という基地外が二人いて、話にならないからな。 >>778
> なんだこいつ？
フォトショの名人。寒色のアラブ。
飛行機スレに出した唯一の作例がこれ。
https://i.imgur.com/OcOEe51.jpg
馬鹿ゆえにホワイトバランスを知らず
しかもスマホでアラブを寒色で撮っている。
便座に座りましたみたいな何も考えていない構図。
そもそもカメラを持っていない。 >>768
オールドレンズ買おう
α7iiはオールドレンズとの相性バツグン 今の最新機はどれも4K60pの廉価機が出たら一気に陳腐化する。やはり撮れる/撮れないの差はでかい。
他社が足踏みしてる状況でα7IVを出すモチベーションはそう簡単にはないだろうね。
SONYユーザーにとってはちょっとつまらない時代。 >>775
そりゃあそうなんだけど元の話が古くて安いレンズを使おう！って話の流れなんで
LA-EA4じゃないとAF効かないからじゃないかしら？ >>782
オールドレンズの描写で遊ぼうよって意図が理解できないスペック至上主義なんだろう
解像力だけを今のレンズと比較すれば勝負にならんが
独特のボケ味など数値に出ない魅力的なレンズが山ほどある。
しかもAマウント初期からのレンズにはMDレンズの設計を流用したのもあり
これらはAFも絞りもちゃんと作動するのに描写はオールドレンズに近く
使い勝手は現在の純正レンズに近い操作性を確保してる。
本物のオールドレンズは当然MFだし絞りレバーが変な所にあったりと
実戦投入すると使い勝手の悪さで嫌気差すのも多い。
だからハーフミラーがあろうがA55並みの測距点しかなかろうがLA-EA4に価値がある
逆にフルサイズ対応のレンズ内モーターでしか本領発揮できないLA-EA3は
Aマウントからの乗り換え時期を見誤った人しか使えない。 LA-EAでなくmc-11買えばいい
もしくはテックアートとか 最近Ｒ3電源入れたらデフォがＭＦになるんだけど、どこか設定が狂ったのかな？ >>785
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝってええな
わいもそう思うで
もともとﾌﾂﾞｵﾅｰなんやし、Aﾏｳﾝﾂ用アダプタなんか買う必要あらへん
どうしてもｵｰﾙﾄﾞ言うならmc-11でEFﾚｿﾂﾞでも買えばええがな Aマウント35mm1.4G使いたいだけなんですまんな エセ関西弁レンズスレで赤っ恥かいたからここに逃げ込んだのかw >>768
おれも最近α7ii購入。タムロンの28-200と一緒に。
周囲は今さらiiか的な反応だが、値段考えたら悪くないと思うんだけどな。 >>789
似非はレンズスレから消えてくれたな。
持っているはずなのに、DMFの挙動を知らなかったという。 >>791
間違いを認めればそれで終わりなのに意地張ったせいで醜態を晒し続けてたからな
謝れない病ってほんと哀れだわ >>789
ちゃうで
わいは逃げも隠れもせえへんで
ﾚｿﾂﾞスレ、今おもろい話題ないやろ
こっちはﾌﾂﾞｵﾅｰがm2ﾎﾞﾃﾞｰこうた言うから来ただけやで LA-EA4は無印と同時購入のキャッシュバックで格安だったな
NEX5の時に徐々にAマウントから移行していった結果、1～4まで揃ってしまった >>794
オートフォーカス最悪だよな。ただでさえカメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」
https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。
やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。た >>793
DMFの仕様を理解してない間抜けが逃げ出したって面白い話題あるけどw >>794
LA-EAはどれも馴染まなかったわ。お陰で、泣く泣く135zを売り払った。絞りリンクでも付いてたら、手元に置いてたかもしれんが。 >>796
そんなんでおもろいんか
東京人の笑いはようわからんわ
ﾚﾍﾞﾙ低すぎやでほんま >>798
いいから間違えたなら認めようや
謝ったら体が爆散でもするのか？ 4k60p対応より堅牢性をもう少し良くしてもらったり、
電子シャッターで動きものが撮れるようになるほうが嬉しいな
動画はビデオカメラで撮るし EOS R5 8K動画をバッテリ空になるまで撮り続けられるんだって！
やばいねソニー
この封印開放されたら、αみんなゴミクズじゃんw
https://asobinet.com/info-review-eos-r5-recording-8k-video-50-minutes/
アチチで熱暴走はやはり本家本丸のソニーだけか さすがにs3発売まで7ⅳの発表はないよなー
大人しく7ⅲ買うか >>784
お前あほなんだって。
なんでMFレンズにLAEA4なんだよ。
こいつわかってないんだわ。
α55の測距点があっても、MFはMF。
だろ？古いレンズやツアィスの単焦点を使うのじゃなく、MFのオールドレンズをLAEA4。
マジでカメラ知らないんだよな。 AマウントのMFレンズって135mmSTFくらいだっけ?
原則的にMFのAマウントレンズなんて無かったよな、
後はタムロン・アダプトール2にMAマウント付けたときくらいか。
MFのオールドレンズなら単に付くだけだし
Aマウントのなんかほとんど存在しないんだから
純正のLA-EAに頼る必要もなく格安な中華製で充分
つーか変換マウントは全てLA-EAだとでも思ってるの? >>784
＞ハーフミラーがあろうがA55並みの測距点しかなかろうがLA-EA4に価値がある
＞逆にフルサイズ対応のレンズ内モーターでしか本領発揮できないLA-EA3は
＞Aマウントからの乗り換え時期を見誤った人しか使えない。
LAEA3で対応してるレンズはSTFや、ツアィスのごく一部の単焦点。
他は動くどころか、画面全体のAFが作動する。
乗り換え時期を見誤った人？
まぁ、とっくの昔にAマウントから乗り換えて、損もしなかったが。
AマウントレンズでMFで使いたい。
Aマウントレンズを使いたい。
普通はLAEA3勧めるが。
フォトショは、そんな高い新しい？レンズは買い替え損ねたやつだ！
LAEA4のα55の10年前のafで使えるレンズを持ってる俺勝ち組。みたいなのって、もっと買い替え時期見誤ってる。笑
こいつマジでキモいわ。 >>806
??価値観の狭い人だなあ
LA-EA4でも3でもネイティブでもシグマアダプターでもそれぞれ好きなように使えば良いではないか
そんな事になってるのが面倒くさい人もいれば面白いって人もいるし
過渡期に揉まれてる人も居るわけで >>805
非純正は中華だけでなくロシアレンズとかも出てきてしまうから、とりあえず純正に絞ったらSTFだけだろうな >>804
山下清おにぎり君。
船舶免許ならあるよ。一度取得すれば失効しても無試験で再発行されるのが船舶免許。
https://i.imgur.com/qfMdTvy.png
俺は小型四級時代に取ったから自動的に小型二級になったパターン。
https://i.imgur.com/6uoxFvU.jpg
小型二級なので、筆記試験だけで一級受験も出来ます なんか、あれだよな、a7s 3 が好調だから、発売日直前か直後に a7m4の発表来そうだな >>810
そういう「非純正の細かいアイテム」の類はなかなかユーザーおらんと思うぞ
むしろどっちか突撃してここに書いてほしいくらいだ >>811
そんなんしたら7siii売れなくなるやん
来年だろな キヤノンがイイモノ出して来てるから対抗して出して来るかもと期待してる
Ⅲはそろそろ一線から退いても良い時期だし
もし出たとしても嫁の説得材料考えるのが大変だけど 今α7Ⅲ買おうとしてる俺は完全に買い時逃してる感ある α9の中古が22万くらいになってきてるので無印よりそっちのがよい感
ブラックアウトフリー、1/32000も可能な歪みの少ない電子シャッター、
あとはR3と同じくな、マグネシウム合金のボディ、369M&120fps可能なEVF
そして瞳AFが右目左目選択可（α9だけが対応してR3と無印は非対応なんよな）
無印は値下がりがなさすぎてお得感が少ないね 後継が出てないから仕方ないのだが >>816
明日はもう一日買い逃すことになるんだぜ
決めるのは早い方がいい >瞳AFが右目左目選択可（α9だけが対応してR3と無印は非対応なんよな）
これな。
アップデートで対応すると思ってただけに残念。 >>819
うまい商売だよね～R3なんかAF選択点に色を付けるのさえやってくれないし
α9のもともとの値段を考えたら特別扱いもわかる気はするが
R3も併売するんだからせめてもうちょっとなぁ、、と
あとα9はトラッキングAFがあるな ここまで安くなったら無印は考えなくていいような、、、 α7Ⅲ売ってα9にしたいけど、α7Ⅳ出た時に後悔しそう >>802
バッテリー無くなるまで撮り続けられると思ったやんけ草 >>816
買いたいと思ったときに買うのがベストだよ。どうせ、次から次へと新機種は出るし、α7Ⅲもちょっとずつお買い得になっていく ＞どうせ、次から次へと新機種は出るし
だけど、SoCが更新されるのは3，4年に一度
で、今がまさにその時期なんだよね。
7s3で何もかもがガラっと一気に変わったのはそういうこと
なんで買い換えるならS3以降だよ。間違いなく
多分そこで、S3以降のボディがでるころには、大幅な価格改定と
その直前に盛大なキャッシュバックがあるでしょうR2の時のように 性能が a7iv > a9 となる可能性はあるんでしょうか？
ボディが一部エンプラなのは仕方ないとして
新品販売価格は似たようなものならワンチャンある
・・・
センサーがDRAM積層にならないだろうし
ないな >>825
そういうことやると誰もクソ高い9を買わなくなるでしょw
でもマイナーチェンジとした分、R4はまだ値下がりの余地がありそう とはいえ（他社の）R5が出たせいか買い替えが進んでないみたいね～
普通はR3で十分だわな せめてAFの領域くらい全面にできんかったのかなと思うわ
という自分はR3からR4にしたんだけどな、、w AFポイントが白色にできるようになって見やすくなったわ～wwww >>825
無印4で4K60P対応とかはあるだろうけど、コストに大きく響く積層イメージャ採用は無いだろうね R4はR3より撮ってて気持ちいい感がだいぶ増した気がする >>821
そう思うなら7ivを待った方がいい
と同時に無印に夢を持ちすぎない方がいい >>766
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>767は息を吐くように嘘をつく
>>767
キヤノンのRF24-240mmは四隅がケラレる電子補正必須レンズ。
https://asobinet.com/review-rf24-240mm-f4-6-3-is-usm-dis-sun-asph/
さらにイメージサークルは、四隅が完全にケラレてしまうほど小さい。
ハッキリ言えばフルサイズセンサーをカバー
していません。
ソフトウェア補正後に35mmフルサイズ判相当で24mmとなる画角を抽出しているように見えます。
当然ながら、像倍率の小さい四隅を大きく引き伸ばしているので画質は推して知るべし。
個人的に電子補正の活用は肯定的なので特に気にしませんが、「レンズの光学性能が第一」と考える人に許容できない収差の量かもしれません。 α9は今更感がね
動画撮らないなら悪くない選択だとは思うけど
今は特に必要性がないなら動かない方が良さそう
SⅢでボディやUIをフルチェンジしてきたから、次のモデルはそれだけでも価値がある
加えてR5とR6が出た事でソニー一人勝ち状況でも無くなってきたし >>829
R3使い込んでからR4使うと使い勝手の良さがよく分かるよね。個人的にはシャッター音が小さくなりすぎなのとタッチメニュー非対応だったのが残念だった。
後者ぐらいはファームアップでなんとかならないのかな？ >>833
画像数とかが着目されがちだけど道具としての完成度が上がってるよね
断然フィーリングがよくてサイズでかくかったのに余計に撮っちゃうw Sony new entry level camera will have very similar A7III specs in A6600 body size
なんだよ、7ⅲ買えねーじゃん
もう7ⅳでるまで6400で耐えよう 6000シリーズたたき売りされるならサブに一台買うわ SARはa7S3のときに90%宣言してた噂がほとんど当たらなかったから全部想像と捉えてる こんなもん10万でほんとに出したら6000系だけでなく7Ⅲも死ぬなw
嘘だと信じたい でも今まで独占してきたフルサイズミラーレスにキャノンとニコンの2大巨頭が本気で来た以上何かしらしないといけないのも事実では？
何がなんでも客にEマウントを選ばせさせる意気込みならありえるのでは？ 最終的にソニーはカメラをフルサイズだけにするつもりか？ >>810
エイチttps://ebay.to/2YxtACd
個人的には安いプレートの中ではこれが一番使いやすいと思う ↑スマン
どうやらちゃんと飛ばないみたい
オリジナルのURLはこっち↓
ttps://www.ebay.com/itm/GABALE-QR-L-Plate-Bracket-Camera-Hand-Grip-Holder-for-Sony-A7RIII-A9-LCE-7RM3/313141751150?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818142525%26meid%3D121e14172a154f35bed4481a62bd7e61%26pid%3D101195%26rk%3D1%26rkt%3D12%26mehot%3Dpf%26sd%3D123243967961%26itm%3D313141751150%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLv5PairwiseWebWithBBEV2bDemotion%26brand%3DUnbranded&_trksid=p2047675.c101195.m1851 >>840
もう少しユーザーの意見に耳を傾けるべきだよね。
シグマやタムロンなどのサードがレンズラインナップ揃えてくれてるからコスト的な面でも当分は有利だろうけど、今後は頑張らないとキヤノンには負けるだろうね。 >>839
SARの最新の記事では1000ドルに触れなくなったから10万はガセだと思うわ super35クロップで4K60pのアクティブ手ブレ補正が出来れば自分的に神機
ついでにビニングでフル画角4K60pも出来るとよりグー >>810
LB3の方の銀色持ってます、当時は黒が高くて仕方なく銀にしたなぁ。
スモールリグに比べて軽くて、カメラ本体のグリップとほぼ同じ形なのでグリップが延長したようになってにぎりやすい、ほかのプレートだと小指のところが少しでっぱりがあったりして違和感があるがこれはそれがないです。
小指に滑りドメあるしにぎりやすいです、欠点は置いたとき底が平でないのでちょっと不安定です。
スライドする部分を目一杯縮めて取り付けるとプレートとカメラ本体の底面のポッチの角が接触してしばらく使ってるとカメラ本体のポッチの角の塗装が少しハゲる。うまく取り付ければ大丈夫だと思う。 >もう少しユーザーの意見に耳を傾けるべきだよね。
全然思わないな。お前らカメラのことも写真のこともなんもわかってねぇもの
お気軽に小銭さえ出せばクリエーターごっこができるってキャッキャウフフしてるだけのアホに
いったい何を聞くんだｗ むしろライバルのカメラの調査と評価をちゃんとやれと思うね その素人を取り込んでこそだろ
レンズキットと単焦点1本とかで終わる人もいるだろうし >>848
評価ちゃんとやったらあと2年ぐらい遊んでてもいいかってなるぞ…
R5とR6みてキヤノンが追い越すとかギャグだろ
Z5～7も言うに及ばず
電子補正前提のレンズ開発に切り替わってるのに非公開マウントにシグタムがレンズ出すこともありえない >>851
個人的にはR5は魅力は感じないなあ
でかい、重い、画素多過ぎ、動画過剰、などなど
これに加えてレンズが重厚路線ばかり
もちろん人によってはαより魅力的と思うかもしれない
でも、R5を選ぶぜ、って人が多いとは思えないかな
あくまでも個人的な感覚だけどね
でもαの購入予備軍が減りはするか >>851
具体的にどれが？
使い物にならない8kとエンジン活入れでバッテリー200枚にしたのと引き換えでも
3年前のR3ちょい越えのスチル機能しかなくね？
価格50万で バリアンでvlogger向けだとしたらzv1のコンセプトを交換式に持ってくるんだろうな
自撮りかんたんに出来て正面からでも操作しやすいボタン配置とかそういう方向かな >>852
AFが全面でできるのもそうだが鳥やらにも自動でフォーカスするとか
それでEFレンズが使えるのが大きいのでは 従前のレンズ持ちの移行先には十分なものだ
カメラ界隈ではいつものことだが価格が落ち着けばさらにレフ機から移行する人は増えるだろう
なんだかんだ言ってメーカー変える人はそんなにいないからさ >>852
逆だなぁ感想ｗ
デカい重い→大して差なんかない。α7はすでに十分重く大きい。EVF邪魔だし。レンズも大きいものばかり
画素多すぎ→61Mpixに比べりゃすくねぇｗ 個人的には24M以上は全部無駄だが
動画過剰 →使わなきゃいいだけなんでどうでもいい
むしろ
7よりはるかにまともなUI
強力な手振れ補正（αのは気休め程度）
使い勝手のいいWiFiリモート（αはAFポイントも選べない）
バリアン
防塵防滴の信頼性
とかまぁまぁR5の方が優秀かなと思うね。シグタムがレンズがって言ってる人いるけど
すでにEF持ってる人はゴマンといるわけだし、シグタムがそれほど重要と思ってる人も
このクラスだと少ないよ。なんせボディ40万だからな >>853
ちょい超え以上だと思うが…
そもそもソニーがR3からアップデートしたのが解像度上げただけの機種だしてたわけだし。 あとR5で結構ショックだったのが幕速が早いこと
a9といい勝負だったから1/100とか１／８０くらい実現してそうだよね
これ何がすごいって幕速が早いってことは高速読みだしができるってことで
被写体追尾とかありとあらゆる部分で効いてくる超底上げ要素ってことだよ
R5ではRTT相当は実現できてなかったけど、石やF/Wの更新でよくなる可能性が十分ある
ありていにいえばいいところまで追い付かれちゃってるってことなんだよね BIONZ XRがα7R4の時点で載ってればねー
とは思う >>857
R4みても画素数しか見えておらず
UIの改善やRTTに価値を見いだせないような無能が
このクラスについて偉そうに語ることなんかあるのか？ R5が幕速で９といい勝負ってそらないわ。。。
動画についてはどっこいかもしらんが少なくとも静止画についてはR5の電子シャッターは動きものでは使い物にならない。
あと被写体追尾についてはDPCMOSは露光中に測距できないから限界あるだろうね。 R5の幕速は思ったよりも良かったとは自分も思う
でも電子シャッター時は画質悪くなるみたいだからα9みたいなブレークスルーじゃなくて、地道に調整した結果だとは思う α5は手振れ補正ありでEVFがそこそこ良ければ買いたいな。1000ドルで、、と言ってるコジキもいるが、税込20万ぐらいだろうな。 DPCMOSAFがどんなものなのかよく分からんけどあれで幕速遅いと思ったらそうでも無いのね
てかRTTで頭にピント置いたら鳥なら解放でも頭全域にピント合うんじゃねぇの
等倍観賞するなら知らんが Zv-1のフルサイズレンズ交換式か
s3買えない人用の20万ぐらいになるんかね
となるとa74は立ち位置どうなるんやろな
4k60pいけますぐらいにしかアドバンテージなくなるしそれで30万にするのも中途半端やな コジキなりに40万～50万程度の予算は確保してるので、なんとか本体20万レンズ10万×2を目安に最大限いいものを買いたい >>857
馬鹿なのか？
解像度上げれば処理データ量がその分増えるしDRは悪化する
1.5倍にしても従来機と同等の処理速度でリアルタイムトラッキングによるAF追従性能向上してる時点で
処理速度、足回り含めてひとまわり性能向上してるんだよ
解像度1.5倍のR4にDRわずかに上回ったとかいう勝負してる時点で実際にはDR性能は実際にはR4にボロ負けしてる
>>858
動作速度って結局あの容量のバッテリーでも220枚しか撮れないクロックアップの効果でしょ
ソニーの新型インターフェイス並みの転送速度実現出来てるとも思えないし
積層センサーなんてさらにその先の話 >>868
乞食はいつもあれを付けろもっと安くしろとさえずるだけで結局何かと理由をつけて買うことはない
あなたのような方は仮に貧乏だったとしても乞食ではない >>868
その前に何を撮るかだろ
モノによっては予算全然違ってくるし 8/12にα7Ⅲ買ったばかりなんだが、8/28からまたもやキャッシュバックキャンペーン・・・orz >>872
α7Ⅲは来年春で発売から丸3年
SONYのモデルサイクル的にα7Ⅳにバトンタッチとなる可能性大
となるとα7Ⅲは型落ちモデルとして投げ売りは必至
それを虎視眈々と狙っている者が結構いると思うぞ キャッシュバックは既存ユーザーへの裏切りでもあるよな >>862
シンクロスピード遅いからもしやと思ったけどまさかあの価格帯でそんな格安シャッターで露骨なコストダウンしてくるとは思わなかったなぁ
あとライブビュー方式の連写速度も8連写まで落ちるし正直動体に関しては2年前の旧機種とどっこい程度の性能しか無いし
R5がいい機種って言ってる奴はキヤノンのマーケティングマジックに惑わされずに一回スペックシートの細部の細部まで確認してみて欲しいわ >>874
待ちきれずに買ってしまったんだけど、暑すぎてほとんど使ってない・・・orz
α7Ⅳは出たら買い替えるのでいいんだけど、こんなに早くCBやるのは想定外でした。 そうかな
dポイント祭りの時に予約購入したから何も感じない 何スレも前からα5とやらはα6x00のサイズに抑えたほぼα7iiiでvlogger向けって言ってたのに断固として小型軽量廉価機！出てみればわかるよって言って聞かなかった奴が居たけど今どんな気分なんだろうか α6x00のサイズに抑えたほぼα7iiiでvlogger向けと
小型軽量廉価機は両立出来ると思うが α6000系の筐体に中身ほぼα7Ⅲ
想定通りのスペック
後は価格 大爆散したvlogger向けとかやってられるのもPS5が大成功してるおかげだからなぁ。
そのモビルスーツの性能のせいではない。 こんなに早く来るとはソニーも絶対的な売り上げは苦しいのかね 9を20万円以上で売り抜きたいなら、4K60pのIVや5が出る前に。 >>869
＞クロックアップの効果でしょ
馬鹿が無い知恵絞ってしったかぶりしてるところをフルボッコにしてあげるね
そのクロックアップが難しいからa9まで誰も幕速を上げられなかったの
具体的にはクロックアップすればするほどクロック信号がヘタれちゃうの
だからクロックアップは難しかったの。でもa9はそれを乗り越えてクロックアップしたの
それが偉大だったの。クロックアップは十分偉大なの。
そもそも君はキヤノンがR5でクロックをあげてるかどうかなんてどうかなんて知りもしない。
無知で馬鹿なんだから無理するな低能 >>862
だからその静止画で歪みがa9並みに小さいからスゴイって言われてんだよ
なんで調べもないでそういう馬鹿なこと言っちゃうかなぁ
>>876
＞ライブビュー方式の連写速度も8連写まで落ちるし
そもそもR3もR4も10連射しかできんだろうがなにいってんだ…
そのうえでメカシャッターで20連射できるんだから、こと連射については普通に負けだよ
AFはRTTで差がついてるけど、幕速がはやく40Mの20連射に耐えられる読み出しができるなら
今後の石の更新（といっても3年後だが）や石の性能が高いならF/Wで対応される可能性すらある
十分いい感じに迫ってきてるよ
なんでライバルを過小評価する馬鹿に限って現実を調べないんだろなぁ そりゃ聞いてもらうのが目的じゃなくてスレ埋めるのが目的だもの こんなんだから他社ユーザーにゴキブリ呼ばわりされても仕方ない気がしてきた。。 https://news.yahoo.co.jp/articles/5668b410c665e2963343591664ae685d4ca4294f
従来よりは格段に抑えられているとはいえ、他社の「電子シャッター命！」の20コマ／秒モデルとの比較ではまだ物足りなさを覚えるレベルだ。
フルボッコwwwww キヤノン信者って未だにキヤノンの技術がトップレベルにあると思い込んでんだな
出し惜しみじゃなくて技術力ないだけなのに >>893
なんでバカが聞こうが聞くまいが事実は事実だからね
>>894
じゃなくて、バカを正論で吹き飛ばすことだよ てかR5はSONY3種を一つにまとめた雰囲気だし全て出来て全て出来ないっていう比べにくいコンセプトなんだよなぁ R5はα9とα7R4の良いとこ取りみたいな機種
動画のオーバーヒートでケチ付いたし高いけど、スチル性能だけ見るとかなり良くなったと思う
まあソニーユーザーが乗り換える程のものでは無いけど >>905
αとはラインナップが違いすぎるからね。
ソニーは連写機はα9だから、α7Rシリーズで連写機出しづらいから今後も被らないかも なんでID:6hW+N4yXみたいな無知で馬鹿なライバルを過大評価する低脳に限って現実を調べないんだろうなぁ 久しぶりにカメラ熱出てきたからα7iiiそろそろ安くなったかなと思って価格調べたら全然変わってなくてワロタ
しかも後継機の噂やら他社のカメラやら色々出てて浦島太郎状態だわ >>892
ライブビュー方式の意味わかってなくて草
α7シリーズもhi+とhiだと連写中のEVFの映り方違うだろ
動体撮るのに有利なhiのライブビュー方式がα7の現行シリーズもR5も同じ8連写って言ってんの >>912
C爺なんて時計が15年くらい前で止まってるんだから触らんでいいよ >>912
何の話してるか分かってなくて草
同じような性能だから最高速連射の早いほうが上、といったんだけど
そんなにむずかしい話に見えたかな？ 冷静に考えてα7IIIはちょっとした撮影ならあとまだ5年は第一線を張れるだけの性能があると思うので
今後もトータル性能的な価値と価格的価値とのバランスが非常に良い状態で維持されると予測される
だから今後α7IVが出てもα7IIIが今のα7IIほどの価格にまで下がることはないだろう
α7IIIはいつどのタイミングで買っても大きく損をしたと感じさせにくい優秀なカメラだと思う
逆に価格下落を待っている人には待った甲斐が少ない結果になりそうだから
購入を希望するならとっとと購入してしまう方がいいと思う α7R3ってなんで人気ないの？
高画素すぎるから？ >>915
α73は動画に凝らない、極上のEVFじゃないと我慢できない人以外は普通に使えるから、落ちても15万までかな。 >>916
AFが使えるR4がすぐ出たからだろ。α7R2なんかと違って瞳AFもあるし悪くはないよ。 >>918
そうなのか73ばっか話題になっててR3どうこうはあんまり聞かないから
自分も使ってるけどスロットの1と2の配置くらいだな、不満は
R4で改良されてるのには笑ったけど >>918
R2にも瞳AFはあるよ
R3が人気ないのはR2との差が実用面に限られててスペック的には大差がない
つまり、本当にゴリゴリ撮影で使う人以外には価値がない ＝ 売れない
もっとも目立つスペック差である画素数も24Mあれば困る人はまずいないので大きな魅力にならない
これはR4が話題にならないのと一緒やね。あっちはまだRTTがあるからマシだが >>884
キヤノンを叩きたいのと、Sは需要が強過ぎて生産が追い付かないから、他の機種も売りたいんでしょ。 α7Ⅲ信者ってほんとキツいなぁ
ただ安いから売れてるだけなのに >>922
ほんまそれやで
しかも他ﾓﾃﾞﾙをﾃﾞｨｽるやろ
72はｺﾞﾐや、r4の画素数なんて不要
ほんまあほちゃうかと
AFも半端、ｾｿｻも古い73が一番買っちゃいけないモデルやろ >>924
DMFの仕様も理解できない割り算も分からないガイジはレスすんなよ気持ち悪い童貞が感染るわ >>916
画素数欲しい人はR4買って、いらない人はm3買ってるんじゃね
新品だとm3よりだいぶ価格高いし、位相差AF範囲はm3のが広いし
かく言う自分はm3のあとにキャッシュバックでR3買い足したが 発売日に7m2から7m3に換えて後悔したことは一度もない >>926
そのAF範囲が広いってm3信者が必死になってアピールするんだけど
そんなに大事なことかね >>929
だからどんな用途？
もともとクソ広いAF範囲がわずかに外に広がった程度で
いったいどれだけ差がでるよ。そんな隅っこに被写体＝AFポイント置くか？ 信者とか良い放ってまともに相手してもらえると思うなよ イベントが軒並み中止だし車もないから遠出出来ないしここ数ヶ月使う理由がないよ・・・ >>930
例えば動きもの追っかける時は広ければ広いほど嬉しいんだよ
実際差が出るかは自分で使い比べるつもりだったけどコロナのせいで機会がまだない
まあたとえ実写で差が出なくても購入検討してる人に対してアピールポイントにはなっちゃうよね >>933
>アピールポイントにはなっちゃう
それしかないん？
ｼｮﾎﾞすぎやん
使いもしない測距点(しかもリアトラも無いw)の広さ誇っても意味ないやん
そんなんでよう激安7M2馬鹿にしとるで
ｺｿﾌﾟまみれのM3持ちにはなりとうないでほんま 好きにすればいいさ
必死に言い訳してコンプ丸出しに見えるが >>933
なんであれあればあるほどうれしいよ
そんな当たり前の話聞いてるように見える？
具体的にどういう時？って聞いてるんだよね
R3のAFエリアは広いとは思わんしM3のAFエリアは広いと思うけど
その差がクリティカルなのってどういうとき？って聞いてるんだよね
一眼レフの時代なんかR3のAFエリアのさらに1/4くらいしかなかったんだぞ？ 瞳AFでも端の方までAF点あれば撮りよいぞ
対象が人でも動物でもそうだと思う 俺ならM3買うならα9買うかな
少しばかり高いがほぼほぼ上位互換だし 価格差のせいでコンプレックスだの煽る奴がいるけど
仮に7M3とR3が同価格でもM3の方が売れると思うし、価格が逆転してもM3を選ぶ人は多いと思うよ
それくらいに完成度が違う
R3は画素数を求める人には選択肢になるが、4千万画素ならR2の方が安くて画質は変わらないし、より画素数と操作性を求めるならR4の方が断然いい訳で
M3は画素数（M3>M2）も高感度耐性（M3>R3）も高バランスで、SDカードもダブルスロット（M3>M2）、操作性（M3>M2）も良好
AFや動画性能だって旧世代にはなったが同世代ではR3より高性能、それも最新じゃないというだけで実用上全く問題ないレベル
欠点らしい欠点といえば本当にEVFと液晶のスペックくらいよ
だからアマチュアだけでなくプロでも両方試した上でM3を選ぶか、R4に乗り換えてる人が多い
むしろ後生大事にR3使ってる人の方がコンプレックス抱えてそうに見える
M2やR2使ってる人の方が全然態度が清々しいよ
んで、M4にトラッキング載せちゃったらα9も喰っちゃうからまだまだ出ないだろうし、当分はM3がマストバイな状況かと >>933
そもそも動きもの追っかけるならAF旧型の7m3は歩留まり落ちるべ >>906
使ってるうちに性能激落ちするサンプル品みたいな出来で値段は高い詐欺製品だけど >>922
ただ安いだけで20万のカメラが2年にわたって売れ続けたりはしないんだよお馬鹿さん R5のAFは動画で見る限りかなり良くなったと思うわ
α9クラスとは言わんけど食いつきは7m3よりは上じゃないかな
RPであれだけ差があったからあそこまで追いついてくるとは思わなかった フルサイズミラーレス4機種の比較レビュー
http://digicame-info.com/2020/04/z6s1eos-r7-iii.html
・EOS RとZ6は発売以降に瞳AFの性能を大きく改善しているが、トラッキングシステムと瞳AFとの統合はEOS Rが優れている。
Z6の瞳AFはあまり洗練されていおらず、少し前ピンになる傾向がある。
・AFはα7 III が4機種の中で最も信頼できる。加えてα7 III は超望遠レンズが用意され、バッテリーライフも長く、連写も速いなど、この分野では際立っている。
Z6は連写は速いが、AFの大幅なアップデートを経ても動体追尾はそれほど信頼できない。
・Z6のAFはこれらの機種で最も弱い。瞳AFは良好に機能するが、追尾はトップクラスのカメラほど信頼できない。 >>939
どの理由を見てもα9を選ばずにα7Ⅲを選ぶ理由が金額以外にないな >>946
α9の凄さってトラッキングだけじゃないからね
秒間60回の演算にもあるということ>>939
は知らんのだろうね
だから一枚目だけじゃなく2枚目以降の歩留まりが格段に上がる
α7m4はm3の旧型bionzに比べて8倍の処理速度になると思うけど積層積まないならα9のようなAF性能は無理でしょ >>947
触らん方がいいよ
荒らしの類いなのは明白だし 高画素がいらないっていうが
高画素機は値段が高いから。
どこも
低画素機=20万円前後
高画素機=35万円前後
本当は高画素機が欲しいが値段が高過ぎるから
低画素機に流れてるだけ。
高画素機が+2万円程度なら高画素機の方が売れる。 高画素機はAPS-C並の高感度耐性…
α9は高速メカシャッターが…ねえ >>948
あの8倍ってs2比での8倍じゃないの？
ソニーはエンジンの名前一緒でも構成違ってたりするし
α92の搭載エンジンの8倍なんてどう考えてもあり得ないでしょ >>952
貧乏人自慢しなくてええで
みんなｵﾏｲが貧乏なの知っとるから >>948
α9の積層センサーってAFには関係ないと思ってたが、どう使ってるんだ？ >>953
α7m3,m2のSoCってα99やα6000と同じでしょ
S2比という意味だったのなら7m4は7m3の8倍超えるってことなのかも
>>955
積層センサーは読み出しの速さだからなんにでも使えるんじゃないの
α9の場合は測距にも使ってて、そこが他のトラッキング搭載機との追従性能の差につながってるんじゃないの？ >>939は上げてる理由が的外れで痛々しいなぁ
m3とm2の画素数はいっしょだよ
m3とr3の高感度性能も違いはあるけど肉眼で差なんかわからないレベルで
そんなもの気にしている人はスペヲタだけ。実用上差はなし
m3とm2の差はUIと電池が最大の利便性だが、大して撮るわけでもないんだから
m3ならm2でも何の問題もなく撮れてたとおもうぜ
r3バカにしたくて、より画素数と操作性を求めるならR4の方が断然いい、とかいってるけど
r4は後発なんだから選びようなかろう。
でこういう的外れな比較で必死にしてると、あこいつコンプレックス抱えてるな、ってバレちゃうんだよ
m3-m2比較なら、画素数じゃなくて電池とUI
r3ーm3比較なら、たとえ使わなくてもAFエリア
をいわないと、あこいつ下克上云々の記事とかに踊らされた間抜けだ、となるか金がないコンプレックスが
ってなっちゃう。 俺はRⅡからRⅢ飛ばしてRⅣにしたわ。SⅡはやっとSⅢに買い替え、と思ってたけど買い増しだな。
なぜか7Ⅲも買ってしまったが・・・ 今の相場見ると7Ⅲとほとんど値段差が無いR3の中古がお得に見えて仕方ない。 俺はα7R2の中古を13万ほどで最近買ったけど、なんの不満も無いな。高画素機、最高だ
ポートレート撮るから強力な瞳AFだけ欲しいといえば欲しいけどね なんで像面位相差AFがF8までしか効かないa7r3みたいなモンをa73と比較するわけ？
a7r3なんかa6500より下の機械だよ 人撮るのに42Mこそいらん気もするし
R2の瞳AF十分よく効くと思うけどな >>915
来年春で登場から丸3年だから新型に移行するでしょ
現行モデルとしての寿命があと半年、しかもそれまで撮影機会となるイベント等はほぼ行われない
余程の事情が無い限り、今慌てて7Ⅲを買う理由は見当たらない
買うなら型落ちとして投げ売りされる来年春まで待つのが得策 >>964
その理屈ならリアルタイムトラッキングのないα7Ⅲもα7RⅢもα6400以下なんだよなぁ なんでもいいから早くBIONZ XRの2400万画素のカメラ出してくれ >>968
6400、6600どころか6100にもついてるよ 言うほどF8より絞って像面位相差AFが必要な場面ある？
日中の流し撮りは厳しいけどそれ以外で F8より絞ると高画素機は回折の影響で小絞りボケ出るしな。
ま、最近のカメラは補正できるけどね。 >>971
テレコンでしょ
200600のx2とかα9じゃないと無理じゃないかなあ >>973
でもα9だと歪むんだよね
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
あ >>968
ちょっと違う
テレコン使って絞りがF11スタートになるときに像面位相差AFが効くか効かないかの問題。
鉄道模型を定点撮影するぐらいしか役に立たないリアトラなんか要らんし。
あってもどうせガチピン喰わないし。
リアトラにポタ赤みたいな被写体追従の機能があるなら褒めてやるよ。 キャッシュバックキャンペーン中に新機種発表ってあったっけ？今回10月までキャンペーンだが… >>976
リアルタイムトラッキングが必要かどうかは論点じゃない
後から出た下位機種に劣る機能があるから下だと言うならα7Ⅲはα6100以下ってだけだよ
α7Ⅲ信者はα7Ⅲがさいきょうのカメラだから無い機能は不要な機能って言い続けるんだろうけど >>978
α9とかα7rivとかα7siii差し置いて最強なわけないだろ
売れてる数的に無難さはトップクラスだろうけど 近い将来
BIONZ XR乗った7Ⅳ出たら
7Ⅳ最強！9iiもr4も格下！
と連呼する7Ⅳユーザーの姿がミエルであろう >>979
動きモノとらないならAFが旧世代のα7iiiでも十分だしね 4K60pが出たらα7IIIの中古は9万円で頭打ちかな。 >>966
レタッチ耐性こそ意味が分からんなぁ
同じ世代のセンサーなら画素当たりのSNR/ダイナミックレンジは画素数が少ないが優れてる
単なるトリミング耐性をレタッチ体制などと盛った表現にしたとしても、24MあればAPSCサイズまで
トリミングしてなおA4印刷の標準的な鑑賞に耐える
40Mpixつかってさらにさらにトリミングってのも分からんでもないがどんだけレンズの分解能期待してんだ？
普通にレンズ選び間違っとるやろ
上のM3信者もM2disもなんか総じて的外れやなぁ >>976
＞リアトラにポタ赤みたいな被写体追従の機能があるなら褒めてやるよ。
あるけど…
そんなことも知らねぇのか？まぁ知らねぇよな。お前無知だもんね >>984
コレ
a7r4で使うレンズは選ばないといけない
微ブレも気になるし
レタッチはともかく
細部まで緻密に描画されたのみると
ピクセル等倍サイコーってなるw >>976
ポタ赤って。追尾機能があると思ってんのか・・・。 >>976
鉄道模型を定点撮影するとき以外必要がないリアトラ。笑
すげーな。
お前が引きこもってるからだろ。
マジキモい。 >>984
たとえば、眼のレタッチでも、ファミコンみたいなドット絵の眼より、PS4みたいな解像の眼のほうが、修正しやすいのよ ＞細部まで緻密に描画されたのみると
＞ピクセル等倍サイコーってなるw
真逆だわ…
27インチの5kモニタでみてもぱっと見普通
で拡大するとめっちゃ解像してるのみると
「うーん、ルーペで拡大しないと見えないデータのために
マシンパワーとストレージ食う意味ってなんだろ？」
と自問自答しちゃうよ。
>>991
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