次に逝くカメラメーカーを予想しよう 6

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/12(水) 00:37:35.54

！！！ペンタックスはオワコン！！！
！！！メーカーではありません！！！

前スレ
次に逝くカメラメーカーを予想しよう 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596128655/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/12(水) 01:01:16.48

>>1
乙

ニコン
リコー
富士フイルム
キヤノン
ソニー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/12(水) 01:02:57.67

ニコンは一確として
リコーよりもパナのほうが撤退早いだろな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/12(水) 08:03:47.48

いちおつ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/12(水) 09:31:34.88

写真が下手だとこんなスレしか居場所が無くなるんだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/12(水) 18:55:23.65

球面収差が完全に無くなる式が発見されたってさ。過去のレンズ資産の意味が無くなるゲームチェンジャー。これで死ぬのはNikonかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 01:04:43.99

>>6
くやしく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 08:05:44.10

>>5
お互いうまくなりたいね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 08:33:03.92

>>5
おまいの上手い写真をupしてくれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 13:49:33.22

私も自称「VLOGミラーレス」 DC-G100 見て
パナが案外早よ逝きそうな気がするようになった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 15:55:33.30

真面目なのはいいがニコン以上に売れてないんじゃちょっとなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 18:29:09.39

月産台数が少ないから数が売れてないってのはあてにならないが、確かにG100は中途半端感がある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 18:38:51.58

富士フイルムの決算が発表されたので、各社の4～6月期の決算が出揃った。

1．キヤノン
※ 全社
売上高：6,733億円（-25.7%）
営業利益：△178億円（-609億円）
※ イメージングシステム（デジカメ、インクジェットプリンター）
売上高：1,417億円（-30.8%）
（内デジカメ：557億円（-54.5％））
（デジカメ販売台数：76万台（-57.3％））
営業利益：8億円（-93.9％）

2．ソニー
※ 全社
売上高：19,689億円（+2.2%）
営業利益：2,284億円（-1.1％）
※ EP&S（デジカメ、スマホ、TV）
売上高：3,318億円（-31.4%）
（内デジカメ&ビデオ：464億円（-53.7％））
営業利益：△91億円（-342億円）

3．ニコン
※ 全社
売上高：647億円（-54.7%）
営業利益：△205億円（-298億円）
※ 映像事業
売上高：251億円（-62.7%）
（デジカメ販売台数：19万台（-73.6％））
営業利益：△81億円（-116億円）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 18:40:00.24

デジカメの落ち込みは他社より小さいが、富士も映像部門が赤字転落。

4．富士フイルム
※ 全社
売上高：4,563億円（-14.8%）
営業利益：204億円（-45.1％）
※ イメージングソリューション（プリントビジネス、チェキ、デジカメ、放送用レンズ等）
売上高：498億円（-33.2%）
（内デジカメ：152億円（-22.3％））
営業利益：△30億円（-75億円）

5．オリンパス
※ 全社
売上高：1,424億円（-21.7%）
営業利益：12億円（-91.8％）
※ 映像事業
売上高：60億円（-41.1%）
（デジカメ販売台数：6万台（-45.5％））
営業利益：△23億円（－4億円）

6．リコー
※ 全社
売上高：3,523億円（-26.2%）
営業利益：△212億円（-487億円）
※ その他事業（デジカメ、産業プロダクツ、ファイナンス）
売上高：282億円（-32.2%）、
（内デジカメ関連の売上は不明）
営業利益：△64億円（-67億円）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 18:42:20.28

ニコンはにっちもさっちもどうにもって感じか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 19:48:05.93

ニコンは投資先が無くなっちゃったしな、全事業が赤字とか普通ありえないことが起きて非常にまずい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 20:22:15.32

ニコン全社でたった647億円しか売上高がないのにそのうち4割がカメラ

規模が小さい上にカメラへの依存率が異様に高いニコンはマジでヤバい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 20:33:30.61

ニコンは主な収益源がFPD露光装置一本でこいつも将来半導体ステッパーみたいにASMLに轢き殺されないとも限らんし
リコーは本業のコピー機がじり貧市場で一時の大赤字状態は脱したもののほかにこれといった収益源がないし
どっちもデジカメ以前に会社の存亡がな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 20:42:56.64

>>17
昨年度の1Qでは映像部門だけで673億円の売上があったのに、たった1年で全社の売上がそれ以下になってしまった。
もう1本の柱の精機部門まで映像部門と同じようにコケつつあるので、会社全体のビジネスが急速にシュリンクしている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/13(木) 23:01:55.35

ニコン苦しいね
コロナの影響は甚大だ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 04:49:37.80

コロナのせいにできて役員はほっとしてるでしょ。退任迫られないから。多少減っても役員報酬ゲットできる。
あと役員報酬についてだけど、ニコンのリリースによると、最大20パーセント減額であって全員20パーセント減額ではない。
賞与も今年度はカットされるけど来年度からは出そう。

５．役員報酬の減額について
2021年3月期の業績予想および当社が置かれている状況に鑑み、経営責任等を明確化するため、当社役員の報酬につきましては下記の通りといたします。
（１）月例定額報酬
取締役会長および執行役員の月例定額報酬につきましては、2020 年９月から当面の間、役位に応じて最大20％を減額いたします。
（2）賞与
2021年３月期に係る執行役員の賞与につきましては、不支給といたします。
https://www.nikon.co.jp/news/2020/20200806_1_j.pdf

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 04:52:19.77

御堂筋のニコンにスキャナの修理行った時ビビったわ
それまで行ったことのある
キヤノンとかSONYとかのショールームと全く違う面持ちで・・・

鉄道模型店かと思もた w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 08:48:47.05

規模で相手になってないな。
全部赤字じゃ同じラインナップなんて無理だろ
身売りしたペンタックスだって医療あったのに...
かなりのリストラとレンズの他マウント供給でしのぐしかないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 08:59:11.78

でもソニーみたいに雨漏りしたりシャッター崩壊の欠陥を隠蔽したりしないからなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 10:03:45.14

ニコンのD7000買った時のゴミがしょっちゅうついたのはなんだったんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 12:03:05.45

αなんて全く効果のないIBISで揺らすだけのゴミ取りだから
いつでもゴミが付きっぱなし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 16:44:02.03

カメラ本体・カメラレンズメーカーよりもカメラ周辺機器専門メーカーのほうがヤバくね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 17:29:25.38

ニコンが1番やばいよ。黒字部門0だから金が残ってるうちに会社畳んだ方が良いかもって危険な状態

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 17:38:43.48

>>26
IBISが弱かろうとゴミ取りが出来なかろうと口径が小さかろうと購入客の優先が低いと判断したソニーの戦略が当たったんだろ。
まあ、よく言えば実利主義でカメラ自体に執着が無いんだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 18:13:40.75

>>29
シャッターが崩壊しまくってるって知ったらソニーなんて買わないよなw
ソニーの欠陥隠蔽が不幸な被害者を産み出し続けている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 18:17:36.51

自演ご苦労さん。ニコン倒産しないといいね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 18:29:10.44

シャッター幕なんて崩壊しねーよ。何年も使ってるけどを

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 18:37:14.47

>>32
でも実際は崩壊してまくってるんだよなあw

いい気分で年越ししたかったんですが謎にシャッターユニットめげてました
は？？何もしてないんだが？？半年しかたってないんだが？？え？？そんなことある？？
#α7III
https://twitter.com/kumkk/status/1211987998734049280
https://pbs.twimg.com/media/ENHYp-8UYAA6Z2Q.jpg

はい、α7 Ⅲ、ぶっ壊れました（汗）シャッターユニットが逝きましたね。
https://twitter.com/nabe121/status/1082265869458104322
https://pbs.twimg.com/media/DwT7EYTUwAELVCQ.jpg

α7iiiが修理から帰還。
4月に購入してイベント撮影3件目(6月)に不具合が発生し始め、色々一段落した段階で修理へ。
シャッターとチャージを交換修理。
別に乱暴な使い方はしていないし同じ使用環境でEOSは全く問題なし。
αの性能は認めるが、ヤワいのは本当に残念過ぎる
https://twitter.com/takashikonnai/status/1166314949095776257
https://pbs.twimg.com/media/EC-VQyYUUAEn_RX.jpg

SONY α7ⅲ修理が終わったようです。
外圧によるシャッターユニットの変形だそうです。そんな激しくぶつけた記憶もない。外装もキレイ。
もし仮に軽くぶて、そんな簡単に壊れたんじゃ使い物にならなくない？
やはり一眼レフは丈夫かと。。
はーα売って一眼に戻る？（笑）
https://twitter.com/sakikob_w/status/1139768178135851008

入院させてたα7IIIが帰ってきたらしい、原因はシャッターユニット類の破損だったようだ…
勿論メーカー内保証でタダだったけどどうして壊れたのか分からん…
https://twitter.com/yuuki_gouryella/status/1106750341649883136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 18:43:00.49

このスレは親分が死んで浪人になったオリンパスユーザーが
地獄絵へ落ちる自分の道ずれに他メーカーを引き込もうと
必死でネガキャンを繰り返す怨念と逆恨みが渦巻くスレです

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 18:56:45.40

次はパナ、ソニーじゃないかな？本体へのダメージ拡大させないための尻尾切り。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 19:15:04.66

ニコンはライカに次ぐ伝説的メーカー
コンタックスが死んでも京セラがいたように
あるいはミノルタが死んでもソニーがいたように
ニコンが死んでも必ずやどこかにその意思を継ぐ者が現れる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 19:21:14.69

ニコンそのまま倒産って事はないわな
どっかが買うのは間違いない

多分中華だろうけど…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 19:26:44.84

ニコンを買えるかなぁ。まだキャッシュあるし、今買収だと1兆円とかになるんじゃないの。かと言って大きい負債ができたらその分肩代わりすることになるし買わないよね。ちょうど価値が50億とかになったら買うとこあるかもしれないけど、その時はニコンって名前しか残ってない状態だよね…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 20:54:17.34

>>33
何十万台と売れているなかの600件なんて誤差レベル。ニコンなんて、明日にも潰れそうなんだからまずは自分のカメラのサポートが続くか心配しなよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 21:25:35.90

>>30
カメラ好きなくせにSONYに手を出すからそんな目に合うんだろ
カメラ知らなければSONYに手を出しても満足度高いってことだろな

ってことか、なるほどなあ。
>>29 のいうことにはいちいち納得した。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 21:33:01.13

＞600件なんて誤差レベル
有志だけでそんだけいるんだろ？実際どんだけいるんだか分かったもんじゃない
コロナ感染者と一緒だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 21:52:43.46

600人のうち本当に壊れてるのは十数人もいない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 22:08:47.99

>>37
> ニコンそのまま倒産って事はないわな
> どっかが買うのは間違いない
>
> 多分中華だろうけど…

ニコンブランドの炊飯器や冷蔵庫が生産されるんですね。わかります。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 22:10:10.49

>>39
何十万台www
せいぜい数万台だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 22:21:22.99

何十万台なんだよなぁ、ニコンのカメラの感覚で台数考えない方がいいぞw Zは1万台くらいは売れたの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 22:33:06.99

>>37
DBJ辺りが融資するとともに経営陣総入れ替えじゃないかね。
Fマウントは終了ってとこだろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 22:37:00.26

>>45
フルサイズ市場が年間十数万台なのに何十万台www

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 22:42:51.94

GKの大嘘は雇い主のソニー譲りだからなあw

【謎】「Vitaが2,336万台売れました！！」→「すみません、ちゃんと数えたら671万台でした…」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1518451822/

1 名無しさん必死だな 2018/02/13(火) 01:10:22.28 ID:rdZFs6bY0
どうやったらこんな間違えするんや
https://i.imgur.com/gNt0LIL.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 22:58:34.38

散る桜、残る桜も、散る桜
諸メーカーの同期の桜、オリンパスは先に散ったが
他のメーカーも同じ道を歩むのみ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 23:00:20.38

>>33
よくメーカー保証にしてくれたな

SONYのことだから、絶対ユーザー責任による有償修理だと思ってた。

これ見るとSONYにはやはり手を出し辛いと感じるけど、逆にSONYは保証に手厚いとも思えるんじゃないのか？

>>46
マウント終了とすると、カメラやレンズはどうなるんだい？
マウント終了させてしまったらNikon買う意味あるのかな・・・

Samsungが買うんじゃないかと睨んでるんだが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 23:10:36.08

>>42
根拠は？
あー、お前の願望とか妄想は要らないから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 23:26:15.77

>>50
いつ壊れるかわからないんじゃ手を出しづらいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 23:30:56.41

【衝撃】オリンパス撤退､深刻化するカメラ市場の苦境
https://toyokeizai.net/articles/-/364518?page=4

市場は縮小､「次の焦点」は赤字転落の「ニコン」に！

■カメラ撤退のタイミングを模索
■デジカメ市場はピークの8分の1に
■カメラ三強体制は維持できない

ソニー、キヤノンという上位2社に対し、
ニコンは6月にようやく一眼レフの最上位新機種「D6」を出したが、
ミラーレスカメラでは「出遅れ」が目立つ。

コロナで加速したデジカメ市場の縮小がこのまま進めば、
現状のソニー、キヤノン、ニコンという3強体制は維持できない。
　
　
ニコン、最終赤字「500億円」に　21年3月期、過去最大
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62365130W0A800C2I00000/
2021年3月期の連結最終損益（国際会計基準）が
500億円の赤字（前期は76億円の黒字）になりそうだと発表した。
通期の赤字額としては過去最大。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 23:32:11.18

ソニーがフルサイズカメラ「年間トップシェア」を獲得！（BCN＋R）
https://www.dmaniax.com/2019/11/26/sony-fullsize-top/
　
フルサイズ (レフ機含む) シェア

1位 SONY　31.6％ → 38.0％
2位 Canon 37.8％ → 36.0％
3位 Nikon 29.1％ → 24.0％
　
フルサイズ　３位　ニコン
https://i0.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2019/11/15746635614090.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/14(金) 23:39:06.79

次に逝くのはニコン
キヤノンが同じ臭いしだしてるのが気になる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/15(土) 00:08:47.03

>>48
シンプルにPSPの販売台数っぽいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/15(土) 00:54:07.80

>>21
ニコンで出世しましたって言っても他社が経営陣に迎えたいとは思わないだろうからなあ。それなら貰えるだけニコンでもらっておいた方が得。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/15(土) 00:58:21.67

>>48
ソニー関係無いところが勝手に間違えたのもソニーの責任にすんのかってとっくに指摘されただろ。反論に再反論できずだんまりしたくせに少し待ってまた同じ内容で叩くから、捏造ニコ爺って言われるんだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/15(土) 03:51:09.24

>>58
くわしく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/15(土) 05:21:21.78

>>56
そもそもゲームイベントでCESAと言うゲーム団体の業界動向キーノートの資料で
関係ない人間が作ったスライドらしい
ゲハの基地外はソニーの隠蔽工作に見えるらしい
統合失調だは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/15(土) 06:26:46.65

>>47
そんなわけねーだろ。なんの数字みてんの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/15(土) 06:58:52.20

レンズ交換式ミラーレス一眼の2019総出荷台数は3,956,503台(CIPA)
このうち1割がフルサイズなので年40万台、フルサイズミラーレスは年24万台

https://www.bcnretail.com/market/detail/20191124_146544.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/15(土) 11:22:24.68

>>61
おそらくニコンが1番出荷数多い時を参考に言っているかと。もし年間でフルサイズが全世界10数万台しか出ていないとなると、Z6は累計でも2千台くらい、Z7は300台くらいしか売れていないかもしれない。シェアとかレフ機の割合考えると結構恐ろしいわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 00:33:15.64

Z5ってどれくらい社運かかっているだろうなー。これが売れないとニコン売るものなし？海外で認証通ってるのが上位機種で一発逆転とか……ないか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 01:12:44.87

現状でどれだけ他社を出し抜いて成功できたとしても、今のSonyのミラーレスカメラの売上げが上限でしかないわけ。
その上限も確実にどんどん縮小してくんだから、カメラ事業続ける会社はこの現実を受け入れ肝に銘じて挑まなきゃならない。
どれだけ一人勝ちしても儲からない、未来の無い業界なんだとね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 01:14:40.03

>>64
数売れるのはせいぜいZ6レベルの価格まで
それ以上だと売れる数が少ない
今Z5以外にZ6置き換えの機種を同時に出して共食いさせるはずが無い
なのでZ5が売れないとまずいはず

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 08:30:47.48

>>64
いまの会社の状況を見た客は高級機ほど買わなくなるよ
普及機でまずは地道に頑張るしかないのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 11:28:30.56

メーカーとしては残るかもしれないが
パナソニックのマイクロフォーサーズは撤退して逝くのは確実
多分フルサイズも撤退してコンシューマー用交換レンズ／カメラ市場からも逝く
パナソニックは企業向けや産業向けB2Bカメラ／レンズに特化する方向に進む

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 12:10:28.78

今金持ってて道楽に投資できるのなんて中国くらいだろ
ニコンは身売りするなら早くしないとトランプに邪魔されるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 12:56:17.47

中韓は買ったとしても名前残さないよね。日本のメーカー名なんかありがたがるわけない、向こう向こうで日本格下だと思ってるし、向こうの空気感が許さないと思うんだわ。これは日本も同じで、買収したらブランド名置き換えるよね。戦争の負の遺産だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 13:05:54.88

>>70
ヤシカ・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 13:11:52.66

>>64
ニコンはD6が控えめだったから直ぐにでもプロ用Z出さないとヤバい
キヤノンがAPソニーに奪われたみたいにAFP奪われたらプロで稼ぐの無理になる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 13:12:54.30

>>71
ヤシカは残っていたか！

あの時と今で中国の力がだいぶ違うからどうなるかだなぁ。ファーウェイとかの規模になるとブランド力的にもファーウェイが上で使い道ないし。Samsungなんかも自社の方がブランド力上だし……これがキヤノンとかソニーだと違うんだろうけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 13:16:08.02

パナのS5もイマイチだな。GX8のフルサイズ版ならフジのレトロ房あたりを多少奪えたろうが。という事で、フルサイズにプチライカみたいな機種が無いから、フジはもうしばらく安泰かな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 15:29:02.60

>>70
「キオクシア」・・・ww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/16(日) 19:23:23.80

>>72
新型でもこれまで通り違和感無く使えるのはプロ機の条件で、D6はまさにその思想で作られている
ってニコ爺に教えてもらった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/18(火) 22:15:40.47

>>50
Zマウントが有るじゃないの。
やってくるのは経営のプロ、ただしカメラに関しては素人だろうから、一眼レフは捨ててミラーレス一本に絞れって話になるだろうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 14:08:03.26

>>47
α7 IIIってだいたい月に2万台出してるらしい。別スレで書いている人がいたけど、2万台x発売から28ヶ月が大体の出荷数っぽいよ？フルサイズとしてはこれヤバいほど数出てんじゃないの？本当にこれより売れるフルサイズのカメラもう出てこないんじゃね……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 14:18:10.04

>>78
らしいよwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 14:55:11.00

>>79
Z5は月に1000台くらいは売れるといいね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 16:09:22.19

>>78
らしい。
ぽいよ？
じゃないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 17:48:48.99

ソニーの2009年のデジカメ出荷台数は2400万台
2019年は240万台と1/10に縮小
カメラ事業はボディ最低20万以上の機器を主力にしなきゃ話にならんねこりゃ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 19:57:39.66

>>82
コロナ前でその台数だしな。
どのメーカーも20万単位じゃないとお話にならない。α5が10万とか言ってるコジキがまだいるけどw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 20:10:35.89

ボディ本体20万円以上するとなると、マジで職業カメラマンか一部の好事家（こうずか）しか買わなくなるね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 20:26:29.84

ライカだったら値段高くったって生き残れるけど
どのメーカーでもできることじゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 20:43:11.14

>>85
生き残れてないんだよなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 20:50:29.01

>>84
どこのカメラメーカーもデジカメ市場は最後はプロと好事家（ハイアマチュア）だけのサイズに縮小すると見ておりそのサイズの市場で事業が成り立つように構造改革をすすめている
というかそれができないメーカー（多品種大量生産が前提のメーカー）は撤退するしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/19(水) 21:51:36.89

ニコンは会社めっちゃ小さくしないと本当に消えそうだなぁ。柱だったコンデジは消えるの確定、Zは売れ行きランキングとかに入らないのが普通だし。レフ機はマニアが支えているから、レフ機の売り上げ規模で生きられる会社サイズにならないと赤字が増えまくる。ニコンはカセットテープの時代は良かったけど……みたいな撤退していったオーディオメーカーが被るよねぇ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 00:37:22.24

オリンパスもその路線で行くらしいしな

ただ豆のハイエンドを買う物好きなプロがこれ以上増えるとは思えんが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 03:38:10.58

ライカのエレキや素子周辺はパナに完全依存してるので
パナが撤退するとライカが窮地に立たされる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 03:39:33.27

ニコンが駄目だと、オリンパス、ペンタ、パナ、フジがだめってことで
SONYとキヤノンしかいない世界になるわけだが
それでやっていけるのかって話になる
今の市場規模でようやく20万ってことは、あっという間に40マン50万に値上がりしてもおかしくなく
そうなるとレンズも高騰、中古レンズもそれに引きづられてってなりかねん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 05:35:01.65

ぶっちゃけ市場規模に対して商品が多すぎる
売れてないってメーカー自身が認識してるのに
アホみたいに新製品出てくるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 06:57:16.97

>>92
Z5、S5の悪口はそこまでだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 07:42:10.34

>>87
多品種大量生産が前提のメーカーって正にキヤノンじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 08:05:00.46

>>94
フルサイズからAPS-Cまで各種一眼カメラを揃え、さらに新規マウントを最後発でぶっこんでくるニコンとかいうメーカー・・・

会社の規模に見合ったラインナップですか？これw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 08:30:29.88

>>95
再後発はRFじゃね？
一眼レフとミラーレスにそれぞれAPS-Cとフルサイズで計4マウントあるとか頭悪いにも程がある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 08:49:06.46

本業の羊羹事業で起死回生を狙うしか・・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 09:55:12.66

>>94
キヤノンは事業のスリム化を加速すると明言している
製品も後継機を出さない形で整理されていくだろう

キヤノン2020 2Q決算資料より

カメラは、足元で市場の縮小が加速しているものの、最終的には映像にこだわりを持つユーザーの市場規模に遅かれ早かれ落ち着くことに変わりはありません。その規模でも採算を確保するべく、事業の開発・生産・販売の体制や製品ラインアップなどすべてのスリム化を加速します。これまで培った光学技術を活かし、捻出したリソースを車載や産業用センサーなどの新たな分野に振り分け、事業領域の入替を目指していきま

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 09:57:52.24

>>93
Z5はともかく、普通のカメラが無いLマウントでS5を出すのは当然。売れるかどうかは別としてな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 10:25:22.25

シグマfpみたいなとがったボディが出るのはLマウントくらいだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 13:03:33.14

>>100
ソニーとオリンパスがレンズリアキャップみたいなカメラ出してたやん。
十分尖ってたと思う。
どっちもソフトウェア開発キット公開してたしなー。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 13:37:56.05

>>91
向こう10年くらいで正しくそういう状況になるだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 13:52:31.93

>>91
残酷な話だが、キヤノンソニー以外が全社撤退でも影響はない。それくらいこの2社とその他で差がある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 13:54:31.86

>>98
スリム化と言ってる割にEF-Mのハイエンド出そうなんだけど
RF一本までしなきゃスリム化と言えなくね？
https://asobinet.com/info-rumor-canon-ds126834/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 14:49:06.24

>>104
市場規模が今よりさらに小さくなってめ採算性を確保できる規模まで縮小だからね
そのラインがどこにあるかは知らんけど基本２０万以下のものは整理してくんじゃねえの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 14:56:10.13

>>105
まともにレンズのないEF-Mマウントに20万を越えるボディの需要は皆無と思うが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 14:56:44.56

>>89
あれ？オリンパスは撤退決定したんじゃなかったの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 15:16:00.54

>>107
撤退じゃなくてオリンパスからの切り離しだからね
オリンパスの名称が消えるのは時間の問題だけどカメラは継続して作るってさ
一ヶ月以内に方針発表するらしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 15:32:40.63

>>98
EOS-Mの新型、しかもフラッグシップ出すって話だが
確かに二重だよな大丈夫なんだろうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 15:33:31.93

オリンパスは一般向けモデル辞めてプロ向けだけやるって発表あったような

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 16:17:47.41

>>110
>>108
なるほど、シャープが8kカメラをM4/3サイズで出展展示していたから、
https://www.cined.com/jp/sharp-8k-micro-four-thirds-camera-prototype-first-look-and-footage/
SHARPが買ったりしないかな？とか思ってたけど、
https://www.dmaniax.com/2020/07/03/sharp-8k-camera-with-red/
その可能性はなさそうかなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 16:38:24.33

かつてのシャープなら無駄金払ったかも知れんが今のシャープにそれを期待するべきではないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 17:50:15.10

実はニコンよりもファウンドリ持ってるソニーとキヤノンが実はヤバイとかいう可能性
見せに押し込んだ不良在庫が戻ってくるタイミングがヤバい可能性と
あとSONYは循環やってる可能性も

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 18:20:44.57

>>113
ニコ爺がそう思い込みたいのは分かるが無理がある。
少なくともソニーは工場足りなくて困ってるぐらいだから…。
今後車載カメラ等どんどん産業用も増えてくから、需要が減ることはなさげ。
キヤノンがどうかは知らんが、イメージセンサーはデジカメ用以外もあるから潰しは効くだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 18:52:43.61

>>114
コロナで稼働率がた落ちって決算資料に書いてあるが？
イメージセンサーへの投資もカットだって

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 18:55:25.16

>>113
キヤノンと違って、ソニーの半導体部門の売上に占めるデジカメ、ビデオ用イメージセンサーは僅か数パーセント。
しかも毎年割合が減り続けている。
スマホ用に加えて、車載用や産業用センサーの需要がドンドン増加しているので、例えデジカメ用センサーが全て無くなっても、ソニーの半導体部門にとっては痛くも痒くもない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 19:07:28.11

車用カメラセンサーのデモ用に車作っちゃうくらいには調子良いみたいだしな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 19:14:39.14

不良在庫がまずいのが在庫リスク少ないはずのニコンだってのが皮肉。ニコンのガラス作ってる子会社みたいにピンチになるリスクはソニーキヤノンの方がデカイのは確か。しかもリスクのデカさは桁違い。

ただ、今はソニーキヤノン共にやばくはなってない。生産調整はかけてるだろうし、売れ行きのランキング見ても処分するようなモデルがない。α7シリーズがZ6/7みたいなことになっていたら、ソニーはセンサー専業化の話が出たかもしれないけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 19:56:20.68

>>117
糞みたいなやつな
車内マルチメディアとかいうカーオーディオにばかり力が入ってて
今どき自動運転で障害物回避すら出来ないレベルwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 20:00:22.31

>>118
Zみたいなことにならないように、ソニーは自らの分をわきまえて先手を打たねばならないとα7始めたんだろうし。
α7シリーズはマップあたり見ると時々欠品してるのに売り上げ上位には来るから不良在庫にはなってないだろうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 21:57:31.44

決算見ると少し前のキヤノンのカメラは在庫ダブついてた。ソニーのカメラは普通

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 23:14:31.32

>>104
ハイエンドっつったって、M5かM6の後継でしょ。
ここのラインは一眼レフのサブ機需要だから、もうワンターンはアリだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 23:18:11.50

>>119
レベル2だしなあれ
これから他社も巻き込んでレベル上げするんだよ
そのためにセンサーいっぱいつけてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 23:45:30.27

>>115
スマホ向けの落ち込み激しいもんね。
半導体市場が減速するとニコンにも打撃だったんだけど、ニコンはもうASMLに完敗してるからあまり関係無くなったね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/20(木) 23:54:17.05

BCNランキングでオリンパス馬鹿売れ。でも身売り。もう30万以上が黒字ギリギリラインなんだろうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 00:20:40.00

オリンパスの問題は日本市場でしか売れてないこと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 01:27:07.19

ニコンはα7 IIIの売れ行きみてZ6とZ7はそれぞれ月に2万台売れる見込みだったんだね。記事になっていたとか今知ったわ。発売前はソニーに負ける気全くなかったし、Zで年間50万台くらい売るつもりだったんだなー。それぞれ月間2万台製造し続けていたらニコンは不良在庫の山で今年倒産してたわ。

株主総会で販売計画がそもそも無理があったとか言ってたけど、無謀すぎるし無理ありすぎ。ニコンのブランド地に落ちたのに勘違いってレベルで強気だったんだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 02:47:33.38

またα7Ⅲのシャッター幕崩壊の欠陥隠蔽が悲劇を生んでしまったな

メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティだが
新たな不具合報告が止まらない！
https://facebook.com/groups/418715925421277/

https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実

http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる

http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない

ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう

【欠陥隠蔽ソニーを買うのはリスクが高すぎる！】

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 03:36:28.58

でぶpがアンチ活動するほどでぶpが推すメーカーが消えてアンチメーカーが勢力を伸ばす
本当に疫病神だな
オリンパスもニコンも恨むならでぶpを恨めよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 06:54:17.69

GKイライラwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 06:57:29.64

丑三つ時にコピペ荒らししてるニコ爺こそイライラで寝れてないんだろうなあ(*_*)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 06:58:41.82

残留ニコン兵ミネオ一等兵、ついに敗戦の恐怖で不眠症に！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 07:01:41.78

GKの自演炸裂w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 07:21:46.26

>>127
形が悪いからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 08:22:16.01

>>127
キヤノンも同じだろ
ソニーの台数見てうちならこのくらい簡単に売れるって見積もったんじゃない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 08:30:02.25

Ｌマウントにも、あっけなく抜かれるだろうね。
シグマの安レンズも強そうだし。

ほんと、高齢で孤立しちゃった。
寂しい晩年…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 09:33:24.01

Lマウントは既に小規模でも成り立つ体制整えてるからな
S5ヒットしたら余裕が出てソニーの次に長く生き残るかも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 10:07:13.69

むしろシグマのほうが有力な感じなんでね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 10:46:43.72

>>138
レンズはともかくカメラ本体がダメだろ。それこそ、ニコンに僅かに残ってる優秀な技術者を引き抜いたら1番楽しみなメーカーになるかもしれんがね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 11:02:25.18

ゆいはん＝ダッチワイフが奥さんの鑓水泰彦さんは
ピクスタ影のトップランナーで(最下位)
半年で１８００万も売り上げるストックフォトの巨人と
自演を繰り返している笑いものです
たしかにピクスタもコマーシャルフォトグラファーだけど、そこで有名になってもだれも知らないのが現実w
でも鑓水泰彦さんはピクスタですら最下位＝ユーチューバにすらもなれない実力

>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド　Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50
　　　　　　　　　　　　　 {　 /　＼＼　　＼i　　､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　∧/ __`ヽ＼＼　　 l　　 !-'.
.　　　　　　　　　　　　 ,'　ｌＹ /:::〉ｌ　 _三ヾ､ j　　ト､'__
　　　　　　　　　　　　　 i　;'　弋/　　 ´/:∧　,′ 　 j≠}ヾ､
　　　 (＼　　　　　　　　 |Ｙ　　､　　　弋_圦,'　　|. ,' =∧　∨
　　　　＼＼__　　　　　圦　　,､　　　, , 　,′　 !/ Ｙ| ハ　∨
.　　 ┌'⌒　　＼_　　　　｜ﾍ　!　￣ )　　 /　　　|__,ﾉ.|　| ｌ　∨
　　ﾉ　　　　　 )　　　 j 　l＼､___,　　／　 /　/」┘ |　|　　 ∨
　　 {_､___　　　　/　 .　　,′ .L.._｀＝=.／　／ ,.ｲ　　 |　　　　 ∨
. 　　　 ,′ 　 ,′　　 i,　´　　　｀ヽ｀ヽ‐--‐'　!　 . 　 ',.八　　　∨
..　　　　,′　　 !　　　／　　　　　　　 '.　ｉ_　　　', 　　 ∧　＼　　＼

５ちゃん自演大王当スレッドでも自作自演劇場で活躍と噂の鑓水泰彦さん
APA無料セミナーで物笑いになった鑓水さんです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 11:07:11.70

>>139
そんな人もう残ってないよ。Z6/7発売前の段階で内製率8割切ってるんだもん、大部分外注頼み。組み合わせの部分設計出来る人はいてもベースの部分開発できる人はニコン内部で仕事ないから外に出ちゃってるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 11:12:35.35

パナソニック、ソニー　→　一般向けデジカメ市場から撤退。次の映像分野へ
キヤノン　→　デジカメ撤退。第2のコニミノ
ニコン　→　米軍産複合体企業に吸収される
フジ　→　オリンパス同様デジカメ部門切り離し、医療機器メーカーへ
リコー　→　本体がある限り腕時計同様、売れなくても一眼レフとコンデジを1機種づつ続ける
ライカ　→　現状のまま

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 12:28:09.61

>>142
普通にありそうだね、ニコン以外はw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 12:41:14.13

EOS R5が出荷停止してるみたいで価格コムから値段消えてるぞ
キヤノン生産がままならない程スリム化してしまったのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 15:03:30.97

キヤノンじつはやばい？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 15:11:44.58

>>126
外国では小型軽量なのは売りにならないのかね。
25kgレンズとか片手で持ち上げるのが普通なレベルだからM4/3なんて(なんで画質落とすの？)ぐらいにしか外国人は思ってないのかもね。

>>135
そういう反論にもなってない反論やめろよ
多分Nikon大好きなんだろうけど、Canonと我々(と付けるのも烏滸がましいただのユーザだけど)Nikonは、そもそも企業体力が違うだろうに

Canonはカメラ事業以外でも収益あるし、会社規模が違う。Canonにとってのちょっとした赤字がNikonにとっては、即撤退または身売りレベルの致命的な赤字にもなりうる。

無理やりNikonを擁護して一生Nikonについていきます、みたいなユーザ層しかNikonに意見する人がいなくて、Nikonは勘違いしちゃってんだろうなあ…
そして、そういう人が結局はNikonを滅ぼしていくんだよ。Nikon大好きならNikonを甘やかすな。ちゃんとあんなカメラじゃ売れねーよ、っていう意思表示をNikonに叩きつけた方がいいわ。

自分はNikon使いだからこそ、Nikonが、そしてNikonユーザが憎いね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 15:55:36.44

>>146
そもそもキヤノンと比べてる時点で終わってるよな
ソニーと比べないと生き残れる指標にならないし
パナみたいにお手軽vlog機とかソニーと同じトレンド目指さないと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 16:02:49.26

>>145
実はやばくない、数足りてないだけなのと、50万越えのカメラは月産2万台とかやってはいけないの知ってるから。ニコンもD6だけは慎重にやってるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 16:57:48.15

>>147
そう、CanonはせいいっぱいSONYについていこう(追い越せるところは追い越す)としている。

対して、Nikonはスチール機という基本性能重視、とか言ってるわけで。しかもそれをNikonユーザの爺どもはお追従して、動画なんか使わん、とか言っちゃってんの。
もう本当馬鹿ナンジャネーノ。
そんなん、デジカメが普及し出した頃のフイルム機の方がまだ優れている云々言ってた奴らと一緒。

スチール機としての優秀さ突き詰めるんならそれこそ一眼レフでいいわけで、今なぜミラーレスが流行っているのか、何にも分かっていない。そしてその流行りについていけない場合、個人はよくとも会社は死ぬんだよ。結果、オマエの大好きなNikonは潰れる。

動画は使わん、ってのは個人レベルでやってりゃいい話なわけで、今は動画機能、性能も同時に追わなけりゃいけない。Nikonが早く動画動画に対して本腰入れなくては、実質Nikonが相手にしている客層はNikonユーザしかいないんだから、ジリ貧で死ぬ。
ネットでいくらZ50とか持ち上げられても一般ユーザが興味持つ訳ない。APS-C機なんてもうFX持ってる層からしたらグレードダウンなわけで、Nikonユーザでさえ、DX用レンズ使いたいとかどうしても小型にしたいとかいう特殊用途でしか買いたくないだろう。サブ機にしたいならそれこそFXで良いし。

Nikonは本当に困っているだろうなあ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 17:11:32.40

>>148
いや月産2万台どころか来月の出荷の見込みないから価格消されてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/21(金) 23:24:38.51

やっぱり冷却系絡みでかなり重大な問題があった臭いなあ…
もしかしたら動画以外にも致命的なのが見つかったんじゃないか

キヤノンがヤバいのって、RFに前のめり過ぎてEF終了モードってことで
EOS5D系も4、5年前くらいから新型出てないし素子も更新されてない
D6、D850やD780で新型更新完了したニコンのほうが有利

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 00:39:33.33

動画での手ブレ補正で微ブレするみたいだし
https://youtu.be/ukdODKKx7uw

キヤノンは焦り過ぎて一度失うと取り戻すのに多大なコストの掛かる信用を失っているのがヤバい
この市場縮小の中ファンに見捨てられたら終わりは早いぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 00:48:05.10

>>151
いやいやw
4,5年は言い過ぎでは

Canonはいいんだよ。
上にも書いたとおり圧倒的な企業体力の違いがあるんだから。
多少ヤラカシた機種があっても、それを支える盤石なCanon支持層があるんだから。その数量が違う。
6D2、、更新してもこの程度か～、とかニヤニヤしとけばいい。

でもNikonはそうはいかないだろう。
D850のようにどこでも売り切れるような圧倒的な全部入りスペックみたいなインパクトがないともう浮かぶことはないよ。

CanonもNikonも、その支持層のいけないところは目クソ鼻クソレベルの違い(有利と言えるか？というほどのもの)で相手をコケ下ろすところだよ。
人によってはここが痒いところに手が届くところだと感じるだろうが、人によってはホントどうでもいいところだったり。
そんなところとらえて相手を殴ってる気になってるという。

Nikonという企業(というカメラ事業)、そしてそれを使うユーザ層(自分が使ってるマウントが今後発展する可能性)はもう半分くらい自分の身に火がついて燃え広がってるというのに、まだ気付かないんだろうか…
そこでNikonのカメラが優秀だよとか言っても何の役にも立ちやしない。良いカメラが売れるんじゃない。売れるカメラが売れるんだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 11:38:21.26

https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

内製率・利益率の高いソニーが少し値下げするだけで
たちまち、赤痔に追い込まれる。

本気の勝負が始まったら、捻り潰される。

新製品を出しても、勢いは最初だけで
レフ機で頑張ってた連中も、結局コスパでソニーに流れる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 11:41:55.53

【タイマー】「EOS R5」のオーバーヒート問題について続報を発信。
https://asobinet.com/info-review-eos-r5-over-heating-timer/

どうやら過熱制限時のタイマーは内蔵ボタン電池を外すことでリセットされる模様。
サーモセンサーを使った制御では無いと結論付けています。

Andrew Reid氏の「怒りは頂点」へ…

内部温度はシャットダウンとクールタイムを正当化するものでは無いことを示している。
このため、外部冷却装置の実用性には疑問符が付き、
そして評判の良いカメラメーカーであるキヤノンの「倫理観」も疑わざるを得ない。

訳注：以降はEOS HD Andrew Reid氏による「怒り心頭」のコメントと、
状況が変わらなければ金輪際キヤノン製品は買わないと言う決意表明のため割愛します

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 12:07:08.07

電池外さなくても、カメラ初期化でタイマーリセット出来んのかな？
日付とかやり直すのは面倒かも知れないが、ネットで同期させるとか
ファイルに設定値とか書き出して後で読み込めれば尚よいけど
R5のコンセプトは凄いけど、まだ未完の状態という感じだね、熟成が必要かと

それにしても怒り心頭とか、おっさん怒り過ぎｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 12:23:37.81

>>153
コピーとかそのあたりも前ほどじゃないから深刻度の差異がある程度でニコンと大して変わらない問題…
実際に何があってもグループの体力があるのはSONY、切り捨てられる可能性も高いが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 13:41:37.74

ニコンのラインナップはかなり洗練されてきてる
センサーも性能的には良いもの多い、スキがない感じ
Zもミドルからエントリーと充実してきた
あとはハイエンドミラーレスだけ

キヤノンのレフ機は更新が遅れてると感じる、中途半端
ミラーレスへのシフトのため完全に止まってる感じ
R5/6は頑張ったけど、EF-Mを展開してるのがまた、悩ましい状況だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 13:48:15.73

>>158
ニコンレフ機はいいけど、ミラーレスは1モデルもユーザーが欲しがるものがない危機的状態じゃない？Z6もついにキャッシュバックしても売れなくなったし、Z7はもう売ってないレベルの低迷、Z5は予約があつまらない。レフ機の方がまだ調子良いし、買って失敗もないとかちょっとまずいでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 14:21:34.58

>>156
そりゃあんだけ期待させといて実用レベルではなかったからな
カメラの出来以上にキヤノンが嘘付いてる事に怒ってるんだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 14:35:53.49

>>155
そりゃまあ過熱保護解除が簡単にできたらキヤノンが困るだろ
だってシネマカメラが売れなくなっちゃうぢゃん
キヤノンではよくあること何を今更
ちなニコンはシネマカメラやってないからこういうのをやる必要がない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 14:41:17.43

CMOSクリアで突破できるとかワザップみたいな手順だわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 16:15:24.19

>>161
でも次出るシネマEOSはsuper35センサーっぽいんだよねー
やっぱR5の8Kセンサーてシネマカメラ作るのは無理じゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 18:42:30.26

>>159
レンズ無いからな。
早いとこ充実させないとニコ爺も買うものなくて、暇つぶしにソニー買っちゃうぞ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 23:01:47.39

レンズ無いとか言ってる奴ってZニッコール全部買ってるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 23:28:12.63

>>165
例えば、俺は広角寄りのレンズ必要なんだけど、Zの20mmとか24mmってデザインダサいと思うわけよ。長く使うし安く無いから気に入ったデザインの買いたいけど、そうした時に選択肢がない。20mmはFマウントの方がデザイン好き。

こういったケースもレンズがないって言われる要因になってる。同じ画角でも最短撮影距離とか絞りの違いとかで選びたい時もあるじゃん。Zはまだ焦点距離に対して1製品ってところだからね。

Zが使えるかどうかって点ではレンズはもう揃ってる。好みで選べるかというと選べないって状態だよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 23:39:21.60

デザイン言い出したら永遠にレンズ揃わなくね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/22(土) 23:47:05.24

>>167
妥協できるかどうかだと思うんだ。2モデルあって両方ダメなら諦めもつくじゃん。買った後にデザイン良いのとか出たらめっちゃガッカリじゃん。1モデルしかないって良し悪しの判断難しい。

まあ完全に道具だって割り切ってデザイントか細かい仕様は無視するって言うならZはレンズ揃ってると思うよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 00:34:32.66

レンズのデザインはガチレンズはどうでも良いかな
PENとかのコンパクトでお散歩スナップ用の時は気にするけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 05:07:13.11

出てくる結果が良いならデザインなぞクソどうでもいい
ボディもレンズも写真を撮るためのものであって美術品じゃない
何か盛大に勘違いしてんじゃねえの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 05:58:54.96

>>170
そんなこと言ったら軽トラにフェラーリのエンジンでも満足できるのか？お前は

デザインも機能の一部だわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 08:14:07.11

>>171
例えが変

デザインは二の次だわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 08:25:55.02

デザインは重要で満足にも繋がるけど必要なら買うわ
インナーズームの方が明らかにカッコいいが欲しい焦点距離が無ければ諦める

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 09:01:38.15

一眼レフは機能を突き詰めたらあのような形になったわけでデザインには合理性があるがミラーレスの合理性を突き詰めたら今の一眼レフライクな形が果たして良いのかという疑問があるね
機能に基づいたデザインじゃないので好き嫌いが発生する気がするわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 09:02:41.58

>>171
？？？？？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 09:04:32.79

>>171
デザインが機能の一部、ってあの有名なカワセミ型の新幹線とかの話でしょ
機能性重視した結果デザインも珍しいものになった、っていう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 09:20:06.68

>>171
お前さんは仕事でトラック必要なのに
トラック格好悪いからってフェラーリ乗るのか？
デザインも機能の一部（キリッ
とか言われても荷物運べないんじゃ意味がないじゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 09:24:44.97

案の定バカがボコられてて大草原

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 10:01:42.39

>>177
トラックとスポーツカーでは機能も用途も違いすぎるだろバーカ

だからお前は同じ機能、性能なのにわざわざダサいニコンを買うのかw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 10:07:58.91

>>179
俺に言われても…

トラックとフェラーリ言い出したの>171だし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 10:09:18.12

>>174
一眼レフのペンタ部は機能を突き詰めたんじゃなくて仕組み上ああするより仕方がないから好き嫌いが発生していないんだぞ？
EVFでその制約に囚われる必要はないというのには同意
中央にあるのは光軸上という理があるから良いとして、パナみたいなEVFチルト機能つけて欲しいわ
α7SIIIとか動画向けだからEVFチルト付けてくれても良かったのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 10:12:48.89

Canon、Nikonの寿命はいつまでですか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1598145041/l50

こっちにもコメントください。
どこのメーカーも同じ位危機ですよね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 10:14:54.88

>>179
って言うか全く同じでお前は中韓の一眼レフ買う？
それより高いNikonやCanonや終わってるαAマウント買う？

>>182のスレにコメントしてくれ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 13:36:24.00

デザインは丸目のインプレッサとそのあとすぐ出た細めのインプレッサとどっちが良いかみたいな感じが例に近いか。俺は丸目めっちゃ嫌いだから無いわーって感じだけど、2リッターターボでデフいじれる選択肢はこれくらいで、すぐ必要って道具として割り切ってる人は買うけど、趣味も入っている場合は見送って待つか妥協して買うか悩むみたいなさ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 13:45:42.89

Zレンズにも金リング付けて、FXやらナノクリやら色々バッジ付けて、ついでだから新次元とか大口径とかニコン史上最高とか書き込もうぜ。なんならレンズ構成図もプリントして、設計者コメントも書き込んで、池上部長の顔写真もプリントしよう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 14:29:39.13

一眼もフルサイズミラーレスも世界的に出してるメーカーが3＋3しかいなくなった時点でなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 14:59:27.92

>>185
金リングがいいなんてセンスを疑うわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 15:09:35.66

エリンギはダサい。それに尽きる。あんなのを有り難がるくらいなら本体もレフ機の真似事やめればいいのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 15:17:45.67

あと画像が黄色いよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 17:16:35.41

オリンパスは
２度逝く

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 17:35:55.66

工藤大介はブルマを2種類以上
持っている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 20:46:50.12

>>188
content://com.android.chrome.FileProvider/images/screenshot/15981830565921897783967197852540.jpg
エリンギってこれ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 20:48:52.60

>>192
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/005/664/096/100000001005664096_10203.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 22:09:35.07

これじゃないの？あらやだかわいい
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1210/125/html/z01.jpg.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 22:11:35.63

あらヤダ剥けてない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 23:39:59.87

前から思ってるんだけど、
車は仕事で使う人が完全に実用性重視で選んでる（その最たるものが軽トラ）のは当然として、
仕事でも何でもない車オタがフェラーリやポルシェで六本木とかブラブラ走るって楽しみ方も周知されてて認められてるのに、
ことカメラに関しては何故機材オタという価値観は認められてないのかね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/23(日) 23:46:37.48

そこはフィルム時代のオールドカメラと、ライカとハッセルだけは認められている気がする。ツァイスの超高級レンズも認められているかな……。他は全部軽トラ部門かもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/24(月) 00:11:02.07

補正前提のデジカメAFレンズなんか資産価値なんて無いんだから、デザインなんてどうでもいいだろ。
それとカメラの機材オタはプリウスみたいなもんで、フェラーリやポルシェではない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/24(月) 00:33:00.87

デザインがどうでもいいとか言う愚か者はアップルがどれだけデザインに命かけてるか調べてから出直してこい

ついでに言っとくと、アップルだけじゃなくサムスンもファーウェイもみんなデザインにも金かけてるからな

現代の工業製品のデザインはどうでもいいとか、馬鹿丸出し過ぎて話にならない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/24(月) 00:41:48.38

>>199
デザインでZマウントがどうにかなるわけねえだろ
始まる前から終わってんだよ現実を見ろ