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Sony α Eマウント E/FEレンズ Part153
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f3ad-Vd7c)
垢版 |
2020/09/15(火) 21:13:04.72ID:m9HJ9q250
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512


★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part152 (ワ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599643566/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a95f-RCXa)
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2020/09/15(火) 23:40:23.34ID:bNmGKNcB0
>>2
わいも追加してくれや
テンプレ化してくれるとうれしいで
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a95f-RCXa)
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2020/09/15(火) 23:44:57.84ID:bNmGKNcB0
>>4
そうなん、もっと嫌われるぐらい荒らしたいんやけどな

半角カタカナ一覧あるやん
あれが>>2辺りで貼られると、わいも満足するんや
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aa59-pVuC)
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2020/09/15(火) 23:48:13.26ID:vEmDDii40
天の川は無限遠にあるためその画角で写る大きさが決まってしまうという事実がある
よって広い狭いといった感覚に頼るのではなく写したい大きさで画角を決める必要がある

作例も広い狭いで見るのは間違いで特に初心者は写っている大きさを見て使う画角の参考にするべき
経験者であれば当然これを理解しているのでそうアドバイスをしなければならない
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-QmsY)
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2020/09/15(火) 23:57:08.98ID:LX3Wh6Zw0
普段ほとんど星は撮らないけど初めて星を撮った時は24mmだと狭いと感じたな
16mmでようやく自分のイメージに近づいた感じ

でも何度か撮影していくとそのうちソフトンの効きや星の大きさも気になるようになり出して
そうなると場合によっては24mmや35mmも有効なこともあると感じるようになった

で、撮影対象が星から月に替わると今度は望遠が欲しくなるんだが・・・
まあ星や月を撮るのも楽しいね
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/16(水) 00:17:31.97ID:zvtc4x5W0
>>8
正解。以上。
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-Yi60)
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2020/09/16(水) 01:01:13.18ID:ZYqROsOn0
2860メッサ欲しいこれオクで高値で売れるで
c買うなら絶対レンズキット買うのがお得だと思う
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-Yi60)
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2020/09/16(水) 01:08:43.16ID:ZYqROsOn0
7Rも良いだろうし7Sなら尚更最高だと思う
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/16(水) 09:04:15.88ID:qC5JoKTP0
画質の良しあしに無関係に被写界深度の選択肢≒レンズの選択肢が豊富で
1段高感度画質がよいっていうのがフルサイズのメリットとして存在するので
チープなレンズで運用したとしてもフルサイズの価値は損なわれない

ってことが価格だけみてフルサイズ=上位機と勘違いしてるオツムの足りない小僧には分らない
0023名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-0qHg)
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2020/09/16(水) 10:09:21.52ID:nhJXcDPsM
>>21
何が不満なのかを書きましょう

シャープネス→28-60だと多分満足できません
ボケ→28-60だと多分満足できません
高感度耐性→28-60だとf値大きくiso感度が1段以上あがってしまい多分満足できません
af→28-60のaf試さないとなんとも言えませんが多分満足できません
ダイナミックレンジ→フルサイズセンサーなのでまぁ1段はよくなるかな
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f737-DqQl)
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2020/09/16(水) 10:17:06.97ID:BVSsodt60
>>21
写真メインでその比較ならまだ機材を変えない方がいいと思うよ
ボケ量といい明るさといい不満を感じて悶々とする可能性が無きにしも非ず
あとは重さが許容できない場合

重さがネックでないのなら暫くは今の機材を使って金を貯めつつフルサイズデビューと同時にsigma 2470辺りを同時購入するってのがいいと思う

近距離の動画メインなら2860はありかもしれない
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/16(水) 10:29:39.71ID:qC5JoKTP0
APSCカメラにデカオモの1655つけて FFに負けない! って必死になってわめいているの>>21のコンプレックス丸出し感好きだわぁ
自分もAPSCカメラオンリーだったら同じこと言うかもしれんw

実際 A6xxx +1655 と A7C + 2860 ってそんなに価格差もないからな
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/16(水) 10:33:16.50ID:qC5JoKTP0
コンプレックス丸出しの>>21をボコるわけじゃないけど
1655のほうが2860より画質面で優れているのは明白なんだよね

でもここでみるべきは、FFならA7C+2860みたいな小さいボディ小さいレンズで
デカオモの1655と同等程度の画角とボケ量が手に入るってところなんだよね
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/16(水) 10:50:11.72ID:qC5JoKTP0
2860じゃ1655みたいな画質は期待できないけど
24105ならボケ、画質などすべての面でいい勝負できてしまうし
2875ならボケ量が1段多くなる
50/1.8つけたらAPSCじゃ逆立ちしてもマネできない

とまぁこんな感じでFFはFFというだけで運用可能なボケ量と画角の選択肢が一気に増える
そこにこそ最大のメリットがあるんだよね

なんせ絵作りの根本は画角とピント面=被写界深度だから
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-nMfa)
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2020/09/16(水) 11:01:30.10ID:FbnyrIk10
APS-C使ってた時はISO1000以上はもう絶対使えないって感じだったが、フルサイズになったらISO1600とか平気で使えるのはデカいと感じた
ISO感度に余裕ができるとガッツリ絞ったパンフォーカス撮影や、徹底的に被写体ブレを抑える高速SSとかも気兼ねなく使えるので、写真表現だけに集中できるからとても撮影が楽しい
0035名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-m6By)
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2020/09/16(水) 12:27:47.49ID:EMgmVxITd
7sは街灯の下とか、バーのカウンターみたいな薄暗い所でも全然平気
無印7IIくらいで800あたりでアカーン!て感じだが7sならどこでもいける
めっさ写真に集中出来るで!
0038名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-c+eV)
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2020/09/16(水) 12:49:07.91ID:hYOTueoba
>>37
手持ちならSVの方が良いっちゃ良いが、画質考えるなら三脚使うのには敵わん。
Sシリーズが真価を発揮するのは星景分野。
0039名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-80Nt)
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2020/09/16(水) 13:17:47.19ID:JB+taHxZM
>>38
カメラはオートフォーカスが大切。「性能の低いソニーはオートフォーカスが劣る」

https://you・tu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。ち
0040名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-c+eV)
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2020/09/16(水) 15:22:09.20ID:h3TetC5Da
逆光耐性強いレンズないかなあ
1224GM並とは言わんから、標準と望遠でそれぞれ欲しいわ
0042名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-XdnV)
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2020/09/16(水) 16:25:30.70ID:r1hd/er2M
そういや、標準が24mm始まりになったから、今後は広角ズームは12-24とか14-24とかの、ちょっと前の超広角が入ってくるわけか……
でも、16-35mmや18-35mmなどの広角レンズも残って欲しいなぁ。
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-Cup9)
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2020/09/16(水) 17:11:58.49ID:DNiok1/00
24105は定番の便利ズームだけどちょっと古くなってきた感はある
それに便利度では28-200の高倍率ズームには敵わない

高倍率ズームは描写は悪いというイメージがあるが最新だけあってA071は開放から使えるレベルらしい
光学手ブレ補正は搭載してない点は注意
代わりに軽量にはなってる

タムロンでいんじゃね?
0049名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/16(水) 18:25:52.19ID:v7jfcubUa
>>48
ほんとめっさキモいよな
0055名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-c+eV)
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2020/09/16(水) 19:46:22.50ID:hYOTueoba
ニコンの新しい1424 のmtfスゲーな。テレ側は微妙だけど、ワイド側は上にべったり張り付いてるな。
14-24mmの領域で1224GMとどっちが上か気になるわ。
0057名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-xiA2)
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2020/09/16(水) 19:55:12.23ID:y9NSANdOd
ニコソは大衆店の商売出来る体力無いんやろな
ごく一部のマニア向けで勝負するつもりなんやろ
今更やし、もう時期逸した思うんやけどな
あとは宮内庁御用達羊羹でも作ったらええんちゃうか
ペコちゃんの正月土産に丁度ええな
0060名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-xiA2)
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2020/09/16(水) 20:03:36.89ID:y9NSANdOd
>>59
そんなん書いても喜ぶだけやで
徹底無視が1番効くんや
0063名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-xiA2)
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2020/09/16(水) 20:46:39.65ID:y9NSANdOd
>>62
流石にこのレベルの奴に言われたないで
オマイよりも金も機材も経験も持っとるがな

21(4): (ワッチョイW bf47-sTdd) 09/16(水)10:04 ID:tGQqZQnm0(1/2)調 AAS
APS-C 1655ユーザーです、2860のような暗いキットズームレンズでも、フルサイズにすれば満足出来るでしょうか?
0065名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-xiA2)
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2020/09/16(水) 21:02:52.84ID:y9NSANdOd
>>64
キッズやろ
お小遣い貯めてAPS-Cこうたんや
ええことや



精通もまだちゃう?
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ad-c+eV)
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2020/09/16(水) 21:23:31.43ID:3QH9sx1M0
純正はズームなり単焦点なり大体のラインナップ抑えたんだし、そろそろ古いGMの更新してくれないですかねえ…
今のリニアとナノコート2積んだだけでだいぶ需要あると思うけど。特に標準と望遠の大三元。
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1794-NZsI)
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2020/09/17(木) 00:34:44.83ID:HXZsNEeM0
2860見て思ったけど超低倍率ズームって需要ないかな?
単焦点は確かに軽くて明るいんだけど画角がまったく変えられないのも窮屈に思う
確かに足ズームあるけど微調整は手でやりたくなる
だから20mmF1.8とほぼ同じ大きさで19-21mmF2が作れるなら欲しい
0076名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/17(木) 05:28:45.27ID:+Pcqlhloa
>>72
イソ上げればよくね
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf02-lMKa)
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2020/09/17(木) 05:33:43.24ID:5q0KHiQR0
デジカメになって何が変ったってこのISO上げ下げだよな。
なんでこれを皆な語らないんだろ。
未だに露出優先、シャッタースピード優先ってカタログにあるんだけど、ISO優先という第三の選択肢がデジカメの真骨頂だと思う。
0078名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/17(木) 06:20:26.21ID:+Pcqlhloa
>>77
それただのPモードじゃね
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf02-lMKa)
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2020/09/17(木) 06:23:59.26ID:5q0KHiQR0
>>78
だから駄目なんだよ、お前は。
0081名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/17(木) 06:28:55.39ID:+Pcqlhloa
>>80
俺がダメなのはいいんだけど
Pモードだよねそれ
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf02-lMKa)
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2020/09/17(木) 06:46:05.02ID:5q0KHiQR0
>>81
まったく駄目。
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fda-Ogm5)
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2020/09/17(木) 06:55:39.76ID:UTUbJycn0
>>77
ISO固定してあとは絞り、SSは自動ってこと?
それでどうしたいの?自分もそれならPで良いと思う。
絞り優先とかSS優先は意図する写真のためにマストだと思うけど。

前ダイヤルか後ろダイヤルでISO変えたいというのならマイダイヤルで良いんじゃね?
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fda-Ogm5)
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2020/09/17(木) 06:57:28.08ID:UTUbJycn0
てか、SでもAでも前後ダイヤルのどちらかにISOをデフォルトで設定できるようにはしてほしいけどね。
マイダイヤルはボタン1個占有されちゃうから。
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf07-aF8R)
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2020/09/17(木) 07:06:48.06ID:6dSQK+ah0
ISO固定はわかる。だから私はISO autoは使わない。
だけで、SSやfはあとはカメラが決めて。って、Fは絵を決めるし、SSはブレや流し撮りを決める。

それをカメラが決めるって、ノイズは決めるが、絵作りは止めるなら、カメラやる意味ないよ。
0087名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/17(木) 07:32:54.32ID:+Pcqlhloa
イソオートにして露出補正ダイヤルで調節するのと
イソまで完全手動で決めるのってさ
ミラーレスで効果反映オンにしてたら一緒だと思うんだけど
みんなマニュアルに拘るよね
0089名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/17(木) 07:56:09.13ID:0KEWUAIta
ISOオートで上限決めても、すぐisoが上限に行こうとする。
だから嫌なんですよね。
テンポよくは撮れますが、pcで見たらノイズだらけ。
ISOは極力下げて撮るからマニュアルです。

記念写真ならそれでいいんだろうね。
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-NZsI)
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2020/09/17(木) 08:16:51.83ID:PzxUHwmCM
絞りとシャッタースピードは表現だけどISOはただの画質だろ?
むしろ作品には表現が重要と思うんだが
ISO固定って写真を撮りたいんじゃなくてカメラの性能出したいだけに思える
0091名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
垢版 |
2020/09/17(木) 08:17:57.23ID:+Pcqlhloa
>>89
露出の三角形
0095名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF2b-gF9/)
垢版 |
2020/09/17(木) 09:14:15.90ID:PcP7755AF
>>86
それならオートフォーカスもダメだよな?

カメラが勝手にフォーカス決めるんだから。
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-NZsI)
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2020/09/17(木) 09:18:52.84ID:PzxUHwmCM
>>95
オートフォーカスの場合フォーカスする場所は撮影者が決めるから表現はカメラ任せではない
被写体認識AFはカメラが決めるてるからダメと言える
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM4f-0QA6)
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2020/09/17(木) 09:21:52.97ID:ANdFcuLCM
時間がある時ならマニュアルで良いだろうけど身内のイベントの撮影だとか子供の撮影みたいにうだうだしてたら撮りたい一瞬を逃す撮影も有るからね
作品作りが写真の全てじゃ無いし自分の考えが全てだと思って他の人を貶すもんじゃないよ
0101名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/17(木) 09:41:02.62ID:+Pcqlhloa
俺が言いたかったのはMモードのイソオートなんだけど
うまく伝わらなかったようですまん
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-NZsI)
垢版 |
2020/09/17(木) 10:28:24.38ID:LqXDSgE0M
>>104
ISOってカメラ以外にも使われてて自分は仕事でそれを"アイエスオー"と呼んでるから、区別付けるためにカメラのISOは"イソ"と呼んでる
0107名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-xiA2)
垢版 |
2020/09/17(木) 10:31:14.87ID:Gu5D/Y3Jd
>>106
オマイの個人的な話よりも、一般的にどうなん?言うのを聞きたいんやろ

オマイの仕事なんかどうでもええねん
興味ないで
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
垢版 |
2020/09/17(木) 10:31:27.70ID:u4/5nLh30
>>104
外人はみんなあいえすおー、
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/17(木) 10:31:59.90ID:u4/5nLh30
>>83
お前も駄目ェ!!
0114名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
垢版 |
2020/09/17(木) 10:56:53.54ID:+Pcqlhloa
Googleで「いそか」って入力すれば「iso感度」って検索候補が出てくる程度にはイソだよ
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-NZsI)
垢版 |
2020/09/17(木) 12:42:15.95ID:5HSN4vHEM
>>107
TPOで使い分けろって意味だよ
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-06T/)
垢版 |
2020/09/17(木) 12:42:47.37ID:7proFVuF0
呼び方はけっこうマチマチなんだな

自分もアイエスオーは長いから基本感度って呼ぶけど、
先日町中でイソ800以上はダメだと力説してるおっさんいたから気になったから聞いてみた
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f70-gF9/)
垢版 |
2020/09/17(木) 12:46:49.48ID:fNudqqCP0
>>96
屁理屈だな
0137名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/17(木) 14:27:32.22ID:0KEWUAIta
>>90
>絞りとシャッタースピードは表現だけどISOはただの画質だろ?
>むしろ作品には表現が重要と思うんだが
>ISO固定って写真を撮りたいんじゃなくてカメラの性能出したいだけに思える

カメラの性能を出し切るのは当たり前じゃない?
記念撮影なら必要ないかもしれないが、そんな時はiPhoneだわ。

写真をとりたいから、ノイズ上がってもISOは考えたくないとかありえない。
キチガイ南禅寺みたいな、昼間にSS1/2500で、ISO2000とかアホだろ。
0139名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
垢版 |
2020/09/17(木) 14:32:05.61ID:0KEWUAIta
>>97
Mモードだと対応できないなんてないぞ?

オートマ車じゃないと、慌てた坂道発進ができない。
MTなんて無駄。
と言っても、毎日MT乗ってる人はなれるわけ。
そりゃずっとautoの人にはすぐには無理だろ。

逆にMになれてるから、Aでしぼり触ってSSかわったり、ISOさわったり、結局自分ではじめからして動かさなきゃ動かないほうが楽だったりする。

A縛りとか、S縛りって言われたら、もたもたすると思うわ。
慣れだわ。
0140名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
垢版 |
2020/09/17(木) 14:42:55.54ID:0KEWUAIta
>>98
そういう場所で撮影することが多いからな。
モータースポーツでチームに同行したりするから、ピットの暗い中、だけどピットの向こう、背景はものすごい明るかったりする。

逆に耐久の夜は、ピットは明るいが外は暗い。

古いピットだとフリッカー出たり。
なかなか大変よ。余裕ないね。
その中で、記録的な写真、アーティスティックな写真。
シャッタースピードも、流しの時はスローになるし。

流しもさ1/30とのカメラマンならすごいと思う写真も、アイキャッチならアリだが。
SNSや広報のリポートや、ドライバーの SNSで一般向けに出されるものではウケ悪いのよ。
エンブレムガチピン、ほかは流れてスピード感あっても。ピカソの絵みたいにわかる人にしかわからない。なんでこんなにブレてるの?ってなる。

けど、止まった絵なんてつまらないわけ。
1/100とか1/125ぐらいがよくて、それでもnd入れたり、ISO50にしたり。

風景や、ポートレート専門、夜景、物、またメインで変わるわな。
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM4f-0QA6)
垢版 |
2020/09/17(木) 14:54:30.11ID:ANdFcuLCM
>>139
別にマニュアルで対応出来ないなんて言ってないぞ
被写体がカメラに配慮してくれない撮影の時は大人しくオートの時の方が良い瞬間が撮れたりするしその時の撮影に応じて使い分ければ良いだけだよ
別にオートの方が良いとかそう言うこと言ってるんじゃなくてやれ作品がどうとか記念写真がどうとか自分の考え押し付けて人を馬鹿にするのは良く無いよって言っただけね
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
垢版 |
2020/09/17(木) 15:04:33.69ID:Z6wNPt960
>>90
>ISO固定って写真を撮りたいんじゃなくてカメラの性能出したいだけに思える

結局そういう勘違いしているというか「そういう楽しみ方」をしている人がいる
というか感覚的にはそういう人が主流なんだとおもう。
 ・家族の大事な記念写真だからできるだけ高画質で〜
 ・低画質でいいならiphoneで〜
みたいな考え方。どちらにも共通なのは「表現なんか知ったことじゃない」「とにかく画質」ってこと
この発想は結論だけ見るとスペヲタと完璧に一緒になるw

感覚的には、表現や作品に意味や価値を見出す人なんかほとんどおらず
上で挙げたようなスペヲタ的ニーズの方がはるかに多いのだと思う
このスレだと95:5くらいでスペヲタ(的)ニーズが主流だと思う
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f1c-Cup9)
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2020/09/17(木) 15:05:33.11ID:dullO+yH0
ISO固定で、絞りやSSのほうをオートにするという撮り方は駄目では?という意見はそれなりに正しい。
ただ一応ISO固定法にもメリットはある。

画質を最大限に発揮した一枚を撮りたいという事だな。
特に高ISOで画質が落ちやすいマイクロフォーサーズを使っている時にISO固定はよくやった。
まず、明るい屋外であることが条件だが、そうすると極端なスローシャッターにはならない。
MFTで通しとかではないF変動ズームレンズを使ってるとボケはほぼ期待できないから
Fが変動しても大して影響ない。
まあ、Fに関してはオートではなくても拘りでマニュアルでもいい。
ただSSは明るい屋外で、しかも流し撮りとかをしない限りは、単に露出を決めてるだけだから
オートでいいという場面がある。
ISOは最低に固定。
SSで露出を決めて、これで画質優先の撮影方法というわけだ。
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f1c-Cup9)
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2020/09/17(木) 15:10:02.25ID:dullO+yH0
で、明るい屋外で149の方法に慣れてテクニックが上がって来ると、もっと色々な場面でこれが使えるようになってくる。
やっぱり等倍でニヤニヤしたければ、フルサイズカメラであっても、ISOを最低に固定して撮りたくなってくる。
フルサイズでFの影響は大きいから、Fもマニュアル。
じゃあSSもマニュアルでいいかというと、速写性が必要な場面もあるから、その場合はSSだけオートで撮るわけだ。
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM7f-RJAR)
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2020/09/17(木) 15:14:41.84ID:RVJD1NlbM
動体撮るとき基本マニュアルでシャッタースピード確保できる天気のときはイソ固定Aモードだな
シャッター優先は勝手に開けて被写界深度狭くなるから使わない
0153名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/17(木) 15:14:52.10ID:+Pcqlhloa
>>149
三角形の相関なんだからどれを犠牲にするかだけのことで
被写界深度とSSはリカバリーできなくね
だからイソを犠牲にするってだけ
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/17(木) 15:16:29.24ID:Z6wNPt960
とにかく画質というスペヲタ的ニーズの場合、機材に求められるのは

 ・とにかくスペック=画質=SNR,DR,高感度画質,解像度,フレームレート,低ISO撮影できる手振れ補正etcetc...

それ以外はぶっちゃけ些末な違いにすぎないしそんなに意味はない
一方で表現ニーズの場合、機材に求められるのは

 ・操作性、可搬性、必要最低限の画素数 、手持ちの範囲を広げる高感度画質、手振れ補正など

画質そのもののニーズは二の次三の次だったりする。

厄介なのはこじらせたスペヲタは、そのほぼすべてが自称上級者自称プロ自称情報通自称カメラ通みたいな感じで
自身の視野が非常に狭いことに気づけないまま無駄にプライドだけフライハイ
だから、表現ニーズの観点で語られることに異様な反発を持ったりする。関西弁とかアウアウとか典型かな
0155名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/17(木) 15:19:44.43ID:+Pcqlhloa
>>151
三角形の2辺を決めてしまえばあとの1つは自動的にきまるんだよね
というか決められないんだけどね
0156名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/17(木) 15:19:59.49ID:0KEWUAIta
ここは理解不能だな。

ISOを抑えて撮る奴は表現ができない。
高画質で撮る奴はスペオタ。
マニュアル露出は瞬間をのがすにきまってる。
AがSが普通。Mはイキリ。笑
ISOオート以外認めない。
ISOノイズまみれこそ写真。
フルサイズ2400万画素より1000万画素が高画質。
フルサイズ+フルサイズレンズなんて、重たくてアホ。
フルサイズ+apscレンズ推奨
AF-Cは1枚目のみ追従がデフォ。

apscオート組なんだろうな。
レベル低すぎ。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/17(木) 15:22:54.74ID:u4/5nLh30
>>127
ちなみに設定値もメーカーごとにバラバラだったりする。

で、tomyがキレとった
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/17(木) 15:23:39.94ID:u4/5nLh30
>>156
Iso上限決めたaモードでいいじゃない。
0163名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/17(木) 15:33:39.74ID:+Pcqlhloa
>>162
え、どのオートで撮るかってだけじゃねえの?
0167名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/17(木) 16:21:42.35ID:/ii61wT7a
>>166
なんの縛りもない良いコンディションってことねすまん了解
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-NZsI)
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2020/09/17(木) 17:10:54.42ID:V1bbB7fYM
ISOによって画質の変わらないセンサーが開発されれば表現だけを考えれば良くなるんだけどね
ISOじゃなくて露出は、絞り・SSと同じ表現に当たるから、理想のセンサーが開発されたらダイヤルは絞り・SS・露出の3つが最適になるだろう
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-NZsI)
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2020/09/17(木) 17:47:27.56ID:SVlN9c/SM
>>169
トリミング出来るけど構図はファインダー覗いて決めたいのと同じで、後で出来るからでは変わらないと思う
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7e0-1KKD)
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2020/09/17(木) 18:23:42.34ID:xrgpcRvx0
>>170
トリミング何かとは全然違うわw

例えば被写界深度を深くしたい場合は絞るだろ?けどそうするとisoやss上げたりする事になるわな。それがイルムなら開放で撮って撮影後に絞る事ができるからisoもssも変えずに撮れるんだぞ

>>171
お前はアホか?
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/17(木) 21:05:26.17ID:u4/5nLh30
>>171
キレッキレの郷ひろみが撮れるな。おめでとう
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-NZsI)
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2020/09/17(木) 21:32:18.11ID:Irsz45nAM
>>172
何が出来るかが問題ではなくて、同じ事が出来るなら撮影時にやりたいと思うのが普通だろってこと
イルムで後で絞りを自由に変えられるなら、それを撮影時に変えられるようにするのが最終的な進化でしょ?
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1794-NZsI)
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2020/09/17(木) 22:26:14.34ID:HXZsNEeM0
>>179
やれればしたいよ
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/18(金) 00:17:23.76ID:cFuLhjxe0
まあオクセンマンっつっても所詮r4の倍もない訳だからな。
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-NI0O)
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2020/09/18(金) 01:37:59.56ID:kfeAz2yC0
Aマウントで純正70-300換算105-450使ってだけど
手振れ補正無しでもそんな問題有った記憶無い
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-NI0O)
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2020/09/18(金) 01:40:48.66ID:kfeAz2yC0
いやそもそもLA-EA3とα7Bで使ってたけど
画質は兎も角不便さは感じなかったけどなあ
0192名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1794-NZsI)
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2020/09/18(金) 07:23:35.53ID:umY9JIBH0
SS速ければ写真は問題ないと思うけど、
手ブレ補正あるとファインダー覗いてる時安定してて良くね?
0193名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/18(金) 09:33:34.63ID:o6XXvyTcM
>>192
ダメ。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。


さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく(28mmで2.81EV、75mmで2.66EV)、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。

http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html

0198名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-NZsI)
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2020/09/18(金) 11:46:32.28ID:Mof/jXUnM
面倒くさいからイソだわ
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f768-l5tw)
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2020/09/18(金) 11:56:47.35ID:EtlEQzCP0
「いそ子」という極悪イメージ
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57da-lMKa)
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2020/09/18(金) 12:12:23.70ID:6GhAi7qm0
望遠レンズで撮影する際の

適切なシャッタースピードを知っていれば

レンズの手プレ補正はいらない
0205名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-L4NL)
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2020/09/18(金) 13:05:48.67ID:iX5vJ/P2d
>>192
ゴキブリミネオ>>193は息を吐くように嘘をつく

>>193
はい、嘘!
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん??
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ!
、、、、
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f710-8bKG)
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2020/09/18(金) 13:12:18.72ID:srPJVyXo0
タムロン手ぶれ補正は結構強力だから、ついてるとありがたいよね
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d732-lMKa)
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2020/09/18(金) 13:30:55.00ID:vS1bshm+0
絞り固定のお手軽価格の超望遠出してほしいな
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-NZsI)
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2020/09/18(金) 17:42:26.43ID:CGvFmS8CM
RF 600/800mm F11か、
それならAPS-Cで400/533mm F7.3のが良いな
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-hO2k)
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2020/09/18(金) 20:13:06.26ID:8pU5BwNd0
ISO9001はアイエスオー言うやん

工業系とか関係ないで
インなんて呼び方間違っとるだけや
JISは日本の規格やからヅスが正しい呼び名やけど
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/18(金) 20:16:41.97ID:LkYv6GdE0
>>200
>望遠レンズで撮影する際の
>適切なシャッタースピード
を知っていても、手振れ補正があればその適切なSSからさらにSSが下げられるので
ISOを上げずに済むというわけだ
大抵の人は手振れ補正アリの場合の適切なシャッタースピードを把握しているよ
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-hO2k)
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2020/09/18(金) 20:24:22.47ID:8pU5BwNd0
>>221
アイ・エス・オー→アイエスオー→アイェスォー→アイン

アイエスオーを早く言うとアインになるんや
練習すればええねん
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7b4-RbWi)
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2020/09/18(金) 20:52:24.69ID:zC8mS/xE0
>>70
うちも6400に付けっぱなし
0227名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/18(金) 21:11:53.62ID:mUyREvyxa
正しい読み方とかわらうわ
俺はマクド派だよ
0232名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/18(金) 23:42:21.82ID:GMkKMF4ja
>>220
すごいね。
手振れ補正があっての適切なシャッタースピード知ってるんだ。

で、手持ち夜景を300mmで撮影して。

対策してる人に勝てるんだ。
あとさ、いつから手振れ補正って100%信用できるようになったんだ?

手振れ補正付いてるカメラの人、フォトショの名人も100%撮れるんだ。って言い切ってたけど。
撮れるんだよね。段違いで撮れるのかな。
対決したいわ。

はいここで夜景撮影してください。
環境は使っていいですが、三脚は使わないでください。とかさ。

手振れ補正があれば夜景でブレない。ぶれるわけないって思りるのがすごい。
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/19(土) 00:10:12.47ID:QSrPvHjy0
>>232
>で、手持ち夜景を300mmで撮影して。
>対策してる人に勝てるんだ。
無理じゃない?手振れ補正は補正にすぎないからね。
ぶれないのが一番いい。単に手持ちで撮れる領域やISOを上げないで撮れる領域を若干増やすに過ぎない
前に教えてやったろ?
0236名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 06:34:15.50ID:ObZorh8ya
オリンパスは別格としてもキヤノンの800mm手持ちとかすごいな
0242名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 08:14:29.44ID:kURHe4C4a
>>241
お前が上手なだけじゃね
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1794-NZsI)
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2020/09/19(土) 09:04:17.61ID:g4uEI8Ap0
>>224
ナイコンって呼んでるやん
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1794-NZsI)
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2020/09/19(土) 09:16:02.67ID:g4uEI8Ap0
>>218
ソフト系でも普段はイソって言ってる人多いわ
慣れたらこっちのが早いからな
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf07-aF8R)
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2020/09/19(土) 10:21:31.21ID:K4UT4ZvA0
>>233
おしえてやった??

まぁ、でもこれ正解。

可能性が増えるかもしれないが、撮れる可能性にかけてるだけ。
しかもザラザラ。

それから300mmで手持ちの夜景が撮れる。
撮れるって奴が認められるレベルって、とんでもなく低い。
ISOあげてシャッタースピードがいくらまで耐えられる?手振れ補正のシャッタースピード知ってる人。

ホント低レベルなんだよな。
0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf07-aF8R)
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2020/09/19(土) 10:25:20.66ID:K4UT4ZvA0
>>234

手持ちで何秒耐えれるの?
こういう人の回答釣ったわけだけど。笑

私下手だからさ、300mmで手持ちでなんの対策もなく夜景は撮れないわ。
どうやって撮れるの?詳しく教えてね。逃げちゃ嫌よ。
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf07-aF8R)
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2020/09/19(土) 10:37:41.57ID:K4UT4ZvA0
>>241
撮れるだろ。下手くそが多いのか?

だろ、ってのも気になるな。
撮れるだろ。
自信なさそうじゃん。

アホの理論。

xxだろう。
xxだとおもう。
xxなんじゃないかな?

自信がない思いを根拠にして否定するやつ。

300mmって、30mmと比べたら10倍ズームだ。
30mmで1ピクセルだけブレたとして、300mmは10ピクセルブレる。わかるか?

撮れた。の基準も違うんだろ。

300mmで手持ちで月を撮るのは明るいから超簡単だが、夜景がノイズなしで綺麗に撮れる。撮れない奴は下手くそって。
マジでど素人しかいないな。
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spcb-1IH1)
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2020/09/19(土) 10:46:34.61ID:9e9/zXL7p
>>250
効いてて草
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-nvAf)
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2020/09/19(土) 11:05:28.64ID:lTeJ2dhU0
>>247
1/60くらいで片膝座り、膝の家にカメラ置いてシャッター切ってるわー
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM8f-D9Iu)
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2020/09/19(土) 11:31:30.14ID:oLf4RmefM
タムロンがレンズに手ぶれ補正付けないのもボディ内手ぶれ補正ありきだし、
シグマも歪みありでボディ内補正やRAW現像の補正ありきでコンパクト化にシフトしだしたな
 
このスレで暴れてるヘタクソなオッサンは、手ぶれ補正無しのどのカメラ使ってるんだ?
0258名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-hqGN)
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2020/09/19(土) 12:40:19.19ID:r3c34HIPM
>>257
自信ないからメルセデスに乗り換えたわ
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 977c-SOuH)
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2020/09/19(土) 15:49:29.53ID:IkFWkDvo0
超広角域目当てでSEL1224GとSEL1635GMでめちゃ迷います…
中古で買えば値段そんな変わらないし
24mmと35mm単を既に持ってること考えたら画角的に前者だと思いますが、1635GMの大絶賛される写りを一度試してみたい気持ちがwでもデカ重だし単焦点あるしなあというのも
とういか1224Gって調べてもあんま作例出てこないですよね?使ってる人少ないのかな(そりゃそうか)
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
垢版 |
2020/09/19(土) 15:57:48.96ID:QSrPvHjy0
>1224Gって調べてもあんま作例出てこないですよね
発売されたばかりだし英語、中国語にまで検索範囲広げればヒットするっぺ
とおもったら1224GMじゃなくて1224Gか 確かにすくないなぁ
実際、超広角は星景ニーズ大きいからF4だと超広角の魅力自体が半減するんだよなぁ
それなら画角妥協して1635GMか、14/1.8や14/2.8のほうがいい
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 977c-SOuH)
垢版 |
2020/09/19(土) 16:23:07.31ID:IkFWkDvo0
>>260
そうなんですよね〜星景用途の方々は迷いつつ結局1635GM選ばれてるみたいで
星景以外の自分みたいな都市スナップ・建物用途で悩んでる人は全然いないみたいで…
このスレにはいらっしゃいませんかね
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
垢版 |
2020/09/19(土) 16:31:52.44ID:QSrPvHjy0
>>261
町スナップ超広角なら12-16の差に悩むことも少ないだろうしね
みんな国際フォーラムと京都駅しか撮らねぇ
16-35GMは安くていいんだけど周辺甘いから買えずにいた
一方で12-24GMは問答無用なので30万円と若干お高いがもはやズームは一択
持ち出すときは1224と14/1.8の2択だね
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ad-c+eV)
垢版 |
2020/09/19(土) 16:45:59.43ID:JPD9YGLI0
>>261
スナップなら1635GM。フィルターつけられて35mmまで使えるのはかなり使い勝手いい。
後は12mmまで使いたいか、出目金でも問題ないかどうかかな。
0265名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 16:49:30.32ID:kPPyWBm7a
画角を妥協してまで露出1段を選ぶやろか
4mmって結構取り返しのつかない差だと思うんだけど
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 977c-SOuH)
垢版 |
2020/09/19(土) 16:53:04.16ID:IkFWkDvo0
ありがとうございます
正直広角端は16mmでも微妙に物足りない時はあるだろうけどなんとかなるかなという気がしてます
そうなると1635GM行くか、という感じなんですが、24GMと35f18fを所有してる関係で迷いが生じます
1635GMの写りの評判を聞くと、24GMの出番が無くなってしまう気がして
両方所有されてる方は使い分けされてるんですかね
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
垢版 |
2020/09/19(土) 16:58:29.35ID:QSrPvHjy0
よく超広角で出目金だとフィルターが云々いうが
CPLはムラがひどくて使えるシーン少ないし
NDの類はセンサ前に設置するほうが性能が上
唯一使いどころが大きいのがGNDの類だが
それこそ出目金無関係に板フィルターになる

あえて言うなら保護ガラスとしてのフィルターだが、
大入射角の多い超広角で板ガラスなんか置いたらただでさえ微妙な周辺画質がさらにひどいことになるし
太陽・点光源影響も受けやすいのでまともなカメラマンならまず使わない
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spcb-Tc/s)
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2020/09/19(土) 17:00:53.99ID:HeYtfZvEp
24GMは星撮りでしか使わなくなったなあ。
0272名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-c+eV)
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2020/09/19(土) 17:21:33.92ID:1ozrM1eea
何を目的にするかだな。便利さなら1635GMだし、画角なら1224Gだし。
なんだかんだ保護フィルターは便利だと思うわ。街中とかでも気兼ねなく持っていける。
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/19(土) 17:43:57.98ID:QSrPvHjy0
街中でこそ保護フィルターなんか要らんと思うが…

>>270
そのサイズの円形フィルタークッソ高いうえに使いどころも少ないので
ほとんど意味がないんだが、とにかくフィルターが使いたい
っていうスペック重視の設計なんだろな。さすがニコンだと思うよ
主要顧客たるお爺ちゃんの考えがよくわかってる
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9714-GwYZ)
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2020/09/19(土) 17:59:20.46ID:Kiyaemz70
保護フィルター要不要の論争は不毛だよね。
結局その人の使い方によるとしか言いようがないし。

不要は人は普段から丁寧に使ってて、それが苦じゃないか、キズやら何やらをあまり気にしない人。
必要な人はハード使ってる人や、気を使うのは嫌だけど、キズ等は避けたい人なんだろう。
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-lMKa)
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2020/09/19(土) 18:01:00.85ID:qMQd8DiL0
フィルターに関してはいつも賛否両論だよな

砂塵舞うような場所やバーベキュー会場なんかでの撮影では前玉がすぐにほこりや油分を含んだ煙でくすんでしまう
あと広角レンズだと寄れることが多いからうっかり前玉にヒットさせてしまうこともある
被写体が子供なんかだと隙あらば容赦なくレンズを触ってくることもよくある

こういう場合はフィルターの存在は有効だと思う
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-EWy9)
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2020/09/19(土) 18:02:42.95ID:SJQMo5feM
動画やるとNDフィルター使う場面増えるからなー
しかも明るさは刻々と変わるので出来ればねじ込み式、4K程度なら解像度に影響がない可変NDが欲しくなる。

写真だけならフィルターあまり要らないね
日中に長時間露光するとか本当に限らるた用途
0280名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 18:07:54.67ID:kPPyWBm7a
>>277
7万くらいならあれだけど
20万のレンズをフィルターなしでネイチャーに持ち出すのはためらうわ
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-nvAf)
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2020/09/19(土) 18:10:25.85ID:lTeJ2dhU0
>>278
砂塵なりバーベキューなりヤバい場所はキヤノンapscのサブシステム持ってってるわ。

そんな画質なんか求めないし40万のレンズとか怖くて持ってけないw
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfda-vr1p)
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2020/09/19(土) 18:24:07.94ID:03yasmnF0
>>273
でも650gの超軽量に仕上がってて実売30万円切ってんのは正直羨ましい
フロントフィルターだけじゃなくリアにシートフィルターも使えるようになってるし
12-24GMは650gは無理でも頑張って800gは切って欲しかったな
0286名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 18:33:48.63ID:kPPyWBm7a
>>281
登山のお供みたいな画角じゃねえの?
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9714-GwYZ)
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2020/09/19(土) 18:41:25.02ID:Kiyaemz70
>>285-286
取り敢えず私が言いたいのは色んな人、色んな使い方があるんだから個別のケース取り上げて用不要を語るのは意味がないという事ですよ。

たしかに保険入ってるからってキズや汚れ気にならないって人もいるし、キズ汚れで本当に撮りたいものを逃したくない人もいるだろう。

ネイチャーでハードに使う時は保護フィルター欲しいときもあるだろうし、どんなレンズだろうがそもそもネイチャーなんて撮らないって人も居る。
0288名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 18:55:01.25ID:kPPyWBm7a
>>287
ネイチャー用途じゃない人のほうが多いって言うからそんなことないでしょってだけだよ
超広角なんてスナップやら人物に使う人のほうがはるかに少ないと思うんだけど
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9714-GwYZ)
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2020/09/19(土) 19:11:02.72ID:Kiyaemz70
>>288
超広角レンズはネイチャー用途の人が過半数かどうかってそんなに重要ですか?そんな事はどうでもいい事ですよ。

そもそも私は保護フィルター全体の用不要について書いていて、広角で〜とか個別のケースを指していた訳じゃないので。
0290名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 19:23:42.47ID:kPPyWBm7a
>>289
いやお前がネイチャー以外が過半数だって言いだしただけでしょ
そんなことないんじゃねって指摘しただけだよ
俺はネイチャーに持ち出すならフィルター欲しいよってだけなのに
なにが気にくわなかったんだ?
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f6d-L4NL)
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2020/09/19(土) 20:37:47.65ID:VObk1vcv0
オイコラミネオ の無知が分かる一例

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ  マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ  頭が悪い!

↑持論を展開するも次々に反証される


352名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351  マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える

↑持論を説明するも

354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352

キヤノン RF 24-105mmF4 L     14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G      14群17枚 663グラム

↑であっさり論破されるw
結論)アンチソニーのゴキブリオイコラミネオ は息を吐くように嘘をつく。
0297名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 20:43:10.33ID:aG1JJu++a
>>295
うんだから「俺は」高いレンズにはつけたいって言ってるだけでしょ
それをネイチャーで使う人は少ないってトンチンカンなこと言いだしたから指摘しただけ>>281
0298名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-EWy9)
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2020/09/19(土) 20:45:16.43ID:AF3NUS/Vd
それはどうかな?
大口径マウントのニコン vs 小口径マウントのソニー
プロ向け大三元でシステム組んで重量と値段がどうなるかを比べてみたら…

ニコン 合計
 3490g
1,163,270円 (キタムラ調べ)
Z 7            675g  316,330円
Z14-24mm F2.8S    650g  285,120円
Z24-70mm F2.8S    805g  274,720円
Z70-200mm F2.8S   1360g  287,100円
 
ソニー 合計
 3878g   【ニコン比+11%】 
1,283,526円 【ニコン比+120,256円】
α7RIV          665g  395,010円
FE12-24mm F2.8GM   847g  341,910円
FE24-70mm F2.8GM   886g  249,975円
FE70-200mm F2.8GM 1480g  296,631円

小口径マウントのソニーの方が重くて高いwwww
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/19(土) 20:51:38.71ID:QSrPvHjy0
>>297
君が「ネイチャーでは」って言ったから主語が大きいって話だね
俺は、今出てきたからねw そういう意味ではないと「今」宣言したとしても
そう誰も読めなかった段階で負けかな
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/19(土) 20:55:02.53ID:QSrPvHjy0
>>298みたいなキチガイにつきあうのもあれだが
ソニーの方が重いうえにレンズの性能は微妙だからな
価格についてはソニストと株主優待があるからソニーの圧勝だけど

しかしR4とZ7って10gしか違わないのか…
ホントいったい何が重いんだろなと7Cを見て思うよ
液晶も無駄に小さいし… とんがり頭削ってその分ボディ大きくして
大きい液晶積んでくれれば万々歳なんだがなぁ EVFはRX1やフジの中判みたいに外付けでいいんだよ
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-1IH1)
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2020/09/19(土) 20:55:59.04ID:g4j+E1Cvp
>>298
大口径なのに14mmとか技術力低すぎだろ…
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9714-GwYZ)
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2020/09/19(土) 20:56:35.09ID:Kiyaemz70
トンチンカンですかww
別にいいんですけど、超広角を使う人の過半数がネイチャーで使ってるって結構無茶苦茶なこと言ってると思いますよ。
普通にスナップ、建造物、ポートレートでも使う人は多いと思うし。
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-1IH1)
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2020/09/19(土) 20:56:49.66ID:g4j+E1Cvp
>>301
キチガイが他人をキチガイ呼ばわりしてて草
0305名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 20:57:39.90ID:aG1JJu++a
>>300
十分汲み取ってるだろ
>そもそもネイチャー用途じゃない人の方が多いわけだし。
おれはこれを指摘しただけなんだけど
どういう意味だったんだ?
0306名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 20:59:14.11ID:aG1JJu++a
>>303
お前が過半数にこだわったんだろ読み返せ
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7e0-1KKD)
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2020/09/19(土) 21:26:18.55ID:IHAvUln30
>>305
いや内容は保護フィルターの有無であってシチュエーションじゃないだろ

俺も広角の用途としてネイチャーとその他ならその他の方が多いと思うわ
逆に何で1つの分野が半数以上になると思うのかが不思議
0311名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 21:38:51.36ID:aG1JJu++a
>>309
保護フィルターの有無にシチュエーションって一番大事なことじゃねえの?
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spcb-Tc/s)
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2020/09/19(土) 21:38:54.74ID:HeYtfZvEp
好きに使えば良いんじゃねえの?
その上で他人の使い方をとやかく言うなってヤツだろ。お行儀悪いわ。
0313名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 21:47:23.51ID:aG1JJu++a
ちなみに俺は他人の使い方に口出しもしてないし
過半数にもこだわってないからね
そこは間違えないでね
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/19(土) 21:49:33.19ID:lTeJ2dhU0
ケンカすんな、キチガイの始まりだぞ
0315名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-olMd)
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2020/09/19(土) 21:49:55.28ID:MUmNDfIHa
保護フィルターの話自体は別に関係無くてKiyaemz70がkPPyWBm7aをあなたは後者とか人によっては上から物を言われてるように感じる言い方をしたせいでkPPyWBm7aが腹立てて言い争いになっただけだろ
議論する気のないただの言い争いなんだしほっとけほっとけ
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7e0-1KKD)
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2020/09/19(土) 21:51:22.01ID:IHAvUln30
>>311
散々書かれてる様に好きにしろとしか言えないわ。自分は基本つけっぱなしでシチュエーションによって保護フィルターの脱着なんてしないけど、シチュエーションに合わせて脱着したいなら好きにすれば良い。

ただ自分ルールを押し付けるなって事だわな
0317名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 22:12:22.41ID:7my6MDfda
>>316
そうだよ押し付けちゃだめだよ
0319名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 22:23:45.10ID:7my6MDfda
もうただ俺を非難したいだけでまともに理解する気も対話する気もないでしょ
0321名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 22:32:30.06ID:7my6MDfda
>>320
なにいい子ちゃんぶってまとめようとしてんの
お前が過半数がどうとか言いがかりつけてきたのが原因なんだっての
0322名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/19(土) 22:40:52.65ID:7my6MDfda
そういや星景写真ってネイチャーの一部なんやろか
それとも別ジャンルなんかな?
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/19(土) 22:40:59.84ID:lTeJ2dhU0
コイツらが拗らすと名人になるんだよな
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7756-lMKa)
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2020/09/19(土) 23:24:52.93ID:K+gd4ZRk0
レンズ購入で相談させてください。
当方、a7iii、tamuronの17-28,28-75を所持しています。
この度、ステップアップとして単焦点を購入したいです。予算は30万(2本買えるとグッドです)
tamronのレンズには発色、質感ともよいと思いますが、もっと立体的にシャープに写るレンズを探しています。

主に風景を絡めたポートレート撮影をしておりまして、よく使用する画角は20mm,28mm,40mm,辺りです。50mm以上はそんなに使わないです。
おすすめのレンズあったら教えて頂けると幸いです。
0326名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-xiA2)
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2020/09/19(土) 23:26:42.60ID:9imhd6khd
>>325
20Gと、135GM
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf68-Vdbg)
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2020/09/19(土) 23:44:09.27ID:Z9/TeVm50
もしMFでもいいなら、Voigtlaenderの Nokton いいぞ。
立体的かつシャープに写る。
特に、21mmF1.4、40mmF1.2はいい。

20-40mmの範囲に収まるソニー製なら、24mmGMがまたいい。
このあたりなら、2本で30万円以内で買える。
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7756-lMKa)
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2020/09/19(土) 23:45:41.72ID:K+gd4ZRk0
ありがとうございます。
20Gは気になってました。(よく使う画角です)
135GMは画角的に使用しないかなと思います。

ここをみると16-35GMがかなりいいみたいですね。自分は背景をそんなにぼかなさいのでf2.8で十分ですし。
そしてbatisも気になります・・・20GとBatis40 もしくは16-35かなぁ・・・
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-pyLC)
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2020/09/19(土) 23:56:57.58ID:iW+sYqBR0
>>331
2.8でいいなら別にそのタムロンで良くない?
いっそ1224GMでより広角側に広げてみたらどう?
予算オーバーなら1224Gで
パースを効かせた超広角ポートレート面白そうだよ

まぁかっこいいモデルが必要になるけど
0336名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-xiA2)
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2020/09/20(日) 00:12:44.90ID:j3X+nwYkd
>>335
暗いのは嫌やで
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM8f-qxxn)
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2020/09/20(日) 02:51:41.32ID:EXXNvdB/M
Sel55f18は傷がつきやすい
0345名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/20(日) 08:11:02.50ID:xxTdT3uEa
>>257
違うな。自動ブレーキがあればなんでもできる。
自動ブレーキがない車はクソ。

自動ブレーキに任せりゃ、鈴鹿でコースレコード出せる、っていう知ったかぶりしてるからだろ。

5秒手持ちで花火撮れるとか。
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-1IH1)
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2020/09/20(日) 08:39:38.53ID:lwVegcMFp
55mmの弱点はボケの酷さだろ
0354名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-Rr/h)
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2020/09/20(日) 09:40:32.72ID:Mir7QnXbd
>>325
シグマ 40mm art
デカくて重いけどポートレート用のレンズとしては最高だと思う
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-FpGN)
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2020/09/20(日) 10:54:19.21ID:fLqM8rgi0
建築外観やインテリアを撮るにあたって、
1635gm
1224gm
で迷っています。
1224の画角は魅力的ですが、パースが歪みすぎて違和感が出るという意見も聞きます。
同じような撮影対象をメインでされている方のご意見が聞けたら嬉しいです
0356名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-2Kle)
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2020/09/20(日) 13:11:05.14ID:0Fdu1YoKM
>>355
インテリアを超広角で撮った経験は、ほとんどないのですが、建築なら20mmをよく使ってます。
超広角は歪ませないようにするには、水平と垂直をキチンと確認すればいいだけです。すると、普通に撮れてしまいます。
逆にあえて水平垂直を崩すことで、人間の感覚とは全く異なった写真を撮ることも可能です。

また、人物などを入れる際には、大きく写そうとするとレンズに近い所と、遠い所で写り方が大きく変化します。
近い所はグッと大きく、遠い所は非常に小さく、漫画的なデフォルメした表現に近い写真となってしまいます。……あ、インテリアなどのブツドリもその辺りを注意したらいいのかも?

ということで、どのような表現をしたいのか、自分の意図を明確にしてから、事前に計画をある程度立てて使う必要があると思ってます。
0358名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/20(日) 14:30:44.60ID:aT2IB3/LM
>>357
マウントが狭いから手ブレが効かないんだよ
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント:47mm
Eマウント:46mm

0361名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/20(日) 15:20:20.87ID:RXaUGDnva
>>353
さくっと1枚撮ってみて欲しいわ
俺は1/120でも自信がないな
0362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2d-RJAR)
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2020/09/20(日) 15:40:19.04ID:kYIRUEvL0
>>357
300で手持ち夜景なんて無理だよ
使ってたらわかるべ
0366名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/20(日) 18:46:12.23ID:skYtAltgM
>>365
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw


547:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねた
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-lMKa)
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2020/09/20(日) 20:13:48.20ID:0HLfJ6dQ0
建物等の構造物撮影は補正処理でなんとかなるからTSレンズの出番が減った感はあるけど
ピント面の角度を変えられる表現は唯一無二だからなんだかんだでたまに使いたくなる
0372名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/20(日) 21:32:18.47ID:RXaUGDnva
レンズは円なんだから水平関係なく画面端に写せば歪むんじゃね
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/20(日) 23:01:39.78ID:6un3gpv30
>>372
レンズが円だから、じゃなくて被写体が3次元空間上に存在するから、だね
2次元空間に投影するために不可避な歪み。いわゆるボリューム歪

「あらゆるレンズ」は光軸から離れれば離れるほど歪む
普通の画角ではその歪みが気にならないだけで厳然と存在している。
光軸から離れた場所を映すことができる超広角で画面端を使うと顕著になるだけ
0375名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/20(日) 23:58:30.83ID:RXaUGDnva
>>374
歪む理由はだいたいわかってるよ
メルカトル図法がわかりやすいかな
おれが言ったのは円の画像から切り取るのに水平かどうかなんて関係ないでしょってことね
0378名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 00:04:05.29ID:RTs1I417a
>>376
球を平面にしたら円でしょ
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f12-V038)
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2020/09/21(月) 00:07:12.69ID:YhKWcK500
20mmF1.8Gポチってしまった
0381名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 00:34:33.79ID:RTs1I417a
>>380
お前の理論にはレンズが存在してないからどうでもいいんだって
0382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7c3-xiA2)
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2020/09/21(月) 00:39:23.75ID:Nb/MDRhG0
>>379
ええやん
最高やで
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d763-DES2)
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2020/09/21(月) 01:01:03.79ID:H66/TbaV0
>>381
もしかして像面湾曲を誤解してる?
像面湾曲ってのは撮像面に並行な平面の焦点が像面側でわずかに湾曲しているという事で
凸レンズと凹レンズで湾曲の方向が逆で打ち消し合うので写真用レンズではそれを利用して補正されている

いずれにしろカメラもレンズも球面や円を投影してる訳じゃあないんだ
0385名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 01:05:22.51ID:RTs1I417a
>>384
勘違いなんてしてないから心配すんな
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/21(月) 07:19:39.05ID:LOM8mvEL0
>>378
>球を平面にしたら円でしょ
いいや?全然違うけど
メルカトル図法では四角になってるしね

>>384
透視投影だからボリューム歪がでてくる
ボリューム歪0にしたけりゃ魚眼になるが、今度は水平垂直な構造物が画面中心以外では曲がってしまう
何らかの形で必ず歪むのは元の世界が立体だから
球である地球を平面で表記すると必ずどこかに歪みがでるのと一緒

>>385
見事にわかってないけどなw
0389名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 07:40:39.18ID:cpMqV4eta
>>388
例えにしたメルカトルは円筒に広げてる歪みけど
カメラは球(立体)を円(平面)に広げてるから
中心だけが正で外に離れるほど均等に歪んでるんでしょ?
0390名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/21(月) 08:39:33.24ID:kAlzGz2da
>>353
>>344
>手持ちと言っても膝の上に置いてだよ?
>やったことないの?
>微妙なブレはあるんだろうけど花火だから気にならんし。

花火ってさ、手ブレしてるとぐにゃぐにゃになるから、花火だから気にならないなんてないし。

そもそも4.5秒なら手ぶれ補正で綺麗に撮れる。って言ってたのに、花火だから微妙なブレが気にならないとかさ。言い訳始めた? 
できない奴は下手くそとか言ってたけど。
何コレ。
0392名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/21(月) 08:49:10.11ID:kAlzGz2da
>>234
>>232
>300mmでも手持ち夜景、撮れるぞい
>風景なら動かないからな。おまいさん、よっぽど技術が無いヘタクソさんだね

風景は動かないから手持ち夜景が撮れる。
カメラがブレるから手ブレするのに、動かない風景ならと言う理由で300mmでも手持ちで夜景が撮れるのか。
技術がないヘタクソか。
すぐ撮ってみてはどうだろうか。
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-06T/)
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2020/09/21(月) 08:53:35.42ID:WMJyQojQ0
>>391

> 広角ズーム欲しい
> 安さ軽さでタムロンか、画質画角の16ー35GMか
> 悩みすぎてハゲる

どちらも買って気に入らない方を売るのはどうだ?w
それかGMが気になってて、かつ買える金があるならGMを勧める
タム買った後にいつまでもGMが気になり続ける可能性大だから
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2d-RJAR)
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2020/09/21(月) 09:17:11.61ID:FK3QPbrN0
ガチ作品派は35なくてもいいけど
旅カメラなら35はあると便利だよ
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-R890)
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2020/09/21(月) 09:43:03.32ID:flJUFj340
ちなみに動画も撮りたいから単焦点じゃなくズーム、MFじゃなくAFが欲しいのさ
今は50mmのMF単と135 oの単だけだから広角ズームがあれば一応システム完了かなと思ってる
画質重視タイプだからGMにしようかな〜
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1781-4Zjm)
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2020/09/21(月) 10:35:58.35ID:e24C49X50
>>390
何で怒ってんのか解らんが…
膝上固定で花火撮ってみたら意外と綺麗に撮れたというだけの話だよ?
やったことないの?ができなきゃ下手くそという意味に捉えて怒っちゃったのかな?
綺麗とか気にならないの判断は人それぞれだし完璧に撮れるのだと勘違いされたら困るから多少のブレはあると補足したの。
ぱっと見では綺麗だが部分的に線が曲がってるとこはある感じだよ。
手ぶれ補正が無いRX1だと1秒でも縮れ毛みたいになってた覚えがあるから手ぶれ補正のおかげなんだろうなと。それだけの話。
0401名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/21(月) 10:55:15.58ID:kAlzGz2da
>>400
あらあら。
撮れなければよっぽど技術のないヘタクソさんって言っといて、撮れないだろと言われたら、基準はそれぞれ、揺れてても花火じゃ目立たない。
1秒で広角でぐにゃぐにゃが、4.5秒とれないとよっぽど技術がないとか言ってたのに。

自信なくなったか?
0403名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 11:55:15.63ID:cpMqV4eta
とりあえず撮ってみたんだけどさ
壁面に対して平行に撮ったとして
画面端にパースがつかないなんて基本的には有り得なくない?
http://imgur.com/CiV9Kzp.jpg
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b763-8v5P)
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2020/09/21(月) 12:23:36.09ID:B3xFBsxg0
>>355
MC-11とTS-E24
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/21(月) 12:48:11.01ID:X/gQh6Ju0
>>403
文脈無視だが、コロシアム的な壁なら付かない。
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM7f-a2P/)
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2020/09/21(月) 14:12:48.56ID:T6CDsz85M
買ったけどあまり使わないと後悔するが、そのときは売ってしまえばいいから
安いのも高いのも関係ない
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf10-lpd8)
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2020/09/21(月) 15:18:54.52ID:Hxk4lZaF0
>>402
俺も。
35無いと〜って意見をよく見るけどa046には純正GMには無い軽さがあるから
他に機材が多くなりがちな旅行にはこっちやと思ってる
俺はコンデジ持ち歩かずにα73とa046を毎日コンデジ的に持ち歩いてる
0410名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-hqGN)
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2020/09/21(月) 16:01:57.85ID:5ym5LISMM
>>406
マウントやセンサーサイズ乗り換える可能性あるなら後悔する可能性がある
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f1e-qc2B)
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2020/09/21(月) 16:07:52.01ID:DgH2crFU0
>>406
個体の当たり外れもあるため、グレードに拘わらず後悔するというか満足出来ないことは多々ある
よって、気になったレンズがあれば取り敢えず購入し、気に入らなければ売却すれいばいいと割り切っている
因みにソニーに移行してからの4年間でマップカメラへの売却額の総額はボディも含めて140万円を超えた
0415名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/21(月) 16:36:59.00ID:LTOOwtcWM
>>414
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用

https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/

・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。

関連スレ
SONY(爆笑) 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/

0422名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 19:17:31.29ID:o4xK6WN/a
>>419
画像見てくれればわかると思うんだけどパースついてるでしょ?
あとこの向きの水平はパースに関係なくね?
http://imgur.com/D10Fi3o.jpg
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/21(月) 19:57:37.88ID:LOM8mvEL0
>>389
だから円になんかならないんだよw
透視投影だから球を平面にすると無限に広い平面が必要になるの
バカなのになんで調べたり考えようとしないんだろ。ホントフシギ

>>403 >>419
パースは撮影距離で生じる被写体のサイズの変化のこと
その画像の場合 1日分の野菜の縦の長さが
手前と奥で異なっている形でみえているのでそれがパース
水平垂直は一切関係ない
0428名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 20:18:21.70ID:o4xK6WN/a
>>427
円にできない球を円にしてるから歪んでるんだろ
0429名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 20:19:36.73ID:o4xK6WN/a
>>426
マス撮るの面倒だから適当にググってくれ
0431名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 20:39:33.32ID:o4xK6WN/a
>>430
ああそうか球では伝わらないのかすまん
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/21(月) 20:53:45.87ID:LOM8mvEL0
>>431
いや球を人間の視野に置き換えても3D立体空間に置き換えても一緒だよ
円にはなりません。

君のやるべきことは、透視投影という見たことも聞いたこともない知らない単語について、その幾何光学的な定義と意味を調べることなんだよ
知ったかぶりをすることじゃなく
0433名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 21:04:02.99ID:o4xK6WN/a
>>432
いや俺はコンタクトレンズを平らにするイメージしてただけだから
いろいろごちゃごちゃ察してくれてすまん
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-Vdc8)
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2020/09/21(月) 21:07:35.46ID:xA3TwrTUp
格子を撮ってみれば分かるんじゃね?
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/21(月) 21:18:42.25ID:X/gQh6Ju0
シグマ3512と純正5014どっちかだな
0437名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-tNTi)
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2020/09/21(月) 21:18:51.21ID:o4xK6WN/a
>>434
手持ちスマホで撮ったので4%くらいの差がでたけどさすがに自分で納得できなくてちゃんと撮ろうとおもったんだけど
車に三脚とりにいくのが面倒だからやめた
0443名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/22(火) 00:12:01.66ID:v4wLVhQ6M
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f6d-L4NL)
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2020/09/22(火) 01:44:11.98ID:P/Bd/azJ0
>>443

EOS R5使用レポート

気になるポイントの熱問題についてです。

結論から言うと熱問題は存在し、発生してしまうと対処は困難です。
体感では8K以上の解像度、あるいは4K高画質や4K60P以上の画質で連続15分以上撮影していると、熱警告を示すアイコンが現れます。それを無視してさらに撮影を続けると収録が停止してカメラがシャットダウンします。

一度こうなってしまうと困ったことにどんなにカメラを冷やしてみても警告が消えることはありません。
自分の検証では30分近く放置していても警告が出ました。

https://www.pronews.jp/column/20200715110015.html
0446名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-12BQ)
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2020/09/22(火) 08:36:54.91ID:j/I1oNiir
すみません、単焦点>>ズームレンズなのは充分分かるんですが、
極端な話、Canonの撒き餌50f1.8にMC-11くらいでもf2.8まで絞ればSIGMAの24-70DGDN(純正2470GM)よりも解像するもんなんですかね?
0447名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-xiA2)
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2020/09/22(火) 08:49:38.08ID:T2vSZ1mVd
>>446
アダブタ経由のデメリッツはレソズとの通信に関わるところだけやで
画質にはなんも関係あらへん
11000円の撒き餌の実力はmc-11つこうてもそのまま実力発揮されるで

つまり2470GMより、上や
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d763-DES2)
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2020/09/22(火) 09:11:56.66ID:JXU25wkB0
EF50mmF1.8は絞ったらLズーム並みとは言われてるけど
それがF4なのかwF5.6なのかF8なのか
F8のMTFは公開されてるけどまあ素晴らしい
でもいくら素晴らしくても50mmF8の単焦点?
あと安いレンズだから個体差も心配
0450名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-xiA2)
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2020/09/22(火) 09:12:46.03ID:T2vSZ1mVd
>>448
>それはないでしょうね

つこうてみてから言うてな
レソズは高ければええ言うもんちゃうで
0453名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/22(火) 10:33:09.49ID:DO8nQRKdM
>>452
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0455名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/22(火) 10:38:14.95ID:TRz0NvO+M
>>454
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0457名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/22(火) 10:47:58.56ID:o0jKWuxUa
手振れ補正があれば300mmでも夜景が撮れる。
撮れない奴は技術がないヘタクソ。

立て膝してその上にカメラを置けば撮れる。

花火とかで俺もそれよくやる。4.5秒は余裕。

花火だったからブレてもわかりにくかったのかなー。

花火が綺麗に撮れたかどうかなんて個人の主観だからいいだろ!


花火とか。とかにも良くやるんだろ?
立て膝で花火って、カメラ上向けるのに手でアングル保持するのに、花火とかいろんな撮影に使えると言っといて、言い訳して逆切れ。

よくやるんじゃなかったっけ?個人の主観だっていうなら、300mmの手ぶれ補正で夜景は無理。の主観にはクレームつけて、逃げるんだな。ぜひ膝上花火と、それ以外のよくやってる写真よろしく。
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-1IH1)
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2020/09/22(火) 11:09:48.98ID:MDxBfyJgp
バカって要点まとめないから読みにくい
アウアウもエセ関西弁もフォトショの名人もみんな一緒
0460名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-p+SC)
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2020/09/22(火) 11:22:06.45ID:yAZxCTLHa
>>446
安い単焦点でも解像するのはたくさんあるよ
解像に限って言えば値段はあんまり関係ない
ただし撒き餌は開放からキレキレなタイプのレンズじゃないからF2.8だったらひょっとするとSIGMAが上かもしれない
F8なら恐らく真ん中は同等で四隅は撒き餌が上回るんでは
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/22(火) 13:07:01.66ID:bSZIEW/70
>>463
3514よかタムロンf2.8が解像するんすか。。
まあ開放同士ではそうですが
0466名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFbf-xiA2)
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2020/09/22(火) 13:18:04.12ID:ceCkyipRF
>>461
わいのような本格派お金持ちになりたいなら、乞食向け撒き餌も食い付かなあかんで
本物のお金持ちは金額の多寡に関わらず試しとるもんや

久々に千里川土手に来たで
飛行機減っとるのに、人は仰山居るで
https://imgur.com/K5qjVSs.jpg
https://imgur.com/H0nfgAJ.jpg
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-1IH1)
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2020/09/22(火) 13:23:46.59ID:MDxBfyJgp
>>466
お前もうツイッター隠す気ないんだな
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/22(火) 13:31:25.86ID:feUhqVls0
>>457
シンプルに撮れるのかって聞いたのはお前だろ?
で、次から次へと「撮れるぞ」っていわれて
悔しくなって後から条件付け足して難癖つけて回ってるのもお前さん

お前が撮れないっていうなら撮れないんだよ。んで、撮れる人がいるならやっぱりその人は撮れる
で、その差は何かというならお前さんが下手っていうだけ

AFCも多重露光も手振れ補正もなにもかもお前さんの理解も知識もなにからなにまで全部欠陥品なんだよね
0470名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-xiA2)
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2020/09/22(火) 13:33:17.72ID:T2vSZ1mVd
>>467
ツイッターってなんや
わいはツイッターなんかやってへんで
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-ISYq)
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2020/09/22(火) 13:57:25.00ID:PmAKG5ALM
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
フォトショの名人

関西弁も荒らしだから両方NGで
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-1IH1)
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2020/09/22(火) 14:01:45.07ID:MDxBfyJgp
>>470
長時間ドライブ頑張ってなwくうんくうん
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffda-xlpN)
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2020/09/22(火) 16:44:19.18ID:7iQj2K880
SEL24F14FGMがキャッシュバックもあって前から欲しいとも思ってたんですが、ポートレートだと歪んで不向きと思った方が良いですか?
家とかスタジオとか屋内だったんで、85〜135mmだと圧迫感があるかなと思って。ただ、SEL135F18のmmの70cmまで寄れるのもいいなと思ったりも
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffda-xlpN)
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2020/09/22(火) 16:51:21.70ID:7iQj2K880
>>476
ありがとうございます。
作例とか見ると被写体を正面に持ってきて撮れば歪まないみたいなレビューもあるようで。
ただ、この距離だと背景のボカシを作るのも(腕次第かもしれないけど)85〜135mmより苦労しそうですね
0479名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/22(火) 16:55:17.31ID:Sz47IrJjM
>>478
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0482名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/22(火) 17:11:08.15ID:o0jKWuxUa
>>469
とりあえずお前とってみろよ。あ、300mm持ってなかったな。
α7系でもないし。6500か?

AF-Cはしらない。
三脚だとシャッタースピード関係なくとめれあるとか。

なのにハイパーフォーカルはつかうんだって?

あとから条件追加?冗談はやめてくれ。
勝手に4.5秒で花火とかでよくやるっていうから聞いたら言い訳始めたのが俺か?笑
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d763-DES2)
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2020/09/22(火) 17:14:29.35ID:JXU25wkB0
広角だと相手のパーソナルスペースに入った状態で撮るから
プライベートショットっぽかったりえちょっとエロい雰囲気で撮れたりする

例えばカフェでテーブルを挟んで座った距離で横で撮ろうとすると24mmくらいになる
顔を中央付近に持ってくればそんな歪まない
85mmでも大きめのバストショットだと1mくらいの距離になるのでそんなパース感

周辺のものは歪むけどギリ許容出来なくもないのが24mmという画角
0484名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-xiA2)
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2020/09/22(火) 17:21:32.86ID:T2vSZ1mVd
>>483
それ前にどこかで読んだで
0486名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-8bKG)
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2020/09/22(火) 17:29:27.99ID:LSCYpJTqM
>>485
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d763-DES2)
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2020/09/22(火) 17:51:14.27ID:JXU25wkB0
35mmは友達感覚の距離感
30mmに対しての24mmは撮影距離が2割ほど縮まる
もちろんその分パースは付く
もしくは寄らずに2割くらい余白を多くする構図にする
ロケーションを活かすポートレートならありっしょ
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/22(火) 17:52:40.64ID:feUhqVls0
>>482
撮ってみろというなら、いくらでも撮れるよ
ISO上げればいいだけだからね

AF-Cを知らないの君で
シャッタースピード関係なくとれるは繰り返しすぎで誰に言ってるのかわからん病人状態

言い訳はじめたのはきみだね。
だって撮れるのかって言ったのは君なんだから。それに対して「撮れる」って回答がなされて
悔しいからって「撮ってみたら意外と綺麗に撮れた」って話を勝手に「よくやるんだろ」なんて捏造したり
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/22(火) 18:14:58.79ID:feUhqVls0
>>490
1枚目固定でも1枚目にAFするのにAF-Cが必要だからなw
仮に1枚目固定AFCがAFCでないとしても、それは連射hiのケースのみ

お前はそんなことも知らないで、浅薄な経験と低い知能でAFCできないと思い込んで大間違いをして
いまだにその間違いを認めることができない程度にバカで無駄にプライドが高いだけの知遅れっぷりをさらして回ってるって話だね
0492名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)
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2020/09/22(火) 18:16:56.15ID:o0jKWuxUa
>>488
>撮ってみろというなら、いくらでも撮れるよ
>ISO上げればいいだけだからね

シャッタースピードは4.5秒な。
俺が言い出したんじゃないぞ。良くそれで撮影してるって言ってるやつが入りからそいつに聞いてるが。

君はかまって欲しいみたいだからやってみたら。

無知すぎて相手にあならんよ。で、何のカメラ持ってんの?
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-1IH1)
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2020/09/22(火) 18:38:59.33ID:MDxBfyJgp
>>492
自分の機材は答えられないのに他人に聞くんだw
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-b3rt)
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2020/09/22(火) 19:07:45.83ID:feUhqVls0
>>492

 >217 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-aF8R)[sage] 投稿日:2020/09/18(金) 19:54:20.57 ID:GMkKMF4ja [3/4]
 >>>213
 >へぇー、手振れ補正で300mmでも夜景が撮れるんだ。
 >こういうのが解ってない筆頭。

自分の言葉を思い出そう。シャッタースピード4秒は君が後付けでつけた条件

花火を4,5秒手持ちで撮ったら撮れたぞって人はいたけど、それは別人だね。
君はただ一言「300mmでも夜景が撮れるのか」そう聞いた。だから撮れるな、と答えた
他の人は4,5秒の花火も行けたと答えた。

お前はフルボッコにされて悔しいから「いつでもそんなことしているのか」
と後付けで突如条件を増やし始めた。みっともないにもほどがあるね
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-hqGN)
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2020/09/22(火) 22:39:48.73ID:bSZIEW/70
>>483
ネイチャーではちょっとエッチなクマさんが撮れます
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-Z1w+)
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2020/09/23(水) 00:14:35.53ID:A2M67QUN0
>>506
本体というよりフードの耐久性がヤバい
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-Fi0o)
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2020/09/23(水) 00:21:33.82ID:gFyzuZJ+0
>>499
そうなの?どこ情報?
0509名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-TI1s)
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2020/09/23(水) 00:49:03.04ID:mZBJ/gKjr
a6400を使ってます。
ディズニーキャラを撮る単焦点レンズなら、タムロン24mmF2.8かサムヤン24mmF2.8ならどちらが綺麗に撮れますでしょうか?
なるべく安く、軽くと思って、この2つで悩んでます…
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMde-TI1s)
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2020/09/23(水) 01:09:09.19ID:s0PtsucqM
>>510
すみません、説明不足でしたがパレードなどで撮るのではなくグリーティング施設で撮る用です。
35〜50mmで撮られる方が多いみたいで、フルサイズ換算36mmだからちょうどいいかなと思いました、、、
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/23(水) 09:10:35.24ID:0tP6Mbun0
>>518
>お前が構って欲しくてその中に入ってきたんだろ?
いや、単にお前の嘘を指摘してるだけ

アウアウアー 手振れ補正300oで夜景が撮れるのか
私 撮れるが?ISOあげればいいだけ
アウアウアー 4,5秒だぞ!
私 いうとらんが
アウアウアー 300oを買ってから言え

アウアウアー 手振れ補正300oで夜景が撮れるのか
誰か ひざに置いたら花火撮れたことあるが?完璧ではないだろうが
アウアウアー 言い訳するのか!よくやると言っていただろうが!
私 誰もそんなこというとらんやろ

普通に誰に対しても君の負けだよ
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe3-haJP)
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2020/09/23(水) 09:41:00.36ID:zeKHV1S+M
少し前と同じ質問だけどズームは絶対に単焦点に勝てないの?
ここ見るとFE28F2よりFE16-35F2.8の方がかなり解像良いみたいだがF2.8に絞っただけで1635GM超えるの?
https://asobinet.com/info-review-sony-what-lens-adapt-a7rm4/
0523名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/23(水) 09:50:45.42ID:eAiiBcAWa
>>521
お前だけ時の流れが違うようだ。
タイムリープしてるのか?笑

とりあえずカメラ買ってから、初心者に運動会をAF-Cの効かない300mm勧めて、持ってない300mmで俺なら撮れる。撮れないのはヘタクソなやつ。ってどやったらどう?

嘘の指摘な。嘘を嘘と思わない病気のお前には理解させるのは無理だもんな。
0525名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-d92X)
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2020/09/23(水) 09:59:08.99ID:OVF0tdQ7a
>>522
単焦点もピンキリ
たとえばオールドレンズの単焦点がシャープネスで現代のズームレンズに勝てない
でもジュピターやヘリオスのほうが、キットレンズのズームレンズより遥かに魅力的な描写
0526名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe3-haJP)
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2020/09/23(水) 10:01:46.53ID:zeKHV1S+M
だよな
何でも一律で考えちゃ駄目だよな
0529名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-Fi0o)
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2020/09/23(水) 10:47:11.09ID:gFyzuZJ+0
>>515
最初からハズレだったかもしれないのに2年で寿命とかテキトーなこと言ってんじゃねーの
0530名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa43-KscT)
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2020/09/23(水) 10:56:36.07ID:bdaVFzJua
28F2はあのサイズなのに開放でぽや〜っとした絵を撮れるところ(あとコンバータ)に価値があるだけ
7C出すなら、まともな28mmを作ればいいのに
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM2f-vgkN)
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2020/09/23(水) 12:21:24.01ID:GDettmlqM
SEL24F14GM買いました。キャッシュバックもやってたので。
みなさん参考意見ありがとうございました。ポートレートは極稀なんで。
今度出かけたときに風景撮ります。ただ、人が増えましたね・・・
0533名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-0z7F)
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2020/09/23(水) 12:25:29.59ID:xwoZPve2d
>>531
オマイ、だれや
わいは20Gしか勧めてないで
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-44m9)
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2020/09/23(水) 14:14:05.11ID:A2M67QUN0
>>532
ライカ忘れんなよ
0539名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/23(水) 15:36:01.33ID:8ChXwrVzM
>>538
だよなあ。一方ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/23(水) 19:14:06.59ID:0tP6Mbun0
>>537
私は君にも君の間違いを指摘できたし、君みたいななんもわかってない知らないバカにも長時間露光と多重露光の違い、MC-11でのAFC動作、手振れ補正の使いどころ、なんかを説明して理解させることができたけどねw
君は無理だろうね。なんもわかってないし知らないから。お疲れさまでした。
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b7a-n/UV)
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2020/09/23(水) 20:21:01.78ID:76Qon9mK0
3514ZAとBatis40で悩む。
ポートレートと動画が半々のつもりなんだけど。
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ad-njwO)
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2020/09/23(水) 21:54:15.44ID:/InIaJzk0
>>531
おめでとう。買って間違いないレンズの一つ。
色々使い道あるけど、星を撮るとこのレンズの良さが痛感出来ると思うよ。
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ad-njwO)
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2020/09/23(水) 21:57:15.35ID:/InIaJzk0
>>546
重ささえクリアできればシグマ40mmと35dgdnは最高峰のレンズよね。
重要なことだからもう一度言うけど、重ささえクリアできれば。
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1610-Fi0o)
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2020/09/23(水) 22:12:27.76ID:gFyzuZJ+0
50Zとα9で子供を撮ってたけど、重すぎデカすぎでα6400と3518買って撮ってみたらねむい画でビックリした
試しに6400と50Zで撮ったらキレキレとろボケ
レンズって大事なんだって今更痛感したよ
独り言すいません
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c26d-EY/y)
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2020/09/23(水) 22:15:35.62ID:y6CfQfv60
フルサイズミラーレス4機種の比較レビュー
http://digicame-info.com/2020/04/z6s1eos-r7-iii.html

・EOS RとZ6は発売以降に瞳AFの性能を大きく改善しているが、トラッキングシステムと瞳AFとの統合はEOS Rが優れている。
Z6の瞳AFはあまり洗練されていおらず、少し前ピンになる傾向がある。

・AFはα7 III が4機種の中で最も信頼できる。加えてα7 III は超望遠レンズが用意され、バッテリーライフも長く、連写も速いなど、この分野では際立っている。
Z6は連写は速いが、AFの大幅なアップデートを経ても動体追尾はそれほど信頼できない。

・Z6のAFはこれらの機種で最も弱い。瞳AFは良好に機能するが、追尾はトップクラスのカメラほど信頼できない。

ちゃんと現実と向き合おうよお爺ちゃんw
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-Z1w+)
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2020/09/23(水) 22:15:40.99ID:A2M67QUN0
>>534
絵の雰囲気イケメンだと思うといい。

スペックはあまり突出していない。
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-Z1w+)
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2020/09/23(水) 22:24:11.21ID:A2M67QUN0
>>544
どちらも8群のディスタゴン、t✳︎コート。

ヤバいほど類似している。
室内メインなら3514、外で使うならBatisか。
0555名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/23(水) 23:36:46.82ID:3hGHYPhNM
>>554
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-hmMd)
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2020/09/23(水) 23:39:22.00ID:Q4KPTBvC0
24GMは描写に期待すると後悔するよ
あくまで軽くて明るい広角レンズってことで神レンズ認定されてるんで撮れる絵は標準ズームと大差ない
よく言えば優等生、悪く言えばつまらないレンズ
0557名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-JacE)
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2020/09/23(水) 23:41:26.84ID:NahmD3nvr
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1位 オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS

2位 ニコン    NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S

3位 タムロン   28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD

4位 シグマ   85mm F1.4 DG DN Art

5位 キヤノン   RF24-105mm F4L IS USM

6位 キヤノン   RF70-200mm F2.8 L IS USM

7位 ニコン    NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR

8位 タムロン   28-75mm F2.8 Di III RXD

9位 キヤノン   RF24-70mm F2.8 L IS USM

10位 タムロン  70-180mm F/2.8 Di III VXD


利益の取れる交換レンズの商売をシグタムに気前良くくれてやってんだから
そりゃソニーカメラ事業の1Q赤字がニコンより酷くなるわけだよなw
0558名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
垢版 |
2020/09/23(水) 23:42:35.72ID:i2U4hqgzM
>>557
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。

- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html

価格コム調べでは一番売れているのはニコン!絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z 7レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/

アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。

一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/23(水) 23:45:43.55ID:ktlM0lqW0
>撮れる絵は標準ズームと大差ない
24mmの距離は安もんヅームでも経験出来るわけやし、あとは明るさだけやね
広角の明るさはよほど近接して歪むような距離まで近づいてボケさせるようなことせんと実感できんからね

20Gのほうがおもろいやろね
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-xVUM)
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2020/09/24(木) 00:12:35.89ID:lJLx4eZX0
画角的には20mmの方が面白いけど描写に関しては20Gはつまらん写りだよ
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/24(木) 00:39:36.06ID:OegBSmBk0
20G最高のレソズやで
今イチオシの熱々や
買わない奴居ってもええけど、人生無駄にしとるやろ

昨日も書いたんやけど、暇やったから千里川の土手行ってきたんや
https://dotup.org/uploda/dotup.org2262897.jpg
オマイラバカにしとるM2+MC-11+EF17-40F4Lやで
AF-Cでバチピソや
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c26d-EY/y)
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2020/09/24(木) 01:21:26.68ID:4q3JcyI10
>>558

全国の家電量販店やECショップでPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、
8月のミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数は前年同月比69.6%だった。
コロナ禍による外出自粛の影響が長引いており、数カ月にわたって3割減の状況が続いている。

メーカー別の販売台数前年比では、トップシェアのソニーですら71.7%と苦戦している。
2位のキヤノンが58.9%、3位のオリンパスが62.8%とそれよりさらに悪い数字が出ている。

上位3社から差は開いているものの4番手の富士フイルムは100.1%で前年水準を維持している。

週次のシェア推移では、ソニー・オリンパス・キヤノンの競り合いが続いているが、ソニーが年初からの勢いを保ち、やや優位にある。


はい、市場は全体的に落ち込んでいるものの、シャアトップのソニーは優位を保っているって事なw
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-haJP)
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2020/09/24(木) 08:10:25.28ID:TsA3Q6ehM
ボケが欲しけりゃ24GMで自撮りしたいなら20Gで良くね?
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/24(木) 08:34:48.84ID:NauYZRz1p
>>565
せっかくの旅行なんだからα7RW使えよ
センサーも埃だらけなくらい扱い悪いのに傷つくのが怖いからと防湿庫の肥やしにするとか惨めすぎる
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/24(木) 09:00:37.40ID:U90DLFCi0
>>572
ホントだ、自慢のR4に1635GMじゃなくてm2に17-40なんだなw
償却・値下がりの激しいデジカメを資産扱いするとか、2,30万すら趣味として償却できないのに金持ち自慢しちゃうとか、ほんと関西弁は痛々しいなぁ…
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-sbhE)
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2020/09/24(木) 09:41:38.80ID:BftGUmGQM
>>577

名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
はいつものフォトショの名人だよ
関西弁と自演荒らししてる
0580名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-0z7F)
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2020/09/24(木) 09:44:33.38ID:vO38y+4Yd
>>577
オマイのそのレス、なんか意味あるんか?

自演言われても誰も困らへんで
アホなん?
0581名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-0z7F)
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2020/09/24(木) 09:47:25.24ID:vO38y+4Yd
>>572
>>574
旅行ちゃうで
伊丹に用事あったんで立ち寄っただけやで
本気なら100400GM持っていくで
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/24(木) 10:39:14.19ID:NauYZRz1p
>>581
奈良大阪の旅行だろ?
傷つくのが怖くて防湿庫から出せないのに本気も糞もないだろw
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/24(木) 11:32:22.59ID:NauYZRz1p
>>586
京都市内なら11月下旬
今年は外国人も少ないし快適だろうね
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/24(木) 11:46:57.25ID:NauYZRz1p
>>588
外国人の代わりに日本人が集まってるのか
例年なら避けてる名所を回るチャンスだと思ったけど甘かったわ
0591名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H6e-WAm7)
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2020/09/24(木) 12:11:03.33ID:B4w10JvEH
>>556
F1.4と標準ズームで撮れる絵に大差ないって。。。
すくなくとも解像とかおいても撮れる絵そのものが全然違うんだけど。。。
どこまで絞ってるんだよ。。
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/24(木) 12:34:18.34ID:NauYZRz1p
>>592
どこの国の人間でも集まれば大差ないのは分かってるから人が少ないタイミングで行きたいんだよな
桜の時期は人が少なくて快適だったわ
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-/QqT)
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2020/09/24(木) 12:45:46.37ID:q9Exh0jD0
>>591
まだSEL35F18Fに対する評価ならわからないでもない
あれは結構というよりかなり優等生なレンズだが個性はほとんど感じられないレンズだ
それでも標準ズームでは逆立ちしてもできない描写はできるが

正直なところ腕のない人はどんなカメラレンズを使っても大差のない写真になるから
そのレベルで比べちゃうとどのレンズでも大差ないという評価になるのかもね
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp47-hmMd)
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2020/09/24(木) 13:15:13.54ID:uVR79r8up
>>573
文章読めないの?
>>575
買って使っての自己評価だから
良いと思う人間もいればそれ程と思う人間もいる
当たり前のことだろ
お前がどう評価しようが俺は否定しないが
>>591
SIGMA24-70/2.8と撮り比べても描写に大差無かった
俺はそう思ったしそう思う人間は他にもいるんじゃない?
だから中古であれだけ流れてくるんだろ
自分の考えが唯一正しいなんて思わない方がいいよ
0601名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/24(木) 13:35:32.97ID:60R+RCL8M
>>599
うん。ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3de-+Imy)
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2020/09/24(木) 13:57:46.92ID:gowdizMp0
>>565
これピント合ってるの?w
機体がぼんやりしてるし、微ブレかも知れないけど、とてもガチピンとは言えないよねww
写真に迫力もないんだよなー
飛行機後方のすぼまった先端が、まるで包茎みたいだしwww
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ad-LO9m)
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2020/09/24(木) 17:55:50.73ID:WxIVDJW80
タムロン70300は税込63.800円か
まあそれなりの写りっぽいな
0609名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM87-Z1w+)
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2020/09/24(木) 18:06:52.28ID:/fqJp7+yM
>>608
Ibis無しの激安カメラがあればいいんだけどなあ
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d62d-AOyN)
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2020/09/24(木) 18:16:21.37ID:FW/w9ojy0
タム70300は映り以前にRXDなのがね
望遠なんだからケチらずにVXDのリニアにしてくれないと動体に使えないじゃん
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMea-QE0L)
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2020/09/24(木) 18:24:45.17ID:zyHT2RG+M
>>597
2414GMをsigma2470ごときと比べるなよ
しかもF1.4の明るいレンズとF2.8の暗いズームと比較するとかw
レンズの用途も考えずに買うからそういう事になるんだよ

ちなみに2414GMとsigma2470のF値をいくつに揃えて取り比べた?
0612名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/24(木) 19:02:39.85ID:t19zpAcVa
>>606
AF-CとAF-S。

比較明がわからないって、フォトショの名人が間違って覚えてること指摘して、奴が理解してないのをお前信じてるの?笑

花火音速超えてる写真とかもさ。

動き物の光の移動量と、たまる光がわからないんだよな。
すごいと思うよ。
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-/QqT)
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2020/09/24(木) 19:04:50.22ID:EKbBEA6h0
>>611
素人が2414GMとシグマ2470F2.8とでただなんとなく遠景撮影しちゃうと
どちらで撮ったのかわからないような写真になるなんてことはよくあるよ

カメラをオートモードやPモードでレンズの撮り比べをする猛者を見たこともある
当の本人はそれこそがイーブンの条件だと思っていたようだが

そういう人たちのために過去の偉人はこういう言葉を残している
猫に小判、豚に真珠と
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/24(木) 19:34:24.09ID:U90DLFCi0
>>612
いや、結局君比較明と長時間露光を間違って理解してました、で終了したじゃん?
間違いの指摘とやらも「間違ってるぞ」って宣言しただけでなにも具体的に語れなかったし?
花火が音速とかもフル論破されて悔しいお前さんが突然言い出しただけで何の根拠もない

普通に、キチガイの妄想なんだよね。そのあたり全bう
0615名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM87-Z1w+)
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2020/09/24(木) 19:39:37.59ID:/fqJp7+yM
>>613
豚に真珠でもいいカメラといいタイミングでイケてる写真残せるのがこの趣味のいいところ。
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp47-hmMd)
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2020/09/24(木) 19:45:17.57ID:uVR79r8up
>>611
なんで俺が設定同じにしてわざわざ撮り比べたと思ってるのか謎
使ってみた俺の印象だと言ってるだろ
お前が24GMを神レンズと思ってるのは勝手だからそう思ってればいいじゃん
自分と違う意見の人間に過剰に反応すんなよ
基地外かよ

>>613
素人の俺に是非上手い写真見せて下さい
0617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 921f-txm7)
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2020/09/24(木) 19:59:35.96ID:I0lSxFH70
株式会社シグマは、ミラーレスカメラ専用の交換レンズ「DNシリーズ」新製品のオンラインプレゼンテーションを
9月30日21時から開催する。シグマ代表の山木氏によるライブ配信となる。
https://www.sigma-global.com/jp/news/2020/09/23/2532/

最近社長の生配信大好きだなw
105mm Macroの発表会になると思われる
0619名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/24(木) 20:08:01.63ID:t19zpAcVa
>>614
まじで言ってんの?
それ、時敏がど素人って認めてんだな。

つかさ、物理法則はきまってんのな。
すげぇ。まじでわからんの?
つか、お前フォトショの名人?
そもそも、フォトショの名人じゃなくて、お前なのか?
0620名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/24(木) 20:10:31.33ID:t19zpAcVa
>>613
オートで撮影するやつ。
なのに、あーだこうだいうんだよな。
価格で見たことあるわ。

条件ぐらい合わせろって言われるよな。

散歩のついでに撮ったから合わせなくても参考になるとか言い張るんだよな。
0623名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/24(木) 20:22:48.11ID:t19zpAcVa
そっか。三脚があれば、SSさげても飛行機止まる君は、
比較明と、長時間露光との違いが理解できない君。
花火が5発目になると、真っ白になる君か。

10秒、20秒、30秒で同じ条件で星空を撮影しても、星は明るくなるが、星がない背景の空明るさは変わらない。と言ってた気違いか。

もうどうしようもない気狂いじゃん。

具体的に指摘しなかった。って、ずっと指摘してても理解できないだけじゃないか。笑

まじか。あのアスペか。
0624名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
垢版 |
2020/09/24(木) 20:24:55.00ID:t19zpAcVa
>>621
初心者が知ったかぶりするスレな。
フルサイズには、aps-cレンズが正解。
フルサイズレンズつけるやつは、ただのマニアか、スペオタ。
って意見が大勢を占めるスレだから。分かるでしょ。
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d62d-mHP9)
垢版 |
2020/09/24(木) 21:17:21.54ID:FW/w9ojy0
タムロンはなんでVXDつかわんのか
純正なんてほとんどリニアで新しいのは新型になっていってるというのに
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/24(木) 21:35:31.11ID:U90DLFCi0
>>623
三脚があればSS下げても飛行機止まるなんて言ってないし
花火は「重なれば」って前提を負けるのが悔しくて君がわざと無視してるだけだし
星空の話も「定常光光源がないなら」って前提を負けるのが悔しくて君がわざと無視してるだけ
mc11のAFCも実際に動くという実績が山ほどあるのに、負けるのが悔して君がわざと動作しない特殊なケースにこだわっているだけ

どうしようもない気狂いというなら君のことだろうね
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de07-6+ny)
垢版 |
2020/09/24(木) 21:46:17.41ID:84vUHPHx0
止まると言って、突っ込まれて発狂したよな。笑
花火が重なれば。経験ないもんな。

20+20+20+20+20でほうわだってな。
花火が5発で飽和。笑
なぜ出すんだろうな。笑える。

100のうち、ドアンダー20で撮影して、5発で飽和って、まじで撮影したことないよな。

比較明との差も分からない。
そもそも花火を100の適正露出でとるとすぐまっしろでいろがなくなるとか。
1/5の露出で撮影しても、5発で飽和とかないから。
ペイントで塗るような物と言ってたもんな。
花火が塗りつぶしたもんな。
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-/QqT)
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2020/09/24(木) 21:49:29.37ID:EKbBEA6h0
単焦点GMレンズでズームレンズどころかスマホ撮影のような画像にしちゃう残念な人はいる
しかしだからといってさすがに単焦点GMレンズとズームレンズとで写りに大差ないと言い切るのはヤバい

それは100%間違いなくレンズの使いこなしができてない証拠
全くお話にならないレベルだから相手にするだけ無駄
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
垢版 |
2020/09/24(木) 21:52:19.76ID:OegBSmBk0
>>602-604
ピソト、飛行機の腹に来とるやろ
狙い通りのガチピソや

α7M2+MC-11+EFレソズでもAF-Cでここまで追える言う事や
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de07-6+ny)
垢版 |
2020/09/24(木) 21:53:38.45ID:84vUHPHx0
で、俺が書いたこと。


まずソニーの基本の仕様を。
LAEAでAマウントのAF-Cがきくのはα9.9iiのみ。
連写も最高秒間十枚にダウングレード。

7系、6000系、5000系 過去NEX系 他全て封印。

これが基本。

mc11
α9系であってもAF-Cは動作しない。とされる。

が、mc11がEマウントレンズを装うので、中には7系でもAF-Cが満足ではないにせよ作動する機種がある。また個体差もある。

個人的にはmc11でシグマ150-600を7IIIで作動確認し、撮影した経験あり。
ただ、AFが突然抜ける。

作動は保証されない。

以下、まだ書いてるわけだが。
噛み付いたのは、

>mc11
>α9系であってもAF-Cは動作しない。とされる。

と書いたことに発狂。
作動する機種があるとかいたにもかかわらず。
そのされるというのは、書き出しにある基本仕様であり、シグマのHPをリンク貼るとさらに発狂。
なぜ動くか、なぜ動かないかも書いたが、基地外には届かない。
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de07-6+ny)
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2020/09/24(木) 21:58:24.10ID:84vUHPHx0
まえに、花火の話で荒らした、どんな理論を持ってしても理解しない。
適正露出の1/5の真っ暗で撮影したら花火5発で真っ白になるにきまってるだろ、素人が!
という基地外がAF-Cも理解できずに騒いでる。

この基地外あらし、要注意です。
フォトショの名人が途中参加してきたが、コイツあんたかと思ってたが、さらに基地外だった。
人違いすまないな。
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
垢版 |
2020/09/24(木) 21:59:18.72ID:OegBSmBk0
>>565の一枚前のツョットがこれや
https://dotup.org/uploda/dotup.org2263594.jpg
千里川土手の上を通過する飛行機の速度、知っとる人なら分かるやろ
あっという間や
α7M2はボデーがショボいから連写に限度有るからしゃあないけど、
MC-11経由でEFレソヅつこうてAF-Cでピソト自体は追えてる言う事や
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
垢版 |
2020/09/24(木) 22:04:51.00ID:OegBSmBk0
>>640
一気に迫ってきてあっという間に通過するんや
追い続けるのは無理やで
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de07-6+ny)
垢版 |
2020/09/24(木) 22:07:14.37ID:84vUHPHx0
あと、スピードって言ってもさ。
対象物でかいし、突然影から現れるわけじゃないから、あって当然。
mc11は、9でなければ連写中AF-Cは効かない。
そのポイントでピント外すようなのは、フルオート撮影や、スマホでも外さない。

100枚撮って、100枚撮れてもつまらんから、猛者は皆夜に集まる。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
垢版 |
2020/09/24(木) 22:15:14.95ID:t19zpAcVa
>>641
合わせ続けるのが無理なのは、mc11+7系のAF-Cが追従しないからでは?

前から来て上向いたら、左に体を入れ替えて後ろを追えば追える。
主役をどこに置くかだが、中長距離の向かってくる絵と、滑走路端で、けつに反射するゼブラ柄から着陸にするか。
真上に覆いかぶさる絵にするか。

最初から最後まで撮るのは欲張りすぎて何も撮れない奴。しかもmc11と7系は追えない。

昼間の千里川なんてつまらなすぎて。
特別機でもこない限り、初心者と遠征できた奴しかいない。

猛者は夜。
そこでも初心者はISO上げまくるんで、腕の差がかなり出る。南禅寺みたいにね。
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b21c-b+lb)
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2020/09/24(木) 22:24:17.62ID:PCXZj3XX0
アウアウウー Sa43-6+ny

>>612
>比較明がわからないって、フォトショの名人が間違って覚えてること指摘して、奴が理解してないのをお前信じてるの?笑

>>619
>つかさ、物理法則はきまってんのな。
>すげぇ。まじでわからんの?
>つか、お前フォトショの名人?
>そもそも、フォトショの名人じゃなくて、お前なのか?

>>624
>具体的に指摘しなかった。って、ずっと指摘してても理解できないだけじゃないか。笑
>まじか。あのアスペか。
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/24(木) 22:28:39.74ID:NauYZRz1p
自称プロが猛者とかおもしろw
0647名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/24(木) 22:48:29.48ID:emeHKse8M
>>646
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/24(木) 23:11:23.37ID:U90DLFCi0
>>643
>mc11は、9でなければ連写中AF-Cは効かない。
嘘だけどねw Youtubeで検索してみれば一目瞭然だよ

>>636
>α9系であってもAF-Cは動作しない。とされる。
カタログ上だけの話で実際は動作するよ
君が知らなかっただけ。実績なんかYoutubeに嫌って程転がってるよ
というわけでこれも君の負け

>>633
>止まると言って、突っ込まれて発狂したよな。笑
してないよ。私はその話題すら知らないからね。別人だよ知恵オクレ君

>100のうち、ドアンダー20で撮影して、5発で飽和って、まじで撮影したことないよな。
いや、長時間露光の仕組みを理解してないってだけだよ。花火が重なれば露光量は積みあがる。
でも君は重なる前提を絶対に認めない。負けるとわかっているからだね。悔しいね

>そもそも花火を100の適正露出でとるとすぐまっしろでいろがなくなるとか。
わたしはその話をしたときに100を「飽和信号量」と定義したよ。適正露出を100とするのは君があとから持ち出した嘘だね。
なぜそんな嘘をついたのかというと100を法話=白飛びとし、かつ重なる場合は露光量が積みあがる、という話が理解できるなら
20x5=100で飽和=白飛びを君は理解できるからね。

>1/5の露出で撮影しても、5発で飽和とかないから。
飽和信号量の1/5で5発で、かつ花火が重なれば飽和するよ。スターマインとかが典型だね
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/24(木) 23:35:41.22ID:OegBSmBk0
>>649
大差ないやろ

24mmは一緒やし、違うのはf値やろ
開放で近接して撮ればそりゃちゃうやろけど、
広角マクロ的に使わない限り違いなんか分からへんで
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6ab-QE0L)
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2020/09/24(木) 23:37:56.21ID:qR958h2b0
そういえば、この前沖縄行ってきたけど、1635GMと2414GMとtamron70180の3本で行ってきた
sigma2470も持ってるが、特に景色を撮るような旅行で使うことは無いと判断して置いていったが、実際に2470も持っていけばよかったと思ったシーンはほぼ無かった
8514が欲しいと思ったシーンはあったが
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/24(木) 23:40:30.64ID:OegBSmBk0
tamron70180って旅行で何撮るんやろ
持っていくだけ無駄やん


今日一のバカは更新されてオマイや>>652
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/24(木) 23:41:46.82ID:NauYZRz1p
>>651
だからお前は下手なんだよ
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/24(木) 23:43:19.17ID:NauYZRz1p
>>653
70-180なら千里川の写真はもう少しマシだっただろうな
下手がどのレンズを使っても下手なことには変わりないがw
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/24(木) 23:47:27.91ID:OegBSmBk0
>>656
旅行は広角に限るで
わいも17-40o一本あれば十分思うようになってもうた

>>657
真上や
真上を一瞬で過ぎるんや
こんなん追える訳ないやろ
首が回らへん
長玉持っていったら余計追えるわけないがな
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/24(木) 23:50:17.39ID:OegBSmBk0
>>660
オマイもタムロソの安もん勃起ヅームで撮影した沖縄写真だしてみいや
待っとるで
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/25(金) 00:01:18.88ID:c+8lDRid0
作例みせてみぃ
作例がでる

1.作例をバカにする
 1-1.高いレンズと分かる → レンズが良くてもウデマエガー
 1-2.安いレンズと分かる → 貧乏人がせっかくの被写体が台無し

2.作例をほめる
 2-1.高いレンズと分かる → レンズのおかげでー
 2-2.安いレンズと分かる → 被写体や撮影条件が良かったからでー

何をどうしたところで、自分に都合のいい出口はあるから無意味なんだよね
0664名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM87-Z1w+)
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2020/09/25(金) 00:23:17.00ID:DcOXeW9+M
>>625
シグマ100400です
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-/QqT)
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2020/09/25(金) 00:25:59.44ID:lnE5knyi0
>>656
おまオレかw
俺も家族旅行は9割がた1635GMで撮ってるな

F2.8がいらなきゃEF16-35mmF4L+MC-11も1635GM級の写りで超C/Pが高いんだが
逆光に弱い以外は1635GMの方が少し小さく軽い等何だかんだでこちらの方が使い勝手は良い
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/25(金) 00:29:34.96ID:qKRznR/5p
>>659
わざわざ下手なのをアピールすんなよw
千里川なんて一瞬というほど速くないしお前が撮ってるタイミングなんて真上じゃないじゃん
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7212-IpX+)
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2020/09/25(金) 00:33:06.28ID:sK904OY70
1635GM買える人うらやましい
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de07-6+ny)
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2020/09/25(金) 00:42:01.38ID:4a/WEzfA0
>>648
でた。毎回スターマイン。
ドアンダーで撮れば、どこまで行ってもドアンダー。

スターマインは取れないのではなくて、露出オーバーでお前が失敗するから撮れないだけ。

花火ぐらい撮影してから言え。
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de07-6+ny)
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2020/09/25(金) 00:47:58.22ID:4a/WEzfA0
>>648
9以外も作動する。
YouTubeでって、連続撮影ではなく、奥手前奥手前、だろ?
撮影したら1枚目で止まる。
だから、それを効いてないというのな。

カタログだけみて?

俺、つかったこともかいてるし、お前がネットっあさって使ったこともなく言ってるんではないからな。
シグマのメーカーの人間とも、それについて話をしている。ソニーにLAEAについてもな。

コンティニュAFが分からないのは使わないからだろ。
カメラも使えないのに、よくここで話せるわ。
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-/QqT)
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2020/09/25(金) 00:49:37.76ID:lnE5knyi0
>>667
F2.8が必要なく重さ大きさに問題がないならEF16-35mmF4L+MC-11はかなりおすすめ
俺はこの画質が基準だったので1635Zなんてとても使う気になれなかったくらい

1635GMとEF16-35mmF4Lとで撮り比べをした時は思った以上に差がなくてビビった
俺の手持ちレンズ比較では1635GMの方がワイ端の画質が若干良くテレ端は若干劣ってた
(ただしこの差は等倍比較してやっとわかる程度で限りなく微差と言っていいレベル)

まあこのレンズはワイド側の画質にこそ価値があるので1635GMを買ったことは全く後悔してないが
驚くことにこの傾向はF4からほとんど変わらずEF16-35mmF4Lの実力の高さをあらためて思い知った
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6ab-QE0L)
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2020/09/25(金) 01:04:23.99ID:4shh/M7G0
>>665
1635GMの万能さと逆光耐性の弱さを再認識したよ
ゴーストにだけは本当に悩まされた
手動フードをやってトリミングで凌ぐのか最善の策だと思った

あと、自分の個体だけかもしれないけど、1635GMの時だけ動画の手ブレ補正の効きがおかしくて、横に移動していく動画を撮ると、前後に波打ってぐにゃぐにゃする
修理に出そうか迷ってる
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de07-6+ny)
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2020/09/25(金) 01:16:57.29ID:4a/WEzfA0
>>648
ぜひさ、4発目までの色付きと、5発目に過去4発に遡って白くなった写真見せて。

俺が後から露出の話にした?
は?
信号量?
もうはちゃめちゃ。
YouTubeみて買った気になってな。
まじ病気だから。

俺が露出合わせて、レリーズロックして花火撮影をしている話を、うそだ。真っ白になるとか言い出したんだよな。
他人の現像作品や、比較明合成されな花火を、シャッタースピードがこれだけ早くても、これだけ開くんだ。知らないだろ!って、比較明したらEXIFが合算で出ると思ってんだろうが。

そういうのもわからない。
僕は年いくつだ?
カメラは何使ってんだ?頑なに答えないし、何を撮ってるのかも5スレ以上答えない基地外。
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6ab-QE0L)
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2020/09/25(金) 01:56:39.34ID:4shh/M7G0
>>674
いや、コンニャク現象ではない
他のレンズで同様に撮っても発生しないから
横に振るといっても、20秒かけて180度回転する程度の動き
ガンガン左右に振るような使い方はしないし、そんな動画をフルサイズミラーレスで撮るシチュエーションなぞ存在しない
0681名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
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2020/09/25(金) 07:33:44.16ID:fK6cPS60a
車が右から左に通る。
新幹線が右から左に走る。

前後がぶよぶよする場合、この写真の前後はどっちだ?

20秒で180度と言われなきゃ何かわからんわな。

こんにゃく現象ではなく、手振れ補正なら手振れ補正切ればいい。

手振れ補正は万能ではない。
撮影者の意図と違うこともある。
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/25(金) 07:35:09.73ID:qKRznR/5p
>>668
お前と違って5chに張り付けるほど暇じゃないからなw
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/25(金) 07:39:37.31ID:c+8lDRid0
>>669
>スターマインは取れないのではなくて
そんなこと一言も書いてないだろ?キチガイ妄想やめようぜw 花火も重なれば露出は積みあがる。当たり前の話。君だって反論はしない
>花火ぐらい撮影してから言え。
君の万倍撮影しているから、花火の露出も積みあがることがある、というケースを君よりはるかに熟知しているわけだ。まぁお前以外全員分かっていることだけど

>>670
>YouTubeでって、連続撮影ではなく、奥手前奥手前、だろ?
いや、猫の瞳をめっちゃ追従してたりするけどw なんで検索しないの?w
君が残念なケースにぶつかったというならそりゃそうなんだろ?単にそれがすべてではないどころか極めて稀な事例にすぎないってことだよ。知恵遅れ君
で、こんなことはカメラに詳しい必要もなく誰でもわかる。検索できればね

>>673
>ぜひさ、4発目までの色付きと、5発目に過去4発に遡って白くなった写真見せて
ないよ。お前みたいなバカにもわかりやすくするための考え方の事例だからね。
>俺が後から露出の話にした?
したよ?私は最初から飽和するのが100の場合って書いてるのに、適正露出が100って勝手に置き換えたのは君だからね。
ハチャメチャなのは飽和信号量がなんなのかわかってない君じゃないかな?

>俺が露出合わせて、レリーズロックして花火撮影をしている話を、うそだ。真っ白になるとか言い出したんだよな。
きっかけなんか覚えてないけど、花火でも露出が積みあがるケースを無視したド素人が君なのは確かだね

>比較明したらEXIFが合算で出ると思ってんだろうが
いやそれはないね。何度も君に教えてあげた通り比較明は比較した最大値、長時間露光は合算値

>カメラは何使ってんだ?頑なに答えないし、何を撮ってるのかも5スレ以上答えない基地外。
答える必要も意味もないし君は自分のこと何も書いてないからね。フル論破されて悔しいから話題逸らしてるだけだね君が。
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 175f-XRjb)
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2020/09/25(金) 09:59:04.40ID:tCTu9FcI0
相変わらず今日も平常運転。
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-sbhE)
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2020/09/25(金) 10:11:00.64ID:aa30fICcM
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
フォトショの名人ね
0694名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-0z7F)
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2020/09/25(金) 12:57:13.55ID:5ngAeoxOd
>>693
オマイ、広角つこうた事ないやろ
2470なんて不要やで
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp47-xVUM)
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2020/09/25(金) 13:12:12.02ID:+sDQDmjnp
>>694
千里川で広角使う程度のお前のレベルなら不要だろうなw
0697名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-0z7F)
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2020/09/25(金) 13:21:37.01ID:5ngAeoxOd
>>695
>>693のワッチョイたどればええがな
こいつなんでこのスレに居るのかようわからん奴や
こんな奴が「2470だけでいい」ってアホやん

昨晩から「1635だけで9割」とか、「EF16-35mmF4Lが最高」ってみんな書いとるやん
わいもただの旅行ならEF17-40F4L1本や
2470なんて他にレソズがない奴が使う初心者向けや
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d62d-AOyN)
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2020/09/25(金) 14:15:40.88ID:QFTa5S7m0
70300はRXDなのがなあ
VXDあるんだからリニア使えよ
AFのトロい望遠なんて使いみちに困るわ
せっかくのソニーの高性能なAFがいかせなくてもったいない
0705名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM87-xaFo)
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2020/09/25(金) 14:35:06.18ID:A8czRhu1M
タムロンは一眼レフ用の70-300が結構売れたんじゃね?
安くて手軽な望遠ズームは大きな需要がある
性能求めるなら100-400GM買えばいい
シグマの100-400も出たし消費者の選択肢が増えるのは良いこと
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp47-xVUM)
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2020/09/25(金) 15:06:27.57ID:+sDQDmjnp
>>697
旅行だって認めるんだw
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ad-+y4j)
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2020/09/25(金) 15:23:20.90ID:IVcNRL/g0
タムロン70300マップカメラで6万切ってんやん
0710名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-0z7F)
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2020/09/25(金) 15:37:45.32ID:5ngAeoxOd
https://pbs.twimg.com/media/EimPGJ1VkAETP33.jpg
田中美久いう19才の子らしいんやけどな、
ボデーはα9はええけど、
レソズはタムロソの70-180mmちゃう?

プロのグラビアでもタムロソなんて使うて仕事するん?
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ad-+y4j)
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2020/09/25(金) 16:09:27.79ID:IVcNRL/g0
値段とクオリティ高いレンズなら
どうでもいい対象でも雑な構図や鈍い光でも周辺部観てニヤニヤ出来るから笑
0716名無CCDさん@画素いっぱい
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2020/09/25(金) 16:46:41.17
機材の良し悪しは関係あるんだよね。仕事道具は命であり大切だよ
カメラはそもそもが高いから何となくイメージがつきにくいだろう。
例えばプロなら100円のボールペンでだってイラストはかけるけど、そういうことではない。
仮に上手かったとしても余程の信頼性が無い限り100円のボールペンでイラスト書く奴に頼む奴はいない。

プロというか仕事というか社会人としての基本であるが、まずは身なりを揃えましょう。ということ。
カメラマンにとってそれはカメラ機材のことにあたるのである。

機材つまり仕事道具にこだわれないならそいつのやってることは
趣味で写真撮ったついでに小遣い貰ってる程度のことしかしていない
0717名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/25(金) 16:48:42.35ID:vbDzRZgfM
>>716
それだとソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ff4-kgZ3)
垢版 |
2020/09/25(金) 16:54:52.47ID:xe11P/VJ0
じじぃが釣りで着てるようなメッシュのカメラマンズベストが
流行ってて、高校生の息子が来てるんだが、見てるこっちが
恥ずかしいくらいダサいと思うのに、若い子にはかっこいいらしい・・・
0720名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMde-/xs7)
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2020/09/25(金) 16:55:46.34ID:7iQjBafwM
ソニーに移行したてホヤホヤの情弱ニコ爺です
16-55mm f2.8購入決めたんやが購入場所迷ってます
ブログなど調べる限り、ソニーストアワイド保証一択なんですか?
必ず併用すべきキャンペーンとかあります?
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f7c-chUb)
垢版 |
2020/09/25(金) 17:06:25.82ID:LaRdh5Ws0
>>720
レンズの場合は正直ボディほどワイド必須ではないからソニストじゃなくても
まあでも新品買うなら結局ソニストが一番コスパいい気がする
1635GMなら中古も良いのかなり出回ってそうだけど
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5259-b+lb)
垢版 |
2020/09/25(金) 17:33:32.82ID:OqKmt8B+0
>>710
さすがに性能はちゃんと検証して使ってんじゃないか
もう今はそこそこのレンズだったら2400万画素くらいの解像度を持ってんじゃないの
あとはF2.8あってボケが綺麗で寄れるってなったら充分なのかも
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
垢版 |
2020/09/25(金) 17:35:48.96ID:c+8lDRid0
>もう今はそこそこのレンズだったら2400万画素くらいの解像度を持ってんじゃないの
そもそも解像度は作品の良しあしに関係ないだろ…
なんなんだここのバカどもは 
0728名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/25(金) 17:51:22.72ID:kZBlFAFgM
>>726
それがやってないらしいぞ。
だってhttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。た
0730名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-gbSt)
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2020/09/25(金) 18:30:54.36ID:gV1DzQrNa
>>720
70200gmの話だけどaf時にちょっと音が大きめで気になるなって思って点検兼ねて修理に出したら20万超える見積もり飛んできたことあるし
レンズも修理する部位によっては額が凄いから基本的にソニーストアでワイド5年で買えるならそれに越したことは無いと思う
0731544 (JPW 0Haa-n/UV)
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2020/09/25(金) 18:42:37.77ID:WkUsFo2hH
>>554
なるほど。
そう言われると余計悩むなあ。

20Gと24GMのどちらかと、
3514ZAとBatis40のどちらか、
二本でスタートしようとしてるんだけど、
どっちも決まらないから進まない。。。
0732名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-0z7F)
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2020/09/25(金) 18:46:18.24ID:5ngAeoxOd
>>731
決まらない言うことはどっちでもええ言うことや
安い方で


ええやん
少なくとも24GMはオススメせえへん
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-xVUM)
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2020/09/25(金) 19:07:49.18ID:9bBlye3+p
>>732
買えないレンズを必死に叩き続けるの哀れだなぁ
0740名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/25(金) 20:33:27.71ID:HAJvXYX/M
>>739
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/25(金) 21:20:28.58ID:mVubgfAC0
>>663
>使いづらいイメージ

イメーヅやろ
旅行行ったら引きの絵撮りたくなるやろ
広角しか使わへんで
わい、広角ヅーム持って行ってもワイ端で8割撮ってることも多いで
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/25(金) 21:43:38.03ID:mVubgfAC0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2264357.jpg

これで17mmやで
これが24mmやと全体は入り切れない画になるやろ
別に室内に限らず屋外の風景でも同じやん

正直24-70o一本の人は旅行で何撮影するのかよう分からんで
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-xRpn)
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2020/09/25(金) 22:09:40.80ID:kJfI6v9E0
旅行で広角のみでいいって言ってるやつは家族いないんだろうなあって思う。
小さな子供がいたはまず間違いなく軽くい標準ズームレンズがつかいやすい。
風景なんて二の次
0756名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ad-njwO)
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2020/09/25(金) 22:43:03.16ID:0DVEFznr0
>>754
28mmスタートでも何とかなると言うか、殆ど問題ない。24mmより下は工夫が必要な焦点距離だと思ってるから、完全に別レンズに任せてるわ。
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ad-njwO)
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2020/09/25(金) 22:52:24.89ID:0DVEFznr0
24mmより下の広角域って気を使う焦点距離だと思うわ。被写体とかフレーミングを考えないと、ただ広く写しただけになるから。
使用頻度的には標準域が圧倒的に多い。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/25(金) 23:06:27.28ID:mVubgfAC0
そんなん100oマクロ一本勝負でも「殆ど問題ない」言うたら問題ないやろ
ぶっちゃけ、「カメラ無くても問題ない」言うてるのと変わらんやん

https://dotup.org/uploda/dotup.org2264476.jpg
こんなん、だれが見てもどこから撮影したか分かるやろ?
日本人はまず行けない場所や
わいも一生に一度イケるかどうかやな

17oやからここまで入る訳や
せやけどこれが24mmやとここまで入らへんで
場所が場所やし足使って引くわけにもいかん
一生に一度の場所で24mmや28oで後悔するんか?
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/25(金) 23:07:28.03ID:mVubgfAC0
>>760
20G
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-xVUM)
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2020/09/25(金) 23:23:08.47ID:9bBlye3+p
>>763
17mmしょぼw
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ad-njwO)
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2020/09/25(金) 23:23:24.39ID:0DVEFznr0
>>760
せっかくのコンパクトなボディなんだから、軽量小型のタムロンあたりのレンズじゃない?
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/25(金) 23:46:26.61ID:mVubgfAC0
>>767
この当時のわいはこれが最大限のベスツや
1イソチコソデジかAPS-Cのキヤノソの一眼持っていこうか思うてたぐらいや
ええもん持ち込んでUSAの屈強なクロソボに奪われても嫌やろ

はっきり言って1インチコソデジのほうがぱっと見はええ画が撮れるんやけどな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2264524.jpg
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/25(金) 23:47:47.77ID:mVubgfAC0
>>769
オマイ、今まで1枚も写真出してないやん
なんか出してから偉そうな口叩いてみいや
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/25(金) 23:50:34.09ID:c+8lDRid0
>>771
画像なんか必要ないよ。iphoneでも君の要件を満たすってだけの話
画面にはいってさえいりゃそれでいいなんてそんなもんだよ
で、君はこういう「持ちうる最高の画質で記録したいんだ」って
まぁそりゃわかるけどiphoneと区別なんかつかんよ アホみたいにかくだいするんでないなら
お前の写真は全部そう
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/25(金) 23:52:26.69ID:c+8lDRid0
超望遠や複雑に動く動体でもないなら、もはやただのメモ撮影においてレンズ交換式カメラなんか出番ないんだよ
なんなら撮って出しでAi画像処理してくれるスマホの方が見栄えする絵を作るだろう
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/25(金) 23:53:28.15ID:mVubgfAC0
>>772
>画像なんか必要ないよ

相変わらずやなw
理由も無く「そんなん説明せんでも当然やろ」みたいな口ぶりから入る手口や

わいは必要やで
オマイのを見たいんや
出してな?
出さない限りオマイには人の写真にケチ付ける権利は無いで
ただの批判を恐れとる弱虫いうレッテルが剥がれないだけや
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f94-haJP)
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2020/09/25(金) 23:59:24.33ID:3P8E8qY00
Nokton 40mm F1.2を持っていたらソニーストアでα7Cに付けさせて貰えるかな?
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 00:06:41.82ID:BxvE/Kft0
>>774
>わいは必要やで
そりゃそうだ。難癖つけるにはもうそれしか手がのこってないものね
ま、理屈は分かってくれたようでうれしいよw

あと、ケチなんかつけてないよ。一度も。
単に映ってるだけでいいなら、スマホでいい。そういってるだけ
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 00:11:30.70ID:BxvE/Kft0
>>777
>100ミリでしか撮れん写真を逃しているとも言えるしなあ

あーあ、それ言っちゃったよw
写真ってのは取捨選択の美術 

写真を撮った段階でフレームに入らなかったものはもちろん
フレームに入っても被写体としてちゃんと強調表現されてないものは切り捨てられる
見た人に伝わらない

「初めて行った場所、二度といけない場所だから目に映るすべてを記録したい」
たしかにわからんでもない、でそこで超広角ってド素人やがなw

その理屈で言うなら360度カメラを胸元にさしてライフログを撮り続ける必要がある
あらゆる一瞬はその時その場限りのものだからね
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c67c-Yxzx)
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2020/09/26(土) 00:11:45.41ID:JMgec6D50
>>770
え?ww 確か昔からのキヤノンユーザーだよね?
なのにAPS-Cの一眼しか持ってなかったの?ww

17mmって言ってもAPS-Cに付けたらフルサイズ換算で1.6倍の約27mm
広角レンズの必要性を熱く語るわりには、それまで実質27mmでしか使えてなかったってことじゃんwww
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 00:17:06.30ID:sqpbmmow0
>>782
17oの画像が有れば100oにはクロップすればええだけやん
100oの画像はどう頑張っても17oにはならへんで

>>783
>APS-Cの一眼しか持ってない

そんなこと一言も言うてないやん・・・
USAに持っていくのにレフのAPS-Cにしようか、コソデジ一本勝負にしようか思うてただけや
もともとミラーレス否定派やったからな
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-xVUM)
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2020/09/26(土) 00:19:42.57ID:jdICjG1v0
>>778
持ち込んだレンズもストアのレンズも試させてもらえるよ
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f94-haJP)
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2020/09/26(土) 00:29:25.49ID:GdTGL93i0
>>785
ありがと
明日か明後日行ってこよかな
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 00:42:56.00ID:BxvE/Kft0
>>784
>17oの画像が有れば100oにはクロップすればええだけやん
ファインダー像は17oで17oの構図で撮影する
そこからトリミングしても100oでベストの構図にはならない
100oのファインダ像があれば撮れたかもしれない構図を探ることができない
だからいったろ?どちらを選ぶか、なんだって

お前さんのご自慢の写真はただの画像メモにすぎん。スマホで十分だろう
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 00:58:57.50ID:sqpbmmow0
>>789
わいが書いとるから反発されとるけど、
実際、1635なんかの広角がベスツやと思うで・・・
風景もやけど、ホテルの部屋なんかも写したいやん

逆に2470とかで何撮るんや?ってほんまに思うてるねん
子供がー、も分からんでもないんやけど、結局景色も入れるから24mmとかで撮るやん
35-70oの間って出番殆ど無いやろ
日の丸構図の花でも撮るん?海外で?いう話や
0803名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/26(土) 01:36:02.82ID:UoP822ERM
>>802
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0805名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMde-CJEm)
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2020/09/26(土) 01:46:20.22ID:+vJTWF3RM
>>721-722 &730さん
レスありがとうございました。
以前、ソニーストアでD払い云々のキャンペーンの印象が強くて
そんな感じのがまだあるのかと思っていました。
今回は10%クーポンももらえましたのでソニーストアで購入してみようかと思います。
0806名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/26(土) 01:58:44.68ID:+czOZjSvM
>>805
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0808544 (JPW 0H1f-n/UV)
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2020/09/26(土) 07:15:05.07ID:G7Nw4rjoH
>>732-737
みんなレスありがとう。
参考なった。
けどいちばん刺さったのは>>733
たしかに。。。
0810名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa87-EY/y)
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2020/09/26(土) 08:17:01.10ID:hPwdPjPpa
>>805
ほら、ゴキブリミネオ>>806は息を吐くように嘘をつく

>>806
はい、嘘!

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか?本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 08:50:23.81ID:BxvE/Kft0
>>793
撮らないかiphoneの17mm

>>794
>ぜんぶ収めるべき義務みたいな本質があるのだろうね
ないよwww それこそカメラ持ったことない素人の勘違いだがな

わたしゃ普通に50mm一本でローマもドブロブニクもミュンヘンも済ませたよ

>>795
なんでもメモろう、とすると逆にこれぞという心象風景を映せない
それもまたカメラマンとしての取捨選択だよ

>>798
一度しか見れそうにないからこそ、50mmで撮りたいかな
全体像(笑)とか写真集でもみておけばいい
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6ba-Y18+)
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2020/09/26(土) 08:59:45.94ID:r2QCyzfV0
海外旅行は時間に追い立てられているから
16mmでとりあえずバシャッ!とやっておく

50mmは精神的に余裕が必要な気がする
時間が余ってるような状態で見えてくるものがあるというような
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 09:02:02.24ID:BxvE/Kft0
しかし、
 旅先ではなんでも映したいから広角
 二度といけないから全部記録したくて広角、
とかホントここカメラに何十万もかける人のスレなのか?ってくらい程度が低いなレンズの選び方も知らんのかいな

別に旅行に限らず、誰だってなんだって記録したいんだよ。でも記録できない
持ち運べる機材には限度があって、撮れる絵には限度があるから、だから選ぶんじゃん
重い機材で持ち運べる範囲に制限を設けるか、ズームで解放F値に制限を設けるか、単焦点で画角に制限を設けるか
他にもいくらでも選ぶべき制約事項はあって、それらを経験と実績と勘で選んで運用する それこそがカメラマンの仕事だがな

なんでも画面に入れたいから広角ってwwww
その時何をいいとおもったのか、何に感動したのか、何に注目したのか、何を記録したいと思ったのか
何一つ伝わらないゴミ画像なんか二度とみない。みてもなんで撮ったのかもわからない、そんなものなんも撮ってないと何が違うんだ?
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 09:04:57.30ID:BxvE/Kft0
>>812
スマホでパノラマ撮影でもすればええがな アホクサ
リュブリャナの酒場で何言ってるかわからん現地人に飲まされた銘柄すら読めない缶ビールを手に持ってる写真は
カメラなんか出す暇なかったからスマホで撮ったが最高の1枚だよ
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b35f-0z7F)
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2020/09/26(土) 09:11:15.25ID:sqpbmmow0
>>815
せやから、作例の手本見せてほしいんやで
わいも勉強したいんや

1枚も見せてもろうてないで
頼むわ
0817名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF2f-QE0L)
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2020/09/26(土) 09:12:49.52ID:GatasJdNF
>>794
海外旅行で死ぬほど撮ったと思ったが
何年か後に見返したら
あれ?これだけしか撮らなかったのか
っていつも思うから
撮れる限り撮る。
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 09:17:53.29ID:BxvE/Kft0
>>817
私も50mm一本でばっしゃばっしゃ撮ったなぁ
で、とった気になっても全然撮れてない
結局現地で受けたイメージ >>>>>>>>>>>>>>> 写真
ってことなんだよね

だから極限まで無駄をなくせる50mmが「一番撮れる」
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
垢版 |
2020/09/26(土) 09:20:26.58ID:BxvE/Kft0
>>816
教えることなんか何一つないよ

>>793をiphone13mmで撮影したとして、お前の今までのゴミクズ画像全部iphoneで撮影したとして
困るようにはとても思えない。しかしそれで困るかどうかは君だけが知ってる。私にはなんもわからん
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b35f-0z7F)
垢版 |
2020/09/26(土) 09:23:42.93ID:sqpbmmow0
>>819
つまりや
人に見せられるような写真は一枚も無く、
ただひたすら人の写真にケチ付けるだけの老害言う話やな

おわっとるで、オマイ
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
垢版 |
2020/09/26(土) 09:30:01.00ID:BxvE/Kft0
>>820
ケチなんかつけてないよ。単にこうみえたって感想かいただけ
それが金持ち自慢機材自慢がせいぜいで撮影技能も知識も経験も一切ないただのド素人の君のプライドを痛く傷つけてこいつなんとか凹ましたろと必死になって考えたのが作例見せろの一点張り
というお粗末な結果になったとしても、そんな私には一切関係ない

君が貧乏人には手も足も出ない素晴らしい体験をしその時に、凄まじい金かけて貴重な場所で貴重なタイミングで貴重な機材で撮影したのだとしても、
少なくとも写真からはそれはさっぱりわからんかった。ただそれだけ。ごめんな
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b35f-0z7F)
垢版 |
2020/09/26(土) 09:31:43.40ID:sqpbmmow0
海外に50mm1本なんて嘘に決まっとるやん
高校の写真部パイセンが「まずは標準1本で撮ってみろ」言うてるのと同じや

実際の所はコンデヅかタムロソの28-300mmのフルボッキヅームでも持ち込んでるやろ
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ebd-/QqT)
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2020/09/26(土) 09:34:45.85ID:/Fcu73JH0
写真撮った事の無いのがモロバレ
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 09:35:22.32ID:BxvE/Kft0
>>821
別に否定しない。じっさいにホテルの部屋にはいって「全景ほしいなぁ」ってときはiphone13oに頼ってるからね
50mmでは面白かった部分を撮ったけど、それはパーツ撮りに近いね

それをして「ほれ50oでは撮れんものもあるやろ」というなら、そんなの当り前 12o-500mm/1.0のレンズであっても撮れないものはある
で、それらすべてを撮れなくてもいいと割り切ったからこその50mm
でも手持ちの機材で撮れるならそりゃ撮るよ
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 09:38:29.89ID:BxvE/Kft0
>>823
>高校の写真部パイセンが「まずは標準1本で撮ってみろ」言うてるのと同じや

全然違うよ。君が撮れない無能だからそういうコンプレックス丸出しにしているだけ
なんどもいうけど、カメラを「ただの不便な高画質メモ機」としてしか使わないって人ばかりじゃないんだよ

私も何度か24-105で撮影に行ったけど、違うなと分かったので一番手になじみ軽く小さくフットワークがよく
なにより撮りなれてる50oが一番旅行写真に向いてるわかった。ただそれだけ
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b35f-0z7F)
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2020/09/26(土) 09:39:24.40ID:sqpbmmow0
>>825
iPhone13で撮った海外のホテル写真出してくれへん?
出せないならオマイは嘘つきの弱虫さん確定や
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 09:46:15.85ID:BxvE/Kft0
しかし、単焦点で割り切ること、にここまで苛烈な反応があるとは思ってもみなかった。
カメラマンにとって割り切りは日常だろ?
いったことのない場所に行くのに35oで出かけるのも、海外旅行に50oででかけるのもなんもかわらんぞ?
こと写真撮影って観点においては
何もかも記録するなんて絶対にできないんだよ?
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-xVUM)
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2020/09/26(土) 09:49:08.44ID:M+tEHbH2p
どんな機材を使おうがどんな撮り方をしようが本人が満足できる写真を撮れることが全てなんだよなぁ
単焦点でもズームでも自分の考えを押し付けることしかできない了見の狭さで撮る写真はつまらないだろうな
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-xVUM)
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2020/09/26(土) 09:56:08.96ID:M+tEHbH2p
>>831
皮肉じゃなくてストレートにお前の考えがゴミだって言ってんだよ
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 09:59:51.37ID:BxvE/Kft0
>>834
そうか?僕は君の発言に大いに賛同するけどね

 単焦点じゃなきゃだめ、広角じゃなきゃだめ、全部画角にいれなきゃだめ、

まったくバカバカしいはなしだし、押し付けても何の意味もない。
そういう思いを書いただけだよ。君と同様にね
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 10:03:53.31ID:BxvE/Kft0
これ結構面白いんだけど、言い返せない正論にであうとなぜか
「押し付けるな」って言ってくる人が出てくるんだよw
いやいや5chでなにをどうおしつけるんだいな。気に入らなきゃ無視すりゃええがな
私は私の思いを考えをかいただけ

お前の劣等感の責任こっちにおしつけんなや
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-xVUM)
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2020/09/26(土) 10:06:51.24ID:M+tEHbH2p
>>835
賛同してるという割に自覚がないんだな
さすが16×1.6=20のバカは違うわ
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 10:15:44.62ID:sqpbmmow0
>>838
>言い返せない正論

オマイいつもそれやな
オマイが反論できなくなると勝手に勝ち名乗り上げてケツ捲って逃げるんや

50oで海外ってどんなん撮ってるんや?言うてるだけや
みんなそれが不思議なだけやで
単焦点一本のストロソグスタイル言うなら24mmでも35oでもええやん
なのに50oって不便ちゃうんか?
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 10:18:52.07ID:BxvE/Kft0
>>841
いや、私のは私のレスが正論だなんて一言もいってないよw
単に「どこかの誰かが正論いってるだけで、押し付けるなって喚くバカいるよなぁ」
ってよくある5chの1シーンの話をしただけだよw 

私は私が書いたような単に個人的な思いを書いただけ。
あれしろこれしろ、これが正解あれが間違いなんてただの一言も書いてないし
仮に書いたとしてそれでどうやって君に押し付けるんだ、という話さ。おつけよ自称金持ち
安物の靴下がちらちら見えちゃうぞ?
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 10:24:01.59ID:BxvE/Kft0
>>841
>単焦点一本のストロソグスタイル言うなら24mmでも35oでもええやん
ええね。50oじゃなきゃだめなんて一言も書いてない
>なのに50oって不便ちゃうんか?
不便だね。24mmも不便だろう、100oもふべんだろう、ズームも不便で
カメラも大きく重くて不便、不便だらけだ。
なんで私は旅行ではもっとも不便なくとれる50oを選んだ
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 10:25:53.31ID:sqpbmmow0
>>847
そういう「誰もが想像する写真」は否定しとるんやろな、50oは
そんなん誰でも撮れるしどこでもあるやろ、それよりも自分にしか撮れないものを取るのが旅行や
いう事や

話は分かるんやけどな
せやけど50oは背景を処理するにしても狭すぎやろ言う話や
ぶっちゃけ海外だか国内だかようわからん写真量産するだけや
ある程度背景入れないと旅行の写真の意味が無いで
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-xVUM)
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2020/09/26(土) 10:27:12.43ID:M+tEHbH2p
>>840
お前さっきからキャラの切り替えミスってんぞ余裕ないのか?
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 10:29:25.55ID:sqpbmmow0
>>852
否定しとるやん>>851
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 10:29:45.87ID:BxvE/Kft0
>せやけど50oは背景を処理するにしても狭すぎやろ言う話や
>ぶっちゃけ海外だか国内だかようわからん写真量産するだけや
>ある程度背景入れないと旅行の写真の意味が無いで

この発言からわかることは、
 こいつは広角以外で撮影された旅行写真やスナップを見たことすらない
っていう、発言者の知見の狭さだけなんだよね
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-mHP9)
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2020/09/26(土) 10:33:11.25ID:BxvE/Kft0
私は旅行では50o一発だね
 →50mmじゃ典型的なあれがとれんだろ!これがとれんだろ!
そうだね私はそれを割り切っただけ
 →典型的な写真を否定するのか!
一度もそんなこというとらんがな…
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 10:36:02.95ID:sqpbmmow0
>>861
>典型的な写真を否定するのか!

否定しまくってたやん
もういちいちレスアンカーせんけど

オマイのいつもの議論はどうでもええねん
なんか写真出してくれん?
あるいは愛用の50oレソズでも出してくれや
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 232d-61iU)
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2020/09/26(土) 10:49:08.90ID:dsQ8fXlE0
50mmで撮った写真なんかどこで撮ったか分からんような写真ばかりにならねーの?いや、遠くから撮れば辛うじて景色入るけどさ。
主要被写体パシャが全て、これ否定して何か俺カッコイいぶってるだけじゃないの。ダサくね?
俺なら可能な限りレンズ全て持ってくけど。
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ad-njwO)
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2020/09/26(土) 10:53:45.92ID:UGJUluFN0
ニセ関西弁に構うなよ。
上げてる写真見ればわかるけど、こいつから得られるもの何もないでしょ。
マトモなやつと会話しようぜ。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/26(土) 10:56:15.54ID:GQeJe2v9M
>>867
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 10:57:00.92ID:sqpbmmow0
>>867
オマイの書いている内容のほうが無価値やろ
>>756なんてゴミ中のゴミレスやと思うで
0870名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウイー Sa87-EY/y)
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2020/09/26(土) 10:59:23.04ID:hPwdPjPpa
>>868
ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。そして、2013年10月に発売されて以来、既存のa7のデザインから最も離れたシリーズとなった。

https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/

それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか?本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。
しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。

既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。
特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。

、、、
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6ab-QE0L)
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2020/09/26(土) 11:08:55.29ID:x7aFYvCe0
>>811
ドブロブニクで50mmで何撮ったんだ?
あそこで50mmはありえないぞ

ザグレブなら辛うじて街並み切り取りって可能性あるが、あえてドブロブニクに行くって事は海を見に行くわけだろ?
あそこはそれしか無いし

取捨選択して海を除外したのか?笑
あそこで一部だけ撮ってもどこで撮った海かなんて分からん

ちなみにクロアチアは1ヶ月滞在した事あるからほぼ分かるし言葉も多少覚えた
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ad-njwO)
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2020/09/26(土) 11:08:59.53ID:UGJUluFN0
最近のタムロンはよく出来てると思ったけど、次の70-300は手ブレ補正無しで本当に大丈夫なんか?
180mmならまだ分かるけど、それ以降の焦点距離でレンズ内手ブレ補正無しはキツいと思うわ。
0877名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8f-bSzB)
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2020/09/26(土) 11:14:00.78ID:0/MTP0ySM
>>876
ソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ

α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。

EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。
もっと高性能なものを期待していた。
28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。
ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。
背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。

シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。
設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。

メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。
デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。
α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。
シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。
但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。
シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。

α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。
また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。
このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。
α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。

https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html
0881名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-p7zA)
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2020/09/26(土) 11:48:16.45ID:C27Y5REWd
被写体が画面に写ってる

撮れてる
は別物なんだよなぁ

広い場所だから大きいものだから広角?
そりゃうつりはするだろ。で、撮れた?

ヨーロッパ平原の広がり、ボスポラス海峡の活気、シャモニーの雄大さ、モルジブの水平線の広がり
わたしゃ14mmでも取れなかったよ
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-/QqT)
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2020/09/26(土) 11:49:49.66ID:s0NYtNRE0
小さい子供がいる家族旅行なんかだと安全面も含めどうしても距離は近くなりがち
そういう時は広角レンズがあると旅先での情景を含めた家族との思い出を切り取りやすい
そしてここぞというシーンだけ単焦点で印象的なカットを残すという感じで撮ってるな

結局人によってイメージする画も使いやすい焦点距離も違うし
旅行の内容によって持てる機材の条件も変わるから
正解なんてないんだし好きなカメラレンズを使えばいいんだけど
0884名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-p7zA)
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2020/09/26(土) 11:51:58.43ID:C27Y5REWd
電車の最前席から真正面を撮った動画で、画面中央をトリミング=望遠でとると時速100キロくらいの電車がスゴいゆっくりに見える
けど、そのままズームリング動かして広角にもっていくと凄まじい速度感がえられる

実際に早く走ってること、とそれが画面から伝わるかどうかはまっっっっっつたく別物なんだよね
0885名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-p7zA)
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2020/09/26(土) 11:56:17.02ID:C27Y5REWd
>>882
そのとおり
旅行だから広角でも広い場所大きい被写体だから広角でもないんだよね

どのようになにをどうやって撮りたいか
で機材は選ばれる

標準じゃ狭い?
何ミリだって狭いがな
標準じゃ遠い?
何ミリだって遠いがな

どんなレンズもなんでも記録はできない
どんはレンズでもなんでも表現できるわけじゃない

全てはバクチ
だから知識、勉強、経験、技能が物を言う
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6ab-QE0L)
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2020/09/26(土) 12:05:41.11ID:x7aFYvCe0
>>879
ドブロブニクの街並みなんか撮ったところでドブロブニクとは分からないし魅力もない
そんなの撮るくらいなら竹富島の方がよっぽど風情あるわ

ドブロブニクに言ったのに海を撮らないとかアホ過ぎて何も言えない
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5259-b+lb)
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2020/09/26(土) 12:17:33.26ID:pG/ixa950
>>884
そうね
「写真」は決して現実を写すもんじゃない
どんな距離でどんな画角で撮ってもどれも同じサイズの平面になってしまう
であれば何かしらの対比や基準を作らなければ画面の中の物の大きさや広さは伝わらない
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-/QqT)
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2020/09/26(土) 12:27:01.92ID:s0NYtNRE0
確かに初めていく場所なんかはバクチ的な要素は多いよね
でもある程度撮影してるとここは何ミリで深度はこれくらいで撮りたいなとかパッとイメージしやすくなる
だから俺単独での撮影では単焦点だけでも全く困らない

でも思い出撮影がメインとなる家族旅行となると少し違って自分都合だけで進行できないことも多いから
そういう時は広角ズームがあるとサクッと撮りやすいというのはある
ということで旅行と言えば1635GMが俺のマストレンズになってる

とはいえ広角ズームも広ければ広いほどいいというわけでもない
使い慣れた16mmでもパース等で構図に少し悩むシーンはあるだけに
14mmや12mmまでいくと使いこなしがかなり難しいので手を出しにくい
まあこれも慣れの問題なのかもしれないけど
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ad-+y4j)
垢版 |
2020/09/26(土) 12:35:44.91ID:U0zMke+V0
旅行写真はそれこそ2860の出番だわデカイレンズなんて持ってってられない
0895名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-p7zA)
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2020/09/26(土) 12:43:22.57ID:C27Y5REWd
>>893
全感覚ダイブとさできるようになればそれはそれで面白いよね

でも制限があるから、切り取りが必要だから、取捨選択が必要だからこそ、できることがある
動画が手軽に取れるようになってなお静止画でしかないスチル写真が全盛なのはそういうことだよ
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-xVUM)
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2020/09/26(土) 12:44:14.50ID:M+tEHbH2p
写真は自由なら広角で撮るのも望遠で撮るのも自由だよ
支離滅裂な自覚ないんだな
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-xVUM)
垢版 |
2020/09/26(土) 12:56:02.97ID:M+tEHbH2p
>>899
何十レスもしてるキチガイがキチガイ呼ばわりとかギャグかよw
0908名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-6+ny)
垢版 |
2020/09/26(土) 13:34:14.31ID:Aq2Jt/UTa
50mmでエッフェル塔と川が撮れない。
そんな時はパノラマ。
カメラ内でもいいし、何枚か撮って、Lightroomやフォトショでパノラマ化。
あまり持ち出せないなら、大三元のズーム2つ持ってけば良い。

ハワイはよくいくけど、たむの28-300とかめちゃ便利だったわ。沖のサーファー撮れるし、人も撮れるし。
1本単焦点持っていけば、本気ポートレートも撮れたし。
トラベル三脚と、小ぶりなストロボと、ニッシンのストロボのリモート。
浜でポートレート撮りたいから持っていったが、普通はいらないな。
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de7c-3Mhq)
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2020/09/26(土) 13:58:15.46ID:avGuPmYx0
>>910
客観視点を持てるか持てないかじゃないか?

視覚優先で客観視点を持つのが苦手なアスペ気味な人は
グループ分けできるものをきっちりフレームに収めようとするし
境界のない広い景色はどこを切り取れば良いかわからなくなって
どんな広角でも撮れなくなる
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-44m9)
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2020/09/26(土) 14:03:41.61ID:n8j/HNVv0
ズームで平均的に高画質で撮り切るか、ガチ単+サブの構成で行くか、総合的にどちらが高い出来高かっちゅー議論やな。

ワイは家族持ちやから後者。 サブはrx100m5
妻にあげたことにしている。 自動で撮影してくれるから楽やで。 必要な時だけ俺が使えばいいんだし、交換という名目でガチフル運搬してもらえる。
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-xVUM)
垢版 |
2020/09/26(土) 14:21:19.69ID:M+tEHbH2p
>>903
このスレの誰一人としてお前に論破されてないけどな
役者不足くんには日本語は難しいよなw
それと今日も写真撮りに行ってるからお前みたいに5chに張り付けないよ
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-/QqT)
垢版 |
2020/09/26(土) 14:51:51.90ID:s0NYtNRE0
>>914
俺も嫁さんが自分用のカメラが欲しいということでRX100M5をプレゼントしたんだけど
家族旅行なんかでは俺が撮影するからということで全く撮影しないんだよね
結局俺の場合撮影機材は全部自分で運搬してる・・・
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-44m9)
垢版 |
2020/09/26(土) 14:54:54.63ID:n8j/HNVv0
>>918
嫁before「愛する夫と共通の趣味が欲しい」
嫁after「つまんねーわw」

解決法
どんな凡庸な写真でも家のテレビに映してみんなで褒めちぎること
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b21c-b+lb)
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2020/09/26(土) 15:04:24.83ID:gSUk2FKg0
> 50mmで撮った写真なんかどこで撮ったか分からんような写真ばかりにならねーの?

なんか、50mmがメチャクチャ狭いと思ってる人が多いが、そんなに狭くないからな?
どこで撮ったか分からないは流石に、無い。
明らかに狭くてさすがに入らないわってなるのが70mmを超えたあたりから。
一度50mmだけで旅行に行ったことがあるので、その次に80mmだけで行ったらさすがに狭かった。
(撮れないことはない)
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b21c-b+lb)
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2020/09/26(土) 15:07:27.68ID:gSUk2FKg0
>>850
>ぶっちゃけ海外だか国内だかようわからん写真量産するだけや
>ある程度背景入れないと旅行の写真の意味が無いで

それ135mmくらいの話だぞ。
撮ったことなさ過ぎて、何mmだとどういう写真になるか知らないな。
0924名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd32-sieX)
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2020/09/26(土) 15:14:51.41ID:exvHXF1Id
まあ、よく言う標準よな
50一本で出かけるのは、ごくフツー
80とかなら死ねる
135って背景入れる気無いだろ

ソニー純正は画角より最短が問題な気がする
旅先でも、40cm先が撮れないのは
場合によっては致命的かも
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5259-b+lb)
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2020/09/26(土) 15:41:45.75ID:pG/ixa950
135mmだと奥行方向に撮る構図が多くなるな
ビルや店舗の並び手すりとか橋とか並木みたいな
あと主体を置くなら背景との距離があった方が絵になる
85mmも似たようなものだけど若干マイルド
0927名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-p7zA)
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2020/09/26(土) 16:15:48.70ID:C27Y5REWd
またこれいうと発狂する人出てくるんだけど
単焦点 画質優先
ズーム 画角優先

ってもの違うんだよなぁ
どちらかというとサイズと軽さ、それに画角を選べないという不自由さが大事
特に時間がない旅行では特に
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-xVUM)
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2020/09/26(土) 16:42:47.27ID:M+tEHbH2p
>>930
これで論破とかエセ関西弁の思考回路はほんと面白いな
しかもめっちゃ必死だし余裕なさすぎw
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-/QqT)
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2020/09/26(土) 17:34:27.95ID:gcB6I/6R0
以前いろんなサイトでEマウントレンズの写りを参考にさせてもらった時にボケ命な人のサイトを見た
その人は自分のお子さんを撮影されててどれもきれいに撮れてたんだが
背景がボケ過ぎててどこで撮影されたものか全くわからない写真ばかりだった

そしてその人は1635GMをボケないという理由ですぐに手放しているのを見て
世の中いろんな人がいるんだなと思ったね
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe3-sbhE)
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2020/09/26(土) 17:50:48.55ID:iUBR5EYfM
名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-p7zA)
フォトショの名人だな
0940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 18:35:03.01ID:sqpbmmow0
>>939
ポートレイツだけ綺麗に撮りたいなら135GMがええんちゃう?

そういう話になるんやで
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b21c-b+lb)
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2020/09/26(土) 19:03:47.42ID:gSUk2FKg0
>>939
理由は、広角で記録を撮りつつ、ギリ切り取り系の作品も撮れるのが望遠端35mmだから。
全部カバーできるから。
逆に言うと、全部カバーしないなら、16-35である必要はない。
以下、理論的な説明。

写真の基本として、広いほど記録的、狭いほど作品的になる。
これはあくまで基本であって、広くても作品は撮れるぞ! とか言ってくるのは的外れと先に断った上で。

50mmはそのちょうど中間にあたる。
撮り方次第で記録と作品の両方を撮れるのがメリットだが、どちらもフルスイングでは撮れない。
記録を撮るのか作品を撮るのかどっちかにせいや!って感じる人がいて、中途半端と言われたりする。

この基本の話があった上で、広角レンズでギリギリ作品的に撮れるのが35mm。
人によっては35mmは準標準と言ったりする、標準と広角の中間。
そういう意味では、35mmのほうが中途半端と言う人もいる。
50mmなら少し寄って望遠風作品、少し離れて広角風記録が撮れるが、35mmだと望遠風には出来ないので、
どうしても標準と広角の中間になってしまうから。
作品的にも撮りたいが、さすがにある程度の広角は必要だ、という人が35mmを使う。
切り取り作品風を捨てるなら広角は28mm以下でいい。
ここまでは単焦点の話。

16-35というズーム域は、16はなんでも撮れるし、望遠側が35mmあることで、全部の写真が広角やん、ってことにならない。
ちょいトリミングで換算50mmにもできる。
超広角のみに振り切って、切り取りを捨てる、まで割り切らず、ある程度の切り取り能力を残しているのが〜35mm。
広角選手の中の万能選手が16-35
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b21c-b+lb)
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2020/09/26(土) 19:10:16.84ID:gSUk2FKg0
16-35ではなく、12-24まで広角側に行ってしまうと、さすがに撮り方で標準風には出来ない。
完全に広角写真用と割り切る必要があるが、35mmを少し寄って標準風にして切り取ることは可能。

そういう意味では35で止まってなくて、50くらいまであってくれてもいいのだが、
レンズの構成的な無理や明るさや描写力に影響が出てしまう。
超広角も撮れて、レンズの質を保ったまま一定標準側までカバーできる万能選手が16-35。
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 19:10:49.86ID:sqpbmmow0
>>942
それがここの連中大好きなタムロソ28-75of2.8ちゃうの?

1635GM:88.5mm x 121.6mm 680g
A036  :73.0mm x 117.8mm 550g

>>710でプロがAVギャル撮影してたのがこのタムロソや言うてて、
わいも興味持ったんやで
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-44m9)
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2020/09/26(土) 20:12:13.06ID:n8j/HNVv0
5群のゾナーだぞ、唯一無二。
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ad-+y4j)
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2020/09/26(土) 20:37:53.13ID:U0zMke+V0
55Zで気になるのは絞り音と最短位かなあ
写りは孤高の個性持ち合わせてるし
AF自体も全く問題無い
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ecd-T5KC)
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2020/09/26(土) 20:38:36.53ID:lqJ9KO8b0
>>943
これいいなぁ
MFTでこのサイズ重量ならフルサイズf2.8だとまだ肥大化するか…

>>947
1635GMサイズは無理なんやね
常用するには1635GMが限界サイズなんよな



元々A036メインで使ってて、常用では無くA036のサブとしての広角だからA046にしたんやけど(テレ端28で問題無し)
A056使いだしたら75f2.8のボケが不足気味でならいっそ1635GMと85DGDNをメインにしようかと考えてるけど35から85が空いてるので20-50f2.8あればなーと妄想してた
1635GM買ってもA046は手放せない気がしてるのも悩み
レンズ交換面倒で結局A036 1本

に戻る未来も見えてる
2台体制も検討してるけどジンバルとの兼ね合いもあるし
まー悩むのも楽しいやな

所有機材は7V、A036、A046、A056、3518F、WEEBIL Sで
撮影対象はほぼ家族(子供1歳)で写真、動画半々
何かいい案あればアドバイスおなしゃす!
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f94-haJP)
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2020/09/26(土) 20:39:22.99ID:GdTGL93i0
旅行で背景入れたいから広角は分かるけど背景入れたいならF2.8に拘る必要なくね?
20-70mmF4とか20-100mmF3.5-5.6とか
まー暗かったり通しじゃないレンズは安物になりそうだけど
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ad-+y4j)
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2020/09/26(土) 20:39:25.10ID:U0zMke+V0
何より安いのが良いキャンペーン利用しておぎさくとかで買えば7万で手に入るからな
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ad-+y4j)
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2020/09/26(土) 20:40:58.29ID:U0zMke+V0
Z5のキットレンズはかなり理想的だわな
60mmは50mmで代用出来るけど24mmは無理
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 20:41:12.07ID:sqpbmmow0
>所有機材は7V、A036、A046、A056、3518F、WEEBIL Sで

こういうタムロソだけで揃えとる人ってなんのためにやってるんや?
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-k+EL)
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2020/09/26(土) 20:43:23.27ID:sqpbmmow0
>>955
明るいほうがええのは間違いないんやけど、
風景ならf4でもなんら問題ないで
f4で画質よくて軽くてコンパクトなら旅行用なら十分やん思うで
0961名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-PADt)
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2020/09/26(土) 20:55:02.61ID:6UCA6xBdd
>>960
ただの貧乏人やろ
やのに>>942みたいな事いうのはなんなん?
出たとしても買う金ないやろ
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b21c-b+lb)
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2020/09/26(土) 20:55:10.97ID:gSUk2FKg0
>>954
>A056使いだしたら75f2.8のボケが不足気味でならいっそ1635GMと85DGDNをメインにしようかと考えてるけど35から85が空いてるので

広角の時は広角レンズを使い、中望遠の時は中望遠レンズを使う、という使い分けが出来るなら、
両方をほどほどに撮ろうという50mm付近は無くても実質問題ないとも言える。
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ecd-T5KC)
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2020/09/26(土) 20:57:36.76ID:lqJ9KO8b0
>>955
20-70f4、俺の検索能力では見つけられんかった
屋外ならF4でもいいけど屋内での子供撮りだとF2.8は欲しいんよなやっぱ
屋内では3518F使えばいい話やけど
あとやっぱ動画ではF2.8欲しいってのもある(ボケ)
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ecd-T5KC)
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2020/09/26(土) 21:03:17.54ID:lqJ9KO8b0
>>958
軽い!安い!それ以外にあるか?
ならフルサイズやめとけって話かも知れんがそこはロマンやん!
それ言い出したらスマホでええやんって話やしラインナップの中で自分なりの落としどころを楽しむもんやん
俺みたいなニーズが確実にあるから売れてる訳やし
金が無い中あれこれ悩むのも楽しいぜ!
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ecd-T5KC)
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2020/09/26(土) 21:21:26.25ID:lqJ9KO8b0
>>962
確かにそうかも知れない
まずはA036で撮った写真確認して50が本当にいるかどうか確認します
テレ端が多いのは確認するまでも無いけど
先輩の説明は他レス含めて分かりやすくて勉強になりました!
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12ad-sbhE)
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2020/09/26(土) 21:24:30.96ID:NjlWDLwH0
>>954
自分は、普段使いはA071にして、
35mmと85mmをそれぞれDGDNで固めたよ。

70-200は、古いSIGMAのF2.8をマウントアダプター組み合わせてつかってる。

やはり広角が悩んでて、A046にするか、1635Zにするかなやんで結論出ず、とりあえず タム20mmF2.8をもってる。
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-xRpn)
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2020/09/26(土) 22:18:16.10ID:oqmyjsQq0
A036にsel85f18を常用してます
同じ67mmで使いやすいよ。

俺も子ども1歳と2歳がいるけど家の中ではa036
外ではsel85f18で満足してる
風景写真なんて28mmで十分
iPhoneで13mm画角もあるしそんな困らんよ
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ecd-T5KC)
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2020/09/26(土) 22:22:07.80ID:lqJ9KO8b0
>>968
自分は1635Z買う寸前でA046が出て明るさ優先してA046にしたけど正解だったかはまだ分からない
小さい、軽い、タムロンクオリティ(インナーズームはどうでもいい)
たまーに星撮ったりするけどやっぱF2.8あると心強い(サジタルコマフレア?そーゆーのを気にするレベルには達して無い)
その時は単焦点やら1635GMやら眼中に無かったから本当レンズ沼恐ろしい
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b35f-c2a4)
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2020/09/26(土) 22:30:09.68ID:sqpbmmow0
レソズ沼なんて無いんやで

最初から最新で最高のものを買えばええだけや

無駄に安物こうて寄り道して沼に足取られとるだけや
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b35f-xVUM)
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2020/09/26(土) 22:36:59.32ID:uYlnV8jM0
>>969
それ壊れてるよ
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f8f-7YxV)
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2020/09/26(土) 22:46:08.16ID:D0Nt0xZf0
>>964
50Zユーザーがよく口にする「あとで見返して
なんとなくいいなと思う写真がなぜか50Z」と
言うのはよく分かる。

登場時に50mmではあり得ないモンスターサイズ
みたいなイメージだったけど、各社デカ重に
なったので今や50mmF1.4では小さいくらい
なんだよなあ・・・
恐ろしい時代だ。

絶対小型高性能50mmF1.4のニーズあるよな。
0981名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-KGR7)
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2020/09/26(土) 22:53:02.12ID:e3XFgNO3d
>>973
まぁコレクターはそれでいいよね
たかだか金で買うだけで済むなんて楽で羨ましい
0982名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-KGR7)
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2020/09/26(土) 22:54:26.59ID:e3XFgNO3d
>>965
それ以外には画質が良いがあるかな
んでそれで十分なんだよね
作品にとって画質はさほど重要ではないので
0983名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-KGR7)
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2020/09/26(土) 22:57:54.44ID:e3XFgNO3d
>>932
エクステンションは試してみたけど5mmくらいのすっごい薄いの使ってもめちゃくちゃ不便になるじゃん?
流石にきびしいよ
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ecd-T5KC)
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2020/09/26(土) 22:59:39.49ID:lqJ9KO8b0
>>971
85f1.8はずっと気になってたけど85DGDN出て気持ちがそっちにいってる
フィルター径67mmは助かるけどf1.8になると動画用可変NDを新調しなきゃだからどうせなら今後の事も考えて82mmにしようと思ってる
というか子供撮りならA056の方がいいんだろうけどジンバル乗らんし!と必死に買う理由を作ってるけど
だったら1635GMも、いやいや…のループ
レンズ沼はありまーっす!
0985名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-KGR7)
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2020/09/26(土) 23:01:54.96ID:e3XFgNO3d
>>941
で、万能の性で器用貧乏という欠陥がね
超広角欲しい時はあと少し足りない
35mmで作品撮りというにはデカ重すぎ

で、1224や14と、2470や24105の併用との間で無限に悩む
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12ad-sbhE)
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2020/09/26(土) 23:31:19.09ID:NjlWDLwH0
>>972

レンズ沼。たしかに。

もともとは、MC-11で、旧レンズで楽しんでたのに、
最近のミラーレス用レンズの画質が良すぎで、気がついたら、サードパーティながら最新レンズだらけに…。

そのうちGMレンズの魅力に気が付いてしまうのが怖い…。

広角ズームは軽めにしたい…。
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f94-haJP)
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2020/09/27(日) 00:07:44.25ID:J++13E110
最近のレンズは結構寄れない?FE35mmF1.8とか
寄れるのは嬉しいけどレンズ名にMacroが入るまでいくとAF遅そうだし、RFの24mmはF2.8のMacroらしいからそこまで暗いと流石に嫌だな
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b25b-8I62)
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2020/09/27(日) 00:48:06.04ID:U238UjJH0
低画素番長7S3のためにFE135mmF1.8GMを買うことにしました
低画素なので後でトリミングは無理
現場で構図も決めるとなると望遠が必要
でもズームじゃボケ量が物足りない
0992名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-xRpn)
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2020/09/27(日) 05:03:58.32ID:SsD7aXYe0
>>986
汎用性考えるならタムロンの28-200買えばいいんじゃね

ただ所有欲満たすなら1635gm
24-70dgdn A056でいいんじゃね
このソニータムロンシグマ大三元持ってるやつ結構いると思うけどな、現状この大三元が一番いいし
ただシグマ2470dgdnはすげーレンズにホコリ入りやすいから気を付けろ
0993名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d62d-AOyN)
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2020/09/27(日) 06:56:45.38ID:GsAdfcNE0
タムロンやロシアレンズなんて何本買おうがレンズ沼とは違うべ
レンズ沼って数十万のGMやオールドライカが生えてくようなやつでしょ
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-xVUM)
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2020/09/27(日) 08:48:40.34ID:SNtHawE6p
>>996
エセ関西弁とフォトショの名人は自演だぞ
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1663-yNdf)
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2020/09/27(日) 08:57:34.27ID:/HQV2QY60
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