Zは、真窮地へ。 Part.2

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/22(木) 19:23:16.60

お通夜スレです。
※前スレ
Zは、真窮地へ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1602666739/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/22(木) 19:53:35.51

1真Z乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/22(木) 20:08:00.49

日本企業

安かろう悪かろう
↓
安かろう良かろう
↓
高かろう良かろう
↓
高かろう悪かろう

この遍歴

今は中国企業が安かろう良かろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/22(木) 20:17:44.22

スレ立て乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/22(木) 20:23:32.37

乙6II

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/22(木) 22:41:17.59

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**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/22(木) 23:36:56.66

>>6
これがニコ爺の姿か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/22(木) 23:38:34.17

>>7
ゴキGKが自画像貼ったんだろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 01:28:10.54

ニコンの凋落が余りに悲惨なために人間辞めてゴキブリに転生してしまったニコ爺ｗ
https://i.imgur.com/IIDTkCF.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 05:00:19.06

ゴキブリSONYゴキGK
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　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
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**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 13:22:46.97

ニコンは価格なんかで勝負せずに、フルスペックソニーに特上の外装施して完璧なzレンズとセットで100万単位で勝負してほしいわ。

ライカ的な立ち位置で。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 15:21:10.30

いや、それならライカ買うだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 16:51:32.82

nikonとうさんするべきだと思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 16:53:02.46

大口径のニコンZマウント vs 小口径のソニーEマウント
大三元でシステムを組んで重量と値段がどうなるかを比べてみたら…

ニコン合計
重量　3490g
価格　1,163,270円　(キタムラ調べ)
Z 7　　　　　　　　　　　675g　　316,330円
Z14-24mm　F2.8S 　　　 650g　　285,120円
Z24-70mm　F2.8S 　　　 805g　　274,720円
Z70-200mm F2.8S　　　1360g　　287,100円
　
ソニー合計
重量　3878g　　　　　【ニコン比＋１１％】　
価格　1,283,526円　【ニコン比＋１２０，２５６円】
α7RIV　　　　　　　　　　665g　　395,010円
FE12-24mm F2.8GM　　 847g　　341,910円
FE24-70mm F2.8GM　　 886g　　249,975円
FE70-200mm F2.8GM　1480g　　296,631円

大口径マウントは重くなるとGKは力説していたが
ソニーの方がデカくて重くて高くて
おまけに右手中指がレンズに当たって擦り剥けるｗ
http://2ch-dc.net/v8/src/1601242526856.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 22:32:25.82

安物・カラバリなし・敗北ｗ
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

10位　a7C シルバーレンズキット　262,900円（税込）
11位　a7C シルバーボディ　　　229,900円（税込）

21位　Z 5 ボディ　　　182,600円（税込）
27位　Z 5 レンズキット　222,200円（税込）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 22:58:39.72

>>15
Z6IIが5位なのにソニー最上位が10位ってw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 23:22:20.60

>>13
親でもころされたんか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 23:23:38.73

>>13
親の仇なんか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 23:27:39.18

ニコンのカメラ買ったけどプロみたいな写真にならないのはニコンのカメラに技術力がないからでソニーのカメラはまだかってないんだけど買えばプロみたいな写真になるとおもうからニコンはつぶれてもいいとおもう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/24(土) 23:35:49.53

>>19
ニコンZってコントラスト高すぎ
レンズはいいのにカメラの処理が全部台無しにしてると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 00:17:36.32

>>20
意味がわからん
嫌ならピクスタをニュートラルかフラットにでもしとけばいいだけの話

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 00:18:10.27

ゴキSONYゴキブリGK
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　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
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**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 06:40:07.21

ソニー「α7S III」が売れ筋ランキング初登場で首位を奪取！品薄状態の影響は？
https://capa.getnavi.jp/news/350167/

トップ3はソニー勢で占められた。
ベスト10のうち「半数がソニー勢」で占められている。

ヨドバシ：2020年10月上期ランキング

第1位　ソニー α7S III ボディ
第2位　ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第3位　ソニー α7 III ボディ
第4位　キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
第5位　ソニー α7R IV ボディ
第6位　ソニー α7 III レンズキット
第7位　キヤノン EOS R5 ボディ
第8位　パナソニック LUMIX S5 標準ズームレンズキット
第9位　ニコン Z 50 ダブルズームキット
第10位　ニコン D5600 ダブルズームキット

※「ヨドバシ・ドット・コム」およびヨドバシカメラ全国「23店舗」での売れ筋

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 06:47:53.26

>>19
お前みたいな馬鹿がレスするだけで笑える
現実にZを使ったプロの作品が数多く出ていて高く評価
されているというのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 08:37:14.23

>>23
Zバカ売れやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 09:05:17.30

ニコンはAPS-Cこれからどうするんだろう。D5700とか出しちゃうのか。
Z50の上下機種や後継機は出るのか。
キヤノンはミラーレスすらKiss M2なんかでお茶を濁して、フルサイズに
全力って感じだけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 09:33:53.83

>>19
フジのXT30＋XF35/1.4でも買っとけ
何も考えずともカメラとレンズが素晴らしい絵を吐き出してくれる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 11:06:37.66

ゴキSONYゴキブリGKゴキ
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　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
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**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 12:17:27.28

窮地なのは Z というよりニコンなのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 13:46:04.33

不細工なのに中身もショボい
売れんよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 15:12:19.93

>>30
α7Cをdisるのは止めて差し上げろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 15:32:59.79

にこんがこの世に必要なのか？
そこから考えるべき、今ニコンの製品を購入するって事は、
ニコンを支えるって事と同義。
それでも購入するって事は、ニコンを支えた責任を負うってこと。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 15:36:41.46

>>32
つまんねえよ馬鹿が
ない頭使ってもう少しまともなことを書け

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 16:04:02.92

>>24
ニコ爺特有の上から目線の滲み出た良いレス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 16:24:25.99

226 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2020/10/11(日) 19:13:33.41 ID:pLZo6tj60
まぁ、どう考えてもSONYよりNikonの方が今期3Q4Qから来期の展望は明るい

先ずNikonは2Qからプロ機D6を発売させて順調に数量は伸びて来ている
供給タイミングの問題で一気に売れたというより継続的に販売数量が積み上がって来ている

そしてZ70-200f2.8の成功が大きい
レス機では意外にもZ5が善戦をし、Z6は2Q最後に多く売れた
レフ機ではD5600も堅調だ

更に3日後にはZ6ⅡZ7Ⅱの発表を控え両機とも今期中に発売されるだろう

そして間もなく待望の大三元の広角ズーム&50mm f1.2が発売される

これだけでSONYが焦る気持ちも察するに余り有るが、これだけでは終わらない

トドメにオリンピックイヤーの来年には遂に上位機種が発売されるのだ！

他社ユーザーが憧れる優秀なZマウントレンズを使えるのはZボディ所有者のみの特権だから必然的にZボディの販売数量も継続的に伸びて行く訳よ

これが老舗カメラメーカーが描く王道のビジネスモデルだ！

家電屋のカメラ事業部門が俄に始めたチャチなビジネスとは一線を画す

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 22:40:33.45

Z5が売れてないのは完全に想定外だろうw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/25(日) 23:18:05.14

SONYゴキブリSONYゴキGKブリGKゴキブリGK
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**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/26(月) 07:21:53.23

2020/10/24
ヨドバシ：2020年10月上期ランキング
　
　
【初登場】ソニー「α7S III」が売れ筋ランキング【首位】
https://capa.getnavi.jp/news/350167/

トップ3はソニー勢で占められた。
ベスト10のうち「半数がソニー勢」で占められている！

第1位★ソニー α7S III ボディ
第2位★ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
第3位★ソニー α7 III ボディ
第4位　キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
第5位★ソニー α7R IV ボディ
第6位★ソニー α7 III レンズキット
第7位　キヤノン EOS R5 ボディ
第8位　パナソニック LUMIX S5 標準ズームレンズキット

- - - - -
第9位　ニコン Z 50 ダブルズームキット
第10位　ニコン D5600 ダブルズームキット

※「ヨドバシ・ドット・コム」およびヨドバシカメラ全国23店舗での売れ筋

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/26(月) 08:39:06.14

SONYゴキブリSONYゴGKブリGKゴキブリGK
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　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
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**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/26(月) 22:50:15.93

【ニコン】岡三証券の予想【赤字】
https://www.okasan-online.co.jp/news/rating/20200615/7731_preview.pdf
21/3期ニコンの映像事業の営業損益は「228億円」の赤字と予想
映像事業：営業利益
20/3　-171億円
21/3　-228億円（岡三予想）-400億円（ニコン予想）
22/3　-136億円（岡三予想）
23/3　-128億円（岡三予想）

2018年 6月22日
赤字のデジカメ、続ける理由は？　オリンパス社長に聞く
https://www.asahi.com/articles/ASL6Q3GTBL6QULFA00H.html
集約後は、いまの「４～５％の世界シェア」を維持していれば
黒字を確保できる体制になる。

CIPA ：レンズ交換式【Worldwide】
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/dw-202004.pdf
2018/04　1,072,669　（α7III発売 / 3月23日発売）
　↓
2020/04 　 299,479　(28%）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/26(月) 23:33:19.88

Gは本当面倒くせーな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/26(月) 23:38:31.74

ミラーレス一眼人気売れ筋ランキング
集計期間：10月19日～10月25日
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

4位　 α7C【レンズキット】シルバー：262,900円（税込）
10位　α7C【レンズキット】ブラック：262,900円（税込）

15位　α7C【ボディ】シルバー：229,900円（税込）
16位　α7C【ボディ】ブラック：229,900円（税込）

18位　Z 5 ブラック [ボディ単体]：182,600円（税込）
　
　
　
　
　
　
　
　
27位　Z 5 24-50レンズキットブラック：222,200円（税込）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/28(水) 01:33:34.28

ＢＣＮ：10月12日～10月18日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

POS 実売データ（24社）

ニコン：フル
　-- 50位内ランク外　←←（真窮地）

パナソニック：フル
　34 LUMIX S5 レンズキット

キヤノン：フル
　17 EOS R6 24-105レンズキット
　22 EOS R ボディ
　36 EOS 5D IV ボディ（※レフ機）
　39 EOS 6D II ボディ（※レフ機）

ソニー：フル
　26 a7III ボディ
　32 A7III レンズキット
　47 a7II レンズキット
　49 a7SIII ボディ
　50 a7C レンズキットブラック

EOS R 5/6、本当に飛ぶように売り切れてる？
確か11月頃まで出荷量が非常に少ないという話
センサー歩留まりが悪く、カメラを作れてないのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/28(水) 01:54:27.81

米アマゾン「50位内」

■ソニー「26種」ランクイン
（a7Cだけで4種：レンズあり・なし・黒・銀）

■キヤノン「12種」ランクイン

■ニコンたったの「2種」ランクイン
　#23 Z 6II
　#26 Z 50 ダブルズーム

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/28(水) 23:04:26.56

【過去最高】ソニーが今年度の最終的な利益見通しを上方修正
https://digicame-info.com/2020/10/post-1391.html

・前年同期比388億円増の3,178億円と、第2四半期としては過去最高となった。

ソニーは、今期は Q2では「過去最高益」を上げており、
利益見通しも「1.5倍」に上方修正されているなど、
コロナ禍の中にあって「絶好調」と言ってもいい決算ですね。
　
ソニー 2020年7～9月期決算発表
「カメラ事業」を含むEP&S分野も「増収増益！」
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/1028_02.html

ソニーカメラの売上高
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/images/099.jpg

2019 Q1：1002億円
2019 Q2：996億円

2020 Q1：464億円（コロナ減）
2020 Q2：902億円（↑急回復）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/29(木) 02:02:08.06

ＢＣＮ集計期間：2020年10月19日～10月25日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

ニコン：8（フル 1：APS 7）（旧レフ7：レスZ50のみ）

D5600 ダブルズーム：￥70,000
https://kakaku.com/item/K0000922073/
D3500 ダブルズーム：￥58,019
https://kakaku.com/item/K0001084543/

ソニー：16（フル 6：APS 10）
4位ソニー α6400 ダブルズームブラック
10位■ソニー α7C ズームレンズブラック
11位■ソニー α7C ズームレンズシルバー
12位ソニー α6100 ダブルズームブラック
13位ソニー α6400 ダブルズームシルバー
14位■ソニー α7C ボディブラック
16位■ソニー α7C ボディシルバー
20位ソニー α6100 パワーズームブラック
21位■ソニー α7 III ボディ
24位■ソニー α7 III ズームレンズ
33位ソニー α6100 ダブルズームホワイト
34位ソニー α5100 ダブルズームホワイト
36位ソニー α6400 高倍率ズーム
37位ソニー α6000 ダブルズームシルバー
40位ソニー α6400 パワーズームブラック
47位ソニー α6400 ボディブラック

α6400 ダブルズーム：￥113,399
https://kakaku.com/item/J0000029440/
α7C 　ズームレンズ：￥233,567
https://kakaku.com/item/J0000033820/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/29(木) 13:23:10.93

>>44
おかしいなSONYはNikon以上の大赤字じゃなかったっけ？と、いうことはNikonはこの数字以上ということだね！
Nikonの発表はいつだろう。楽しみだなあ。大黒字キャンペーンでも始めるんじゃないのかなあ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/29(木) 18:27:04.34

数字がでかい方が強い、ニコン勝ったな(赤字額で

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/29(木) 21:37:18.46

ニコ爺は、真窮地へ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/29(木) 22:21:28.04

ニコ爺に必要なのは鍼灸師

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/30(金) 04:15:45.09

BCN+Ｒ　2020/10/15

【真窮地】販売台数シェア、9月に入ってソニーが頭一つ抜けている！
https://digicame-info.com/2020/10/20209.html

■ソニー台数シェア33% （金額では40%超えると思われる）
https://digicame-info.com/picture2/bcn_20200629-20200921_share_001.jpg
■機種別ランキング、ソニーα6400 首位(12.4%)奪取！
https://digicame-info.com/picture2/bcn_mirrorless_rank_202010%2809%29_001.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/30(金) 09:15:02.50

【 BCNランキング】
　2017年05月～2020年05月

主要メーカー別デジカメ「販売台数シェア」
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200628_179712.html

ニコン「2018年8月から」シェア急落中！
※ Ｚ７発売日：2018年9月28日

今年中にフジに抜かれ「４位転落」目前！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/30(金) 18:26:49.20

ニコン、上期税引き前を赤字拡大に下方修正

　ニコンが10月30日大引け後(15:00)に業績修正を発表。21年3月期第2四半期累計(4-9月)の連結税引き前損益を従来予想の350億円の赤字→390億円の赤字(前年同期は201億円の黒字)に下方修正し、赤字幅が拡大する見通しとなった。

https://s.minkabu.jp/stock/7731/news/2798548

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/31(土) 08:52:25.26

>>46
ソニストでリボ払いするとポイントもらえるんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/10/31(土) 17:29:41.59

ソニー「増収増益に"デジタルカメラ"が大きく貢献」
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/1030_01.html

EP&S分野の当四半期の売上高は前年同期比2%増の5,047億円
営業利益は前年同期比126億円増の540億円
EP&Sで第2四半期はモバイルを除いても増収増益で、カテゴリー別のイメージとしては大きく貢献しているのはテレビ
この貢献が一番大きく、次いで『デジタルカメラ』という事になる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/04(水) 12:49:22.80

【窮地】今売れてるミラーレス一眼TOP10、ソニーの新型フルサイズ機「α7C」がTOP10入り
https://www.bcnretail.com/research/detail/20201104_197585.html

10月19日週のミラーレス一眼売れ筋ランキングは、
ソニー「α7C ズームレンズキット」のブラックとシルバーが
同率で7位にランクインした。 10月23日発売の新機種。

1位　OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキットシルバー
2位　EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
3位　α6400 ダブルズームレンズキットブラック
4位　EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
5位　OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキットブラック
6位　OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキットホワイト
7位　α7C ズームレンズキットブラック
7位　α7C ズームレンズキットシルバー
9位　α6100 ダブルズームレンズキットブラック
10位　α6400 ダブルズームレンズキットシルバー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 06:25:23.63

ＢＣＮランキング集計期間：2020年10月26日～11月1日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

ニコンのフルサイズ機が50位内に１台も入ってないんだけど！w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 06:55:38.19

>>57
ニコンにフルサイズとか要らんかったんや！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 06:56:30.33

>>57
家電量販店ばっかだしそんなもんだろ
トップはずっとニコンのD5600だしな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 06:58:35.72

>>59
他社はフルサイズ機もちゃんと売れてんだよなあ
その言い訳は的外れだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 08:13:23.49

BCN+R 10月ランキング (POS実売：24社データ)
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

【フルサイズ】
集計期間：2020年10月01日～10月31日

ソニー：７
18位ソニー α7 III ボディ
23位ソニー α7 III ズームレンズキット
24位ソニー α7C ズームレンズキットブラック
25位ソニー α7C ズームレンズキットシルバー
34位ソニー α7C ボディブラック
47位ソニー α7C ボディシルバー
48位ソニー α7S III ボディ

キヤノン：４
17位キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
26位キヤノン EOS R ボディ
46位キヤノン EOS R6 ボディー
49位キヤノン EOS 6D MarkII ボディ

パナソニック：１
35位パナソニック LUMIX S5 標準ズームKレンズキット

ニコン：０ (ゼロ)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 09:16:21.84

>>61
やめたれw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 10:18:55.19

新機種の発売を控えた時期のランキングで売れてないって叩くのはさすがにかわいそうだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 10:34:26.76

旧機種が投げ売りされるから
バカ売れするはずだが？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 10:48:28.44

>>49位キヤノン EOS 6D MarkII ボディ

キヤノンは「レフ機」が入ってるけど
ニコンさんは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 14:21:05.74

>>63
α7 III はずっと売れ続けてるけど？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 16:45:09.30

まああれでしょ、5chとかだと
みんな見栄張って安いレンズディスったり
APS-Cダブルズームキット笑ったりするけど
実際のとこ安いレンズ並べてくれないと
ボディ買いづらいんでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 16:52:41.84

まあ
30万円のレンズを買う一般人はいない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 17:14:41.32

>>60
悔しそうw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 19:47:51.47

>>66
言いたかったのは11月6日にZ6II、12月にZ7IIが発売されることが発表されているのに10月に旧機種を新品で買おうって人もいなさそうだよね、ってことなんだけど、読み取れなかったなら申し訳ない。
Z5やレフ機は知らん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 19:53:47.08

ついこの間R5が出てくる前には
キヤノンが盛大に買い控えされてたね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 19:56:03.61

つーか、Z6Z7はとうの昔にランキング圏外だったんだが
何をどう勘違いすると買い控えなんて発想になるのだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 20:00:39.03

今ぐらい夢見させてやれよ
どうせIIでても、ひと月くらいでランキングから消えるんだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 20:50:08.78

z6所有者としては、z6Ⅱで縦グリ、ダブルスロット対応は悔しすぎる
ニコンがミラーレスには不要と判断して初代につけていなかった訳じゃ無いことがはっきりした

d200からニコン使ってきて、ソニーを使うようになっても、ダブルマウントできたけど
これを機に売り払ってソニーに一本化するよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 20:59:05.93

摩耗しないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 21:17:38.47

【ニコン、タイにカメラ生産を集約　海外で2000人削減】
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65890060V01C20A1X13000

ニコンは５日、宮城県の拠点でカメラ本体の生産をやめ、タイ工場に集約する方針を表明
社長「来期は全ての事業セグメントで黒字化を確実なものにしたい」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 21:28:14.31

>>76
商品企画や開発はプロや趣味層向けにシフトって、今までそれ以外のどこに
売ってたんだ。D4桁終了?

19年は5位ってミラーレスだけの話か。レフ機の縮小スピードは早いから、
カメラ全体でもいずれこうなるかもな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 22:12:08.44

全然関係ないけど、EOSRって何でまだ価格の売れ筋とかに載ってるわけ？
Z6のほうがだいぶまともな気がするんだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 22:42:02.15

>>78
ネームバリュー？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/05(木) 22:45:42.48

R6が手に入るまでのつなぎ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/06(金) 00:13:48.03

>>78
Zはデザインがダサすぎて無理

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/06(金) 00:23:17.60

真っ先に消える規格と心中するのはバカだけだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/06(金) 00:55:18.17

>>74
社長、苦しそう。
シェアが落ちていくニコンは誰に売るのだろう。
会社が怪しくてもマウントが消えそうでも安過ぎるD5600、EM10mk3、EOS mなら売れてるという、安売り地獄も口を開けている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/06(金) 06:04:35.86

【ニコン衰退の理由】

①首からぶら下げるのが罰ゲームかと思われるような、ヘドの出るデザイン　長年、これなら…って思えるようなのを出してない、ずっと一貫してダサい
所有する喜び、愛着あるデザインなんてのとは真逆、まあプロ相手なんだから、って思ってる（た）のかもな、ブルドーザーのデザインに
こだわるオペレーターいないだろ、みたいなｗ

②自己マンのネーミング、規格
FXとかDXとかって何よ？　ウチは他社（ヨソ）とは格が違います、ってかｗ　６５００，８０００，何だそれ、モデルヒエラルヒーもよくわからない

③地に落ちたサービス
電話つながらない、つながった挙げ句に、「仕様です」「サービス期間終了です」…そんなのばっか
ライカとかツアイスは、可能な限り修理するぞ　国内メーカーでもそういうところある（あった）
日本光学もかつてはそうだったらしい

④ユーザーの質
人生、ああいう形では歳をとりたくないな、っていう見本のオンパレード　あの人が使ってるなら、使いたくない、っていう気にさせるに十分なものが

⑤企業哲学
今や、お尻に火がついて、哲学もへったくれもない状況だろうが　要するにミラーレスへの転換を見誤った
ハイアマ（）もそうだったがメーカー自身が、ミラーレスなんて…っていう風潮
時代の大きな流れを読めなかった、ないしは、読んでいたが社内力学的に対応できなかったか
後手後手に廻った挙げ句の、Z、確かに、終焉のZ

その予兆はあって、全盛期に○周年記念出だした、ニコンSとかの類　ツアイスのモノマネだという恥ずかしい黒歴史のはずを、自信満々堂々と世界に問うた
そのセンスのなさが、高級カメラ業界の雄として世界をリードするという理念なぞこれっぽっちもなかったことを示している、その結果としての今

残念ではあるがもう手遅れ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/06(金) 06:14:29.98

美人は飽きるブスは慣れる

っていうけど、Zユーザーは、カッコいいとか思ってる人いるのかな？

道端に落ちてる牛糞みたいな曲線、
幼稚園児の粘土細工だってもうすこしは整理された感じになるだろうに

人間のDNAに刻まれれてる美意識に真っ向から
喧嘩売ってるんじゃないか、としか思えないんだが

しかもレンズと組み合わせるとさらにその酷さが際立つ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/06(金) 06:27:53.97

都民だから牛糞落ちてるの見たこと無い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/06(金) 07:40:40.86

佐賀県民だって牛糞くらい見たことないわ
ぴょん吉になってるカエルは毎日見るけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/06(金) 09:15:29.49

ニコンは日本企業病だな。
オーディオやパソコンと同じ衰退の道に。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/06(金) 09:51:39.14

>>88
カメラじゃないけどニコン以上に詰んでるのが
カーナビに投資を続けたパイオニアかな
スマホに駆逐されてオーディオ部門をオンキョーに売って
更に上場廃止になってもまだ凋落が止まらない
なおオンキョーも死ぬ寸前

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00121/092500024/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/06(金) 09:57:30.63

>>89
パイオニアは香港企業

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/07(土) 22:18:45.69

ヨドのランキングを見てるとZ6IIも売り上げ微妙っぽいね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/07(土) 22:35:28.62

Z 6II悪くはないけどね…としか言えん機械だからね
多少の乗り換え需要はあるにしても急いで変えるほどのもんでもない
どうせキャッシュバックするでしょっていうイメージが染み付いてるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/07(土) 22:52:15.91

撤退だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/07(土) 22:57:47.99

そもそもそのキャッシュバック待ち組すらほとんど居ない気が
キヤノンのR5とR6には置いていかれてパナのS5には追い上げられて存在感が…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 07:53:10.79

そういえば、今回は供給に遅れが出るというお決まりの発表がされないね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 08:12:44.70

Z6IIの供給量はZ7IIの発売時期との
トレードオフで流動的に変えられるんだと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 08:54:33.26

狂信者が予約殺到してると言ってたのに
ほとんどの店に在庫あるんだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 09:29:08.00

まあ年末には半額になるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 09:39:06.74

日本製のZ 6よりもタイ製Z 6IIが高いって値付けを間違えてるとしか思えないからな
タイで生産してる分、確実にZ 6よりは安くなるからそれまで待つのは当然かと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 09:55:41.65

そもそも日本が高い
タイが安いと思ってるのがおかしい。
ティッシュペーパーなんかほぼ全部日本製だが
5箱で250円

日本は確かに人件費が高いが
日本人時給900円
タイ人時給300円
直接生産に関わってる人間なんか極小数だし
その他の部門の費用の方が高い。

結局日本で作ろうがタイで作ろうが
日本国内での価格はたいして変わらない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 10:54:11.28

【SIGMA fp】
　・EVF：なし
　・メカシャッター：なし（動体激しく歪む）
　・5軸手ブレ補正：なし
　・液晶：固定
　・CIPA：280枚
　・質量：422g (SDカード,バッテリー込）
　・税込：\183,996（キタムラ）
　・B&H ：$1,799

【SONY a7C】
　・EVF：あり
　・メカシャッター：あり（AF/AE追従10コマ/秒）
　・リアルタイムトラッキング
　・5軸手ブレ補正：あり（5段分）
　・液晶：バリアングル
　・CIPA：740枚
　・質量：509g (SDカード,バッテリー込)
　・税込：\206,910（キタムラ）
　・B&H ：$1,798
https://www.sony.jp/ichigan/module_images/B1_9/ILCE-7C_704_540.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 10:59:11.63

>>101
fpは10万円なら価値があるが
この値段はない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 13:22:42.49

【SONY a7C】　フルサイズ
質量：509g (SDカード,バッテリー込)
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/

【FUJI X-Pro3】　 APS-C
質量：497g (SDカード,バッテリー込)
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-pro3/

【Panasonic DMC-GX8】 micro4/3
質量：487g (SDカード,バッテリー込）
https://panasonic.jp/dc/p-db/DMC-GX8_spec.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 13:34:37.16

なぜこんなことになってしまったんだ
z6Ⅱはあんなに良いカメラなのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 13:37:29.73

>>104
良いと思われてば売れる
良いと思われてないから売れない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 13:46:19.59

>>104
良いと思っているのがニコ爺だけだからw
しかもそのニコ爺はお金持ってないからFの一眼レフから動かない（動けない）。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 13:53:53.66

Z6II良いカメラだけど、2年遅れてα7IIIと同じラインにようやくってのが魅力的に見えない原因かと。新型なのに新しさが無いから、発売後即飛びつく人が少ないんじゃないかな。Z5みたいになぜ今5年前スペックのカメラが？みたいな謎仕様じゃ無いからそれなりに売れるでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 13:59:34.02

>>107
20万円になって、キャッシュバック4万円付ければそこそこ売れると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 14:07:19.86

Z5 10万円
Z6 15万円
Z7 20万円

これがスタートライン。
これで売れなければ
1-5万円のキャッシュバック。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 15:32:49.12

>>109
ボディが段ボールで出来てそうな値段だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 15:41:38.69

Z6がZ6Ⅱの性能で出てたとしたら
シェア回復につながったかもね

ニコンが撤退しないとしたら
すぐにセンサー新しくしたz6Ⅲが発売される予感がするからz6Ⅱは買わないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 15:55:21.78

次のモデルは２年後か3年後かな
というのも来年はZ8やZ9を出すので忙しい
Z30とかZ3若しくはZ70が出るかもだけど
来年Z6IIIは無い、早くて再来年

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 16:12:14.78

いや、ソニーがα7 IVで普及タイプの新型センサー出してきたらニコンも即センサー更新モデル出してくるよ、ニコンは場当たり的で節操ないからね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 16:25:56.91

ニコンはまず評判の悪いヘンテコデザインを改めるべきだろう。
レンズ交換式カメラはどうしても大きくて目立つ。目立つのにカッコ悪い。高いのにカッコ悪い。
ネタにされて揶揄されるのも煩わしい。所有欲や愛着が削られていく。
ユーザ受けがいいデザインは不可欠。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 16:51:32.57

>>113
同じモンしか出せないならソニーでいいじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 16:59:31.15

>>115
実際、世の中的にソニーでいいじゃん、ニコン買う意味ねえなってなったのがニコンだけ大赤字って状況でわかるかと。もういらないメーカーって格付け済んじゃった…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 17:00:20.64

今回α7III売ってZ6II買ったけど2年半前に20万チョットで買ったカメラが17万超えで売れるのは正直凄いと思う
いまだに売れてるだけはあるね、カメラとしてはダメダメだったけどw
Z6IIは良いカメラだと思うけど2年後に高値がつくのは想像できない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 17:10:26.26

デザインだけを話すとして
ソニーやキヤノンのミラーレスってカッコいい？
ニコンと大差ないデザイン性しか感じないけど
圧倒的にカッコいい！って人もいるんかな
どーでもいい程度の差しかない気がする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 17:13:25.44

a7iii売れたの24-105/F4の存在も大きいと思うんだけど。2年前にZ6ii出してれば互角なんて認識が甘い甘い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 17:16:34.70

ソニーはマウントが小さくて周辺が・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 17:20:17.91

ニコンはマウントが大きいのに周辺が・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 17:25:18.22

Z6IIはいいカメラだとは思うけどZ6から買い変える必要性が…
EVFがグレードアップしたとか手ブレ補正がオリパナレベルになったとかあればもっと訴求できたはず
立ち位置的にオリのM1IIIみたいな感じになってるのが残念

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 17:38:43.80

技術力はないのに
手抜きって残念カメラ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 17:46:50.05

>>118
なんで後追いなのに大差ないデザインで出しちゃったの？
ニコンってバカなん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 17:48:17.17

あのさ、ボディがダサい、スペックが時代遅れ、いろいろあるわけだが

致命的なのは実はレンズだよな、Zでユーザーが買いたいって思う手頃なのがない

メーカーは、０．９５始め、バカでかいレンズ作っちゃってるからな
Fマウントじゃできなかったことができましたぁ！、みたいな

んでもって、Fマウント資産無駄にしたくないならFTZ使えって

そうなると、じゃあαでいいよね、AFだって効くのあるし、ってことになっちゃう

沈胴式なんかでお茶濁してんじゃねぇ、って思うな

ちな、あのデザインは確信犯的に、所有する喜びとかの否定から入ってるらしいｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 18:09:45.69

ニコンの2年間の製品開発の成果
→エンジン２機になりました！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 18:10:07.20

でも2000万画素あたりで消去法でいくと
z6Ⅱが残るぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 18:40:07.04

フルサイズは趣味性が高いものだし、消去法で買わないんじゃないかな。α7IIIが売れたのって荒削りで欠点もあるけど、裏面照射で瞳AFで安めってあの時点で求められていた要素いくつか載せてきたからだし。Z6IIはタイミングとして今では当たり前ってことをしただけだから目立たない。リアルタイムでトラッキングが段違いで世界最高とか、ベーシックモデルだけどISO10万まで低ノイズで余裕で使えるとか、便利になるぞ！って馬鹿みたいにわかりやすいポイントが欲しかった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 18:59:08.46

α７IIIよりは

確実にZ6IIの方が使いやすいと思うけど

来年にα７IVがでたら、速攻で追い越されるからな

Sレンズ＋Zボディーの方が、画質は良いよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 19:14:00.29

画質なら6100万画素のSONY。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 19:28:08.47

スレ読んでるとSONY信者がZに対してよほど恐怖心を持ってるらしいってのがよくわかって楽しいwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 19:53:59.00

スレ読んでるとSONYユーザーがZに対してよほど憐れみを持ってるらしいってのがよくわかって楽しいwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 20:00:06.38

しかし売れないとロードマップにあるレンズの発売
ペースが落ちるから困る
100-400を首を長くして待っているんだが
まさか望遠は売れないからってキャンセルしないよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 20:16:48.98

z6って最後のmade in Japan？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 20:27:20.62

この数年でニコンからソニーに流れた人は多いだろう。
いずれニコンに戻りたい気持ちがありつつ今のZじゃ戻れないという人も多いだろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 20:35:28.63

>>131
戦時中の日本みてぇな発想だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 20:43:33.49

ソニー買ってる人はコンデジとかスマホから入ってくるから絶賛するかもしれんけどさ
ニコンは一眼レフからの印象だから求めてるものが高すぎるんだよ
そのギャップがあやふやなソニーがよくてニコンがよくないみたいな印象を強くしてるだけでしょ
測距範囲が広がったから低照度でももう差はないと思うけどね使った印象は

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 20:45:41.34

なら知名度でソニー選ぶわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 20:47:13.72

>>134
最後はD6だろね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 20:47:35.61

ソニーはいろんなところの耐久性が・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 22:06:29.61

ニコンさんは会社本体の耐久性ボロボロなんですが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 22:17:19.25

草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 22:30:39.36

ニコンファンはのんきだよね
1年単位で進化してるソニーとキヤノンの争いにすでについていけてないのに、
触れば分かる、いいものを作り続けていればシェアが取り戻せると考えている
事業規模を縮小するしか手がなくてニコン自身は頭を抱えてるのに…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 22:56:26.33

フルサイズミラーレスの新規需要なんて先行していたソニーにあらかた掘り尽くされてしまっていて、後発組が食い込む余地なんてほとんど残ってないのが現状だろうから、いくら機能性をアピールしたところで自社ユーザの買い替え、買い増しくらいしか期待できなさそうな気がする。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 22:57:55.72

Z シリーズでしか達成できない高画質を実現したZ マウントの恩恵
何回見ても酷いコピーだよな、何十年とFマウントに付き合ってきたユーザー全否定とか
D800最後にニコン見切りつけて他社ミラーレス移行した当時の自分褒めてやりたいわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 22:59:53.63

>>144
いやいや、今やニコンユーザーがキヤノン、ソニー、富士の草刈り場でしょうw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/08(日) 23:07:45.98

>>146
そうなんだよね、ニコンはその自社ユーザの買い替えすら上手くいってない印象。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/09(月) 07:58:45.24

ニコン自体が、ミラーレスをいまだに添え物としか思ってない

本物、主流は一眼レフ、みたいな考えを変えてない

つまり草を刈る意欲がそもそもないｗ

（他社で売れてるらしいから）しょうがなくて…感が強い

てか、ユーザー層が違ってたニコ１以上に、やる気のなさが感じられる

やるなら、Ｆシリーズは１つ２つぐらい残して全部ディスコンにする、ぐらいの覚悟を示さないと

でZのれんズをバンバンだしてく

実際はその逆、Z、売れないけど始めちゃった以上、ほそぼそつづけるか、

みたいになってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/09(月) 10:50:27.87

失敗Zマウントを今更廃止する訳にもいかんしな。まあこうなったら、「大口径を活かしてレンズで勝負します。電子補正前提のレンズは出しません。」ぐらいでアピールするしか無いだろうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/09(月) 13:29:24.81

BCN+R 10月ランキング
(POS実売：24社データ amazon edion BICなど)
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

【フルサイズ】
集計期間：2020年10月01日～10月31日

■ソニー：７
18位ソニー α7 III ボディ
23位ソニー α7 III ズームレンズキット
24位ソニー α7C ズームレンズキットブラック
25位ソニー α7C ズームレンズキットシルバー
34位ソニー α7C ボディブラック
47位ソニー α7C ボディシルバー
48位ソニー α7S III ボディ

■キヤノン：４
17位キヤノン EOS R6・RF24-105 IS STM レンズキット
26位キヤノン EOS R ボディ
46位キヤノン EOS R6 ボディー
49位キヤノン EOS 6D MarkII ボディ

■パナソニック：１
35位パナソニック LUMIX S5 標準ズームKレンズキット

■ニコン：０（ゼロ）ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/09(月) 13:32:56.17

電子補正無しはもう現実的じゃない。周辺減光はデジタル補正でやらないとなるとレンズが今よりさらに巨大で重くなる。でかくなればまたそれが要因の歪みが出るからそれの補正でさらに大きく……って誰も買わないレンズが出来上がる。

フォーカスレンズ工夫してAFスピード世界最速とかの方が宣伝しやすいよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/09(月) 13:39:55.65

ほんそれ。

わずかな四隅の角のために
全て光学でねじ伏せようとすると
昔のシグマみたいに巨大になる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/09(月) 18:51:06.83

サードが自己解析でZ用やRF用のレンズを出そうとしたときに電子補正の部分までやれるもんなのかな。
シグマのDG DNシリーズなんかは電子補正が前提だろうから、おそらくそこをクリアしないと無理だよな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/09(月) 19:23:57.01

シグマはEOS M用に出したAPS-Cレンズをボディ側のレンズ補正機能に全て対応させているよ
ただRFはともかくZにレンズメーカーが参入する価値があるかは疑問
特にシグマが属するLマウントはまずZを追い落とすことが目標だろうし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/09(月) 22:26:28.44

振り向けばLマウントか
こんなことになるとは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/09(月) 23:05:21.30

ニコンの数少ない長所(かどうかは？だが)であるUIやカメラの作りもパナが同等か上だし、シグマの交換レンズもあるし、普通に考えればL連合に抜かれるのは当たり前。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 09:19:51.64

ニコンはパナに出し抜かれる前に
重役様が恥を忍び頭を下げてでもシグマと
手を結んでおくべきだったかと
ニコンとシグマでZアライアンス組んでいれば
ソニーは無理でもキヤノンには食らい付けてたはず
ただ今後2年でニコン独力でなんとか出来るなら
結果オーライなのかも知れんけどね
立て直せるならだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 15:49:49.02

ニコンが2年かけて立て直す間にソニーとキヤノンは2年先を行ってるだろうな
同じスピードで追いかける限りこれまでの2年の差は縮まらない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 17:02:58.78

ニコンはZに傾いた看板を与えた。
カメラも被写体もどうでもよくて、ずっと空の向こうを見ていたいのだろう。
目障りなライバルも、うるさい顧客もいないしね。
Zを見るとカメラが大口開けて昼寝してるようにも見える。
優雅で結構だね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 18:30:20.45

キヤノンはR5やR6でα7IV発表前とはいえソニーを追い抜いた感があるが、
ニコンはZ7IIやZ6IIで2年前の機種のマイナーチェンジが精一杯だからなあ

あとキヤノンもニコンも高性能はいいけど
高価なレンズ群にユーザーがついていけなくなりつつある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 18:31:12.67

Z5なんかもコストパフォーマンスいいのに、売れなさすぎて怖い。
どうなっちゃうんだろう、NIKON。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 19:09:16.80

>>160
F2ズームとかF1.2単とかは
比較するレンズが無いから高くなるのは当然だけど
そうでない同スペックレンズはキヤノンもニコンも
値段変わらなくない？
高価になったと思ってる人はこれまで
シグタム中古しか見てなかった人たちでは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 19:20:27.84

昔はシグマタムなんて売れなかったのに日本人が総じて貧民になっただけなのでは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 19:44:42.97

シグタムも普通の撮影じゃ不足ないからな。純正よりAFが多少遅くなる程度だろ。もっと価格を高くしていいよ。買えないコジキはカメラ買わなくていいからw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 19:47:36.64

>>164

じゃ、0.95の写真をUPしてな
ID付でｗ

話はそれからだ

逃亡するか
どんな言い訳するかこれからが楽しみ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 19:57:56.22

>>161
Z5は敬遠されすぎ感はあるけど
キヤノンのRPといいZ5といい、
安いフルサイズ機が欲しいって声は出るけど
実際には思うように売れないんだろね
カメラなんて高額機ほど何でも撮れて快適で
安いカメラほど機能が減って扱いにくくなるからね

>>165
164はシグタムを容認したうえで
タムロンがリストラするほど苦しいなら
もう少し値上げしてもええんやで、って話かと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 20:02:24.06

>>162
F1.8単焦点とか昔と全然値段違いますがな
大きさも重さもだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 20:05:41.06

ニコンが倒産を回避するには今すぐZの開発を終了してEマウントカメラを作るしかない。
それでもZは窮地には違いない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 20:39:38.06

>>168
カメラ部分でソニーに勝てるわけがないw
ニコンはサードパーティになってレンズメーカないくらいしか手がないわ。
とはいえ、変なプライドで勘違い巨大レンズ作って転けそう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 20:57:43.68

>>168
Eマウントがオープンなのはレンズだけ。
Eマウントボディはソニー以外は作れないよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 21:05:44.38

>>169
まだ赤字になっていないタムロンですら今後の業績悪化に対応する為にリストラを始めたのに、サード市場にニコンが入り込む余地なんて残されてないだろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 21:06:47.12

>>170
ハッセルだってEマウント出してたろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 21:24:37.73

>>172
ハッセルブラッド Lunarのことか？
あれはソニーとのコラボ商品で中身はNEX-7。
値段は60万円位するけどw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 21:28:46.71

ニコンがミラーレスのプロ機で
ブラックアウトフリー、毎秒20連写（メカ15連写）、アンチディストーション又はグローバルシャッター、d6並の連続撮影可能枚数
を達成すれば一発逆転あるかもね

自分はレフ機はニコンでミラーレスはα9Ⅱ使ってるけど、メーカーとしてはニコンが好きだし、操作性や測光等の精度もニコンが優れてると思う
だから上のようなスペック（要はαと同等以上）でZを出してくれたらミラーレスもニコンにしたい

でも、z6Ⅱを見ると期待がもてない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 22:11:40.27

>>166
フルサイズの場合、ボディが多少安くても結局レンズが高いからな
値段を気にする層は後々レンズを買い足すことも考えると手が出せない
現実にニコンで一番の売れ筋は4年も前に出たD5600ダブルズームキットなわけで、
価格に訴える戦略の商品ならあれぐらい割安感がないと駄目

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/10(火) 22:29:42.38

α9iiってメカ10fps超えたら12bitrawじゃん
D3400と同じ階調しかないやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 00:09:56.63

bit数を気にしたことないけど
その点もニコンが抜いてくれるといいな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 01:05:28.03

>>173
同じこと。α9に木製グリップとNikonのロゴ付けて100万で売ればニコ爺大喜び。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 08:30:16.28

>>165
ﾌﾟ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 08:35:03.94

>>167
1.8で高いのはニコンだけだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 09:06:24.40

同スペックレンズと比較するなら
ニコンのSライン単焦点は
ナノクリF1.8単焦点と比べないとおかしい
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/
AF-S NIKKOR 20mm f/1.8G ED FX　115500円
AF-S NIKKOR 24mm f/1.8G ED FX　101750円
AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G FX　101750円
これ以外にナノクリF1.8のレンズは無いし
Fマウント時代から10万円のレンズです

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 10:28:07.89

NIKKOR Z 20mm f/1.8 S　156,530円
NIKKOR Z 24mm f/1.8 S　150,260円

3本分のお金で2本しか買えないぐらい値上げしている
馬鹿みたいに太く、長くなってるしね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 14:28:42.30

マップのランキングもトップ10内無し
タイトルが現実的になりつつあるな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 15:40:39.77

Zレンズはデザインも死んでるけど、サイズ的に長いのがダメよ
太いだけならまだ大口径ボディと親和性あって受け入れらるけど
邪魔なんだよね、ひょろ長いレンズ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 16:13:36.33

広角レンズに広角感がないのが見ててモヤモヤする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 17:02:04.67

デザインも広報も制作も全部センスなかったね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 17:13:33.98

20mm f2.8 を新しくZマウントでも出して欲しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 18:26:40.97

>>183
今マップのトップページのランキング見たらトップはZ6IIになってるな
そしてソニーはというと…w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 18:28:17.12

>>188
うわ、早くもα7C大失速してるじゃんw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 18:33:17.22

>>188
で、月間ランキングでは一つも入らないのはなんでなの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 18:33:48.21

トップページのランキングは閲覧数じゃないの？
まだ発売前の商品もあるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 18:35:25.51

ニコンだけ赤字拡大、下方修正な現実から目をそらし、たまたま時間ごとの瞬間ランキングに入ったことでドヤってしまう哀れなニコ爺wwww

何度ブーメランを食らえば気が済むのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 18:47:41.67

「メーカーから商品を探す」から新品を表示させてみな。
R5、R6、RP、α7sIIIは売れすぎて現在「お取り寄せ」になってる。
α7cも最近まで在庫切れだったのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 19:25:27.10

>>170
Eマウントじゃ無いけどEマウントレンズが実質問題なく装着出来るカメラは
問題なく普通に作れる、物理的には

ソニーから訴えられたらどうなるかは
知らん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 19:31:53.43

適当なマウント名つけて
たまたまフランジバックがEと同じで
たまたまEの内爪が嵌合するだけならどうなんだろね
それだけなら逃げ切れるかな？
接点ピンがEと同じでAFだとかレンズ認証の
シーケンスが同じだったらアウトな気はする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 19:35:04.81

>>195
それやるんだったらa7r4ソニーに売ってもらってマウントだけzにしてレンズで勝負した方が全然商売になるで。

ソニーユーザーやけどニコンのレンズは正直羨ましい。　一部だけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 20:08:53.77

ニコンのレンズはデカくて長くてデザインも酷い、特に単焦点
飲料水の缶みたいなダサさ
Zのレンズやボディの基本デザインをした人間は降格か首にしていいと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 20:16:47.15

>>197
外観デザインしてる人なんか誰もいない説。

光学に基づいた配置要求と価格で全てが決まる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 20:21:20.50

デザインなんかどこのメーカーも目糞鼻糞、特にフルサイズは。シグマfpが一番マシなレベル。
もっとも、スペックで勝負出来ないニコンがデザイン特化のカメラを出さないのは当然戦略ミスだけどな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/11/11(水) 20:29:32.07

いや、ニコンが際立ってデザインはダメだよ
Sライン単焦点が並んで展示されてるのを見て失笑したわ
ボディに付けたらひょっとこみたいになってさらに酷くなった