デジカメニュースサイト総合スレ Part.18
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ここはカメラのニュースサイト総合スレです
最新情報をネタに語り合いましょう
（以下、必要に応じテンプレ追加）
※前スレ
デジカメニュースサイト総合スレ Part.17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1615819301/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく大きく後れを取ってしまうのである。
1997 クレイトン・クリステンセン イノベーションのジレンマ 2020ミラーレス生産台数ベースシェアはソニーがナンバー1キヤノンは2位キヤノンは2位
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2021/0326_01.html
2020年 ミラーレス生産台数
総生産台数 … 326万台
ソニー … 115万台
キヤノン … 105万台
ニコン … 25万台
キヤノンは2位 >>4
EOS Kiss MがEF-Mマウントごと終了すれば、その後が見ものだな 先行したSONYに対してCANONがかなり迫ってきたな ソニーとキヤノンの２強で完全に固まった感じだね。
どちらもセンサーを自製してるのがポイントだろうか。 元々ミラーレスのシェアもキヤノンの方が高かったんだぞ fp L、7rRIVと同じと思われるセンサーにローパスのっけたものが20万円台って結構魅力的。
でもLマウントレンズ持ってないんだよな >>8
センサー性能低いのに自社製ってとこがそんなに受けてるのかねー？
未来感ある積層センサー載せたα1やZ9の方が売れて欲しいわ >>12
生産計画とか、設計でのすり合わせとか、将来計画とか色々やりやすいのと、
コスト面で有利なんじゃないかね。
工場維持するコストも馬鹿にはならんとは思うけど…。 >>10
キヤノンはソニーより後発でシェアは低かった 前スレに出ていたシャオミのスマホ、撮像素子サイズよりも液体レンズ使用というのがチャレンジングで興味惹かれる 液体レンズ、10年以上前に報道されてたの見たことあるな。ケータイに搭載できるかも、みたいな感じで。
その時は実用化されなかったんだろうか…。 その針の穴の先にあるゴマ粒みたいなセンサーで何をするつもりだ >>8
キヤノンは規模が違うからな、レフ機時代からニコンとの二強というより一強だったから。
ミラーレス二強はもう決まったから今更逆転は無理 >>20
むしろキヤノンは自社工場で自社のみで消費してるから規模がないと駄目だろう
レフ時代は市場も大きく一強に近かったが、市場が1/10と言われる程小さくなって2強と言っても他のメーカーのシェアがかなり大きくなってるから今までの規模感でやってたら危ないぞ 出荷数量が1/10になってしまうと
自社で半導体作ってるのはリスクだと思う
ここで下げ止まるならまだしも更に1/5とかもあり得るわけで
他の全社がやってるようにセンサー専業メーカーから
買うスタイルが無難だと思うんだよね
ソニーイメージングだってセンサー専業の
ソニーセミコンダクタから買ってる構造だし
自社のセンサーだけ作りますみたいなのが通る市場規模ではもう無い Canonは３分１まで落ちてるけど、Nikonは6～7分の１まで縮小してるからセンサーどうのこうのと言うレベルすら手遅れって感じ。 >>22
逆に外販すりゃいいんじゃないの？
スマホ用センサーとか需要あるんじゃないかね。
SONYみたいなブランドになるような高性能なのじゃなくて、
普及機用のそこそこ性能の。
DPAF入れとけば機能性アピールにもなるだろうし。 >>24
スマホのセンサー事業なんて薄利多売の典型だぞ。
上級品でも1眼1000円程度。それが何億個と売れるから大きな利益になるのであって、格安品なんて数百円だ。
オムニビジョンとシェア争って1億個売れても売上数百億円。今の生産体制じゃ無理で
生産力増強するための投資だけで数千億かかる。 8000億ぐらい投資すればキヤノンのセンサー良いの出来ると思うけどな ニコンみたいにタワージャズに作ってもらうのが理想だよね
性能もいいし >>26
ソニーが兆単位で投資してるのにそれっぽっちでいいの？ 57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IVwK)[sage] 2021/03/27(土) 08:15:20.17 ID:GaJmFe7Xr
最近の iPhoneならここまでボケる
一眼レフ買う必要ないぞ
https://pbs.twimg.com/media/ExOiteVUcAIr4Jo.jpg
61 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-N2Bw)[sage] 2021/03/27(土) 08:28:59.19 ID:DT6pBopua
>> 57
このボケと一眼のボケの違いがわかんない奴はそれでボケたボケたって喜んどけばいいよ
まあ世の中そういう奴の方が多いから気にすんな
66 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6dd-20f8)[] 2021/03/27(土) 08:31:58.60 ID:pNbub/DE0
>> 57
犬の顔の横の毛までボケボケになっちゃうからなぁ
65 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-IVwK)[sage] 2021/03/27(土) 08:31:41.18 ID:GaJmFe7Xr
すまん、これα7RⅢで撮ったポン太くんだったわ…
https://i.imgur.com/1dyAU03.jpg >>26
2020年キヤノンの実績はレンズ交換式で270万台らしいから
縮小してるコンデジがその半数の130万台売れたとして
キヤノンのカメラの年間出荷は400万台
今後カメラ出荷台数が落ちていく中で
毎年300万台売れると甘口な想定をする
8000億円の投資を5年で回収するとして
センサー価格を53000円上昇させればOK
利益含めてカメラ価格が60000円値上がりしたら
キヤノンは売れなくなるし
800億円の投資ですら5300円価格を上げないといけない
数が出なくなると自社センサーはキツいね 積層とか混載とか言わなけりゃフル用の「センサー」CMOS程度、今のプロセスでも割と足りるのでキヤノンは大丈夫
SONYみたいなAIやらメモリやら乗せた複雑なものはもう無理。投資も技術ももう追いつかない キヤノンはセンサー外販してるでしょ
大きく売れてないだけで >>15
ゴミクズ機でトップシェアを取れるキヤノンの営業力は凄いぞ >>36
売れないNikonとSONYの悪口はそこまでだ！！！！ キヤノンは監視カメラに力入れると言ってるしな
オワコンカメラに力入れてくれるのは、それしかないニコンとシネマにEマウント普及させたいソニーとニッチ総取りの富士フイルム ヨドバシの最新ランキング出たぞ。
おっ、予約込みだがfp Lが1位。2、3位は7cの色違いで、4位がR5。フジやパナも散見。ニコンは、、、33位にやっとか。
ニコ爺よ、安心しろ。マップならニコン上位かもしれんぞ。例の叩き売りがあったしw
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/ >>42
お前クズだな
リンク先を見ない人間がいることを想定して
わざと偽情報を書いて
R5が4位でZ6Ⅱが8位、R6が15位だ
4位
159日間100位内
キヤノン Canon
EOS R5 [ボディ]
8位
123日間100位内
ニコン NIKON
ニコン Z 6II [ボディ]
15位
159日間100位内
キヤノン Canon
EOS R6 [ボディ] >>40
要は単に高感度性能がある監視カメラ用のセンサーしか作れませんってことをゲロってるわけだな
AI用CPU混載とかTofとかDRAM積層とかの高度技術がこれからのセンサーには求められるけど、それはできない、と >>44
産業用はcpuとかむしろ別体。用途が様々で特殊なのに一体型にするとか意味不明？
さらに性能の劣るDram積層とかあり得ないから。
品質を求めるような場所じゃグローバルシャッターが当たり前。 >>44
作れないってよりもこれから注力してセンサー開発しても旨味がないしソニーには敵わないって見込んでるんじゃない
戦えるところに注力していくしかないのは衰退していってる日本企業全体に言えると思うよ
キヤノンも正念場ってことでしょ
ここ最近ソニーは堅調だけどニコンもキヤノンも少しでも頑張ってもらわないと日本全体が落ち込むから頑張ってほしい >>４４
メモリ積層型（3層型積層センサー）であるα9やα1に画質性能で勝てないキヤノンのネガキャンはヤメろｗ
http://a-graph.jp/2017/04/25/25584 >>45
産業用はピント固定に出来るからな
シネマEOSのグローバルシャッターはAF効かない
総合的な伸び代はDRAM積層のがあると思う
必要ないと思うがグローバルシャッターとも組み合わせられるし 今日paypay超祭りの最終日だからポイント付与上限の10万くらいのAPS-Cやフォーサーズのキットはお買い得だな あ～あやっちゃった
SONY終わった。。。
ソニー α7 III シャッター・ガラガラ故障問題 ついに米国で訴訟の動き
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2021/0328_02.html シャッター崩壊問題
Digital Camera Life は元々ソニー寄りだったけどこの無理矢理な擁護は笑える レンタル業者が7IIIのシャッターの故障率の高さを特に報告してないから
裁判で設計の問題を証明するのは難しそう >>56
デジカメライフの管理人ってマイクロフォーサーズユーザーだけど、
アンチキヤノン、ソニー擁護が目に付くね。 エアバックでも最初に訴えられたのは車メーカーだったけど責任取らされたのは部品メーカー（タカタ）だからな
α7IIIのシャッターが欠陥品ならコパルが死んでしまう。因みにα1のカーボンシャッターはコパルじゃなくてソニー製。ニコンは全部コパル製。 どうせ一攫千金狙いで弁護士とつるんで金を巻き上げようとしてる古事記やろ シャッター崩壊でコパルが悪いと主張するのは難しいんじゃないかな
カメラ側に不備が無いことを証明せんとあかんし
親の日本電産は売上1兆5000億円の企業だから
不当ないちゃもん付けられたらコパル守るために全力で戦ってくるよ >>62
その前に不備があることを証明しなきゃな
ニコンのダストセンサーに欠陥があると上海市工商局が調査報告したように >>58
レンズレンタルズとかメーカー保証外の自分らで分解チェックして
治具なしで組み立てるってブログで自慢してたけど
そりゃ素人がバラしたらセンサー精度出ないし壊れるでしょ？ >>60
タカタの事例は過酷な環境でノーメンテで20年以上使われた中古車のエアバッグの火薬が変質
数千万台のうち数件の破片で怪我したのがアウトって
ほぼアメリカの報復措置だわ
そもそも火薬が放置されて変質して威力が上がるってのもおかしな事件だった >>61
ソニーとか任天堂やMSも何度も何度も訴訟ビジネスでやられてるからな
任天堂なんかポケモンに熱中して指の皮が剥けたから集団訴訟
巨額賠償金を要求されて全ユーザーに手袋と慈善団体に寄付だっけ >>69
欧米はクソだよな
他人から金せびるのが上手い 欧米のそういう体質がクソなのは同意だが部品メーカーが腹詰めさせられるのはどうしもうないからな
タカタもそうだったが最終的に悲惨な目にあるのは対象部品作ってるメーカーとその部品に頼ってる製品メーカー
コパル死んだらニコンは物理シャッターから卒業だな ソニーもセンサー以外は糞だからな。カメラ程度は優良なセンサーだけ突っ込んどけばいいと思ってたんだろうよ。UIやその他もいい加減だったし。だからこういう仕打ちをされるんだよ。 >>73
センサー以外は旧ミノルタの技術だからなｗ >>72
他社もコパルのシャッターなんだけど？？？
いっさいシャッター崩壊しませんが？？。
なぜかSONYだけシャッター崩壊する。
たぶん、ボディ剛性が足りてなくてシャッターに負荷がかかって壊れるんだろうな >>75
シャッターユニットを保持する機構に欠陥があるのだろう。 >>75
山岳写真YoutuberのJINとかもそうだけど普通にニコン機のシャッター吹っ飛んでからソニーに乗り換えてその後は一切トラブル無しだったりする
そもそもシャッターは一定数壊れてる人はどのメーカーにもおるんやで
あんま酷かったらニコンのダストセンサーみたいに国の省庁から停止命令されるしな
日本のJQAとか米国のASQとかも故障率はある程度把握してるからねぇ そのソニーに負けて死にかけのメーカーはどうすればいいんだw 品質と売上は別問題だからなあ
いまソニーだけど、これからα1に突き進んでいいものか悩む >>76
仮にシャッターユニットの保持に問題があったとしても、ユニット上のセンサーとシャッターは一体化されてるから何処にも接触しないんだな
また、ボディ側とのクリアランスは1mm以上あるのでボディ側に触れるくらい大きくズレてるなら光軸完全に外れてるので写真撮るどころじゃなくなる
なので保持に問題があったとしても直接敵にはシャッターの故障に繋がらない。 そもそも、ユーザーにテストさせて改良するメーカー=SONYだからな。
ボディ剛性が足りなくてマウントがモゲルとか普通は考えられんモノ造りの仕方だからな。
SONY製品は怖くて使えんわ。 α7でマウントがたわんでもすっとぼけていたメーカーだからね＞ソニー プロトタイプからテストしてるのはユーザーじゃなくて大手報道機関AP通信のプロカメラマンだけどな 歪んで光漏れてるって騒いでたけどキヤノン・ニコン機も同様だという調査報告されたら何故か騒ぐヤツいなくなった問題ですねｗ
https://digicame-info.com/2014/03/imaging-resource7.html
本当に問題視してるのならどのメーカーで発生しても騒ぐはずなのにｗ ソニーユーザーこそ深刻に受け止めるべきなのに、なんで必死に擁護する人がいるのか意味が分からない
メーカーと本人が同一化してるのか >>84
サードパーティーからマウント強化パーツが売られて、その後
ようやく対応したメーカーがソニー。 >>85
擁護クソもニコンのダストセンサーみたいに公的機関さえ動いて無いんじゃいつもの告訴ハイエナとして対処するしかないじゃん
それこそ5ちゃんの便所の書き込みレベル。そもそも一定数壊れる個体あるのはコパル自体認めてるしな >>86
あれ自体詐欺商品だけどな
交換しても根本的解決にならんし、そもそも交換しなくても問題ない
一定数発生する不良品は別にして >>88
マウントがたわむようなカメラを作ったのはいったいどこのソニーさん？ｗ >>87
なんで会社側の立ち位置なの
なんであれ問題点があれば改善してくれた方がいいけど 常識的な品質で常識的な値段になってるんだから
そこを起訴ゴロに喰い荒らされてもユーザとして損しかない >>91
マウントがたわんだり、シャッターが崩壊するのを常識的品質とは言わない。 え、裁判に負ける前提なの？
それなら仕方ないじゃん >>90
単にデマ拡散してる可能性高い奴を叩いてるだけだけど
光漏れが良い事例だけど問題にもならんことで難癖付ける連中は結局大多数のユーザーにとっても害悪だからな
韓国人が慰安婦で騒いでる図式と同じく >>58
>>66
レンズレンタルで統計上壊れやすいのキヤノンだってのが笑いどころだよなｗ D600って公的機関動いたっけ？
オイルダストよりシャッター崩壊マウント崩壊のほうが致命的な気がするけど
α7Ⅲ販売期間長いけど最新ロットでも特に対策品とかじゃないの？
こっそりマイナーチェンジぐらいすれば良いのに >>94
マウントがたわんだのであって、光が漏れてるとはひと言も言ってない。
マウントがたわんだり、シャッターが崩壊したのは事実だからな。 こういうこと書くとキヤノンで数出てるのがEOS Mだから壊れやすいだけとか、ソニーは貸し出し数少ないからとか言い出すヤツが良くいるけど
今の米レンズレンタルズではソニーレンズの貸し出しは普通に多いし、レンタルで貸し出される機材の多くは中級～上級が主だからEOS Mがどうこうってのはお門違いも良い所だという 上海市工商局は公的機関だぞ
あと一定数シャッターが壊れるってのはニコンも採用しているコパルも認めるところ >>96
Canonさんレンズ一億だか二億本あるんだもんなw
まだ1000万本程のSONYさんじゃ総数は微々たるもんだよなwww 訴えが悪質でないならソニーが金払うべきだわな
利益は全然出してるんだから懐の深さと誠意ある対応見せた方がいい
その上でα7S3以降は新ボディになり堅牢性が飛躍的に上がってる事を伝えればいい α7lllユーザーだけど
こんなデマでリセールバリューが下がるのは本当に迷惑 >>105
a1発売されてから頭をやられた人が数人いて、どこもこんななんだよね >>92
常識的な品質ならセンサーが油まみれにならないよなw >>81
マウントがもげた事実が存在しないのにいい加減死ねよ？ たわみマウントは訴訟になることなく対策されて過去の笑い話レベルになってるっしょ？
シャッターぶっ飛び崩壊問題は騒ぎたいヤツが最初だけ訴訟訴訟騒いででフェードアウトしそうなんだが
ｗ 最近のソニー機のシャッターは内製になってるんだよな >>110
ここはSONY死んじゃのサロンじゃない
ニュースサイトについて話すところだ。
ニュースサイトで訴訟の話出てんだからなんも問題ないだろ。
SONY死んじゃった、どもが自分達の妄想・擁護がしたければそのスレ立ててヤレ。
死ぬのはてめぇだよ！
死ねば、てめぇの大好きなwSONYの不具合すら気にしなくてすむぞw
早くヤレやゴミクズ！ Nikonの訴訟の時もこんな感じだったな～
最初は大したことない！心配ない！ってさ
信者が必死でさ。
そのあとどうなったかは？察して知るべし >>89
たわまないぞ？
落下させてマウントが変形するまで荷重かけて壊すバカが責任転嫁しただけ
マウントが動いてもセンサーとの位置関係は変わらない構造って開発者インタビューで言われてるし
初代α7のオレンジの部分はただの装飾だからな
そもそも片ボケのような現象がほとんど報告されてないだろ >>116
ここはてめぇのサロンじゃないって言ってるだろ！
死ね！！！
今すぐ死ね！
家族共々苦しんで死ね！！！
地球上にチリ一つ残さず死ね！！！ >>110
α7のマウント強度不足でマウントがもげたのは有名な話だ
そのためにα7Ⅱからボディが大きくなりマウント周辺部が
頑強になった そーゆー奴は便乗するだけでそもそも買わないし訴訟する肝っ玉も行動力もないフニャチンED爺 家族共々とか言ってる暴言連発のヤツ、プロバイダから身元開示されたら一発終了なの分かってなさそうｗ >>118
カメラ落下させてもげたのはレンズ側のバヨネット
いい加減自殺しろよCNネットトロール >>122
お前は馬鹿か？
カメラ側のマウント周辺含めてもげたんだ α7初代は実験機だからべつにいいじゃん。
よってたかってバグだししてα7IIになったんだろ。
初代に不具合山盛りはよくあること。 >>124
しかしそんなα7初代、いまだ現行機なんだな…。恐ろしい。
マウントの話はボディーと剛結合させずセンサーブロックと結合させる設計が理由じゃなかった？
実際には光軸狂わない。
α7IIからはやめちゃったけど、おそらくIBIS入れたからだろうな。 >>123
結局自損事故の可能性ばかりで真偽不明だとよ
https://zapanet.info/blog/item/2741
どれも自分で落下や破損させた結果で
どのメーカーでも起きてるマウントもげ
ネットトロールさんざんねんでした
いい加減昭和のネガキャン工作が通じる時代かよ
RFマウントもレンズぶつけてもげたら本体も一発アウト
https://kobefinder.com/camera-warranty/ しかしまあキヤノンRFは本当にクソだねぇ。
開放測光で絞り羽のレスポンスがせいぜい毎秒15コマしか追従しないから物理構造的にF値非依存の30連射が無理不可能
20連射のα9が発表された後に登場したマウントであるにもかかわらず根本設計からくる限界をすでにソニーに越されてしまった先見性も減ったくれもない昭和チックな「完全電子マウント（）（）（）（）（）（）」
インチキタイマー式のごみのような８Ｋもあいまって猛烈なネタ系マウント感だ
レンズもそう。クソマヌケにも大口径マウントとかほざいておきながらF1.4と比較してわずかたったの1/3段しか明るくないF1.4に毛が生えた程度のレンズを無駄に馬鹿でかく作って40万円で発売！
後追いで出てきたソニーの50GMのほうが安く小さくＭＴＦも良好、しかもフローティング機構搭載でどう見てもソニーのほうが実写で有利ときた
望遠レンズもお先真っ暗F11単焦点みたいなバカ専用飛び道具レンズしか無いしもうなんだこのゴミと思うわ >>126
あのな俺が書いたのはあくまでも事実だ
α７Ⅱからボディの重量を増して剛性を高めたことくらい知っているだろ？
現行の機種に問題があるとは言っていない >>115
ニコンのは公的機関から指導受けてるから事情が全然異なる 家族共々死ねとか言えるサイコ野郎はどんな奴かと思えばやっぱキヤノンを上げてるな
GKとかニコ爺とか言われるけどやっぱキヤノン関係者が一番タチ悪いわ まともな民度の人はキヤノンなんか買わない感じかなぁ 貧すれば鈍する
心まで貧しくなると訴訟ビジネスに走ったり5chで口汚く煽ったりとどこまでもさもしくなるようで恐ろしいな
まさに他山の石とすべき事象だな >>133
＞まともな民度の人はキヤノンなんか買わない感じかなぁ
まともな人は、こんなこと書かないと思うよ ソニ基地GKたちがずっと貼りついて悲鳴をあげているのが心地いい。
マウントがたわんだり、シャッターが崩壊したのは事実なんだよ。
事実は曲げようがないｗ ｵﾜﾀ…ソニー完全にｵﾜﾀ…
ソニー α7 III シャッター崩壊故障問題 ついに米国で訴訟の動き
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2021/0328_02.html
ソニー「α7 III」のシャッター故障問題は、ソニー界隈で以前からくすぶり続けていましたが、どうやら米国で訴訟の動きがある模様。John Guerriero氏が、ニューヨーク南部地区で集団訴訟を提起したとのこと。PetaPixelの記事をベースに見ていきましょう。
ソニー「α7 III」のシャッターユニットが壊れた報告は国内外であり、ユーザーさんの報告記事や書き込みを見た事がある方は多いのではないでしょうか。シャッターを切った時に何かの理由でシャッターブレードが破損したり閉じたまま動かなくなった症例が多い模様
Sonyカメラ事業撤退だな
公式製品ページには掲載されていませんが「α7 III」のシャッターレリーズ耐久回数は約20万回のようで、多くのユーザーは20万回よりずっと少ないシャッター回数でシャッターが故障し、故障を経験したユーザーは10,000～50,000回で故障したと主張しています。
多くの場合保証期間(1年)を過ぎてから起こり、シャッター・ユニットの交換で500～650ドル支払う必要が出てくるとのこと。一貫性のあるパターンで故障しているだけにメカニカル設計に問題があると主張し訴訟に踏み切った事が伺えます。国内では以前 " ソニー・タイマー " という故障時期を揶揄する表現がありましたが、海外でもあるのでしょうか。
現時点でJohn Guerriero氏個人が、ソニー「α7 III」を購入したニューヨーク市民の代表として訴えている模様 >>58
それどうかな？
北米ソニー公式修理サービス業者のPrecision Cameraがこんなこと言ってたって
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/permalink/686465681979632/
Precision told my wife about how most of the Sony repairs are shutter replacements and even chuckled as she said they come in all the time in an exasperated way.
（Precisionは私の妻に、ソニーの修理は殆どがシャッター交換で、皆さん憤慨しながらやって来ますと含み笑いさえしながら言った。）
これでもリコール対応せずに隠蔽放置してたとかどれだけ闇が深いんだよソニー >>138
メーカーの人間でもないのに必死にアンチ活動してる奴の方が闇が深いぞw >>140
メーカーの人間でもないのに必死に擁護活動をしてる奴もなｗ 冗談抜きで、何かしらの精神疾患を抱えているんだと思う。 >>137
>>138
その通り
ニコン完全に終わった
https://japan.cnet.com/article/35157328/
AP通信、記者の撮影機材をすべてソニー製に切り替え--「α」「XDCAM」を全面採用
米国の通信社、The Associated Press（AP）は、記者が写真やビデオの撮影に使う機材をすべてソニー製品に切り替える。ソニーの米国子会社Sony Electronicsが発表したもの。
APは、写真やビデオを撮影して記事制作する記者を「ビジュアルジャーナリスト」と呼んでいる。今回の取り組みにより、全世界のビジュアルジャーナリストが使用するビデオカメラやスチルカメラ、交換レンズなどのイメージング製品を、すべてソニー製品にする。
具体的には、フルサイズミラーレスカメラの「α」シリーズ、4K対応の「XDCAM」ビデオカメラ、「Eマウント」レンズ群などが使われる。
なお、APの記者は世界100カ国の約250地域で活動中しているそうだ。日々の報道にともない、毎日3000枚の写真と200本のビデオを配信しているという。 >>145
ビデオ撮れないと報道記者として失格なんだろうな。
まぁ今の時代当たり前だな…。 >>138
この発言自体はキヤノンが一番ぶっ壊れると言ってる米レンズレンタルズと矛盾しないし（メーカー問わず最近の高速化された機種で一番壊れるのはシャッター幕ってやつ）
いつもの告訴ゴロのミスリードじゃねーの? >>145
AP通信は元キヤノンだから終わったのはニコンじゃないぞ >>138
公式の修理業者がこんなコメントしてるのって裁判でソニーが欠陥を認識してたという何よりの証拠だな
知ってて放置してたのは悪質だから巨額の懲罰的賠償金を払わされるパターン >>149
カメラの部品の中でシャッターが一番壊れるのは全メーカー共通だからその発言自体は別に不思議はない
更にいうとコパルに無断でソニーがリコールするはずもない
αシリーズのシャッターはコパル製（α7III）とソニー内製（α6500、α9II、α1）の2種類があるが件のα7IIIはコパル製造だからな >>149
修理業者のコメントではなく修理業者→妻→コメント者
つまり又聞きの又聞きじゃん >>138
そこサイバーショットの修理まででαの修理プロバイダじゃないって言われてただろ？
そもそもソニーが北米でαの修理代理店認定してるところなかったはず
日本国内の最大手修理代理店もαはメーカー修理認定受けれず対象外 >>149
公式の修理業者というのがそもそもおかしい
認定修理代理店がなかったはず
アメリカ最大手の取材専門店の認定リストにソニーは入ってない 糞ニー叩いてGK煽れれば事実だろうが噂だろうが構わんのでそ ソニーを叩いてもニコンがカメラ業界から撤退する未来は変わらない事をニコ爺は理解できないのか >>150
海外リペアパーツショップで売ってるA9/A9Ⅱのユニットのにコパルの刻印あるけどどうなんだ？ あとebayとかではA9とA7RⅢのシャッターユニットを共通品って出品してるディーラーいくつか出てくる
これもコパル >>157
そうだよ、α9シリーズはコパル製シャッター。ついでに言うと、
α1のシャッターもコパルへの特注品。 Copal AFE-3379と3360というのがα7や9のシャッタ幕アッセンブリーっぽいけど
海外のサイトじゃ対応表記がバラバラでよくわからないが
3360がα7Ⅲに使われてるアッセンブリーっぽい
これは初代や2型のリペアと同じ型番っぽい
3379はα9やα7R2～4系に使われてるっぽい
あと個人でA7のシャッター交換してるのがよく見つかるな アメリカでは消費者が修理する権利が強く
個人でリペアパーツ購入して自分で修理できるから
もしかしてトラブルでてるのって個人リペアや認定代理店じゃない野良修理が原因の可能性もあるね
壊れた中古iPhoneとか中華バッテリーやタッチパネルで修理して
ファクトリーリペアを詐称して発火して問題になってるから
アップルも非正規修理プロバイダに認定講習受けさせたりしてる 良くも悪くも行く末見守り事案となりそげ >>α7Ⅲシャッター散華 頑張って探してきてくれてアレだけど壊れまくってはいないだろｗ infoスレのコピペ以降は見つかっとらんじゃんｗｗｗ >>166
ごめんな、行数制限に引っ掛かるくらいに出てくるんだわw
いい気分で年越ししたかったんですが謎にシャッターユニットめげてました
は？？何もしてないんだが？？半年しかたってないんだが？？え？？そんなことある？？#α7III
https://twitter.com/kumkk/status/1211987998734049280
はい、α7 Ⅲ、ぶっ壊れました（汗） シャッターユニットが逝きましたね。
https://twitter.com/nabe121/status/1082265869458104322
α7iiiが修理から帰還。
4月に購入してイベント撮影3件目(6月)に不具合が発生し始め、色々一段落した段階で修理へ。
シャッターとチャージを交換修理。
別に乱暴な使い方はしていないし同じ使用環境でEOSは全く問題なし。
αの性能は認めるが、ヤワいのは本当に残念過ぎる
https://twitter.com/takashikonnai/status/1166314949095776257
入院させてたα7IIIが帰ってきたらしい、原因はシャッターユニット類の破損だったようだ…
勿論メーカー内保証でタダだったけどどうして壊れたのか分からん…
https://twitter.com/yuuki_gouryella/status/1106750341649883136
SONY α7ⅲ修理が終わったようです。
外圧によるシャッターユニットの変形だそうです。そんな激しくぶつけた記憶もない。外装もキレイ。
もし仮に軽くぶて、そんな簡単に壊れたんじゃ使い物にならなくない？
やはり一眼レフは丈夫かと。。
はーα売って一眼に戻る？（笑）
https://twitter.com/sakikob_w/status/1139768178135851008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ソニーはボディー設計が甘いな。ま、ミノルタ以来の伝統だからｗ どれも以前に貼った既出の情報ばっかりやんけ
壊れまくってるっていうなら毎回新規のソース貼れよｗ 各所で暴れまわってるのを見るに
本当に痛くて騒いで欲しくないんだな
騒いでる本人はソニーと何の関係もないだろうに EOS5Dのミラーレス化みたいに、そこかしこで壊れてればもっと話題になるんだけどねぇ…。
ちなみにうちの5Dも無事ミラーレス化した。
無償修理化後だったので只で直ったけど。 >>本当に痛くて騒いで欲しくないんだな
GKの反応がたまらなく好きな性癖もはや性癖
無関係だから無責任にコピペ爆撃してるだけ いまここの住人は「ニコン、キヤノン、シャッター、崩壊」とか必死に検索してるんだろうと思うとｗ なんか単発増えてるけどまた分身やってんのか
相変わらずやなぁ ソニー贔屓と言われるデジカメライフしかネタにしてないな >>179
PetaPixelに載ったから、近いうちにDPreviewに載る
可能性がある。そうなると、デジカメinfoも取り上げるかも。 久しぶりに見たわこれ
何きっかけでコピペ発症したんだろ コピペと書いてるのさえ認識できないのか
まだアレクサの方が知能高そうだな 1年くらい前に7iii被害者コミュニティが300人超えたぞ！ってコピペを貼ってたのがいたけど今は何人になってるの？ >>168
全部一年以上前ので草
報告少ないから数少ない記事を大事に使い回すのは良いけど新しいのもちゃんと探せよ Twitterに症例上げる割合が全体のどれぐらいかは解らないけど他社で無い以上無視して良いものでは無いと思うけど
D600のオイルダストを引き合いに出してるけどゴミが写るか写真が撮れなくなるかは全然違うと思うんだけど
D600の黒点は許せないけどα7Ⅲのシャッター壊れるのは許せるってのは判断基準としてどうなの？ >>190
なんだまだ1万台さえ報告されてねーのか
出荷始まってから3年目のカメラとしては凄い優秀じゃん
ニコンのオイルダストなんて・・ >>191
被害者の会に登録してるのなんてほんの一握りだぞw 本当にシャッターに問題があったらこっそりマイナーチェンジしてそうなものだけど >>191
どんなカメラだって不具合くらいあるんだから、まずは涙拭いて現実を見なよ
その上でメーカーに対策を促せば良いじゃん
何をムキになってるの？！ >>192
そんな一握りの情報ソースじゃ何の参考にもならないじゃん
レンズレンタルズみたいにちゃんと統計とるならまだしも
あ、そっちはキヤノンが一眼故障率高いから触れちゃまずかったですか？ >>194
何言ってんの？
どんなカメラにもメーカーにも不具合あるものだけどそういう話じゃないよね？ >>196
じゃあどんな話？！
何故あなたはメーカーの側になって話してるの？！
意味がわからない。。。 >>197
どっちの側にも立ってないよ
情報ソースとしてこれはどういうものなのか指摘してるだけだが？
というかどっちの側だろうが情報の評価は公正にやらなきゃ意味ないよね ソニーα7IIIの初期ロットのシャッターは崩壊する、これは事実。
これが訴訟になれば、ニコンD600のセンサーダストとは比べものに
ならない大問題に発展するだろう。 >>198
あなたがそう言い張るなら良いけどさ、ニコンの凋落はニコ爺のせいだ！みたいな書き込みが多いなか、同じソニーユーザーとして残念だなぁと思ってね
まぁ、私のメインはソニーではないんだけどさ >>188
>>168のツイートの話してるんだけど理解できる？ >>200
「同じソニーユーザーとして残念だなぁ」のフレーズ、前に分身しまくってた奴とまったく同じセリフなんだがｗ >>191
それ俺も去年興味本位で覗くのに入ってたけど記事自体は少ないぞ
恐らく大半は俺みたいに面白がって様子見に入ってるだけ
別にコミュニティに申請したら何の確認もなく普通に入れるし >>204
それ前に俺も似た指摘したんだがスルーされたわ
愉快犯でも誰でも報告できる適当な集計だから情報ソースになりえんだろと >>203
分身くん？！
何だそれ。。。
君は何と戦ってるの？！
もう気持ち悪いからレスしないでね。。。 >>205
コミュニティ人数500人！(写真付きで記事上げてるのは20人も居ない)って感じだったからな
ここでも問題あるって声聞かんし問題ないんだろう
しかしシャッターといい防塵防滴といいここまでありもしない悪評垂れ流され続けるアウェー環境でもこれだけ売れてるんだから大したもんだよ >>207
だからPetaPixelの記事を見てこい、と言ってる。
英語が理解できないなら、デジカメライフのまとめ記事を読め。 黒点写ると同じぐらいシャッター壊れたがあったらマズイでしょ
そんなん言ったらSONYのゴミ取り使い物にならないから全機種リコール案件になっちゃうけど あとな
アメリカであったトヨタのブレーキ事故の告訴
あれ仕掛けてたの韓国の組織だったのがアメリカの操作で判明したんだよな
ソニーも韓国から情報工作仕掛けられた例がある。今回もその線かもな
５ちゃんやTにもホロンブ部が活動してるって話だし
トヨタとかソニーってまともに韓国の産業と喧嘩してるからな >>209
ソニーの手ブレ補正も他社より効きが悪いし。 >>209
そらそうだ
D600の黒点の発生率アホほど高かったからな
全体の10%以上あったんじゃないかアレ？ まあ、アメリカで訴訟が起きるかどうか、じっくり見てみようじゃないか。 そういや黒点はアメリカでも告訴されたけど結局戦わずに和解したんかアレ？ ソニー機のゴミ取りは確かに弱いけどD600はただのセンサーダストじゃなくてオイルだから問題になったんだろ >>215
シャッターユニットから飛び散った機械油だからね。 >>208
別にあっちで集団訴訟なんて珍しくも何ともないだろ
せめて結果が出てから言ってくれ
少なくとも日本国内では全く認知が進んでない架空の欠陥なんだし >>218
うんうん、言い返せなくなって悔しいねぇ
去年から言ってるけど価格にでもスレ立ててきたら？
あそこクチコミ数相当あるのにシャッター崩壊とか言う致命的な問題がありながらそれに関するスレが一つもないからね
訴訟のURLも一緒に貼れば誰か相手してくれるかもしれんぞ EOS HDがR5熱暴走タイマーの件で訴訟を起こすかもと言っていたのはどうなったんだろ？
https://asobinet.com/info-review-eos-r5-over-heating-in-the-fridge/
メーカー側が勝ち目がないと思ってる状況なら訴訟になる前に言い値で示談成立させて幕引きとかもありうるが、
裁判になったというニュースが無いということは・・・？ >>206
このスレ見てるのに分身知らんと主張する時点でお里が知れてんだよｗ
あれだけ目立ってた奴が第三者でも知らんわけねーんだわ >>222
お前みたいに張り付いてないから知らんがな
本当に気持ち悪い奴だな >>220
発売前に発覚したし丁度α7S3出て動画メインの人はそっち買ったから訴訟したいユーザーが居ないんじゃね？ >>223
張り付いてたのは分身君な
何せ数ヶ月毎日半日以上張り付いてたからなソイツ
自覚なかったんかお前ｗ >>225
これ以上粘着しないで、本当に気持ち悪い >>210
朝鮮人はSONY嫌ってるからな
カッコ良すぎるからw しかし分身くんは相変わらずやねぇ
派手に自演失敗してから暫く大人しくしてたのにまた繰り返すんやな >>229
本当に脳に障害でもあるんじゃないの？！
何だよ何度も何度も分身くんってw
ソニー使ってるだけでこんなの奴と同類だと思われるのは本当に嫌だわ 関係ないなら黙ってりゃいいだけですよ。５ちゃんなんだから。
そんな風に言い訳すると本人だと白状してるようなもんだし >>230
デジカメ板ではSONYユーザーは脳に障害持った人扱いだよ？ α7s3から搭載されたアンチダストシステムだと
現状埃とは無縁の生活だけどね
一応SONYのゴミ取りはまともにはなったよ ソニーやパナを家電屋とかいって排除しようとするカメラメーカーオタの方が余程頭行ってる気がするけどね そういう新しい価値観（もう新しいわけでもないが）を受け入れようとしないところが爺たる所以なんだろうけど >>234
暗所撮影では完全にカメラに勝ち目ないからな
APSCですら暗所ではスマホより画質悪い ピュリッツァー賞カメラマン 小原玲
あのーモタードライブが普及し始めたころ、ベテランのカメラマンの中には「そんなもの使っちゃだめだ写真は一コマでやっていきなさい」みたいな話を言っている人もいました。全員淘汰されました。
その後、オートフォーカスが出て、「そんなもの使っちゃいけない」みたいなこと言っていたカメラマンも、全員淘汰されました。
新しい技術ができると、「そんなものは邪道だ」とかいう人が必ずいます。でも、あの、私が知っている限りそういった先輩のカメラマンはもう消えました。
新しい技術は、喜んで積極的に使っていく。それで撮れる新しい表現を早く確認したほうがいいんじゃないかなと、私は思っています。
https://www.youtube.com/watch?v=yCG5YEF18ZM >>236
せっかくの家電屋なのに、今更ながらのオールドスタイルの交換レンズ式カメラ市場に参入するとか何考えてんだと。
新しいカメラを創造しろよと。 そんな試みはデジカメ黎明期にあらかたヤリ尽くしただろ
結局ユーザーのレベルに合わせるしかない >>241
一般人からすれば、レフ機を多少薄くした程度しか見えないんだけどな。 旧「現代型」の無駄に丸っこい一眼レフは素人目に見るとものすごくダサいからね。
後発のメーカーはもっとマシなデザインら無いものかとあれこれ考えた結果、四角い昔のカメラにヒントを得るのが良いという結論に達したのでは。
それに四角い形状のおかげてネジ穴満載のFX3は他のEマウント機と比べてもそれほど大きく違わない外観を保つことが出来て、
様々な場所にネジ穴を開けたり、前面と上面の角の部分にタリーランプを搭載したりすることが出来た。
実用性とデザイン性の両面から非常に洗練された外観にたどり着いているね >>243
初期のミラーレスはコンデジ並に小さくて、これで一眼！？って感じだったぞ
その後本格的なカメラもレンズ性能の良さでミラーレスが浸透し今に至る >>240
撮影前から撮影後の状況表示や拡大表示が可能なEVF
瞳にピント合わせる瞳AFやリアルタイムトラッキング
どれも旧態依然のレフ機じゃ実現できないでしょ 結局ニコンもキャッシュバック始めたな、そりゃもうここまで売れるモノなきゃ仕方ないのかもしれんが結局消耗戦だな
Z6ii, Z7iiを対象外にしたのははっきり言って悪手だと思う、ソニーキヤノンは最新機が売れてるから対象外にしてるけど、ニコンの場合売れてないんだからZ5で投げ売りユーザー拾っても意味がない
そしてz5はボディ安かろうとレンズ込みだとシグタムあるソニーに勝てないという
戦略めちゃくちゃだな プリ連写機能/先読み撮影もミラーアップさせなきゃ無理なので写欲重視の一眼レフには不可能だなｗ 早速入ってるZ50/1.2とかCB対象レンズ的にレンズ使うためにボディ生やしやすくしたよぐらいの考えなんじゃ
安レンズ安ボディユーザー狙いじゃなくて >>250
公式キャッシュバックといっても、先日のマップカメラの叩き売りもあったしな。キャッシュバックすら割高だと思えてしまうし、店仕舞い感すら感じてしまうな。 >>240
ソニーは80年代にはレンズ交換式のカメラ作ってたぞ
プロ用のシネマカメラだけど >>245
パナG1はミニチュアみたいで可愛かったな…。
何より一眼レフスタイルなのに薄くてな。使い勝手良かったな。
デジタル一眼レフが原理上分厚くなるってのもあったのだが。
結局、ミラーレス真面目に取り組んだのはソニーパナの映像系家電メーカーと、
カメラは副業のオリンパスだったってのが象徴的。
ソニーパナを家電と切って捨てるのは無理があるとも思うけどね。コンシューマーからプロ機材まで、映像機器やってるので。 家電屋が率先してUSB給電を当たり前のように採用していくスタイルは悪くない デジカメってなった時からカメラは家電でしょ
ライフサイクル的にも >>259
今も一眼レフに居座るニコキャノ信者は後発組の家電屋とひとくくりにされるのを嫌ってる >>259
3年前ぐらいまではソニーやパナのミラーレスは「所詮家電屋のカメラ」、って鼻で笑うような言い方するような奴がホント多かったぞ
今となってはその家電屋のカメラが業界存亡のカギを握ってるんだからなんとも皮肉な話だが そもそも家電屋って表現自体がレフ機ユーザーのミラーレスメーカーへの蔑称だしなあ カメラの歴史的にはミラーレスで薄くなった訳ではなく、一眼レフで分厚くなっただけなんだけどね >>261
そもそもその鼻で笑ってた時点で既に家電屋にキーデバイス握られてんだけどな >>264
ニコンなんかソニーに頼り切りで、キンタマ握られてる状態だもんな ミラーレスのどこが気にくわなかったんだろうねぇ…。
10年前でも、苦手な領域はあったが十分レフに伍してたと思うけどね。
特に像面位相差登場後は隙がほとんど無くなったと思うのだが。
m43の小さなセンサーでもレフ機フルサイズに匹敵する広いファインダー、
暗いレンズつけてても明るく鮮明なファインダースクリーン。
レフ高級機＋高級(明るい)レンズでしか得られないファインダーを安価な機種が実現しちゃうのが
嫌だったのかも、と思ったりするけども、
そういうこと言うとレフのファインダーとは全然違うとか言われるしなぁ…。
でも、トランスルーセントのαにあまり非難が無かったところ見ると、小型なのが羨ましかった＆脅威に感じてたんかね。 ひと昔前にキヤノンが自慢気に出してた雑誌広告を現代風にしてみた。
ソニーは、画質に関わるすべての部品を自社生産
世界最高のシェアた性能を誇るソニーセミコンダクターの最先端裏面照射型DRAM積層CMOSセンサー、
自社製シネマカメラにも使われる独自開発のBIONZ XRプロセッサ、
安月給な他社から引き抜いたエース級光学設計技師と、独自のクアッドＸＤリニアモーターによるフローティング機構超高速AFの高性能レンズ群、
さらに15年続けてきたミラーレスシステムの研究から得た膨大なAF特許、
内製有機ELパネルの高速かつ高精細なビューファインダー いや当時のTLMのαはボロクソに言われてたと思うぞ >>268
言われてたのか。
あまり印象無いのはシェアろくに無かったから露出も少なかったのかな…。
TLMは慎重にミラーレス扱いされないよう立ち回ってた印象がある。
ミラーレスは敵みたいな世情だったからなぁ…。 α7iiまではいろいろと問題あったけどα7iiiが転換点だと思う
EVF以外ほぼ妥協なしのレフ機同等の動体追従性能に瞳AFついて20万前半の普及機扱い
あれにMC11でキヤノンユーザーが一気に流れた TLM透過率25～35%減で「そのぶん画質が劣化してるってことだろｗｗｗ(pgr」だったな >>270
ちょうどインスタ利用者が爆発的に伸びた所も大きく影響した気がする
撮影前の段階で出来上がりの絵が見えてるって事が、何より素晴らしいと感じたね >>271
あーなるほど。そんなのあった気もする。
でもSONYセンサーの高性能で相殺してたんじゃねーかなｗ
しかしファインダーがEVFであることを理由とした叩きってあんま無かった印象なのよね。
TLM外して像面位相差にすればまんまミラーレスだったんだけどね…。
個人的にはあまり質の良いEVFじゃないな、って思ってたのだが。 >>270
MC-11の威力が大きかった印象あるな。
キャノンがフルサイズミラーレス出さないことに業を煮やして、
瞳AFが気になる人がお試し的に流れてそのまま居着いちゃった印象。
R5で幾分戻った感じあるけどね…。
α7IIの瞳AFは実用的とは言いがたいからな。
バージョン２まではβ版で、バージョン３から使い物になる説ってあるけど当てはまるねｗ TLM機はAPSでEOS相手に相殺できてるレベルだったけど東芝ソニーCMOS入れてるNikonには及ばない状態
そもそも写真家ですらブラインドテストで見分けつけられない時点でな >>274
α7Ⅱの瞳AFはAF-Sのみ、α7RⅡで辛うじてAF-Cで動いただけ
それもレリーズボタンだけで動作してくれず別ボタン同時押しの時点で不便 >>261
今はスマホのカメラなんて～の時代だが、技術と金の注ぎ込みで逆転される日は来るんだろうなあ >>277
コンピュティショナルフォトグラフィーってやつだなー。
プロセッサの性能がめっちゃ高いスマホが有利な分野。
あと投入できるソフト開発者の質と量が桁違い。
複数フレーム、手ぶれ等の視差情報含めて演算して結果出すわけで、
デジイチとは別の概念で写真出力する。正面から戦ってるわけじゃないのが辛いとこ。
まぁそれでも超望遠とか低照度での一発撮りとかはデジイチになるんだろうが、
かなり狭いニッチに追いやられる可能性はあるね。 TLM機の特にα55の頃はEVFの遅延がエントリーレフ機比較で体感できるくらい酷かったし質も酷かったからあれはボロクソ言われても仕方ない
α77からEVF周りはかなり良くなったけどあの機種は操作遅延が酷かった
やっぱ2世代目α7系がターニングポイントな気がする >>234
それ間に受けると自分はカメラを買ったことのないバカです
って自白するレベルで恥ずかしいから辞めとけ >>280
いや、コレはアリだろ。
1/1.12インチセンサー採用スマホだってさ。レンズはF1.95。
比較対象は1インチセンサーのRX100M7だそうだ。状況次第では超えてもおかしく無い。
でもまぁ5000万画素って時点でスペック倒れだろどうせ、って思うけどなｗ
いずれにせよ、1インチまでのコンデジは超望遠以外はほぼ終わりだね。
APS-Cはしばらく生き延びるとは思うが先細りだろなぁ…。 スマホの機能刷新でカメラ部分くらいしか主張できるもんないからなー。
スナドラ3桁の型番を言われてもピンとこねーもんｗ >>273
CIPAが突然ミラーがないカメラは一眼レフの分類から外すことになって
TLM機が除外されて実質ソニーは一眼レフのシェア集計から追放されたでしょ
あれはCNが物言い出したのが原因だと言われてる >>284
CIPAの集計方法に物言いできるのは会員のCNのどちらかだよ？
レンズ交換カメラからミラーのないカメラが除外されて
フォーサーズとマイクロフォーサーズも除外されパナとオリンパスもその他分類され
その後ミラーレスの分類が創設されるまでCIPAのシェア集計から消えた ミラーレスの分類名称もCIPAがノンレフレックスに変えろとか二転三転されて長らく混乱した >>285
ひどい話だな
それならお望み通り、今後は一眼レフのシェアを好きなだけ専有してもらおう >>285
あー、ってことは手ぶれ補正の段数と実際の効果に乖離があったりするのも、
好き放題基準決められるせいか…。
大人ってｗ
ノンレフレックスってデジカメWatch以外どこも使ってなかったね。
へそ曲がりのニコンですら使ってなかった… ノンレフックスとかいうつまらん名前をつけた奴らはまさにイノベーションのジレンマにハマったバカ共。
まかり間違ってもAマウントのような透過ミラー機を一眼レフに数えるようなことは絶対にするなよ。未来永劫に >>281
センサーサイズよりもリキッドレンズ採用がチャレンジング
ライフサイクルが短いスマホだからこそなせる技だというか ノンレフ呼わばりもミラーレスと呼ぶのも
どっちも五十歩百歩だっつーのｗ >>291
そうじゃなくて、ミラーレスとして売り出した新しいカメラを、
いちゃもんつけて妨害してたという実績が問題なのだよ。
>>285 の話は今知った所だけど、統計から消して無かったことにしてたとか、
完全に駄目じゃん。
新規市場への妨害という点でも、見えないものは無いと思い込みたい裸の王様的にも。 カメラの歴史の中では、一眼レフって僅かな期間だけ現れた異形の技術って評価になるんだろうね >>293
wikipe見てみたら一眼レフ意外と古いぞ。
光路にミラー置いて確認用スクリーンに映せば一眼レフなので、
原型はなんとカメラ・オブスクラまで遡るってさ。ちょっと無理あるけどｗ
それを除いても1861年まで遡るそうだ。ダゲレオタイプが1839年だから十分古い。
もちろん、ミラーは手で操作したのだが。
クイックリターンミラーの普及以降なら1954年なので、たった67年だね！
って十分長いわな。
正直、異形って点では二眼レフの方がよっぽど奇妙だと思うわ。
当時なりの合理性はあったにせよ。 レンジファインダーは3眼レフカメラと言えなくもないな 一眼レフは動画撮れるけど動画撮影中は全く役立たずの単なるお飾りに成り果ててAFAEごときのために別センサーが必要になる劣った旧方式。
今後はレンジファインダー機のようにほそぼそと使われるだけの存在になると思うね。
未だにRF使ってる人は画質も実用性も割とどうでも良くて工芸的価値のあるライカが好きな人たちでしょ。
ペンタックスは時間をかけてそういう存在になることを目指していて悪くないやり方だと思うけど、一眼レフはどう考えても実用性も画質もミラーレスに劣る旧方式だ。当然衰退する流れは確定している レンジファインダーは（調整されていれば）フィルム撮影でMFの精度の出しやすさの利点がある
デジタルなら拡大表示でピントの山見るだけで問題ないけど まぁそれでもミラーレスへの移行と違って互換がなく、レンズ設計も難しくなるのに覇権を取った一眼レフは凄いモノだったと思うよ レンジファインダーに発展の余地がなかったからな
70年くらい経てライカM3とM10で変わった点といえば撮像素子とブライトフレームの照明くらい >>296
工芸的価値のあるペンタックスのあり方を考えてみたが、
いっそフルマニュアルっぽいの出したらいいんじゃね？
外観はSPみたいなクラシカル。ちいさい。
巻き上げレバーの位置にダイアル1個。絞りとか用。
SSダイアルとISO設定、ただしAutoあり。
巻き上げレバー根元にホワイトバランス。
AF無し。もし入れるとしてもレンズ内モーターのみ。
背面液晶無し。でも設定とレビューはスマホでできる。
こんなの。Dfの失敗(デカい・実際の感触が悪い)を糧に面白いのできないかなー。
まぁ無理か…。 Dfはセンサーと液晶の厚みがボディに反映されてるからデカアツになったんだろうけど、ライカM10くらい無理すればフィルム時代とほぼ同じ厚みで作れそう（厳密にはM10はマウント側が飛び出したけど） Dfはモードダイヤルを付けてしまった中途半端感がちょっとね Dfはダイヤルがふにゃふにゃで節度感ゼロなわりに無駄にロックかかってて使いにくいったらない。
当時としては頑張ったのだろうがちょっと頑張る方向間違えてたな…。 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/sony_alpha/1313616.html
「 後からミラーレスカメラに参入したメーカーのほうが、マウントが増えたり、無くなったり。
そう思うとソニーは、ミラーレス黎明期から同じEマウントで一貫して続けています。その辺りも興味深いところですね。」
スポンサー記事でカメラマン使って他社煽ってくスタイルｗ
まぁ広告記事だと明確なだけ潔いのかな…。 一眼レフは今更高性能高画質を追求してもダメな感じだから、D890みたいなものを作るよりDfの後継機種を作ったほうがマシな気はする。
より薄く軽くして、今より軽くて小さかった昔のレンズに合うようにしたらどうか。
あとエプソンと組んでプリンターにカメラをかざすだけでペアリングから印刷まで出来るように。
PC不可能なジジイでも一人で印刷が出来るってなったら大歓喜するだろ マップカメラからα1の在庫がありますという表題のメールがきた >>310
レンジファインダーカメラはその名の通り測距儀になってるファインダーが重要だから違うんじゃね？
むしろマルチカメラで視差使ってボケ合成とかしてる多眼スマホの方が近いかも…。 >>271
それでもISO感動耐性 キヤノン上回ってたんよな なのに何故かキヤノン機より高感度弱い認定されてたわ あの頃から目の敵にされてたんや TLMα機が色々と叩かれたのは、ミノルタ時代からのシステム一新した新システムがクソモッサリ動作&その他諸々の欠点が重なった結果だと思う
α77II&α99IIでようやく実用に耐えうる完成度に達したけど、時すでに遅し もはや赤字要因でしかない一眼レフの負の遺産
https://twitter.com/FukuiAsobiWeb/status/1377010331961200642
キヤノンのコンパクトな一眼レフ用レンズ「EF40mm F2.8 STM」がディスコンになったと話題になっています。既に国内店舗でも新品の取り扱い店舗が減りつつある模様。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱりＧＫって実在するんだな。
話題逸らしに必死なのが見て取れる。
シャッター壊れるのってα7Ⅲだけなの？他のもそうじゃない？
だって、鳴り物入りで投入したα1って先幕は電子シャッター
だけ何でしょ、マトモなシャッター作れないからそっちに
走ったとしか思えない。
参考: デジカメinfo
https://digicame-info.com/2021/03/7-iii-15.html
Sony大好きなデジカメinfoも検閲出来ない事態。 >>315
infoはるなボケ
アフィ注意
ウイルス注意 >>281
コレ公式の発表の会見を見に行けば分かるけど
比較対象のRX100M7の写真がどう酷く撮ったらこんな写真になるのかってくらい真っ暗でISO固定、Mモードで全部固定したのかって位酷い写真で比較して勝った！
とか大本営発表が過ぎてイマイチ信用ならないレベル
後コレは単に好みの問題もあるだろうけど、暗い部分(黒)をしっかり表現しようとせずにただ夜景で明るければ良いだろ？な？ってのを全面に強調して暗所耐性に勝るってのも理解出来ない >>315
infoはキヤノン御用達サイトだからソニー下げコメントばかり採用するだろそりゃ >>315
そういうのはα7Ⅲ以外で壊れたってソースを複数見つけてから言えよ
そうじゃないとソニーアンチの妄言にしかならないよw マウントが弱いとか、コメントでもデマ流してるとそのうち訴訟食らうぞ、、 >>315
ほら、何も知らないじゃん
これだけ売れててユーザー数も多くて不具合があれば即拡散されるヘイトフルな環境でここまでスレでも価格とかでも話題にされてもいなかったってことはそう言う事なんだよ デジカメinfoがとうとうα7IIIのシャッター崩壊案件を取り上げたｗ
管理人もGKのコメントを排除するのに大変だろうなｗ そういえばα7Ⅲでファイルがフォーマットされるとか騒いでたとのもいたなぁ
あれも公式に否定されたし騒いでたのも並行輸入品や安物のSDカード使ってる奴ばっかりだったんだよね
シャッターの件も使い方が悪いんじゃね 因みにSDカードはなんとなくわからなくもない
データ書き込み中に抜き差しする人もいるだろうしね
シャッターの場合に使い方が悪いってのは
どういう使い方を想定すればいい？ >>315
電子先幕専用シャッターって、EOS kissにいつのまにか採用されてたんだよな。
もう10年ぐらい経つのか？ 専用はそんなに経ってないかな？
いずれにせよ、たいして話題にならなかったように思う。 >>317
でもさーそうは言っても手持ち夜景なんて最新のスマホじゃなくても画質面で余裕で負けてるやろ ナイトショットをソニーもそろそろつけた方がいいわ >>326
怪しげなオールドレンズをアダプターではめてる >>330
カメラを動かさないで下さいって表示出して
手ブレしないSSでブレにくい電子シャッター使って
ドアンダーな写真を数十から数百枚連続撮影して
画像合成して手ブレした部分の周辺を捨てる
いうてこれだけの作業だから難しくはないだろうにね >>332
スマホほど処理速度ないから厳しいのかもね マルチショットNRって
最近の機種ではなくなったんだな。 ソニーだと手持ち夜景がマルチショットNRでしょ
6枚合成してるはず >>334
マルチショットとスマホのナイトモードは合成してる枚数が全く違う >>336
まぁ大量に合成することに意味があるってのは実際ある。
同一SSとした場合、4枚でISO2段、8枚で3段、16枚で4段ノイズが改善するからね。
log2(枚数)段改善するので、6枚なら2.5段、256枚なら7段の改善になる。
とはいえ写ってなかったりノイズギリギリの像や色が出てくるわけではないので、センサーの素性も重要だけど。
ダイナミックレンジの拡張も演算で容易なので、デジイチにも積極的に採用して欲しいんだけどね。
α9やα1、m43上位機のような電子シャッターが高速な機種なら可能だと思うんだけどなぁ…。
512枚連写しろとは言わないので、32枚連写合成で5段改善とかしたら面白いと思うんだが。
マルチショット合成系って邪道扱いする人居るけど、テクノロジーは使わないと時代に取り残される。 >>315
これよく分からんのが2017年からソニーは把握していたってとこだな 2018年3月発売のα7Ⅲのシャッターぶっ飛び事案を2017年から把握してたのは大問題だよなｗ >>339
そもそもそんなに壊れやすいならソニーストア販売分で無償修理だらけになって
社内で大問題になってるはずだしなぁ >>337
カメラ側でなくPSでできるからなあ
カメラ側に加算平均合成を積むとパラメーターは自動でされちゃうからマニアは結局手動でやりそうだし、高性能なチップに電力消費や費用を割かれたりと良いことばかりじゃないだろうね つまり露出の合ってない多数の中間データを
PC側に移して処理するのが面倒だ
勝手にいい感じに処理して欲しい
ってのがスマホのナイトモードの本質でしょ
カメラといっても結局JPEG出しで撮る人が半数以上なわけで
手軽に撮れるならそっちの方が嬉しいかと
片方しかできないよりも両方出来るから
拘る人は三脚立ててPCで画像を合成してねって方がいい >>341
まぁそうだね。自分の場合はSilkypixPro10使ってる。
カメラ専用機とスマホではプロセッサやメモリ性能に違いが大きいから、
どうしてもカメラ内で処理するのは限界ありそう。
SONYの6枚合成とかもそこらへんの制限なのかもねぇ。
コンピュテーショナルフォトグラフィーにどう対抗するか、ってのがデジカメの将来を決める気はする。
ナイトモードを素人向け機能と蔑んでたら将来は無いよ。 まあでもカメラで加算平均合成するとしたら
SSとISOを整えて、ノイズは乗ってても細部や色は解像させ、その上でノイズを除去する目的で使うけど(特に星景写真)
スマホの場合は長秒露光の代替として使ってるから、素人向け云々以前に同じ技術使ってても目的が全然違うよね >>344
同じじゃないの？
長秒露光の代替というのが意味がイマイチ分からんけど、低露出データを積分するって意味かね。
んでデジカメ側は適正露出を加算平均？
この違いに意味は無いよ。
どの段階でアンプするか、って程度の意味しかないし、内部処理がどうなってるかなんて分からんでしょ。
とはいえ、自分が試した結果としては、低ISOのドアンダーを積分しても、
黒に近い領域の階調がなくてディテールが出ないか、色が転ぶ。
ISO感度上げてノイズザラザラでも適正露出にしてから加算平均の方が綺麗。
ただしこの時試したのは12bitRAWデータだったので、14bitとかだとまた違うかも？ というのは感じた。
スマホがどういう処理してるか分からんけど、センサー出力段階である程度アンプしてる(=高感度)と思うけどな。
ノイズはランダムノイズだから、加算平均しちゃえば目立たないので問題にならないし。
ハイライト飛ばさないよう調整はしてるだろうけどね。
スマホもデジカメも、目的は低照度を綺麗に撮りたいってことなので、大きな差異はないと思うけどねぇ。 >>343
天体写真なんてコンピュータ抜きの撮影現像なんてありえないくらいまで変わっちゃっなあ スマホの場合何秒も手持ちしてたら画面が動くの前提で
適当な輝点や輪郭に揃えて画像を合わせる操作が入るでしょ
それやらないと単に長秒露出でブレた写真になるだけだし
そして同じことはカメラでも出来るよね、と
まあ取得した複数画像の位置合わせをする操作が鬼門なんだろうけど 手持ちで揺れたのか被写体が動いたのかを判断する必要があるから、精度の高い加速度センサー載ってるスマホが有利なんじゃない？
で精度高い加速度センサー載せるならボディ内手ブレ補正でいいじゃんとなると 星景ではいろいろあるな
ソフトフィルターなしで撮ろうとすると白飛びでとにかく星の色が出ない
だから俺も白飛び防止で>>345みたいに低ISO短ssで
大量にコンポジットしたことあるけどやはり時間かかる割にいい結果じゃなくて
同じくサンプリングノイズのせいかなあと想像した
あと、短ssでコンポジット前提なら赤道儀いらないかなと思ったけど
歪曲があるからうまく像が重ならず
レンズの歪曲情報で適切に位置合わせしてくれたらと思った いやまあ何でもISOを落とせば良いってよりは
極端な話で適正露出でISOが51200ならそれで撮影した方がノイズは乗っても写る物は写るからな
α7s3とかR6みたいな低画素機の真骨頂って、そんなノイズは乗っても色は出てるみたいなクッソニッチな領域を求める人が居るから残ってる領域だし >>338
アメリカでの訴訟の原告って、多分2017年からSonyが把握してたのに
何ら手を打たなかった、っていう証拠掴んでるんだろうなと想像。
アメリカの弁護士ってエゲツないからなあ・・・ シャッター問題て保証期間内に無償修理しなくてもめてるん？ ならソニーが悪いと思うわ >>352
保証内なら無償修理だと思うよ。
そうじゃなくて、保証切れた後に、公称のシャッター寿命より少ないシャッター回数で壊れた！
欠陥品！ 訴訟！ ってやってるっぽい。
詳細興味無いんでこのスレとかで聞きかじった範囲だけどｗ
5Dのミラー脱落も最初は有償修理だったけどクレームが広がった結果無償修理になったし、
そういうの狙ってるんじゃないの？
ついでに米国だと訴訟で金稼げるっていう下心もありそう。 >>351
発売2018年3月下旬なんだけどなー。どうなってんだろ。
発売の3ヶ月以上前から認識してたって？ ホントに？？ 発売直後から現在に至るまでずっと壊れまくりのα7III
ソニーのリコール隠しは明らかだね！
昨日α7iiiのシャッター幕が戻らなくなったので先程SONYのサービスセンターに修理に出してきた。
そこで言われたのが、「外部からの力が加わって故障した場合は保証の対象にならない」
いやいや、シャッター幕なんて普通触れないんだから、外部から押せないでしょ！
言いがかりも甚だしい！
https://twitter.com/colus06/status/1026338473442127872?s=19
クSONYのα7ⅲのたった半年で壊れたシャッター幕は有償修理だと
外的要因なんて、なくてむしろ撮影中にシャッター幕取れてレンズの後玉に少し傷入ったから逆に金請求したいくらいだわ。
the クソニー！！
https://twitter.com/nikon_1984/status/1085009202140012544?s=19
撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
#せぷ ってはない
#保証きくかわからん
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930?s=19
α7ⅲのシャッター幕破けるほど推しにしゅきしゅきできたのでこれは名誉あることだし誇らしいことだ！！（早く直れ）
https://twitter.com/SEVENTHxHEAVEN/status/1124532134826262528?s=19
また、α7ⅲがシャッター幕の不良による光の筋が入ってるんだけど。。
どうなってんの？！
https://twitter.com/sakikob_w/status/1130087459746828288?s=19
と、買ってちょうど一年のα7Ⅲが故障しました… シャッター幕が開かなくなった… #sony #α7III #故障 #テンションだだ下がり #1年目https://twitter.com/yoshiekun/status/1155379974825582593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニコ爺の発狂が楽しい
もっとニコ爺が発狂するように
死体蹴りしてくるかw >>356
死骸マニアのゴキちゃんめっちゃ悔しそうで草 「BCN」ミラーレス一眼TOP10、α6400が1位・2位を獲得
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210324_218123.html
2021年 3月8日～14日（POS：台数）
1位 α6400 ダブルズーム ブラック （13.5万
2位 α6400 ダブルズーム シルバー （13.5万
3位 EOS Kiss M ダブルズーム ホワイト （9.3万
4位 EOS Kiss M ダブルズーム ブラック （9.3万
5位 EOS Kiss M2 ダブルズーム ホワイト （11.3万
6位 FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン（4.0万
7位 EOS Kiss M2 ダブルズーム ブラック （11.3万
8位 α7C ズームレンズキット シルバー （23.6万
9位 FUJIFILM X-A5 レンズキット シルバー（4.0万
10位 α7 III ボディ （22.3万
ソニー ４（フル２）（ 72.9万 ）
キヤノン ４（フル０）（ 41.2万 ）
富士 ２（フル０）（ 8.0万 ）
- - - - - - - - - - - - - -- - - - - -
ニコン ０（フル０）（ 0.0万 ） はい
悔しいです
ニコ爺が元気ないんで
死体蹴りも張り合いがないwwwww >>351
発売前なのに？
もしα7iiのシャッターと同じでって話なら
α7iiのシャッター崩壊の話がもっと出てないとおかしいと思うし 小銭の差をケチってソニーストアで買わないから1年保証が切れた直後にソニータイマー発動しちゃうんだろ
(この3月にソニストでα7Ⅲを2台買っちゃった… それぞれ4500～5000ショット) 保証切れてから発動するんだから少なくとも1,3,5年のタイマーがあるんだな
有能すぎんだろw >>343
そもそも「対抗」する必要があるのかという AV Watch: オンキヨー、債務超過を解消できず上場廃止へ.
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1315749.html
ニコンも近い将来にこうなるかもしれないな。 >>362
10月にα74出るのに…
リアルタイムトラッキングなし
シャッター強度
防水処理
RAWでも色が改善しない
ここらへんが改善したのがα7R4あたりかららしいから
新エンジンの新UIでリアルタイムトラッキングつけて
3000万画素で上の問題改善したものを出してくれる…はず？ α7IVはシャッター崩壊しないように設計しないとね。 >>351
中華バッテリー買って自分で分解して交換したiPhoneの発火でも賠償金請求する国だからな
ちなみにアメリカでは消費者に自分で修理する権利があるので
シャッターのパーツがebayで売られてるぞ >>371
修理費の高さに驚くな
日本の倍だもんな >>369
中途半端な機種ってことで叩かないとニコ爺もキャノンファンボーイも精神不安定になるもんな
あれだけ中途半端で売れないぼったくりって叩いてたα6400やα7cの売れっぷり見ると
高齢カメラヲタクがいかに世間からずれてるかよくわかる >>373
それなら初代とIIでも大問題になってないとおかしい気がするがどうなん…。 シャッターのニュースがいまいち盛り上がらないのは
ロングランセールスの割に実際に故障を経験したユーザーがあまり居ないんじゃないか そういえば価格コムで個人情報を伏せた請求書の金額の画像報告ないな
α7Ⅲのシャッター崩壊してる数より腹筋崩壊してるアンチの方が多いもんなｗ 最近のinfoのコメ欄が顕著だけどユーザーの実感が伴わないネガなネタは、
他社ユーザーがうれしそうに煽るだけで終わって盛り上がらないんだよね >>377
連写中に崩壊すんのかね？
それとも単純にシャッター数が多くなるから？
いずれにせよ旧機種でも発生しそうなもんだけど。
よく分からんねぇ…。 >>377
初代のマウント弱かったっていうんだから
初代で壊れまくってないとおかしくない？ >>369
中途半端って、噂では3000万画素クラスでR5とR6の間の画素数になりそうだからってこと？
ソニーは動画に力を入れててα7SIIIがミラーレス動画の決定機になったけど、α7SIIIで一番多く聞く不満がクロップで4K撮れないってとこ
クロップでα7SIIIと同じ1200画素にしようとすると丁度3000万画素くらいになるからα7IVは3000万画素なんじゃね？ Canon EF 40mm F2.8 STM 21年2月生産終了
Canon EF-S 60mm F2.8 Macro USM 同上
Canon EF 200mm F2L IS USM 同上
Canon EF 70-200mm F4L IS USM II 21年3月生産終了
Canon EF 85mm F1.2L USM II 同上
https://www.dmaniax.com/2021/04/01/canon-old-ef-lenses-discontinue/ >>382
シャッター問題とかもそうだけど1部のアンチが騒ぎまくってるんやと思う
iPhone mini出せ出せ！出せば絶対に売れるのに と言われてて信じたAppleが出して売れ無さすぎて爆死 声の大きい小さいスマホ信者(全体の5%未満)が騒ぎまくってただけだった miniはminiじゃないし64Gのゴミ除くと最低8万オーバーって高すぎるわ
やれることほぼ変わらんのにバッテリー削っただけじゃんあれ
SEのポジションで出せば売れるでしょ 初代seサイズなら今すぐ買い換えるぞ。
なんなら4sサイズでも。
...一生でなさそうだがな。 >>386
信者は性能高性能なまま小さいのが欲しい！高くても小さかったら買うのに！て言うてたw
蹴っか安いSE爆売れ 値段が全てやったんや ソニーは電子機器メーカーとしては一流だが
精密機器メーカーとしては、強度や信頼性に劣る、という印象だな。 >>375
infoのニコ爺にありがちだな
機能削って廉価版出せとか、α5Cを10万で！とかこういう金ないのにネットの声でかいやつらを相手にしないのが正解ということだな iPhoneも一時、薄型軽量化をやりすぎて折れ曲がる、とか問題になっていたな。
次世代では改善して若干重く厚くなったが。
α7も初代でマウント強度が問題になったんで、
次世代で一回り大きく厚くなって強度を増したはずなんだが、
まだ十分ではなかったってことか？ いや、強度十分だろ
α7IIIのシャッターだけの問題 >>393
日本電産コパルに責任を押し付けようとしてるｗ ニコ爺の頭には笑いを通り越して涙出てくるな
こんなんがZレンズ褒めちぎってるんだぜw
377 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f32-Tb96 2021/03/31(水) 21:46:25.94 ID:c868AhDt0
よく50mmは肉眼に近いというけれど、そんなの印刷する写真とか表示するディスプレイの大きさによらね？
広角でも大きく望遠でも小さく印刷したら良いやん >>397
35mmが標準、とか主張して火を付けようかと思ったらそれ以前の逸材だった…。 >>389
シャッター欠陥問題はもはや拡散を止められなくなったな
DPREVIEWの記事はSNSで拡散されるから今まで黙って修理代を払ってた連中にも伝わって
収拾つかなくなるぞ >>399
そうだと良いな
取り敢えず誰か価格にシャッター崩壊スレでも立ててこいよ
別にリコールならリコールで美味しいしそれで実際にどれぐらい被害者が居るのか分かるだろ >>399
そもそもシャッターが壊れてないのが圧倒だから問題なし
アメリカお得意のスラップ訴訟で一攫千金
任天堂もコントローラーの欠陥で訴えられてなかったっけ？ 次はシャッターさんかよ
自分は被害受けてないのになんでここまで必死なんや やばくね？病気？ >>401
5D2のミラー脱落リコールだって全部が全部ミラー外れた訳じゃないんだが
馬鹿なのかね？ >>404
α7IIIのシャッター崩壊は5D2のミラー脱落なんかよりずっと報告数多いのに
ソニーは隠蔽放置して何の対策もしないどころか有償修理でボロ儲けなんてやってるから
集団訴訟まで起こされてんだろw >>403
5D2でも脱落起きてたのか。
自分のは初代5Dで脱落したよん。
修理から戻ってきたらストッパーみたいなのでがっちり固定されてたｗ 5Dも6Dもモードダイヤルの蓋取れたけど、アロンアルファでくっつけたわ ニコンはシャッターオイル漏れで無料清掃
キヤノンはミラー脱落で無料修理
ソニーはシャッター崩壊や熱停止は無視？
アナウンスしないのかな あれだけ売れりゃ壊れるのも出てくるだろで終わりな話 騒ぎにしたいやつが色々なスレやここでIDや回線替えて書き込んで騒いでるだけだし シャッター本体が脆弱なんだろうか？
それともボディー側の強度が弱いのでシャッター支持部分が歪むのが影響してるんだろうか。 シャッターに問題があるなら他メーカーでも同じぐらい出てるだろうからボディに問題あるんじゃない？ IBISが壊れるって事例、報告されてなかったっけ？
あれが影響してるんじゃないの？ >>411
5Dなんて今の何倍もデジカメ市場が大きかったのにねえw
不具合報告数は明らかにα7IIIがダントツ >>417
5Dとα7IIIはそれぞれどれぐらい報告数出てんの？ >>419
イルコが動画だしたけどどっかHpでだしてないかな イルコ
ダイナミックレンジ30段でした！感動っていうて あっ 察した R1すげーな
RF200 F1.0とか、ソニーオワタ 58mm F0.95が4月1日に発表されてたら絶対エイプリルフールと思われてただろうなw で、R1のソースは？
とりあえず、
明日の朝に否定されてなかったら歓喜することにするけどさ
エイプリルフールだからといって許されないことあると思う α1が発売されて続いてZ9が発表されたから次にR1来ないと嘘だろってくらい噂に飢えてるからなw
今までニコンとキヤノンのフラッグシップが半年以上離れて発表された事ってあったっけ？ エイプリルフールネタは嫌いだから4/1はネットあまり見ない >>429
発売と発表の間に大きな大きな溝があるけどなｗ 四月馬鹿って言葉がここまで似合うインターネッツも中々無いですね 心配されるのは
公式がこのネタによってR1を封印することだな
せっかく目いっぱいのモリモリでもネタを上回れないと名乗れなくなる気がするわ SARとソニーの関係と同じだな
α7SIIIの噂が出過ぎて、突然のα7R4発表はコレジャナイ空気流れたし散々煽ったクアッドベイヤーじゃなくてズコーだったし
でも7R4はカメラオブザイヤー取ったし7S3も動画勢絶賛だしちゃんといい機種なのに エイプリルフールのネタを気にして発表出来ませんとかそんな企業あるわけ無いでしょ
第一にSARはエイプリルフールでもなんでも無く「噂」で流すからズコーってする奴も居るだろうけど
四月馬鹿でそれを間に受けてズコーってする奴が居たとしたら
ただの救えない馬鹿だよ ほぼ何のデメリットも無しに4000万から6000万に画素数アップしてリアルタイムトラッキングまでつけたからね
普通に凄い 翌日発表のα7Cについて何一つ当てられなかったSARなんて信用度皆無だろ 噂サイトは俺の考えた最強のカメラの記事を小出しにして広告レビューで稼ぐビジネスモデルだから…… 2019/9月D6開発発表
2019/10月1DX3開発発表
2020/1月1DX3発表
2020/2月D6発表
2020/2月1DX3発売
2020/3月D6発売予定(延期)
2020/6月D6発売
延期が無ければD6は6ヶ月、1DX3は4ヶ月前には開発発表してるね
キヤノンはニコンの開発発表に合わせて開発発表してるみたいだから今月R1の開発発表あってもおかしくはない >>442
ミラーレスではソニー、一眼レフではニコンを見てる。 レフ機フラグシップの頃はオリンピックだの同じもの見てたから相互に気にしてるかの様にタイミングが合ってた
だけどミラーレスフラグシップはそもそもターゲットがバラバラっぽいからどうだろね >>442
ニコンを見てなくてもユーザーがR1R1言ってるから >>442
見てない、キヤノンはα9とD850の二択でα9と戦う道選んだ。ニコンはキヤノンしか見てないから仮想5D mark5と戦っててレフ機に置き去りされた。
2011/10 ニコン1
2012/6 RX100
2012/10 EOS M
2013/10 α7
2013/11 ニコンDf
2016/6 ニコンDL (発売中止)
2016/10 KeyMission
2017/5 α9
2017/9 D850
2018/3 Kiss M
2018/3 α7iii
2018/7 Z7
2018/11 Z6
2018/10 EOS R
2019/3 EOS RP
2019/11 Z50 , α9ii
2020/1 D780
2020/7 EOS R5
2020/8 EOS R6, Z5
2020/11 α7C, α7SIII, Z6II
2020/12 Z7II
2021/3 α1
2021/? Z9 >>447
EOS Rという試作品出したのはニコンのZに合わせたからだろ >>448
ニコ爺の思い込みだろ
Rは当時ソニーフルサイズになかったバリアングルと3000万画素クラスをついてて
RPは軽量重視で両機種共にソニーと少しずらしてきた
RX100シリーズとG5X, G7Xシリーズも同様で両機種共に少しずつずらしてくる
ニコンは思いっきりソニーと被る構成で勝負するからソニーでいいやってなる >>448
キヤノンはR5/R6出したけどZはいつになったら完成品出るんだ？ >>417
５Dなんて持ってる奴そんな居たか？
マーク２辺りでフルサイズがハイアマ使い出した記憶だけどな
市場が大きかったから他の機種使ってるが多かったからね >>452
それよりすぐにでもサイレントシャッターが欲しいプロ機を優先したんだろ
それに後出しジャンケンはキヤノンの専売特許だし >>446
最後に「一方、キヤノンは…」で煽るスタイル。 【超朗報】「技能実習制度 違反企業マップ」が登場 「反道徳的な行為の撲滅を目指す」【ざまあみろ】
https://news.yahoo.co.jp/articles/b670efa6c5fadc171cf351dceb83763c824ac468
賃金未払いやパワハラなどの問題を起こした受け入れ先をGoogleマップで示した「外国人技能実習制度 違反企業マップ」が登場した。ネットでは「悪質な企業を挙げることには意義がある」などと話題になっている。
企業名や場所を、外国人技能実習機構（OTIT）のウェブサイトに掲載された行政処分の内容など、根拠を示しながら伝えている。
外国人技能実習制度 違反企業マップ
https://titp-help.com/ >>448
ニコンは一切見てない
Rシステムはまずレンズから揃える体制でレンズは本気、Rはキヤノン好きな人向けの試供品件キヤノンの新人育成みたいなものな立ち位置だったけど
レンズは見ればわかるけど先行してるソニーに対して大三元でも広角は15-35、標準はF2、望遠はあえての繰り出しズーム、望遠でも敢えて100-500等、特に序盤に発売された大半のレンズはSONYと完全に被らないように丁寧に隙間を縫ってラインナップしてひとまずは共存を図ってるのが明らか 人身売買報告で日本格下げ 米国、技能実習生など問題視
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASN6V310NN6VUHBI006.html
米国務省は25日、世界の人身売買に関する年次報告書を発表した。日本については、外国人技能実習制度や児童買春の問題を取り上げ、
「取り組みの真剣さや継続性が前年までと比べると不十分だ」として、前年までの4段階のうち最も良い評価から、
上から2番目の評価に格下げした。
人身売買問題を担当するリッチモンド大使は記者会見で、
「技能実習制度の中での強制労働は長年懸念されてきたことで、日本政府はこの問題にもっと取り組むことができるはずだ」
と指摘した。 いい加減、デジカメ情報以外はスレチやで？
含むなら含むで引用羅列してくれ RFのラインナップはEFと異なるスペックで攻めてきたという印象
マウントアダプターにしてもEFとRF両方使う人を想定してそう 相変わらずEOSのマーケティング部門だけは際立って優秀だな >>458
100-500Lはソニーの100-400GMを強烈に意識して作ったと思う
大きさ重さ実勢価格がほぼ丸かぶりでこっちは500mmまでイケますよってヤツだ >>464
レフ機時代から二強なのは国内だけで世界シェアではキヤノンがダブルスコアだからな
規模が全然違う
ソニーは台数追わない戦略だけど台数でも二位になった。 とるならがソニーを暗にネガるのをやめたと思ったら
今度はinfoが本性を出して叩き始めて草
海外記事の訳し方といい、コメントの選別といい、
キヤノンだったら絶対にそうしないだろって感じ
ソニーを叩いた方がコメントが付きやすいんだろうけど >>468
ソニーを褒める
→信者が賞賛、アンチは沈黙で、コメントは一方的に終わる
ソニーを貶める
→アンチが叩く、信者は擁護で、コメントは応酬で伸びる >>470
わりと真理。
インフォはアンチαなわけじゃなくて、ページビューが欲しいだけかも。 >>453
5Ｄは結構売れたよ
おれはニコンD2Hに絶望して5Ｄに乗り換えた infoはその昔ソニーの記事数がキヤノンの記事数抜いたのをここで話してたら
急に記事数表示消したからな
ここも見てるしソニー嫌いなんだろうな シャッター破壊もともかく、今度出る24mmのGレンズもネガ記事載せてるな。臭いものに蓋も嫌だが、メーカー的に迷惑ではないんだろうか。 ネガだから乗せるなってのもソニーファンボーイ過ぎるでしょ
まあ確かにあの手のレンズレビューは記事になるか微妙にまちまちで選出が謎だが >>476
サイトクラックされてんじゃないの？
ヘタに開かない方がいいかもな。 ネガ記事載せるのは根拠があればいいと思うが、ホジ記事を載せないのは駄目だろ
infoスレが消えた原因も、α7S3が熱暴走しないと言ってる数多くのレビューサイトをスルーして、1人しかいない熱暴走したというレビューアーを記事にしたからだし 長時間のレビューいくらでもあったのに唯一の隣にあるパナの熱風受けまくる配置のレビューだけピックアップだもんな
α1でも相変わらず温度設定高にしないで背面液晶しめたままの動作時間のレビュー選んでたな 実態を知らない初見殺しのレビュー拾ってればそういう認識が広がってRF/EOS M買うだろうしなｗ ところでイルコ氏のR1レビュー動画にあった30段がどうだのってエイプリルフールのネタ？ ネタに決まってるだろ。
キヤノンにそんなのが作れるわけがない。
ちゃんとエイプリルフールだと分かるように、わざと天地がひっくり返っても絶対に不可能な性能に設定してある >>483
まじかよ
信じてZ7売ってしまったよ… α7IIIシャッター幕崩壊欠陥の集団訴訟がDPREVIEWに続いて
とうとうSony Alpha Rumoursにも掲載されてしまった！
https://www.sonyalpharumors.com/from-the-usa-class-action-against-sony-because-of-the-a7iii-shutter-failure/
これで今まで黙って修理費用払ってた連中も気がついてしまうから
ソニーは全数リコールしないともはや収拾つかなくなるなあ >>473
＞infoはその昔ソニーの記事数がキヤノンの記事数抜いたのをここで話してたら
＞急に記事数表示消したからな
ひどいな
いやinfoだから当たり前か ３０段って今のカメラより感度が３万倍になるという話
一瞬でネタかどうかわかりそうなもんだけど イルコ氏は母国語じゃないからDR約30倍(≒5段)を勘違いしてDRで30段って言い間違えてる可能性もあるのかなってｗ
まぁ5段でもムリよねｗｗｗ https://photo.nyanta.jp/DynamicRange.html
α7IIIが公称15段、実測12段のDRってところ
これが30段っていうんだから甘めに言って15段向上したってこと
なのでα7III比で約33000倍DRが向上したことになる
まあ将来的に不可能じゃあないかもだけど
10年経っても達成してないだろうとは思う そもそも人間の目が識別可能な階調って何段くらいなんだろうな。 人間は瞳孔が開いたり閉じたりするから基本高感度強くて明るいとこでは絞ってるんじゃね？ キヤノンの「ニコンちゃんのことなんて気にしてないんだから！」という必死の弁解ワロタw SARって、ソニーα7IIIのシャッター崩壊問題取り上げてるｗ
この噂サイトってアンチソニーだろｗ >>495
SARはSony Anti Rumoursの略 >>493
それは階調関係なくて絞りだぞ、っと。
ついでに言うと>>492は階調じゃなくてダイナミックレンジだぞ。
人間の目のダイナミックレンジはちょっとググったところ80dbぐらい？ らしい。
EVに変換するとLOG(10^(80/20),2)=13.3なので、13段ぐらい。
もっとも、人間の目は対数出力ってのと、
中央と周囲で違ったり、脳内で合成した後の値だったりで直接比較は無理だろうなｗ Infoはニコンのレフ機の日本国内生産終了をまだ載せないな >>492
夏の海の日差しの下で見分けられるから上は10万ルクスを超える
星明かりで形を見分けられるから下は0.0003ルクス
10万 ÷ 0.0003 = 3億倍 = 28段までは生物としての肉眼は対応してる
だが同じ画面内の絵で、同時に見分けてるのは4～5段ぐらい
この図で隣合う2本の縦帯だけ見せられても、全てを一瞬で見分けられたら5段を識別してる
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono31376135-160912-02.jpg 朝日新聞デジタル: ニコン一眼レフ、国内生産終了へ 「こだわり苦境招く」.
https://www.asahi.com/articles/ASP425WVBP42ULFA01L.html
「キヤノンはかろうじて追いつけましたが、ニコンは完全に出遅れたという印象です。」 ttps://www.youtube.com/watch?v=89bReb7TeNU
シャッタースピードが1/1600で30pの上の動画はどこか不自然ですが
もし仮に1/1600で1600pにすれば1/50で30pの動画より自然に見えるのでしょうか？ 両社ともミラーレスの商品を売り出しましたが、当初はデジタル一眼レフと比べて機能面で劣る入門機が中心でした。結局のところ、2社はミラーレス市場を甘く見ていたのではないでしょうか。既存の一眼レフ商品といかに需要を食い合わずにすませるか、相当悩んだのだろうと思います。 今出来ることと今の風潮を過去に遡って適用して
だから手を抜いていた、甘く見てたとかマジお門違い
2018年に50万円のボディなんて出したらそれだけで叩かれてたよ
しかも専用レンズは2本しかない 俺が発売日に買った7R2は40万超えてた
周りは6D、5D4、D750ばっかりだったな >>501
SS1/60～1/120(フレームの2倍まで)になるよう可変NDフィルターで調整してみ >>506
当時、7RIIなんか買うヤツは馬鹿だよね？ｗ ７RII発表からもうすぐ6年たつのか。でも最新機種と見比べても高感度もダイナミックレンジも大きく見劣りはしない。
やはり裏面照射型か否かで技術の世代が大きく違ったね >>508
風景シーンで必死にミラーアップ撮影してる仲間からは、夜でも構図を決めやすいブライトモニタリングなんか羨ましがられたな
バッテリーは凄く不満だったが、裏面照射4200万画素に手ブレ補正付き像面位相差AFなんていう全部入り機種がどれだけエポックメイキングだったか想像できないほうが哀れ 7RIIでUSB充電だけでなくUSB給電まで可能になって、史上最高にバッテリーで困らないデジカメになった 正直R3はバッテリー周りや、ボディを3世代に合わせて細かい部分を改善しただけだからR2のままで良いか
と言われる程度にはバランス良く纏まってるからな
流石にR4が出た今となっては大部分が乗り換えて過去の機種になったけど >>510
自分がまさにそう
風景メインにつき、煩わしさを感じつつミラーアップ撮影を頻繁に行っていたが
7R2の存在を知りキヤノン(当時使っていたのは5D2)からソニーに鞍替えした
使ってみると、ローパスフィルターレスの4200万画素機の威力は大きく
同じレンズを装着して撮ってもこんなに高精細に写るのかと感動したものだった
バッテリーの持ちに関しても、5D2では強制終了するまでミラーアップを続けることが多かったので
それと比べれば大差なく、凄く不満ということは個人的にはなかった
その後7R2→7R3→7R4と変遷したが、7R2は二台持ちするため再び買い直して今も現役で活躍している やはり風景、ポートレートやってる人にとっては7RIIが強烈だったよな なんかα7RⅡを最初に40万で買ったことを正当化してる独りよがりな書き込みだな。 押すだけ瞳AFでも、結構役にたったよね
押さなくても瞳AFで人物用途は7R4になったけど、
アプリがつかえるので7R2は手放してはいない >>515
あの時は周りからバカにされたけど早めに使い始めてて良かったよね、ってことだろ 7RIIって馬鹿にされたか？
仮にいたとして、先見の眼がないアホだけだろ 初代α7Rと比べると相当実用性増したからな>α7RII
ただ当時40万の値付けは結構冒険ではあったと思う
結果的には成功したけど 7RIIにアポランとかは素晴らしい解像度だったけどな。AFがアレなのは旧機種だから仕方ないし、そもそも静止画用だし。 【SONY α1】野鳥撮影１週間レビュー／最高です！【鳥瞳AFのトラッキング性能と画質】
https://www.youtube.com/watch?v=sozKfCaMT5U
α1、野鳥屋には神機みたいやなやっぱ
鳥瞳AFで素早い野鳥にピントを合わせ続け、30fpsの高速連射でキツツキが一瞬だけ静止するタイミンを捉え、クロップしても羽毛の解像感を損なわない高画素
これらの要素はスポーツ撮影でも威力を発揮する。AP通信がこの仕様を求めたのも道理だな >>522
α1出た時、このオッサン買うと思ってたわw
爆速AFにトリミング自由自在だもんな。ソニーもつまらん自撮り系チューバーなんかより、このオッサンを発表会に呼んでやれば良かったんだよな。レンズも散財してくれてんだしw α７Ⅲから話を逸らそうとしてる気がする。
でも無駄なこと。当分の間燻り続けるし、対応如何ではここだけ
じゃなくて、一般世間でも炎上するかもしれない。
続報待とう。 >>524
α7IIIのシャッター崩壊問題はボディーブローのように効くよ。 >>513
ＲⅡは俺もメインで使ってるけど、中古で13万はコスパ最高すぎだよな。AFに依存する人には、以降のⅢシリーズにしたほうがいいけど >>514
高解像度なのに高感度の粘りもS並に上々ってのがぶっ飛んでたわ 結局OMDSの新製品はなしか
日本三大カメラメーカーマスコット(ニコンちゃん/ペンちゃん/山木社長)は頑張っているんだから
情報ブログごときが勝手な解釈で期待をあおって貶めるのはやめてほしい 期待を煽ってｽﾞｺｰって海外のルーモア系サイトみたいだな 見た目だけ見るとニコンちゃんニコン使ってなさそう度はすごい
プロモーションとしてはいいのかもだけど 今日も今日とてinfo先生は「○○だが××」と印象操作にご執心
キヤノンレンズだったら素直に「○○」って褒めるだけの見出しにしてそう >>522
600mmF4とα1の作例がセッティング込みで多数
ガチピンと外れの状況も一つ一つ解説
とても分かりやすい >>522
このオッサンかなー
と思ったらやっぱりそうだった ニコンちゃん
最近だとX-E4とか使ってそう
>>522
内容はしっかりしてるけど、実直に野鳥を撮ってるおっさんだからか伸びないのよね
中身の伴わないポワポワレビューより断然良いのに 同じデジカメ板のエグい写真
Sony α1 Part10
本日もドームの外野席行ってきました
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1616579211/655
外野席から撮ってプロ写真並み
400mmF2.8かな >>538
30コマ連写がいけるのと、とにかく5000万画素からトリミング使えるのが強力過ぎる キヤノンがRF 400/2.8、600/4、100/2.8マクロを近く発表。
急ピッチで追いついてきたね。 こうなると仮に東京五輪が開かれたら
CanonとNikonはそこでプロに貸し出してテスト運用されるのかね？
本番は北京五輪になるだろうけど >>541
ブラックアウトフリー機が無いのに意味あるんか？ 動画機能が重要だということに遅ればせながら気が付いた所まではまだ良かったが、肝心の動画機能の実装の仕方がプロにもアマチュアにとっても斜め上で使い道に困るという
ニコンさんあと何年存続できるのか・・・ >>545
ソニーは既に30コマ対応した400/2.8、600/4あるんだけど？
RFでそろそろリングUSMを卒業出来たらいいな >>549
まさか使わんだろうけど、USM使って鳥を追ったら激しい騒音が入りそう
分けて録らないと環境音は録れないな
映画監督に騒音で使えないと言われたEOS C500の二の舞か
ピーヒョロロー、ジリジリジリ、ホーホケキョ、ジリジリジリ 三つ巴の時代なんてすっ飛ばしてソニーとキヤノンの一騎打ちまで来てる感
一応ニコンも今年度12本レンズ出すらしいですよ >>549
今度の長玉もナノUSMなんじゃ無いの？
RFの高いラインはとっくにリングUSM卒業して
ナノUSMに切り替わってる気がするけど？ >>551
キヤノンは頑張って食らいついてるけどそれでもかなり引き離されてるイメージあるな α9発売から何年もたってるのに未だにブラックアウトフリー無いし同等性能のAFもない おまけにR5のあの8K問題とか
あくまで数が多いし信者のおかげでもってるって感じ 新規は少なそう 時が経ってひと昔前にニコ爺とか言ってた人間が無事そのぐらいの年齢層になってキヤノ爺だもの
そりゃ信仰度は高くなる キヤノンRはとりあえずEFをアダプターで使うて人多いんじゃないだろか そもそもEF-RFアダプターが何処にも売ってない(納期未定)
RF大三元も納期未定ばかり
今のところボディは手に入ってもレンズが無い >>551
そうだよ、元カメラの王者キヤノンに挑む新王者ソニーって構図が今やミラーレスハイエンドでキヤノンがソニーに挑むことになってるだけで業界三位のニコンはとっくに同じ競争軸にいないよ >>557
RFレンズを買ってくれって事なのかな。 >>559
ミラーレスに限ればフジオリンパにも満たない6位じゃ？ ソニーはオープンマウントだからシェアの確保に関しては強いよね
問題はシグタムが昔よりレンズ性能良いから、ソニーはレンズも頑張らないと利益率が悪くなる可能性があることだよね
フイルムカメラの時代、キヤノンやニコンのカメラがどんなに売れても、一番利益を享受していたのは富士フイルムみたいなね 高速連写や動画撮影での使いやすさ含めるとほぼソニー純正レンズしか選択ないだろ >>563
α1使い切るなら純正一択だけど
αIIIとかならシグタムで十分 シグタムから入ってソニー純正単揃えていくみたいな遊びが出来るのはEマウントの良いところ >>552
ナノだろうが超音波モーターの時点で断続的な動きしか出来なくて、動画や30コマで要求される滑らかで細かい制御が無理 >>564
a1, a7R4購入者ってマニア層だからほぼ純正
a7iii以下はシグタム多めなイメージ ちょい無理して7R4買ったはいいけど
資金不足でSIGMAの単焦点メインですわ
ズームは純正だけとね >>566
細かい制御は超音波モーターのメリットの一つですよ >>567
R4所持者だけど、
batis25と40しか持ってないよ。 Canonが合焦までにコントラストAFを用いていないのなら、超音波の性能を追い込む形でも良いのかも知らん
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/675533.html
＞―超音波モーターやステッピングモーターよりも有利な点はありますか?
＞福田：超音波モーターの場合は大きなトルクで一方向に一気に動かすという動きは得意ですが、ウォブリングのような細かい往復運動はあまり得意ではありません。 >>569
連続的に速度が変化するような制御が苦手だから動画に向かないという意味 ソニーのレンズモーターって他メーカーと異なる特性らしいけど詳細な資料が見つからん ソニーってロボット事業やってるから大トルク且つ精密制御可能なモーターの技術は日本でもトップレベルなのよな
いい加減、アイボ以外も販売してほしいｗ
コイツ↓とかｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Qv_4eR-P58E >>572 >>575
超音波モーターは、接触の繰り返しが必要だからトルクを増せば必ず騒音が増す
リニアモーターやオリンパスVCMは、どんなにトルクを増やしても無音にできる
2014年のオリンパスでは静音性が重視されてなかったから出てこなかったのかも知れないが、
接触を繰り返すUSMはトルクと騒音が比例する
これ重要 接触を繰り返すUSMはトルクと騒音が比例する
ここ重要
試験に出るから覚えておくように >>577
本当の意味で使いやすいレンズにすることでした。
明るさを求めるあまり、レンズが大きく重くなりすぎては、小型・軽量を特長とするEマウントシステムを生かすことができません。
また、いくら光学性能が良くても、カメラボディの持つ最新のオートフォーカス(AF)性能を引き出せないレンズや、
AFが使えないようなレンズでは、お客様には満足頂けないと考えました。
ソニーの立場から言うとこうなんだけどつまり
明るさを求めてレンズを大きく重くする路線は取らない(取れない)
光学性能では勝負しない(出来ない)
小型軽量AFで勝負するのは良いことだと思うけど
F1.2レンズでマウント取るのは諦めて実用性選びましたってのが
どこまでカメラマニアに支持されるかだね >>575
「今回求められているアクチュエーターの性能は、スポーツ選手など高速かつ不規則に動く被写体を、最高20コマ/秒で高速・高精度にAF追随させるため、わずかなタイムロスも許されません。この点に加え、この先のボディの進化を見据えた場合、従来の技術の延長では応答速度に限界があると判断し、新たなアクチュエーターの開発に踏み切りました。」
超音波だとリニア(直線)駆動にしても結局機械的に力を伝えるから、20コマ以上の応答性に応えるには接触無しで力を伝えられる電磁リニアモーターになるんだろうな RF50F1.2もRF85F1.2もリングUSMだから大口径レンズでナノUSMは無理なんじゃね？ >>581
なるほど納得だ。時代遅れのUSMでは20連射でももう無理でその上のα1相当(30連射)は逆立ちしたって不可能ってことね。
それに今のトレンドとしてはスチルAFが全段ガチピンはもう当然で、動画撮影中であっても瞳にAFがずっと食らいつくのが高性能の証という感じになっていると思う。
これも動画と同じフレームレートでAFがバリバリ食いつくモーターの存在が必要不可欠だと思う。が、α１とクアッドリニアモーターの組み合わせではこれが可能だった。
動画の場合絞り開放限定の連射性能も全く論外ということになるわけだが、Eマウントは16年前からずっと実絞り測光。α１はこの点も難なくクリアしている。
一方キヤノンは・・・ >>580
世界的なセールスで見るとソニーの方針は大正解だな
取り回し最強で、光学性能もちゃんと優れているんだから一番売れるのは当たり前や
そもそも一番売れる要素になってる動画面から考えると収差押さえすぎるのはマイナスだからな
ソニーの場合は動画の為にフレアゴーストをある程度わざと残してる節もあるけど SONYにいながら、他社同等品より大きく重くなんて考える技術者なんているはずない
逆にNikonはとことん大きくも出来るのだろうが、そうなって来るとユーザーとしては中判のフジが目に入ってくる
特にどちらにも多そうな風景マンならなおさらね キヤノンはAFもミラーレスのトレンドから外した考え方してるし
レンズも一眼レフの方法論でAF速度上げようとしてる感はある >>582
ナノUSMはキヤノンの説明を見るにモータの薄型化を目的としてるよう
2点での振動と摩擦による駆動だから大パワーは不可能
でもギアやカムは使わないので高精度ではある
あまり大口径ではない高倍率ズーム向きの機能な感じ >>557
予約したら買えるとかじゃなくて、ずっと買えてない人ばかりなのかな
マップからR5在庫あるってメールが来るたびにアダプター確認してるけどいつも在庫なし
ソニーのボディとEF100400持ってるんだけど、アダプターも買えず、EF買い取りが値下がりするばかりならもう手放してソニーの望遠買うかなあ
最初のRのころに買ったキヤノン愛の人は勝利なのか >>583
何訳の分からんこと書いているのだ？
レンズ駆動速度と秒何コマ撮れるかなど関係ない
絞り駆動の問題だろ >>590
AE1コマ目固定にしちゃえばいいんだよ キヤノンならやりかねない
※印で「20連射以上のモードではAF/AEが1枚目固定になります」
とか 連射中は絞り込み測光すりゃいいんじゃないの、こんな簡単なことができないのか？
って思ったけど実はAFの方に問題あるんじゃない？
絞り込み状態でAFが利かないので絞り動作必要とか。 フレアゴーストって収差とか光学性能ってよりコーティングと内部反射のメカ設計の領分では
フレアゴーストありで収差は取ったほうがいいんじゃない？動画でも >>592
キヤノンはAF/AE固定で高速連写モードって無いの？
例えばオリンパスなら、連写HだとAF/AE固定で60枚/秒。AF連動の連写Lだと18枚。 >>594
フレアやゴーストの出にくいレンズの光学設計ってのはある。
コーディングでの反射防止が重要なのは間違いないけど。 現存するRFマウントカメラは全てf22の光束で位相差AF出来るのに？ >>590
いや関係あるよ。実際α１は30連射できるレンズに制限があるじゃないか。
もちろん、AFレスポンスが悪いレンズでAF-Cでも全くピントが合ってないところにインチキの合焦マークをだしてピンぼけ量産すればどんな劣ったレンズでもAF-C30連射可能だろう。
でもそんな販促になっても実用にはならないようなネタの飛び道具みたいな、AF-Cで毎秒30コマで動くものを連射で追い回したときに毎秒30枚のペースでガチピンの絵を量産できないレンズは、それは「３０連射できないレンズ」だと思うんだわ。
ソニーの場合は30連射撮影時に一定の歩留まりが期待できるレンズの場合だけ30連射を開放、それ以外は歩留まり的に意味のある限界の連射速度で自動的にリミットがかかる仕組みになっているねぇ。
ネタや飛び道具じゃなく本当に30連射ができるシステムが完成している >>598
それ間違いだ
ニコンの後藤氏がF5を出したときに秒8コマを実現できたのは
絞りをバネに依るレバー駆動だからで、電磁絞りなら難しかったと
発言していたが、ソニーの場合もレンズの絞り駆動が秒30コマの動きを出来ない
ものがあるということで、レンズの合井のためのレンズ駆動とは関係ない キヤノンは開放測距で動画の時どうしてるんだろ？
露出変わっちゃうよね >>599
でもソニー機は基本実絞り測光だよ？露光の前に絞りが閉じて撮影するんじゃなく、F値が決定した時点で絞りが動くのであって、露光前後に絞りが開いたり閉じたりする方式ではない。
それに70200GMがファームウエア更新で30連射に対応する(更新前のファームは30連射できないが、ファーム更新だけで動作可能になる）ってのはどう説明するの？？？ >>594
各種収差のパラメーター（という書き方は適切じゃないかもしれんけど）によってフレアやゴーストの発生の仕方が変わってくるよね
https://youtu.be/bTWyeOEaXCw?t=125 電磁絞りも昔は叩きの対象だったんだよなあ
低速シャッターで連射速度が落ちるとかなんとか言われてた >>601
そう。動画撮影中にAFする場合は絞り羽根を開いては絶対にいけない。
動画撮影中もスチルと変わらぬAF性能を出したければ、AFだけ常に絞り開放なんていうメカ依存しまくりの昭和的AFから脱却しなければならない。 もちろんレンズ構成も大きく影響する。同じ構成のレンズでもコーティングや加工精度も影響する >>602
ソニーの絞りの方式はよくわからないが、レンズ駆動とコマ速は関係ないことは
動画でAF追従で120fpsとかがあることを考えれば分かると思う >>605
キヤノンもソニーもf22まで測距可能だよ >>607
レンズの応答速度が50mmより遅かったら20コマ以上の連写出来ないぞ？ >>609
それは間違いだから
シャッターボタンを半押ししているならピントを合わせ続けるでしょ
あくまでも絞り駆動の速度の問題 >>589
マップはEF-RFは受注順に順次発送って言われたから
入荷してもバックオーダーで消えて在庫が出てこないんだと思う
ちなみに今EF-EOS Rの無印在庫あるぞ >>611
なるほど
そうじゃないとR5買えないよなあ >>610
コントラストAFのパナならそうだけど位相差は違うよ
位相差は一度距離決めたらそこに到達するまで次の動作に移れない
だから一眼レフでは動体の予測が重要だった >>613
んなわけない
一眼レフで動体予測が大事だったのは、
「ミラーアップ後、測距が一切できない」ので、
その空白の時間を埋めるため >>613の言い分が正しい
ネットで強弁してもカメラの構造は変わらん
α1は仕様でAFの速いレンズだけ秒30コマだが、
MFにすると残り全てのレンズが秒30コマ
軽い絞り羽根を動かすAEより、
重いレンズを動かすAFがはるかに連写コマ数に影響する
だが、開放絞り測距AFはもっと最悪で、
絞り開閉とAFレンズ前後動がダブルパンチで遅さに影響してしまうけどね 開放絞り測距AF
絞り開閉とAFレンズ前後動がダブルパンチで遅さに影響する
しかも絞りの開け閉めで焦点距離が変わるフォーカスシフト問題も現れるから、
開放絞り測距は三重苦
ミラーレスになって連写コマ数競争で遂に、
開放絞り測距の問題が出てきた
地獄の釜のフタが開いてしまった α7Ⅲのシャッター崩壊集団訴訟の記事はpetapixelもdpreviewもコメント欄にどんどん被害報告上がってきてるな
恐ろしい… >>617
こういうことみたい
39 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/07/09(木) 11:02:45.07 ID:57URLYj90
レンズの重みに負けてボディが変形、シャッターやIBISが壊れるというメカニズムはソニー自身もわかってるのに
リコール隠しをつづけてるよね
α7IIIのシャッター崩壊問題はこの人みたく動画しか撮らなくても壊れていて
レリーズ回数とは関係ない
https://www.youtube.com/watch?v=cKF_6yhVFQw
http://2ch-dc.net/v8/src/1592724519372.jpg
ボディの強度が足りなくてレンズの重みで歪むから
シャッターやセンサーに無理な力がかかって壊れる
【ILCE-7M3ヘルプガイド】 レンズを取り付ける／取りはずす
https://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001644725.html
＞レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、
＞カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。
注意欄にニコキャノにはないこんな指示が書いてあって
しかもこの注意書きはAマウントのα900やAPS-CのNEX-5には無く
α7シリーズでEマウントをフルサイズ化した時に入れられたもの
すなわちEマウントにフルサイズレンズの重量がかかると
強度的に厳しいことはソニーも認識している
α7シリーズを持ち運びするときはストラップで吊り下げるのも危ない！ 昨日マイクロフォーサーズの日だったのに特に新製品発表も無かったのな
Twitterでクイズして終わりか・・・ >>620
昨日、結構楽しみに待ってたんだよなあ。。。 マイクロフォーサーズの日は営業日の関係で4/2に終わったよ マイクロフォーサーズって最高だよなぁ
フルサイズもAPS-Cも持ってるけど、あのコンパクトさはほんと素晴らしい >>626
動画なんかは、まともなAFがあればマイクロフォーサーズでもいいんだが、無いのが何とも。 >>627
パナはなんで像面位相差拒絶し続けるんだろね…。 ソニーに特許使用料を払いたくないとか？
赤字のデジカメを投げ売りしてソニーが特許代を接収して余計儲かるとか会社の構造的に絶対に許されないんじゃないかな >>629
ソニーのセンサー使ってるんだから今更だと思うのよね。
センサー特許ならソニーの買ってるんだから別途特許料払うことは無いだろうし。
データ処理系は知らんけど。
自分は静止画しかやらんからDFDで十分高速に思えるけども。
ウォブリングも自分が使う範囲では認識できないぐらい少量だしなぁ。
動画だと影響大きいのかね。
使ってる人の意見がよく分からないんよね。使ってるフリの人も多そうだしさ…。 偉くなった人がDFD設計したから変えれないとかそういうよくあるやつなんじゃねえの >>像面位相差AF
DFDまでしか考慮されてなくてAF-CでAFやると問題があるとかか？ >>632
DFDでは被写体までの距離マップを全画面に対して作ってるようだから、
それを位相差測距情報で補強すれば良いだけじゃないかって気もする。
まぁ気がするだけなんで詳細しらんけど。 全画面の距離マップなんてそもそも作れるの？
全測距点で測距しないと無理じゃん？ >>634
自分も良くわからんけど、パナのDFDの説明見てちょ。
https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gh5/auto_focus.html
カラフルな線画みたいになってるヤツが空間認識らしい。
今時のAFはこういう空間認識したうえで色々やるみたいだよ。
しかしこんな記事も見つけた。
https://asobinet.com/info-review-lumix-s5-af-dp/
どうやら、動画でDFDがイマイチなのは読み出し速度などが影響しているらしい。
静止画なら、ビット深度や解像度が低くても良いが動画では駄目なのが理由だとか。
読み出し速度改善されるとDFDもまだ高速化の余地があるということかな。 やっぱりミラーレスではセンサーの読み出し速度がきわめて重要ってことか。
読み出し速度を10倍にするDRAM積層技術VS読み出し速度の半分をスポイルするDPCMOSの闘いに要注目だね これから激しい差が開くのか、キアノンが新しい技術を開発して追従するかのどちらかだな 半導体屋としての格はソニーの方が上だからなぁ
キヤノンにとっては苦しい戦いになるだろうなぁ 画像処理エンジンはキヤノンの方がリッチな気はする
BIONZ XRでもまだ性能足りてない感ある >>640
昔はそうだったけど最近のキヤノンの画像処理エンジンはめちゃくちゃ塗り絵だぞ
jpeg画質はソニー>キヤノン>ニコン >>640
＞画像処理エンジンはキヤノンの方がリッチな気はする
それ何の意味もない
無料配布ソフトと同じ価値しかない
やってることはソフトなので、RAWをlightroomで現像すればいいからエンジン関係ない
JPEGで撮って出しを使うなら、最初から画質はその程度でも構わないって使い方
もうみんな気づいてるよ 俺はJPEG撮って出し
微修正もしないのが大半
スポーツ写真で大量に連写するのに現像なんてやってられない >>643
スポーツ写真は、2000万画素の低画素数、白とび黒つぶれの8bitのJPEGでも構わない
最初から画質は問われてないから、
低画質のJPEG同士でエンジンの僅かな画質差を競っても何の意味もない
その代わりにスポーツ写真では、一瞬を捉える秒間コマ数やAFポイントにはとても価値がある
スポーツ写真そのものには価値があるが、
スポーツ写真では最初から無意味なJPEG同士の僅かな画質比較なんかどうでも良い、
生け花撮るのに連写速度を比較してるのと同じくらいどうでも良いってこと BIONZ XR
5000MP × 30コマ AF/AE演算120回/秒
DIGIC X
4500MP × 20コマ AF/AE演算回数不明(多分コマ速と同じ20)
R1がどうなるか分からんけど今んとこ最高性能はBIONZのが良さげ
動画のコーデックはDIGICのがリッチな感じ >>644
スポーツ写真でも より高画質 な方がいいと思うのは少数派なのかな？？
α1みたいな高画素の連写機がこれからの進化の流れかと思ったけど 演算周期だけで性能が決まるならパナが最強になってしまうよ >>648
パナはAF/AE演算240回/秒だけど、同時に行う画像処理が47.3MP×9コマだからね
でもパナのエンジンは普通に性能いいと思う 連写して数百数千枚になってもシーン単位で見ればそう数は多くないしブリッジ使えば現像はそんなに大変じゃないけどな >>647
そうではなくて、
作業時間を惜しむ撮って出しJPEGに限った話
RAW＋撮って出しJPEGでも撮れるから、
もちろん時間を掛けて高画質RAWスポーツ写真から現像もできる
撮って出しJPEGを使うのは、面倒くさかったり時間がないから画質を捨てて時間を優先してるからで、その撮って出しJPEGの僅かな画質差には意味がない
最初言った通り、JPEG現像はカメラエンジン性能とは全く関係無いただのソフト
巷に溢れてる無料や低価格のプラグインと同じで、カメラ本体内だろうがメーカー配布ソフトだろうが市販ソフトだろうが変わらない スポーツ写真の場合は外部との通信帯域とかも問題になるからjpegが良いんじゃないの？
んで、レタッチ耐性足りないケースが出てきたとかでheifを使えるようなのが一部ある、って感じで。 >>651
画像処理エンジンって、ソフト含むと思うのだけど。
CPU＋周辺回路＋メモリ＋ファームウエア(ソフト)＝画像処理エンジン。
チップだけを意味するケースってあまり無いんじゃないのかね…。
だから、ハードウェアの性能＋ソフトウェアの性能および味付けが、画像処理エンジンの性能。
jpegにする前の段階でハードウェアで処理してる場合もあり得るので、ソフトだけとも言えないだろう。
jpegエンコードなんかハードウェアコーディングしてる箇所あるはず。まぁ今ならアクセラレータとか言われそうだが。
ソフトだけで全部できるのはまぁ事実だろうけども、現実のカメラはハード＋ソフトでエンジン扱いでしょう。 エンジンの性能ねぇ・・・・
価格でα9からR5に乗り換えた人のAFはガチピンのまま食い付いてて圧倒的性能！、α9の優位性は一度AF外れてからの復帰速度くらいしかないって暴れまわってたけど
後で撮影ブツをよく見てみたらR5のは一見追従できているように見えて微妙にピンボケしてる写真だらけで実際のピン率はα9の方が遥かにマシだったと手の平返ししてR5売ってα9買い戻してたよね？
なんでキヤノンってウソAF発生するんだろ？演算が荒くて最終精度がでてないのかもしかして？ >>652
＞スポーツ写真の場合は外部との通信帯域とかも問題になるからjpegが良い
同じことを言ってるわけだけど、報道などで早く送るために画質を捨てて撮って出しJPEGを使ってる
だから早い撮って出しJPEGのほうがいい
何週間か後にゆっくり選んで特集雑誌に使うなら、RAW＋撮って出しJPEGのデータからRAWを使って丁寧に調整しながら現像すればいい
とにかくJPEG現像はソフトなので、
カメラ内のCPUを使ってもパソコン内のCPUを使ってもソフトは全く同じ
カメラメーカーがPC用現像ソフトを配布すれば全く違いがないただのソフトなので、
JPEGはカメラエンジンの性能とは無関係 >>657
ソフト外販してないんだから仮定の話に意味はない >>654
＞ソフトだけで全部できるのはまぁ事実だろうけども
アナログ信号から1と0のデジタルに変換された以降は全部完全にソフト
それをカメラ内のCPUやハードで現像するか、パソコン内のCPUで現像するか、だけの違い
だから、カメラメーカーが自分でRAWとPC用現像ソフトを配布すれば、撮って出しJPEGとPCの現像ソフトは厳密に一致する
エンジンで画質が良くなるという印象で売りたいから、わざとカメラ内と同じ現像ソフトをメーカーが外に配布しない可能性はある
だけど一般人がデジタルの仕組みに慣れてしまったこの時勢に、JPEG現像の画質はPCソフトだけで厳密に同じになるという事実を知らない人は少なくなった >>658
＞ソフト外販してないんだから仮定の話に意味はない
ああなんだ、カメラ持って無いのか
前からカメラメーカーが現像ソフト配布してるだろ
そこでソフトでも厳密に同じ画質にできるのに、販売戦略でわざと画質落としてるのかどうかってことだよ >>655
演算周期が長いからその間に移動されてズレるんじゃね？ >>657
ソフトは全く同じってことはないよ。
カメラには専用のハードウェアやOSがあるので、PCの現像ソフトと同じにはならない。
同じにするには、専用ハードの部分の処理や、カメラ内用に最適化されてる処理を、
PC用のコードに書き換えなければならない。
そんな手間やってられっか！
ってメーカーがいくつかあって、フジとかパナとかね。
ニコンも実はベースがSilkypixだって話があった気もするんだが、こっちはカメラ内と同じの出る、のかな？
キャノンとかオリンパスとかはカメラ内と同じのが出せたと思う。
でもまぁ、画像処理エンジンの話でPC現像持ち出しても意味無いんじゃないかと思うが。
処理のスループットとかの話してるはずだと思うのだが…。
つまりエンコード処理だけじゃなくAFとか被写体認識とか全て含んだ性能の話。 >>660
メーカーが配布してるのは、自社のカメラで撮ったrawを同じように現像するソフトだよ
他社のカメラで撮ったrawでも自社カメラ撮影と同じ結果に現像してくれるソフトある？ >>661
キャノンのAF合焦基準が、位相差一眼レフ・中低画素時代のままなんじゃない？
んなわきゃないか。
ソニーの像面位相差はコントラストAF併用してAF誤差自動調整する機能があった気がするんだけど、
多分特許なので他社は使えず、そのケースではレンズのAFズレてるから合焦外してる、ってことはないかな。
さすがにキャノンが被写体のベクトル予測失敗してるとも思えないんだよねぇ…。
レンズのAF微調整で直るかもって感じもする。 >>664
俺もその懸念を感じる
キヤノンは昔から、ある程度の誤差ならセーフ、それよりスピードって感じだった
今のシビアな条件についていけてないんじゃないかと >>664
瞳AFの話じゃなかったかな？
トラッキング時には瞳の有る物体として認識させて
物体にピント合わせるとかいうふうになってるかもな このスレだとキヤノンのAFが悪いことにしたいみたいだけどα1よりR5の方が優秀なんだよね
R5どころかパナソニックのS5にすら劣ってるようじゃお話にならないね
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1313021.html
>トラッキングという意味では任意の動物を捉え続けることが出来ていますので、十分に実用的だけどα1はEOS R5のように瞳をビシバシ検出する、という感じではありません。
>キヤノンEOS R5やパナソニックLUMIX S5では瞳検出出来たモルモットなどの齧歯目についても、α1では基本的に瞳検出は働きませんでした。
>鳥AFについては、フラミンゴに対してはどの様に捉えても瞳検出出来ませんでしたが、それ以外の対象であればEOS R5/R6ほどではないものの、信頼のおける瞳検出能力があるという感触を得ました。
>キヤノンのEOS R5/R6やパナソニックのLUMIX S5と比べて瞳の検出精度という点でのみ少し物足りなさがあったのは事実 >>662
言い合いのマウント取りではなくて、理解してるようだから話返せるけど、
同意できる部分と、言ってることの範囲が異なる
ここは同意
＞エンコード処理だけじゃなくAFとか被写体認識とか全て含んだ性能の話
その通りで画像処理エンジンと言われるCPU+CPU+専用ロジックの性能でカメラの画質は上がる、特にリアルタイムの被写体認識とAFは外部にアルゴリズムとして出せない
画像処理エンジンで画質は上がる
これも同意
＞そんな手間やってられっか！
ってメーカーがいくつかあって、
JPEGエンコードアルゴリズムが他にも世間に転がってるのに自社ハードとバイナリーで一致させて外に出す手間が面倒、
ソフトアプリ会社でなくてカメラ売る会社だから現像アプリの開発部隊には、権限も開発力もソフト会社との競争力もない
現像アプリは無償配布だから、社内で成果アピールもできない
RAWは出すからあんたたち勝手に現像してくれ、となっていてもおかしくない
Silkypixベースもまんまそうだろうね >>662
それで言ってることはこれ
撮影時にRAWとメタデータで確定したRAW画像以降の処理は、カメラ内だろうがPC内だろうが関係なく100%ソフトで書けるJPEGエンコードアルゴリズムだけで、厳密に同じにできる
そもそもエンジンの試作チップでき上がる前にアルゴリズムチェックはソフトで必要だからそういうソフトはある、外に出す出さないは別
面倒くさいから、外部にバイナリーが正確に一致するように配布するかどうかとは関係なしに
「JPEGエンコードはソフトアルゴリズムだから処理エンジンの性能とJPEG画質とは何の関係もない」
これは厳密に言える
もし画質が良かったら、それはJPEGエンコードより前のRAW画像で既にエンジンの処理が良いということ
「JPEGエンコードはソフトアルゴリズムだから処理エンジンの性能とJPEG画質とは何の関係もない」
変わるのは撮影した後の処理時間だけ >>667
検出しても合ってなきゃ意味がない、って話だろ >>669
いやあのな、RAWとJPEGの間があるじゃんよ。
センサーA/D
↓
画像処理エンジン初期処理 → RAWファイル出力
↓
画像処理エンジン主処理(デモザイク、ノイズ除去、画質調整等)
↓
JPEGエンコーダ(ファイルへ出力)
こうだろ？
「画像処理エンジン主処理」の部分の性能を云々してるのであって、
RAW出力段階とか、JPEGエンコーダーの性能とかはあまり重要視してないのよ。
「画像処理エンジン主処理」が、キャノンが最近は塗り絵だよ、とかそういう話してたんじゃないの。
ビットマップイメージをjpeg形式にエンコードするのは正直どうでもいいんじゃね…。
まぁここも画像処理エンジンに回路があれば高速化されるし、実際昔からやってる箇所だからしてるだろうけど。
レス読んでると「画像処理エンジン主処理」の所の処理について理解が甘いように思える。
JPEGエンコーダと混同してんじゃないかね…。 >>667
それ個人の感想だし具体的な合焦率データないんだが
機材の習熟やメーカーバイアスもあるだろ
他のレビューでは合焦マークはR5の方が上だが実際撮影した画像ではボロボロだったじゃん？
いい加減R5のステマやめなよ おかしいのがこのコピペ馬鹿がR5どころかRFマウントすら所有してないってことなんだよな >>667
それは特定の動物に対する瞳AFの検出率の話で、上の方のAF合焦率とは別の話。 >>672
>>674
個人の感想といっても5chや個人ブログのような便所の落書きじゃなくプロカメラマンのレビューだからなぁ
R5の検出率と合焦率に違いがあると言うならちゃんとしたソース出しなよ >>675
同じ人のR5のレビューでこう言ってるから違いはあるんじゃね？
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1271806.html
EOS R6と比べると、今回の個体と撮影シーンで言えば「動体に関してはEOS R6の方が歩留まり（ピントがOKなカットの率）がちょっとだけ良かったです。単写だとEOS R5の方が印象良かったんだけどね。 >>675
α1のAF絶賛してるじゃん…。
動物園での動物瞳AFだけはイマイチ、って感想だがそれ以外は絶賛。
特にトラッキングAF褒めまくり。
正直、このカメラで動物撮る人ってあんま居ないと思うのだけどどうなのかね。
スポーツ写真家とかが人の競技撮るんじゃないか…？
まぁいずれにせよ、動物瞳AFなんてものはディープラーニングで鍛えれば改善するのが分かってるので、
そのうちファームアップで性能向上するでしょ。 >>671
いやあのな、
↓
画像処理エンジン主処理(デモザイク、ノイズ除去、画質調整等)
↓
この部分がもう撮影後には、どこでやろうと関係ないだろ
撮影が済んだ後のアルゴリズムになったら、ハードで処理しようとソフトで処理しようと、どこで処理しようと、100%ソフトウェアアルゴリズムなんだよ
もちろんノイズ除去もソフトウェア
入力するのはビットマップイメージの他に、
カメラが読んだメタデータ、例えば、レンズ歪曲補正とか周辺減光とかホワイトバランスとか
だから最初に>>669で、
撮影時にRAWとメタデータで確定したRAW画像以降、
と断ってるんだよ
それ以降は、
カメラ内のROMに書かれてるファームでエンジンを動かすか、外で動かすPC現像ソフトによるかの違いはない
ソフトウェアアルゴリズムだから
そもそも試作ハードエンジンを正しく作るアルゴリズムを、ソフトで開発しなきゃならないから、最初からソフトだけで動くアルゴリズムを用意しなきゃならないが分からんか？ >>671
ちなみにJPEG規格には、歪曲補正や周辺減光補正どころか、sRGBすらも入ってない
そもそも色の概念、表色系の概念すらJPEGには入ってなくて3チャンネルとサブサンプリングしかないが、慣習上JPEGはsRGBで多用される
RAWからJPEG現像といったら、普通はメタデータを含むRAWデータを使って、
それ以降のJPEG処理にはないレンズ補正や、表色系も含むデータ.jpgファイルの生成を意味する
当たり前だろ
それを絵として見たいんだから
お前はネットでマウント取りたいだけの奴ではないと思ったんだが、誤解だった
マウント取りたくてレスするだけが目的のお前以外、
他のカメラを良く知ってる奴が読んでちゃんと理解してるよ >>679
いや、マウントうんぬんじゃなくて、他社のraw素材を自社撮影rawと同じように現像するソフトを外販してる社はあるの？
各社がそうしてない以上、ソフトだろうとハードだろうと同じことじゃん
ソニーのJPEGの色が好きという人はソニーで撮るしかないわけで、それはソフトだから意味がないということの意味がない
それに似せて現像することはできても、簡単に同じには作れないわけで >>677
決めつけがすごいな
a1で動物撮る人はいない！スポーツ写真のみ！
恐ろしい >>681
「あんま居ないと思う」だぜ。決めつけ？？
動物瞳AFだけでAFの優劣決めようとしてるあんたこそ決めつけ、っていうか頭おかしいだろ…。 ソニ基地GKって提灯丸出しの記事しか認めないのねｗ
ちょっとでも批判されるとバッシング。 >>679
根本的にすれ違う原因が分かったわ。
JPEGエンコード、この概念が違う。
自分はRAWを処理して現像済の8bitのビットマップデータまでできた後の、最後にjpeg方式に変換する所のみを意味して使っている。
君はRAWからJPEGへ変換する所全てを意味している。
そりゃ話が通じるわけがないなぁ。
まぁ、そこは誤解があったで良いんじゃね、と思うのだが。
本題に戻ると、画像処理エンジンの話なので、カメラと分離して考えても意味が無い。
そりゃ同等のRAW現像ソフトをメーカーが提供していれば、同じになるかもしれないが、リアルタイム処理ではない。
画像処理エンジンの性能の話してるので、PC持ってきてる時点でそれならLRでいいじゃんってなるので話の腰が折れてしまう。
まぁ君が>>642で言ってることそのままなんだが、jpeg使う人は居るのだし、その画質を気にする人も居る。
そこを否定してしまっては駄目じゃないのかね。って感じで振り出しに戻るね。
でもまぁなんというか、>>669の「JPEGエンコードはソフトアルゴリズムだから処理エンジンの性能とJPEG画質とは何の関係もない」
コレが誤解産む表現だったね。 デジカメ関連のスレ見てるとキヤノンユーザーって落ちぶれたなって思う
昔は王者って感じでどっしり構えてたんだけどな >>687
あれは記事ではない。単なる噂まとめサイト。 最近多いinfoのソニーのネガ系記事のコメ欄もソニーユーザーより、
貶めに来たキヤノンやニコンユーザーのコメの方が多いぐらいだからな
そしてそこでキヤノン系では許可しないようなコメを載せる管理人 デジカメinfoの記事ガー、って言ってる時点で認識不足。
まとめサイトに過ぎないが、コメント欄を恣意的にコントロールしてる。 カメラはニコン、の時代があったからそれを頑なに信じるニコ爺が出来たので
カメラはキヤノンの時代がちょっと前にあったから今はキヤノ爺がだいぶいる
今の情勢だと20年後にはソニ爺が出るかもしれん つうか20年前にもニコ爺と言われてたような。20年前の爺はもうほとんど死んでいるだろ
その間にキヤノ爺が生まれてきたことには、とても感慨深いものがあるな INFOはソースには一切ならない、これは真実などめったにないこのしょーもない世界での数少ない真実だ、特にここではな 20年前には確実にニコ爺、キャノ坊という言葉はあった
銀塩のころはどうだったかよく分からないが
デジカメ初期は基本的にキヤノン優勢だったから、その前から言われてたような気もする 頑ななニコ爺と、新しもの好き、自由な発想のキヤノ坊だったんだけど
そういうキヤノ坊勢がソニーとフジに行ったもんだからキヤノ爺が残った感じはある 2021年4月6日
まさに今日が「キヤノ爺」という新たな言葉が生まれた歴史に残る日であった・・・ キムタクCMしてた頃はニコンのほうが若者率高い印象だったけど
Canonもフィルム時代からユーザー多かったからNikonが爺でCanonが若いってのも元々無いんだけどね インポからソニーユーザー離れたな
もはやニコンファン達によるマンセー集会所 Kissで当時ママさんだった人が多いから爺と言うよりオバサンだな >>698
50過ぎのオッサンだが、銀塩時代はFやF2時代からのユーザーはニコンがメイン、キヤノンはやや若めでF-１が出てからはCNほぼ互角で当時からいがみ合ってた。ちょっと金のある今で言う意識高い系はコンタックスを使ってた印象。 そういえば蓮の名所で水面に落ちた花弁を撮るために蓮の花をたたいて花弁を落とそうとしている、蓮の花弁より先に民度が堕ちきったクソババアを観たことがある。
その婆はキヤノン使いだった。証拠画像おさえてTwitterで即時拡散しようと思ったがババア逃げてったｗ >>667
価格で暴れてた人も最初はR5の方がビシバシ検出してずっと追ってるように見えるって言ってたよ
でも実際には微妙にピン外してんだよ。キヤノン特有のウソAFって言われてる現象だ 量販店でカメラ触って分かりやすいのは
いかに人物や瞳を認識してAF枠を表示させるかだからね
そのときレンズが合焦していなくてもそんなの分からないし
消費は枠さえ出てれば騒いでくれるし買ってくれる みんな爺爺いうけど、婆も実は結構な数がいるんだぜい しかし他人のカメラにグチグチ言ってくるのは圧倒的に爺 機材でマウント取りたいのにその目的で選ぶカメラがキヤノンとかありえんよなｗ
どんだけ頭の中古いんだよ >>705
野生動物を撮ってるカメラマンも、餌付けして撮るケースがあるらしいから、まあそういうのは多そうだよな キヤノンユーザーは一般人マウント取ってくるな
ニコ爺ニコ爺言って俺らはカメラに依存してないからアピをする >>694
物心ついた頃のテレビはトリニトロン、親にねだってスカイセンサーを買ってもらい、ウォークマンと一緒に成長し、海外駐在時はロケフリ、ソニータイマーを平然と受け止めて半世紀、カメラだけはEOSだったが既にαに移行、α1も買ってしまった。既にガチソニ爺。 >>704
おれも同世代
F3くらいまでは報道が使うニコンの方が圧倒的に偉くて、イオス1と白レンズから報道でキヤノンが増えてキャノ坊の勢いが増した印象
おれはfm2からF4でキヤノンを苦々しく思ってたが、ふと買ったイオスキスに度肝を抜かれた >>704
あー、コンタックスに憧れたけど子供に買えるはずもなく、
ヤシカ買ってレンズだけプラナー50mm/F1.7買った思い出。
まぁ写りはレンズだけに依存する時代だからそれで良かったんだが。
ちなみに家にあったAF一眼レフは京セラでした。
キットズームが良く写るレンズだったけど、実はContaxになる予定だったと21世紀になってから知った…ｗ
ついでに言うとα7000の共同開発機でもあったらしい。
懐かしい話だな。すっかり老人会だなｗ >>709
カメラ趣味にジジイ多いだけで年齢関係なくいるんだよな
その手の輩は何故かニコン使いが多い 京セラと言えばサムライって人気だったね
T2欲しかったが金なくてヘキサー買った バブル爺です。懐かしい単語が多いな。
若い頃は飯代とクルマに金が掛かってカメラまで手が回らなかった。クルマ繋がりでRTSに憧れてた。 RTSはカッコ良かったなあ
フラグシップもまだ安かった >>721
当たり前だよ、ソニ基地GK爺だらけだものｗ 若い頃は飯代とクルマに金が掛かってカメラまで手が回らなかった？
俺は、今でもそれだけどなな。
新型のレクサスIS、680万はトーっても痛かった。
カメラ&レンズ何ぞ到底手が回らねー。 クルマは移動積載手段と割り切ってるからクルマには金掛からなかったけど代わりに時計に金掛けてて今も変わらんのでカメラまでry 桜を見に行ったら
三脚を伸ばしたまま
横にして
人混みを歩いてたニコ爺を見た
見た瞬間にキチガイってわかった >>724
20年前にROLEX買ってたら
10倍で売れるやん >>723
車買うこと考えたらカメラなんて安過ぎてなおかつ売ってもそこそこで売れるから気にせずバンバン買うけどな この前撮り鉄が電車止めてたのもキャノンユーザーだったな >>727
50年前に240万円で買った
トヨタ2000GTは
今なら1億円で売れる
カメラもレンズも10年でゴミ Yahoo!ニュース: 【フルサイズミラーレス一眼カメラ】のメーカー人気ランキングTOP3！ 「ニコン」「キヤノン」を抑えて1位になったのは？【投票結果】（ねとらぼ） - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/50b8b0f7647f74e9acd6d8f756637d4870ff2f1b
第3位：キヤノン（RFマウント）
第2位：ニコン（Zマウント）
そして第1位となったのは「ソニー（FEマウント）」でした。得票数782票で、2位とは100票以上の差をつけました。 >>702
そりゃ連日ネガ記事やネガコメントを連発してればなあ
斜陽の趣味コミュニティあるあるだけど、
マイナー勢がメジャーに噛みつく、慰め合う場になりつつあるね 東芝が外資に買われそう
センサー部門はソニーに拾われてよかったね >>727
そうなんだよな。
カメラは、そこそこで売れるのだな。
それに比べて、服飾類は悲惨だぜ。
55万で買ったバルマンの革ジャンは、売る時にはたったの5万だったぜ。
時計は、高く売れるな。
20年前にシンガポールで、30万で買ったGMTマスターⅡは60万出売れたわ。 >>730
一般人的にもキヤノンはニコンより人気ないんだな >>737
このご時世に「あなたの好きなフルサイズミラーレス一眼カメラのメーカーは？」なんてアンケートへわざわざ応えるような層が一般人とはとても思えねぇ こういう投票に反応してる人は常々カメラの情報をネットで集めている、いわゆる情強が多いだろう。
これを踏まえてニコンよりたくさん売れているキヤノンが投票ではこうなる理由を推測すると、、、
仮説1：ジジババしか買ってない説
キヤノン買ってるやつはスマホもPCも使いこなせないジジババばかり。
だからネットで投票するシステム自体がキヤノンにとっては著しいハンデとなる
仮説2：ミーハーしか買ってない説
細かい機能や性能の事が全く分からない素人がフルサイズミラーレスというパワーワードとテレビCM等をみてテキトーに買ってるだけ。
特に気に入ってるとか好きなメーカーだから買ったというものではないためいちいち投票しない
仮説3：情報源が雑誌の忖度記事だけの人が買ってる説
ネットでカメラの情報を集めないため、こうしたアンケートの存在にも気づかなかった。
ネットでの叩かれぶりも知らないため未だにキヤノンが最強だとと思いこんでる
こんな感じかな。 ただの人気投票だからなぁ…。
シェアとも一致してないし。
アンケートの性質考えると3位までは同着とみても良いぐらいどーでもいい差しかない。
そして、そのフルサイズ機持ってるという話でもない。
本当に単なる人気投票だよな。
で、Lマウントが意外と数伸ばしてるのが予想外。
持ってないけど気になるすこ、って人が意外と多いのかね。 持ってれば自分のメーカーに投票するだろうから
複数持ってる人が実際に良かったメーカーに入れるか
持ってない人がメーカーのイメージで投票してるんだろう
Lマウントはシグマのイメージが良いからだと思う >>741
そのコテにしてる奴がわからないはずがないと思うが、キヤノン自体にイメージが悪いカメオタは結構いるからな
あとは仮説１＋２の複合だろ ３はあんまりないと思う（月カメみたいにキヤノンをdisってた雑誌もあるし） >>745
モーターマガジン社はニコンとつながりが深く、機材もニコン。
だから月カメでキヤノンをけなすのはとうぜん。ほめることが
あるのは広告のからみ。 写真撮影が趣味な人と、カメラ趣味の人の違いでは？！ >>744
キヤノンを嫌ってる悪の秘密結社みたいのがソニーとニコンに組織票を入れたのかもしれないね。 α7R3Aとα7R4Aか、3はともかく4はなんか載せるものあったかな BIONZ XR積んでAF強化、新メニューとクリエイティブルック追加されたら万々歳だけど
そこまで大きな改良はされないと思う
RX100M5Aみたいに製造上の都合に合わせたマイチェンかな twitterで誰かが冗談で言ってた、Aマウントバージョンの
α7M3とR4がホントに出たら笑うしかないが。 RX100M5Aは画像エンジンだけ換えてきたから
BIONZ XRに換装して新メニュー対応するんじゃない？
特に7R4性能いいのに旧メニューってだけで旧世代感あるし
ついでに普及の為にTypeA載せてきたら面白い 何が違うのかさっぱりわからん。
てか７R４Aじゃなくて７R4のページがでてくるしな・・・
部材が変更になって型番が変わった 恐らくAKMのオーディオ周りで調達出来なくなった部材を変えただけ説あるな
ECM-B1Mもずっと生産量少なくて納期未定だけど
あの辺もマイナーチェンジ入りそうね α7R4Aはまあわかるけど、α7R3Aってなんやねん、って感じだな。型落ちを大切にするSONYらしいとこではあるけど 背面液晶の解像度アップくらいだな
AKM火災の影響で部品変更したから型番変更だろうな >>762
α1も在庫が捌けたら液晶変わるんじゃね 確かに背面液晶が144万画素から236万画素になってるな>A型
古スペックの液晶の在庫尽きたのかな あとUSBが3.2になってるからUSBコントローラもか
α7RIIIの方はメモステ無くして両スロットUHS-IIにしても良かったのに 旧型はUSB3.1Gen1だけど3.2でも転送スピード5Gbpsって一緒じゃないのか USB規格はクソみたいなリネームが蔓延ってるんだよな シャッター崩壊問題もこのマイナーチェンジで対策されただろうし
ソニーの優しさと良心に感謝しながらみんな買うんだぞ >>767
USB3.2は名称整理しただけのケースあるからな。Genまで見ないとわからない。
USB3.2 Gen1 = USB3.1 Gen1 = USB3.0 → 5Gbps
USB3.2 Gen2 = USB3.1 Gen2 = USB3.1 → 10Gbps
USB3.2 Gen2x2 ＝USB3.2 → 20Gbps
右側が旧称。責任者氏んでよし。
ついでに端子がType A, B, C ってあって、速度とは別の概念。
逝ってよし。
α7RIIIの規格名変更は、多分単に最新の規格名に合わせただけだと思う…。
5Gbpsってことは実際は旧称USB3.0と同じってことね。 旭化成の半導体工場は色々な半導体作ってるけど
特にオーディオ関係は有名だっただけで
具体的に何が変更されたのかは分からないけど
録音のためのADCも音を再生するためのDACも
今時のカメラには必須の半導体だからね
オーディオ用チップが無いと動画録れないよ >>770
バージョンと速度と端子がそれぞれ別なのはSATAやNVMeも同じだし何の問題もない >>773
ちゃんと説明してありゃいいんだけどね、USB3.2とだけ書かれてる場合どれなのよ、っていう…。
今回もInfo管理人含め間違えた人多数だしなぁ。 微妙に型落ちにさせて中古価格を下げてあげようってソニーの気配り? 無駄に液晶解像度上げちゃったせいでUI表示が崩れたり動作がモッサリになってて旧型のほうがプレミアム価格になってしまう可能性も… 高性能すぎる
カメラ用だと外部から買ったほうが安いかもね ADC内製してるから他社のADCは使わないなんて事は無い
特に音が命でそこにコストかけれるウォークマンのADCをカメラで使うとは限らない
むしろコストパフォーマンスがいい旭化成のを使う >>777
ちっこいRX0でもほぼ同じようなUIだから、元々スケーラブルに作られてると思うので、
そのあたりの心配は無いんじゃないかな。 オーディオと映像とでは帯域が全く違う。
当然ADCの方式も違う。 7IIと初代の部品の中に生産終了が近いものがあって、それを置き換える新型機が必要という噂があったね。α7C発表のちょっと前の時期だったと思う みんなオーディオという単語を見て
カメラとは関係無いって頭が昭和のスチル機視点だね
スマホだって車だってカメラだってPCだって
音声とは無関係ではいられないのに >>787
チップ一個で何でもできると思ってやがるからな ここに居る人達は動画とったりマイクに拘ったりしないって分かって少し安心した
最近みんなして4Kだの8Kだの自撮りだバリアンだ言ってるから
嘘つけみんな動画とったりしてないだろって思ってた 動画に拘る人は本体のマイクなんてあってないようなもんでしょ >>790
ここにいる年齢層が自撮りなんかする訳ないだろ。やってたら、気持ち悪いだけだしw 本体のマイクはあってないようなもんでいいんだけど
動画やってる人ならオーディオチップと言われてすぐに
カメラにも影響あると分かるだろって話
え？オーディオ？カメラと関係無いよねって意見はスチル勢しかいない証拠 https://eetimes.jp/ee/spv/1508/22/news014.html
DACやADCはソニー製プロセッサ(Bionz？)かARM SoCのほうに内蔵してるんじゃね >>794
イメージセンサー読み出し専用のを
なんでマイクやディスプレイやその他全部兼用してると思えるの？ >>795
つか、なんでイメージセンサー専用だなんて勘違いしてんだ？
今のBionzはLinuxベースのOS動作も兼ねてるSoCだぞ >>782
ソニーは安いのも作ってるし外販もしてるよ
あと、最近のαに内蔵されてるADCは24bit/4chに対応してて業務用シネマカメラと同仕様の録音性能を持つ
腐ってもオーディオメーカーなんだよソニーは >>291
ドキュメンタリーとかライブ撮影とかネイチャーとかカメラボディでの録音品質がものを言うジャンルもあるから重要だぞ
MVみたい映像作品なら別撮りでも良いがシーンによってはボディ側で録音が必要になる場合もあるし、何だかんだいって最初から映像と同期とれてるのは編集時が楽だというのもある
ニコンが映像屋からウケ悪いのも必ずホワイトノイズ乗るからってのが大きいと思ってる。
ソニーやパナはシューがデジタル化されててマイクとデジタル接続できるしXLRをデジタルシューで増設することもできる。キヤノンは映像用の機種にはXLR単子が常備されている
ニコンは普通のシューだけ。これで海外の映像屋がニコン使う訳ない >>796
うわすんげぇコレっぽい。
代替品のディスプレイドライバーICを使うために液晶解像度を変えざるを得なかった、
もしくは、
代替品が若干高性能なので、ついでに液晶解像度を若干上げた。
こんなトコかもしれない。
あるいはディスプレイパネルの需要逼迫で品種整理が行われて従来のが生産終了とかかもな。 ネイチャーも同録素材は使えない事多いよ。もちろん、良く撮れるに越したことはないが。
フレームに入らないようにマイキングするのは制限あるし、マイクも一本じゃないからなぁ。
国内だと飛行機の通過音とか避けられない。
で、別録り素材を引っ張ってきて編集する。 >>797
BIONZはA7R3/R2の世代だとサイズも種別も違う2チップ構成で
センサー読み出し画像処理専用とUIやAF周りの2構成でしょ？
そもそもチップ内のADCではLinux動かせても直に生の音声信号変換するほどの高機能ないでしょ？ >>802
チップ内に音声向けADCあったと仮定すると、普通はバッファ入ってるんじゃない？
LinuxもリアルタイムLinuxだと思うしさ。
まぁ音声チップの変更ぐらいで型番まで変えないと思うので、全然違うと思うけどｗ
全世界で小型液晶パネルの需要が逼迫してるようだから、その関係でパネルを変えた結果、
表示上のスペックも変更せざるを得ない(解像度変わるので)から型番にAつけたんでしょう。
そもそも音声チップ云々は何も一切根拠がない単なる憶測だからね。検討するだけ無駄。 RF100mmF2.8Lマクロ来たな
最短0.26mっぽいから等倍より寄れる可能性ある
SAコントロールが何かは知らん >>804
球面収差(Spherical Aberration)説が有力かな。
マクロだし。
やっと、EF135mm F2.8 ソフトフォーカスの後継レンズが出るか…。
コレ持ってるけど、球面収差をコントロールしてソフトフォーカス撮影を行うレンズ。
リング回転で2段階に調節可能だったけど実際は無段階だったかな？
昭和62年のレンズだってさｗ うちでは今でも使ってる。他に代替が無いレンズだったね。 実際がどうなのかは憶測でしかないからどっちでもいいんだけど
自分が言ったのはオーディオチップ大手の旭化成が燃えた時に
デジカメがやばいと思わなかった人
そしてカメラに関係無くねと思ったり書き込んだ人は
やっぱスチル機能しか使わないよねってこと
普段動画とってたら真相に関わらず不安になるはずだし >>805
それミノルタから発売されたMinolta AF 100mm F2.8 Soft Focusのパクリレンズって言われてた奴か
機能まで瓜二つなのよな確か RX10なんて3型（RX10 III）まで登場してるからなｗ。スペック表だとディスプレイとかしか変わってないように見えるけどエンジンがエンジンが換装されてるからレスポンスやメニューの使い勝手まで向上してる いやRX10IIIは普通のバージョンアップか。α7RIIIAとα7RIVAはrx100m5aとかのパターンだな。 Sonyの新機種って、末尾にA付けるんだね。
でも、アストロモデルじゃないんだね。
つまり、Sonyのカメラでアストロモデルは出さないし、星が消える
問題を解決する気はないっていう意思表示も込めてるんだろうな。 >>811
なぜそんなに捻くれてんだ…。
型番にAとか付けるのはよくある手だね。
小改修の時とかに多いけど、大きく違うのにAつけるだけのケースもある。
例えば国産ロケットの H-IIA とか。H-IIB に至っては太さも全然違う。
#大きく変更すると知れると予算にGOが出ないから○○改みたいにして誤魔化すのが常套手段らしいｗ ソニーは旧機種併売だけど、今回変更された部品を使っている旧機種とかはどうなるんだろう
作り置きが山の様にあるから変えなくて大丈夫ってことなのかね
rx100m系もrx100m5だけrx100m5aに変更になったけど、それ以前の機種はそのままだし
α7系9系1系でも同じ部品使ってる機種とか変更にならないのかね 部品を変更しても影響の出難い機種から変えていってるのでは
α1やα9IIに比べるとα7RIII/IVは部品変更の影響が比較的小さい機種 今更α7IIaとか出しても売れないだろうし、部品が尽きたら旧機種はディスコンかな ソニーのマイナーチェンジってエンジンも変更ならダイヤルでのSSや絞り変更もめっちゃサクサクになるんかな？ >>819
そんなことしたら他のメーカー滅んでしまう >>818
9年前に出た初代RX100なんか、品番変えてまだ現役だからなー。 ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1317322.html
デジカメWatchがα7RIVアップデート版の記事出してた
USB3.2の名称問題でやらかしてしまってるけど
新しい液晶はWhiteMagicじゃないって書いてるのはここが初かも >>821
ちなみにミノルタ100ソフトは開放でも玉ボケがかけない最高のレンズ
しかもボケがきれい スナップブリッジあるからZ50をプレゼント用に買おうと思ったけどレンズないやん。舐めてるんか この会社は 潰れちまえ >>826
というか、あの大口径でしかも最後発でAPS-Cなんか出すのが馬鹿なだけ。ニコンのお笑いは色々あるがこれもその一つ。 >>827
キヤノンは大口径EFマウントでAPS-C出していただろ
2マウントは無理な状況なら馬鹿でもない限り出すのが正しいと分かると思うが >>828
EOS Kissは作れば売れた時代だから、キヤノンの戦略は正しい。
この時代になって大口径マウントでAPS-Cをやるのは誤り。 >>829
誤りかどうかはお前が決める事じゃねぇよ >>828
キヤノンのEFは、EF-Sという片方互換しかないマウントも兼ねてたぞ。
EF-SはAPS-C専用で、APS-Cのミラーが小さいことを利用し、バックフォーカスを短くしていた。
つまり、レンズの後ろ側がマウント内側まで落ち込んでるので、フルサイズカメラに装着できない。
代わりに、小型化を実現していた。
ある意味大口径マウントを逆手に取った奇手。
EF-Sからフルサイズにステップアップする時、EF-Sレンズが流用できないという欠点があるけど、
現実にはフルサイズを1.6倍クロップして使う需要はほとんど無いので(特に昔の中低画素時代は)、
心情的にはともかく実用上は問題にならなかった。
という歴史があるのです。EF-MとRFでも同じようなことしてんなー、って思う。
Z50について言うなら、沈胴で似たようなアプローチ取ってるような気はするね。 どれもバカ売れして市場を制覇できる前提なのがお笑い。Cはまぁいいが… 1マウントでフルとAPS-Cやるのが正しいかどうかじゃなくて
今のニコンの状況でフルとAPS-C両方維持できるのかどうかでしょ
今年12本レンズ出すらしいし意外にも体力は有り余ってるのかも知れんし てかニコンに限らずコンデジ壊滅したし
一眼レフも売れなくなったしで他にやることないんだよ 売れようが売れまいが開発し続けなければ職を失うのはニコン社員だからな
儲からないからと機種を絞って発売するようになったらリストラ開始 ニコンは、APS-C一眼レフの小型軽量機を維持するような気がする。
ミラーレスのAPS-C安価機作るだけの余裕はなさそう。 >>833
ワンマウントでエントリー機でシェア取ればステップアップで上位機が売れる理論なら長らくレフ機ミラーレス合わせて売上首位のD5600を持つニコンが赤字になるわけない
つまり、裾野を広げるだのエントリー機で育てるなんてのは意味がない
aps-cダブルズーム買うやつは次もまたエントリーを買うし、ステップアップするやつは同じマウントのままステップアップするとは限らん
フルサイズにひたすら注力して金持ちを囲い込むことが唯一の勝ち筋。
キヤノンもソニーもそれをわかっている。
わかってないのはニコンだけ 少なくとも今のEF-Mの惨状見たら互換なしでAPS-Cとフルサイズやるのは失敗だな
フジは中判まで行ったから片方縮小みたいな傾向はない コニカとミノルタみたいに、ニコンとキヤノンが一緒に
なればいいじゃん。ソ兄に対抗するにはそれしかないぞ。 >>838
惨状も何も売れに売れてるじゃねーか
富士の投げ売り4万のx-a5と違って8-10万のkissMやm2がランクインしてるし
ワンマウントのZ50なんて圏外w
これでキヤノンが惨状ならキヤノン以下の投げ売り組はもう廃業か？w
「BCN」ミラーレス一眼TOP10、α6400が1位・2位を獲得
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210324_218123.html
2021年 3月8日～14日（POS：台数）
1位 α6400 ダブルズーム ブラック （13.5万
2位 α6400 ダブルズーム シルバー （13.5万
3位 EOS Kiss M ダブルズーム ホワイト （9.3万
4位 EOS Kiss M ダブルズーム ブラック （9.3万
5位 EOS Kiss M2 ダブルズーム ホワイト （11.3万
6位 FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン（4.0万
7位 EOS Kiss M2 ダブルズーム ブラック （11.3万
8位 α7C ズームレンズキット シルバー （23.6万
9位 FUJIFILM X-A5 レンズキット シルバー（4.0万
10位 α7 III ボディ （22.3万
ソニー ４（フル２）（ 72.9万 ）
キヤノン ４（フル０）（ 41.2万 ）
富士 ２（フル０）（ 8.0万 ）
- - - - - - - - - - - - - -- - - - - -
ニコン ０（フル０）（ 0.0万 ） >>840
投げ売り組として気が合うかもな、どちらも投げ売りD5600とX-a5が主力だし
信者のでかい声とは裏腹に売れてるのは低級投げ売り機w
キヤノンが手抜きでやってるEF-Mにすら勝てない雑魚軍団w
本気のaps-c (笑) ニコンと組むなら、カメラがどうかじゃなく経営者をどうするかだからな、全員クビにして影響力なしにできれば組む意味はある >>842
Kissブランドも落ちたもんだな
M2もAFを向上させたといってもこれ買う層にはわからんレベルだし >>842
Kissの新製品でトップ取れないとか終わってるだろ
まぁ惨状は売上というより実際出てるカメラの出来の事だけど >>822
RX100はついこの間ついにディスコンされて在庫限りに切り替わったよ Nikonのボディに魅力は感じないけど
レンズは嫌いじゃないからレンズメーカーになったら買うと思う >>845
そのkiss以下のニコンと富士はゴミブランドってことねw
>>846
売れてなくてゴミ機種に負けるから性能上げてコスパ良くてした結果君みたいな貧乏人が集まってるんだろ、下位メーカーはw
ゴミ富士とニコンの信者って笑かしてくれるな、売れないゴミ作っといて売れてるkissの心配w
もっと売れるカメラ出してくれよーkissの性能上げなきゃ売らなくなるくらいのをよーw >>842
フルサイズはSONYしか存在してないのかと思うほどSONY強いな >>850
aps-cもだろ、単価考慮するとソニーの一強。
キヤノンがギリギリで他は全部勝負にすらならない投げ売り
ニコ爺大好き富士も実態はX-A5の投げ売り。
レフ機の投げ売り王者ニコンとミラーレスの投げ売り王者富士の勝者なき戦い OMはm4/3でOLYMPUSロゴは使えても
他社コラボにまでオリンパスの名前は使えないでしょ
本体の方も医療機器としての光学に集中してわざわざサムスンと協業してまでスマホ出したりなんてしないだろうし >>850
それな。キヤノンはミーハー専用kissが数だけ売れてランキングに顔を出せるが、それより上のグレードはソニー一色やな。 R5R6は売れてる
まあα74までの命ではあるけど R5はα74とは競合しないんじゃない？
R6は競合するだろうけど >>838
EFMの惨状とは？具体的に数値で説明してください？ >>858
レンズの売上じゃないかな？
APS-Cミラーレスカメラは売れてるけど、EF-Mマウントレンズは売れてないって意味で
ランキングに全く出てこないしな >>859
レンズはたまにソニーがランクインするくらいで富士も全然だし、ニコンに至ってはキットレンズしかないw
フルサイズ以外のレンズは全然売れてないし、平均単価は13500円だぞw
https://www.cipa.jp/stats/lens_j.html
結局ef-mはEマウントの次に成功してるのに、それ以下の富士やニコンの信者が妄想垂れ流してるだけ
x-a5のレンズキット投げ売りで台数稼いでもソニーキヤノン以下という惨状 フジのレンズはちょこちょこヨドバシランキングに出てるやん
EF-Mが本当に成功してれば新製品出してるよ >>853
サムスンが弱小OMと組むメリットがいまいち思い浮かばないけどレンズと手ブレ補正技術が欲しいのかな？
見返りにサムスンから新型センサーを調達できたら面白そう >>861
発売週のみの瞬間風速でなw
君の中だけでの成功失敗基準なら君の日記帳に書いときなさい
現実はef-m以下のゴミ投げ売りメインメーカーなんだから
ソニーキヤノンのフルサイズ買えない貧乏人向けマウント >>861
出てきてたっけ？
ヨドのレンズランキングってEマウント7本
キヤノニコで1本づつ
残り1本がその時によってだけどフジはほぼ見たことないぞ EF-Mも成功はしてない
ダブルズームキットで10円万切らないといけない価値しか生み出せてない
Kiss M2があんななのも高性能にして上がる値段と
ユーザーが認める価値が釣り合わなくなるから
キヤノンがマーケティングでそれを一番わかっている >>865
こどおじの考えたさいきょうのマーケティング論はもういいよw
これでキヤノンが失敗ならキヤノン以下の投げ売り組はもう廃業か？w
現実見ろよ！
「BCN」ミラーレス一眼TOP10、α6400が1位・2位を獲得
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210324_218123.html
2021年 3月8日～14日（POS：台数）
1位 α6400 ダブルズーム ブラック （13.5万
2位 α6400 ダブルズーム シルバー （13.5万
3位 EOS Kiss M ダブルズーム ホワイト （9.3万
4位 EOS Kiss M ダブルズーム ブラック （9.3万
5位 EOS Kiss M2 ダブルズーム ホワイト （11.3万
6位 FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン（4.0万
7位 EOS Kiss M2 ダブルズーム ブラック （11.3万
8位 α7C ズームレンズキット シルバー （23.6万
9位 FUJIFILM X-A5 レンズキット シルバー（4.0万
10位 α7 III ボディ （22.3万
ソニー ４（フル２）（ 72.9万 ）
キヤノン ４（フル０）（ 41.2万 ）
富士 ２（フル０）（ 8.0万 ）
- - - - - - - - - - - - - -- - - - - -
ニコン ０（フル０）（ 0.0万 ） >>865
ef-mは失敗！kissM2は出し惜しみ！→
5位 EOS Kiss M2 ダブルズーム ホワイト （11.3万
本気の富士(笑)→
6位 FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン（4.0万 まあ>>852にあるように次世代チップの名称が
オリンポス山なことを誤解して
日本のオリンパスと関係あるのかな？って勘違いしたのが自然に思える
まあ新会社とカメラ技術で何らかの提携をしたのかもしれんけどね ソニー→ 金額ベースも台数ベースも上位、絶対的王者
キヤノン→ 台数ベースではソニーに肉薄、金額ベースではR5, R6で猛追
富士→売れてるのは投げ売りX-A5、新機種は発売数週でランキング圏外。定期的に在庫処分セールにニコ爺が群がり、客層悪化
ニコン→投げ売りD5600中心だったのが台数ベースでもソニーに敗北、Zは無謀にもDXも出すがキットレンズのみw
Z5を絶賛投げ売り中だが、それすら買えない爺が富士へ流出中。ニコワン使いのまあくん(笑)曰く今年は富士の年(笑) フジはマップランキングで目立つから補正かかってるってのもありそう ニコンのD5600を挙げてるからミラーレスも一眼レフも含めたデジカメでしょ
そしたら絶対的王者はキヤノンでずっと不動なんじゃない？
ミラーレス限定ですらソニーに肉薄してきていて
一眼レフ含めたら余裕の圧勝では？ >>872
なんかわからんがフジを親の仇のように憎んでる奴がマウント取りたいために騒いでるだけだからそんな真面目に取り合わなくていいと思うぞ ランキングの常連であるソニーやキヤノン製品は見慣れすぎていて、
富士の新製品やキャッシュバック品が瞬間風速的にランクインした途端
「富士は地位を確立しましたね」とか極論に走りがち、特にinfo民 来ましたね、怒涛のＧＫ嵐。
しばらく放置しましょう。 >>860
だから「フルサイズ以外のレンズは売れてない」だろ
EF-Mは売れてないってこと >>879
そのef-m以下の富士やニコンは存在価値なしってことねw 間違えた
存在価値がどうとかいうのは関係ないな
ただ売れてないってだけだ シグマはAPS-Cレンズ売れてると言ってるけどEとM43だけっぽい
https://dclife.jp/camera_news/article/sigma/2020/0331_01.html
・本当に驚くべきことで、現時点でユニット面でDC DNレンズはトップセラーとなっている
・一般的にAPS-Cカメラ市場は減少してきているで驚きである
・しかしDC DNレンズの売り上げは伸び続けている
・売上のほとんどはソニー用とマイクロフォーサーズ用であるが、ピークシーズン時に需要が供給を上回る事がある EF-Mとかが売れないのはシグマやタムロンのせいかもな >>875
富士が勢いあるのは投げ売りX-A5だけで、実際売れててランキングに入ってるのはキヤノンソニーシグマタムロン
声でかいだけのニコ爺と富士爺がネット内だけで吠えてるけどこれが現実。
ソニーキヤノンの二強にはどうあがいても勝てない >>884
一応シグマF1.4 DC DNシリーズはEF-Mでも出てるけど売れてないっぽい
XマウントやZマウントでF1.4 DC DNが出たらそこそこ売れそうな気もするけど フジのレンズは値段に釣り合ってないからシグマ参入してほしいわ ＞https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/466713.html
＞晴天モードで輝度1000cdとか普通にすげぇな
α7RIIIA/α７RIVAの液晶、コレっぽいな
真昼間でも使える背面液晶か シグマF1.4 DC DNシリーズはレンズの少ないZで歓迎されてもXは「ふ～ん...」で済まされそう >>888
（2011年 8月 10日）？？？
今までその「WhiteMagic」だったんでそ？ 2月のデータでいうと
フルサイズ未満のレンズ合計売上50億円で38万本
平均単価(約)13500円
フルサイズ以上のレンズ合計売上144億円で30万本
平均単価(約)48500円
正直どっちを見ても、平均単価安過ぎじゃない？って思う
フルサイズや中判のレンズ平均が5万円未満ってことは
実際に売れるのは2万円や3万円のレンズが大半ってことでしょ
30万円のレンズとか100万円のレンズだってあるわけだから
APS-C以下のレンズに至っては数千円のレンズが大半を占めるってことだよね
むしろそんなのあったっけ？としか思えない >>891
ソースは？
レンズが1万円な訳ないだろw
おかしいと思わないと >>889
似たようなレンズが色々あるマイクロフォーサーズで売れてるってのが面白い。
APS-C流用なので焦点距離も微妙なのにな。
周辺部捨ててるから高評価、ってのもあるんだけど。 だからEマウントが強いんだろうな
金出さなくてもレンズが買いやすくて >>891
ちょっとその単価は理解しがたい。そんなレンズ売ってるの？ ってレベル。
ソース欲しい…。 cipaすら見れないアホがaps-cの貧乏人向けカメラで富士がー富士ガーていってるんだな
かわいそう >>893
https://www.cipa.jp/stats/lens_j.html
おかしいの君の頭だ
現実見ろよ、aps-cに先はない。ef-m以下のマウントなんて消滅するしかないってこと >>848
どのメーカーのボディに魅力を感じるの？ >>891
キャノンやニコンのフルサイズのレンズは大して売れてないから、ソニーの使えない無印レンズが大量に含まれてるだけだろ。 ソースは>>860のリンク先のCIPA集計ね
ただこれカメラ映像機器工業会の数字だから
売上額についてはメーカー卸売り価格かな？
市場流通価格だとすると安過ぎるように思う
メーカーの売上額であればまだ分かる >>891
aps-c以下のユーザーは基本的にキットレンズしか買わないってことだよ BCNランキングってm4/3が唯一マウントとれるランキングだったはずなのに
もう完全消滅か
それで初心者相談スレで暴れてた奴がこっちに来たのか フルサイズでレンズ1本10万出せない貧乏人はマイクロフォーサーズで充分だな。 フルサイズ用でも一番数が売れてるのはEF50mm F1.8 STMだしな
それが平均を下げてる CANONはどうもEFマウントとEF-Sマウントを実質オワコンにして
RFマウントとEF-Mマウントに集中するようだな。 >>899
PDF何か見ないから
要約してみ
バカは簡単に騙されるw キットレンズ中心の初心者や一般ユーザ、小型カメラの需要に対してはEF-Mで対応し、
カメラ愛好家や画質重視のハイアマプロ向けにはRFで対応する。
とても合理的じゃないか。
利益率の高いフルサイズ機に、APS-C用の小さいEマウントを転用しているソニーは苦しいな。 >>911
それなら納得。
販売価格かと思ってたわ…。BCNかなにかならそっちだろうと。 今日もまたα7Ⅲシャッター崩壊の被害者が出たようだな
早くリコールしないとヤバいだろこれ
77 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12f7-lGqj) sage 2021/04/09(金) 09:27:53.47 ID:yazj6y2s0
今日入学式なのに謎のエラーが出て焦った。これがシャッター崩壊って奴？
画面の指示通り電源のオフオン(電池の抜き差し)を繰り返してたらとりあえず治って撮れたけど、修理に出した方が良いですかね
78 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12f7-lGqj) sage 2021/04/09(金) 09:39:57.15 ID:yazj6y2s0
これ
https://imgur.com/a/CeVxk4D APS-Cでも高価格帯なのに売上1位でKissMとkissM2合計したものより6400の方が売れている
フルサイズも3年前のモデルが未だに売れ続けつつ高付加価値モデルもランキングに名を連ねる
レンズランキングは10位中7つをEマウントが独占
根幹部品のセンサーを内製しモデル毎の柔軟な対応が可能
大口径ならでは、で他社が出すのは1本40万近い高額レンズで売上さっぱり
苦しいってなにが？ カメラ界の安売り王
オリンパス>ニコン>フジNew! >>915
シャッター幕が歪んだりめくれたりしている画像が多いね。
シャッター自身の強度が問題なのか、シャッターを支えるボディーの強度が問題なのか。。 APS-C用のEマウントを積んだAPS-Cカメラが売れているのは普通の出来事。
APS-C用のEマウントを積んだフルサイズカメラの方は
CANONのRFマウント機に抜かれつつある。 >>920
多いか？
シャッター幕壊れるって噂に乗っかって煽ってる奴は多いけど実際に破損してる写真は全然見かけんぞ 被害者の会ができて集団訴訟になってる時点で少ない訳がないwww シャッター幕の小さいAPS-C機の方が、シャッターが壊れる可能性も小さかろう。
やっぱαはAPS-C向かな？ >>923
被害者じゃ無くても会は作れるからな
実例が圧倒的に少ない以上現時点ではただの言い掛かりだよ
満を辞して価格にもスレ立ったけど結局俺のも壊れたぞって写真あげる人間は1人も居ないしな
まぁ訴訟してしまった以上これで通らなかったら明確に白になる訳だし結果を待とうぜ https://www.youtube.com/watch?v=hl8UNpAoOqo
こっちも
羽が破損したA7IIIのシャッターユニットを交換する、黒手袋のお兄さん
参考にしたいのでもっとゆっくり撮ってくれ、との要望が複数あった。
修理窓口が身近にない外国では、DIYが盛んなのかな。 >>925
またゴキブリ得意の斜め上理論かw
今日も被害者出てるしソニーがリコール隠ししてる限りは
ロシアンルーレットみたいなシャッター崩壊は
絶対に止まらないんだけどなw >>929
その今日出た被害のツイートあげてみ
それが出来ないならただの言いがかりな
あと別に不具合があるならそれで良いんだよ
ただ証拠も無しにうだうだ言ってるのが目障りってだけ >>904
aps-c以下のユーザーもフルサイズ用のレンズ買うが？
バカなの？
キチガイなの？ >>899
aps-cのボディに
フルサイズ用レンズが付くのを
知らないバカ？
キチガイ？ ゴキブリは都合の悪いことは全部無かったことに脳内変換してしまうからw https://www.youtube.com/watch?v=5onID1cjIIY
A7R2でもシャッターが引っかかって動かなくなるみたい。
素人が弄って危なっかしそう、早くサービスセンターに出せばいいのに
外国じゃそうも言ってられない事情があるのかもな >>891
cipaのって出荷金額だから
それに代理店とか卸とか店舗の利益のせるんちゃうの >>937
そうですね、すごくざっくりと
メーカーの卸売り価格が6割、流通や小売りが4割だったとして
我々消費者から見た単価は66％増しの
フルサイズ未満のレンズ平均が22400円
フルサイズ以上のレンズ平均が80500円
これくらいだと納得できる数字に見えますね 安価で高性能を誇るシグマレンズを余す事なく使いこなせるカメラは、α以外に存在しない。フルサイズならα一択になるだろうが、α7Ⅲのシャッター崩壊問題を何とかしないとな。
また崩壊？した情報が出たな。
かつて、ニコンがD600問題で処理したようにα7Ⅳを出してソイツと交換つてのもアリだと思うけどな。 >>938
ダブルズームキット7万とかで投げ売りしてるレンズがほとんどだからaps-cのレンズ単価なんてこんなもんだろ
https://www.cipa.jp/stats/dc_j.html
おまえの雑な計算だとミラーレスの平均単価は約10万だから小売り価格平均166000円になるのかよw
フルサイズ以外売れてない世界の住人かよバーカ >>940
ミラーレスカメラの平均単価166000円って言われたら
カメラも売れなくなったしそんなもんかなと思いませんか？
あとこれレンズキットとかダブルズームも含みますよね
分割してレンズとボディを別で集計するなんて出来ないはず
そしてフルサイズミラーレス平均なんてやったら
平均単価25万円とかもっと上になりますよね？
単価下げ要因がソニーの古いカタ落ち機種と
EOS RP、Z5くらいしかないわけで
25万円くらいの機種がフルサイズのボリュームゾーンで
30万円超のボディやレンズキットもごろごろしてるわけだから >>941
CIPAで平均単価6万だから小売りで10万ってそれなりに合ってそうだけど？ それとざっくりと、と言ったように
実際には卸値より高く売るのは当然なんですが
レンズと違ってボディやレンズキットの場合は
新機種にあわせて旧モデルを投げ売りしたりするので
某メーカーのカメラが投げ売りされたりして
実際には赤字や利益ゼロで売られてるヤツ
とかもあったりするでしょうね
なのでボディに関しては卸売り価格に近付くように思います
モノやタイミングによってはボディ4万円台とかだったりするんで
平均16万円はオカシイというのもまあ分かります キチガイは工場出荷額で買えるんだ
キチガイはすごいなw CIPAは生産金額はEXW価格
出荷金額はFOB価格で集計してるみたいね >>945
キャッシュバックとかバンバンやってると、仕切り値より実質価格が安い可能性すらあるね…。
というかCBかなりの金額のが色々あったよね？ 仕切り値が高く見えてるのはそのせいじゃね？
一眼レフが妙に安いのは、そういうCBキャンペーン対象外だからかもしれない。
まぁ、廉価機を大量に売ってるから単価下がってるのが一番大きいんだろうけど。 調査会社の出す単価は小売りの市場規模になるように乗じて推計してるので
そういうのとCIPA統計から計算した単価をごっちゃにしてはいけない 首位交代！ 5010万画素フルサイズミラーレスが一眼ランキング初登場で1位を奪取
https://capa.getnavi.jp/news/364297/
twitterで流れてきて気が付いた。
ヨドバシの3月後半ランキングはα1が1位で、R5とR6が入ってる以外全部ソニーか。
R5の供給は安定してきている模様。
元カメラ雑誌ライターの人のblogによると、ヨドバシのランキングは金額ベースらしい。
https://hinden563.exblog.jp/30137619/ FX3が2回連続でランクインしてるのもヨドバシらしさか
金額ベースでも割り込んでくるα6400の強さ 昨日数年ぶりに田舎の郊外にあるヤマダ電機に行ってきたんだがα7RⅣと7SⅢが一番目立つところに２台並んでた。
その隣は7Ⅲと7C、キヤノンのフルサイズはEOS RとRPだけ、ニコンはZ50みたいな並び。
FEレンズだけは少数だけど売られていた。
20万超のカメラが地元の量販店に並んでる時点でもう昔とは大違いの様相だが、キヤノンよりソニーの方がラインナップが格段に充実しているのも驚きだった。
本当に時代は変わったな。 以前D6とかもランキングに出てきてたよね
α1にしろそういう機種が上位にくる度に
もうカメラって全く売れないんだなと感じる ヨドバシではライカですらランクインするからな
B&Hとかもそこでしか売ってないカメラは集中するから高額カメラがランクインし易い
BCNランキングでランクインする7IIIや7Cがオカシイ α73より売れるフルサイズ機は金輪際出てこないだろな >>960
こんだけ風評被害流されてもこれだけ売れるんだから大したもんだよな >>956
金額ベースだろうと勢いがある市場は
プロ用の高級機が売上ランキング上位に来ることは無いし
数量ベースなら尚更
特にフラグシップが一番の売れ筋(金額)なんて
もうマニアしか買わないってことだよね >>963
フラッグシップは発売数週だけしかランクインしてないだろ、何言ってんのこのバカは 未だにα7iiiこんな売れてるん凄いな
α7Cより売れてるんかよ α7iiiは高感度耐性がSシリーズと比べても大きく劣らないのが使いやすいんだよな。 >>966
レンズキットは7Cの方が売れてるから新規は7Cのが多いんじゃね？
>>842も7Cが上だし >>965
これから売れなくなるとかそりゃ新機種の話もあるんだし当然だろう
寧ろ発売から2年経った今でも普通にランキングに入ってる事自体が凄いんだよ
他社が不甲斐なさすぎるってのもあるけどな α7IIIって3年以上前のカメラでリアルタイムトラッキングもないのにまだこんなに売れてるんだな
今α7IVが出てもフルサイズ機のニュースタンダードの座はこの2機種で今後5年は安泰だろうな 7Ⅲはバランスいいもんね。
Ⅳでても高くなるならしばらくはⅢ売れそう。 フラッグシップは発売数週だけしかランクインしてないだろ
ランクインするのがヤバいって話よ
ランキングに顔が出てきちゃう時点でヤバいのに
フラグシップ機が一瞬でもトップを取れてしまう
これはフラグシップが流行ってるのではなく
もうユーザー層が壊滅してるからこうなる 7初代無印が未だにカタログに載ってる事自体が凄いよねえ
買う人がいるんだろうか、 >>964
ニコンとキャノンがしょぼかっただけでは？ ミラーレス界のKiss X9iとかD5600みたいな立ち位置がフルサイズってすごい話だ >>977
そのkissとかD5600がスマホに置き換わっただけの話だろ。ベストセラーのα73ですら、観光地でほとんど見かけないしな。 a7IIIかはわからんけど、
ここ数年でその形のボディ持ってる人は確実に増えてる
子供のイベントでも見かけるし
カワセミのスポットでもチラホラ
ただ、
観光地はほぼスマホだな
目的が撮影じゃないからそりゃそうなんだけどね 2020年度データで見るとデジカメの世界総出荷台数でさえスマホの0.6%ほどしかないんだからね
そりゃあ観光地でもほとんどの人がスマホ撮影なのも頷ける >>デジカメの世界総出荷台数でさえスマホの0.6%
0.6%の面倒くさいカメヲタ（エゴイスト） 普通は自分の要望があるのなら
○○があれば高くても買う のはずなのに
カメラオタクは○○があってかつ安ければ買う だからダメなんですよ 安ければ買うなら高額カメラがランクインはしないと思うが >>980
というかスマホは貧困国以外では1人1台以上のレベルで普及してるから次元が違う
デジタルカメラバブルと言われた時期でも1億台ちょっとしかデジカメは売れてない。スマホは余裕で毎年毎年十数億台売れてる
一時的なデジカメバブルのピークと比べても10倍以上差があるんだから今なら100倍以上差があってもなんの不思議もない
そもそも2000年以前のフィルムカメラなんて今のデジカメより出荷台数少ないからな
つまり元に戻っただけだよ。もともとこの程度しか売れない市場なんだよスチルカメラは >>985
日本はともかく他の大部分の国はフィルムカメラ時代より裕福になってるのに、一眼カメラが売れないからオワコンなんだよ。 高額のボディのみが売れてるから既存ユーザーの買い替えが多いんだろうな
その数少ない新規ユーザーもα6400でEマウントに入ってるから長期的にもソニー時代が続きそう >>988
五十歩百歩じゃね？
相手スマホなんだし…。 散々言われているがスマホは通信機器であってカメラじゃ無いからスマホとデジカメの販売数の比較程無意味なものはないぞ
スマホを持っててもカメラなんか使わない人間なんて腐るほど居るしカメラを積極的に使ってる層なんてスマホユーザー全体から見ると余裕で少数派だしな 純正100-400と200-600の間で出すのか。Eマウントはサードはテレコン出せないから最初から100-400より長くしたんだろうね。 スマホは通信機器であってカメラじゃ無いからスマホとデジカメの販売数の比較程無意味なものはない
キリッを忘れてますよ
通信機器とデジカメの比較だから無意味
通信機器とデジカメの比較だから無意味
大事っぽいので２回言っておきますね SIMは入ってないと
Xperia PROと繋げばスマホと比べて遜色無いけど レンズ付きフィルムはカメラじゃない的な。
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