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FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part85
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-o50x)
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2021/11/06(土) 20:48:18.11ID:eQ2eKrCE0

■Xマウントレンズ
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/

■Xマウントレンズ ロードマップ
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/x-mount-lens-roadmap/

■XFレンズギャラリー
https://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■Xマウントレンズ以外の話はこちらへ
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1624363670/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1631164169/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92e4-hEmA)
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2021/11/06(土) 21:05:36.52ID:48ChRFoC0
>1 乙
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92e4-hEmA)
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2021/11/07(日) 09:52:46.22ID:K2dZULiw0
シャープネスならシグマの出番
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MMc6-cIB3)
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2021/11/08(月) 16:31:55.97ID:z6mXiBPeM
>>11
> Xマウントでポートレートは無謀か?

近所の40女は、フルサイズEOSにEF85mm F1.2Lでポートレートやヌード撮って1回5万円の謝礼を貰ってる。写真はじめて5年らしい。本職は唐揚げ屋の店長さん。
0014名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM91-vvui)
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2021/11/08(月) 18:03:01.80ID:a039S+MvM
頻度と1回が何時間なのかによるが副業の方が儲かってるパターンかも
作例見て依頼するだろうから5万の価値が有ると思われてるんだろうけど
お金払いたいと思うのは機材よりカメラマンの構図や発想力だと思うが
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp79-MEiT)
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2021/11/09(火) 09:00:25.15ID:FVSBUJKhp
ポートレートにおいてフルサイズと比較してAPS-Cは不利と言われる
それはなぜでしょうか?

ボケ量?
こちらはXF56F1.2やXF50F1.0といった明るいレンズがあります
フルサイズ比で焦点距離差を考えてもF1.5-F1.8くらいの差なので、APS-Cでも相当ボケますしポートレートにおいて足りないということはないと思います
よりボケを足すならフルサイズよりGFXがありますが、果たしてボケ量をそこまで追求して得るものはなんでしょうか

解像度?
画素数の差と思いますがあまりに解像度高すぎるのもポートレートにおいてはむしろ不利かと思われます

こうしてみるとフルサイズ優位とはいえず、むしろアスティアやクラシッククロームがある富士の方が優位と言えるのではないでしょうか?
フルサイズ信奉も甚だしいと思います
0021名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hc6-+x23)
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2021/11/09(火) 10:35:13.46ID:PnSea6NHH
タムロンよ、17-70 早よ出してくれ。全裸待機してるから。
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 655f-iXKZ)
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2021/11/09(火) 10:42:16.05ID:bvh/1dgM0
シグマが参入しそうだと当初は言われていたのに、コシナとタムロンが先にきたね
AFアダプタ経由でのXマウントだとシグマのレンズはタムロンよりAFが合いやすかった
0024名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM39-+x23)
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2021/11/09(火) 11:26:41.17ID:xT8GZQcfM
シグマのレンズはけっきょくデカ重い系なりそうなので正直あんまり魅力感じない。
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp79-ow2C)
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2021/11/09(火) 11:46:29.26ID:aEoQtOzQp
>>24
https://capa.getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2021/10/211022sigma03.jpg
https://capa.getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2021/10/211022sigma02.jpg

いつの時代で止まってンだ
いまやシグマがAPS-Cに求められている需要=安価軽量コンパクト路線を一番実現してるメーカーだぜ
これが290g、f2.8通しでレッドバッヂ16-55mmと同レベの画質なンだわ
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 655f-iXKZ)
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2021/11/09(火) 12:31:12.17ID:bvh/1dgM0
Xマウント以外では売られているから
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b2b1-Q360)
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2021/11/09(火) 19:47:13.48ID:IoA3/yGC0
シグマは今までAPS-Cミラーレス向け自体に力を入れていたとは言えないからね
今後はAPS-C一眼レフ向けは終わりだしAPS-Cミラーレス用にどれだけ本気になるかな
少なくとも18-50/2.8DCDNをXマウントで出せばXマウントユーザの大半が欲しがるだろうけど
0040名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb2-t1WE)
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2021/11/09(火) 19:48:54.05ID:okoxc33Vd
シグマのLマウントAPS-Cは割と慈善的だと思うが
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp79-ow2C)
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2021/11/09(火) 19:58:20.11ID:aEoQtOzQp
>>34
ニコンやキヤノンの広角F2.8ズームってのが何なのか分からんが
18mm端と50mm端の画質はそれなりに落ちてて
キヤノンやニコンの高級レンズに張り合えるって代物じゃないぞ
XF16-55mmと同レベルかちょい上って感じ
異常な軽さと小ささがウリ
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 655f-iXKZ)
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2021/11/10(水) 14:59:20.80ID:HqvtQ1tu0
価格コムの売れ筋ランキングだと

5位 タムロン18-300
10位 ノクトン35
26位 XF27 R WR
33位 XF35 F1.4
36位 XF70-300
62位 XF33
92位 XF16-80
95位 XF18 F2
101位 XF18 F1.4

XFの新F1.4シリーズが下火だね
0056名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb2-hFRS)
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2021/11/10(水) 15:51:23.92ID:xr9RH86Dd
売ってないから売れてないのかもしれませんね
XF33mm先月注文したんだけど、やっと今月末に入荷出来そうだと販売店から連絡来たので
ノクトンも同じ時期に注文したんだけど音沙汰無しです
0058名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd12-t1WE)
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2021/11/10(水) 16:22:17.52ID:nlvT+SY5d
そもそも価格コムのランキングは実売じゃない
0061名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd12-t1WE)
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2021/11/10(水) 17:58:21.83ID:mu+M7mgjd
願望も込みでこの現状みればシグマも来るとは思うけど
キヤノンef-mには3つ一気に出したけどそれっきりで、最近出た1850は未対応だし売れなかったんだろうね
ただRFマウント対応の方がシグマ的な優先度は高いはず
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM62-Bxku)
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2021/11/11(木) 07:52:29.48ID:ssqa1a8yM
EF-Mってハイアマ(RF)が持つにはレンズ共通じゃないし、単体では上位機種に魅力がなくて、キットレンズだけで済みそうなユーザー層しかいないイメージなんですわ。
それでもパイが大きいから、Xよりは売れるんだね。
0067名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd12-t1WE)
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2021/11/11(木) 09:06:58.26ID:y1w8Q4W9d
マウント別レンズ販売シェアで
Xマウントがef-mに負けたとか見たときないな
というかef-mのレンズシェアの数字自体見たことない
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1be4-i6R/)
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2021/11/12(金) 09:18:38.17ID:kRjgLrVB0
フジは広角単焦点を刻むのもよいけど
Z 16-50 に匹敵する高解像ズームは造れないのかな
コンパクトボディシリーズの意味が薄れる
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed5f-05Oy)
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2021/11/12(金) 22:39:14.35ID:gbPpaTCt0
フジは50-140の出来いいのに他のデカ重ズームがパッとしない。XCのズームをもっと増やしてほしいところ
XF150-600もフルサイズの同範囲のズームと比べても間違いなくデカ重+バカ高レンズになるわ
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e4-1og0)
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2021/11/12(金) 23:07:40.40ID:GwfqCYc10
三脚立て、遠くを引き寄せ、動きを止めたければフジなんか使わない。
バッグに入れて持ち歩き、ちょっとした光景を切り取る。

単焦点が優れてるのはもう分かったから、使えるXC標準ズームを出してね。
0085名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-Duun)
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2021/11/14(日) 14:08:24.83ID:35ykG2N9r
焦点距離を換算するならF値も換算しないとフルサイズと比較できないよ
フルサイズと比べる必要がないなら換算なんてする必要もない
焦点距離だけ換算してF値はしなくてもいいなんてそんなうまい話はないから
0088名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-Duun)
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2021/11/14(日) 15:38:20.69ID:35ykG2N9r
>>87
例えば同世代技術のFFとAPS-Cセンサーを用いて同じISOで撮影して比較した場合、ディテールに対するノイズ量が同じだとでも?
それならばフルサイズのメリットなんて皆無になるな
それどころかスマホでもいい
0091名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-Duun)
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2021/11/14(日) 16:07:17.43ID:35ykG2N9r
で、まあ現実的には同世代同技術のセンサー同士のFFとAPS-Cのシステム
それらのディテールに対するノイズ量を同等に揃えるには、FFの露出設定を基準としてAPS-Cの絞りを約1段を開き、ISO感度を約1段下げる必要がある
センサーサイズに起因するセンサー面全体の総受光量が異なるからだ
なので、きちんとしたレビューサイトでは下のような換算F値の説明ページを設け、実際のテスト結果も合わせて載せている

https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4
https://www.opticallimits.com/Reviews/986-equivalence
https://photographylife.com/equivalence-also-includes-aperture-and-iso
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MMab-fxpf)
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2021/11/14(日) 17:25:40.09ID:LM6xp0gtM
>>91

> FFとAPS-Cのシステムのディテールに対するノイズ量を同等に揃えるにはFFの露出設定を基準としてAPS-Cの絞りを約1段を開き、ISO感度を約1段下げる必要がある

フルフレーム(FF) と一概に言っても、7年前に発売されたD600と、最近のα7 III (共に2400万画素)では、ノイズ量が異なるよ。

ISO3200で比較すると、X-T4はD600よりやや劣り、α7 III より大幅に劣っている。D600とは良い勝負だ。
0093名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-Duun)
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2021/11/14(日) 17:35:50.37ID:35ykG2N9r
>>92
だから同世代同技術と言っている
センサーサイズ以外の条件は揃えるという比較する上での基本的で当たり前なこと
換算という概念はセンサーサイズの違いから発生してるからな
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3d8-Ur+a)
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2021/11/14(日) 17:59:29.91ID:1F6ZgnF50
画素ピッチ同じなら受光量一緒だし
某社のフルサイズ低画素機は実は疑似低画素でしたとかあったな
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-PK5P)
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2021/11/14(日) 18:40:07.86ID:cTdQZj2Ip
>>91
これだけ明瞭明確に35mm版換算F値について解説されてんのに
「F値だけは絶対に換算認めないマン」があまりにも多すぎるよな〜
海外のコミュニティにはそんなガイジほぼ居ないのに
なぜか日本にだけ大量に存在してる

おそらくSEOしまくってる似非初心者向けサイトで
換算を否定するデマが横行してるんだろな
0096名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-Duun)
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2021/11/14(日) 18:40:28.63ID:35ykG2N9r
>>94
いや、総受光量と言っている
>>91のページでもamount of total light(総光量)と書いてあるだろう
画素ピッチが同じでも総受光量は同じにならない
だから、ディテールに対するノイズ量と言っている
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-PK5P)
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2021/11/14(日) 18:46:25.80ID:cTdQZj2Ip
>>96
なんで絶対認めないマン達は
総光量という単純明快な話が理解できないのか
口を開けば「面積あたりの」と、ばかり言い出すのか
ほんとうに理解に苦しむよな…

センサーサイズ、レンズが集める光の量が多ければ
それはノイズ低減や画素数増しに使えるって
幼児でも分かりそうな気がするが
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMa3-juw0)
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2021/11/14(日) 19:34:50.59ID:EmNH/S8eM
同じレンズを FF と APS-C で使うとして、イメージサークルの大きさは同じだから APS-C は FF の中央部をクロップしていることになる。
2つのセンサーで画素ピッチが同じなら(つまり APS-C のほうが低画素機の場合)、ここに(ノイズ量という意味での)画質差は発生しないと思うんだけど、どこか間違ってる?
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3d8-Ur+a)
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2021/11/14(日) 19:50:31.06ID:1F6ZgnF50
>>96
>>91では画素数をそろえた場合って書いてるから画素ピッチは違うじゃん
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-PK5P)
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2021/11/14(日) 19:52:53.00ID:cTdQZj2Ip
>>101
クロップした際に
1. 画角が変わる
2. 画素数が減る

これほどの違いが現れるのに
なぜ「クロップしただけだから画質差は発生しない」などという結論に至り
あまつさえそれが間違っていないと思えるのか
そっちの方が興味あるわ
0104名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-Duun)
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2021/11/14(日) 19:55:23.61ID:35ykG2N9r
>>101
61MPのFFを26MPとAPS-Cと画角が同じになるようにクロップしたら、総光量はクロップした部分のみになりAPS-Cと同じになるんだからディテール比ノイズ量が同じになるのは当たり前だろう
0105名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-Duun)
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2021/11/14(日) 20:01:34.36ID:35ykG2N9r
>>102
画素ピッチを揃え、APS-Cの画素数が少なくなれば、単純にAPS-Cの方のディテールが少なくなる
だからディテール比ノイズ量と言っている
等倍ではなく同じ画角でノイズ量を比較しないと意味がない
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3d8-Ur+a)
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2021/11/14(日) 20:11:56.98ID:1F6ZgnF50
>>105
同一メーカー同士でも起こる低画素機と高画素機どっちがノイズ目立たないか議論みたいなやつね
まあそっちの意見だとセンサーサイズがでかけりゃいいって話になるから
最終的に勝つのはラージフォーマットなんだけどね
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e5ac-XhP4)
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2021/11/14(日) 21:18:40.92ID:6HEr9w2U0
XF100-400も悪くないけど、他社の100-400に比べてテレ側の解像度が高くない
なのでXF150-600に期待したい
重量1.4kgでお願いしたい
富士で鳥撮りたいよ
X-H2にも期待している

ただAPS-Cで鳥てどうなんだろう
ノイズでフルサイズと比較して厳しいよね
0108名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-wjgg)
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2021/11/14(日) 22:55:58.83ID:jFWOnBamr
フルサイズとの比較が気になる人は素直にフルサイズに行った方がいい
どうあがいたってセンサーの大きさの違いは歴然とあるんだから
フジ機はAPS-Cでいい、APS-Cがいいって人が使うもの
フルサイズを無条件に崇拝してないで、高いフルサイズは手が出なくてとか、重いフルサイズは体力的にキツいとかのフルサイズのネガティブ要素に反してあえて選択するのが安くて軽いAPS-Cなんだとポジティブに考えなよ
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-PK5P)
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2021/11/15(月) 01:48:07.69ID:evhayw0Up
フルサイズに行くべきとかAPS-Cで満足だとか
そんなレベルの話は一切してねンだわ

【レンズスペックを35mm判換算をするのであれば
焦点距離を換算すると同時にF値も換算せねばならない】

という、さんすうの原理原則の話をしているだけ

これはフルサイズマンセー論などではないし、APS-Cを貶すものでもない
GFXレンズだって35mm判換算するのであれば
F値には0.79を乗算すべきなのだ
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2326-C/yB)
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2021/11/15(月) 10:45:36.96ID:BTdNYnE70
カメラマン初心者なので今回の論争がよくわからない。
APS-Cとフルサイズは焦点距離の換算が1.5倍になるだけじゃなく、絞りF値もAPS-CでF2なら明るさはフルサイズ換算だとF3(適当)とかに暗くなるって理解でいいのかな?
0113名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sda1-Ur+a)
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2021/11/15(月) 10:59:20.59ID:QNU4ci1fd
要するに物理的にクロップされて引き延ばしてるから高感度域でノイズが目立つとかそういう話
レンズが暗くなるとかはない
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MMab-fxpf)
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2021/11/15(月) 11:04:58.86ID:qpbnsYE4M
>>107
> XF100-400も悪くないけど、他社の100-400
> に比べてテレ側の解像度が高くない

そうなんだよね。
富士の望遠レンズは300mm超えるとアカン印象。

> ただAPS-Cで鳥てどうなんだろう

カワセミ撮ってる人は確かにフルサイズが多いね。近場のポイント常連さんはα1、Z7 IIの人もいるけど、EOS 7D Mark2に100万円超のEF400mm F2.8Lの人も居るから、APS-Cだと出来るだけ明るい望遠レンズ必須だね。

https://kakaku.com/item/K0000141299/
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-PK5P)
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2021/11/15(月) 11:47:23.70ID:evhayw0Up
>>112
それでOK。もう疑問持たずにそのとおりに暗記してくれ
APS-Cレンズのスペックを「フルサイズ換算」すると
焦点距離はフルサイズ比で1.5倍望遠になる
F値もフルサイズ比で1.5倍となり暗くなる

レンズは暗くならない!とか言ってるアホは無視していい
35mm判換算の話してるのになぜか換算の話を無視して物理的に暗くなるかどうかを持ち出してくるキチガイだから
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed5f-05Oy)
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2021/11/15(月) 11:56:42.41ID:mTd8ufZl0
APS-Cだと同じF値で暗さが1.5倍になることはないでしょ。焦点距離が延びて手振れしやすくはなるが手振れ気にしなきゃ、同じF値で同じ空間の明るさと条件揃えりゃSSも同じになるはず
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b563-juw0)
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2021/11/15(月) 12:29:38.04ID:x+rJQ0DN0
ああ、FF と同じ画素値・同じ画角の写真を APS-C で撮りたい場合(センサーの性能は同一で画素ピッチのみ違うと想定)に、どういうレンズを使うべきかという話か

でその場合の総重量など取り回しの良さを比較すると結局 FF の方が良いのではないか?と(暗に)言ってるのかな
うーん、他にも色々要素はあるよね

- 画素ピッチが小さくなるとレンズの要求工作精度が上がる
- 光線の入射角の問題
- 必要なイメージサークルの大きさ
- ボディサイズ
などなど

めんどくさいので使ってみて満足できるかどうかで決めれば?
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b563-juw0)
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2021/11/15(月) 12:39:42.32ID:x+rJQ0DN0
「フルサイズ換算」という語がそもそも不適当なんであって、もう少し限定して使うべきなんだよな
「フルサイズ換算で300mmの画角」とか「フルサイズ換算35mmF2のボケ量」とかさ
その意味で言うと焦点距離とF値を揃えれば換算したことになるというのも片手落ちに感じる
軸はたくさんあるわけだから
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3b1-tFSp)
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2021/11/15(月) 17:24:57.04ID:TlHipC7D0
焦点距離はその数字はレンズ固有の絶対値だけど
カメラで実用上は写野に対する画角の意味合い以外あまり必要性がないから
換算しちゃった方が楽(ホントは画角で話すべきなんだけどね)

F値はボケの大きさを表す場合と明るさを表す場合があるから
換算して考えたほうがいい場合と換算の必要がない場合がある
ボケの大きさを換算する意味はなくもないけど結局ボケの大きさは
撮影距離等の影響も大きいから素子サイズが小さきゃボケない程度の認識で
厳密な換算しててもしょうがない
F値も換算しろ原理派は明るさも高感度耐性があるから換算しろとか
水掛け論のしょうもない話でキリがない

まあ初心者でもある程度勉強しておいた方がいいけど、あくまで
自分で勉強して理解するのが大事で、他人に延々と押し付ける話じゃない
そういうめんどくさいのは生暖かくスルーして差し上げろ
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7501-dkQJ)
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2021/11/15(月) 17:50:37.99ID:H1sNBrO30
尼で昨日クーポン値引きで33000円だったからXF23F2買った
富士の単の中では評価はあまり高くないらしいが
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7501-dkQJ)
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2021/11/16(火) 12:02:21.91ID:9hYu39S00
尼販売の新品が中古みたいに安かったの
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7501-dkQJ)
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2021/11/16(火) 20:57:18.40ID:XjLN909g0
>>130
なんか謎にめっちゃ噛み付かれてるけどw安すぎたから?クーポン値引きは履歴に反映されないよ
尼で結構買ってるからお得意様だけに出てくる見えてる人限定のアレだったのかも
XF23に15000匹クーポン出てきて17500円匹の33000円で買えたってこと
0134名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-0T3g)
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2021/11/19(金) 13:54:35.80ID:sQmPoSwLd
開放接写時がどうしても好きになれなくて2320売って地図で美品の2314を購入
結果大満足
そして何となく好きになれなくてずっと使ってなかった1820を売り同じく地図にて美品の1614を注文済
届くのが楽しみ
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97b4-18RV)
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2021/11/19(金) 17:44:57.52ID:Gk4tS9Fw0
X labの開発者トークの感じからすると、初期ズームもそろそろ何かしそう

>>138
XF56も一時期リニューアル対象レンズの噂になってたよね
今の新世代レンズ3本の感じからすると開放から画面全体猛烈に解像する
味もへったくれも何もない無収差レンズになるんだろうな
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b5f-cqu7)
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2021/11/19(金) 19:30:40.07ID:oMATJX/70
>>146
ペンタックス
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b5f-cqu7)
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2021/11/19(金) 19:39:57.40ID:oMATJX/70
レンズに迫る「Limitedレンズへのこだわり」
http://photo.yodobashi.com/pentax/pentaxian/03/
デジタル化された時代の高性能レンズたちが、収差を極限まで取り除き、癖のないクリアな描写を身の上とするものが多い中、このレンズたちはピントを合わせるときにも、撮れた写真を見たときにも、わずかな収差の存在を感じさせます。でもそれは決してマイナスなものではなく、これらのレンズたちが持つ個性や魅力に繫がるものでもあります。クリアなだけではない“気配”や“気品”を感じさせる写り。撮るほどにいいレンズだなあと思わせてくれるものでした。

収差を極限まで取り除き、癖のないクリアな描写を身の上とする
→これがフジの目指す方向

ペンタックスやコシナ辺りは収差なしにこだわるよりも個性を目指す方向
0156名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! MM1f-hMTe)
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2021/11/20(土) 14:11:50.75ID:u78KPXlkMHAPPY
フォーカスクラッチは無駄機構だから無くなってくれて構わないんだが
距離指標の印字?アレは好きだったんだがなあ。
0157名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Spdf-74By)
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2021/11/20(土) 15:34:57.76ID:VFPPILQMpHAPPY
正直、無駄機構と言い出したら軍艦ダイヤルも無駄だし、絞りリングも無駄なのよね
Pro/X100のOVFなんかさらに最高に無駄
でも、その無駄を楽しむのが富士を使うってことじゃないの
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b5f-cqu7)
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2021/11/21(日) 19:05:22.95ID:n7Npo+D60
XF50mm F1.0 17万円 845g AF
のお手軽版としては
KAMLAN 50mm F1.1 II 3万円 563g MF
があるかな
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b5f-cqu7)
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2021/11/21(日) 19:12:10.15ID:n7Npo+D60
7Artisans 50mm F0.95 3万円 416g MF
も出ていた
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef63-kLiu)
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2021/11/22(月) 06:45:26.42ID:F8TZGkru0
27の旧型を売却、同時に新型を予約したけど入荷が不明。
そんなに売れてるの?
それとも生産数がすくないのだろうか?
写りは旧と同じでしょうか? 
Pro3にぴったり合うレンズなのです。
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e42-BB/f)
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2021/11/22(月) 07:02:13.16ID:SHoFOtAf0
マウント移行するタイミングかな、開放から解像自慢なら他社のほうがマシだし
立ち上がりが遅くても使って楽しいレンズだから良かったのに、あとレトロな見た目も
ライカ後追いすぎ
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7f1-e/qF)
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2021/11/22(月) 07:19:32.34ID:GSQlRLd10
おいら自慢の三本柱
XF35F1.4
XF50F1.0
XF90F2.0

これで花、風景、人、スナップは完結
必ずこの3本を持ち出す
旅行の際は10-24か16-80だったが単なる記録写真となってしまい後から見直してもつまらない写真ばかりなので使わなくなった
その点この3本は印象に残る写真を撮りやすく、また画質は際立っているからお気に入り
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ee4-DT6V)
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2021/11/22(月) 08:57:16.54ID:RA4DeUjh0
27mm 旧型は E1 に装着で解像度が 35mmF2 に明らかに劣り
E3 でも試したけど結果は同じだった。
もう手元に無いが単にハズレ固体だったのかも。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-Vvvn)
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2021/11/22(月) 10:29:19.11ID:cldwpIv1d
コンタックスに憧れた人だと駄目ですか
ライカはまだあるじゃん
0185名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-jmum)
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2021/11/22(月) 23:42:37.32ID:WcCmhrU9M
望遠の単焦点出してくれや。
135F2とか。
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1e-cqu7)
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2021/11/23(火) 12:52:00.20ID:aLlegydkM
MFは専用のNOKTON35買っておけばいいよ
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1e-cqu7)
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2021/11/23(火) 17:11:00.08ID:aLlegydkM
純正では好きだった旧XF23やXC16-50が廃盤か。それらのレンズ持ち続けて新しいのはコシナやタムロンのでもういいや
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1e-cqu7)
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2021/11/23(火) 18:26:11.37ID:aLlegydkM
広角と違って標準域は2mmがそんなに大きな差とは思えん。もし違いが大きかったら最初から35じゃなくて33で出していたはず
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1e-cqu7)
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2021/11/23(火) 18:29:06.38ID:aLlegydkM
換算40や60くらいになると換算50より少し広いかな、狭いかな、と感じ始める
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf5f-iUmB)
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2021/11/23(火) 18:31:21.64ID:3FqD4eTN0
>>204
実際に使い比べてみると実感しますが、33mmと35mmは想像以上に大きな差ですよ。
私は当初XF35mmF1.4とXF33mmF1.4は併用しようと考えていたのですが、この2mmが生み出す使用感の差で
XF35mmF1.4を手放す決心が付きました。
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e4-trTO)
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2021/11/23(火) 18:43:46.85ID:WvVIEpRP0
Zを併用し始めたいま、E4をも追加したが、
フジは広角単焦点1.4シリーズでのみ使ってる
なかなかいい
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1e-cqu7)
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2021/11/23(火) 19:01:49.70ID:aLlegydkM
>>206
今は標準レンズでも若干広めの方が支持されるかもしれんね。換算45の標準レンズも出ているし
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f02-BKHR)
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2021/11/23(火) 19:10:05.40ID:XAT9lpCT0
全群繰り出しコンパクトで良い描写ってのは、
m4/3やEF-Mにもあって定番でずっと売ってるな
近い焦点域でAF強化した商品作るってのは、
サボらず真面目な商売してるなあとは思う
0218名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8e-jmum)
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2021/11/24(水) 00:21:08.83ID:z1WuKndjM
XF56mk2は半導体不足で延期なの?
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ee4-rQDI)
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2021/11/24(水) 13:32:56.63ID:CaXD8qtR0
XF35f2 は解像力があるし、なにより取り回しが良い。
1.4 シリーズは好き者が使うのだ。
2月に出る 23mm が楽しみでもある。
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7f1-e/qF)
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2021/11/24(水) 14:41:32.99ID:lo2NhRZd0
選択肢を用意してくれるのは別にいいこと
わずかでも解像度に差をつけたい人はXF18,23,33の次世代レンズに手を出せば良いし、コンパクトでコスパ良いレンズのあるXF23,35,50F2シリーズの需要もあるだろう
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1e-cqu7)
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2021/11/24(水) 14:55:23.67ID:DcE5tHoWM
XCレンズを増やしてほしいが、35 F2でXF側が売れなくなったなど難点が生じて続かなくなったのかな
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7f1-e/qF)
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2021/11/24(水) 15:02:05.03ID:lo2NhRZd0
これだけ充実したAPS-Cレンズを持っているのは富士フイルムだけ
他社のAPS-Cユーザーは羨ましく思っている
他社は強制的にフルサイズにいかないと満足できないレンズラインナップだからな
かわいそうともいえる
0233名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2f-ZqsW)
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2021/11/24(水) 21:26:20.46ID:C4biSpaRd
既出だけど、3314はあくまで来年以降に出る高画素機に対応したものだから、現行機で比べるのはナンセンスでしょ。

逆に高画素機を買わない人にとってはオーバースペックかもね。
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM9e-aLHK)
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2021/11/24(水) 23:23:39.31ID:60TKAjOHM
>>230
> これだけ充実したAPS-Cレンズを持っているのは富士フイルムだけ

単焦点レンズが多いだけだろ。
高倍率ズームだと他社マウントは、
16-80、17-70 F2.8、18-135(18-140)、18-200、18-250、18-270、18-300、16-300、18-400から選べる。
0238名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-uwqI)
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2021/11/25(木) 08:13:35.92ID:6AhzYbavr
欲しいのはVC内蔵の2.8ズーム(標準、望遠)でなるべく小型なもの。
明るさを無理していない小型軽量の中望遠(70〜100)辺りの単かな。
16-80の出来がもう少し良ければなぁ。
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e4-trTO)
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2021/11/25(木) 20:02:29.70ID:db7TMWzL0
>>233
APS-C で2400万画素以上の意味がわからない
それなら素直にフレフレームに行きますわ
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf5f-0EZc)
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2021/11/25(木) 21:24:43.51ID:TTQJ+11T0
>>246
センサーメーカー側が画素数を上げますから仕方ないです。
画素構造や製造技術は全センサーサイズで共有する以上、フルフレームや中判で高画素センサーを製品化すれば、
自然とそれに引っ張られる形でAPS-Cやマイクロ4/3も画素数が上がります。
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e42-BB/f)
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2021/11/25(木) 23:11:50.97ID:1hypa6eo0
フジのズームは基本f8以上に絞らないと使えない、四隅は流れっぱなしでワイテレ両端は解像しない
旨味のある画角意識しないと運用できない
1680は開放からある程度解像してるが絞ってもそれ以上解像しないしなんだかなー
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-iMjq)
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2021/11/26(金) 19:33:40.95ID:GYp7ORnn0
シグマがコシナやタムロンと歩調合わせて参入してくれていれば18-50mm F2.8 290gを使えただろうに残念
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fb1-Gmkf)
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2021/11/26(金) 21:11:44.32ID:1240ou2o0
シグマのF2.8ズーム出されたらフジは標準域と高倍率ズームで死ぬことになるからなあ
標準域だけでいいならシグマでいいし、高倍率ならタムロンでいいし
防塵防滴需要が微かに残るだけ?
でもシグマには参入してほしいけどね、シグマもニコンキヤノンに供給できなくなって
ソニー以外の供給先は探しているだろうし
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f75-ZQOw)
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2021/11/27(土) 14:28:06.58ID:GPCTLXgA0
シグマなんてフジ以上に言う事コロコロ変わるから期待しても仕方ないだろ
一眼レフ用にしかArt作らないとか言ってからミラーレス用に作るし
SAマウントでfoveonミラーレス作りました高感度はEマウントでってセミナーで講師に言わせてから
Lマウントのベイヤーミラーレス出してフルサイズfoveon作るから待ってろよでずっと待たせるし
Xマウントからシグマ使えるマウントに変える費用なんて小銭だと思えるほどの信者力試してくるからな
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM7f-YsoT)
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2021/11/27(土) 23:00:21.27ID:iSN8EJ/qM
何ヶ月か前Xマウント参入するとかアナウンスしてたじゃん
新作の1850出そうとしてたら止めてくれとあっちから横槍が入ったんじゃねえのかね
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-CrZL)
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2021/11/28(日) 04:56:59.30ID:FJlVmIx20
買う気なかったけど新型のXF23mmF1.4触ったら欲しくなったわ。
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-CrZL)
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2021/11/28(日) 13:29:46.63ID:1Xa75wYQp
XF23mmF2を下取りに出してF1.4買うわ
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM4f-yYVX)
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2021/11/28(日) 20:39:10.97ID:Uwhubp9wM
>>282
> 1820は2万が妥当

海外では180ドルだから、そんなもんかな?
60マクロが250ドル、2728(旧)が220ドル。
明るいのは良いんだが、、、

今はV社の23mm33mm56mm F1.4トリオがあるから、あえて純正に拘らなくても安価にAF単焦点レンズが手に入る。
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17f1-r9i4)
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2021/11/29(月) 01:32:10.20ID:PzNd/WrD0
ノクトン35F1.2が素晴らしすぎて次を望みたいです
純正にはないマニュアルフォーカスの滑らかさ素晴らしさ
あとカッコ良すぎます

なるべく早く次を出して欲しい
広角と中望遠をぜひ
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-iMjq)
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2021/11/29(月) 01:34:44.81ID:fy5U0yQH0
>>286
次回作出すのはとりあえず今のノクトン35がすぐに買えるようになってからだろうね
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 5702-vfLr)
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2021/11/29(月) 13:39:56.36ID:zfDcMTEN0NIKU
>>286
m4/3のノクトンは標準から始まって、
広角、中望遠、まさかの超広角まで揃えてくれたけど、
あれは純正が迷走してたからというのはあるだろうし、
APS-Cどこまでやってくれるかなあ
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9fb1-Gmkf)
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2021/11/29(月) 17:12:00.58ID:voryN9ff0NIKU
ノクトンはファーストロット以降話を聞かないね
年内はセカンドロット出ないんだろうか?
誰か注文待ちの人いる?

>>286
明日アポスコパーMマウント届くんだけどこれXマウントで出してくれないかなあ
フルサイズをカバーしてる必要はないんだけど充分コンパクトだし
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa5b-Co8q)
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2021/11/29(月) 18:21:36.56ID:NJtIiap9aNIKU
>>292
ノイズだけに限ればそうだけど、ダイナミックレンジも狭くなるからね。
ギスギスして富士の色をキープ出来ないんじゃないかな。
APSには1600万画素が1番バランス良かったと思うよ。
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 7715-D8AZ)
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2021/11/29(月) 19:08:19.83ID:lS2n8BZ50NIKU
1600万が標準だった時に発売されたレンズもけっこうあると思うけど4000万画素に耐えられるんかね?
最新の単だけは対応していてよく写りますよじゃ困る人多いべよ。
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW bfda-UPmv)
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2021/11/29(月) 20:09:50.55ID:+zCqMU2Y0NIKU
>>300
同世代センサー同士なら画素ピッチが大きいほうが高感度有利なのは自明でしょ?
じゃないとα7sの存在価値がない。
画素数をフルサイズ機並みに上げていけば、フルサイズ機より明らかに高感度弱くなってしまう。
0305名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd3f-Glhm)
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2021/11/29(月) 21:20:46.19ID:dZ02jyrHdNIKU
α7siiiが中身は4800万画素のセンサーを1200万画素として売ってたみたいに
4800万画素としても使えるし2x2ビニングで1200万画素機としても使えるような特殊チューニングとかしてくれないかな
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 57b0-QkxF)
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2021/11/29(月) 21:22:56.05ID:oEcFYP210NIKU
>>299
Xマウント初開発の時点で2400万画素くらいに到達することは見越して設計していると中の人がインタビューで答えてた
さすがに4000万画素には耐えられないからリニューアルしてるんだろうと思う
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1fba-NF++)
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2021/11/29(月) 22:06:30.74ID:UYswNd8+0NIKU
>>302
>>292
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM3f-B5yz)
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2021/11/29(月) 23:12:29.16ID:CMbtNWhvMNIKU
センサー性能が頭打ちになってきたというより
デジカメ市場が縮小し続けていてますますデジカメ用センサーの開発費が工面しにくくなったんじゃね?
あぷてぃなとかおむにびじょんとかかつてデジカメ用センサー外販の大手がそにー以外大方とっくに経営が傾いて買収されちゃったし
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 9701-JcqK)
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2021/11/29(月) 23:18:04.28ID:SV8BmtF00NIKU
>>309
α6x00の動画が1.5倍クロップや24fpsのゴミなんで
X-S10が動画メインで撮ってます
クロップ無しで30fpsで撮れたりスーパースローもあったりでソニーより大活躍っす
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf42-qNvC)
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2021/11/30(火) 06:51:46.41ID:zedAlFwM0
>>300
T4のほうが低感度〜常用感度では画質面は上、T2はダイナミックレンジ狭いしシャドーが早い、あと赤が飽和しやすいかな
なのでT2はモノクロ機として活用、T2と同じセンサーだけど優先DRのあるH1がメイン機
T4は安くなったら乗り換えたいけど下がんないんだよね、もうH2までまつ覚悟だわ
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-CrZL)
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2021/11/30(火) 20:11:46.17ID:iONdqQbN0
XF35mmF2をXF33mmF1.4に買い替えようと思ってるんだけど描写にあまり変化は無いのかな…だれか買い替えた人いないかな?
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-2ft1)
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2021/11/30(火) 20:34:11.32ID:ZaVh8KWd0
http://photo.yodobashi.com/fujifilm/lens/xf33_f14rlmwr/16_35f14.jpg
http://photo.yodobashi.com/fujifilm/lens/xf33_f14rlmwr/16_33f14.jpg

正直なところ、この違いも
機材マニアが集うこのスレでは意味を持つ違いかもしれないが
マニア以外の99.9%の鑑賞者にとっては「無視できる差」でしか無いのよね…
絞ったらマニアですら単品では識別不可能になってしまうし
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-CrZL)
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2021/11/30(火) 20:43:49.03ID:iONdqQbN0
XF35mmF1.4からだと新鮮味はあるかもしれないがF2からだと明るさ以外あまり無いか…やめとこう。
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fb1-Gmkf)
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2021/11/30(火) 20:57:30.86ID:74SSVlJa0
今日仕事が月末なのに暇だったからレンズ関係の本読んでたけど
許容錯乱円の定義ってレンズの解像度とかフィルムの解像度の限界ってよりは
写真を一枚の画として鑑賞するときの眼球の解像限界に近い意味合いなんだってな

撮像素子がより高画素化していくことを否定する気はないけど
高画素にした時に等倍鑑賞の拡大に耐えられるレンズよりは
前後ボケのキレイさとか周波数解析で低周波コントラストよくてぱきっと写るとか
そういう方向に進化していくレンズが欲しいなあと思って読んでた
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f2c-yMGc)
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2021/12/01(水) 01:31:11.27ID:XmoqHkam0
Xマウント初期はこの性能がこの価格で手にはいるのかってレンズ評判高かった記憶だけど、
いつの間にかレンズの評判がた落ちしてんだな(コスパと重さの意味で)
X-T1買ったときはワクワクしたもんだが
0329名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-HhuU)
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2021/12/01(水) 08:35:08.48ID:mPsP9DfKa
フジノンレンズは、昔から三流で現在もその立位置を死守しているようだな。
ズームを含めて単焦点も変わらない、どれも同じだな。周回遅れどころの話ではないレベルだ。
0330名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-Glhm)
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2021/12/01(水) 09:02:40.73ID:joEtYtffd
すでに二周り目もだいたい揃ったソニタム
遅れてミラーレスにきて一周目を急いでるキヤノニコ
中判に力をいれつつのんびり二周目に入ったフジ
Lマウントに切り替えてリスタートのオリシグ
オリンパスに切られて足踏みしてるOMDS
競争から外れレフ機のフィールドを歩いているペンタ
こんなとこでしょうか
0331名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-Glhm)
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2021/12/01(水) 09:03:33.86ID:joEtYtffd
オリじゃなくパナだった
0333名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-QkxF)
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2021/12/01(水) 10:04:57.32ID:DHLaF1NZM
>>332
2019年くらいまでは頑張ってたソニーもAPS-Cやる気なくなっちゃったしな…
ニコンはFマウントは大半ディスコンしてZマウントはキットレンズ以外フルサイズ使うの前提
キヤノンはEF-Mをどうするのか先行き不明
0334名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-Glhm)
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2021/12/01(水) 10:14:36.15ID:joEtYtffd
まあフジカ時代のXマウントは三流といわれてもしょうがない
55/2.2とかダジャレな悪玉は最近オールドレンズとしてクセが評価されてるの面白い
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-r9i4)
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2021/12/01(水) 10:29:30.94ID:9grTxgPEp
APS-Cの中途半端さが際立つな
いま力入れてるのって富士とPENTAXだけでしょ
シェア的にはめちゃくちゃ小さい
技術進歩もフルサイズやラージフォーマットに比べて小さいし、メーカーやユーザーにとって旨味あるのだろうか
いまこの時代でAPS-Cを使う意味は?
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9702-ttgX)
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2021/12/01(水) 10:36:38.71ID:bg9JCxhS0
マツダにトヨタを求めても仕方ない
トヨタの規模を養う必要は無いしがっつり組み合って戦う必要もないわけで、そもそも出来ない
それと同じじゃね

フジの事業規模に見合ったペースでやってくれれば良いや
でも商品、開発コンセプトの迷走は勘弁な
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-iMjq)
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2021/12/01(水) 11:35:44.80ID:GzkVV8RO0
フジはXCを充実させるのとXFは90と50-140基準としたAPS-Cでは高レベルな品が揃っていればユーザーにとっては魅力的だったのに
90や50-140未満の写りでデカ重高価なXFが中途半端
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f7ec-wohu)
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2021/12/01(水) 11:42:23.15ID:o7wv+M9e0
8-16f2.8の悪口はそこまでだ
広角はaps-cはつれぇのはわかるが...

50f1.0も33f1.0のはずが...
80マクロも画質良いのかもしらんがデカい...
100-400もSONYフルサイズと大きさ重さあんまかわらんし(値段は安いが)
16-55f2.8もそろそろリニューアルしないと...

などなど
思うところはあれど

35f1.4だいすき
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 57b0-QkxF)
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2021/12/01(水) 12:21:16.60ID:ZqAoJEwA0
レッドバッジズームは光学的に歪曲抑えたいって設計思想のせいでデカ重になるのかなと思ってる
SEL1655Gみたいなやり方は好きじゃないんだろう
個人的にはXF18-55のリニューアルあたりで補正ありきの軽くてよくうつるレンズをつくってほしいけど
0348名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-H2sZ)
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2021/12/01(水) 16:30:36.61ID:BGw/HHnNd
>>335
どのメーカーもフルサイズになったらそれはそれで困るし、見方を変えればAPS-Cよりもデカ重で中判よりも画質の劣るフルサイズが中途半端だよ。

最近はAPS-Cに見合わない高画素化とデカ重レンズがやり玉に上がっているけど、初期の頃のコンセプトを疑問視している人は少ないだろうよ。
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-iMjq)
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2021/12/01(水) 17:07:04.90ID:GzkVV8RO0
>>348
フルサイズはむしろ中判並に画質重視のデカ重路線から、APS-C並の小型軽量路線まで幅広い品があり、ユーザーも集まっている
APS-Cの利点は望遠が1.5倍に伸びること(フルサイズ比だと実質トリミングだが)にある
ただ、フジの超望遠はフルサイズ並のデカ重で余り優位と言えないし、フジ以外はAPS-Cで超望遠を見かけないね
0351名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-QkxF)
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2021/12/01(水) 17:07:20.12ID:DHLaF1NZM
センサーサイズじゃなくてサイズをフイルム時代にあわせるって考え方は今も好きだわ
F2シリーズが一通り揃ってるから持ち運び安いレンズという選択肢はちゃんと用意されてるはず
価格は…うん…
0354名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-JcqK)
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2021/12/01(水) 17:47:02.62ID:p4ckEZ9ar
動画がクロップ無しで4K30p以上でまともに撮れるのはXが唯一?
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fb1-Gmkf)
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2021/12/01(水) 18:53:36.70ID:plek+JzY0
別にフジ最高とは言わんけど他の芝生が青く見えるんなら移動すればいいさ
フジは光学技術よりメカ技術が問題でレンズ小型化出来ないんだと思うよ

俺はもうフルサイズには興味ないなあ
画質がーとかはAPS-Cで充分間に合ってる
それよりも日常の写真で近接できるかどうかのが気になる
今更フルサイズで標準50mmレンズで最短撮影距離50cmとか扱いにくくて仕方ない
APS-Cで標準35mmで最短撮影距離35cmだと全然違って楽になる
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-CrZL)
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2021/12/01(水) 18:54:08.71ID:cOiZ5A/r0
XF35mmF2からXF33mmF1.4に買い替えてしまった。描写力の違いというより明るさの利点を考慮した。
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fb1-Gmkf)
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2021/12/01(水) 19:23:17.31ID:plek+JzY0
>>357
フリンガー爺さんはいつもポイントがずれてるなあ
フォーマットの違いからくる特性の話を漠然と示しただけで
別に個別レンズ銘柄の最短撮影距離を議論してるわけじゃないぞ
通常の単焦点レンズは撮影倍率0.1倍、
焦点距離の10倍ぐらいの数字が最短撮影距離になるって話だよ

>>358
一回、コンパクトデジカメの時代で「被写体にめっちゃ寄れる」を経験しちゃうと
フルサイズは寄れなくて不便なフォーマットだと思うようになってしまった
その意味合いなら別にm4/3とかでも構わんわけだけどね
そこはそこでアスペクト3:2じゃないと嫌だなあとかの話になってくる
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-CrZL)
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2021/12/01(水) 19:26:02.80ID:cOiZ5A/r0
>>359
ちょっと触っただけだけどXF35mmF2が優等生すぎるのか描写力はあまり変わらないような気が…ただF1.4の立体感とボケは当たり前だけど違いがあるわ。解放の甘いレンズが嫌いだから自分は大満足。
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-CrZL)
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2021/12/01(水) 21:53:29.35ID:cOiZ5A/r0
>>362
やっぱり35mmF2はコスパ最高だわ。自分に経済的余裕があればXF33mmF1.4とXF35mmF2の2本にしたかったけど無理だった。
0368名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-ISHL)
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2021/12/02(木) 21:53:04.77ID:EFuEKk1uM
高感度耐性とダイナミックレンジだけ並んでくれれば良いよ

細かいディテールは要らねえよ

トリミング前提で広角寄りで撮ってもつまんねぇし

最終媒体がスマホ表示なら尚更だろ
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce01-x2Au)
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2021/12/03(金) 03:41:46.92ID:v0tOQrB50
【X talk #23】タムロン × 富士フイルム スペシャル対談 〜前編

https://m.youtube.com/watch?v=fD3N0ewgJ4A
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp88-rZA/)
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2021/12/03(金) 05:23:30.53ID:pAKReZmWp
フルサイズ並みのボケならF1.0やF1.2,F1.4があるのでそれで十分
むしろシステム的にみて小型軽量に抑えられるXは最高
カメラデザインも良いし、画質的に十分
かつてのフルサイズとの差は重箱の隅をつつく程度の差でしかありません
強いてあげるなら画質よりもレンズ、とくに超望遠ズームと単焦点をもう少し揃えて欲しい
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-FGl+)
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2021/12/03(金) 06:19:41.88ID:dxxD136sp
XF33mmは実売\9,500ぐらいだから新型XF23mmは\11,500ぐらい?高いな〜。
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-FGl+)
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2021/12/03(金) 06:20:24.32ID:dxxD136sp
文字化けした
95000 115000
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a601-qlSH)
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2021/12/03(金) 08:33:51.02ID:EoBDY59f0
他社は写りのいいキットレンズやシグタムの出すシャープなズームレンズがあるのに無いXマウンターは不幸
0375名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 10:13:19.57ID:FvEXAmsLr
>>370
フジのF1.0〜F1.4のレンズはフルサイズのシステムでいうとF1.6〜F2.2程度のボケとシャッタースピード(ノイズ比)しか稼げないが、フジの明るいレンズはフルサイズのF1.6〜F2.2レンズと比べると遥かにデカ重で全然小型軽量に抑えられない
画質ももちろんフルサイズのシステムより劣る
0377名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 10:19:34.31ID:FvEXAmsLr
>>374
シグマの85mmF1.4はフジの50mmF1.0よりも遥かにコンパクトで軽く、フルサイズ機との組み合わせで、APS-Cと50mmF1.0の組み合わせよりもボケてシャッタースピード(ノイズ比)も同じくらい稼げて、画質は歪曲補正込だとしても開放から隅々までシャープで収差も抑えられているね
50mmF1.0は収差がひどく、開放はオールドレンズ並みに甘くて、現代のうん十万するレンズとは思えない
0379名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 10:30:25.72ID:FvEXAmsLr
>>376
画質差はあるし、言ってることが逆だね
フルサイズでないと画質的要求を満たせない場合はあるがその逆はない
ボディの性能でいうと、それぞれ最低感度同士で比較するとフルサイズのほうがダイナミックレンジが高いし
レンズ性能でもフルサイズの方が画質、サイズ、重量、コストパフォーマンス、全てにおいて良い
フジは本来なら画質がフルサイズに劣る分、小型軽量、デザイン、コストパフォーマンスで有利にならなければいけないが
新しいレンズはフルサイズの同格のシステムと比較するとデカオモで、デザインは凡庸になり、コストパフォーマンスも最悪
3314なんて発売したばかりなのに9年前に出た3514の足元にも及ばない売れ行きだ
マニュアルレンズのノクトンは売れてるのにね
0381名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 10:33:32.77ID:FvEXAmsLr
画質差は実際にはかなりあるけど、仮になかったとしても、シグマの8514の方が遥かにコンパクトで軽く、コストパフォーマンスも良いという点を無視するのも中々だな
0383名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 10:48:46.69ID:FvEXAmsLr
>>382
フルサイズのほうがダイナミックレンジが広く、それによって画質的要求が満たされる
なんて自明であることをなんで今更説明しなければならないんだレベルが低すぎるよ

サイズ重量価格なんて調べればかんたんに出てくるし
5010の開放の甘さや収差の酷さ、それと比較してシグマ8514が如何に優れているかなんて、dpreview等のサンプルやlenstipのデータをみれば一発で分かる
単純に君が努力不足なだけだよ
0386名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 11:01:04.23ID:FvEXAmsLr
>>385
自明であることを説明するための労力をなぜ払わなきゃいけないのだ
君が無知なのが悪いのであって自分がそれに付き合う義理はない
君はこれからもフルサイズとAPS-Cは画質が変わらない!ってどこそこで言い回っていればいい
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp88-rZA/)
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2021/12/03(金) 11:09:28.57ID:pAKReZmWp
>>386
だめだコイツ
使えねー
ただのフルサイズ信者じゃねえか
少しは明白な画質の違いを出してくれるのかと思いきや、全然出せねえでグダグダと意味のねえ書き込みしやがって
もう少し勉強してから書き込めよ
出直してこい
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e963-R9kx)
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2021/12/03(金) 11:22:29.70ID:AuXjzCyI0
lenstipの評価てシャープさと収差のなさばっかりで感性的なところが全然考慮されてないよね
人による部分が大きいから難しいのはわかるんだけど
例えば初代ズミクロン50mmの解像度は伝説になってるけどLEICAはそれ以降そこまでシャープなレンズを作っていない
技術的に不可能というよりあまり意味がないからだ
個人的に思うのは「解像力」云々はスペックシートでしか物事を判断できないセンスのない臆病者のためのマーケティング手法だということで、そのへんをことさらアピールするメーカーはたぶん消費者を馬鹿にしている
0391名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 11:33:21.10ID:FvEXAmsLr
卓越した「高画質」と機動性あふれる「小型・軽量」システムの両立したXシリーズ

とも書かれてるけど、小型軽量を謳いながら昨今のデカ重ボディとレンズの連発
言ってることとやってることがまるで違う

消費者を馬鹿にしてるのはどちらですかねえ…
0393名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 12:13:36.84ID:FvEXAmsLr
>>392
安っぽい低性能ボディと暗いF2シリーズがフジのメインなの?へぇ〜
フルサイズはF1.4レンズでも小型軽量高CPを実現してるけどね
APS-Cシステムで言えばF0.9相当のボケ量とシャッタースピード(ノイズ比)を稼げて5010よりも遥かにコンパクトで軽量
0394名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa08-sEQx)
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2021/12/03(金) 12:14:18.52ID:sMYTZ1B0a
>>379
概ね同感だな。
俺を含めて殆どのヤツはそう感じているのではないかな。
ただ、それを言ってしまうと、>>386氏の言うとおり明確な証拠の提示を求められることになる。
求めに応じられない以上、それは君にとって机上の空論になるな。
因みに、俺も>>386氏の求めに応じることは残念ながら出来ない。
まぁ、出来るようなウデがあればフルサイズ機からフジフィルム機に移行何ぞしないけどな。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 12:18:47.60ID:FvEXAmsLr
あるフルサイズのシステムと同じくらいのボケ量とSS(ノイズ比)を稼ごうとするとAPS-Cではフルサイズよりもデカオモになってしまう
本末転倒ですよねこれ…
全然「画質と機動力の両立」できてませんよね…
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-FpzS)
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2021/12/03(金) 12:31:43.80ID:DZjKIs/b0
まあ例えばm4/3がAPS-Cより優れていると力説されてもそんなに賛同できないだろうし
そういうのと同じこと
0400名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-B1CI)
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2021/12/03(金) 12:39:54.43ID:4K/l4MZgd
でも
なら中判のが良いって言うと
135判がベストバランスとか言っちゃうんでしょ
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-FGl+)
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2021/12/03(金) 12:59:19.33ID:dxxD136sp
XF23mmF2をF1.4に買い替えようと思ったけどやめてXF18mmF1.4を買うわ。23mmはお散歩レンズとして残す。
0410名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 14:09:01.42ID:FvEXAmsLr
>>404
選択肢って、ボケやシャッタースピードそれなりに稼ごうとしたらフルサイズよりデカ重になっちゃうんだけど…
その点でフルサイズシステムと同じ結果を得ようとする場合、最低限フルサイズ並みの重量サイズじゃないとAPS-Cの意味ないけど…

>>405
画質との両立がどうでも良くて、気軽さや機動力を求めるならスマホで十分でしょって話してるんだけど…
君の頭じゃちょっと理解できなかったかな
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5e-6FWz)
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2021/12/03(金) 14:15:52.89ID:UKEDb+gfM
いつものお客さんでしょ
変な人はそっとしておいてあげようよ

それはそうと冬ボでレンズ欲しくてやばい
5010にしようか3314にするか来年出るらしい新型のボディに貯めとくか悩ましいな
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-FpzS)
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2021/12/03(金) 14:18:54.74ID:DZjKIs/b0
>>400
価格や重量サイズの差は中判とフルサイズでは大きいが、フルサイズ、APS-C、m4/3の間はそんなにないね
であればやはりフルサイズの画質を望むか、APS-C、m4/3の画質で良いかという各自の感覚に落ち着くかと
0413名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 14:19:50.20ID:FvEXAmsLr
>>409
フルサイズ至上主義的な言説は一切唱えてないけど、1ビット脳にはそう見えてしまうんだな…
むしろ、フジ自身がベストバランスと提唱しているはずのAPS-Cの利点をデカオモボディとレンズをメインに連発し続けることによって極限までに削ぎ落としてるこの現状を
あの手この手で庇おうとしてる人たちこそ、APS-C至上主義者でありフジ至上主義者のように見えるなあ
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-FpzS)
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2021/12/03(金) 14:24:38.21ID:DZjKIs/b0
APS-Cから見てm4/3がAPS-C並に高価だったりデカ重レンズであればAPS-Cでいいやとなるはず
このことはフルサイズから見たAPS-Cでも同様であり、APS-Cがフルサイズと比べてどういうバランス感の製品を出せば良いか分かる
0419名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-SbGw)
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2021/12/03(金) 14:34:25.13ID:FvEXAmsLr
>>412
クロップファクターで言えば、4433とFFの差は1.27倍で一段分よりも小さい
FFとAPS-Cの差は1.54倍で一段分よりも大きい
APS-CとMFTの差は1.31倍で一段分よりも小さい

そこでみてもフジの4433とAPS-Cはかなりコストや重量サイズ比のパフォーマンス悪いね
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-FpzS)
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2021/12/03(金) 14:48:26.37ID:DZjKIs/b0
APS-CでなくAPS-HがAPSの標準だったらと思うことはある
0423名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-B1CI)
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2021/12/03(金) 15:27:34.23ID:4K/l4MZgd
フルサイズに各社集まってきたし
この後飽和したら次はフジに続くラージフォーマットマウント立ち上げの流れになるよね
そしたらまた各所でこういう煽りあいを繰り返すんだろうな
0425名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-iX/g)
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2021/12/03(金) 16:56:02.18ID:xewa3V7jM
他の主要事業のついでで惰性でやってるもしくは貴重なBtoC事業だから続けてる(バイクでいうカワサキみたいな)会社が多いからオリンパスみたいに切るときはすぐ事業売却かもね…
ニコンみたいにカメラと心中しかない会社は頑張るしかないけど
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-FGl+)
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2021/12/04(土) 08:24:24.67ID:Tp8QKnxCp
新型F1.4シリーズと高画素ボディのレビューが楽しみだわ
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 30e4-BvFy)
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2021/12/04(土) 08:45:05.33ID:CRMl4keS0
フジは現在のラインナップのコンセプトでそれなりに客を
掴んでるのだから妙なものを出すのはまちがい

そもそも 24M 画素あたりが APS-C の落とし所なんだから
APS-C の原点を踏み外してもらいたくない
0432名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-B1CI)
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2021/12/04(土) 09:40:56.60ID:zdQHAeURd
ユーザーが必要かどうかより自分が作りたいモノを作るっていうプロダクトアウトな会社
0433名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMd2-Z0Qa)
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2021/12/04(土) 10:42:53.41ID:uz/1tNkjM
aps-cは1600万.5Kがベストだと俺は思う
受光器の性能が上がっても画素数上げてしまったら、画質向上の恩恵が少ない
職業カメラマンはこれでも良いと思うんじやないかな

8K動画に引っ張られている時点で、ユーザーに媚びてるでしよ

動画は動画機で撮った方が絶対いいから要らないよ

5Kスチル、8Kムービー、手振れ、wr、職業用、これらの要素を考慮してラインナップ構成を再構築して欲しい
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-FpzS)
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2021/12/04(土) 11:16:41.06ID:eaSI58qs0
フジ「液晶は見辛い方が昔のカメラっぽくていいやろ」
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spea-FGl+)
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2021/12/04(土) 14:45:33.30ID:x8wU1e/Np
XF18mmXF23mmXF33mmと新形シリーズは全部同じような写りなのかな?シャープ感に違いはあるのか気になる。
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MM34-iiBt)
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2021/12/04(土) 14:53:10.82ID:T4vej9PzM
>>438
少なくとも1814と3314のシャープ感の方向性は全然違う
1814は究極の解像を目指してピクセルレベルで干渉なく分離してるイメージ
ちょっと人を撮るのには向いてないと思う
3314は収差の味付けがありつつ柔らかく解像する感じ
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spea-FGl+)
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2021/12/04(土) 15:02:31.50ID:x8wU1e/Np
>>439
なるほど知らなかったです!23mmを買い替えじゃ無くて18mmを買うかな…。
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spea-FGl+)
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2021/12/04(土) 15:05:43.04ID:x8wU1e/Np
XF35mmF2をXF33mmF1.4に買い替えて比較したら描写力だけ見たらそこまで違いがなくてちょっとがっかりした…。
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7414-BEUn)
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2021/12/05(日) 09:05:08.51ID:/5hzvhxG0
画素競争で無く、APS-Cのサイズ感を活かし小型軽量路線に回帰して欲しいですね。
レンズも含め。
500g以下の一桁機(T1は440g)、200g以下の単焦点(3514は187g)、300g前後のズーム(1855は310)。
本体+単焦点+標準ズーム<1kgで最高の機動力。
趣味性と視認性を備えたダイヤルは残して。
手振れ補正と防防も。
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp88-rZA/)
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2021/12/05(日) 11:07:38.02ID:aGiSQN+fp
XF35F1.4,XF35F2.0,XF33F1.4
加えてノクトン35f1.2が欲しくなる
標準ばかり揃えても仕方ないのにね
Xは標準だけで良いような気もしなくもないが
最近XF16F2.8とノクトンだけで良いかもと思いつつある
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 245f-FGl+)
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2021/12/05(日) 12:04:48.00ID:p+VCgeTs0
来年の新型センサー楽しみだな&#12316;。新型レンズじゃないと全然ダメなレビューが出たらなんの迷いもなくレンズも買い替えるのに。
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-FpzS)
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2021/12/05(日) 12:14:06.25ID:i/qd1KBC0
>>447
XF33とノクトン35なら使い分けにちょうど良さそうだね

画角若干違う
F値若干違う
片方はAF高性能、片方はMF
片方は解像↑収差↓を重視、片方は味わい重視
片方は多少デカ重、片方は小型軽量
片方は純正、片方はサードパーティー
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d293-sEQx)
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2021/12/05(日) 12:34:11.81ID:jccKnOvr0
Wスロット、1/8000秒シャッター、0.5型369万ドット0.75倍ファインダー、電子先幕シャッター、防滴ボディ
それぞれが追加される毎にデカオモになるのは当然至極だと思うが。
それらを剥ぎ取ったのが375gのXT30Uだな。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spea-x2Au)
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2021/12/05(日) 13:03:53.65ID:gNRl2ZxWp
>>441
3314は次世代の高画素センサーで真の威力を発揮するものだと思う。

T1の時代に16-55を買った時に、18-55と対して写りが変わらないじゃんと思ったけど、T3やT4で使うと18-55とは全然写りが違うと驚いた。
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spea-x2Au)
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2021/12/05(日) 13:26:26.84ID:gNRl2ZxWp
>>457
レッドバッチの16-55と50-140はデカ重だけど写りは今でも一級品。
特に50-140は素晴らしい。

その他のズームはリニューアルが必要かな。
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 245f-FGl+)
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2021/12/05(日) 14:29:43.15ID:p+VCgeTs0
XF56mmの2型はいつ出るんだ?早くしろ。
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a8ba-KkC5)
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2021/12/05(日) 20:33:42.62ID:nzYvqUsF0
XF10-24 R OIS WRですが、縦方向に長く光条が伸びるんですが
これって仕様か不具合か分かりますでしょうか?
斜めにしても同じです

f/4
https://imgur.com/u8cJOeV
f/5.6
https://imgur.com/osQFnjC
f/7.1
https://imgur.com/undefined
f/8
https://imgur.com/Cx2Mc6w
f/4ななめ
https://imgur.com/9wpxISR

とりあえずXF10-24の初期型ではこんなこと無かったです
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a601-qlSH)
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2021/12/05(日) 21:17:49.92ID:0JW3KxRZ0
mcフィルターのヨゴレ
0472467 (ワッチョイ a8ba-KkC5)
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2021/12/05(日) 21:58:12.38ID:nzYvqUsF0
フィルターは付けてないです
キズかと思ったけど
斜めにしても写真の縦方向に光条伸びますし
光源は何を撮ってもこの状態です
汚れかなあと思って念入りに掃除したんですが
2ヶ月いろいろ悩んでよく分からんので
ちょっと今度、心斎橋の富士フイルムと、買った店に行ってみます
ありがとうございます

パッと見て不快って言うくらい目立つので
これがWR化版の仕様って言われたら初期型に戻します
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-FpzS)
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2021/12/06(月) 11:16:55.92ID:x23Vx93N0
>>475
買い取り値段が下がる時は特に知らされないから、そこから戻すだけでも高値で買い取りますという知らせになる
登録しているレンズが多い程、頻繁に知らせくるよ
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp88-rZA/)
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2021/12/06(月) 12:14:16.60ID:nFD2YZ9Mp
XF18-55とXF100-400はすぐにリニューアルして欲しい

シグマ18-55がF2.8通しであれだけコンパクトにしているのに富士ができないのはおかしい
防防と手振れ補正とF2.8通しで安く出さないといけない

XF100-400はXF150-600に置き換わるんだろうが、とにかくテレ側の解像度を改善しないと前と同じく呆れてしまうレンズになる
何のために望遠レンズ使うのか富士はよく考えるべきだ
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-FpzS)
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2021/12/06(月) 12:21:45.49ID:x23Vx93N0
>>479
フジは小型軽量化のために何を大事に残して何を捨てるかの選択が下手なんだろうね
新レンズ発表会でも収差を削らねばーとずっと言い続けていて、大局的にまとめるというより細部を気にしている感じ
0482名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa08-sEQx)
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2021/12/06(月) 12:54:12.51ID:mMaDmPvwa
シグマ18-55F2.8をフジ使用である絞りリングと表示、金属銅鏡にすると、どの位サイズと重量がかさむのだろうな???
更に5段程度の手ぶれ補正搭載となると、450gって処かな???
0487名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-MZmg)
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2021/12/06(月) 15:11:32.83ID:aftlMlQ1M
前後ダイヤルでやっても写りは同じ
慣れたら絞りリングでの操作の方が速いというならメリットだけど

まあ欲しいかは好みやけど何万も高くなったり何百gも重くなるのなら要らない人の方が多そう
フジの技術じゃ無くしてもそこまで変わらなさそうだけど
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-ehoo)
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2021/12/06(月) 17:03:33.32ID:4onQfivep
>>483
シグマは設計が新しいから軽くて小さいわけじゃないよ
ミラーレス専用設計で作ったから小型軽量似出来てるわけで、それは富士も同じ条件
シグマタムロンは長年積み重ねたズームのノウハウがあるし
捨てるところバッサリ捨ててソフトウェア補正に頼るのがうまい
富士がそれやったらXF8-16mmみたいな駄レンズが生まれてしまった
0491名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-iX/g)
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2021/12/06(月) 17:16:33.36ID:FyJVmA08M
>>490
XF8-16と比較できるような用途が被るシグタムのレンズなんて存在しなくないか
タムロンの11-20mm F/2.8がギリギリ比較できそうだけど広角側が違いすぎるしなあ
それか暗いけどシグマの8-16mm F4.5-5.6 DC HSM?
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4eb4-oHym)
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2021/12/06(月) 18:18:32.13ID:TNAzyZ6G0
>>490
10年近くたてば使える硝材のバリエーションが増えるし
コーティング技術や非球面レンズの製造精度も進歩するよ
いろいろな物理的制約で製造できなかった光学設計が成立するようになる
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d2b1-uWE3)
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2021/12/06(月) 18:26:34.92ID:3luIRjq90
>>488
揚げ足取りになっちゃうけど絞り環があるかどうかの線引きは
型番にRがあるかどうかだよ
RのつくXCレンズはないんだけどRのつかないXFレンズは存在したから

個人的には絞りリングは可能な限りつけて欲しいね
操作系の理想を作るとしたら絞りリングにAポジションとCポジションをつけて
Aポジションは他の設定値に合わせて自動調整、
Cポジションは前後ダイヤルで操作、なんだよね
GFXではそういう操作系のレンズがある
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3226-d/If)
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2021/12/07(火) 01:00:25.31ID:WUNd71ta0
アニメ見てるヤツは、みんな世界線とか異世界とか言うのよ。 
この世にはもう一つのパラレルワールドがあって、現実の世界ではパッとしない自分でももう一つの世界に行けば、お姫様を助ける勇者になれると本気で信じてる。
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e75-PP5C)
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2021/12/07(火) 12:41:07.82ID:fakxtvuG0
こんなとこ見てる奴もオタクだぞ?
シグマのレンズなんてXマウントからすりゃ異世界だぞ?
そういうオタ度の高いスペック比べ遊びしてるって自覚ないのか?
画質の前に己を見ろよ
0514名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-iX/g)
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2021/12/07(火) 20:21:58.24ID:iACPkvbjM
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMより古いレンズと手ブレ補正オミットしたレンズを比較するのは流石に可哀想だ
そろそろ10年だからリニューアルがほしいってのはそう思う
未だにX-S10とセットで売る程度にはメインに据えてるズームレンズなんだし
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e75-PP5C)
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2021/12/07(火) 23:16:03.77ID:fakxtvuG0
>>506
シュタゲのネタはわかるくせに冗談がわからん奴だな
負い目があるとしたらシグマシグマと持ち出して長文で語る癖に
焦点距離すら把握してない奴くらいだろうコロコロしてるけど同一人物だろうし
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM20-3tNr)
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2021/12/08(水) 00:17:15.16ID:db7Lpm4ZM
>>516
ソニーの現行センサーが5年も使って古いのに世代が代わらないからXに乗り換えた
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp88-x2Au)
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2021/12/08(水) 13:27:41.01ID:/Ry4zod4p
>>524
今のところ無い。
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6ba-y3DM)
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2021/12/08(水) 23:03:31.92ID:rK9IVFv30
>>528
いつまでグダグダやってんだよ。
さっさと出せよって感じ。
0531名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-SbGw)
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2021/12/08(水) 23:09:33.53ID:PPvCdhwBr
逆でしょ
今までシグマやタムロンがEマウントAPS-C向けのベストバランスレンズどんどん出してきたけど、ソニーのAPS-Cのボディが微妙過ぎて移行に二の足を踏んでいた
ソニーが最新のセンサーと操作性に優れたボディを出すなら普通に乗り換える人は増えるだろうね
フジがちゃんとコンパクトで明るくて画質そこそこのレンズを出すか、タムロンやシグマを本格的に受けれない限りその傾向は強まる
0535名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6cf1-rZA/)
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2021/12/09(木) 00:20:59.02ID:m3e2oLp60
もうフルサイズとAPS-Cの画質差なんてごく一部の人間しか気にしてないよ
今時フルサイズじゃないとダメな理由なんてない
そのくらい富士のXの画質が良い
そしてAPS-Cの充実したレンズラインナップ
ソニーもニコンもほとんどフルサイズ用だから無駄が多すぎる
ましてα6000系もZ二桁も同じセンサーならXマウントの画質に及ばない
結論としてソニーやキヤノンニコンのAPS-Cは魅力ない
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f315-Z6Z9)
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2021/12/09(木) 08:42:16.70ID:6Vbwfhab0
実際に触ってみりゃ分かると思うけど今のSONY APS-C機に魅力は無いわ。
あのスタイルは軽量コンパクトだったNEXだからこそ意味があった。
今SONYを選ぶならフルサイズ一択。
0537名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sac2-lRPy)
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2021/12/09(木) 08:51:59.77ID:kU6SXj/Ra
SONYのaps-cのレンズはここ2年ぐらいで出たシグマのレンズ群ぐらいかなぁ使おうと思うの
ボディコンパクトなの良ければフルサイズのα7cもあるしな...35f1.8fや55f1.8f等そこそこコンパクトなレンズもあるし
0538名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-B1CI)
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2021/12/09(木) 19:31:22.35ID:FzJ86HQVd
タムロンが標準、広角、望遠ズームそれぞれ出すってよ
いつになるかわからんが
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM34-FpzS)
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2021/12/09(木) 19:45:39.76ID:KJUm7DC2M
>>538
良いね!
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-ehoo)
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2021/12/09(木) 20:13:19.80ID:rffXIzGkp
Tamron 11-20mm F2.8, 335g、フィルター装着◯
Fujifilm XF8-16mmF2.8, 800g、フィルター装着不可

画質: タムロン>富士
機動力: タムロン>>富士
価格: 富士>>タムロン

この2つに限ると、ほんとに絶望的な格差だよな…
ユーザーが求めているものをちゃんと理解してるのがタムロンで
自慰行為に走って失敗してしまったのが富士

クソ画質デカ重8mmなんて誰も必要としてねンだわ
その画角が必要なら単焦点使えばいいだけだし
XF8mmF2とかならそれなりに需要あったかもね
0543名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-B1CI)
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2021/12/09(木) 21:01:30.10ID:FzJ86HQVd
ソースはXtalkのタムロン後編
気になるのは上野さんが「お互いにかぶらないようなレンズを‥‥」みたいなこと言ってたこと
かぶるなよって釘刺したように聞こえたけど
0544名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-B1CI)
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2021/12/09(木) 21:07:55.70ID:FzJ86HQVd
タムロン技術者が複数マウントに対応するためには基盤のサイズから違うみたいな事言ってたから
おそらく既存製品の使い回しみたいな事はできないっぽい感じ
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fba-LmkR)
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2021/12/10(金) 00:01:04.82ID:GeTeej6z0
>>543
あれは冗談で言ってるだけだな。
広角、標準、望遠ズームを出すって言ってるのを編集で切ってないからフジがタムロンを止めることはないんだろう。

>>544
光学系は変えないと思うけど、制御部分をチャチャっと変えて、という訳にはいかないんだろう。
0553名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-5GQT)
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2021/12/11(土) 16:12:17.78ID:iuykZurid
被ってもいいから、更新されてないズームタムにお願いしたほうが良いと思うけどなあ
どうせそんなレンズの売り上げなんて今さら、たかが知れてるでしょ
そうすりゃFUJII検討していたユーザーも引っ掛かる部分解消されて、ボディーが売れるはずだよ
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-2ynn)
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2021/12/11(土) 19:15:30.09ID:zcNTY2F80
>>551
↓の対談でタムロンの商品企画の人間が、標準ズームと望遠ズームと広角ズームは今後のXマウントの展開として企画に上がっている、と明言しているんだから、これらは近い内に絶対出るでしょう。

【X talk #24】タムロン × 富士フイルム スペシャル対談 〜後編〜/富士フイルム
https://m.youtube.com/watch?v=cr4JtyzY-oY
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fba-LmkR)
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2021/12/11(土) 23:06:13.41ID:dvDMiArt0
タムロンはEマウント一本脚になっちゃってるから、Xマウントでも商売したいだろう。
と考えると、少なくとも17-70と11-20のXマウント版は出すだろうね。
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8791-eEhp)
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2021/12/11(土) 23:39:03.38ID:t4HH+a4N0
>>556
とっくに開発入ってるかと思ってたから、
まだ「企画に上がってる」段階なのかとショックだわw
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 67d8-D245)
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2021/12/11(土) 23:51:17.06ID:2DE/w13g0
開発中って言ったらロードマップに乗るようなレベルだし
他社のYouTubeチャンネルで言うわけないでしょ
と言うかこれでも「そこまで言っていいんですか?」って話だし
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c75f-LTAH)
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2021/12/12(日) 00:04:07.62ID:hji3iu/D0
コシナ、タムロンもXマウント向けにレンズ1本出して終わりということはないだろうし、何かしら次出せば受けそうな新製品を考えるでしょ
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fba-LmkR)
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2021/12/12(日) 01:45:06.94ID:4ygsiqaN0
>>566
品薄で手に入らん。
少なくとも出荷された分は完売だよ
0573名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa4f-bH6r)
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2021/12/13(月) 11:30:55.70ID:I9CRXWnda
1680買おうと思って色々調べたところ

・16始まりなので広角も結構使える
・写りも1855より上で人によってはカメラにつけっぱなしになるくらい便利
・防塵防滴と手ぶれ補正

・広角側が暗いので1855の方が良い時も
・1855より高い重い大きい
・手ぶれ補正を手動でオフにできない
・動画には使いにくい
0575名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-GJ00)
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2021/12/13(月) 12:29:53.90ID:hv8jrvxJa
XF16-80F4は、俺にとって神レンズだな。
重量、焦点距離、6段手ぶれ補正、三脚使用時は自動的に手ぶれ補正を停めてくれる機能等々は魅力的だな。
アル中の俺でも1/8秒まではしっかりと停めてくれるぜ。
16-55F2.8も所持しているが、防湿庫の飾りになっているわ。
肝心の写りは、各々感じ方が異なるので何とも言えないが、こんなモノと思っている。
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fba-LmkR)
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2021/12/13(月) 23:33:29.51ID:Dbf6gzYV0
>>582
シャッターショックブレは16-80だけで起きる訳じゃないし、他社でも起きるんだけど、
起きるシャッター速度は1/125辺りだからそこを避けるか、電子シャッターを使えば回避できるよ。
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df02-2sCO)
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2021/12/14(火) 11:40:01.90ID:4Fvw6G9W0
1/125なんて電子先幕でなんの問題もないssなんだから、ssでシャッター方式が切り替わる設定がある機種では固定にしちゃえばいいのに、エントリー機でケチって電子先幕使えない仕様にしちゃったせいで踏ん切れないんだろうな
ニコンのZ100-400は電子先幕固定で割り切ったぞ
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27f1-mQHx)
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2021/12/14(火) 11:57:31.69ID:nw55FBMB0
デジカメウォッチにいきなりカールツァイスのTouit特集が出てきたけどリニューアルとかすんのかね
もう7ー8年経つよな

ところでこのトゥイート、12,32,50の3本は優秀なレンズだね
解像度、ボケ、対逆光文句なしの性能
この3本に対抗ということではないが、
XF14,35F1.4,56F1.2APDを揃えたくなりました
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df93-GJ00)
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2021/12/14(火) 12:41:13.76ID:kMbRdIyP0
>>579
16-80は電子先幕シャッターを必要とするレンズではないな。
従って、電子先幕シャッターがない下位機種のXS10とかXT30であっても、まったくおすすめできる
0594名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa6b-GJ00)
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2021/12/14(火) 17:02:32.71ID:C/tNgC+Wa
広角の1ミリの差はデカい。16ミリと18ミリは全くの別物だな。
18ミリ始まりのズームレンズ何ぞ使えない
その点、タムロンの17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXDの17ミリ始まりとはよく考えたと思うわ。
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp1b-2ynn)
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2021/12/14(火) 18:12:10.24ID:mrUP4i+Zp
>>551
↓の対談でタムロンの商品企画の人間が、標準ズームと望遠ズームと広角ズームは今後のXマウントの展開として企画に上がっている、と明言しているんだから、これらは近い内に絶対出るでしょう。

【X talk #24】タムロン × 富士フイルム スペシャル対談 〜後編〜/富士フイルム
https://m.youtube.com/watch?v=cr4JtyzY-oY
0612467 (ワッチョイ 4fba-neht)
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2021/12/17(金) 18:12:56.94ID:kXHQThga0
467です
XF10-24のII型の光条がおかしいと書き込んだ件ですが
工場で検証の結果、同型機との差異なしとの結論が返ってきました

ただ、イメージングプラザの展示品レンズで試させてもらうと
展示品の方は明らかに光条が正常でした

カメラ歴が長くないので、レンズのアタリ/ハズレの
さじ加減が分からず、
ここに相談してみろって所があれば是非教えてください

同じレンズのレンタル予約も別途したので
自分でももう一度検証して比較動画作ってみようと思います
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f5f-EmbA)
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2021/12/17(金) 18:21:42.41ID:XCKh7cRq0
外れ個体を引いてしまったら売り払って同じのまた買い直すか、別のレンズで代用するかだね
0614467 (ワッチョイ 4fba-neht)
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2021/12/18(土) 08:48:00.88ID:CQCHrBrh0
同じレンズ買い直す人もいるんだな
10−24以外のレンズなど考えられないので、同じの買い直すか。。。
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a301-Ihrs)
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2021/12/18(土) 11:58:45.56ID:xpJmuTJw0
>>612
えー?展示品と明らかに違うの見せても交換してもらえないの?
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebf1-JLv3)
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2021/12/18(土) 14:52:00.85ID:Sa6iJJRn0
フイルムシミュレーションでフイルムライクに撮れるからいいけどもっと雰囲気出したい
どのパラメータだろうか
ホワイトバランスで暖色?
明瞭度下げ?
シャープネス下げ?
コントラスト上げ?
0619名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMf3-0wN+)
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2021/12/18(土) 15:41:53.20ID:KqNi41diM
FXレンズじゃ無理だね
現像でなんとかするか、オールドレンズか、コシナの他マウントのオールド風レンズにするか

あとはボディ機能のアドバンストフィルターモードのトイカメラとかで撮るか

それで駄目ならチェキか写ルンです、フィルムカメラに行くしかない
0620467 (ワッチョイ 4fba-neht)
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2021/12/18(土) 18:36:58.38ID:CQCHrBrh0
>>616
イメージングプラザの人に、
交換する/しないの決定権はなさそうでした
工場に送って工場で判断という感じです

ところで同じレンズ買い直すって、ハズレの方は当然売るよね?
いつも行く店とか、同じ店でやりにくいなあ
工場で正常と判定された証明書みたいなの貰えるんやろか
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aba-VsLR)
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2021/12/18(土) 18:47:38.78ID:vsjXrzjC0
>>620
買って間もないなら返品できるかもよ。
某家電量販店で買って、正常判定だけど納得いかない、と言ったら返品させてくれたことがあるよ。
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 661f-B4Ae)
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2021/12/18(土) 23:40:12.64ID:8VkaMuVd0
>>623
ポートレートの仕方によるよ。

個人でモデルと近い距離で話しながら撮影するなら56mm

モデルと離れて撮影するなら90mm
90で全身入れようと思ったら、モデルとのコミュニケーション不可能なくらい離れないといけないからね。
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4fba-neht)
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2021/12/19(日) 08:07:39.02ID:SdoPGJ3D0
>>621、622、627
そうだね、買ったの3月だけどいつも買う店に言ってみるわ
確かに昔、買った直後に、これ変えた方がいいって言われて
即交換してくれたことあったわ

ハズレレンズ見分け方としてupしときます、見てる人、数10人くらいだけど

コロナじゃなかったらもっと早く気付いてた
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b14-mPT9)
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2021/12/19(日) 20:01:54.86ID:95Mp2X750
>>633
撮って出しなら1628。(AF早めだが、RAWは周辺歪む)
中央のシャープさを求めるなら1820。(周辺は絞らないと甘い)

全体のシャープさを求めるなら1814だが、大きく重い。
画角が狭くてもいいなら、2728、2320もコンパクトでストリートスナップに向く。
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebf1-JLv3)
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2021/12/20(月) 09:08:31.99ID:rt5JZesH0
よく単焦点一本で切り取るという人いるけど
すげえな
レンズを知り尽くして一つのレンズでここまで幅広い表現できるのか、と感心する
とくにXF35F1.4とXF56 F1.2に多い
自分に合った画角と、それをどう表現していくか
ズームとか単焦点コレクションに頼る自分が恥ずかしい
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea10-BVkJ)
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2021/12/20(月) 09:39:18.65ID:OpS1xdKe0
何年か前まではスマホのアウトカメラは単焦点一つだった
それであらゆるものを撮っていたし、多くの人に情景を共有し繋がりを作るきっかけになっている

写真とは何か

デジカメ板を覗きにくるような俺たち機材ヲタという名のクズは、オモチャを大人買いしてはしゃいでる、買い物依存症の一形態なのである
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spb3-Kqna)
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2021/12/20(月) 09:59:34.08ID:9uQ/tzA5p
依存症というよりシンプルにキモいわw
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b01-Kqna)
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2021/12/21(火) 13:06:26.27ID:iZuhkwS+0
>>649
XF23mmF2
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f5f-EmbA)
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2021/12/21(火) 15:19:31.45ID:f7mP8DXi0
タムロン18-300とノクトン35があればほぼ困らないと思う
利便性と趣味性にそれぞれ振り切られたレンズが近い時期の新規参入メーカーから出たのは興味深い。入手困難になる程の人気でユーザーの需要も高かったということ
0655名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2a2c-Y9ts)
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2021/12/21(火) 15:45:25.07ID:VA5OSJji0
カメラ初心者で、先ほど新同品として売られてた中古レンズが届いたのでチェックしてるんですが、レンズの中央部分に黄色いものが見えます。角度によっては見えないんですがこれは不良品でしょうか?
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f5f-EmbA)
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2021/12/21(火) 16:05:48.79ID:f7mP8DXi0
>>657
レンズの反射なんじゃないの。白紙なり空なり写して異物はなかったり、新聞紙などの平面を撮って均等に活字が見れるようなら問題ないのでは
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2a2c-Y9ts)
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2021/12/21(火) 16:26:44.84ID:VA5OSJji0
>>658
おっしゃる通り蛍光灯の光でした、、
蛍光灯消してiPhoneのライトで照らしてみたら何も見えなかったです。
0661名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1b-pAH2)
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2021/12/21(火) 20:39:14.46ID:S8fy4H3VM
>>654
> タムロン18-300とノクトン35があればほぼ困らないと思う


タムロンの18-300は、いつになったら買えるんでしょうか? 近所のキタムラで聞いたらXF18135やXF1855を下取りにして買われた方が結構いたらしいです。
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebf1-JLv3)
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2021/12/22(水) 01:16:28.75ID:0F+UL+HR0
ポートレートなどボカして立体感出したい場合、フルサイズだとF2以下、XマウントだとF1.4以下で十分だと思いました
これ以上だとボカしすぎで逆効果、レンズがデカすぎ、などデメリットが目立ちます
そういう意味だと、XF35F1.4,XF23F1.4,XF33F1.4,XF56F1.2,XF50F1.0,XF56F1.2APDあたりのレンズはとてもよく出来たレンズで、立体感もフルサイズに全然負けてないですね

キヤノンだと85F1.2、他フルサイズでも85F1.4や50F1.4ありますが、背景がボカしすぎててかえって被写体が浮いてきません
なのでXマウントもいいところいっていると思います
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f5f-EmbA)
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2021/12/22(水) 01:40:21.45ID:H1m6cF2U0
>>664
300(換算450)の画角をタムロン+APS-Cカメラの画質で撮れるコンデジは何かある?
0668名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1b-FLA7)
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2021/12/22(水) 08:55:55.62ID:wgIhlt79M
ボケを絞りだけで語られても、、、
開放だと微妙なレンズも多いし絞る事でカバー出来る
ISOが下がるというかND内蔵してくれてたら明るすぎるのも問題ない

フジってISO80より下げる事は出来ないの?
0673名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMe6-mhfE)
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2021/12/22(水) 23:18:21.17ID:9luVACwpM
18ー300推しのようだけど
やめとけw
16ー300だけど買ったけど
単焦点が揃ってきたら明らかな画質の違いに閉口。
使わなくなって売ったわ
今は300すてて
キャノンLな
これ全域安い単レベルの写り
17ー40f4、70ー200f4と単
で揃えた
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f5f-EmbA)
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2021/12/22(水) 23:55:15.45ID:H1m6cF2U0
50-140以外の純正ズームもそこまでの画質でないし18-300使っときゃいいでしょ。画質を上げたい時は単焦点付けよう
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 661f-Yy2U)
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2021/12/23(木) 15:24:41.13ID:Illc842+0
>>679
中華50mmF0.95 3万円
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f3d8-YPLU)
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2021/12/23(木) 16:59:48.44ID:9pWvmkmt0
具体的なレンズわかってるなら
frickrとかで作例見たほう早いのでは
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 661f-Yy2U)
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2021/12/23(木) 17:09:55.11ID:Illc842+0
>>681
普通に使えてるけど
0691名無CCDさん@画素いっぱい (中止W bff1-QyZo)
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2021/12/24(金) 00:13:32.41ID:7YNXYhJV0EVE
XFは標準画角レンズが多くて困ってます
XF35F1.4→神レンズ。そのボケの質は他を追従させない素晴らしいレンズ。
XF35F2→コンパクト防塵防滴AF速くリーズナブルレンズ。比較的明るく欠点少ない優等生レンズ。
その他ノクトン35,XF33,touit32
あー悩ましい
0693名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 495f-pJSf)
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2021/12/24(金) 15:24:47.49ID:/O7GKYMa0EVE
>>691
コシナ参入第一弾のノクトンでいいよ。XFやツァイスは他の画角のレンズを使えば良い
0695名無CCDさん@画素いっぱい (中止W bff1-QyZo)
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2021/12/24(金) 17:13:08.28ID:7YNXYhJV0EVE
春XF27U
秋ノクトン35F1.2

予約したのにことごとく来ない
いつ来るのだろうか

来年Xは10周年
X-H2だけでなくレンズもXF150-600やXF18-120、ほかに結構ボディやレンズが出てきそうで金かかりそうだ

早く届いて欲しいのだがもう今年は無理だな
0697名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 531f-Nslo)
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2021/12/24(金) 21:22:49.32ID:i9RNXb4I0EVE
>>685
50F0.95
なんの問題もなく写るよ
開放は色収差もあり柔らかく、普通のF0.95
絞り込めば改善
ボケも柔らかくて綺麗
逆光は弱い

何ら普通の中華レンズで、むしろおすすめ
0700名無CCDさん@画素いっぱい (中止W bff1-QyZo)
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2021/12/25(土) 13:28:28.79ID:5nXF0kXH0XMAS
XF35F1.4とXF33F1.4は数値で違いが出ても、実際の写りを比較したらほとんど差はないと思いました
なので防塵防滴、AFなどでしか価格差はないかと
その割に倍の重さで大きくなるのはちょっとないかな
デザインも

ただ次世代Xだとわかりませんね
0701名無CCDさん@画素いっぱい (中止 83b1-8S3Y)
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2021/12/25(土) 14:00:40.51ID:LIYmJPHd0XMAS
XF35mmF1.4は光学系に手を加えずモーターだけジコジコ言わない
ステッピングかUSMあたり交換すればいいだろうね
モーター交換に伴い鏡胴が大きくなる可能性があったとしても
XF33mmF1.4ほどには大きくならないだろうし
0702名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sd37-R7wA)
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2021/12/25(土) 14:23:37.63ID:7xmUg+nkdXMAS
光学変更なしで
重く高くなりましたのほうがどうかと思うけど
全群繰り出しで動かすレンズ多いからAFもそんな早くならないし
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f5f-j5Xv)
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2021/12/26(日) 03:01:16.49ID:78mbqyd40
>>700
XF35mmF1.4は物理的な操作感が殆ど玩具のようなものでXF33mmF1.4とは全く異なりますが、
あまりこの点に触れる人がいないのが不思議です。
絞りリングの節度感のなさ、フォーカスリングの砂が噛んだようなシャリシャリ感が全て解決しただけでも買い替えの満足感は相当高かったです。
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bba-cs0v)
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2021/12/26(日) 13:53:54.02ID:Xew1uKYj0
Xマウントじゃなくて、Eマウント以外の他社フルサイズミラーレス。
つまりキヤノンRFとニコンZにはサードパーティレンズがほぼ無いって話だよ。
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-dIfz)
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2021/12/26(日) 16:21:02.97ID:Z8jI70NX0
子供の成長記録にF2シリーズを使ってたけど新型F1.4シリーズに買い換えたら瞳AFでピント外すことが減ったわ。ほぼ開放で取ってるから大満足。描写力の違いだけフォーカスされがちだけどトータルで新型はいいレンズだわ。
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b01-dIfz)
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2021/12/26(日) 17:29:47.82ID:Z8jI70NX0
>>718
なるほど
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbf7-F6nT)
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2021/12/27(月) 14:29:40.74ID:+Ku/l8B+0
>>721
サンクス
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 495f-pJSf)
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2021/12/27(月) 17:22:27.87ID:O/QgyQdY0
品切れ中のレンズが中古市場に出たら即座に売切だね
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d702-wPIh)
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2021/12/28(火) 11:50:19.08ID:dn0Z4kdW0
xf23mf1.4旧型を購入。
新型のデカさには耐えられなかったのと、開放からバリバリ解像は要らなかったので。

結果としては満足。
主に赤ちゃんや子供の室内撮り用として使い倒すよ。
0729名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa83-EMKG)
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2021/12/28(火) 11:56:48.22ID:YTYgkhj2a
新型まだ発売してないし
旧型もデカいんですがそれは

あと新型のウリはafな気がする
旧型も解放から解像するって言われてたし(当時は)...それは56だっけか?

それはともかく良い色買ったな
撮影楽しめよ
0730名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-3r9h)
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2021/12/29(水) 10:59:15.54ID:bvOuRjN6d
33mm買ったけど、新23mmがこれと同じ感じなら多分かなり良いレンズになると思う
23mmは世代交代なんでディスコンになった旧型が中古で安く拾えるかと思ってたし、なんならビルトロでもf2.0でもいいかなってスルーしようかと思ったけど、結局これも買いそう
ビルトロとサムヤンの超広角も星景用にどっちか欲しい
サムヤンのはMFとレンズ構成一緒?
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b921-F6nT)
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2021/12/30(木) 23:11:14.14ID:GEnmZGyp0
VILTROX AF 13mm F1.4 が1月13日発売
欲しいかも
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5902-Eb2Z)
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2022/01/01(土) 09:29:27.24ID:BrDJ3bEZ0
昔Sonyのツァイス24mmf1.8ゾナー使ってたので、
旧型xf23mmf1.4と比べてみた。

・寄れない
・解放パキパキ解像するわけではない
・ボケがとろりんではなく、まったり

て感じだった。
色彩はっきり&解像命って奴はtouit32mmf1.8かな

ただ、旧型23mm本当によいレンズだと個人的に思ってる
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6293-ZeBC)
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2022/01/01(土) 16:03:49.12ID:EF1+nPAU0
イヤ、違うと思うな。
フジはボディ側がマルチダイヤルになっているので絞り操作の感触がイマイチなのだな。と言うより、とても絞り操作のためのダイヤルとは思えないな。
つまり、ボディ側で絞り操作はオマケ程度なので、レンズの絞りリングで操作するのが基本だな。
そもそも、ボディ側での絞り操作を求めるのならフジでなくてもいいのでは?
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9e6-oILJ)
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2022/01/01(土) 20:02:22.59ID:KDVIJONA0
アナルって気持ちいいよね
0751名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-AIex)
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2022/01/02(日) 18:33:58.68ID:++P/9tACd
>>750
3本のズームって何ですか?
11-20mm F2.8あると嬉しいです!
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6293-ZeBC)
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2022/01/02(日) 20:13:04.25ID:vmn/2ykp0
俺は、レンズロードマップに掲載されている18-120だな。
F4通しで手ぶれ補正6段、XF18-135と同等のサイズ&重量を希望。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-AIex)
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2022/01/02(日) 22:49:12.56ID:++P/9tACd
>>753
ありがとうございます!
軽量コンパクトな広角ズームに期待してます!
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f1-dPMp)
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2022/01/02(日) 23:27:24.90ID:dqb1jpkf0
フイルムぽく写るレンズでおすすめなのはありますか?
なんだか現代風の、デジタル的なパリッ、カリッとした描写は好きではないのです
フイルムのフワッとした、柔らかい光を描写できてとても良い雰囲気、空気感を表現できるレンズを探しています
XFレンズではどんなものがおすすめでしょうか
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-lFlW)
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2022/01/02(日) 23:43:41.61ID:EpjRPIbL0
viltrox 13mm f1.4は星撮りにどうなんだろう
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d8-LUXi)
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2022/01/03(月) 09:48:12.94ID:/3G9eF/p0
>>758
ソフトフィルター
0765名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sad6-h/bF)
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2022/01/03(月) 11:44:14.02ID:esHp76Tha
俺も昔のフィルムの様な柔らかさを追及してたけど、無理だと思ってる

トイレンズ、オールドレンズもう100本位試してね

ヨーロッパのシネレンズには手を出して無いけど、最後の砦はそこだと思う

ただイメージサークルが足りない

フィルムに行くのが手っ取り早いと思う
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM56-GMId)
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2022/01/03(月) 12:21:15.01ID:8OBm4qQMM
>>758
レンズは大手メーカーだとタムロン、他に宮崎光学辺りが柔らかめ。ノクトンや中華メーカーの開放も。カメラ側の設定ではシャープネスをソフトにしたりグレインエフェクトを入れてみたり
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM92-9o0i)
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2022/01/03(月) 13:42:15.85ID:TKgmqUn3M
フィルム風はデジタル処理の問題なきがするので、レンズだけではどうしょうもないと思います。
あえてやるなら、中華レンズ(なるべく無名のやつ)で開放縛りや小絞りボケまで絞ってパンフォーカス。フィルムシミュレーションをクラシックネガあたりで試すといいかも
0768名無CCDさん@画素いっぱい (HappyNewYear! dd5f-fJfB)
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2022/01/03(月) 17:00:14.54ID:W1GWqPJl0NEWYEAR
光を散らしたいというかにじみを出したいならブラックミストなんかも選択肢ではあるねえ
つーかフィルム風の定義がフワッフワすぎてどんなン求めてるのか全然わかんねえ
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45ad-E/d9)
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2022/01/03(月) 19:26:58.85ID:KcIyckOj0
フィルム風を求めるならデジ用レンズを使うのが大前提じゃないかな
オールドレンズを使うとヴィネットやパープルフリンジなんかのデジ特有のクセがでてフィルムぽさが逆に失われてしまうと思う
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e128-fJ1n)
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2022/01/03(月) 21:20:41.86ID:pNmjtj2Y0
ウツレンズ持ってるけど、フィルムっぽいというよりトイカメラっぽい感じ。
左右がボケボケなので1対1の画角で使ってる。まあ遊び用だね。

もう少しよく写るレンズが自分も欲しくて、MFになるけど
七工匠の35mm f1.2あたりが気になってる。あと高くなるけどフォクトレンダーの35mm f1.2。
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-GMId)
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2022/01/05(水) 20:30:50.28ID:HZGu3RFY0
光学性能は新旧どちらも変わらないんじゃなかったっけ
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed02-BMLg)
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2022/01/05(水) 20:31:37.37ID:CN4OvXG10
年も明けたし、一大決心して今年はレンズを整理するわ
3514、232、502、816を売り払って新2314(未発売だけど)と1024を新しく買う!
232と502はちょっともったいないけど・・・
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 62b1-8i+1)
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2022/01/05(水) 21:20:33.91ID:1l5Jnx+80
XF27mmF2.8では休刊になったカメラマンの増刊でもよく話題になってるけど
座談会に来るカメラマン編集者みんな新しい奴が画質良くなったって言ってるよ
光学設計そのものは同じだけど、製造工程の見直し等でガラリと変わったんだろうって言われてる
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ed7c-ljES)
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2022/01/06(木) 11:00:48.71ID:cXd+W8ML0
フジXFレンズは18-55、23f2、60macro、15-45までしか使ってないんだが、
最近のレンズのリアレンズキャップって改善されてるのかね?
ニコンもキヤノンもペンタもオリですら滑らないようにギザギザ付いているのに
なんでフジのリアレンズキャップはツルツルのままなんだろう・・・
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM92-K7cc)
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2022/01/06(木) 11:11:14.64ID:RchxJrKLM
片手で取り外しやすいように
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d9b0-A7Je)
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2022/01/06(木) 12:50:42.51ID:ojbHeq8M0
>>786
ムック本のカメラマンの座談会で新しい奴は良くなったと言う→同紙のフジ上野氏の反論ページ(広告)で何も変えてないと言われる→翌年のカメラマンの座談会で変えてないとは言うが撮り比べると絶対変わってるとプロ達が主張
こういう流れだから実際どうなのかわからんよね
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be02-rWUx)
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2022/01/06(木) 18:12:03.69ID:R9XDQ9fj0
>>758
ツバでもつけとけ
0805名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMb1-h/bF)
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2022/01/06(木) 18:37:31.38ID:Dra3ugUeM
>>801
実際の所そういう事だろうね

そこは企業としては大々的には言えない

初期の18-55のテレ端画質が悪いのも銅鏡の精度が悪いからで、Aにならずに画質が向上したという噂が有るから、こっそり見直したんだろうね
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82bd-QhZx)
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2022/01/07(金) 16:59:23.21ID:Vlt8MbKh0
>>770
フィルムをペンタのリアルレゾリューションで複写すれば良いだけなんだけどね。
後で画素数は4倍にはすることが出来るし、色補完の無い画像データで、ベイヤーのデジカメよりはマシだ。
0811名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-AIex)
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2022/01/07(金) 19:49:38.60ID:xDMPlUBLd
>>809
9020は、開放からクッキリ。
クッキリ過ぎて、皺とかもハッキリし過ぎるかもです。
全身ポトレはかなり離れなきゃです。
寄れるし、スナップとしては使いやすいと思います。

5010は、3514寄りといわれているので、好みにもよりますが、より優しい感じで撮れるかと。
スナップには重過ぎるので、5020が良さそう。

https://www.google.co.jp/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1288/573/amp.index.html
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f1-dPMp)
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2022/01/07(金) 22:26:33.38ID:JFC9XLf/0
単焦点がやっぱりいいけど目的に応じて揃えてきたつもりでも溜まってくるね

スナップ、ポートレートはノクトン35と90
旅行、風景は16F2.8
マクロはTouit50
散歩は23F2

出かける時は基本1本だけ
望遠とか広角ズーム持って行かなくて後悔する時あるけど割切り
外でガチャガチャレンズ交換はしない
むしろたまにフラッシュが欲しいなと思う時ある
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-8EeE)
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2022/01/07(金) 23:20:54.87ID:KjJG6DFap
XF33mmXF18mmと新型F1.4シリーズを使い始めたらXF23mmF2を使う気に全くなれなくなって手放した。
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-GMId)
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2022/01/07(金) 23:55:11.13ID:gYNH1Zls0
>>816
新型の単焦点はシグマっぽくシャキッと写るね
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4954-oILJ)
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2022/01/08(土) 06:49:40.47ID:wE4XNs800
富士フイルムのカメラはアナルモードにすると雰囲気が出る
0827名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9f-qJ/Z)
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2022/01/10(月) 09:46:38.45ID:abcbbIH+d
>>826
私の理想形に近いですね。
電車が多いので、可能な限り軽量化します。
1628(155g)+3514(187g)+X-T30(383g)=725g
が旅行スタイルですが、10-24(385g)も欲しいです。
タムロンの11-20(335g)が出てくれれば最高ですが。
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df14-qJ/Z)
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2022/01/10(月) 22:08:46.70ID:PqsU/O8k0
10-24は、旧(410g)から新(385g)で防防化しつつ軽くなっているのは評価できますが、もう少し軽くして欲しいというのが本音です。

新型のレンズは性能は上がっているかもしれませんが、本体共々肥大化して機動力が下がっているのは残念です。
3514(187g)から3314WR(360g)
2314は、旧(300g)から新(375g)

(画素数も含め、金額も)大きい・重いは、GFXと使い分けてくれればいいのですが。
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f5f-AKBY)
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2022/01/10(月) 22:53:15.34ID:YUX86Rbt0
広角は12 14 16 18のような単焦点じゃないと気持ちよく撮れない。望遠はズームもいいかなと思う。個人的な感覚なんで、この真逆の人もいると思う
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-EgL+)
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2022/01/10(月) 23:09:43.93ID:qDFDs49e0
10-24と60 2.4で、大抵のものは撮れる。
フルサイズで40-45mm換算のスナップ用のレンズが弱いままだ。Xシリーズの原点を忘れた迷走だろう。
オリの20mm f1.4はいいところを突いているね。
0840名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-k+I4)
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2022/01/11(火) 12:28:59.59ID:gF4IGen2a
>>830
概ね同感であるが、10-24はその辺りが限界だと思うな。
これ以上となると、XCのようなチープなレンズになってしまうぜ。
そうなると幾ら小型軽量でも萎えるわ。
個人的にはAロックは必要なかったと思う。
3314等は、多分4000万画素に対応したが故にその様なデカオモになってしまったのだろうな。
画質に特化したGFXがあるので、XFシリーズにそこまでする必要はなかろうとは思うがな。
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dff1-AkR0)
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2022/01/11(火) 14:53:39.71ID:gpGKX4pW0
最近はシグマやタムロンの方がF2.8通しのズーム出してるのね
それも軽くてコンパクトなやつ
11-18や18-50
富士はもっと見習って欲しい
10-24や18-55はなんなの?暗くてなぜ重たい大きいのか
猛反省してほしいわ
0851名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-M0ug)
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2022/01/11(火) 16:22:49.09ID:XZfuKgskd
最近?シグタムの大三元はフジがXマウント始める前からずっと出し続けてるでしょ
純正より安くて軽くてコンパクトなやつを
個人的には歴史とかノウハウを考えたら民生用AFズームでシグタムがフジに負けるわけないって思っちゃう
フジが悪いということではなくシグタムが凄いという意味で
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f33-5PJu)
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2022/01/11(火) 17:00:47.37ID:1iqHAyVc0
広角は10-24とさんざん迷って1428にした。軽くて使いやすい。
10mmくらいで小型軽量の対角魚眼を出してくれると
昔もってたニコンFのラインナップと同じ画角(16、20)が揃うんだけどなー
0855名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd3-ry5t)
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2022/01/11(火) 17:41:10.24ID:mKdzAz5AM
大きさやメインの用途を考えて寄れないレンズを作ったら叩かれ
リニューアルで寄れるレンズを作ったらデカいと叩かれ
というかリニューアルレンズほどの解像度を求めないなら今あるレンズを販売続けるんだからそれで良いじゃない
23mmF1.4みたいに旧が消えるようだと文句言う気持ちも分かるが
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df5f-94m7)
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2022/01/11(火) 19:13:25.14ID:NGjYvF9P0
あと、WR化は少なくとも数十グラム以上の重量増となります。
XF23mmF1.4 WRは、フォーカスクラッチ機構の省略があるとはいえ、
光学設計の桁違いの改善とWR化にも関わらず70グラム増に抑えたのは賞賛すべきと思います。
0859名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f93-k+I4)
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2022/01/11(火) 20:55:12.18ID:aKSk44Cn0
タムロンの11-20mm F/2.8 Di III-A RXD (Model B060)がEマウント用だが335gか?
コレは、凄い、垂涎の的だな。と言いたいところだが、
11-20か、、、フジと同じ10-24だったらな、広角の1ミリは血の1ミリと言われているからな。
金属銅鏡でないのがなぁ、、、
手ぶれ補正がないのがなぁ、、、
絞りリングがないのがなぁ、、、
タムロンは防滴なのか?
それらを鑑みると、言うほど凄い?垂涎の的ではないな。
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df54-Mw96)
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2022/01/12(水) 19:17:36.11ID:Xq41ejRJ0
アナルにベロを挿れなさい
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7d-VTvg)
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2022/01/14(金) 18:48:00.01ID:9vXWqQlG0
>>869
待て
VILTROXは中華が勝手にリバースエンジニアリングしたけど、
トキナーのatm-xはフジと契約して情報開示受けてるし、国内での保障修理もトキナーがやるから、そこは安心して良い
X-Pro3にもちゃんと適合するように改良もされてる
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfe5-jj8S)
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2022/01/14(金) 19:16:49.52ID:FydvK3Ln0
トキナーのUSB端子が塞がれているのは、ライセンスの関係で(Viltroxとは違い)ボディー側からファーム更新できるからなのか。それともする気がないのか。どっちだろう。
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spb3-+JNu)
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2022/01/15(土) 13:20:55.90ID:drGmLqNtp
XF8-16mmが一流なのは価格のみなのよね

広角側8mmなんてほとんど誰も必要としてないし
それ必要な人がいたとしても、単焦点使うだけの話なのに
なぜか広角側を8mmにして、おかげでデカ重なあげく
全体の画質が犠牲になってるクソ仕様

タムロンの11-20mmの画質の良いこと良いこと
画質だけ見たらこっちの方がずっと高級なレンズに見える
Xマウントでも出して欲しいね
0885863 (ワッチョイW 6ef2-J7fs)
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2022/01/16(日) 19:00:21.41ID:CR4MvPub0
X-T30用に23mmレンズを探してます。
純正XFのf2かf1.4か、はたまたVILTROXか。
f1.4のAFスピードはf2と比べると分かる位違いがありますか&#8265;
室内で小鳥撮影に使うので、初動のAFスピードはある程度必要に感じています。
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e101-jn47)
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2022/01/17(月) 11:35:02.40ID:HUQsWenK0
なんで本家から安く買えるのに
二次店のマージンががっぽり乗った怪しげな製品を買わなきゃアカンのだ
マイクロUSB潰してサポート拒否してる二次店なんかよりもViltroxの方がよほど信頼性あるわ
0891名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-8lck)
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2022/01/17(月) 11:50:20.31ID:aldxbnuTd
本家(リバースエンジニアリング)
怪しい製品(正規情報開示)
非公式品だからusbポートが必要
ネタなのか本気なのかわからんけど一応マジレスしとくわ
0896885 (ワッチョイ 8248-HQAh)
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2022/01/17(月) 17:54:37.20ID:vp0NJNUD0
皆さん、ありがとうございます。
少し荒れる原因になってしまって申し訳ないです。
現在、プリ撮影Esと似たような機能のあるミラーレスで撮っていて、高感度ISOのノイズ感が気になりだしX-T30で試験運用を始めた所です。
全長が長いレンズは警戒される恐れもあるので、純正f2辺りが無難かもしれないと思えてきました。


>>887
こちらに向かって飛んできてシャッターボタンを押している人差し指に器用に止まります。
その手前の翼を広げている姿を撮るのが目的です。
広角は引きつけて、中望遠はその手前でという感じで撮っています。
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a954-OKuV)
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2022/01/17(月) 20:32:02.64ID:Xs0xgkWe0
アナルにベロを挿れろ
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spd1-/6vR)
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2022/01/18(火) 13:49:53.00ID:YyvxWR23p
いつになったら23mmの発売日確定するんだ?
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 31f1-adjh)
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2022/01/18(火) 15:22:07.59ID:PNrWtmxF0
今まで純正こそ最高と思ってました
いや解像に関してはXF18/1.4,33,90などは今でも最高だと思います
ただレンズの良さは解像だけで語れません
ノクトン35やオールドレンズの中ではなんともいえない空気感を醸し出すものがあります
味があって素晴らしい
そういうレンズもXF35/1.4みたいなのはありますがXFレンズは少ないかな
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spd1-/6vR)
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2022/01/18(火) 16:15:33.96ID:8XVgvhcQp
>>905
0909名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウキー Sa49-JWUW)
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2022/01/20(木) 20:52:43.30ID:S0R405Lma
丸の内、いつからレンズレンタルするのに保証人2人も必要になったんだ?

これだとレンタルできないから
富士使う理由がなくなったわ
長年愛用したX-T3売らなきゃいけなくなって残念

ほんとバカ、余計なことしてユーザー手離してどうすんだよ
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/20(木) 21:12:34.82ID:aw55xXnO0
>>909
あれ改悪だよねー
もうレンタルする気起こらないしサードパーティーから出た時しか新製品の興味も湧かない
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/20(木) 21:15:54.78ID:aw55xXnO0
>>912
本人の電話番号だけじゃく、緊急連絡先の番号にも実際にかけることになった。で、本人以外が出て誰か応対しないと手続きすることできなくて人の手をかけてしまう
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ca-dQ7Y)
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2022/01/20(木) 21:34:53.53ID:3TPSGLfY0
流石に借りパクはいないだろうから壊したりキャップやフィルターをなくす奴があまりに多いか
タダ同然でミラーレス一眼を貸してもらえると悪ノリする奴が多かったか
こう言うのもあれだけどこうなるなら一度GFXを使って見るんだった
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/20(木) 21:38:31.92ID:aw55xXnO0
しかも一度確認して終わりじゃなくて借りる度に毎回電話かけるという話だった。何とも煩わしい
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/20(木) 21:42:32.24ID:aw55xXnO0
もともと身分証とクレカを紙にコピーして、元通り返却されなかったら実費負担する仕組みだよ。フジの利用客ってそこまで程度低いものなのか
0922名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-8lck)
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2022/01/20(木) 21:43:23.79ID:bCvWYvwZd
身分証明とかクレカが他に二人分とかならキツいけど
確認電話かけられるくらいなら何とかなるでしょ
借りパク失踪以外で迷惑かけることもないだろうし
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/20(木) 21:50:49.47ID:aw55xXnO0
利用することない人はいくらでも擁護できるんだろうが、利用してきた人はかなり面倒に感じる
例えば他のレンタルサービスだとレンタル料のかかる違いはあるが、そこでいちいち緊急連絡先への確認電話かけられたら利用する気大きく失せる
そんな重要な契約でもないんだし
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f901-O1TS)
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2022/01/20(木) 22:00:19.65ID:N4lfuss/0
友人といったからよかったものの事前に保証人一人いないと電話確認できず借りられなくなった
レンタルレンズ明らかに不良のものあって壊すユーザがいるからね仕方ない
0927名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-8lck)
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2022/01/20(木) 22:01:23.68ID:bCvWYvwZd
恨むべくはサービスを悪用したユーザでしょ
別にメーカーが嫌がらせでやってるわけないってのはわかるんでしょ
0930名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウキー Sa49-JWUW)
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2022/01/20(木) 22:36:14.86ID:S0R405Lma
レンズのレンタルだけ本人確認で済むように要望出そうよ

ボディレンタルは本人と保証人の両方電話確認で構わない、
だって熱心な富士ユーザーはボディ持ってるからね

ここはみんなで協力してレンズレンタルは今まで通り本人確認のみでOKにしてもらおう
どうせ関係者もここ見てるから要望通ると思うw
こんな馬鹿げたシステム今すぐやめたほうがいい
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/20(木) 22:45:08.86ID:aw55xXnO0
念入れるとしたらGFXだけだな。Xマウントはボディでも高いレンズより安かったりするし
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/20(木) 22:54:06.52ID:aw55xXnO0
しかしフジユーザーはやることなすことメーカー側の肩持つ人が多いんだね。サービスステーション閉鎖されようと賛同するイメージ
0938名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-cS8g)
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2022/01/20(木) 23:23:37.92ID:goTzcxC5d
富士フイルムだけじゃなく世の中物でも金でも貸す側に条件つけれる権利があって、借りる側にはそんな権利ないだろ
借りる場所を選ぶ権利はあるだろうけど
ましてやサービスでやってることなのに
0940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd02-IaSC)
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2022/01/20(木) 23:29:11.50ID:26/55oiA0
未返却が続出しての苦肉の策とはっきり言ってました
電話出てもらう相手もいなかったので借りれず
0943938 (スッップ Sd22-cS8g)
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2022/01/21(金) 00:01:37.92ID:tPbl6rCfd
ただレンズレンタル手続きの途中で家族などと連絡取ってくれと言われて面食らったよ
昨年10月はまだレンタルは事前予約制だったので、必要なことやものを電話で確認したときには一言もそんなこと必要なんて言われなかったから酷いと思ったよ
せめて事前に教えて欲しかったな
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 495f-76Y4)
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2022/01/21(金) 00:13:20.71ID:AXlUoeZL0
少数の不心得者の存在が招いた典型的な事態ですね。
元々レンズレンタルサービスは通常の撮影での利用は主目的ではなかったはずです。
購入予定レンズの試用・試写目的ならば許容できる範囲の手続きでしょう。
0949名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-cS8g)
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2022/01/21(金) 02:33:20.84ID:tPbl6rCfd
レンタルを主として営業してるんじゃなく、サービスだよ
企業としてデポジットを利用するにも多少はコストかかるだろうに
無料レンタルもあるんだからそこまでしたくないだろ
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM52-O6Xn)
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2022/01/21(金) 08:05:51.54ID:RtLbF8GMM
決済手数料はわからんけど、はじめにある程度のデポジットすればいいと思う。
まぁ1日1000~2000で借りられるなら、それでもいいよ。普通のレンタルからしたら十分安い。
でも顔写真付きの身分証明とクレカ出してても、パクった相手を窃盗で警察に届けられないのかね。
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd02-IaSC)
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2022/01/21(金) 10:55:42.14ID:KYNPvgIX0
携帯以外の緊急連絡先、自宅、家族、勤務先は
その場で発信、出てもらってスタッフに代わる必要があるので利用する方はその準備忘れずに
規約は電話する場合があるという書き方だけど
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/21(金) 12:08:15.45ID:yXEgCldR0
アフターサービスとしてのレンズレンタル利用がXマウントの利点だったのがそこは微妙になってしまった
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/21(金) 14:17:33.00ID:yXEgCldR0
>>955
何をいいと思ってXマウントを選択したかなんて人それぞれだからね。例えばボディから充電器や特定の機能削っても、充電器やそんな機能使う奴なんて一部だろとは言っても使っていた人からすれば残念なことかもしれないし
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/21(金) 14:27:18.61ID:yXEgCldR0
保証人ではないね。万が一、持ち逃げしても緊急連絡先の人に請求できるわけではない。持ち逃げされたらどっちにしろ緊急連絡先の電話を頼りに回収することは無理でしょ
本人の電話が不通の時に連絡つきやすくしたり、単にレンタル利用者を減らしたい意図に対してしか目的は果たせない
0963名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd41-8lck)
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2022/01/21(金) 14:31:37.47ID:PdaOS94hd
トラブルじゃなくて
購入の参考のための試用サービスを
実用レンタルとして使う奴が増えたからハードルあげた気がしてきた
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e101-jn47)
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2022/01/21(金) 15:29:24.45ID:PTRDYkN30
>>949
むしろレンタルなんて、プロモーション活動の一環であり
それ自体は赤字垂れ流しに決まってるだろ
第三者に電話をピックさせたりすることで
せっかくやってるサービスを利用する人がいなくなって
本末転倒な結果になる
それに比べたらデポジットなりのコストなんて
気にするレベルじゃない
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/21(金) 15:39:45.44ID:yXEgCldR0
初期の頃は製品を体験してもらって、いいものだと脳裏で意識してもらえばそのうち買いたくもなるだろう的な遠眺めな態度で、購入促してくることもなかった
最近はレンタル時にローンで買うこともできますよと一押ししてくるようになった
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fe02-jNiT)
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2022/01/21(金) 18:32:04.53ID:ND1Aznkv0
>>965
レンタルサービス止めたいのが本音じゃね?
ハードル上げて、利用者がほとんどいなくなったら止める口実になるし
変な所にコスト掛けてASP-Cなのにフルサイズ並みの値段になるぐらいならこんな使う事ないサービス要らんけどな
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd5f-ihg4)
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2022/01/21(金) 19:10:23.12ID:yXEgCldR0
レンタル止めたらレンズがサードパーティー並の価格になる?経営への影響そんな大きいかね
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a963-/6vR)
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2022/01/21(金) 21:30:34.83ID:tAZ7nTFN0
>>972
俺だわ…
気に入ったら買おうと思って過去3回レンタル利用したけど、結局3回ともまんまと購入に至っている(ボディもレンズも)
逆に購入も検討してないものなんか借りたことない
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1d80-76Y4)
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2022/01/22(土) 09:11:04.77ID:EsRFZxX70
ところで四隅が甘いとして絞る、そして回折ボケ、RAWで補正も
できるだろうが、どこで折り合いを付けるか?F5.6あたりで
シャキッとするレンズがベストということかな
0981名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-GjfG)
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2022/01/22(土) 09:13:58.15ID:ZMcgIMg9a
>>976
俺は、タムロンと比べて10-24の四隅とやらが、ダメだとは思わないがな。
まぁ、その辺りの感じ方は人各々異なるので何とも言えないが、ダメだと思うのなら一層フルに行った方がいいと思うぜ。
APSC同士のズームレンズ何ぞ対して変わらないな。
ズームレンズのF2.8程度のボケ、シャープ等はロー現像時にどうにでもなる。故に、APSのズームレンズに2.8は不要と俺は思っている。
それと、11-20と幅が狭いレンズ何ぞ役に立つのか?単焦点のもっと明るいレンズ使った方が良いのでは?
タムロンのイイところは軽いだけであとはダメダメだわ。プラッチックだから軽いのはごく当たり前のことか。
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f901-YxHq)
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2022/01/22(土) 11:41:48.56ID:ozAPV1zi0
四隅の解像度が気になるならXF単焦点F1.4シリーズ買うしかない
0986名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-GjfG)
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2022/01/22(土) 12:48:15.27ID:ZMcgIMg9a
>>983
> フルサイズ行ったら四隅の解像が良くなるとでも?
そのおとり、
ソニー FE 12-24mm F4 G
ソニー FE 12-24mm F2.8 GM
を知らないのか?

> どんな高価な化け物広角レンズつける気なのか
そのおとり、フルサイズに行けば、
ソニー FE 12-24mm F4 G
ソニー FE 12-24mm F2.8 GM
のような、四隅の解像も周辺光量落ちも強く出ないぜ。

> フルサイズの方が四隅の解像も周辺光量落ちも強く出るだろ
ソニー FE 12-24mm F4 G
ソニー FE 12-24mm F2.8 GM
は残念ながら、それには当てはまらないな。
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spd1-/6vR)
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2022/01/22(土) 13:29:20.25ID:LY7/BO3jp
>>981
F2.8が必要か必要でないかは用途によるな
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f901-pjxc)
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2022/01/22(土) 15:02:55.11ID:mhxdEHgs0
タムロン1770レベルの4隅解像度のズームレンズが出ればα6300捨てられるのにな
0992名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srd1-+r63)
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2022/01/22(土) 16:05:17.54ID:xOwOR73Ar
>>983
解像でXマウントがフルサイズに勝つ事はないから諦めろ
無理筋を通そうとするな

お前だってフジAPS機よりm43の方が解像するなんて言ったら、そんなわけあるかって思うだろ?
(まあこっちはあるかもだが・・)
10011001
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