オールドレンズ総合スレ part24
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※前スレ
オールドレンズ総合スレ part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1584359739/
オールドレンズ総合スレ part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599266065/
オールドレンズ総合スレ part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1609851505/
オールドレンズ総合スレ part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630582275/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured よくオールドレンズは周辺グダグダと言うが、それは遠景の話。
近景は普通にフルサイズで全画面バッチリ写るのでフルサイズカメラでOK。
初心者は周辺グダグダ論に惑わされないように注意しよう。 周りが引いてるだけなのを「完璧だから皆ぐうの音も出ないんだな」と素で勘違いしちゃう人なんだろうね 誰かに承認してもらいたい欲求が底に渦巻いている人は放置が一番、というのが昔から言い伝えです オールドレンズの定義ってどこらへんにあるんだろな？
まぁ人それぞれなのは前提として、おまえらどの辺り？
個人的にはAF化前、って所なんだけども。 28mmF3.5をまた増やしてしまった
今度はAi寸前のニューニッコール
APS-Cミラーレス機の標準レンズにちょうどいいのでついつい買ってしまう
そのうち28mmF3.5選手権でもしてみようかね >>8
お、一緒ですね
ピントリングの感触がAF駆動のために失われたこと、コントラストAFが食い付きやすいようコントラスト優先の方向に進んだことで、ずいぶんとAF前後で変化がありました
コストを切り詰めたダブルズームをセットにしていた頃の安レンズはパッと見は華やかだけど全然解像してないひでぇのがいっぱいありましたね >>10
知識不足ですまんが、AF一眼の測距方式はα-7000の昔から位相差方式だと思ったけれど
レンズのコントラスト高めることでAF性能に関するメリットあったの？
シグマが激安のWズームセット出してたな
あの頃のシグマの印象は酷かった Aマウントレンズもオールドレンズに入って良いのでは？もう25年も前のレンズだし 35年だったわ。手元にあるのが94年のレンズだったから間違えたわ。 定義は色々だがフィルム時代に、設計されたのはafあってもオールドレンズ扱いだな >>11
めちゃあるよ
そもそも位相差は一種のコントラストAF >>15
そうなんだ
当時は自動的にピント合わせてくれるだけで驚きだったから、それだけで満足してた
レンズ設計までAF化を考慮していたとは知らなんだ コントラストが強い所じゃないとAF効かないから、中央をエッジにあてる癖ついてたな…。
その反動なのかMF用カメラは全面マットを使用。全面マット好き。
ミラーレスは常に全面マットみたいなものだから良いな。 >>11
ただいまです
あー、未消化な変な文章書いてしまいました
レンズシステムまでガッツリ揃えてAF一眼の決定版になったαは位相差ですが、α以前の一眼レフで各社がおそるおそる出した過渡期の様子見でレンズ側にAFユニットを一体化したタイプはコントラスト式が主流でした
それとジャスピンに代表されるコンパクトAF機やα以前の位相差を利用していたX-600とかOM-30に使われたハネウエル製AFセンサーは低コントラストの合焦に弱点を抱えていました
その弱点もあってレンズ側がコントラスト志向に行ったのかなと思います
性能が大したことないハネウエル製センサーを見限って新方式の東芝センサーを採用し大ヒットしたαがハネウエルに特許でやられるというのは皮肉なものでした >>8
物凄くざっくりとフィルム全盛期辺りまで(それに合わせた設計の物)
もうキヤノンEFだって35年前とかだもん。ペンタックスやミノルタだってMF時代の構成引き継ぎレンズとかまあまあ有るし。 ギーガー ギギ ガーキー ｼﾞｼﾞｼﾞ ﾋﾟﾋﾟ！
３５年前のマクロレンズめっちゃキレイ新品みたいなんだが。 >>18
詳しい説明、ありがとうございます
α以前にも測距機能がある一眼あったの思い出しました
フォーカスエイド機やレンズの脇にゴツイモーターが付いてるPENTAX ME Fだったかな？
この辺りの時期に将来を見据え、変化していった可能性はありそうですね >>22
それにしてもあの時代って、新機構に貪欲で必要とあらばマウントもレンズラインナップも変えてしまうスゲー勢いがあったんですね
試行錯誤の屍もいっぱい積み重なりましたけど 当時、視力が急激に落ちてしまいT80を危うく買うところでした
その後、T90のAF化を目論みコシナのAF 75-200mm F4.5を購入
結局、お金をドブに捨てた苦い記憶が蘇ります >>24
遅いとか合わなかったです？
AFが出た頃はお店で買えない物をショーウィンドウから出してもらって触る度胸もなかったんでw >>25
当時、３年間で1.5から0.7まで落ちました
眼鏡デビューが嫌で、視度補正レンズで誤魔化していました
>>26
静物ならば何とか使えましたが、少しでも動いていると厳しかったです
スピードはＭＦで合わせたほうが早いレベルで、αのようなAFを期待した自分がバカでした
写り自体は悪くなかったように思いますが、ほとんど出番なかったので何とも言えません すみません、SMCマクロタクマー50ミリの前玉を外そうとしているのですが、銘板は外れたのですがマクロレンズのコーン部分が外れません。ネットの分解例ではコーン部分も回せば外れるみたいですが、私のはコーン部分が鏡銅と一体成型されているように見えるのですが、コストダウンとかでそんなモデルってあるのですか？ 視力落ちる原因がただの近視ならいいんだけどな
目は大切に >>28
マクロタクマーの50だとフィルターネジを切ってある鏡胴の先っちょごと回せば、すり鉢も銘板も付いたままで丸ごと外せるんじゃ？
力の掛けづらいすり鉢を回そうとしてるんで緩まないのかも >>28
そのレンズは分からないけど、一見一体のように見えて一体ではない、というパターンはよくある。 >>28
違うと思うけどSMCじゃないマクロタクマー50ミリ（プリセット絞り＆等倍）は構造が違っててスリ鉢が二分割されてるね >>9
同レンズ持ってるわ
ちょっとコントラストキツすぎねと思ったけど条件合えばちゃんと写ってくれるしそこまで面白みは感じなかったかな
今はニコマートに付けっぱなしだ 28mm f3.5 選手権やったらnewMDが勝ちそう >>33
確かに硬目で冷色寄りなんで更に強調される感じ
最初は何か懐かしい印象だなと漠然と思ったんだけど、昭和の報道写真や雑誌の写真のタッチなんだな 俺はSuper takumarの28mmを推そう。ゴーストのサークルがかなり綺麗に出て好きなんだ W-KOMURA 28mm F3.5でエントリーします！
フレア、収差とは何ぞや、ということを初心者にも分かりやすく教えてくれます
開放時の描写は戦前のレンズを彷彿とさせるもので、純正レンズの追随を許しません ギターのフィードバック奏法みたいなものかな
本来、敬遠される現象をコントロールして利用するたいな
自分の場合、下手なので暴れ放題だけど 28mm3.5選手権
隠れ本命はOM ZUIKO AUTO-W28mm1:3.5 超広角はオールドレンズに無いな
この辺りのラインナップは中華レンズに攻撃受けて
日本勢はちょっと引き気味 超広角っていうと24mm未満かな?
なんも持ってないわ
やすいシグタムのズーム超広角は曇ってるのが多いような、EFもnikonも曇りが多いか 俺が知ってる超広角といえば
NewFD 17mm F4しか知らん 超広角レンズが普及しだしたのって80年代くらいから？ 歪み凄そう もうコンタGって流行ってないの？
NEX登場時に高騰して何となく価格はそのまま高止まりしてるけど。 タクマーってなんでタクマーって名前なの？
開発者の苗字か名前がタクマだったの？
ロッコールやヘキサノン、オリンパスなんかは開発者の名前が良く出てるけど旭光学ってあんまりレンズ開発者の名前聞かないよね？ カメラのナニワ レンズ名の由来 いくつ知ってる？日本編
https://www.cameranonaniwa.co.jp/blogs/2220560957/
ペンタックスの「タクマー（TAKUMAR）」レンズの名前は、創業者・梶原熊雄氏の親戚にあたる梶原琢磨氏に由来しています。
明治時代にアメリカで活躍した肖像写真家で、ミズーリ州のセントルイスにて写真館を営んでいました。
英語版Wikipediaに「one of the seven greatest photographers in the United States（アメリカ合衆国で最も偉大な7人の写真家のうちの1人）」との言葉が載っているほどの著名人です。 名前とブランドの関係では善三郎さんのゼンザブロニカが思い浮かぶな。
ところでマクロの定番タムロン90mmの古いヤツ72Eを手に入れた。
ボケの質は初代52Bが良い気もするがこれも悪くない。
AF、等倍だし、ボディ(α7R3)で手ブレ補正も効くので結構実用的。良い買い物だった。 >>41
カールツァイスイエナの20mmのフレクトゴンとかライカの15mmとかあるけど違うの？ f=28mmで、Supreme Wideだった時代もある
kowa swとかね ちょいと調べるとFマウントとKマウントには70年代から15mmの超広角一応あるな
SRマウントやFDマウントにも17mmがあった
これより時代遡るとラインナップがガクンと減るのね 今では一般的に成ったけど超広角って24mm位からってイメージが有るね。
特殊なのを除いては使えそうなのが17～24mm辺りで、ズームだと24mmスタートが20mmとか19mmに広がったのが普及して来たと感じた頃かなと。
でも20mm持っているけど結構持て余しちゃうんだよね(´･ω･`) ZENITAR16mmで撮った写真をスキャンし、写像変換して超広角っほく使っていたわ
当時まだdefish処理なんて言葉は無かったと思う 初めてオールドレンズを買ったんだが(CONTAX Sonnar T* 180mm f2.8、アダプターは焦点工房のC/Y→Zのやつ)
フォーカスピーキング的に、無限遠が一番端っこにあるようなんだが、この時代のレンズはオーバーインフって無くて普通にリング回した一番端が無限遠になるようにできてるのかな？このほんのちょっと奥にジャスピンがあるんじゃないかと思っちゃうんだけど、180mmの無限遠ってだいぶ遠いし元々の描写と言われればそれまでだしわからん。 >>58
時代関係なくMFレンズって普通はいっぱいの位置が無限で作られてる筈だよ。
だからアダプターの造りが悪くて無限遠出ないとかまあまあ聞きますし。 >>58
経験では熱によるズレ対策で超望遠とか長いズームでは少しオーバーインフにされているけど200mmクラスなら突き当たり=無限大という印象
お財布の都合上ゾナー180は経験がないけど、空気が良いときに欠けた月で試してみたら？
遠くにあるし形がシンプルで境界がはっきりしてるから合わせやすくて便利 >>58
焦点工房のマウントアダプターはオーバーインフで作ってあるのが多い
フォーカスピーキングはあくまで目安なのでちゃんと拡大してみた方がいいよ ありがとう。色々試してみるわ。
aps-c機使ってた時に中華レンズ沼にハマってたからオーバーインフが普通なんだと思ってたわ >>58
>この時代のレンズはオーバーインフって無くて普通にリング回した一番端が無限遠になるようにできてるのかな？
メーカーはそのつもりで作ってたし、ユーザーもそれを信じて使ってたけど、厳密に調べたらちょっとズレてる、って感じが現実だろうね。 あるよ。
F値でピン位置は変わるわけだけど、じゃあスン止まりは、開放での無限遠ジャスピンなの？それとも絞った時のジャスピンなの？
変わる時点で、どっちかの絞りの時はジャスピンじゃなくなるよね。
被写界深度内かどうかじゃなくて、ジャスピンかどうかの話だからね。 ちな、俺が言ってるのは、星を撮る時のピン調整くらいのシビアなあってるあってないの話ね。（星に限定した話ではなく、等倍チェックするという意味）
シビアじゃない意味での、何とか判サイズ印刷までならその方法でだいたい無限遠があうぞ、とかいう緩い話じゃないので注意。 >>58
なんでオーバーインフ回るようにしたって、AFで測距するときに
オーバーインフまで回らないと無限遠が測距できなかったから
精度の問題はともかく、MF時代のレンズはピントリングを回しきったところが
無限遠になるように基本的に作られてる
ただ当時の精度がどうだとか、そこにマウントアダプタかませたらどうだとか言う話は別だし
今時の手抜き製造の中華MFレンズの話も違うけどね >>65-66
ピント位置って画面の同じ位置、同じ絞りでも、
観測する周波数(チャートの細かさ)によっても変わってくるしねぇ。
画面の同じ位置、同じ絞りで、レンズを前後に移動させて、
周波数別にMTFを調べるのを through focus MTFというそうな。
http://kurtmunger.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/zeissmtfcurves1.pdf
の24～25ページ Three-dimensional characteristics
に説明されている。グラフはこんなになってる。
http://2ch-dc.net/v8/src/1639393271435.jpg ←F4
http://2ch-dc.net/v8/src/1639393282678.jpg ←F1.4
収差補正曲線なんざ局所的なピント位置のズレをグラフ化してるわけだし。
結局、ピントって何？という問題にぶち当たるわけよ。アラシのいい材料さ。
さらに、カメラの方のフランジバックのズレだってあるじゃんｗ
そのズレの分布データもあるよｗ
https://www.lensrentals.com/blog/media/2020/05/Sony-A7sml.png >>70
そういう事だな。
というわけで、ピントリングのどん詰まりが無限遠というのは、
フィルム時代の、だいたいあってる、という位置でしかない。
厳密に調べたらちょっとズレてる、というのが現実。 >>70
掘り下げると深いんだなあ、勉強になりました
以下ヨタ話
手元のレンズで新品から一度も修理や清掃で分解していないペンタックスMの50/1.7が二本ある
一つは自分が新品でMXとセットで買った物で、もう一つは親しい友人が同時期に買い、最近プレゼントしてくれたもの
友人からのレンズは無限遠ぴったりで、自分のはわずかにオーバーインフ
大量に作ってるとある程度誤差はあるんだろうね MF時代のニッコールが手元にいくつかあるけど全部わずかにオーバーインフする
アダプター経由のミラーレスだけでなくレフ機のライブビューでも確認済み
寒暖差でピント位置がズレるからその分余裕持たせてあるとか聞いた 調整しろがある方がいいな
遠景がぼやぼやだったレンズが調整したらバリバリに解像するレンズだったりして オールドレンズあるある
レンズにいちいちホコリがあるな・・・
ふとレンズキャップを確認したら内側がホコリまみれだった >>76
苦労して良好なレンズを入手して喜んだのも束の間、専用のフードは一向に見つからない。 Takumarの四角フードが好き
24ミリとか結構大き目のフード ちなみにマクロタクマーの分解のアドバイス皆様ありがとうございました。
こたつで温めたらコーンの部分外れました。前玉裏のカビがキレイに取れました。今週の仕事終わったら撮影行ってきます。 >>74
ん？ もし>>72のことなら非分解は確実です
今も近所に住んでいて中学生のときに知り合ってからずっと腐れ縁なので、整備したか否かも聞けましたから
鏡胴が短くてガラスもごく普通の標準レンズなら、気温変化による変動もさほど大きくないですし >>79
ヲメ
ドライヤーは使うけどコタツは予想外だったわ >>63
いやさすがにそこは頑張らないと生き残れなかったらう >>80
Mの時代に"その程度の精度が当たり前"というのはちょっと考えられないですね
たまたま外れ玉があった、と考える方がまともです
一個一個人の手で作っていって最後にチェックしないという事はないでしょう メーカーによってどの程度余裕持たせてるかも違うだろうし
オーバーインフの度合いも一概には言えなさそう >>79
レンズ用の小さなこたつ、買おうかな(´・ω・`) >>85
ぬこに奪われる未来が見えた…
無限遠ぴったりに調整されてるアダプタがあって、こりゃ良いわと思ったら、
別のレンズつけるとアンダーインフ、っていうトホホなことがあったな。
経年でズレたんか元からなのかは分からんけど、複数レンズで確認できたから多分元からだろな。 ヘリコイドをまわしきって、ちょうど無限遠になる様にしていたとして、ある程度の誤差を許容していたらアンダーインフの個体が発生し、信用はガタ落ちになる
7マウント80本ほど持っていて全て無限遠チェックはしていないが、マウントアダプターかまして使っている限りほとんどオーバーインフ
マウントアダプターK&Fは0.1mm薄く作られている様で、パシュボのKマウントはかっちりフランジバックそのままのようだ
大抵の80年以降オールドマニュアルレンズは回しきって無限遠がでる精度で作られているのではないかと思う
大気の影響が出る望遠域だとまた違う仕様なのかもしれないが、ovfでそこまで追い込めるのだろうか、、
ミラーレスしか使った事が無いので、、 >>83
たまたま新品時から手が入れられていない同一レンズが手元にあるんで「経年変化はあるにせよ、こんくらいズレてる可能性もあるんだね」くらいに思ってもらえればいいですよ
むかし毎日カメラの別冊で毎年、カメラ・レンズ白書が出てたけど同じレンズが前年と翌年でテスト結果が結構違うことがよくありました
当時は個体差が結構あったんでしょうね >>87
OVFで追い込めたとしても、フィルムの平坦性がなぁ…。フィルムって浮くんだよ。
フィルム浮きを避けるために吸引機構つけたカメラあったね。CONTAXだっけ。
天体写真分野では自作するケースがあった。
デジタル時代でも2000年代は色収差とかあってもあまり気にしてないレビュー多かったし、
ここ10年ぐらいミラーレスで高画素化した辺りから評価が厳しくなってきた印象。
フィルム時代はもちろんもっとユルかった。
ガッツリ合わせたい場合は裏蓋開けて磨りガラスとルーペでできたピントグラスあてて使う方法があった気がする。 優秀と言われたα900のファインダーでもMFの歩留まりはそれなりだったなあ。
MFレンズにとってEVFのピント拡大機能は福音だと思う。 >>87
鏡胴が長くて膨張収縮の影響が大きい望遠系や、熱の影響が大きく出る異常分散ガラスを使ったものは多めに余裕を持たせてますが、一般的な焦点距離の単焦点はほぼ突き当たりかなと
ヤバいのは古ズームですよね
ズームのローラー等の摩耗でガタが増えて不味い
手持ちのSMC-A 35-105は望遠端でわずかにオーバーインフだけど、無限遠に合わせてから広角側にズームリングをわずかに回した途端に無限遠が出なくなってます
ガタが原因なんで、ズームリングを左右に動かすと無限遠に落ち着くんだけど、ローラーの補修や代用をどうするか悩ましい >MF時代のニッコールが手元にいくつかあるけど全部わずかにオーバーインフする
>アダプター経由のミラーレスだけでなくレフ機のライブビューでも確認済み
>寒暖差でピント位置がズレるからその分余裕持たせてあるとか聞いた
温度ももちろんあるし、製造の誤差という物が必ず存在するから、誤差の内の一番大きなものを基準に作るわな。
最大まで誤差が出てもインフ内。
平均で見ればオーバーインフに作る。 >>89
RTVシステムやな
京セラが自社のセラミック技術をカメラにも入れたくて無理やり作った感じ
その後フォロワーが全く出てこなかったのは特許があったからかそれともたいした効果がなかったのか
それともフィルムの終焉がきたからなのかはわからんが、、、 > その後フォロワーが全く出てこなかった
カットフィルムホルダーにはあった >>93
中判大判ならともかく35mmでそんなもん必要ないだろとかって理由だったような気がする 京セラと言えば
ＭＦレンズをそのままで
フィルム面を前後に移動さるAF機があったなあ
CONTAX AXだったかな >>96
力業すぎると思ったもんだ。
なぜヤシコンマウントのままAF化しなかったんだろな京セラは。
京セラのAF機使ってたよ。ズームレンズの写りが良かった。バリオゾナー銘になる予定だったとか…。
ライカMマウントレンズを無理矢理AF化するマウントアダプタ見た時、AX思い浮かべたな。
動く場所違うけど、やってることはほぼ一緒…。 あれは広角でフローティング効いてなかったり長焦点だとAFの効く幅が狭かったり
任せられるAFじゃなかったな マウントでレンズ前後に動かすんじゃなくてフィルムの露光部動かしてたの？ https://youtu.be/zzafxmJpuVo?t=39
二眼カメラだとそういうカメラは他にもある。
それはAFじゃないけど。 >>106
ボディとアダプターとレンズを具体的に出してみてよ 50m年代～６０年代のユニバーサルマウントで
各社 L39とかM42を基軸にしてたんだろうけど更に
最終的に各メーカーマウントにも変えられるという細分化？
でニコン用キャノン用とかマウント部分のフランジバックが
いい加減なことが有る。レンズ自体のフランジバックでなくて
要するに各メーカーへの対応アダプターがよくアンダーインフなるって話 解決方法としてはL39を基軸にしてる場合が多いので
単にL39-M42のヘリコイドアダプターを装着するだけで解決 > L39-M42のヘリコイドアダプター
お前は何を言っておるのだ L39とかM42に各メーカーのマウントを交換式で取り付けるレンズってどこのメーカーよ はいはい内径42ミリメートル、ピッチ1ミリメートルのヘリコイドアダプターのことな
で？ で、マウント交換式でレンズ側がL39やM42ってどこのメーカーよ？ 知りもしない事を適当に言って恥ばかりかいてるﾜｯﾁｮｲ 535f-izju ペンタ純正のm42-Kマウントアダプターとかそういうのを言っているのか？
それとも近年の中華マウントアダプターの事を言ってるのか？
どちらもアンダーインフとか聞かないけどな マウントアダプターって、レンズマウント→ボディーマウントと記すもんだろ、普通
L39-M42のヘリコイドアダプターなんてねーよw あったら欲しいなL39-M42のヘリコイドアダプター L39-M42にM42-○ のマウントアダプター構成になるだろうね
引き伸ばし用レンズだとフランジバック長いから
M42-M42ヘリコイドアダプターを噛ます場合があるね M42-M42のヘリコイドアダプター
超薄型～太型まで4種類位あればたいていのものはイケる 最短撮影距離1mのレンズが10cmくらいまで寄れるようになったわ エンラジ用のレンズを適当なヘリコ噛ませてM42に付けて「ニコン用キャノン用とかマウント部分のフランジバックが いい加減だからインフが出ない」とか言ってるのか
ほんと、なんだかなあ なんか今ひとつわからなかったんだよね
60年代の一眼レフ隆盛期だとサードパーティのレンズ側はピッチ0.75のTマウントや独自モノが主流で、もしレンズ側をM42にしたらそこに他社用アダプターを付けてもフランジバックが伸びすぎるからメーカーが作る意味がない
50年代だとライカ、キヤノンL、ニコンに加えて、一眼レフ用マウントもぼちぼちサードパーティの広告に販売アナウンスが出てきていたけど、アサヒペンタックス登場前後の時代ならM42はプラクチカに合わせてフランジバック45.74で作られていても不思議じゃない
アサヒペンタックスはアサヒフレックスのM37レンズを使えるようにフランジバックを45.46にしているから、プラクチカ用をペンタックスやマウントアダプターに付けて無限遠が出ないのは当然あり得る話
ペンタックスが世界的に売れまくって、旭光学の独自規格がスタンダードに化けたわけだから、当時プラクチカ規格で作った物が悪いわけじゃない
具体的なメーカーやレンズを提示してくれれば、それを探して実測してみる楽しみが生まれるのに惜しい ここの人はマウントアダプター何種類くらい持ってるの？ 同じM42-Eマウントのやつを３つと、L39-Eマウントが１つあるだけだな ニコン巻きです。
このストラップのサルカンが3本通すとキツいので、カメラ側に寄せて2本だけ通してます。
過去に無理矢理3本通して割れたことがあったので。
サルカンだけで丁度良いサイズって、ヨドバシでも売ってないんですよね。 この前、α7m2ぶらさげてたら自然にコキが千切れてカメラ落っこちそうになったな
そのへんの安物じゃなくて
artisan＆artistのだったから納得いかんかった
金属だった千切れないと思うのだがほとんど、コキって樹脂だよね
耐久性大丈夫なんか >>124
数えたら15個あった
たまたま安いのを見つけても、まだ持ってないレンズのアダプターを買うのはおススメしない
アダプターを一個買っただけでマミヤセコールが生えてきた マウントアダプター買うとレンズが生えるし、
レンズ買うとフィルム機が生えるし
未所持マウントの品は計画的に買わないとね… Zレンズすげーな、、
タクマー35/3.5も"オールドにしては"が付いて凄いんだろうけど、、
F5.6-8がパフォーマンス最大になると思うけど、cipaの解像度テストでどの位のスコアが出るんだろう
俺的にはSMC takumar 135/3.5 のf5.6近距離が良い意味でやばい MマウントレンズをLマウント化するアダプターって焦点の2万越えのやつしか見当たらないんだけど中華の安いの無いかなあ タクマーも持ってるしオールドレンズらしくて好きだけど、写りにドキッとさせられた35mmはMD ROKKORのf2.8だったな
アレのピント面と接写時のボケはたまらん Z7とタクマーの写りを見てこれは行ける気がした
それよりZのレンズの凄さを感じたわ
造りや写りが気に入らずにαを処分して今はフルサイズは空席だけどZ検討することにしーwますwっっっっwwwっっっっwっっwっwっっっっwっっっw わ、寝床で書いてたら寝落ちして>>139の文末が変になってる
草生えて、うぇwwwみたいになってますが文末は無視してください
書きかけで熟睡中、朝の6時ごろに指が当たって送信したみたい >>133
レンズの特性がよく分かる。すごいよく撮れてるな。
作品としてはなんの面白味も無くてアレだが、レンズ特性分かるように撮ってくれてるから凄い良い。 言ってもニコン様もそこそこ殿様商売じゃないですか？
俺は機材でSCN選ぶならNなんだけど、景勝地で嫌な爺はほぼN使いだった事が有るからNユーザーにはなりたく無いってな感じ
フジユーザーはヤングパパか小洒落た青年しか見たこと無いね
そういう意味ではフジは良い
○ENTAXは、、、、ガンバレ k1もspも67もQも持ってる
M42マウントのオールドレンズとの相性も良いしペンタックス楽しいよ ○○のカメラは嫌な奴が使ってるから選ばない
という選択のしかたは考えつかなかったなぁ
服や靴とかならあり得るかも知れないが、嫌いな奴がする事なんかで自分の行動を決めるなんて俺には無理 >>143
そうやってレッテル貼ってる時点であなたも十分「嫌な爺」だから遠慮せずにニコン使えば？
私はニコン好きだから気にせず使ってるけどね ベンツとかミニバンとかもマナー悪いの多いから乗りたくないっていうのに似てるな
ナンバーゾロ目やら1桁で割り込み、煽り、スーパーで車椅子専用に平気で駐車(もちろん車椅子乗客なし)
ニコ爺も癖が強い～害悪、老害っていうのは経験あるわ
ああはなりたくないなっていうの
nikonは特別好きじゃないが、フィルムもデジも使ってる 自分が好きで使ってるものと同じものを使ってるやつが超ムカつくせいで、同じのを使ってる自分自身にモヤモヤすることはある iPhoneとかもそういう理由でかたくなに使わないやついて笑う >>143
気持ちはわからなくはないが他人を気にしすぎだろ
殿様商売は同意 >>143
オリはないのな
まあなくなっちゃったからか
デジタルでxz1,2,stylus1,e-pl7とか使ってるくらいだったが、フィルム時代のオリを知ってオリ好きになったわ
オリはやっぱ女子、ママさんて感じするね オリンパスは御嶽山で話しかけた山ガールがぶら下がてたぐらいしか無いね
あとはomとpen Fレンズを数本持っているだけ、、
階調重視の良いレンズだね
20年前にミタライが経団連の会長やってて、経営が非情のイメージでキヤノンは不買してたんだけど、ひょんな事からnewFD.FLがお気に入りになって、プリンター買ってみたら分からないことは手取り足取りで大分好感寄りにはなった
俺がバイク降りたのはバカベンツ、クソBMのせいだなぁ
命いくつあっても足りないと思ったもの
仕事で目が疲れてどうしようもなかったのも有るけど ZはEVFの見え方が自然で、オールドレンズ使いやすいと感じました。
シャッターボタン半押しで拡大画面の解除ができないのがデメリットですが、
(これはZ9でも改善されていない)ピントの山が分かりやすくて拡大しなくても
割と大丈夫です。
初代Zはアダプター経由だとEXIFにレンズ情報が残らないも残念ですが、
今日はこのレンズ、と限定して使う分にはそんなに困らないです。
オールドレンズ遊びなら価格が安くてSDx2のZ5も良いと思います。
Z6より落ちるのは暗所AFと連写くらいなので。
Zfcはデザインは良いですが、APS-Cなのをどう考えるかですね。
Z7 + SMC Takumar 35mmf3.5です。
オールドレンズはこういうものを撮りたくなります。
31年前なのでギリギリ平成ですね。
http://2ch-dc.net/v8/src/1640008025549.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1640008045729.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1640008059419.jpg
意味もなく何故か撮ってしまう物。
http://2ch-dc.net/v8/src/1640008527119.jpg ソニーはnexの頃は苦手だったけどなんだかんだでサブマシンとして活躍してくれてる。他社一眼レフのサブとしてソニー使ってる人も多いと思う。 >>154
>意味もなく何故か撮ってしまう物
その気持ちめっちゃ分かるなぜか撮っちゃうそれ タクマーはオールドと言っても写りは割と今でも悪くないな やっとミラーレスに移行したニコ爺が今さらのオールドレンズ遊びに目覚めてはしゃいでる流れ？ FDをEOSで使ったりオールドニッコールをZで使ったりロッコールをαで使うのは何か違うような気がする Fマウントでは他社製オールドレンズつけるのができなかったからミラーレス化してようやく楽しめる様になった デジカメのボディ=フィルムと考えればいろいろ組み合わせるのもありではないかしら このレンズは本来のボディに付きたがっている！とか考えだしたらもう次のフィルム沼が始まってるよ コシナあたりがMFミラーレスカメラ出さんかな
昔のOEMボディみたいなの ペンタレンズは金属物と相性が良い感じに思える
カワサキのオールドネイキッドを撮るとエモい感じになる
マニュアルレンズ固定のGRみたいなのは尖り過ぎてると思うよ >>163
レンズに付属してたペンタックスＳＰが7台ある
ついでにＭＸとＭＥが生えてきた >>164
エプソンのR-D1か。アレ欲しかったなぁ…。
レンジファインダーじゃなくて良いので、MFでモノクロなミラーレス出ないかね。
ニッチすぎるか…。 普通のミラーレスでMモードでMF縛りでモノクロjpeg書き出しはダメなの？ モノクロ専用では使わないけどモノクロで気に入ってるのはsdqHとフジのXtransCMOS1と2。
ライカの階調のエグさとはまた別のエグい表現する
ってかライカMもMモノクロームも高くて変えない
カラーで好きなデジカメはほとんど無いな
ギリギリライカとfuji機と昔の各社のCCDセンサー機しかないな 新しいオールドレンズ手に入れたら意味もなくペットボトル撮ってしまう
あと公園の水道の蛇口とか フジのXTCMOS1まそは2モデルにキャノンやヤシカの超広角オールドレンズ付けたらそれはそれはもうデジタルで撮ったとは思えないような絵を出す
最新のミラーレスに最新の高性能レンズでは絶対出せない絵
まあ周辺減光と周辺像流れと滲み、ハロ、そして低コントラストが生み出す絵なんだけど
スーパーアンギュロン、ビオゴン、キャノンFL 19mmf/3.5のRじゃない初期型の方、ヤシノンDX21mm f3.3
この辺りの後ろ玉が飛び出てるオールドレンズね
これを一昔前のミラーレスやレフ機で撮ると明らかなマゼンタ被りと周辺減光が発生するんだけどモノクロに切り替えるとなんとも言えない描写になるからお試しあれ >>169
ベイヤ配列で解像度がイマイチなのもあるけど、カラーフィルター入ってる時点でちょっとな。
Foveonが良いらしいんだけど、新機種出ないし…。
Foveonは上から順にB,G,Rを取得すると思われてるけど、実は最前面はB+G+Rに感度があって、
それだけ使うとモノクロセンサーになるんだと。
2層目はBが欠けてG+R、3層目はRだけ、って感じで差分で色出すらしい。 >>173
ライカMモノクロームが要望的に完璧と思います。 ペンタボディのモノクロも階調でてると雑誌の特集であったけど、どうかしら >>167
Zマウント電子接点無し
フルサイズ24Mセンサー
MF、フィルム巻き上げレバー形状のチャージレバー付
マウントアダプターによるオールドレンズ使用想定の専用機
ニッチすぎて売れんか せめて君自身が定価で5台くらい買いたいと思える妄想にしてくれ。 チャージレバーで何をチャージするのか？
まさかバッテリーとか言わないよな？ エプソンのR-D1が手動巻き上げシャッターチャージ。
あそこまで凝ったカメラはもう出ないかもね。 あれはベース機のベッサの存在が大きい
ゼロから作り上げたら開発コストが半端ないことになっていただろうな
フイルムからデジへの過渡期だからこそ可能なカメラだったと思う niko爺多いな～話しかけてきていつもNIKONIKO言ってるわ
まーなんだかんだでやっぱ写るのは認めるが 近くに住むニコ爺からもらったmicro nikkor 55mmf3.5は俺の5本の指が入るお気に入りレンズだわ レンズくれたニコ爺みたいに
そゆ風に逆に歓迎されるニコ爺体験談て他にある?
自分の経験上はまだない おちんちんレンズスレの誤爆っぽいのに、なんかこっちのスレで反応が良くて草
Zすげーと思って昨日さっそくカメラ屋で現物触ってカタログもらってきたけど、高画素は惹かれるがZ5も発色が心地よくて迷いが逆に深まったw
それよか半導体不足で高くなってんだなあ レギュラーモデルで2mm余計に突き出せた方が悦ぶで マクロフリークだからOM-ZUIKOはマクロ１０種
ズーム２本、その他単焦点４本も持っているが、
40mmF2、100mmF2などもほしいが、レアで高騰している wiki見たらマクロは10種あるようだね
マクロコンプかー コーティングシングルコートとマルチコートのがあるのがあるみたいですけど OM-EOSアダプターを付けてEOSで使ってきたが、
ミラーレスになって、高倍率でもファインダーがあまり暗くならないで重宝してる
もちろんMOUNTO ADAPTER EF-EOSRとの２重付けですが 統計取ったわけじゃないから知らんけど
ズイコーファンって一定層いるよな
ファンが多いメーカーだと
ライカ、ツァイス、ニッコール、ズイコー
って感じのイメージ
タクマーとかロッコールは安いし玉数多いからとりあえず初心者がはじめてのオールドレンズに買うイメージ キヤノンやフジはオールドレンズあまり人気ないのかな キャノンはスクリューマウントの時代から性能も高く描写も破綻が少なく色のりも良いレンズ多いんだけどスクリューもFLもFDもそんなにファン居ないよな
オールドレンズにしては味や個性が無いからかな ＦＤとかは近年までマウントが生き残ってないというのも人気のあまりない要因としてあるかも
Ｆマウント、Ｋマウント（Ｍ４２）も最近まで現役だったし
個人的にはＦＤ50㎜f1.4とかのの強めの周辺減光とか好き キャノンは50mm f0.95をリリースしたのが1961年
ライカが50mmf0.95をリリースしたのが2008年
キャノンが35mm f1.5をリリースしたのが1958年
ライカが35mm f1.4をリリースしたのが1961年
いかに日本のレンズメーカー、カメラメーカーが優秀か
ドイツは初めからある物質資源金銭、あと発明などのオリジナリティが高い
日本は今ある環境、材料の中でいかに最良値を出すかという創意工夫が世界一高い
今の日本は不甲斐ないが あとドイツ人設計者はピント面の先鋭さ、階調、歪みのなさを重要視した
日本人設計者はドイツ人以上にボケ量、ボケ方を重要視していた
このことから大口径へのこだわりがドイツ人より高かったってのもある リケノン、ヘキサノン、フジノンのスクリューマウントはライカ並みに高値で取引されていて同時期のキャノンのスクリューマウントはその1/5から1/10の値段で買える
性能はキャノンが遥かに上なのに、、
オールドレンズ界隈の相場ってのもおかしな話だよな オールドレンズを投資的に鑑みると今の買いはライカビゾのエルマー65mm f3.5だね
これはおそらく数年後に2倍の値段の市場相場になる
あとはローライプラナー、コンタックスG系も高くなってく
タクマー？ロッコール？変わらんよ ライカ
ズマロンL 35mmf3.5 平均10万円
ズマリットM 35mm f2.5 平均15万円
ズミクロンM 35mm f2 平均25万円
ズミルクスM 35mmf1.4 平均50万円
キャノン
35mm f2.8 LTM 平均3.5万円
35mm f2 LTM 平均4万円
35mm f1.8 LTM 平均6万円
35mm f1.5 LTM 平均9万円
ローデンシュトック
35mm f2.8 LTM 平均12万円
フジノン
35mm f2 LTM 平均20万円
ヘキサノン
35mm f2 LTM 平均18万円
ライカマウント以外
ライカ
ズミクロンR 35mm f2 平均17万円
ツァイスイエナ
フレクトゴン35mm f2.4 平均3.5万円
MCロッコール
35mm f1.8 平均3万円 フレクトゴンなんかミラーレスでもレフ機でも使い勝手ナンバーワンの35mmオールドレンズだよ
色のりもコントラストも十二分に高い
階調もかなり良い、歪みも少ない
ボケが多少汚いくらい
それがなんでミラーレス全盛のカメラ市場でこんな相場になってしまったかねえ やっぱり玉数の話になるの？
人気や描写、性能ではなく希少性で相場が決定するの？ >>209
使う側と売る側の思惑が違うから。
これだけ商材に成ってしまうと写りなんて関係ない、話題だけで並ぶ飲食店と何ら変わらないかと。
FDは日本国内より米国での評価と人気が高い。
ロッコール(SR)も同様に米国と一部アジアでの人気。
更にミノルタは独特でフィルムカメラをまだやってる方が割と居て流行り関係無く持って使ってる。
ペンタKはずっと持ってる人がやはり多い。
この辺は国内人気が無く見えるが質が低くて不当に高額な物には全く手を出さないのでそう感じるだけかと。大体修理困難なモデルも把握してますし。 性能が良くても希少じゃなかったら高くなるわけないだろ？
希少性だけじゃないよ。
その希少な物を欲しい人がいるかどうか。
ロシアが実験的に小ロットだけ作ったレンズとかあっても希少だけど欲しい人がいないから高くならない。 FDレンズ持ってないけどとりあえずマウントアダプターだけでも買っておくか ワイもヤシコン-EOSアダプターを800円くらいで買うたらプラナーとテッサーが生えてきたわ FDはアダプター短めで格好が好きだ。また開放から設定の絞り値に瞬時に絞り込めるアダプターは便利すぎる。 EDマウントの方法が逆なのが斬新と思った。この方が締結力は良いのだろうか？ >>216
EDってドキッとするじゃねーかw
FDのこと？
スピゴットは
ネジ込みと比べて交換に時間がかからず締めの力加減で誤差が出ない
バヨネットと比べて回転しないのでマウント接触面摩耗の心配がなく、絞り等の連動レバーの絶対値がズレない
なーんて利点が言われていたけど、レンズを交換するときにボディとレンズの両方を動かないよう押さえてリングを回すのがすげー面倒、というか長いレンズだと落としそう
締結力はいいかも
キヤノンは冬眠してたカメラでリングが固着して動かないのをたまに見かけるし
そういうのは店も諦めてるのか110円だったりして、時間を掛けて固着を外せば安くてお得 やっぱそうなんだな
タクマーだと８５ｍｍとか１７ｍｍとか３５ｍｍｆ２も高めだもんな
レアなのとか人と違うのは人気か スピゴットはロックが無いので、FD系だけどね、
油断してるといつの間にか緩んでレンズがポロ、
ボディーがゴロ >>219
あるあるw
たまたま28/3.5だったからむにゅっと掴んで事なきを得たけど、長玉だったら死ねたな M42マウントレンズの最短撮影距離を稼ごうと、ヘリコイド付きM→Zアダプター用に
M42→Mマウントのアダプター注文したと思ったら、2個目のK→Mマウントアダプターを
注文してました。
これはもう1本Kマウントレンズを買えと言うことでしょうか。
おすすめありますか？ >>221
最近度々話題に上がるリケノン５０㎜ｆ２がお勧め
オールドレンズにしてはきめ細かく写るし絞り解放での周辺描写もクラシカルな感じに写る
ふんわりした描写が好きならpentax M５０Ｆ１．４
Ｍズームも４５－１２５とかは案外よく写る >>222
どうもです。
リケノン50mmF2はいくつか種類がありますね。
初期の冨岡光学のが人気があるようですが、薄型のも良さそうです。
後期は最短撮影距離が長いようですが、ヘリコイドが役に立ちそうですね。 何でもいいからとりあえずレンズが欲しい奴は、焦点距離なんて考えず、F3.5のレンズを買っとけばいいよ なんか知り合いにｆ３．５進めてくる奴いるけどそいつが気に入ってるだけじゃなかったのか
おすすめポイントをば >>224
３．５あまり使わないんだけどういうことでしょか？ >>221
どんなレンズを既に持ってるかわからないけど、一方的に個人的好みでSMC-Aの35/2.8
普及版で明るくもなく目立たない存在だけど、水辺の風景のように滑らかな物と自然の組み合わせなどで静謐な雰囲気が撮れる
なんか信頼の置ける無口な職人的レンズで良く使います カメラのナニワの回し者かよ
1万円以下のオールドレンズ入門にピッタリな28ｍｍ/f3.5を5本選んでみた！
https://www.cameranonaniwa.co.jp/blogs/2220537670/
でF3.5は開放でよく映る！とか言われてもなぁ
APS-Cで入門 ２８mmで画角が丁度いい！F3.5最高！俺持ってるの最高！
みたいな流れなのか？ そういうことなん？
普通にf3.5好きなやつかと思って理由が聞きたかったわ >>228
あー、28ミリ集めてると自然と3.5増えるな。
特に意識してなかったけど、ニコン、ミノルタ、オリンパスがあるわ。
特にボディ込みで、ミノルタが好きでよく使う。 135mmにも55mmにも3.5のいいのがあるぞ
あと35-70mmや75-150mmとか
200mm3.5ってのも良い >>227
KマウントのレンズはSMC FA limited 77mmF1.8のみです。
オールドレンズではないですが。
K→Zのアダプターを購入した後に、ヘリコイド付きM→Z用にK→Mを買って、
更に間違えてもう一つ買ってしまったので、Kマウントレンズ1本しかないのに
アダプターは3つあるという危険な状況です。 >>232
smc FA77あるならsmc FA31いっとこう
HD FA31に置き換わり中でそろそろ市中在庫なくなるし
珠玉のレンズだぞ >>232
FA 77を持っていて、アダプターが合計3本
なんかFAリミテッドがあと2本生えそうな気がw 35-70mmの良さを再認識。単焦点教の人にズームをバカにされたが、
50を中心に無理のない範囲で、画面構成を好みに調整できるのって、
散歩中にはすごく自然で、楽しい。この楽しさをしばらく忘れてた。。 範馬勇次郎「ズームも単焦点も好きに使い写真を楽しむ度量が肝要」
マジで撮るもの次第でどっちも楽しいよね Jupiter8が28,000円で売ってたんだけど頭おかしいのでは？チリくもりありありだぞ
私買ったとき少し汚れてるからって8,000円だったのに Jupiter8は昔安かったな
単細胞の日本民族はレンズのガラス径が大きくて重いと
高い値段をつける 意味不明 大和民族と琉球民族を合わせて日本民族と言う
なぜかアイヌは日本民族には入らない おすすめされたリケノン50mmf2を買ってきました。
http://2ch-dc.net/v8/src/1640438094186.jpg
富岡光学製の後期モデルのようです。最短撮影距離は60cm
なかなか程度がよく綺麗な個体でした。
http://2ch-dc.net/v8/src/1640438117572.jpg
最短撮影距離60cmは厳しくて、ヘリコイドアダプター必須ですね。
今度昼間に試し撮りしてきます。
smc-a 35mmf2.8はちょっと探したけど見つかりませんでした。
smc-mとは写りは違うのかな。
替わりにではないですが、シュナイダーのXener 50mmf2.8買ってきました。
完全に見た目で衝動買いです。
>>234と同じ心配で、smc FA 31mm/1.8 Limitedに手を出すとレンズ沼に
入りそうでこれは踏みとどまりました。 >>242
馬鹿野郎！こんないい写真撮る奴がFA31に手を出さないでどうする！ >>242
写真が飯テロだわあ、美味そう
35/2.8はSMC-AもMもレンズ構成を見る限り同じです
昔から手元にあるので愛着で描写の採点は甘いかも
何かピンと来るレンズがあれば私のおすすめに関係なくそっちを買っちゃいましょう リケノン50は最短45cmのヤツだけが富岡製って話もきくけど、そっちも買って比べて欲しいな。 >>245
リケノンXR50はどっちも富岡と聞いたけど。
単に売れ過ぎて生産性の都合上歩留まり考えて60で切ったとかで。
写りに関しては激安量産品だから明らかにコンディションの差だよ。
大体フィルム用のレンズをデジタルで検証したってセンサーの相性だって有るでしょうに。気にしないで撮って楽しめ。 富岡製の初期型以外はゴミと聞いてます。
初期型以外の富岡製を持ってましたが開放がイマイチなので『和製ズミクロン』を強調して売りましたｗ
いまは初期型しか持ってませんがよく写りますね
カメラはK-1です。 冨岡なあ
ツァイスやライカみたいな歴然とした描写あるんだっけ？
冨岡と言えばこの描写！みたいな
解像度がそこそこ良くて輪郭線の線が太くて色乗りは地味だけどコンタトラストが強いってイメージがあるんだけど
ロッコールは独自あるよな
朝にロッコールで少しだけハイキーでホワイトバランス少しだけブルー寄りで取ってみなよ
とくに春と夏に
朝！って感じがこれ以上でるのは早々無いよ
ああ、緑のロッコールあたりね 富岡って実質ヤシカ
コンシュマー向けの安い普及品カメラメーカー
ニコンやトプコン、オリンパスのような一流どころとは一線を画す二流品 めっちゃネガティブな人が湧いて出てきたな
満足度低い人生送ってそうw >>253
>>250と人格変わっちゃってて怖い。 うーん、冨岡なら結局シグマやタムロンの最新レンズの方がんじゃねって話
方向性的に同じだし
ライカとツァイスは違うのよ
方向席からして
まず階調と立体感と実在感（テクスチャー）な
冨岡はそのあたり全然及ばない たしかにヤシカの時にツァイスから色々吸収したんだろうけど所詮理系日本人のセンスでレンズ作ってるから
芸術性もクソもあったもんじゃないわな ツァイスにしてもボケ味を考慮した設計は割と最近のことだけどね ナノクリやアルネオ、スーパースペクトラコーティング、SWC、ASC等の最新コーティングに勝るものはないよ
むかしなら8枚10枚でアップアップだったのが20枚余裕なわけだから。 >>254
コシナはどうなるんじゃ？今のレンズで最強の一角であるOtus作ってるぞ ヤシカコンタックスでオススメなレンズってありますか？
スナップ撮影と風景写真がメインです。 >>265
定番は
Planar 50/1.4
Distagon 35/2.8
YASHICA ML 35/2.8
かな
あくまで製造当時の性能で
現代のレンズと比較するのはナンセンス C/Y-FXアダプターが中古屋でダブついているのはコンタックスの写りもこの程度か、と飽きられたからなのか ヤシコンプラナーいいなと思うけどどうも曇り玉多いっぽいんすよね
コシナプラナーなら持ってるからそのうち比べてみたいんだが YCテッサー絞り変えるとピントがずれて使いにくいけど実絞りでピント合わせるミラーレスなら全く問題ないな
せっかくのパンケーキがマウントアダプターでデカくなるのが残念だが >>269
そうなん？
30年ぐらい前に買ったの未だ愛用してるわ…。
F1.7は安かったので高校生にも買えた。 ヤシコンの初代1.4トリオが高性能だったのはデビュー当時の話
その後は放置プレイが長すぎて、いわゆる「味のあるレンズ」となってしまった
天下のCarl-Zeissだからこそ「味のあるレンズ」でいられたが、性能はお察し 超広角レンズが欲しい…35mm換算18mmの中華レンズは持ってるが、もう少し楽しめるオールドレンズの超広角はないものか。 超広角は古い国産レンズよりも中華の方が性能いいのでは？
古いと色かぶりや周辺減光が激しそう 超広角とか超望遠のオールドは考えたことなかったな
一般的で性能もこなれているのが28～200mmくらいという印象で、それより広角や望遠になると需要が少なくて古い設計のままずっとラインナップに残ってるのが多かったし >>269
言うんじゃねぇ!
>>271
語るんじゃねぇ!
オラが買うまで値段が上がっちゃ困るんだっ。 また衝動買いしちまった撒き餌レンズ
ZUIKO AUTO-S 50mm F1.8 >>276
ぷらにゃー50mm/F1.7は小型軽量でよいぞー。
F1.4買おうかと思いつつ絞り半段だしなぁといつも買わない。
やっぱ小さいのは良い。近頃のミラーレスにもバランス良いよ。
ほれ買え。今買え。 >>269
1.4高くて1.7に妥協した俺は、勝ち組だったのか！( ´∀｀) 今からYC行くならいっそキスターでも行っちゃいなよｗ オールドレンズの分類に入るのか知らんけどFDって不人気というか安いよね
ソニーで使ってる人あんまり見ないけどRFとかで使うとどうなんだろう
使いにくいのかね？ 安くてよく写るけどオールドレンズとしての面白味はあんまないイメージ
NewFD 70-210 f4とか1000円以下で投げ売りされてるけど本当によく写る >>282
FL/FDは永らく同じマウントボディでしか使えなかったし、デジタルでも割と最近まで使い勝手の悪い方だったから仕方ないよ。
何よりも死蔵されたレンズの状態がかなり悪い上にわざわざメンテナンスもしないなら値段はつかないし中古屋も扱わないですし。 使い勝手が悪いというのはEFマウントはFDよりフランジバックが長いからレンズ入りマウントアダプターご必要だったからとかそういうこと？
ミラーレスなら関係ないと思うけど この前ジャンクかごに
NEX-FDのフォーカルデフューザーが転がってたから買ってみたんだけど
FDってnikonFよりFB短いからFD-nikonFのアダプタ噛ませばnikonも使えるしで得した気分 New FDで銀リングの面倒はなくなったけど、絞りリングの感触が酷くなったよな 先月55mmのアスフェリカル買いました
今となっては別になんともないレンズですね
中国人に売ろうと思います 俺はFD、FLめっちゃ好きだね
果物とか美味そうに写る
昔にしてはダイナミックレンジ広く写るし
FL,NIKKOR-Qとかの時代は解像至上主義な所があって今の感覚と似ている
135/3.5は透明感感じる程良く写るのがある FDは純正バヨネットフードが死んでるのが多いね
カチッと留める部分のゴムが腐ってボロボロと粉になってる 爪楊枝で掻き出して結束バンドの先っちょを切って
新しい詰め物にすればいい。
暇があってケチが生き甲斐の金持ちも多そうだ、
ペットボトルの蓋からでも作れるじょ。 ＦＤ ＳＣＣ 50㎜は絞り解放の周辺減光が好き
クラシカルな写真を撮るときに雰囲気が最高
ＮＥＷ ＦＤ50㎜は持ってないけどどんな写りするんだろう？ >>291
中国って以前はニコン信仰が割と強いって聞いた。
FDマウントだと米国が結構根強いよね。あっちはボディもレンズも未だに新品で出て来るのを見ますし。 >>296
最近といってもコロナ前だが見かける中国人観光客はα7にツァイスレンズつけてるのがよく見た。金持ちだな。 α７シリーズにライカレンズ付けてる人も中国人が多い。 彼らもオールドレンズにこだわりを持ってるんだろうか バブルの頃、アメリカの状態の良いオールドライカの殆どが日本に来たそうな
今は、その殆どが中国に流れたそうな、聞きかじりだけど バブルというか為替だな
1985年のプラザ合意の時には一ドル２５０円だったわけだがその１０年後には円高が進み一ドル７９円を記録した
オールドライカの値段も時代を経て高騰するものの円ベースで考えたら仕入れ価格がかつての70%引きになったようなもんだから大量のライカが日本に流れ込んだというわけだ >>299
向こうで会社やってる中国人がライカのレンズ集めてるんで聞いたら、何かの際には換金できるし価値が残ると言ってた 資産価値（換金性）がある時計はロレックスだけだしカメラやレンズはライカだけだからね 売るライカを三億円？で購入した人も、カメラ趣味じゃなくて将来高く売るため、とか言ってなかったけ Urライカのような博物館級のものは別格だが、
普通のバルナックやM型はフィルム終了とともに値崩れしたよ
今後も高騰は望めないだろう >>306
秋葉原のヒカリカメラ懐かしいね
閉店したのは２０１３年か、、、 前期型も購入しました。50mmと刻印が刻印があるのが前期型です。
最短撮影距離は前期型が45cm、後期型が60cm。
この差は大きいですね。
http://2ch-dc.net/v8/src/1640701893598.jpg
センタービルに行くと、なぜか立ち寄ってしまうあるでん亭。
やっぱり寄れるのは良いですね。
リコーイメージングスクエアはお休みでした。
http://2ch-dc.net/v8/src/1640701905746.jpg >>308
これはレンズがどうこうってより腕がいいな。
おまけに丁寧に撮っていて大変好感が持てます。
じゃがしかし5chだから言うちゃるっ、
これじゃ参考になりませんがな、失格!! >>309
オールドらしい素晴らし作品ですね
前期と後期では寄れる意外に大きな写りの差ってありますか？ >>297
場所によるなあ
東京とかに来るのはそのセット多かったけど、地方だとEOS M率すごかった >>297
うち都内だけどα系が増えたかなぁ(´･ω･`)でも公園とか花撮りだと意外とOM-D辺りを見ますよ←日本人で。
米国だとFDは動画用に使う方が流行りだそうで。 ずっとOMのZuiko50mm1.8が転がってたので$10ほどの安物アダプターを通販で買ってしまった
アダプター届いちゃうと50mmが1本きりだとなんだか淋しい
あんまり高いのは買うつもりないが、28mm3.5か200mm5.0あたりを探してみようかね ソニーのα6000を中古で買ったけどキットレンズがくそみたいな画質（もしかしたら壊れてるかも）なんだけど、単焦点で24～35ミリくらいの画角でF2.8くらいの安めのレンズだとなにがおすすめですか。
オールド風な写りというより、解像感のあるレンズがいいかなぁと思うんですが >>317
より現代的な描写を求めるならオールドよりも、中華レンズのほうが良いのでは？
安いしアダプター使わないからコンパクトに収まる
TTArtisanの35/1.4とか値段の割に良く写るよ >>319
たしかに中華の方が良いかも。
マウントアダプタ無いだけでずいぶんスッキリするね。 >>294
きょう家で作って上手く行きました
ずっと余り物箱で寝てたのが生き返っていい感じ
調子に乗って28mmと50mmの奴を直して、持ってない純正フードを探しに出かけたら、帰りにはなぜかニコンD7000のジャンクがw >>311
比較画像をアップしましたが、開放で前期型の方がすっきりした写りになっていて
これは等倍で比べれば差がわかると思います。
ただ、あまり差が出ない状況もあります。
少し絞ったらもう違いは分からないです。 >>321
嗚呼、前途ある優秀な若者をまたも蛇道に引きずり込んでしまった、
おめでとうw R35mmF2.8 エルマリートの3cam
x-e1の標準レンズとして重宝してる ボディからレンズが生えるのか
レンズからボディが生えるのか 最初はX-T10に使うのにスーパータクマー55/1.8を買ったんだけどさ、気付いたら冷凍庫にフィルムが生えてたよ >>323
ありがとうございます。
初期型の解放中央の画質が違いますね
参考になりました。
それにしても絞った状態でのキレの良さは前期、後期ともに素晴らしいです。
私もリケノンは4本持っておりお気に入りレンズです。 参考になって良かったです。
バージョン違いかもしれませんが、同じレンズ4本とは凄いですね。 宅マールなんぞ使ってたら禿げそう
オークションなどでも取引が異様に多すぎる
明らかにハゲを増やす陰謀なのは間違いないだろ コミックマーケット９９でオールドレンズ関連同人ってあるんですね。 >>335
うちのサークル参加してたの割と近隣エリアだったけど1990年代辺りでも新旧レンズ本は出てたよ。
一時はクラカメとひっそりとに成っていたけどデジタルでアダプターが増えてから随分活発に(´･ω･`) ずいぶん昔のカメラ擬人化スレでコニカが『中が良いらしい』と誤変換されてて笑ったな >>338
マジかー(´・ω・｀)
どうもありがとうございます
今度行きたい >>758
比較画像のアップロード早くしろや無能
2022年になっちまっただろノロマ
手元のM6キットレンズとiPhone13プロマックスでササッと撮るだけだろがボケ
おまえはの言うように比較出来ないくらい優劣あるなら適当な被写体を適当に撮っても有意差出るだろ
>>788でM画像アップロード出来て>>800でスレ建てる手間はかけられるのに何でこんな簡単なことが出来ないんだカス野郎w
早く上げろやゴミ コピペあらしだよ。
[最新のデジカメにオールドレンズ付けてるやつはアホ]の
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1415671264/923
にもコピペを投下している。
正月で稼げないんだよw むしろ最新のデジカメだからこそオールドレンズつけるんだろ
そこで改めてレンズの良さや個性を再認識する へっ？
立てただけ？
比較画像無しwww
どんだけ無能なんだよw
スレ立てて比較画素は貼れないとかwwww
無圧縮の比較画像貼れよ
EXif付きでな
そうしたら相手してやるよ
それ以外だったら一切レスしないからなwwwww フイルムカメラにも憧れるんだけどね、夜景以外常に連写で撮る癖が付いちゃってるからそんな撮り方してたらフイルムがいくつあっても足りんからSDに記録するほうがありがたいよ >>346
2-3枚保険に撮ることも珍しいわけでもないし、MFと巻き上げは案外冷静になるぞ レンズキャップなしで売るのが当たり前という風潮やめろ
レンズキャップくらい付けて売れよ それが常識だろ 古いケンコーのクローズアップレンズというフィルターを安く買ったけど
結構使えるので驚いた
寄れなかったレンズが寄れるようになるし解像感の落ちも1600万画素クラスのセンサーでは気にならないくらい
中間リングつけるより手軽だから良い >>349
アクロマートタイプなら周辺部を捨てれば良く写るね
外で花を撮るときはオールドのマクロレンズを持ち出すけれど
普段は保険でクローズアップレンズを鞄に忍ばせています 明日からお仕事
休みの間に分解掃除したレンズを持って行って試撮してこよう
初日はMDロッコール28mmF3.5だ [しさつ]ではなく、[ためしどり]の変換の結果でしょう。 分解清掃すると単焦点と言えど精細感が無くなるから、最近はどんなに安くてもカビ玉には手を出さん様になったな 以前おすすめあったPENTAXの35mmf2.8手に入れました。
smc-aではなくsmc-mですが。
これから使ってみますが、似たようなレンズでNIKONのAiAF 35mmF2Dがあるので
出番はそれほど多くはないかもしれません。 またそんな事言って荒らそうとする
なるわけねーだろ ペンタックスのオールドレンズはよく写るのに数が多くて安いので入門用に最適
結局FAリミを買ってしまう罠 >>357
おすすめした張本人なので好みに合うかヒヤヒヤ
私もここで背中を押してもらったロッコールの35-70を探してますがなかなか見つからず
手ぶらで帰るのもアレなので、レンズやボディが帰宅するたびに増えて来る惨状w >>360
偶にフィルムやろうぜー＼( 'ω')／X-700なら確かメンテナンス出来る筈だし。
ズームは探すと意外と無かったりするよね。どうしてもオールド物は単より下に見られて扱いも悪いし。 ズームはカムのコロの経年劣化でレンズ間隔の精度が落ちてにっちもさっちもいかないのが多いからね
それでも良いズームは中華単焦点を凌ぐ絵を出してくれるからガチャ要素含めてもコスパ良い >>360
35-70おすすめした本人です、私も同じ気持ちですよ
ややパステルチックな写りなので、その辺が好みに合うかどうか
後付けで申し訳ないですが、自分はAPS-Cユーザーなので周辺の描写は何とも言えません
それと、マクロ付きと無しがあるようで可能ならマクロ付きのほうが良いと思います >>361
冷蔵庫開けて調べたら記録用カラーフィルムが期限切れとるw
フィルム環境が安くなくなってから「ここ一番」意識がやけに強くなって、逆に使わなくなってきてました
>>363
一度、程度の微妙なのはあったhんですが、どうも湿っぽいところで長年寝てたような塗装の点はげがあったんでやめました
帰宅時になぜか荷物が増えてるパターンで他のロッコールを入手して、パステルでウォームな調子は気に入りました
不人気な焦点距離ですが、MC135/2.8の前期がなかなか芯のある柔らかさでボケも上等です
135の単で5群6枚ってそれだけで贅沢な気分w 散歩しながらアレコレ撮るときは、35-70が一番便利で楽しい。 Z7にPENTAX smc-m 35mmf2.8装着した写真です。
リケノンの時にも感じましたが、このマウントアダプターは絞り環のローレットと
デザイン合わせてあるので、統一感があって良いです。
http://2ch-dc.net/v8/src/1641561543152.jpg
こちらはFTZ2でAiAF 35mmf2Dを装着した写真です。
最悪の一歩手前くらい格好悪いです。
http://2ch-dc.net/v8/src/1641561560435.jpg
雪が降ってきたので撮り比べみたいなことは出来なくて、結局1日smc-m 35mmf2.8で
撮影してきました。
どのみちMF撮影になるなら、smc-m 35mmf2.8の方が感触が良くて楽しいですね。
AiAF 35mmf2Dと違って中心は開放からシャープです。
光条はAiAF 35mmf2Dの方が好みで、その日の気分で使い分けができそうです。 あれ、いつの間にかchmateで写真のEXIF一部表示されるようになってんじゃん ちょうどPENTAX smc-m 35mmf2.8を分解してました。
絞り羽の動きが悪くてネットで調べたら、バネが伸びて動作不良になるとの事ですが
それだけじゃないだろうと、絞り羽ばらしてコチョコチョしてたら治りました。 オールドレンズはくもりが出てる事があるけど原因は何だろう。ヘリコイドグリスなどの油脂のせい？
ボディにレンズ付けて保管してるので撮像素子がくもったりしないか心配になる くもりってほとんどは貼り合わせバルサムの劣化か
表面拭き過ぎで細かい傷が入ってるかでしょ >>368
寒い中お疲れさんでやんす、良い写真ですね >>371
駄目な硝材を使ってた場合、硝材に含有してた物質が表面に析出してくる。（ガラスは超高年度の液体）
油脂のチョイスが悪いと揮発でガラスの表面を汚す
気温の寒暖差でレンズ内が結露すると、レンズ内の空気に含有してたチリが水滴にくっついて乾いた際にへばりつく。
他色々 むしろセンサー保護ガラス表面は拭けるから曇っても何とかはなる
何とかならないのはレンズ内部。特殊コーティングは接触を前提にしてないので拭いたらコーティングを棄損する >>368
東京は降ってるんですね
良く写ると言っていただいて一安心しました
やはりデジタルではボディが上がりの決め手のようでZいいですね
初代α7でげんなりして現在フルサイズが空席なんですがZを物色中です
>>367のAFニッコールを付けた姿、AFマイクロの55を買って鏡胴を伸ばしたときに絶望的にカッコ悪くて愕然としたのを思い出しましたw >>371
まだ出てないくもりの例だとコーティングの劣化
経年劣化か、何か良くない薬剤が原因かはわからないけど、こうなると削るかあきらめるしかない
あと80年代辺りから見かけるのが、レンズ構成の中に入ってる薄いリング状のプラスチック
樹脂からガスが出るのか、もわっと均等にくもりを作るのがあって一見ほとんどわからないけど分解清掃すると写りがクリアになる
このプラがシールになってると更にくもりが酷く出てる傾向があるなあ サードパーティーのレンズだとコーティングの腐食とか有りますね。全体的にぶわーと成るだけでなくまだら模様にもなったり。 ハードオフで見本品の刻印が入ったSMC PENTAX 55mm F1.8がジャンクで売っていて面白いので買ってきました
当時は店頭に並べる展示機にわざわざ刻印を入れていたのでしょうか？ >>382
えっ、わざわざ彫ってあるの？ それはちょっと欲しいかも 昔のレンズの彫りていいよね ズームレンズのカラーラインとか最高ですわ >>385
これはレアな逸品だぁ。こんな良いものをハードオフに売るだなんて nikonはデモ機な本体に「D」の刻印があるんじゃなかったっけ
中古屋で見かけたことはある >>382
PENTAXは展示機に刻印を入れて有る場合がまあまあ有るよー。
うちのMEとかsuperAのモードラにはDEMOの刻印で区別がして有った。 >>390
pentax forumのころは展示品はみんな刻印してたな new FD 35-105 F3.5の銘板プレートが外れん >>375
どうもです。雪は降ってましたが写欲もあって辛くは無かったです。
写欲は機材によるところも大きいですね。
>>378
1枚目の枕木の短尺の文字とか、2枚目の袴の柄とか、5枚目は遠くに車夫さんが
しっかり写っています。
テスト的に撮影すると周辺はあまり良くないのですが、実写だと気になりにくいです。
本番に強い子、という感じですね。
Zはファインダーの見え方が自然なのが使っていて気持ち良いです。
EVFは拡大してピントを追い込めるのがメリットですが、ZのEVFはピントの山が
掴みやすいので、拡大しなくても結構いけます。
広角～標準くらいのオールドレンズを少し絞って、テンポ良くスナップ撮影したい人には
相性良いと思います。 >>391
あー、何か有った気がする。
刻印で思い出したのはキヤノンのレンズでLとかだと会社名やスタジオネームを入れてるのが有りましたよ。比較的お高いクラスのレンズを管理する関係でプロサービスにて依頼してたそうだけど。 どこぞかのカメラメーカーで労働組合の闘争記念の刻印が入ったカメラを見たことがある
恥ずかしいのか誇らしいのかよくわからんが >>395
第4次ペトリ斗争勝利記念だなw
共産党労組に内部から喰い尽くされて消えたペトリのブランドに合掌 ペトリカメラ、歴史調べてみるとすごい面白いな。レンズジャンクであったら手に入れてみるか。ただ、コーティング技術とか全く無さそうだしアトムレンズすら使えてなさそう… >>397
ペトリのM42はほぼOEMだから自社マウント版を買うんだぞ >>397
ペトリマウントのアダプター入手が難しいかも
自分はEマウント用をアメリカの自作ユーザーが出品してるのを買ったが >>368
撮り鉄じゃない方が鉄道写真は良い写真多いよね 鉄オタの撮る鉄道写真ってオタク特有の欲望が滲み出てて気持ち悪いんだわ 撮り鉄はオールドレンズ使わなそう
ピント甘めだったりフレアやゴースト入ったら発狂するんじゃね？ ペンタックスK-1改にスーパータクマーつけて撮り鉄してる俺が通りますよっと。 >>405
>>406
ミンナッチ氏はガチ鉄でもないのか >>408
あの人のは描写の違いもわかるし、楽しんでるのが伝わるから面白いね ミンナッチは鉄道好きってだけで中古安オールドガジェット好きの範疇だろ >>408
鉄写真多いけどジャンク遊びメインの人って印象 >>400
会社は潰れても社会は良くなっただろ
そういう積み重ねが週休2日を普通にしたんだよ >>407
K-1はM42オールドレンズとの相性良いな トンガ大噴火で終末へまっしぐらになりそうだね
ここ1年アホみたいにレンズ買って遊んでよかったよ
欲しかったレンズはおおかた手に入れられた
SMCT 120/2.8,
new FD 100/2.8,
タムロン60/2マクロ
タクマー200/3.5
この4本は4000円以下では難しいから買えなかったけど、ま、いっぱい楽しんだから良しとする
飯が食えなくなるか、、 >>414
レンズはMFだし機械式マニュアルのフィルムカメラと組み合わせれば終末も撮れるからまだ増やしても大丈夫
それよか被害が早く明らかになって欲しいし募金も用意しとかなきゃ >>416
これだけ国内が貧しくなると、災害であっても海外に募金はないな SMCM200/4買っちゃった
夕飯食ってレンズの前と後丁寧に拭き上げてる時がそのレンズのハイライトだったりしてw
SMCT200/4と写りの違いが分かれば良いな
トンガは募金とかいう次元じゃ無いと思う
阿蘇山大噴火で九州に募金とか考えないレベル お前ら、ジャンクコーナーのゴミレンズに自分の人生を重ねてるんだな
泣けてくるぜ >>419
むかし使ってる人が多かったよなあ
鏡胴の先が出て来ない不思議なレンズだよね ゴミレンズでもハートにくる写りのレンズやってあるやん 自分が生まれてない頃のレンズを使うのが楽しいんだぜ。
５００円できれいだったから買ってきたんだよ。 土日で持ち出してみようかな
初めて使うから楽しみだ。 35-70はTamron17A、Ai Zoom Nikkor3.5、MD Zoom3.5の3本持ってるが、ニッコールがあからさまに良い >>428
どういう点であからさまに良いの？
MD35-70はなかなか雰囲気ある画で俺はかなり好きだけど
ニッコールのズームは１本も持ってないから気になる まず解像
像の平坦性もかなり高性能で開放から何の心配も無く使えるし、ズーム全域で安定して良像が得られる絶対の安心感がある なるほど、ありがとう
普通に優秀っていうか全く卒がない感じなんだな >>428
Ai Zoom Nikkorの3.5は10万円近い高級品だったからちょっとポジションが違うかもなあ
ニコンのズームってニコレックス向けから始まった43-86が異質な存在で、ズームが一般に普及する前は報道関係からの要望で設計して商品化してた面が大きいから価格より性能に振ってたのかも >>435
被写界深度のヒゲと色使い、黒と銀の金属の質感が綺麗だな
この手の綺麗なズームを棚に飾る装飾品にするのもいいかも 古いズームレンズはコーティング技術、コンピュータ設計技術等が発展していなくて
あまり良い写りをするモノが少ない
単焦点レンズの方が写りの良い物が多い
超広角、超望遠等も玉が少なく
28mm〜135mmぐらいの焦点距離で楽しむのが良いと思う >>438
4386の初期型は写真教室で樽と鞍の歪を説明するのに重宝するね オールドレンズなんて写りの悪さを楽しむんだからそれでいいんだよ 写りの悪さ
というかこんな古いがらくたなのに写る！
って感動するためにある
そして一回使うとほぼ飽きてしまい込む スーパータクマーとかでよく作れる虹ゴーストもそうだな。感動はしたが飽きるのも早かった スーパータクマーはフルサイズミラーレスが普及する前は１０００円くらいでジャンク箱に入ってるのをよく見たが最近はジャンク箱ではまず見ないね
ちょっと前まで状態のいいやつは８０００円とかで売られていたが一通り行き渡ったのか最近は５０００円切るのも出てきたね
新宿相場の話ね
地方だともっと安いのかも 最近よくある詐欺
バスサム切れ なし
くもり 小くもりあり
結局バルサム切れ
あ～～～バラしちゃったよ～～ｗｗｗｗｗ >>444
趣味の世界だから、純粋な性能とは別の理由で価格が高騰することもあるね
自動車でいえばハチロクみたいなもの
わが愛しのFDレンズは常に不人気だが、それでも随分とタマ数が減り相場も上がった ここ3年くらいでtakumarはsmcとかauto takumar含めて青箱から1000円以下で
55mmf2
50mmf1.4
55mmf1.8
35mmf3.5
28mmf3.5
105mmf2.8
135mmf3.5
は買ったかな
135mmが一番見かけるような
フードついてたりするね >>446
FD最近ちょっと強気の価格だよね
EOSじゃ事実上使えなかったがミラーレスになってから使いやすくなったからかな >>448
コロナ前くらいまでは安かったのでよく買っていたのだけどね
欲しいレンズは大体揃えたが、後回しにしていた100/2.8がぱたりと消えてしまった
フルサイズ,aps-cどちらでも使いやすい画角なので買っておけばよかった
オールドレンズに散財するのも馬鹿らしいので相場が下がるまでのんびり待つつもり MD、MC とかExakta、Leica L、Mは
ミラーレスになってまともに使えるようになった
（無限が出る）
FD は50 100 200のマクロを持っているので
あとよくある50mm1.4があればいいかなと思っている
55mm1.2アスフェリカルや50mm1.2Lはべらぼうな値がついているので >>451
スパタク
ヘリオス
インダスター
名前のわりに大したことないイエナツァイス >>451
ちょっと他人と違うのが欲しければオリンパスやコーワ辺りとか OMの前になぜかM42のカメラを出してたんだけど、ほんとに特徴のない形で不思議な存在
コーワは更にわからんけど少数のM42レンズがある ◎TOMINON
RIKENON
FUJINON
YASHINON > 名前のわりに大したことないイエナツァイス
銀色タカの目テッサー持ってるけど周辺は解放で撮ると結構2線ボケになってしまう
当時はこれでもよく写ってる方だったんだろうか
ゼブラのテッサーだと改善されてるけど特徴のない普通の写りだった
でもどちらのテッサーも鏡胴のデザインとか好きで今でもたまにもち出す やっぱりツァイスって一度は所有してみたいと思うやん
ツァイスの名声は性能の高さゆえなんだけどイエナの安物は大したことないから本当に名前だけ
しかし数千円でイエナとはいえツァイスが買えるとは！と興奮してつい買ってしまうわな
テッサーは絞り変えるとフォーカスも変わるのでめっちゃ使いにくかったがミラーレスで実絞りでフォーカスできるようになったから使いやすくなったというのもある PETRIマウントの55mmあたりはなぜか異様にバリエーションが多いがなんでだろ
ウチにもf1.7、1.8、2合計6本ある 労組が強くてしょっちゅう製造が止まったり、製造委託先をコロコロ変えたりしたかは >>457
オリのM42は50の1.8と35持ってる。
50は繊細な感じの写りでかなり好き お前らが全員ビョーキなのは言うまでもないけどさ
いつか自ら常人に戻るつもりはあるのかい？ ツァイスツァイスいうまえに今のツァイス使ってからうなれよと
ツァイスは前を向く会社で後ろは向かないところだぞ 古いで言うとコンパクトカメラだけど、ニコン35Tiは素晴らしい描写だと思う。 まあ良いお値段していたからねぇ
あれで写らなきゃ詐欺だわ
ニコンのコンパクトで賞賛に値するのはニコンミニの3枚玉 >>472
AF600ね。シャープな写りで良かったけど周辺落ちも凄かったな。
それも味のウチと言えばそうなんだが。 ゼブラのパンカラーよく写って好きだったけどな。ダメだまた欲しくなってきた 市場にあふれているタクマーのレンズの多さを見るとペンタックスどんだけ売れてたんだよ、って思う
一家に一台レベルじゃないかと思うくらい
ペンタックス社員の給料も良かったんだろうな 山とか行く人がペンタ選んでた理由は、雷がなりだしたら躊躇なく放り出せるからとか、
昔聞いた事があるね
Ｆ２ＳＡに50/14付けてたら必死に守るだろうねえ S系、600万くらい売れてるんでなかったかな
で、うち500万台くらいがSP系で TC-1の28mmロッコールはすごく良いんだけど交換レンズになると完全円形絞りじゃなくなるんだよなぁ
まー仕方ないことだけど >>475
うちにsuperAやLX時代の販売製品一覧表(価格表)が有るんだけど…この辺までタクマーレンズが併売されてたから今の人が思うよりも売れてたと思うよ(´･ω･`)大体83年かもう少し先位まで。 昔はニコンを買う人は金持ちというかカメラが好きな人
今ならスマホで十分っていう人も買うのがPENTAX PENTAX PENTAX 「カメラは捨てても撮影済みフィルムは抜いて死んでも持って帰るのだ」 pentax spだけで400万台だっけ
レンズもそれ以上売れてるわけで
この前、日本限定1000台のカメラ買ったけど他にそれ使ってるの見たことないわ 1000台限定は見かけないでしょ。
見かけたら、同好の士を見つけて嬉しくて仕方ない気がする。 だからこそSP＋スーパータクマーでバヨネットに出来なかったのが痛恨なわけなんだな けど55mmf1.8なんかはsmcのほうが曇り個体多いっていう
今曇ってなくてもいずれ・・ 8xxxxxx番台がSMC55/1.8の最後期型になるんだと思うけど、これになるとバル切れしてないの見た記憶がないんだよな
7xxxxxxなんかはまだ平気なのも見るけど スクリューとKマウントの55/1.8って中身一緒だっけ?
時期的には最終型の引き継ぎだと思うのだけど。 中身は一緒だったはず
その辺りで貼り合わせの接着剤が変わったという説があるね
確かにSMCの新しい奴やK以降はバル切れを剥がすのが一苦労だし、剥がれかけのときの色合いが天然バルサムの焦げ茶っぽいモヤモヤにならないから硬化型樹脂になってると思う
面倒くさいから2本ほど薄曇りのまま使ってるわw そういえば素朴な疑問なんだけど、シンプルなコーティングと多層膜コーティングで解像感は変わるのかな？
55/1.8とか135/3.5、OMの35-70/4、FDの28/3.5は単層と多層膜の両バージョンを持ってるんだけど、どれも単層の古い方が遠景の線が細くきれいに出るみたい
たまたま手持ちのレンズがすべて多層膜の方がハズレなだけかもしれないけど >>493
なる程。
張り合わせに関してはM50/1.4がバル切れオンパレードなのを見るに材料変更は有るのかな?とは思う。
FDは単層でも組み合わせの見直しは適時やっているとレンズカタログに説明もされてたから最適化はしているのでしょう。
後はフィルム用のマルチコートがデジタルセンサーへの仇となる場合も有るそうですよ。 >>492
一緒だよ。
前群＋絞り＋後群のユニットになってて、まとめて引き抜けるやつね >>494
M42のzuiko50/18使ってますが、繊細な描写しますね。 >>494
コーティングの役割はレンズ表面に斜めから入力したした光の反射することによる減光を防止することにある
ただシングルコートだと反射防止できるのは特定の波長の光だけなので複数波長の光の反射防止のためにマルチコーティングする
解像感という意味だとコーティングは乱反射がない分貢献すると言えるかもしれんけどあんまり関係ないかも
むしろコーティングが経年劣化することで本来の性能が出てないだけでは？
ちなみにフォクトレンダーはシングルとマルチ両方のレンズを併売している
あえてシングルにする意味は昔のレンズのむしろ劣った雰囲気の表現力を好む人向け コーティングがないと抜けがいいっていうけど
今日はドフの青箱に爪なしのAInikkor50f1.8sがあったんで連れ帰った
ヘリコイドすかすか前後レンズキャップ付
1000円也 コーティングがあったほうが抜けが良いんだよ
透過率が上がるんだから >>494
タクマーに限らず、同じ構成でコーティングを多層化したレンズの性能が
旧製品より一時的に落ちる場合もありました。
2枚のレンズを張り合わせる際に、回転軸上にレンズを仮固定し、
顕微鏡でその表面を観察しながら脇にある点光源の反射像を観察します。
回転によって反射像が移動するようだと回転軸と光軸が一致していませんから、
これが回転によってブレないように位置決めをします。
これで回転軸と光軸が一致させられます。
次に接合するレンズをその上に乗せてバルサムなどで接着しますが、
接合するレンズでもそれに反射する点光源の位置が回転によってブレないように
位置を調整します。
こうして2枚のレンズの光軸を一致させていました。
多層コートにより反射が減ってしまうと、反射像が暗くなり、
光軸がきちんと出しづらくなり、偏芯が残る場合が出てしまったのです。 最近はほとんどカメラデジタルでレンズはマルチコーティングなので分からんが
フィルムカメラでシングルコーティングとマルチコーティングだとマルチコーティングの
方がコントラストがよくなった記憶がある 今どきのコントラストいいレンズ使ってフィルムで撮るとメリハリがすごくいい 15枚とか20枚とか重ねても、昔の6～8枚玉よりヌケがいいとか普通になってるしな >>501
へーっ、製造上そういう難しさがあったんですね
単層と多層膜を使い比べて疑問がわいてきて、多層なので劣化が進みやすいとか、当時の多層コーティングでは平滑さが僅かに落ちていたのかとか色々想像してましたが意外な答えでした オールドレンズに現代コーティングといえば有名なのが、ニコンの50mmF1.4、オリンピックニッコール。
最新のマルチコーティングで異様に抜けがよくなってフレアゴーストが起こらなくなり、
ものすごい画質を見られるようになった。
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0077/index.html T* 自体が古くからあるから何とも言えないのでは。 ジャンクなのにキレイなFD50/1.4sscあったから買ってみたがこれEFの現行1.4と光学系流用かな、
写りの違いがない…
久々に良いタマ拾ったと思ったがなんか損した気分 現行のEF50mmF1.4はAFウンコだしすぐ壊れるし
鏡筒曲がりやすくて、そうなればMFすらできんし
むしろFDのほうがいいんじゃないかっていう
FBの関係で補正レンズないとEF機にはつかんが でも良いレンズなんよなぁEF50/1.4は。
T*って世代ないの？初出～ずーっと同じ？？ >>511
T*はマイチェンはしてるけどオープンになってないからわからないパターンじゃないの？
SMCとかEBCもそうだけど レンズ構成とかは現行のEF50f1.4のままでAFまわりのみ改良したのとか出してくれないかなあとは思う 自分もEF50f1.4は自分で修理しながら愛用してる
50f1.8Ⅱ→50f1.8stmくらいの変化でもいいからaf改良版だしてほしーわ
けどstmだとMF無理か 全群繰出なんだから改良したところで合焦性能は劇的には変わんない、ていうかほとんど変わんないでしょ 精度が上がらないのは仕方ないと思うので、壊れにくくしてくれればいいかなと FD50 f1.4はすごい周辺減光出てオールドの写り好きにはいいかも
FD-EOSで補正レンズのないアダプタもあるけど無限が出ないのか キヤノンの古いレンジファインダーのスクリューマウントのレンズ使うにはライカのL 39マウントアダプター買っておけば良いの？ １万円以下の安いM42単焦点見るとつい買ってしまう
そして喜んで数回使うと満足してしまい込んで使わなくなる
スーパータクマー
ヘリオス
インダスター
イエナテッサー
ジュピター
ミール
全部で3万くらいなので新品レンズ一本買うより安いけど >>520
オールドレンズ熱は再燃するから
レンズ捨てられない レンズを手にとってそのデザインを愛でるとかできるからオールドレンズは辞められない まさに今日見た目だけで買ったわ
曇ってたけど3000円だし別に良いさ Retina Xenon C 50mmは見た目のカッコ良さで買いそうになるねぇ
今日はそれほど見た目重視じゃないけど、カラフルなヒゲと国産初のズームレンズというのに惹かれて初期型のシングルコートなヨンサンハチロクをポチってしまいました TakumarのAuto55/2ってSuperの55/1.8と比べてどんな感じ？ タクマーに付属の革製レンズケースが好き
レンズというものがいかに高級品だったというのがわかる気がする
たまにはレンズケースごとぶらさげて撮影というのもありだな あの時代のレンズケースやカメラケースは良いよね
内張りも手触りが気持ち良くてつい触ってしまう
KマウントのMレンズになった頃のケースは安っぽくてそのうち白っぽい粉が出てひび割れてがっかり >>527
半自動のやつ？
半自動が面倒なんよなぁ >>530
そう、半自動の奴
あれ引いたまま絞りガチャガチャしたら壊れる？ >>531
別に壊れないよお
AUTO-YASHINONみたいに作動ピンのストロークが小さくて、無理にねじ込むとプレートが曲がったり干渉して無限遠までヘリコイドが回せないとか、メーカー間で互換性の問題があるのでそっちの方が要注意 >>528
タクマー用の純正接写リングも革ケースに入ってた
どこかの中古カメラ市のジャンク箱に入ってて思わず衝動買い
確か800円くらいだった気がする
最短撮影距離が長いオールドレンズだがこれ使うと寄れるのでテーブルフォトなどには重宝するの
他のM42にも当然使えるしね >>532
サンクス とりあえずSPで使ってくるわ タクマーとSpの革ケース、後で馬油で磨くことにするわ >>528
きれいなやつ見ると欲しくなるけど必ず内側のビロードの裏打ちのスポンジが劣化して粉々ドロドロになってるんだよな…
剥がして後悔したわ >>537
指で触れるとズブっと沈んで戻って来ないヤツなw タクマーの接写リングって番号が１，２，３ってついててケースにきちきちに入ってるのかな?
あのリング、マウントアダプタ自作するのに使えるから見つけたら単品でも安かったら買うようにしてる >>528
コムラーに付属の革製レンズケースも割と造りが良かったよ。タムロンも一部のレンズはまあまあ良かったと記憶してる。
PENTAXの接写リングはM42の二種類とKの初期はしっかりした革ケースですね。 オートニッコール28/3.5のケースは光沢のある渋い茶色の立派な革製でどこか1950年代の名残といった風情 >>542
そうそうこれこれ
ロッコールの同じ3個セットも箱付きでうちにあるわ
omのリングは、豪華な黒い小箱に入ってるのあるな うちにあるの接写リングはレンズ側のマウント面にNO IIIとか掘り込みの白文字入ってて、ケースの内張がやや紫がかった紺色だわ
そんでレンズポーチの内張は緑 >>545
ちなみにこれ単なる筒に見えるけど絞り連動用のピンが内蔵されている
マウントアダプターで使ってるから必要ないんだけどね
汎用のマクロリングは単なる筒の場合が多いのでは？ >>547
確か純正品はM42が2種類とKマウントが2種類だったと思うよ。
スクリューは筒だけのと、絞りピン押し機構付きの。
KマウントはKMのレバー付きと可変式(確かリングの番手1～3相当)の2種類で。
一応探せばリコーのも有った筈←Kマウント版は以前見た。 >>548
Kにも絞り連動ありとなしがあったよ
高校生には値段差が厳しかったから連動なしの方を買った >>549
> Kにも絞り連動ありとなしがあったよ
…ををぅ(´･ω･`)そういえば。
改めて確認したらKマウント版は5種類有ったぞ←昭和58年ガイドブック参照。
で、ミノルタはMCオートリング。キヤノンは筒だけのとオートと可変型とパーツがバラバラの組み合わせタイプ ってのはオプション一覧表に載ってた。
うちに有るのはどれもオートタイプとバリオリング。
今から買うならFDの奴は一部レンズ用に絞り連動レバーの樹脂ストッパーが十中九位無くなってる事とかかしら。 昨日ハドフにくたびれてパリパリになった長いケース入りのレンズがあった
ちょうどケースの話題が出てたからうっかり手に取って中身を引っ張り出したら、ブワッと玉手箱みたいにスポンジの粉が一面に舞いやがったw ヤシカコンタックスPlanar50ミリf1.7買ってシャープさとキレイなボケ味と適度にオールドレンズっぽい雰囲気の写りに感動しました。嫁からもらう小遣いが1万円なので高いのは買えないですが、コンタックスマウントで他の標準広角で皆様がオススメのレンズってありますか？風景やスナップ撮影がメインです。 >>552
ヤシコン最安のテッサー
パンケーキなので小さい
絞りを変更するとピントがズレるけどミラーレスで最初から絞るなら問題なし 35mm F2.8 YASHICA LENS ML ディスタゴン 35mm F2.8
なんか自然。というか地味っていうか…。ヤシカの方が人気あるね。
プラナー50mm F1.7 は良いね。高校生の頃小遣いで買った思い出。
色々使っても結局ココに戻ってくる感ある。 小遣い1万じゃ、何ヶ月かかるんだ・・
yashica銘のレンズじゃないと買えないのでわ
1万元手に転売で増やさないと
うちにある50mmf1.4planarは微小カビありで1万だった
そゆ訳アリジャンクならなんとか安く買えるかも アダプトールでタムロンとか
うちはY/Cアダプトールあるけど、カメラがない 嫁の実家からコンタックスのレンズがでてきてもらった。
プラナー50mmf1.7 と
ゾナー85mmF2.8
キヤノンR6使いなんだけどレンズアダプター買って遊んでみるかなー。 adaptorいいね
そういえば去年、y/cーm42買ったな
m42なら選択肢はいっぱいありそーだが 18/4…はちょっと広い＆高いかな
プラナー以外はまだちょい高いくらいだから頑張れば何とかなるんじゃないかな >>558
EF-EOSRのアダプター持ってる？
だったらEOS-Y/Cアダプターが安くて捗るよ >>561
持ってます。アダプター２個かますってことですか？ >>563
そんな発想なかったです。
たしかになるべく安くすますにはいいですね >>566
EFマウント（EOS用マウント）はフランジバックが長いのでマウントアダプターは薄いものが多くて値段も安い
M42用とか1000円以下なので俺は全部のレンズに付けてる（くるくる回さなくていいので付け替えが楽）
あとY/C-EOSのマウントアダプターは電子接点付きのやつがあるがあれついてるとボディ側でエラーが出るのでセロテープとかで細工して接点をカバーするか使わないならむしってとってしまった方がいい
Y/C-EOSアダプターは需要がないのか中古屋だと1000円台とかてよく見るので見つけたら買っておくといい >>567
なるほど、参考になります
たしかにそんだけ安ければレンズ分だけ買うのもありですね マウント2個噛ますとマウント接点がグラグラ固定が甘くて動いたりだからなー
マウントアダプタにもよるんだろうけど
自分もLM-EA7からeosアダプタ経由でやってるのだけどね 派手なフレアやゴーストの写るシャシンヲ撮りたくて初めてオールドレンズを買おう思ってるんですが、スーパータクマーの55m F1.8は前期、後期、SMCとか色んな種類が有り過ぎて何がいいのか分かりません
派手なフレアやゴーストが出るのは前期型ですか？ EFマウントのフランジバックってレフ機のマウントの中では短いほうだよ
あとそのせいでM42の中でも後玉でてるようなレンズはミラーアップの時に干渉して最悪壊れるから要注意ってのはこの界隈では割と言い伝えられてることだけど念のため どうした急に？って思ってレス少し上ったらEFマウントはフランジバックが長いからマウントアダプタが薄いって怪文があってワロタ
書き間違えぐらい許したれよ >>570
SMCやSuper-Multi-Coated と表記のあるタクマーはフレアやゴーストが出づらいようにマルチコーティングされた世代なので、とりあえずそれを避ければいいんじゃない
昭和40年からのモデルだとトリウム入りの放射能レンズを使ってるからそういうのを気にするならそれ以前の奴を探すといいよ >>573
フランジバックが長いからアダプターが薄い、は正しいが、恐らく正しく理解してなさそう EF-m42とかEF-pkとかアダプタは短いで合ってる
EFのフランジバックは「長い」が、nikonFとかpk,m42に比べると「短い」
FDより短けりゃ言うことなかったんだがね RF用のマウントアダプターより
EF用のマウントアダプターのほうが薄い
ゆえにEOS-RFを持ってるならオールドレンズに対応するRFマウント用のアダプターを使うより薄くて安いEFマウント用アダプターをEOS-RFと組み合わせたほうがレンズ側につけっぱなしにしといても邪魔にならないしリーズナルだよって話 α7使ってるけどアダプタはEF-NEXにしてアダプタの先につける各種アダプタだけEF用のを買ってる。
確かに剛性とかは不利だけどそれで片ボケするとかこまったことは無かった。 たまにフィルムカメラでも使いたくなるから困る
M42マウントのボディで格安でないかなぁ pentax spなんてシャッターokで
ファインダーに横線あるとか露出系不動が100円～1000でなんぼでもジャンク転がってるが
オススメはミラーアップだけがジャンク理由のsp チェキフィルムで撮れるカメラあったよね。
マウントはたしかEFだったけどM42アダプタ標準添付だったかな…。
気になってるけど結局買わずだった。クラファンだったし。 ４ｘ４の二眼でチェキフィルム使える
1枚1枚ダークバッグの中でフィルム入れ替えるの面倒だが
現像するのにチェキ本体も必要だが >>581
裏蓋あけて注油すれば治るよね
スローガバナーも割と復活するね SP少しデカいけど重さがあって良いよね、フジカはパッカーンって感じだし、ベッサは軽いし
よくMXやMEにマウントアダプターで使ってた omやmxに比べるとspデカ、おもだけどね
この前、ジャンクのFE10を980円で買ってきたけど１/2000もあるし小さいし軽いし安いしで最強だなとFM10も
見た目がアレだが
すぐ外装ぼろぼろなるしゴムもべとべと フィルムカメラの重くて冷たくて塗装が厚くてって良いよね、巻上げの滑らかさとかの動作はもう絶滅だし penfも金属の質感がたまらん
デザインも好きだが レンズのおまけについてきたボディー、殆ど処分してしまったなあ
残ってるのはテスト用にF90とS2位か、蛇腹カメラが数台 アダプタが高かったり稀少マウントだとボディ側のマウントを自作用にとっとかないとだ >>590
二度と製造できないボディを処分とか許せんな、、、 >>592
処分と言っても捨てたりとかしてないよ、
欲しい人の所に嫁がせてるよ フカヒレ取るためにサメのヒレだけ切り取って本体は海に捨てるみたいなやつあるやん
業者はあんな感じでタクマー とかレンズだけ取ってボディはジャンクならまだしも捨ててるけどな 宝石タクマー、初めて見て驚愕したわ
こういうのは新品の中華レンズでやってほしい 宝石タクマーって何？と思って調べた。
自分のものをどう細工しようと勝手なんだが、悪趣味と言うか嫌悪感があるな。 今更な感もあるが
Ai-S NIKKOR 300mm F4.5 EDと
マウントアダプター、ポチッとな
今まで使ってたのが90mmくらいまででここまでの望遠買うの始めてだからﾜｸﾃｶ 300mmでMFとか無理だわ
昔は凄いよな
俺も100mm cくらいまでならMFしてたけど今はもうスナップのテンポでは無理だわ
フジみたいに2窓で拡大できる機能を各社採用して欲しい MFではペンタックスのA★600MMを飛行機撮りで使ってるけど一度ファインダーから見失うと結構苦労する OM-Dにアダプタ経由でミラー式の600mm MFのレンズをつけると、35mm換算１２００mm相当になる。
三脚につけて月とか動かない物を撮影するのはよいけど
手持ちで飛ぶ鳥を狙うのは難しいな。 >>604
月を取るために30秒ぐらい露出すると普通にブレるぞ お前、月撮ったことないだろw
長時間露光なんてしねーよ エアプすぎワロタ
月なんて手持ちでもいけるくらい明るいだろ 月単体で撮るのか、景色と一緒にフィルタ噛ませて絞りまくって撮るのかで露光時間変わるのに、前提書かないせいでこうなる ちなみにフィルターって何噛ませるの？
一瞬NDかと思ったけどそもそも景色が暗いから長時間露光してるのにND噛ませるのわけないし、ソフトも意味不、PLの線もゼロじゃないだろうけど夜景でカメラに斜め45度で入ってくる光ってどんだけあるのよ？ってなって引き出しがなくなった 再来週は松屋銀座の世界の中古カメラ市だな
別に安くもないけどなんか行ってしまうな
去年の秋は買うつもりなかったのにヘリオス買ってしまったよ
8000円だったがくださいっていったらなぜか7000円に勝手にまけてくれた 22アルデバランbfs予想価格39800円
月下美人airTW実勢価格37000円
16アルデバランbfs実勢価格35000円
20アルファスair実勢価格29000円
圧倒的に 20アルファスairがコストパフォーマンス高いな ハーフNDって恥ずかしながら使った事無いんだけど、月と景観撮る時はこれーみたいにND側の明るさってそんなにバリエーション無い物なの？
30秒シャッター開けるってのがすまんが想像つかない >>617
初日の午前中は中華系転売屋のイナゴの大群がくるので避けよう。 予算1万ぐらいで35から50mmでポートレート用におすすめのやつあるって聞かれたらどうする？
ぶっちゃけこだわりないなら状態良くて見た目が気に入ったのなんでも買えばいい気がする (実際そう答えた) new nikkor 50mm F1.4の後期型かなパーフリ以外は優秀過ぎてオールドレンズって感じじゃないけど フワッとしたのがいいのかカリカリがいいのかフレアゴーストに注文があるのか 何の情報も出さずに、買ったら幸せになれますか？って聞いてくるやつはハリセンで引っ叩きたくなる リケノン50F2.0はオールドレンズ的ながらシャープな描写で幸せな気分にさせてくれた プラナーとか好きだけど
タクマーもニッコールも全部素晴らしい
それぞれ写り違うし
全部宝物や
お出かけ前に今日はどのレンズ持っていこうかな～って考えてる瞬間も楽しい レンズが増えるほど管理が大変になるらあまり増やしたくないな。何本カビさせたか... タクマーとNikkorとヘリオス持っててそれぞれ好きだけどブラインドテストしたらタクマーとNikkorの見分けつかない自信ある
絞った画ならヘリオスもわからない気がする オールドレンズも現役の頃はどのレンズも目指す描写の方向は似たようなもんで別に個性を競ってたわけでもないだろう
オールドレンズの個性って要は欠点だからね
全ての場面で欠点が出るならそれはそもそもレンズ設計としてダメだろ
ほとんどの場面では出ないけど一部の条件においては個性というか妥協した結果が欠点として出てしまってるだけなのでそのレンズの性能が発揮できるように撮ったらそりゃ違いはわからんわな シグマのaps-c用の安い単焦点とか良く解像するし収差もほとんどないんだけどなんかのっぺりとした写りになる F値は揃えてその感想？
1.8と2.8比べてるとかいうオチはないよな？ フィルムの頃の印象だけど、ニコンとペンタは似ていると思うな。
キャノンFDは線が細く色がアッサリ、ミノルタMDは柔らかい感じ？ たとえばペンタならsmc FA35/2やいわゆるリミ3姉妹なんて光学系何も弄ってないのに、HDコーティングに塗り替えてかなり性能良くなってる
キヤノンはFLレンズ時代のシングルコーティングはアンバーだけど、スペクトラムコーティングからは青みが強い。
あと最近だと、タムロンの28-75（ソニー用）のZマウント向けOEMの光学性能がかなり改善してる（これはコーティングなのかマウント口径なのかしらんが
光学系は、基本は数学的に正しいように設計して、そこにコーティングだので数学通りになるよう近づけるもんだから、コーティングは大きいよ >>645
28-75の件は元のタムロンと変わらんって言う人も居るからなんとも
褒めてるレビューサイトもいつも甘めにレビューするとこだったし
>>646
smc→HDになった31、43、77のことでは
HD化して別モンみたいなレンズになったから元の描写が好きな人は買い替え出来ないって嘆いてた 所用で中野に寄ったついでにFD35-70/2.8-3.5連れて帰ってきた
すげーデカい、そして５７５グラムという重量級
アダプター付けた姿は望遠ズームにしか見えない
巨体に見合う写りをしてくれるのか週末が楽しみ >>645
比較見るとメーカー由来の色味はともかく解像力とか全然変わってない >>641
そう?
ニコンはシャープ追求、ペンタは色乗りがもっと厚い。
キャノンFDはマルチコートに成ってnewへ移行で色が濃く変わって来たり。
ミノルタも柔らかいけどMC→NMDで随分色乗り違うよ。
但し当時はフィルム銘柄で明らかに変わるし、現像所の影響も大きい。
今はコンディション依存でセンサーとの相性もかなり効いて来るかと。 同一ボディーで比較しないと何とも言えんよな…。
WBとか設定も固定でさ。
なんならRAW現像を全く同じ設定でやって比較とかしないとなぁ。
色乗りってのが何言ってんかイマイチわからん。
コントラストの良さかね。 色乗りで言うと、タムロンを例に取ると、かつては割とこってり目だけど解像甘い、コントラスト高いかと言うと、全体的に濃いだけなイメージ
最近のはシグマ寄りになった気がするが コピペばか来てるね。
最新のデジカメにオールドレンズ付けてるやつはアホ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1415671264/963-964
963：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/02/09(水) 14:38:28.61 ID:uwD6ZtWu0
フィルムの頃の印象だけど、ニコンとペンタは似ていると思うな
キャノンFDは線が細く色がアッサリ、ミノルタMDは柔らかい感じ？
964：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/02/10(木) 13:07:54.21 ID:U+Xd+BPx0
そう?
ニコンはシャープ追求、ペンタは色乗りがもっと厚い。
キャノンFDはマルチコートに成ってnewへ移行で色が濃く変わって来たり。
ミノルタも柔らかいけどMC→NMDで随分色乗り違うよ。
但し当時はフィルム銘柄で明らかに変わるし、現像所の影響も大きい。
今はコンディション依存でセンサーとの相性もかなり効いて来るかと。 モノクロ全盛からカラー普及～全盛のあたりかな？FDはある時期からすべてのレンズでカラーバランスを統一って聞いた気がする（newのタイミング？） JISの標準カラーだっけ？なんかそんなのに選定されてるよね、キヤノンのFD50/1.4 国際標準なのでISOですね
ISOに選定されたのでなくISO標準に準拠したカラーバランスで統一された初のレンズ群です
そのFDレンズ群の基準になっているのがFD50/1.4になります なんかよかった。忘れかけていたものを思い出させてもらった。
https://youtu.be/oWvJN0EUZNY いわゆるぐるぐるヘリオスが欲しいのですが、実店舗だとどこがたくさん扱ってますかね？
オークションはピントリングがしぶいのをつかまされて、もうコリゴリです。
都内でおすすめの店あれば教えてもらえないでしょうか フジヤかなあ
割高でいいなら秋葉原の2nd baseとか渋谷のロフトのとこも店頭に何本かあるんじゃね？ フジヤはヘリオスみたいなのは少ない。
新宿なら市場かBOXあたりじゃないかな。 >>661
秋葉原の2nd baseは確かに割高だよなー。
店員が延々と無駄話してたり、売り物のレンズの後ろ玉(マウント側)とかベタベタ触って指紋だらけのが並んでたりでオススメするにはちょっと躊躇してしまいます。 >>660
価格よりコンディション重視なら複数在庫がある店で自分で触ってみてができるところがよいかと思います
うえであげてもらってる通りですがロシアレンズの在庫が豊富なのは新宿の中古カメラBOXでしょう
初見ではめちゃくちゃ入りにくい店ですが女性客も多く店員も親切
ヘリオス欲しいなら店員に相談したらいくつか出してくれて値段の違いが有ればその理由も説明してくれます
買わなくても嫌な顔されません
中古カメラ市場も在庫あるかと思いますがこっちは店員が若干高圧的ですが別に気にしなければ問題ないです
新宿東口だと北村写真機店の中古レンズコーナーは圧巻です
値段高めですがコンディションはいいものが揃ってます
あとはレモン社とかですかね
良いのが見つかるといいですね >>665
中古カメラ屋は昔からおっさんが主要顧客なので若者や女性にとっては敷居が高い
初心者にも入りやすくいちいち店員にお願いしなくても手に取って見られるような業態を模索しているようですね
古くからのカメラファンから見ると値段は高くて客にベタベタ触らせてなんだど思うかもしれませんがターゲットとしている客層が違うのでしょう >>665
三宝って急に落ちぶれたのは何故なんだろう。
デジに注力しなったとか？ 北村写真機店はレンズめっちゃあってよかった
相談にも親身に答えてくれたし 北村写真機店は接客にも気を使っているようですね
中古カメラ屋は職人気質なのはいいんですけど小売業として当然のことができていないところがあります
一見客には冷淡で常連客には友達感覚でなあなあな対応をし客もそれをよしとしていたところがあります
北村写真機店でも女性の店員の方がお客さんにフレンドリーな対応をしていてそれは好感持てたのですが後でマネージャーからお客様は友達じゃないので言葉に気をつけるよう指導を受けてまして店員教育も徹底してるなと思いました
知識がないやつは来るな
という態度ではマーケットは縮小する一方ですからね
正しい姿勢だと思いました
その分そういう配慮は当然価格に上乗せされてますけどね ヘリオス質問したものです。
みなさんアドバイスありがとうございます。こんど時間あるときに新宿をまわってみようと思います α7m3にぐるぐるヘリオスつけて子供とか撮ってるけどたのしーよ
前玉表面の小キズある個体が多い感じするね
店頭で確認したほうがいいと思う
去年か一昨年辺り東京カメラでぐるぐるヘリオス祭とかって確か7000円か7700円で何十個も店頭に置いてて、試して買えたんだがな
ちなみに自分はそこで買ってないっす
絞り羽破損のぐるぐるも持ってるんで絞りのけちゃうか、レンズぼろぼろの絞り羽無事なジャンク品探し中 ヘリオスは最近までロシアから程度の良い未使用手に入ったよね、ウクライナ危機の今は流石に難しいけど。 去年通販で未使用品ヘリオス買ったけど満足してるわ
ぐるぐるが映えるようにうまく構図作るの難しい ところでロシアレンズっていうけど正確にいうとソビエトレンズだよね
なんでロシアレンズっていつのかね？ >>660
直に触って感触確かめられたらいいよね
地方住みのワイはヘリコイドグリス塗替え ソ連と言いつつ、実質はロシア社会主義帝国（の版図）だったからかねぇ ロモもソ連だね
LOMO=レニングラード光学機械工場 東ドイツ以外の共産圏＝ロシアくらいの括りじゃねえの
場合によってはチェコも外れて 北村写真機店は品数こそ多いけど、オールドレンズはニコンとライカ系で売り場ほとんど持ってかれてる上にM42、ミノルタ、OM、キヤノンFD辺りはスッカスカだし状態の割に無駄に高いのが多い印象
Helios44-2なんて1本あればラッキーくらいだと思う
店員さんは積極的に声掛けてくれるけど知識量は人によりけり
中古カメラ市場は接客悪い…というか全体的に愛想がない感じはあるけど、分からないことは聞けばまあちゃんと教えてくれるのでそんなに支障はない
ある程度知識がある人（現物見て自分で判断できる人）向け
中古カメラBOXはクッソ狭い店内に品物大量でどこに何があるか分からん魔境だけど接客は素敵
見えないだけで棚の奥に隠れてたりするから探し物がある時はさっさと聞きに行った方が早い
その代わり状態微妙なやつを（悪意なく）おすすめされることが何度かあったかな 2nd BASEは品揃え豊富だし高価な物以外は勝手に手に取ってOKなのが良い
Helios44-2も確実に数本は在庫ある
ただ、店員の兄ちゃんが普通にレジ奥でレンズ分解清掃してたのを何度か目撃した
状態悪いも含めて買い集めて、素人レベルの清掃してランクBとかABとかで売りに出してるんじゃね？という疑念を持ってる
店頭のレンズもパッと見綺麗だけど、光当てるとコーティング劣化して薄クモリ出てるやつとかカビ跡あるやつが多い気がする
別に悪いことでもないし、あくまで自分の憶測なんで違ったらごめんなさいというか、あまり真に受けないでほしいけど… >>685
自分がジャンクで拾って分解清掃したヤツと見分けがつかないレベルだったら笑える ウクライナ関連のニュースを見聞きするたびに最初に買った一眼レフはKiev19Mだったなーと思い出す。
パクリNikon-Fマウントのヤツ。 ロシアレンズの始まりはWW2後のツァイスの技術者連行から？ 連行したドイツ人技術者が元氣だったころまでは
よかったがその後はぐだぐだ・・・・。 >>688
ツァイスの社員は終戦時には1万数千人いたわけだがソ連に連行された技術者は300人弱
これは満州にいた日本人がシベリアに抑留されたみたいなもんだが頭脳労働なのでちょっとシベリアとは事情が違うかも
ちなみに西側に逃げたのは千数百人で９割くらいの社員はそのまま東ドイツのイエナに残っていた
この人たちが西ドイツにツァイスを再興する時にイエナの技術者も設備も全部ソ連が持って行ったと言わないとツァイスの後継会社としての正当性が担保されなかったからと思われる
ソ連は技術をイエナに派遣してそこで研鑽を積ませたわけだよね 技術者と一緒に窃取した硝材が尽きたときから質の低下ははじまってたのだよねえ
今日はzoomnikkor100-300箱入りで買ってきた
キャップ、フードもついて100円!
レンズはオマケ >>692
そういうことではなくて社会主義だからでしょ
国営で工場には生産ノルマだけがあって売り上げとか品質とか有限度が低いからね
日本の技術者が中国に引き抜かれてその後クビになっても中国に技術移転してるから発展続けてるよね
ドイツがいなくなったからダメになったわけじゃないよ ソビエトには外貨規制もあって外国製品は自由に買えなかった
国民は品質悪くても国産品使うしかなかったから別に品質悪くてもカメラは売れた
ソビエトのカメラかイマイチだったのはそういうことなんだろうと思う
市場経済じゃないから外国製品どころか自国内の競争もないしな >>684
>M42、ミノルタ、OM、キヤノンFD辺りはスッカスカだし状態の割に無駄に高い
その辺ってレンズの経年劣化が酷いんですよ。
レンズの硝材から含有物が変質したり表面に析出されて曇るとかそういうのがあるんで。
このあたりは素材の知識が豊富で経年に強いニコンとか、
元が高価なのでコストかけた修理が見合うライカの二択になる。 流通量の差かもわからんがnikonも曇りはたくさん見るがなあ
例えば
super takumar55mmf1.8
28mmf3.5
50mmf1.4
あたりより同時期の同じ焦点距離のnikkorのほうが曇り個体は多くない?
sマウントの50mmも曇り個体おおいし 曇りといってもいろいろあって
コーティングの劣化とか
結露→乾燥による大気中のちりホコリの堆積とか、
絞りやヘリコイドのグリスや油の成分が揮発してレンズにつくとかそういうのもある。
ただ修理ノウハウが溜まっててどうにかなるってのになるとメーカーが限られるってのはあるかと。 分解して清掃で何とかなるならそれが一番いいけど、>>695の硝材自体の問題はどうにもならんのよ。 手持ちのマイクロニッコール55はバルサム切れしてる。中心は無事なのでまだ使えるけどさ >>695
特に他社より多い印象はないけど、なんか具体的な例あるかな
まあNew FDやMD、OM末期以降だと安く作れればOKな方向に行ってるとか、M42は貼り合せ材が変更されてからバル切れ起きやすいとかあるけど >>684
ライ「カ」って言ってる点で、もうレベルの低さ丸出しだが
ライツのレンズなんてのは、二流もいいとこ
あんなとこのをめでる気がしれない
ニコンに至っては、猿真似だし、カタチだけ似せても
中身が伴ってない
そもそも、サービス受け付けてないだろ
M42などと、一緒くたにするな、いいな、今後は気をつけろ >>695
その辺に持病的にバルサム切れやコーティング劣化起きるレンズがあるのは確かにそうなんだけど、かといってニコンが特段クモリ少ないイメージもないし、M42と言ってもピンキリだから一括りにはできないと思う
北村写真機店の場合はそもそもライカとニコンはフィル厶カメラ本体からして在庫多いから、需要と流通量を見てそういう売り場作りにしてるだけだと思う
>>701
お薬切れてますよ クモリといえばいまセレナーの50/1.8をバラしてるんだが、絞り後ろのクモリが頑固つか取れんわ >>700,706
自分が知ってる範囲だと、80年前後にオハラがリリースしてた硝材のなかに
経年で成分が析出して曇る製品がある。
それをたくさん使ってたFDとかOMは経年でほぼ90％以上成分析出で曇るレンズがある。
ニコンとかもAiAF 35-70mmF2.8s/Dが該当してて現在ではほぼ8割がた曇っててとれない。 >>706
バルサムやコーティング劣化はニッコールでも起こるけど、ほぼ7～9割がた駄目ってのはない（一部ズーム除く）
ここが大きい。 自分が知ってる限りFD 50mm系が全滅してるというのかなあ。
それがあるからレンズ無しで並べられてるNewF-1が多いということになってる >>709
なるほど、そういうのがあったのか
もう少し古い時代か新しいレンズを買うから知識がエアポケットでした NFD50mmF1.4の中身をEF 50mmF1.4に入れ替えられれば延命できないかなと夢想してる
確か光学系は同じはず。 >>713
あと絞りばねの油脂・グリスで駄目なものを選定すると、揮発で曇る。
このあたりはうまくやれば除去できるからまだ何とかはなる（コーティング剥がれを誘発するのが問題だが。） >>707
会社と商品名ごっちゃにしてどうする
ライツ社のカメラがライカだ
ライカ社ってのは、あとからできたブランド継承しただけの会社だ
その２つを区別しないでどうする？ 今ややこしいのは、ライツとライカカメラが分離された後、ライツもカメラ事業に再参入してるってことなんだな
だからLマウントアライアンスには、ライカカメラとライツの2社が名前連ねてる >>684
北村写真機店はなあ…。
あそこはウィンドウショッピングの場所位にしか思えないかなー。
開店時の謳い文句で古い事もしっかり教育を行って店員は的確なアドバイス等が出来る様にって筈だったのに、実際に行ってみたらちょっとどうかな?って感じで接客してるのを見ちゃったから手放しでオススメは難しいと思っています。
モノは少し多いけど状態はキタムラと変わらないし値段は寧ろ割高だし、都内ならライカ辺りはもっと詳しい店も有るし…ニコンもミヤマを知っている世代だと足らないって感じる。
因みにレンズだけで無くフィルムカメラ(ボディ)も同じだった。 ライカ社になって以降の製品（デジカメ含む）、他社のスクリューマウントのRFカメラやレンズ、コシナのVM,ZMまで多岐にわたるからライカ系って纏めただけ
ネタとしても滑ってるしバカなオッサンは一々絡んでこないで… >>718
あそこは階段前のソファーで休憩できるのが良い
それ以外はただ値段の高い店 自分で撮らない人のアドバイスなんてもんは浅いもんよ "ライカレンズ"約 854,000 件 （0.48 秒）
"ライツレンズ"約 6,340 件 （0.40 秒）
"ライカ系"約 12,400 件 （0.39 秒）
"ライツ系"約 4,400 件 （0.33 秒）
松屋空いてるわ
昼時は店員の方が多いくらい
三日目ということもあり
いつもの店がいつもの品をいつもの値段で売ってる
なんかどこかで見たような有名カメラマンのおっさんがいたけど名前が思い出せない 赤城耕一ではない
というか赤城耕一ってカメラマンなの？
元カメラマンのライターじゃねえの 著名なカメラマンって聞いても広◯隆一ぐらいしか知らない…てか◯河隆一ってどうなったの？
あいつのせいでチェルノブイリ、パレスチナ関係の国内人脈ぶっ飛んだから◯しても◯し切れんぐらい恨まれてそうだけど 渡部陽一って、現地ガイド、国内だと戦場カメラマン風芸人じゃないの 著名カメラマンといえばキタムラで秋山庄太郎の刻印入り？137MAが出とるな >>736
これで安いって言われるのがもうね
どうせ状態悪いし タクマー55は最初に買ったのがミヤマで四千円位だったかなぁ…大体30年ちょい前だけど。
今も探せば半額位のは有るけど(´･ω･`)
てかこんな値段吊り上げても使っている人見ないんだよね。品物だけぐるぐるなんじゃ? 謎のブームになる前はせいぜい2000円位で、並品1000円位だった記憶 謎と言うか、アダプターでレンズ使えるミラーレスが出てきてからでしょ
KマウントやEFマウントでも使えなくなったが、みんなアホの子のすること扱いだったのが、NEXが出てきて一気に雰囲気が変わった 若い子がたまにSPとか使ってるからそういうので売れてそう > アダプターでレンズ使えるミラーレスが出てきてからでしょ
それもかなり古い話になるわな ミラーレス機が出始めた時とインスタとかYoutubeで紹介された時で需要が跳ね上がった印象 最初は安い割に写りがいいやら味があるなんて言って使うけど、ミラーレスの純正レンズ買えるようになると結局そっちに行ってタクマーとかは手放されるのかもね >>748
俺も最初はそうでした
最新の高級単焦点手に入れたら満足してオールドレンズからは足を洗うと
思っていた。確かに一時期はオールドレンズを使わなくなっていたが段々
解像度が全てじゃないよねってなって
やっぱデザインやコレクター魂や問いレンズみたいな懐かしい写りが俺を誘っている！ってなってまたオールドレンズ沼に嵌まる。 >>748
タクマー なんて手放しても二束三文なので手放さないでしょ
市場にあふれてるのはフィルム時代の死蔵品とかとにかく数は多いからね うん、二束三文だった（手放した）
アトムレンズとか今では見ないからコレクションとしてとっといても良かったかもね スーパータクマー のマウントはSマウント
リコーのホームページにもそう書いてある 世界のM42マウントレンズ
http://www.shashinkogyo.co.jp/sk-betu/sk/sekaiM42.html
M42マウントという呼び方は意外と新しい。古くはプラクチカスクリューマウントであり、ペンタックススクリューマウントであり、Pマウントとも呼ばれていました。歴史的には1948年に発売された35㎜一眼レフカメラ「プラクチカ」に源を発するわけですが、多くの国内外のカメラメーカー、交換レンズメーカーが参入したことにより、ユニバーサルマウントレンズとして実に多くの銘柄がこの世の中に存在しています。最近そのM42マウントレンズが注目を集めています。もちろんM42マウントボディをそのまま使っての撮影も可能ですが、マウントアダプターを使ってさまざまなカメラボディへの取り付けが可能なわけです。フィルムカメラでの使用はもちろんのこと、写したらその場で結果がわかるデジタル一眼が普及するにしたがって、さらに拍車がかかりました。
本書では、さまざまな描写の世界を持つM42マウントレンズを、その使い方、魅力は何かなど、実写作例を豊富に入れてプラクチカ用、ペンタックス用、さらにはロシア用など加え、今なお新製品で作られているカール・ツァイスZSレンズまで、世界のＭ42マウントレンズ70本を紹介します。 M42というのはマウントの名称ではなくねじの規格の名前だよ レンズマウント物語（第4話）：M42の踏ん張り Reported by 豊田堅二
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/550298.html
>最も普及したユニバーサルマウント
>M42マウントの「M42」とは、JISなどの工業規格で定められた「メートル細目ねじ」の種類を表す呼称である。
>厳密に言うと「M42×1」、つまり直径が42mmでピッチが1mmのねじのことなのだ。つまり、
>この規格のめねじをボディ側に、おねじをレンズ側に切って固着するスクリューマウントのことをM42マウントと呼んでいる。
>
>スクリューマウントは加工に特別な型や治工具を必要とせず、汎用の旋盤で簡単に加工できるという特徴を備えている上に、
>規格がオープンなこともあってM42マウントは全世界に普及した。
>歴史上最も多種のボディや交換レンズをもったレンズマウントと言ってよいだろう。
>
>今でこそ「M42」という呼び名が普及しているが、以前は「プラクチカマウント」とか「Pマウント」と呼ばれていた。
>このマウントの本家である東独製の一眼レフ「プラクチカ」にちなんでのことだが、「Pマウント」のPはペンタックスのPだという説もある。 プラクチカマウントかぁ。。。
ギャラクティカマウントとかにすれば強そうなのに Eマウントとか適当な名前付けたりしてるからな
センスを疑うわ ファインダーの視度調整て
ファインダーの細かい文字を見て調節
これしか方法ないのかね？
かなり精度がいい加減になると思うのだが。 いい加減だと思うのなら視度調整して撮影して等倍確認して、、、というのを繰り返してみれば？ 人間の目に視度調節機能あるのに正確もクソもあるか
白内障治療してピント調節できないなら知らん 両目開けて両眼視してオープンな方の目で被写体を見た時に見やすいように視度調節すると良いんじゃね？
EVFに表示されてる文字見るつもりで見てると、ピント近くに無意識に合わせてる気がする。 いや、別に被写体を直接目視した位置にファインダー像が見えるのが正解というわけでもないし
撮影データ等の表示像が立つ位置にファインダー像が見えるという状態で不都合ないし、むしろそちらの方が良いかも 視度調節ツマミのクリックが1ディオプタ単位だと最適値にハマらないんだよね。
毛様体筋が強い若い人なら問題ないのだろうが。 いいんじゃないの
どうせ、プリントもボヤけて見えるんだろうし 流れ豚斬りますが
タクマーレンズ200mmf4の絞り部の動作ピン（長さ30ミリくらい）が根元でグラついてて絞り動作が遅いんですが、修理不能なんでしょうかね
絞り環と絞りの位置が離れてるせいか根本が弱いみたい
開放専用で使うかな ウクライナ危機でヘリオスとか買えなくなっちゃうかね？
前回買ったときはウクライナから直送だった 国内在庫はまだめちゃくちゃあるでしょ
ただライトユーザー需要 (趣味にライトもヘビーもないが)そこそこあるから中古相場は少し上がりそう 物置で長年忘れられてたようなペトリV6が転がり込んで来た
湿度でボディに青錆が出ていたんでふと可哀想になって分解清掃してると時折ミラーアップして引っかかるけど動く気配を見せて来た
で、今日の帰り道にいつも大した品も数もないリサイクルショップに寄るとなぜかペトリの55/1.4と135/2.8があって早速確保
なんか、一挙一動を観察して餌を与えてくれるカメラ・レンズの魔物が実在するのかもw キリスト教徒の社長がペトロからとったんだっけな。ペトリの社名。
導かれているのですよ('ω')ノ ペトリって、ペトロからとったのかw
全く役に立たない無駄な知識が増えたわ。ありがとう。 ペトリで、オリコールっていうレンズ名があるけど、お利口、から取ったらしいよ。
マジな話で ペトリはキリスト教に由来する名称だけど、使徒ペテロの事ではなくドイツブレーメンの聖ペトリ大聖堂の名から取ったんだよ
ちなみに使徒ペテロのドイツ語読みはペトリではなくペーター
他の言語ではピーター、ピエール、ピエトロ、ペドロ、ピョートルなどと呼ばれているが、ペトリはない ズノーみたいなノリだな。
正直嫌いじゃない。むしろ好きw ゼンザブロニカは善三郎から
キヤノンは観音から
このネーミングセンス素晴らしいわ 琢磨さんからタクマー、六甲山からロッコール
昔の人は洒落っ気があったんだね。 今でもその精神を失っていない小林製薬は素晴らしい
いまどき後発薬でもあのネーミングセンスは無い ヘリオスとかタクマーの在庫資源の多さを見るとどんだけみんな買ってたんだよって思うわ
枯渇しそうで枯渇しない石油資源みたいだな ヘリオスは90年ぐらいまで作られてたし、タクマーは全世界展開してたから… >>794
今のレンズで５０年後とかに「オールドレンズ」として使われるものとかねえんだろうな >>799
いやAFとかISとか現代のレンズは半導体の塊で電子仕掛けは５０年とか持たないでしょ
プラスチックも加水分解するしね
昔のレンズが今でも使えるのはマニュアルフォーカスでガラスと金属でできてるからだよね >>796
マウントアダプターに電磁絞りとフォーカス、ズームを作動させる基板が内蔵されて高価になるから手軽に遊べない趣味になりそうだね
あと工作好きが『劣化でプラが崩壊した鏡胴を自作してみた』とかやりそう 50年も経ったらカメラ自体全く別の形になってて、そもそも一々レンズ交換するカメラ機能単体の機械なんて特殊な業務用途以外残ってないとか
そもそも人類が仮想空間メインにシフトしてて現実世界で写真を撮るって文化自体が衰退してるとか… 全金属レンズとか歌ってても、中のヘリコイドとか内部鏡筒がプラスチックとか普通だしなあ >>800
AF Nikkorがだいたい出て36年だけど半導体自体は壊れない。
むしろこのころの硝材に含有物質析出で曇るヤバイのがある方がはるかに問題
FDとかZUIKOのレンズの中にはこれのせいで残存率10％割ってるのあるくらいだしな。 電子機器は半導体は持つが電解コンデンサや配線が死ぬ フレキは経年で切れるね。
AF-S 24-120や28-300レベルでも切れてるの多い。 >>805
半導体も封止材の劣化で徐々に湿度等でやられて死ぬよ
そういう面では絞りやフォーカス、ズームリングが手動で機能する世代なら開き直ってマニュアル操作できるからまだマシか
OMのAFとかミノルタのベクティスみたいに操作が不自由だと猫ですら跨がずに避けるもんね コムラーレンズの本社が近所にあった。
懐かしさで思い出した。 50年もしたら、メガネを通り越して、コンタクトレンズ、いや
眼球に移植するようなカメラ（のようなもの）になってそう。 50年後も生きてるのかよ、と思ったけどギリギリまだ生きてるな俺 ニコンFとかF2なんか、モルト劣化によるプリズム腐食以外で壊れる所なかったって結果は凄いけどな もう70年くらいになる2眼レフのリコーフレックス持ってるけど
まだ良好に動くな
モルトの部分が毛糸なのが時代を感じる キエフ／？というコンタックスもどきのカメラがあったな、ソ連製
自国で軍事用品しか作れないロシア、プーチンの自慢したバイクもアメリカ製ハーレーw
車もまともなのがない、家電製品に至ってはw、核兵器チラつかせてどこか北朝鮮そっくり ロシアは自国メーカーの高級家電、ちょこっとあるぞ。ウラジオストクで聞いたこともないメーカーのオシャレ家電見た。 食品スーパーでカメラ売ってないようなもんだ
産油国に家電や車の製造技術はいらない 新レンズ、「ウラジミール」レンズ硝材にはポロニウム含有の特殊屈折を実現 戦場カメラマン渡部陽一ってウクライナとかに行かないのかな
似非だったのか？ volna3かvolna9欲しかったけどロシアの蛮行見て買うのやめたわ さっきニュースでMirがロシア語で「平和」という意味だと知り、ネタ的な意味でMIR-1Bが欲しくなってきた。皮肉ってるねぇ ロシアの宇宙ステーションだっけ？ミールって名前だったな
MINOLTAのαが正式採用されてて記念モデルもあったな フジノン55/1.8EBC無し初期型買ったけどいいなこのレンズ
55mmの国産オールドレンズって傑作名作多いよね
日本のかつての技術だと55mmって自由度の高い作りやすい焦点距離だったんだろうな >>834
本当はこれ50mmにしたいけど妥協して55mmにしてるからね
設計で無理してない フジカST701と非EBC55mm1.8持ってたけど
当時の視野率93%のファインダーに55mmだと
見える範囲は60mn近くになるよね
NIKKOR58mm1.4Gを最新ミラーレスで使うと
ああなんだか懐かしい画角！って思っうのは
そういうことなんだね 写りを妥協したくないから焦点距離を妥協したんでしょ スーパータクマーは
55mm F1.8と
55mm F2.0と
50mm F1.4
がある
F1.4は発売当時は55mmより高級とされていたが今は55の方が人気がある >>835
標準域画角の大口径レンズは広角になるほど設計難しいからな ガウスタイプ何も考えずに設計したら、F2でも50mmに出来ないからな。
レンズの基準面ってレンズ群の真ん中だから。
単純にバックフォーカス42mmとしたら、対称レンズで使える幅って1.6cmしかないことになる。 85mm以遠はバックフォーカスの影響受けないというの、
バックフォーカスが42mmだとするとレンズ群に使える長さが86mm（絞り部から43mm）
ってことになるってことからもわかる。 ニコンの58mmF1.4とか55mmF1.2とか
無理してる感じで好き super takumar50mmf1.4の前期型は55mmより人気あるし高いでしょ
3万以上しないか? 50mmや45mmなら兎も角、58mmや55㎜ならF1.2やF1.4でもそれほど無理してない 逆に言えば、55㎜や58㎜は無理した設計じゃないからこそ昔の設計でも性能が期待できる 明るいレンズは光をたくさん取り込む大きな前玉が必要、で桶？ レンズの明るさってのは超簡単に言うと、
レンズの径÷レンズの長さ
それだけ。
光を取り込むとか関係無い。
縦横の比率の問題ね。
径と長さが同じだとf1.0、長さが径の倍だとf2.0、
実際には長さが基準じゃないけど、あくまでもざっくりしたイメージの話ね。 50mmっていいつつ実は52mmとかそんなんじゃなかった？ sdquattroHでオールドレンズ使ってるんだけど65mmより広角のオールドレンズは全て右端や左端に緑被り起こるんだけどフジノン55mmf1.8だけはほとんど緑被りしてない
フォビオンセンサー×オールドレンズで緑被りが起きるのはテレセントリック性の低さかららしいんだが
これは一体どう言うことだ？ ヤシノンDS-M 50/1.4、フレクトゴン35/2.4、セプトン、タクマー55/1.8全て周辺緑被りする
フジノンはしない
確か極々普通の4群6枚のダブルガウス型だと思うんだが >>852
同じ焦点距離のレンズがあったら、同じ絞りにしてケツから覗いてみ。
マクロが加わると良くわかるんだが、
光の来るところがぽっかり絞りの形に明るく見えるっぺ、ところがっその大きさが必ずしも同じじゃないっ。
そう、でっかく見える方がレトロフォーカス気味なのさ。
小難しく言えば射出瞳の位置が他より遠いんだ。
テレセントリック性が強いってことな。後はググレばいいんじゃね。 >>851
ライカの話なら51.6mm
ニコンの50mmはこれに合わせてる センサーサイズに比べてレンズの後玉が小さいと周辺部が影響出やすいのかな（そう単純な話ではないと思うけど傾向として） 後玉は問題ない大きさを確保するのは難しくない
むしろレンズ群の中で一番小さいレンズの方が影響ある。それだけ大きく光を曲げてるってことだから あんまり後玉がでかいとセンサー周辺でボケがケラレるようになる
センサーより外側から入射する光 https://capa.getnavi.jp/report/297377/
親父が持ってたから試そうと思ったらマイクロフォーサーズだと物理的に長過ぎる後玉が邪魔でマウントできない
ネット漁ったらAPS-Cでもアカンらしい フィルムで使ってたけど見た目だけで写りはどうって事ないよね >>862
フルフレームならいけるじゃん
使ってみたいね JUPITER-12結構良い値段じゃん躊躇してしまった ebay経由でロシアやウクライナの出品者から結構レンズ買ってるけどこれからどうなるか不安だな
そのうち制裁でロシアからの出品禁止されたりして ここ数日で出品を取り下げているロシアのセラーは多い。
調べた限りでは、まだ出品しているロシアのセラーも日本には送ってくれないようだ。 この板では初歩的な事で怒られるかも知れませんが、オールドレンズとデジタルカメラの相性って良いんですか？
また対比として最新デジタルレンズとフィルムカメラの相性とかも教えてください。 良いも悪いも銀塩カメラじゃお金掛かって大変でしょう？
どこぞのあほが見え透いた「オールドレンズを使っちゃダメ」キャンペーンを繰り出しても
現実にオールドレンズが売れに売れてお値段爆上がりじゃんｗ 初代ズミクロン使ってるけどやっぱりフィルムで使うのが一番 >>870
なるほどです
デジタルなら現像タダだし、マウント合えば使って比べてみたいな感じでね >>870
現行レンズ買えるレベルに高騰してるからな
てかそんなアホみたいに値上げして売れてんのかね？ >>873
M42は防湿庫の奥に20本以上眠ってます、久々に出してみるかな？
ボディは何が良いのでしょうか？
やはりソニー？オススメの型番をご教授下さい。 >>874
α73が定番だが安レンズ遊びに使うにはちょい高い
フルサイズならEOSRPが最安 >>870
何でオールドレンズ使ったらいけないの？ >>867
>ebay
ハッカー入り込んでるのかおかしくなってるね、当分ロシア系はアクセスしないわ >>878
フィルム用のレンズはフィルムカメラ用の資産だと考える人がいる
そのせいでM42のボディがゴミ同然に扱われてるって主張なんだけど、デジタルでオールドレンズが使われなければレンズもゴミになるだけ
あとはデジタルで使った場合に周辺落ちやパープルフリンジで不当な評価を受けるのを嫌う人もたまにいる >>874
そんなに持ってるなら、自分の用途とあわせて好きなカメラにつければいいんじゃね
ミラーレスならフランジバックの問題も解決するだろう >>878
これな。
> 他社からフルサイズミラーレス機が発売されたせいで、
> センサーのカバーガラスが厚く、
> センサー出力をデジタルデータに変換する当初で端折ったあおりで、
> 同一レンズを使われれば他社に劣る周辺描写が露見します。
> もはやオールドレンズはSONYにとって好ましからざる存在になりました。
>
> なのでオールドレンズは分解された怪しいものだらけ、
> 語られる内容も真実とは程遠いデタラメばかり、それを
> 変な連中が売って、変な連中が使ってモメるだけ、
> 買うんじゃねぇ、語るんじゃねぇ、そういうアラシが続きます。
>
> SONYの悲鳴です。
SONYのお手軽50mm SEL50F18Fがこんな写りじゃん、なにこの緑の縁取りｗ
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22556255/ImageID=3178173/
これなら同じ総額でオールドレンズ 2～3本買った方がマシよね。 ニコンはオールドレンズ用にはどうなのかな
フランジバックは現行ミラーレスで一番短いみたいだけど大事なのは写りと使いやすさだな
そこんとこ知りたい
Z5がフルサイズで結構安いんだよね ニコンのZシリーズはFマウントオールドレンズの使用を想定してあって
ローパスフィルターやカバーガラス最薄に設計してあるってニッコール千夜一夜で読んだ ＳＥＬ５０Ｆ１８Fの悪口はやめてあげて
悪い子じゃないの >>874
手ぶれのレンズには手ぶれ補正がついてるボディ
売れてる理由はコレなのよ しかしオールドレンズはみなさん開放でバシバシ撮るのに手ぶれ補正ってどういう場面で必要なんだろう オールドレンズでも気楽に撮りたいので、ISOオート時の限界SS設定は欲しいな
ソニーFFだと7R2かそれ以降のボディー ソニーの手ブレ補正は他社より補正段数が弱いというのをどこかで見た気がするんだが思い出せないな >>886
写りは個人の好みがあるのでなんとも言えんけど使いやすさで言ったらZは微妙に感じる
最近のα7系はボタンカスタマイズが柔軟に出来たりピント拡大が半押しで解除できたり意図したわけじゃないだろうけどオールドレンズに特化しやすい作りになってる
あと安さで言ったらRPがあるけどカスタマイズ性はほとんどないけどピーキングが優秀だった >>892
ボディ内手ぶれ補正は体感だとキヤノン、パナが抜けててソニー、ニコンがどんくりって感じ Zはカバーガラスが薄いからオールドレンズとの相性は良いらしい
が、オールドレンズはフィルムでしか使ってないから、自分は試した事が無い…
https://stkb.co.jp/info/?p=10172 >>893
RP使ってるけどフォーカスピーキングでざっと合わせて拡大してピント追い込む感じで撮ってる
しかし拡大するとフォーカスピーキング使えないんだよね
なんでだろ
あと拡大2段階なので通常サイズと拡大の往復がやりにくい
構図を決めて拡大してピント追い込んで拡大解除と拡大の往復するのに何度もボタン押さないといけないのが不便
カスタマイズで何とかならんのかな ニコンZのボディ内手ぶれ補正はしっかり効くよ、4段いかないくらいかな。ただ安定してる。
ソニーのは、公称4段だけど体感2段いけばいいのと、不安定だよね
びしっと止まるタイミングがあってそこに合わせないと行けない感じ
運用でカバーのソニーらしい感じ >>897
RPの拡大と解除の繰り返しはたしかに面倒くさいので諦めてピーキングオンリーで撮ってる
カスタマイズはアップデート来ない限り出来そうにないね >>899
シャッター半押しで拡大解除とできるようにしてほしいわ Zは拡大のキャンセルが、同じボタンを押す必要があるのよね。ソニーはレリーズボタン半押しでキャンセルなのでソニーの方がオールドレンズ使用時のインターフェース的には良いと思う。絵造りはニコンの方がいいかもだが好みですね。 >>901
なるほどね
老舗メーカーであるニコンとキヤノンがそうなってないのは何か理由がありそうだね
ソニーは新興なのでそのあたり自由なのかも >>890
開放で撮ることとシャッター速度が十分なこととは必ずしも一致しないからな
明るい広角では手ぶれ補正いらない論とか昔あったけど今そんなこと言うやつは化石だな f16 フォーカス∞ のパンフォーカスでスナップ撮影したりしてる 軽くて安かったからオールドレンズ専用に初代a7R使ってるけど、軽くて安くなかったら買ってないと思う。
レタッチで紫補正すれば解消するけど、初代だから広角のマゼンタ被りもすごいし。
次買うならカバーガラスがLeicaより薄くてローパスレスのニコン
速さもAFもいらないけど画素もある程度欲しいからZ7の中古かな オールドレンズはα7Ⅱかα6000、nex5R＋レンズターボⅡで運用してる
スナップ撮影が多いから軽く小さい方がいいしバッテリーも共通で使える
画素数はそんなにいらないかな
ボディの価格も安い方だし >>905
ニコンでオールドレンズってあまり聞かないな
フォトヨドバシのは見たけどあれはどの機材でも良く見えてしまうから参考にならない
古いニッコール以外のオールドレンズでも良いのかな z7iiにオールドレンズ付けて使うけど特にニコンならではの利点とかは感じない
ボディがこれしかないから使ってるだけだな
マウントアダプターの充実ぶりとか価格からするとオールドレンズ用に買うならソニーが最適解だとは思う α7iiに主なアダプター揃えて各社のオールドレンズ使ってるけど
今更ながらフジのX4欲しいんだよなあ フジはデザイン良いけどやっぱAPS-Cってのが気になる
ニコンZ fcも レンズの焦点距離(正しくは射出瞳、exit pupil の位置だけど)と
センサーのカバーガラスの厚さによる描写の劣化の関係はここでグラフ化されているよ。
https://www.lensrentals.com/blog/2014/06/sensor-stack-thickness-when-does-it-matter/comment-page-1/
これがレトロフォーカスではない50mmレンズでの劣化グラフね。
https://www.lensrentals.com/blog/media/2014/06/00M5ag-37766684.jpg
緑線が0.5mm厚(例えばLeicaM)
赤線が厚さ2mm(例えばSONY機)の場合。ｹﾞﾛｹﾞﾛ
Nikonはこの中間になるね。 >>915
そのグラフいつも出してくるけどホントに？って疑問しかないわ センサーの厚いカバーガラスの問題をないことにしようと無理強いするなら、
これからも誰かが語り続けるんじゃないの。
グラフだけじゃなく、引用元がそういう記事なんだし。 カバーガラスねえ……
もし優位差があるなら、煽り大好きの5chで露骨な画質比較が貼られまくってるはずだけど
いつも出てくるのは上のURLのような論理面だけなんだよな
Z購入者の感想も違いが分からなかったと
実用上の問題が起こるのはレンジファインダー系の広角レンズだけ、そこもシビアに考えれば最適なのはライカMしかないとなる
それに、デジの一眼レフも各社2mm近くあるけど、そこは何にも言われない不思議 ニコンのレンズ設計者によるローパスフィルターの厚みがレンズ性能に及ぼす影響についての解説
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0077/index.html
一般にローパスフィルターやその一連の光学系が画質に与える影響はあまり論じられていませんでした。
良い機会なので、ここで少し考察してみましょう。
現在のデジタルカメラ用の交換レンズは、各社まちまちではありますが、
基本になるモデルのローパスフィルターやその一連の光学系を使用する前提で設計されています。
要はローパスフィルター込みで光学設計および性能評価をしているのです。
しかし銀塩時代の古いレンズでは、レンズ系の後方には何も光学系が無い状態で設計されています。
今回のように古いレンズを最新のデジタルカメラを使って使用する場合は少し注意が必要です。
気を付けなければならないことは「射出瞳位置、明るさ、画角」の3つです。
とは言っても射出瞳はレンズに明記してあるわけではないですね。したがって予想せねばなりません。
特に注意しなければならないレンズは対称型広角・超広角レンズです。
中でも最も注意が必要なものがビオゴンタイプの超広角レンズです。
一般的なデジタルカメラと組み合わせた場合、折角の対称型レンズですが、大きな負の歪曲を発生してしまいます。
周辺の色付きも盛大に出ます。この現象はローパスフィルター系の厚さが厚いほど変化が大きいのです。
また、撮像素子が睨んでいる瞳の位置によっても収差変化の程度は異なります。
また像面湾曲もプラスに変化します。これは画角が大きければ大きいほど注意が必要です。
そして球面収差もプラスに変化しますので明るいレンズは要注意です。
その為、Z 7、Z 6、Z 50等のZシステムではオールドニッコールの収差を極力変化させないように、
ローパスフィルター等の光学系を最小構成、最薄で設計しています。
その点でも古いレンズを試すボディとしては最適であると言えます。
Zシステムはニッコール千夜一夜物語の執筆でも大活躍です。
今後ますます拍車をかけてオールドレンズの評価をしていきたいと思っています。 >>921
話は聞かせてもらった。今スグ2.1cm f4をサポートしろ！ >>885
実際にはキヤノンもソニーも世代が変わるとカバーガラスの厚みもバラバラなんやで
大手メーカーのレンズ設計はどれも一定以上のテレセン性を確保してるからカバーガラス厚はほとんど関係ないんや
でもコシナみたいなクラシックスタイルの設計だと大きく影響する。それを考慮してなのか各メーカーのカバーガラスは最近薄くなる傾向にあるね
因みにキヤノンの場合は2mmの機種もあれば1㎜の機種もある ソニーも新しい機種ほどクラシック設計のレンズとも相性が良くなる 防湿庫のM42で遊ぶには、
ボディは何がベストなのですか？
詳しい人はご教授下さい。 カバーガラス厚を論じるなら、その屈折率も加えて論じないと。 ＡＳＡＨＩ ＰＥＮＴＡＸ Ｓ2 なんかどうだろうね 某オールドレンズレビューサイトによるとRPはオールドレンズとの相性が最悪（ミラーレスの中で最も周辺が流れる）ようなので安いけどレンズ遊び目的なら留意する必要があるね >>927
古い系統はシャッター幕辺りが弱いかなあ
ただSPFやSPIIになるとプリズムがモルトの加水分解で剥離するしES系は電子地雷
そうなると無難なのはSPかと >>929
それってRPではなくRの話じゃないの？
それもマゼンタ被りや周辺流れはショートフランジのレンジファインダー用広角レンズに限った話だよ
Rは出てもRPは同様の事象はなぜか出ない
センサーの違いなのかね？ フィルム用レンズをデジカメに流用する場合、フィルターガラスの厚みが性能に影響する。
ライカとか滅茶苦茶薄いがニコンも薄め。翻ってキヤノンは厚い。 >>933
そんなのカメラメーカーというより機種によって使ってるセンサーが違うんじゃねえの？ >>934
センサーガラス厚はピントが合うかどうかにかかわるからマウント規格に入ってる。
ミラーレスになってからは像面で合わせるからそこまでじゃなかったが >>936
このマウントではXXmmのローパスを使う事、と決まっているとでも？
ないよ、そんなの >>897
youtuberにRP勧められた・・・もともとはnikonユーザだけど
購入を考えている、安くていいよねキットレンズ込みで15万 オールドレンズが似合うボディが欲しいな富士とかいいけどフルサイズじゃないし >>938
ローパスというかカバーガラス含めたセンサー前の光学系は規格されてるケースあるよ。
自社専用マウントなら社内規格だろうし変更も可だろうけど、
例えばマイクロフォーサーズは決まってると聞いたことがある。
どの距離にカバーガラス設置するか、って所も含めて規格になってる。
セミオープンフォーマットのEマウントも規格化されてんじゃないかね。 >>933
ライカは分かるんよ、フィルム前提で開発されたバックフォーカス短いレンズを使うならしかたない。
でもニコンは分からん。まぁ薄い方が画質には有利なんだろうが、今時の設計のテレセントリック性が比較的良いレンズ使うなら意味ないんじゃね…。
大口径短フランジバックを全力で使ったレンズ、ってのを想定すると必要だったんだろうか。
まさかオールドFマウントレンズに合わせたとも思えないし、なによりFマウントならフランジバック長いんで影響ほとんど無いのでは…。
まぁレンジファインダー含むオールドレンズ使うには便利で良いけどね。 >>937
高くて良いカメラ買うなら、最新レンズにするし難しいね >>941
別にフルサイズに拘らなくったってaps-cでもいいじゃない。
まあ俺も好きなレンズを換算75mmじゃなくて50mmで使いたくてフルサイズ買っちゃったけども そこでオリンパスpenのレンズですよ
APS-Cクロップで大体いい感じに 親父殿がライカL39スクリューマウントのレンズ(VOIGTLANDER)をいくつかもってまして
周辺はフレーム外になるからあるいみ美味しいかと（個性は薄まりますが） >>943
スレのちょっと上にオールドニッコールのためにカバーガラス薄く設計したっていう千夜一夜の記事貼られてんのに
こいつろくにスレも見ないで脊髄反射で書き込んでるの？ >>942
それはマウントの規格ではなく暗箱の規格では？ >>950
何を言いたいのか分からんが、マウント金具の規格の話してるわけじゃないでしょ？
マウントシステムの光学的仕様の話じゃないのかね…。 カバーガラスの厚みって実質バックフォーカス・フランジバックの長さと同じくらい重要
これ放置すると一眼レフでピント合わない 皆さん教えてください。
私Fマウントのオールドレンズ３５ｍｍから５００ｍｍ持ってます。
ボディ何がいいでしょうか、APS-Cは持ってるんだけどフルフレームが欲しい。 オールドLeicaレンズを使う上でカバーガラス厚が重要ってのならまだわからんでもないが
一眼レフでピント合わないとはｗｗ 中心に関しては一切ピンずれ起きないからな
周辺画質の低下はあってもピンが合わないはない
そもそもAFモジュールとスクリーン以外ピント合わせに影響する要素がない >>949
すまんね上の方なんて読んでなかったｗ
長文引用してんのか。
てか、ホントにオールドレンズ用に薄くしたの？ 信じられんのだが。
まぁそう言ってるんだからそうなのだろうけど、
一眼レフの方のデジタルはどうなってんのよ…。多分カバー厚いよね。
厚いの前提で設計されたレンズを薄いカバーで撮影すると逆補正になって良くないんじゃね。
影響はほぼ無いって判断かね？ それならオールドなFマウントレンズもほぼ影響なさげだが。
そもそも、Fマウントでビオゴンとかの対象型広角レンズ使うん？
ミラーアップするような特殊レンズのためにコストかけてカバーガラス薄くするかなぁ…。
単に、大口径短フランジバック向けに設計したらついでにオールドレンズにも適した形になっただけじゃね？
違うかね。 >>953
Fマウントのオールドレンズと一口に言っても色々とあるしな
APS-Cは何処のつかってるのか、にも寄るしな
自分で使っていたレンズかおやとか知人から貰ったとかにも寄るしな
まあ無難にFマウントのデジ一かミラーレス買っとけとしかいねんな
で、Z9いっちまえよ >>954-955
1枚光学系があるのと同じだから、1枚レンズがあると想定して設計しないといけないのよ。
そこを無視するとピントがずれる。 オールドレンズの使用が前提のDfにわざわざ高価なD4センサー採用したのは
ニオブ酸リチウム製の極薄ローパスフィルターが理由だって記事を見た覚えがある レンズじゃないんだからピントがずれるわけではない
垂直入射光以外の光路が伸びて収差の補正が悪くなるだけ >>953
誰も予算の事聞いてなかったけど、予算いくら位？
それによっては買えないものもあるわけだし
あと新品が良いか、中古でも構わないとか？ マウントのフランジバックてのはマウント面から像面までの光学的な長さ、つまり光路長で決めるんだよ
途中に板ガラスを挟んだら光学的な距離は縮むから物理的な距離は変わってくるけど、
その物理的距離がマウントの規格というわけではない そんなヤヤコシい話じゃない
曲率を持たない厚さtの板ガラスを垂直に通過する光路長は、t(1-1/n)になるというだけ(nは屈折率) 953です。
現在d500使用、レンズは自分で買ったもんです（ほぼ肥し状態）
Fマウントの35mm、50mm、55mmあたりを使いたいです(本音は20mmですが処分してしまった)、d500だと望遠域になったしまうんでフルフレームが欲しい
予算は２－３０万中古新品問いません、ｚ７かとも考えています 後ろに板ガラス1枚入れても問題ないよね？というのリアフィルターでみんな頭抱えてる問題無視してないだろうか 953です、
YouTuberにRPを勧められました、結構安い（キットレンズ込みで１５万ぐらい）。 >>953
Fマウントのレンズがモータ内蔵タイプかどうか、接点ありかどうか等にも寄るけど
ニコンのボディーなら色々と使い勝手は一番よいかと
Aiとかのタイプだと、基本どこのボディーでもそれ程使い勝手は変わらないのでは
MFレンズAF化したいとか、やりたいなら組み合わせが限られるけど >>971
古いAiレンズしか予定ありませんがやっぱニコンのほうがよろしい、ありがとうござます。
Z5、高解像度ならZ7と考えます。 ボディだけでキタムラのアウトレット（未使用品）が9万くらいで各店にいっぱいでてたときに迷ったが結局同価格帯の手ブレありのα7m2にしたよ
いまはα7m3買い替えた >>974
MFしたとき使いやすいんですか？
レンジファインダーのフォーカスみたいに？ 「手ブレ補正」でググって
最近のiphoneにも手ブレはついてるよ
あと動画撮るなら手ブレあったほうがいいです 「動画撮るなら手ブレあったほうがいい」
どう考えても無い方がいいだろ α7m2いいよね。コンパクトで安いしnexやα6000とバッテリー共通だし（その代わり電池の消耗早いが）
俺もオールドレンズ用として使ってる 自分もnex時代からボディ使ってたからよかった〈α7ｍ2
子供撮ることが多いから瞳AFをCAFで使いたかったのと、シャッター音が消せないから発表会やら卒園式、入学式で使えないんでα7m3にした
まああと４K動画も
子供いなかったら今でもα7m2だと思う >>890
月下美人とか撮る時にウチの近くで咲いてる場所はF1.4 1/10 ISO100でカメラ内露出計が-2とかだからISO1600にしてシャッタースピード1/80にしてもいいんだけど風が無い時は手振れ補正に任せて1/10で撮ったりするね俺は 「手ぶれ」って言うといちいち「手ぶれ補正」って指摘する人って、「電車」って言うと「鉄道」って指摘する人種と一緒だと思う
意味通じてるのに細かいニュアンスにいちいち拘る IRカットフィルターのことをIRフィルターというのと同じぐらい違和感はある。 自動車の居眠り防止装置、横滑り防止装置を居眠りとか横滑りとは言わないだろ
「補正」とか「防止」を省くと意味が真逆になる
電車と鉄道のケースとは全く違う >>981
3文字以上言いたくないとかならISって言えば？デジカメ板だし基本伝わるっしょ isで統一すればいーのに
ois
sr
vr
どっかの会社はミラーレスを
レンズ交換式アドバンストカメラとかいってたな
そのまま死に絶えて今度はミラーレスといってるが ボディ内手ぶれ補正はIBIS
レフ機だとISはレンズ側でやってたわな 携帯電話を携電って約さないで携帯って言い出したあたりからおかしくなったような
でも、スマートフォーンはスマートって約さないでスマホになったから戻ったのかな
分かればどうでも良いかな ISIS は、Islamic State of Iraq and Syria じゃん 「通じているから良い」と言い出す奴って、通じていないから問題になっている事にすら気づいていない >>993
座布団一枚
それに近いことペンタックスがやった
既存レンズをミラーレス化 >>996
つまりミラーレンズのミラー抜き…
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