【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】25
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シェア13.7%の倒産寸前のメーカーのスレはここですか？
2022年3月期
売上高 1,782億円
シェア
・レンズ交換式デジカメ 70万台／512万台（13.7%）
・交換レンズ 127万本／939万本（13.5%）
・コンデジ 19万台／272万台（7.0%） 倒産寸前だったのはソニーじゃんw
黒字定着なんて最近7-8年の話 第三元をキャッシュバック中に3本かおうかな？
Z6だともったえないなか？ >>5
今より高くなることはあっても安くなる事はないから買いじゃね？ z28/2.8買ってきたけどこれ以上ない軽さで
Zの写り維持してるの凄い。 >>4
7年8年黒字なら、相当凄いと思うよ。
プレステと映画の収益ゴッツイしな。 24-120/4また品切れか。24-200、24-70/4あるから、まあいいんだけど。 >>9
40/2も同じ。撒き餌なんだろうが元を食ってる。 Zmc50は遠景も解像いいね
撮影ボックスやら造花、霧吹き用意して、マクロ撮影試してみます >>5
いっそZ7Ⅱもキャッシュバックいっちゃいなよ！
最初Z5買ったけど、S単レンズの写りの良さにZ7買い増した >>5
レンズは値上がりする前に買った方が良いよ
ボディは後回しでOK 28-75欲しいんだよなぁ
明るさとコンパクトさが必要な現場なので >>14
デジタルものは、Soc更新がZ9であったからさすがに今は買うつもりはない。
レンズは値上げあるかもね。特に過去にもFマンウトであったしね 前スレ？でいつか買うことになるだろうと言っていた50mm1.2ついにポチってしまった
本体と同じくらいの値段のレンズなんて買うの初めてだったからかなり緊張したぜ
>>17
めっちゃ軽いで！行っとけ行っとけ 散々迷ったけどキャッシュバックの最終日に70-200 f/2.8買っちゃったよ
まさか30万近いレンズをヘボ腕の自分が買うとは…
キャッシュバックもあったけど最終的にはOMデジタルの値上げに押された、他社だけどw
週末が楽しみ～ いいなあ、俺なんてキャッシュバック終わってるのに他社の値上げにびびって今日14-30買っちゃったよ…70-200を分割払いで買うか本気で悩んでるところ >>27
14-30いいじゃない、おめ
自分もZの超広角ほしいけど使用頻度考えるとお値段的になかなか手が出ないなあ
Fの18-35みたいのが出てくれれば嬉しいけど当分先だろうし >>29
次はMC105買うつもりでキャッシュバック適用外だったから、のんびりしてたけどお金の目処がついて気が変わりました。マクロはFと差が小さいしズームマイクロの存在があるから完全には移行しにくいなと
広角は16-35をZにつけてみたら愕然としたので利用頻度低いんだけどいっとこうと 自分も広角ズームはテレ端35mmまで欲しいのでAF-S18-35残してる
DX12-28mmでも良いので早めに出して欲しいね
ヨンヨンゴが予想より良さそうなので、
個人的には、あとFマウント 58/1.4と28/1.4のZマウント版があると移行が完了する
85/1.2も買うけど 明るい85mmより先に400mmf4.5が先に出そうだな ニコンはコマーシャルフォト向けプロ用85mmは後回しなんだね Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1656051397/
次スレね
デジカメ版でﾜｯﾁｮｲ無しは荒らしが荒らしやすいように立ててるだけのスレだからここは放置でいいよ 14-30をZ7II、お仲間が多いようで安心しました。
FTZあるから大丈夫と思ってたのに、85/1.8と一緒に生やしてしまいました。 50万500円ですか！400mmはPFレンズ不採用みたいですがそんな要望あったんですかね？ PFにすれば1キロ切れたかもしれないけど、PFの弱点とかコストが増えるくらいなら通常でいいやと判断したとかじゃない？ PF使わなくても軽くできたからでしょ
高価になるけどね ロードマップに変化無しか
タム三元残り2本は来年かな >>34 >>1
そのワッチョイスレ立てた男って
普段はマイクロフォーサーズのスレッド荒らしてるおっさんだし
他の住民からはアンチと 呼ばれてるのを俺はアンチではないと否定して 歩くのが日課
そのワッチョイの IP って
60 68 192 135
なんだけど 埼玉県付近で暮らしている人間の IP で
プリンセスコネクト Part 3409で
みそらちゃん実は子宮取られてますとかだったら興奮する とか真夜中に書いてたり
ひよりはマイナーチェンジ
とが痛いこと書き込んでいたり
機動戦士ガンダム EXTREME VS MAXI BOOST
蘇我ゲームスレッドで バースト使えます さっさとボケナスとか
一日中遊んでる >>46
使用感少ない
付属品全てあり
芳香剤の匂い少しあり なんか他の匂い隠すための芳香剤じゃないの？ちゃんとしたカメラ店なら大丈夫かもだけど >>48
もう買ってしまったんだが、そう言われると不安になってきた
家に帰ったらクリーナーで除菌するわ >>50
美品93kで買ってたわ
芳香剤は俺もミスったことがある
リビングキャビネットの上にカメラとお部屋の芳香剤置いてたら
見事に匂いが移ってしまったことがある
買取査定に響いてしまったよ >>50
煙草臭を隠すために芳香剤を使うことはよくある カメラ構えながらタバコを咥えるってこと？三脚に据える望遠ならあるかもだけど24-200でそれか いや、ヘビースモーカーなら、室内や車内に煙草臭が充満するので、それを打ち消すために芳香剤を使う
うちの親父が無害化やってた
今では銀イオンで脱臭する方法があるが 400 4.5の値段見てるとやっぱり今後は値上がりするのかな？ 安くなる要素がないからZ200-600もAF-S200-500みたいな値段じゃないだろうね 400/4.5はどのレンズと比較して値上がりしたと判断したの？ >>60
300 4のかわりがこれならもうZ9とこれ買えないやつは望遠単焦点買うなってことじゃないの？ 300/4と比較して400/4.5は値上がりしたと言っているということ？
買える買えないではなく値上がりしたと言ってるんだから相場より高いということでしょ >>61
高いってなら別に旧サンヨンもサンヨンPFも556もあるやん >>63
そうそう、Zマウントのエントリー望遠単焦点はこれや、買えんやつは諦めろってふうに見えますよね？ >>64
旧AF-Sサンヨンでも中古で買えばいいんじゃね？もともとお買い得な望遠単なんて180mmF2.8くらいしかなかった気がする 400mmf4.5で1.1kgしかないのか
Eマウントにもこういうレンズ欲しいなー
いっそZマウントに鞍替えしようかな そういえばZになって
400は2.8と4.5が出て、600もロードマップには載ってるのに
300単が出る話は聞かないな 70-300も出さないし、お買い得5万円ダブルズーム層は完全に無視されてる… 300mmって微妙なんじゃないかね
70-200にテレコン付けてねってことか笑 >>44
ラーメン板のラーメン二郎 茨城守谷店スレも荒らしているみたいだな
60.68.192.135
softbank060068192135.bbtec.net >>67
レフの頃は200mm f2 400mm f2.8 600mm f4 800mm f5.6のメインラインに300mm f2.8 500mm f4があったけど、Zはまずはメインラインなんだろうね。まだシェアもそんなでかくはないし。
さらに200mm f2.8 300mm f4 500mm f5.6あたりが安価なレンズとして存在したけどとりあえず400mm f4.5は出たから欲しい人はそれで頼むって感じなんじゃない？ 10時7分に400mm予約完了
7/15に届くかな >>71
そんなメインラインなんて聞いたこと無いわ >>67
かつてはサンニッパがそのメーカーの技術力を誇示するレンズだったけど、今はヨンニッパがそれに代った。
ユーザー(プロ)からの要望も反映してるんでしょう。 新宿にヨンヨンゴとZ30の展示があるみたいだな。明日見てこよ 望遠単焦点のニュウマンモデルが50万スタートとか厳しいな Z 50/1.8Sが7万なんてバーゲンプライスだろ そもそも望遠単が高いのは分かりきってる上でフルサイズ選んでるんでしょ
まさかこんなに高いならフルサイズなんてあり得んわ！って言うことなの？ Z50で使うのでも高いです、そんなやつはFTZとPF300 4とテレコン買えということ？ FマウントでSIGMAとかTAMRONの100-400使ってた層はどうしてるのかなと？これはFTZも怪しいし困ってると思う、マウント替えたかもな APS-Cやm4/3が何年も繰り返し望遠レンズをアピールしてきたわけだし
2022年にもなってフルサイズの望遠レンズがどんなものか知らなかったなんてそんな人いるはずないって
フルサイズの望遠単に手が届かないんですけど？？なんてまさか今気付いたわけでもなかろうに… もしもだけど、もしもフルサイズ凄いフルサイズフルサイズという世間の波に流されて
なんか良くわからんけどフルサイズミラーレスを購入して
自分は望遠単が欲しいんだけど全く予算が合わないことに今になって気付いたわ
ということであれば御愁傷様としか言えない DX用の便利ズーム増やしてほしい
18-300とか それはわかってるからZ50使ってるのにいつになっても70-300が出ないんだわ。450mmあればほぼ十分なのに…もうAF-P70-300買おうかと思いながら直後に発表されたら悲しいから待ってます ニコンが初心者や中級カメラマンを切り捨てるって言ってるのに？
プロとセミプロを中心にした商品構成にするんだからサンヨンはいらない。 >>89
>中級カメラマンも切り捨てる
流石のニコンもそこまで言ってない。
Z428買えないからって僻むなよ。
今度の445を買ってみたら？ エントリーモデルは出さない、が工作員にかかれば中級がうんたら、になると。
仮にタムロンOEMで梅モデルの望遠ズームを出すなら今なら100－400じゃない？
明るさを変えれば焦点距離が被っても大丈夫っぽいし 経営戦略で発表した
プロ、趣味層は大三元、大砲レンズを中心にした高額ラインナップの充実
お手軽ズームは眼中にない。 エントリーは作らないけどエントランスは作るんだろ？300 f4ってまさに望遠のエントランスじゃないか。これを20万円強で出して初めてエントランスだと思うけどね 集中って書いてあるのを他を全部切り捨てると読んじゃう程度の頭の奴が多すぎるだろ
実際には資料すら読んでないんだろうけど https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/
プロ・趣味層向け市場は堅調に推移、引き続き中高級カメラへのシフトを進め、ミラーレスカメラ・交換レンズを中心に売上拡大を目指す
https://jpmarket-conditions.com/9041/
全国でのカメラ１台値段の平均は20,107円。(2021/12月)
https://shanimu.com/2020/11/10/post-13878/
ミラーレスの平均単価について、2020年9月実績と2019年9月実績とを試算してみました。
●2020年9月平均単価実績：約10万1900円
●2019年9月平均単価実績：約5万2200円
Z30は(カメラに興味関心の無い)一般人からしたら中級機だろ
マニアのいうZ5が初級のエントリーモデルみたいな評価はそもそも頭おかしいんだって それと圧倒的多数の下部層がいる市場ならまだしも
スマホによってピラミッド構造が崩壊した世界においては
平均＝中間もしくは、中の下あたりなんだよね
平均＝初級じゃないんだぜ…だって平均なんだから >>86,87
Z買わない理由が18-200ないし18-300や70-300が出ないからにシフトしてきたわ
もともとZ 8かZ 90(いずれも仮称)あたりが狙いだったけど >>98>>99
自分はフル用の-300のレンズで、必要な時だけクロップしたいんだよな。なかなか出ないね まー、レンズ無いのにマウント変えて何で出ないって騒いでも意味無くね？とは思うので。 >>101
レンズないからフルサイズを移行できないだけだよ。出なかったらCかSかいくしかないんだろうし 400単焦点が出るってことはやはり100-400の解像度が物足りないと皆おもってたんだろうな
80-400がなかなか更新されなかった理由がこれか
80-400Gはニコン的には手抜き無しで極めて高性能に真面目に作られたレンズだったんだ そりゃそうだろ80-300くらいまでは他より優れてたと思うよ。残りの100mmはおまけ程度でDXにクロップしても改善されない残念なものだったけど >>104
いくらなんでも便利ズーム の望遠端と単焦点を焦点距離が同じだからといっても同等と思う方が変だぞ 今となっては80-400㎜のGの方でも解像度不足を感じるでしょうに、特に望遠側は。
Zになって広角側を100㎜スタートにしたのも領域全体での解像度を少しでも上げたい意思で、その結果は充分だった、
でも超望遠を望むユーザーは割と解像度お化けなので値段も勘案した細かく刻んだラインナップにした、と見てるけど。
比較写真、×1.4エクステンダー付けた300mmPFを持って来てちょっと罰ゲームに近い何かを感じるけどｗ、
Zの400㎜はどちらも相当高性能でもある、とは判る罠 z400/4.5と500/5.6pfどちらを買えば幸せになれますか？ サンヨンの後継は400/4.5ね
STMモータなら寿命は長そうだし、AF周りの故障が起きないなら実売40万円でもお得に見える
Z発表以降が典型的スペックのレンズばかり発表して不安だったけど、マニア路線に舵を戻してくれて嬉しい >>109
今から500 5.6を選ぶ理由あるかな…安いほど安くないし性能差は明らかだろうし 小三元最後の一本、70-200 F4はいつ出るのですか？沈胴式でPENTAXの55-300くらい小さくなれば良いのですが。あっちはAPS-Cなのは承知してますがあくまでイメージです SEL200600G程度の性能&価格でいいから、
はよ200-600を出してくれや >>112
100-400はでかすぎるよね。あの半分サイズがいい。 >>111
性能差でなら500/5.6選択の意味は充分残っているね400/4.5の隅でのMTFの落ち込みが無い所で明らかだ >>114
あれ、価格性能比で考えるとちょっと有り得ないくらいお買い得なレンズだからな
アレより性能の良いレンズはニコンになら作れると思うけど、あれだけの性能であの価格を実現するのはニコンには困難だと思う Fマウント200-500だって大概のバーゲンだしなあ 200-500と200-600って500までの光学性能はどっちが上なの？ >>117
一絞りもないF4.5→5.6で劇的に変わるもんでは無いだろうし変わるのであれば無理してF4.5にしてる事になる ちょっと絞ったら特性が改善されたとして
それは無理してF4.5にしてるからだ
というのは何がいいたいんかな
F4.5が使えるのも絞ると特性が改善されるのも事実だろうに >>121
リンク間違えてた
200-600はこれだけ解像する
https://www.youtube.com/watch?v=r8WNI3LxaKQ
更にテレコン付けても良好な性能だし２０万ソコソコのレンズとは思えん >>125
ありがとう、それなら今さら200-500を買う選択肢はないですね、助かりました ニコンの200-600は携行性どうなんだろ
シグマ60-600で写りは不満ないけどデカオモすぎて持ち運びが辛い >>125
やっぱりテレコン2.0はけっこう厳しいね
ニコンのもやっぱりそうなるかなぁ 対応レンズもってないけどテレコン1.4だけは注文してる。いつになるかわからないけど。入荷したら70-200買うんだ >>128
2倍テレコンはどうしても暗くなるから微妙なブレがね・・・ >>127
FE200-600が2.1Kgくらいだからそのくらいだったら自分も60-600下取りにだす(笑) 最近マップで100-400mm取り寄せポチったけど6ヶ月待ちだとさ 笑
欲しい物が好きな時に買えない時代が来るとはね… 気になるレンズは予約開始と同時に注文しておこう
今のところレンズは待たされる事なく買う事が出来ている >>134
マップっていちいち個別に納期報告とかしてくれるの？ >>136
メールに記載があったよ
よほどバックオーダーが多いんじゃないかなw いちいちというかメーカーから来てるステータスをそのまま教えてるだけじゃないのか
何の手間でもない まあ今から買うならZマウント一択だからなあ
Eマウントを選ぶ理由はシグタムのコストパフォーマンス位になってしまったし ただ言うて数の面ではシグタムまでしか手が出ないユーザーが過半数なので
Eマウントは売れ続ける ニコンいいけど地方の大型家電店に置いてないのがなぁ。あってZ50とか以前は安いのなら大抵置いてたのに。 100-400mm 6月にZ9を3週間で納品してくれた店で在庫確認したら
あっさり「ありますよ」だって。
そんなわけで今週末取りに行って撮りに行ってきます。 >>141
レンズシェアもニコンが下がり気味なのに対してソニーは相変わらず伸びてるしな・・・
それにシグタム加えるともう考えるのも馬鹿らしい普及率 ソニーはレンズの金額シェアで22％もある。台数シェアだと8％くらいみたいだけど
因みにニコンは・・・ 今日撮影でFマウントレンズだけ持ってきてFTZII忘れた！
単なる輪っかなんだからせめて半額くらいにしてくれればもう二、三個買うんだけどなぁ。 本当にただの筒のF→Zマウントアダプタならサードパーティで万札でお釣り来るのがいろいろ選べますがな。
まあ判ってて言っている所に無粋ではあるけど サードパーティわざわざ使ってるやついる？どうよ？
けどわざわざZにつけるレンズってデカオモのやつばっかだから下手に安いの使って脱落とかレンズ側に変な影響あると嫌だから保険的な意味で純正選ぶなぁ。
EF EOS Rなんて1万ちょいなんだから。まぁ、今更だけど。 EF-RFなら接点対応だけの筒だろうがFTZは機械絞り駆動のモーターと制御が入ってるからただの筒じゃないな あー、確かに絞りレバー入ってんのか。
Eタイプレンズばかり使ってたから忘れてた。
ではFTZ(E)を期待しておこう。なんてそんな混乱の元はやらんだろうけど。 ZのDX機にFTZⅡどうこんしまくれば量産効果で安くなるんじゃね？ これからZレンズを買ってもらいたいのになんでFTZを付けるのか
アホとちゃうか >>153
D500の後継ミラーレス機ならそれもありかなと思ったけど、そういうカメラを買う人の多くはFTZを全レンズに取り付けるような人だわ。 今年1月に写真趣味ではないのに愛犬撮りたくてZ6iiとZMC105買ったけど、
俺も結局キャッシュバックでZ70-200買ってドッグランで撮りまくったなぁ
こういう俺みたいな層はよく分かってないから純正レンズしか買わないわな 事実上AFのサードパーティがZマウントでは無いから純正しか選択肢は無い罠
Z6-2でドッグランで支障が無いなら、動体撮影でそうそう苦労は無いでしょうし何より。
それ差っ引いても70-200f/2.8は割と化け物じみたレンズではありますが。
タムロンが新しく出す50-400㎜とかZマウントもあれば面白だろうなー、とかは思いますけどね。
値段が違い過ぎるからZ100-400とかち合う事も無いでしょうし。 むしろわかってない層が安さでサードのレンズ選択しがちなのでは？ >>160
レンズ売却の買取価格の高さを考えるとマウントアダプターで他社レンズ使うのも選択肢としては悪くないと思う
需要あるマウントレンズは平均買取価格も高い・・・ >>163 シグマのマウント交換サービス、何故かZマウントに変換できるサービス、
そんな事は妄想したｗ
AF対応Z-Eマウント変換アダプタがシングルAFくらいなら使い物になるとかいう話だし、
解っている勢には悪くない選択なんだけど、一般化が無理な話でもある。 コレ見てるとZfcとの親和性の高さに寧ろ引いたｗ
https://www.youtube.com/watch?v=v2cbvzkjjCs
ＦＥレンズは小ささに拘っているから、撮影も全く違和感なくやっているし普段使いでも充分行けそうではある＞ETZ21
コメントの海外のおれたち、もイチイチ熱くて笑ったｗ >>166
クラシックなフィルムカメラって例外なくマウント部が細いからな・・・
ZfcみたいなオールドスタイルなボディだとどうしてもFEみたいなデザインのレンズが似合ってしまう
というか、Zfcと合わせるにはZレンズはどれもこれも太すぎるんだよ・・・マウント自体太いから仕方ないけど 例によって24-120と24-200迷ってて（用途は山）何となーく24120注文して
まだ入って来ないからどこかで結論出すかーと思っていたら
いま24120来たわ
これで山行くかー！ 散々大口径マウント万歳とか言っときながらタムロン旧型のOEMやETZ21を出されてそれでええんか… >>171
あんな旧型のお下がり使うくらいならEマウント行くわ >>168
購入おめ
120㎜超の望遠がどうしても必要でなければ
24-200を買っても24-120が気になるが
24-120を買ったら24-200は気にならないと思うね 24-120とZ 7買って、180mmまではDXクロップってやり方は賢いとは思いますな。 180mmじゃ我慢できません(笑)
なので24-70F4からの置き換えかな
https://i.imgur.com/bFBJQty.jpg >>175
24-200で撮ったの？
Z9なら70-200F2.8で撮った作例を見たいな Z9はボディが重いから軽い24-200と組み合わせるのは選択肢としては悪くない
野鳥なんてカメラ振り回して撮影する対象だし >>176
70-200は散歩にはデカい割には画角が中途半端なんで持ってない
24-200のDXクロップで24-300までカバーできるから散歩にゃ最適 >>179
ああ、本格的な鳥撮影じゃないんだ
お散歩なら24-200で十分だろ
お散歩ならね Z24-120届いたからZ6Ⅱで撮ってるんだけど
バッキバキの映りで高画素機への誘惑がハンパねえ >>180
70-200も本格的な鳥には役不足だろ >>182
それをいうなら力不足
本格的にも幅があるがいいたいことの反論はしない タムロン28-70とか要らないから、35-150出してよ >>184
あれ最初はいいなぁと思ったけど良く考えたら重すぎない？ >>180
本格的に野鳥やるなら300㎜までは広角レンズ扱いで使い物にならないからな
最低でも600㎜ >>185
50/1.2sを常用してる人にはちょうどいい重さ
だが両方は持ち歩きたくないな >>187
だよね。
画質にこだわるなら単焦点だし、利便性なら軽めの便利ズームだし、ああいう中途半端かつ重量級のレンズは使わなくなる気がする。
あのレンズが使えるシチュエーションってモデル撮影会くらいしか思い浮かばない。 武川氏はブライダルに最適と言ってたね
式場は広いから広角35mmで十分なんかな？ >>172
旧型とかお下がりとかで決めんのアホくさ 理由はわからんがタムZの方がEマウント初期型レビューした人が良くなったって言ってるんで純正保証であの値段ならいいんじゃね？ >>189
ブライダルって寄った広角は式の邪魔すぎて不可能だし引いた広角は客が入るだけだし
業者として撮ったことはないが35もありゃいいように思える >>193
24-70と70-200のボディ2台体制で行くけど70-200ばかり使う 知り合いのブライダルカメラマンは
50mmf1.2と85mmf1.2を付けた
２台体制でほぼ全て撮るとか >>192
いや、評価サイト見るとEマウント版と光学性能は同等だぞ。OEMなんだから当然だが。infoが取り上げたサイトだけわずかに良くなってると書いてるが、あれはただの個体差。 >>195
銀塩時代はその焦点距離が基本だった
F値の1.2は使えなかったけど >>196
何がなんでもZが上って思いたいんだよ
旧型の光学系流用なのは事実なのに >>196
筐筒の組み付け精度がニコンZ基準になって良くなったとかかも >>200
他のサイトでも平均的に上ならそう言えるだろうけど、そうでもないからね。
てか高性能なSレンズがあるんだし、タムロンの片落ち2875なんてどうでもいいと思うがね。 >>198
そりゃ自分で買って確認できればいいけど、ZマウントでTAMRONのお古なんて使いたくないから検証サイトで見るしかないのよ。
そもそもTAMRONのG1とG2で光学性能が段違いって評価なのに、G1ベースのレンズなんて使いたくないわ。。 G1とG2とSライン画像出したら判別付くのかなこいつw 個体差あったら無理じゃろ
性能が理論値通りでる前提で、開放でなら分かると思うけど 各社の50㎜F1.2を比較するよりチャート上は差が大きいので、あれが判別できる人ならG1/G2の判別も余裕のはずｗ 28-75G1は周辺ゆるゆるだから差が出るように撮れば余裕でしょ >>202
まぁプラシーボ効果なのかも知れんしタムG1も生産終了近くのモデルだと良くなってたかもだしわからんね そもそもタムG1は描写が悪いとか早く世代交代しろとか騒がれてたモデルではないんだし
普通に高性能なレンズでしょ
ソニーEでの評価も高い
ただ、去年G2が出たから更新時期が一緒で残念だったねというだけで >>210
確かにね。G2ベースでZマウント版出してくれるなら買うわ。 何か勘違いしているのがいるがタムロンがZマウントで出すなら
ともかくZレンズで出すならG2の光学系で出すわけないじゃん 何よりあの値段であのスペックを純正で出してくれる事のメリットを理解してない。
Eマウント行ったらいいよ。 望遠端が85mmまで頑張ってくれていたら面白かった。 こないだやってたキャッシュバックの払出証書が届いたぜﾋｬｯﾎｰ >>213
タムロンが最新レンズを他社マウントで出すはずないとか
ソニーが最新センサーを他社に卸すはずないとか
そういう主張する人がいるけど単なるビジネスだから高確率でお金の問題でしかない
タムロンがG2を市場に卸してる金額同等で買い取ってくれるならどんなマウントでもOEM品作るでしょ
安く買い叩かれるなら売らないだけのこと タムロンやシグマの立場的にはマウントメーカーがソニーにみたいに仕様書渡してくれて且つサポートまでやってくれないと出したくないんじゃない？
例えばEマウントならソニーが勝手に当てたパッチでタムロンやシグマのレンズが動かなくなるってことは無いし、パッチ当てる時の変更点もサードに公開される
仕様が公開されてない状態じゃマウント参入なんて怖くてできないだろう。今時は客側からも簡単にメーカー告訴される時代だし 儲けにならないからやらないだけだぞ
シェアが低い所にわざわざ金払って契約して出すうまみが無いからね
今仮にcanonとnikonでミラーレスシェア9割とかだったらあいつらは確実に出してるわ Zレンズもかなり増えてきたからサードハーティはどうでもいい
Zレンズを使わないとZボディを使う意味がない
オールドレンズは使うけどな 半導体製造って日本の得意技ってイメージだったけど今や朝鮮台湾の独壇場なんだな
ニコンのバックオーダー解消はなかなか改善しないね 予約した24-120と100-400はいつになることやら笑 >>221
何時代の人間だよ。
平成入った頃には終わってたわ。 そうなのね、そんなこと気にして生きてこなかった昭和の人間です >>221
24-120は4月に予約したらキッチリ3ヶ月で届きました😇 >>224
3ヶ月ですかー目安にさせていただきます！
希望が見えてきました笑 俺は4月に在庫ありで即ゲットできたけどな
まあ、運がよかったんだろ >>221-222
ついでに言うと、今の成長曲線のままだと10年以内に光学も中国に抜かれる だからＺは高級高品質路線にシフトしたんだろうね。
質がいい割に安い、いわゆるMADE IN JAPANは通用しないてことだわな。 今は、日本製品は高くても高品質だから買われている
日本製品を買えない層は低品質でも安い中国製品を買う
日本製品が安いから買われるのはずっと昔の話 >>229
ただ、日本製品ってブランディング弱いんだよな。日本製品でブランディングに成功したのってウイスキーくらい・・・
工業製品やアパレルで世界的に成功している高級ブランドを見渡すと、鉄則と言って良いほど守られてるのが自国生産と職人による組み立て・・・
日本の経営陣はこの辺の鉄則が守れないから高級ブランド作ろうとして毎回失敗する >>230
ブランド力で欧米企業をアジア企業が凌駕するなんて幻想やでw 日本企業が苦手なのは高級ブランドであって大衆ブランドは且つて良い線行ってたけどね
今ではその分野で中韓台にコテンパンに負けたってだけで・・ 因みにアメリカ企業が強い分野も大衆ブランド
AmazonとかマクドナルドとかAppleとか 中国の光学設計が「今の成長曲線」…ねー。夢を見るのは自由だ。
ブランド力ねー、ニコンスレで言うのも何だけどソニーなんか典型的なブランディング成功企業でしょうに
ヨーロッパの高級ブランドやらも、アジア圏の成金でどうにか成り立っているけど何時まで持つんだか >>232
日本人はどうしても物を売っているという意識が強いからね
だからこの物はいくら、こっちの物はいくらという値付けになるし
匿名掲示板でも執拗に原価厨が現れる
西洋人は価値とか夢とか情報とか時間などの無形物に値段を付けてる
目の前の物体はそれを代表しているという扱い
だから往々にして日本人には信じられないような価格が付いてる >>236
長文の割には内容が希薄だ
「日本人には信じられないような価格」→高価格なのか低価格か曖昧な結論となってる、こういったところではそれを問うと読解力が無いで誤魔化すんだよなあ まあ、ニコンが本気で高級路線を目指してるならFマウントは残すべきだったな
伝統的な規格がものをいう世界だから 適当な理由つけてFマウントお爺が物申す流れいい加減飽きた >>239
適当な理由じゃないぞ
何故LeicaがMマウントを残し続けてるのか、何故ポルシェが水平対向を未だに残してるのか、そういうことだ >>240
適当の意味も理解できない馬鹿じじいはレスしてくんな 全てのラインナップをFマウントにせよと言ってるわけじゃない。LeicaやポルシェだってM機や水平対向車だけで製品が構成されているわけじゃない
しかし、高級ブランドというのは伝統的な規格を残しているという象徴としての事実が重要なんだよ
これを理解してない企業は高級ブランドを作ろうとしても尽く失敗してる ニコンは生産の主軸を新興国に移してるし伝統規格も切り捨てた。やってることは一般的な大衆ブランドと変わらない。
このままじゃニコンは高級ブランドになることはできずにハッセルブラッドのように既にいる信者が老衰で減っていくのに合わせて衰退していくだろう ニコンは大衆ブランドで進歩していくには技術的革新力もその燃料となる資金力も革新的な経営学も無い。
そして高級ブランドに脱皮するための思想や企業文化も無い。
経営陣もしれが分かっているから将来の目標に機械分野での成長を掲げているようだがこれも未知数すぎる レフ機構というのが、人間の官能部分に触れるもの、かつメーカーに余力があればレフもＦマウントも残るだろうね。
ポルシェだって水平対向エンジンは残ってるが、空冷エンジンはもうないはず。
で、空冷ポルシェの中古は価格高騰してるとか。
つまり、もうないものをさも必要なものと勘違いしてるだけ。
個人的な懐古趣味を企業経営とか経営方針を評価する基準とするのはバカの証拠。 IDを真っ赤にして多投する奴はバカで
マヌケなことしか書いていないのは5ちゃんの常識 >>242
ライカもポルシェもRや928といった後継が人気出なかっただけじゃん Fマウントレンズは、FTZで普通にＺ機で使えるんだから、それでいいじゃん。
不変のＦマウントは実質継承されてるようなものだから、自分としてはなんの不満もない。 トーマスヒートンさんがZ7llと24-120、100-400使い始めたね
今日アップの動画はGFXと少し比較してるけど100-400の印象は良いみたい。今後が楽しみだね AFカップリング入りアダプター、社外品で作れないのかな？ レンズ内にAF用モーターのないレンズは、もうさすが割り切ってMFで使えよ
まーうちにもいっぱいあるけど 社外で作るにしてもレンズデータがインプットできんだろ 余裕ができたらでいいからカップリング付きは出してほしいよな。あとMFニッコールをAF化できるアダプタ欲しい。繰り出し式だけならなんとかならんかな。 あと邪道とは分かってる上で要望CFX-B→SDXCのアダプターが欲しい >>262
あれはテレコン内蔵のレンズが動く仕組みやから目的も構造も全然違う製品やろ >>263
CFexpressBをSDスロットで読み書きさせんの？ 焦点工房でコンタックスGレンズをAF化できるアダプタ扱っているから、
そのうちカプラ型AFレンズのマウントも作る気はする。
http://www.stkb.jp/shopdetail/000000001727/afmt_nikon/page1/recommend/
カプラ型は確か絞りリングあるから、実絞りAEで割り切って良いと思っている。
CFexpressのtypeBはM.2SSDのアダプタ売っているんだからそれ活用して。
連射速度が著しい制限を受ける事に納得できると思えんくてな。 コンタックスに夢みがちじゃね？
そんなに良いレンズでもねぇよ >>228
ニコンは今も昔もリーズナブルな価格で高品質な製品展開をするメーカーだと思う。
キヤノンとかソニーなんてもう値付けが滅茶苦茶じゃないか。
なんだかんだZがボデーもレンズも一番安くて高品質。 >>268
メーカー間でそんなむちゃくちゃ値付け差あったっけ？ ソニーは別にまともじゃね？
キヤノンはf4広角ズームが20万越えでこれは庶民が手を出してはいけないマウントだなって諦めた。それ以外も20%くらい全体的に高い。
とはいえニコンも100-400辺りは高えって思うけど。
もちろん使ってる硝材が高いとか色々理由はあるんだろうけど、そのスペックならこれくらいの値段ってのはあるんだからその範囲には収めてほしいと思うよ。
例えば16-35f4くらいなら12-3万とか、100-400なら20万前半とか。インフレだから仕方ない？庶民の給料は上がらへんのや。。。 家族持ちのお父さんが30万のボディと20万のレンズ数本揃えるとか無理ゲーだろ
子供の教育費に車に家のローンあるのに
各社安めのライン削りすぎ ソニーはまともなフリしてても、結構な値付けの中級機がシャッター弱いとか水に弱いとかあるしね。
一言でいえば価格に比して作りがチャチい印象。
100-400は確かにニコンが高いけど、目立って高いのはそれぐらいじゃね？
Z単焦点は安い版も出して来てるしね。 そもそも昔からフルサイズのカメラなんて余裕のある家庭のパパか独身しか買えんやろ >>273
各社APS-C特にレンズを真面目にやらないのがあかんね。 >>274
ソニーが水に弱いってのは昔の話で現世代のボディはニコンと比べても防滴性能は引けをとらないよ
↓この人とか雨とか雪とか海とかでずぶ濡れにして使ってる
https://www.youtube.com/watch?v=qaMiaj-czUg&t=772s
ソニーの場合はフラッグシップで開発したボディとかエンジンそのまま中級機にまで転用するから（α７IVはボディもエンジンもα１と同一）
中級機の進化が物凄く早い >>271
R3 748000円(フラグシップではない)
α1 880000円
Z9 698500円
R6 335500円
α7IV 328590円
Z6II 268400円
RF24-70/2.8 335500円
24-70/2.8GMII 297000円
Z24-70/2.8 305250円
RF50/1.2 357500円
50/1.2GM 279400円
Z50/1.2 278300円
RF24-105/4 173800円
24-105/4G 164590円
Z24-120/4 139700円
統一するため全てヨドバシ価格 >>278
RF50F1.2一番ダメダメで一番高いんだな(笑) >>278
Zで高いのって100-400と1.8単焦点シリーズぐらいで、あとは他社同等かむしろ安いんだよね。
中でもZ9とハチローさんはヤバいレベルの安さ。
貴殿の表を見て24-120も相当な安さなのだと改めて認識。
それでいてZの写りは安ズーム含めて一様に良質だからなあ。
>>277
そりゃフラッグシップはそうなんだろう。
口上よりもミドル機で散々言われたプアな防滴や裁判沙汰になってるシャッター問題はα7IVで解消されたか否かが重要だと思うぞ。
てかあのカメラ連写速度がプア過ぎるし。 >>272
もうね、俺の言いたい事と全く同じで困った。
激しく同意と言いたい。 >>280
そうなんですよね、因みにZのF1.8単シリーズは全部Sラインなので
キヤノンならLレンズ、ソニーならGM、ニコンFマウントならナノクリと比べないと高い安いは言えないですね
因みに意図的にニコンが安いヤツだけ選んだわけではなく
Z7IIを選んでもZ70-200/2.8とか他のレンズを選んでも同じようになるのはご存知の通り >>282
あえて言えばAPS-Cのラインナップが手薄に過ぎるのと、廉価版70-300クラス望遠ズームが無いことが、Zに無駄に高価なイメージを植え付けてるってのは有るかもね。 14-30/4なんてのはすぐに出たのに。あとラインナップ上必要なのは10万程度の70-300か、100-400の小型版。他に絶対必要なのってあるか? 15mmf1.2とか出したらNikonユーザー増えんかね >>284
少なくともAPS-C広角ズームは必須かと。
廉価望遠は70-300クラスもそうだけど200-600がロードマップの主みたいになってるし、徹底的に後回しにされてる感あるね。
Fとの画質差をアピールし辛いレンジなのは分かるけど、セールス的にここが抜けてるのは結構不味いように思える。 >>282
少なくとも50の1.8はフラッグシップではないわw 1.2があるんだし。
あれだけはボッタクリ。 >>278
R6～Z6IIの比較はおかしい
その並びだとa7IVの性能が頭二つ抜けてる。 >>288
あんな連写トロいカメラの何が抜けてるんだ？ 必須のレンズとしては↓２本は要望多いわね
70-200/4
70-300mm
個人的にはロードマップにあるこっちの方が優先順位高いけど
85/1.2? S
DX12-28mm
>>287
標準域でフラッグシップならノクトでしょ？ 74はソニーの開発も言ってるけどスチルよりもムービーを重視してる
それがウケてる >>292
ノクトはフラッグシップクラスより尖ってる
むしろコンセプトモデルに近いポジション 24-70f4、14-30、24-120と安いズームレンズのコスパが異常だから俺みたいな貧乏人がウキウキで書き込んでるよ 単もZ 50/1.2S 1本で実質上がりみたいなところあるけどな >>298
24-120/4が13万て安いよな。写りもいいらしいし、万能感がすごい。 最初はf1.8なんか中途半端な単焦点なんかいらん、いつか出る1.2や1.4を待つ、と思ってたら50f1.8を皮切りに35, 85と揃えて、20mmにも手が届きそう。
どうしてこうなった。 Ｚレンズ本当良いよね...標準域は単焦点で35、50、85揃ったけど標準大三元も欲しくなってきて困る
これだけレベル高いとズームも期待しちゃう >>302
標準系ズームはZの醍醐味の一つだと思うので是非。 >>301
24ミリのことも思い出してあげてください Zマウントの1,8シリーズはフルサイズより大きいイメージサークルに対応しているとか、いないとか。 Zの周辺画質の良さを考えるとあながち噂だけとは思えない >>306
四隅の画質がイメージサークルぎりぎりを使っているとは思えないので、おそらくそうだと思う。どんだけレンズが良かろうが、四隅の画質は必ず落ちるはずなので。 44x33のセンサーならぶち込めるのかな
社内の基礎研究とかでは試してそう >>309
Zマウント発表んときにやんわり否定してたけど、Eマウント考えると必要となればやれそう やらないだろ。フルフレームに集中してほしい。富士やハッセルがそんなに成功しているようにも見えない。画質も大して変わらない。 中判の検討してたのなんて2000年代前半とかだよ。D3Xに向けての話 APS-C時代というかNEX時代のソニーもフルフレームは無いと散々言っていたけどね()
フジもデジタルセミ版は単焦点でもほとんど全部暗いレンズばかりなので、f/2.4程度までで抑えた中版をZマウントで出しても問題無いと思う。
出すメリットは33㎜の高さがあるから、だいたい縦位置をカメラの構えを変えないで出来る、36x24の領域を任意に選んでシフトレンズっぽい使い方が出来る。
ついでにフルフレームの1.6倍の面積の映像が得られる。
そんな妄想。ｗ
なお、連射速度がせめて20コマ/秒出せなかったら誰も買ってくれないので無いな。ｗ よぅわからんけど時代が変われば考えも変わるんでね？ >>315
時代というか、現状のニコンの開発規模的に中判レンズまで手を伸ばすのは不可能
今一番光学技術者を多く抱え込んでるソニーでさえフルサイズ用レンズ揃うまでは中判やれないとか言ってんだから 中判やるならハッセルブラッドや富士のマウント径用意してないと土俵に立てないでしょ >>318
645ならまだしも中判を騙るベスト判なんて要らんよな。 ベスト判（44x33）と35mmフルサイズに性能差がそこまでないのが問題
面積比率ですら2倍ないからな。 ベスト判とライカ判って丁度フルサイズとAPS-Cと同程度の面積比率だっけか
こう書くと結構な違いだな 因みにソニーが開発してる中判はいくつも提出されているレンズの特許を見ると645サイズみたいだね
ソニーと映像業界で争っているARRIの上位機種が645サイズの動画カメラだからそれに合わせて来たんじゃないかって予測する向きもある z20mm f1.8買ったけど、すげえわコレ
ニコンマジですげえわ ニコンが645でレンズ開発してくれるなら、ちょっと欲しい >>301
一ヶ月で1.8S揃えたよ
20mmの良さが顕著 Zレンズレベルの単焦点で645センサーの頂上画像なら見てみたいな。本体200万、レンズ100万とか。 ヨドから24-120/4届いたｗ10月ってことだったんだけど。 >>328
それはおめ
ファームウェアがUPされてるか確かめて
このレンズを使うのは楽しいぞ >>327
phaseoneが既に作っているけど本体500万、レンズ100万（のも）だよ。
だいたい所謂セミ版中判のイメージサイズ。
MFでいいならZ版noctの値段でだいたい作れると思う。 >>328
おめ
自分は付けてる時間が一番長いレンズがZ24-120/4ですね
次に長いのはZ50/1.8 漏れの観測ではフジの50マンくらいの中判でソニーあたりからフジ行った奴いたw
今見てないけど、多分失敗だったろうな
z9や観音なら普通に機材マウント取れたのにな、欲張った末路
中判なると更にデカくなるねw デジタルで、しかもミラーレスの時代になったんだからセンサー規格はフィルム時代からのものを踏襲しなくても良いのではないかと思わなくもないけど、やっぱりそういうわけにはいかないのかね？ 2000年ぐらいから2chずっと留年し続けてるおじさんたち 「漏れ」の起源知ってる人は90年代後半からテレホーダイでアングラ系サイトにかじりついてた人 z9強いうちに巻き返ししないと
z30微妙、去年zfcは金無いケチ貧乏老害歯軋り+ニワカソニー厨困惑させられるだけの影響力持った久々ヒットだったが 10年は夢のよう
100年は夢また夢
1000年は一瞬の光の矢 大学でインターネットデビューしました。
当時はfjでテキスト
家ではパソコン通信は東京BBSでした。
当時から売ります買いますコーナーでレンズのなどの転売ヤーをやっていました ／⌒ヽ
（ ＾ω＾）
と_,、⌒)^)=3 希ガス
（_ ﾉﾉ >>344
松本作品は旧作の方が新鮮
近年のは完全にマンネリ化してると思う おまえら、ニフティの写真フォーラムにいたんじゃないのか 正直松本御大については、まだ新作を出している事を褒めるだけで良いと思う。８４で絵の仕事続けている壮絶さ。
動画のフォーマットも正直35㎜フルフレームだとやりすぎ感があるし、SUPER35サイズで落ち着くと思う。 五十嵐先生、谷川霊媒師とかキャラには事欠かなかったな。 >>333
新しい機種が出る毎にセンサーサイズが違ってたら過去のレンズが使えずに買い替えに物凄い抵抗が働いてしまうんじゃないかな？ >>333
結局半導体プロセスの中でどこまでがそこそこ安く作れる上限か？ってなったときに、
2000年代～2015年位までは１PASS露光できる最大サイズがAPS-Cだったのが
需要と利益率の高さからステッパー開発が進んだ結果、１PASSでコストダウンできたフルサイズが
一揆にコストパフォーマンス最良となって天下をとったってのがある。
1インチとm4/3は後ろから1/1.8インチまで阻止が大型化したスマホがやってきて叩きのめされた感。 なおステッパーの1PASS露光サイズの拡大自体が35mmフルサイズの需要から出てきたところがアリ
これ以上は大きくならないので m4/3や6x45は厳しいんじゃないかな 巨大なダイだよな。フルセンサー以外に利用方法はあるのかな。 表面照射2400万画素のIMX128（D610/750/Z 5とかで使われてる奴）が5万円らしい
損だけ安けりゃD610を8万で出せたわけだよなぁ IMX410（Z 6/6ii/D780/α7iii）が10万切って9万程度、IMX309（D850/Z 7/ii）が12万前後だったはず 中判大判を手頃な価格で生産できるようなイメージセンサープロセスはできないものか。
液晶テレビみたいなプロセスでイメージセンサーは作れないのかね。 >>367
無理ｗ
半導体は年間数千億の研究開発費掛かってんだから
仮にセンサーがレンズ程度の数しか売れない代物だったらノクトより高くなってるよ >>367
研究はしてると思うよ。新型を出し続けないと死ぬのが資本主義だから。 >>371
むしろ随分安くなったよｗ
センサー市場でＳＯＮＹ１強状態なのはあの性能であんな安く作れないからなんだぜ
もし供給能力が十分だったらソニーのシェアは更に伸びてた >>367
EUVが普及してデカいセンサーも露光1回で作れるようになったら状況変わるかも。半導体はでかくなるほど製造不良が増えるから、それが販売価格に載って高くなるんだよね… ソニーって今はASMLから露光装置かってるけどもしかして既にEUV化されてるんだろうか ソニーセミコンはもう民生カメラ用のセンサーには興味無いよ
売り上げの殆どがスマホ用で、残りは車載とか工業用途のセンサー
最後の数％がいわゆるカメラ用のセンサー売上
その数％のお金を拾うために新規でどうこうやったりとかモチベーション湧かないでしょ
極端な話ソニーセンサーが全てキヤノンセンサーに置き換わったとしても
ソニーは何とも思わないしそれどころか工場が広くなって別のラインを設置出来ると喜ぶんじゃないかってレベル ソニーセミコンの前身って映像部門のセンサー開発セクションが結構な比率占めてて（音響部門とかゲーム部門とかの出身者もいるけど）、
映像畑出身がセミコンの上層部に数多くいるからそんな単純な話じゃないぞ 日本の半導体露光装置は東芝のニコン40nmが一番新しい
最大手のルネサスも40nmはTSMCに委託してるくらい日本の半導体露光装置は死んでる >>378
まじか。タワーセミコン製のセンサーの噂があったがそんなんじゃ無理じゃん。広ダイナミックレンジのセンサー開発発表あったけど、量産用と試作用はちがうのかね。 COMS程度カレントデバイスはKrFもあれば足りる
ArFも液浸も必要ないレベル
積層はメモリを積層するため40nm以下が必要60nmでも出来なくはない
タワージャズは最新で60nmまでの生産設備しかない
今度作るソニーセミTSMCが40nm(28.22)が入る >>380
TSMCとSONYの合弁会社の奴は今年に入ってから計画変更になって12or14nm世代になったはず アメリカさんが今後は中国の代わりに日本にもいろいろ発注したいってことで20nm世代だとアカンらしい 22nmの時点でArF液浸のダブルパターニングでしょうに…。12nm(インテル基準で14か？)だとクアッドでないとダメと思ったけど。
で、ニコン関連スレでEUVを不躾に語るとかｗ あそこでASMLだけに変にアメリカが肩入れしたのが今の半導体不足の遠因と思っているｗ
まーだ日米半導体摩擦の記憶というかトラウマが残ってたから、2010年くらいは。
今後の連射速度要求を考えたらせめて32nmプロセスでセンサーを作らないとバックエンドの処理速度がおっつかない、
増して8K動画とか要求されているんだし。 ニコンもEUV開発に関わった技術者全員レイオフしちゃったからもう２度と絶対にEUV作れなくなってるしな
辞めた技術者はASMLに好待遇で再就職しちゃった だからダブルパターン1回で22.28
それを2回で12.14て書き方やん せめてステッパーのレンズについて語るくらいの事をしてみるとか TSMCの国内半導体ファウンドリーが12／16nmプロセスに対応、投資規模は1兆円へ
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2202/16/news057.html
記憶違いしてたな
12/14じゃなくて12/16やったわ 当たり前だけど12/16nmはFinFETプロセスか >>378
タワーはとっくに民生カメラ用のセンサーなんか手を引いた状態で、工業向けとかにシフトしてるよ。ソニーとガチで勝負しても勝てないし儲からないしやる意味がない メーカーに自分を重ね合わせて自尊心を保って居そうな人だらけ
Zレンズのスレでなに言ってのって感じなんですけど >>374
積層のDRAM部分とかはASML使ってるTSMC製造で、同じメーカーの方が都合がいいとかだと思われ。センサーはプロセスルール小さい必要あんまりないけど、積層のロジック部分はなるべく先端プロセスで作らないと消費電力もノイズも不利。ニコンの14nmとかのステッパーはIntel用の豪華仕様だから、DRAMとか作るのにコストかかりすぎて使うとこないんだとおもう。 転写が左右逆なのでどっちかに統一するしかない
なのでTSMCならASMLになる
インテルは左右逆でも自前でどうにでもできるのでASMLだろうがニコンだろうが関係ないだから両方入れてる >>391
タワーはIntelが買ったから今後どうなるか分からんぞ >>395
インテルはロジックを増産する為にタワー買ったから今後は工業用でもセンサーは作らなくなる Z28/2.8買ったけどヌケが悪いというか色が浅いというか、Zの他のレンズとはちょっと違うね
Z50/1.8とかZ24-120みたいなクリアな写りを期待すると肩透かし食う
小さくて気に入ったけど他のZと同じテイストにするには現像でそこそこ弄らないといけない感じ 399
APS-C用42mm単を兼ねた超軽量レンズだと思ったほうがいい
画質に関しては既にズームの方が上だしな 解像度とか周辺はそんなに気にしてないというか割り切ってるけど、ヌケの悪さはZらしくない気がしてる
40/2も買ってこっちはそれなりにヌケは良いんだけどな
オールドレンズと一緒に保険として持っていくのが良さそう
今日はオールドレンズで撮影しようって思ってても、やっぱりAFレンズ持ってくれば良かったなって場合あるし >>399
まあ敢えて言うと
よりにもよって比較対象がその2本じゃねって感じ 40/2はふんわり感ある。開放から十分シャープなんだけどシャドーがくっきり落ちない。フラットな感じ。人物にむいてる。 そりゃ非Sの24-50、24-200、40/2だろね
Sと比べるってことはナノクリ相手なわけだし
特に50/1.8sは評価高いレンズだし 40/2は値段も写りもコンパクトさも含めて買っておいたほうが良い言いレンズだよね 40mmf2はほかのzレンズと写りの方向性が違うのパープルフリンジが簡単に出たから高く売れるうちに売っちゃたったな俺は
コンパクトだしポトレにも使いやすいしいいレンズだとは思う 28も40もプラ外装は握ったときの撓みが嫌
あんな安物くさい素材使うなら良いFのプラ外装と同じにして欲しかった
もちろんすぐ手放した ZはAPS-Cや安レンズは容赦なくプラマウントだしな
価格でプラマウントに不満書いてるやつにプラでも問題ないって総攻撃してたのには笑ったわ 正直安いレンズはプラマウントでも良いけど
握って外装が撓むのだけは勘弁して欲しい
萎えまくり まあ何度も書くのはあれだが、落とした時の衝撃に耐えられるのはプラなんだよね ソニーはGとかGMレンズでもとにかく軽量化を意識してる
その結果外装にも樹脂を使いまくって来てるけど
軽いなら問題無いって感じなんじゃない？ つまり中央金属で外装プラが最強ってこと
安いレンズは中央までプラだろきっと プラといえばヤワなイメージがあるが、
カメラに使用されているポリカ樹脂は耐衝撃性に優れているし年々進化している
車にもいろんな樹脂がが多用されている
レンズ素材自体もガラスからポリカ樹脂に置き換わっていくだろう 車のヘッドライトのレンズもポリカ樹脂だしな
高速走行中に石が跳ねて当たってもよっぽどのことがないと割れない
プラにも色々あって高出力のモーターからの伝達だってプラの歯車使われてるしな
自己潤滑性がある樹脂材料なら削れて粉が出るなんてこともない
叩いたり無駄に残念がってる人は大抵は知識不足による思い込みの場合が多い
もちろん質感としてプラを好まないってのはそれはそれでアリだとは思うけどね 軽量化はトレンドで重要だから強度を損なわず軽量素材を使う流れはしばらく続くはず。自転車も行き着く先はカーボンフレームだし レンズの構造材は適材適所でプラ（かなり使い分けています）と金属を使用しているけど、
屈折率と表面精度を要求されるレンズで、増して4000万画素のフルフレームとかAPS-C3200万画素(どうせZでも出すと思うｗ）
でプラは複合非球面限定が相当暫く続くと思うぞ。プラレンズの研磨は逆にめんどくさいし。 >>419
ポリカ樹脂は強度はあっても経年変化で失透するため光学系としては簡単に交換できるカバー等にしか使えない いうてスマホのカメラレンズは全て樹脂モールドレンズでしょ
それにメーカーはわざわざ書かないだけで樹脂モールドのレンズはカメラ用途でも普通に採用されている スマホのレンズはポリカ樹脂じゃなくてアクリル樹脂やろ あと他社は知らんけど現行iPhoneは非球面ガラスモールドレンズ 金属は重厚感と金属の冷たさがいいんだよね
あとやっぱり長期の使用は金属のがいいんじゃないかな
ボディにはある程度金属使ってほしい >>378
ニッコールのレンズ技術なら10nm以下は無理にしても20ぐらいはいけそうな気がするけどね
無論他の部分では他者の技術必要だけど
非最先端の半導体自給は各国取り組んでいるから、三菱として今後その分野もやるかもね。 古いものほど長期保存に耐える。
データよりプリント
プリントでもカラーよりモノクロ
紙より木
木より石
例 ロゼッタストーンw >>428
石英ガラス記録技術というのがあってだな
各社とっくの昔に実用化段階なんだが利権問題とか書き換えが不可能な事とかネットストリーミングに移行した現代の市場では売りが無いという 長期視野に入れると、どっちにしてもモーターが劣化するんじゃないか 国産EUVが失敗したのはEUV光源が実現できなかったから
ASMLも最後までその問題にぶち当たってたけどサイマーを買収して投資して実現させた
そうこうしてるうちに日本国内で先端半導体は作らない宣言をメーカーがして最後の最後まで連合で残ってたニコンは撤退せざるを得なかった 日本の経営陣の発言がアホで面白かったな
需要が本当にあるのか分からない技術にこれ以上投資しても意味ないとか、現存の半導体技術を磨いた方が生き残れるとか
その結果がこれだよｗ 自分が重役の間だけ会社を持たせれば良いって考え方のサラリーマン経営者ばっかりだったからリスクを取った投資や買収ができずに終わっていった
ASMLは日本の連合と真逆の戦略で投資と買収を続けた。順当な結果だよこれは シャープとか見てみろよ。経営陣が自分の保身（受け取る金）だけ考えて会社を外国に売り渡したら、外人経営者はこれまでの運営費だけでシャープを立て直してしまった ID:dLABUf3I0
人の批評だけ旺盛で何も生み出せない典型的な日本人だね。いや悪いわけじゃないよ。そのへんによくいるよね。 >>427 いや、大分前にクアッドパターニングで10nmまで解像する（事になっている）ステッパー出していますし。
インテルの10nmが遅れた原因ともいいますが。14nmまでは間違えなく量産できるよ。大抵それで足りるし。 >>422
レンズの材質という意味で言いたかったわけじゃなかったけど例が悪かったスマン
マウントや外装が樹脂だからというだけで強度や耐久性に不安を持って敬遠するのもったいないよってこと ゲハっぼい話ばっかりで、肝心の製品の話無いなあ
z8出れば盛り上がるんだろうけど、相変わらずニコン遅いわー >>437
そうだよね
3nmとか本当に必要かもわからないな 必要以上の数字ってのは、ある意味広告だからね。
実際は必要ないけど、そこまで出せますよ～。みたいな。
けど、浅はかな大衆は案外だまされるんだよな。 >>440
プロセス技術にもよるけど、3nmや2nm世代は電力消費に大幅な進展が見込んでるからモバイル機とかカメラみたいなガジェットでは威力発揮するぞ あとは発熱やな
消費電力が減ってそれに伴って発熱量も減る
これはデスクトップのような機械では大きな差にはならないかもしれないがガジェット方面では話が別 ダブルパターニングですら歩留まり悪化で高コストなのにクアッドパターニングはかなりの狂気。デカいチップ取るのクソ難しくなるのにランニングコストめっちゃ高いって危険な代物。EUVは結果的にダブルパターニングから逃げるための技術でもあるから、ニコンの先端向けステッパーはどこかでランニングコストがEUVに負けて死ぬ運命だったよ。 ソニーの工場に導入される12nmはダブルパターニングと思ったら違うんねんな アゲて認識化石な事ほざいて何か楽しいんだろうか？ クアッドまでは値段に見合うCPUなんかでふつーに使われていますわ。
EUVなんて今だに歩留まりが上がり切らなくて、TSMC一人勝ち（2年間ひらすらウエハを流して練習してたんだと）の要因だし。 >>446
クアッドパターニングで作っているCPUって何？具体的にあるの？ いつまで無関係な話を延々と続けてるのかな
老眼でスレタイ読めないかな 満足気にスレチな話書いてるよね
ワッチョイ無しだからだろうけど、誰も読んで無いし、スレタイに沿った書き込み疎らなのも寂しいな
客の少ないヨドバシのカメラコーナーみたいな 実際のとこ10nmまでで汎用プロセスは打ち止めだしなあ
DACが微細化プロセスでh実現できない事が既に分かってる ランニングコストは遥かにEUVが悪いんだぞ知ってんのか みんな病気で可哀想な人たちなんだから温かい目で見てあぼーんしとけば良い EUVは恐ろしく電力食いで、（原子力）発電所とセットで建設するしかないらしい 原子力から供給された電気を蓄電しないとcomsセンサーの画質が落ちるしな >>453
そんなことはないぞ
欧米だと化石燃料燃やすタイプの発電所が閉鎖されるから原子力が必要ってだけで
再生エネルギーだと工場稼働させるには安定しないし ヨーロッパだと１万年オーダーで震度３以上の地震が来たことない地域にしか原子力発電所が作れないらしいけど
この基準が日本に適用されたら原発どこにも作れなくなるなｗ というか日本勢がEUV撤退した原因の一つに、発電所という巨額インフラとセットしないと使えない代物になってしまって
開発に怖気づいたから、ってのがあったりするしなあ
半導体を国家安全保障に組み込んでる台湾や韓国でないとそんな投資はまあ無理だ罠 国家事業でやるなら日本でもできるだろ
原発議員とかちゃくちゃくと原発の再建設の準備進めてるし 当時の日本は国家事業で出来なかったからルネサスとエルピーダ見捨てたんでしょうが EUV光源で莫大な電力消費するって話じゃなかったっけ
重電の領域だったのでそこまで行くの怖気づいたってのはある 単に日本と違って海外はアメリカだろうと原発じゃないと停電しょっちゅうだから原発の送電内にあるだけだよ EUVは莫大な電力を消費するよ
ファブの中にそういう装置をいくつも設置するよ
するとめっちゃ大飯喰らいだよってのは分かる
開発のためにSPring-8の派生施設を占有するよとかも理解する
でもEUVが(実質的に)原発で動くとなると規模感が放射光施設に相当するということ… >>458
ないよ？ニコンのレンズ通して露光できるレーザーが開発出来なかっただけだし。ニコンのレンズの光学性能がもっと高ければ日本製のEUVステッパー作れたかもしれないのになぁ。まあ、Zeissに光学性能で負けたってのも撤退の要因なんだわ >>460
出来なかったじゃなくて「やらなかった」というのが正しい
日本にはセミコン議員が存在しなかったから原発単体とか大規模ダムみたいに企画を通す政治家がいない >>465
>レンズ通して露光できるレーザーが開発出来なかっただけだし
それを『莫大な電力消費』というんじゃないか？ >>467
電力の問題どころかそもそも発光させる素材自体わけわからん詰みだわって状態だったんだわ。電力の問題で詰んだんじゃないよ >>460
最先端にはなれなかったから捨てたが正しいな
そして、最先端であるより安定供給できる方が大事なのに今更気がついた すれちの話題長過ぎ
たまになら勉強になるけど、いいかげんにしてくれ 海外の留学生への助成やら海外への意味が分からない政府開発援助の金の半で良いから半導体などの産業支援に向けらぼ良いのにと思うのは素人丸出しなのかね？やはり。 もともと荒らし用の隔離スレなんだし好きにすりゃええよ じゃあ、スレタイにスレ違い上等とか荒らし用とか入れてくれ ﾜｯﾁｮｲ付きの本スレ別にあるしこのスレでも何回か本スレのURL貼ってあるぞ
カメラ系のスレである程度進んでるのにﾜｯﾁｮｲが無いスレの9割は荒しやすいようにアホが建ててるスレだよ 本スレを荒らすのはゴミだけど隔離スレで荒らすのは隔離スレに来てるやつが悪い ニコン31位、キャノン44位
あれれ？ソニーはランク外なの？www
『金持ち企業ランキング』2022年7月1日時点
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220824-2433151/ >>479
基準がネットキャッシュだからだな
５ヶ月くらい前に全部M＆Aに回して別の資産形態になってる 誰も「EUVのレンズが作れなかった」にツッコミ入れんのかい…
元々X線領域だけど、放射線的な何かへの拒否反応が故に極端紫外線とか造語作ったんだし。
一応ニコンのレンズの話に戻すとF2エキシマレーザーのリソグラフィのために物凄く高純度な蛍石を作れるようになって、
民生用のレンズにも多少は恩恵が来ているかな？とは思われる。 >>481
Zeissには作れました、ニコンは光学技術劣るんで作れませんでした。そんなことニコ爺が受け入れられるわけねーだろと…… EUV光源がいまだにサイマーしか作れないからだよ
水平分業がグローバルスタンダードだと思ってたら世の中そうじゃなくなってたっていう話にこれ最近使われる
日本が目指すと大抵その時点で古い サイマー買収後にむちゃくちゃ研究費突っ込んで一気に作り上げたからな
関連特許全部もってかれて実質もう他社じゃ作れない imec tsmc連合が強かったのは開発が成功したらGPUやCPU等の製造に使う目的があったから
なので巨額の投資が集まった
日本は半導体立国として再起のeuvだったが開発しても何に使うか目的のないまま官民連合で進んでった
そのくらい日の丸半導体は終わってたというか今も始まってもない iMECもTNOも実質国の研究機関で税金を邦貨で兆単位でばかすか10年続けた気合と根性、
一方日本は通産が音頭取るNEDOも産総研も中途半端を極めて、さっくりレールを剥がす真似を何十回繰り返したか…
はどうでもよく、13.5nmに使える「レンズ」なんて物理的に無いんだけど（EUVの光学系はミラー）それすら微妙て…
F2エキシマレーザーも振ってやったのに誰も反応してくれないしｗ 液浸のF2リソグラフィーはワンチャンあると思っていますｗ EUVを集光させる光学レンズは必要だよ
あとはミラーだけど >>488
だって日本で予算組む組織は文系が支配してるから技術の価値わかってねーんだもん。日本国民もだけど。
昔、久夛良木が今のTSMCと同じ商売しようと準備してた時も誰も理解示さなかったし日本とはそういう国 >>490
ま、基本物真似国だから日本は
そこは中国と変わらん
違うのは技術を盗んだりしない日本は https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1435918.html
タムロン、同社初のニコンZ用レンズ「70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD」開発発表 これでタムロンのレンズ全てにOKを出してたらニコンの度量がすげぇ、となるけど
相談の上ニッコール銘にするかタムロンで出すか、とかやってそうな気が正直するｗ
あと、ﾜ有りと被るけどAPS-Cに関してはEマウントの現行を全部出して。遠慮する意味も無かろう。
栄光のレンズメーカーのダブルズームセットを通販で見たいｗ んでダム名なら3万円、ニコンラベルがつくと9万円
タムでええやん タムロンが勝手に出すならどのレンズだってZマウントで出せるだろう
勿論特許があれば回避してないといけないし、AFはファームアップの度にタムロンが面倒見ないといけないしボディ側で電子補正も受けられない
ライセンス受けて出すならタムロンがニコンにお金を払えばどのレンズでもZマウントで出せる
最後にニコンがタムロンレンズをZ NIKKORとして出したい場合は
それを選ぶのはニコンだし、ニコンがお金を払ってくれる 200-600は頓挫してんだろうな。どうにも解決策が出ないか、最初からやり直し。 ソニーの200-600よりもシグマの150-600の方が軽い上に解像するってこのスレに書いてあったから買ってみたけどお前ら嘘つくなよ
あれの何処が200-600より解像してんだ >>497
シグマはボディも作ってるんだからタムロンとはそりゃ扱い違うよ >>499
嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使ってはいけないんよw >>494
ニコンはリバースエンジニアリングによる互換品は排除しないけど、
ユーザーリスクで使ってねとプレス発表の際に言ってるじゃん
タムもシグもZマウントは作る気あれば別に出してもニコンは咎めないよ
キヤノンは中華レンズメーカーには既にRFマウントレンズの販売停止要求を出し、
それに先立ってひっそりサムヤンもRFマウントレンズフェードアウトしているから、
RFマウント出したきゃライセンスしろや、ゴルラァーなんだろ サードパーティ製品なんて全部ユーザーの自己責任だし、メーカーに動作保証をする責任なんて無い
AFが突然動かなくなったらやれ陰謀だのサードいじめだのと騒ぐのは間違ってる
メーカーは自分たちの都合でファーム変更してるだけだし
それに対してAFが動作するように頑張るのはあくまでサードパーティの仕事
電子補正もEXIFもメーカー側が対応する必要なんてないんだから文字通りレンズ側で勝手にやれば良い
昭和の時代からそのスタンスでしょ
ただその頃はアナログ信号かつフイルムだったから簡単に対応出来ただけの話で
そっちがおかしかっただけ
それが困るなら正式にライセンス料を支払ってものづくりをするのが当然のこと そんな大前提…みんなわかった上であーだこーだ話してるんよ TZE-01がZ50につかなかったときにニコンが対策したとか真面目に言ってる奴いたよなぁ
頭おかしいんじゃないかと 頭おかしいのが極一部でもそのごく一部の声が超でかいからなぁ Zマウントだろうが
Eマウントで出したレンズのマウント変えただけで
画質が上がるわけあるまい
それともフランジバックの差で、周辺が質が上がるのか？ んなこたぁ期待してサードパーティーのレンズ買わねえって(笑) ニコン「Z24mm f/1.8S」は多くのカテゴリで「AF-S24mm f/1.8G」に劣っている
https://digicame-info.com/2020/04/z24mm-f18-s-2.html
周辺光量落ちは開放で 59%（-2.57EV）で、「24mm f/1.8G」（-2.00EV）よりも劣っている。
F2に絞っても53%（-2.18EV）の高い値で、F2.8でも35%（-1.24EV）でまだかなり目立つ。
ニコン「Z35mm f/1.8S」は高価な価格を正当化できる光学性能
https://digicame-info.com/2020/03/z35mm-f18s.html
周辺光量落ちは、開放で57%（-2.4EV）の高い値で、これは「35mm f/1.8G」より劣っている
ニコン「Z 85mm f/1.8 S」は開放からシャープで弱点の少ないレンズ
https://digicame-info.com/2020/03/z-85mm-f18-s-2.html
周辺光量落ちは開放で43%（-1.61EV）で、これは「85mm f/1.8G」と全く同じで、それほど批判はできない。
ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低めだがキットレンズとしては満足のいく性能
https://digicame-info.com/2020/06/z-24-70mm-f4-s.html
周辺光量落ちは、自動補正の効くJPEGでも24mm開放で51%（-2.09EV）とかなり大きい。
未補正のRAWでは24mm開放で 62%（-2.78EV）で、F5.6に絞っても 50%（-2.02EV）と大きい値のままだ。
ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」はハイエンドズームに期待した通りの性能
https://digicame-info.com/2020/09/z-24-70mm-f28-s-3.html
周辺光量落ちは24mm開放で 59%（-2.58EV）で、
一眼レフ用の 「AF-S24-70mm f/2.8E」の 46% よりも大きい。
70mm開放でも周辺光量落ちは 54%（-2.27EV）で非常に高いレベルだ。 >>512
小口径Eマウントの宿命で光学性能では勝てないもんだから
無理やり小型して勝負した結果、F1.2なのにボケ味が悪い最低レンズ、それが50GM
『ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えない』
カメラマンリターンズ＃5 激論！間違いだらけのレンズ選び!!
阿部: うん。ただ描写に関しては、悪いけどニコンの方が金然いいと思います。
山田:描写は比べちゃいけないと思うな。
豊田:比べちゃダメですね。
阿部: でも､そもそもこんな大きさと重さが違ってて同じわけねーじゃん(笑)
桃井: いろんな意味でゆとりがありますからね｡
阿部:それはもう周辺とかさ。
山田: めっちゃくちゃ失礼な言い方をすると、ソニーの50mmF1.2の画は、本当の50mmF1.2とは言えないから。
編集部:・・・アンタねえ。
阿部: 言ったな(笑)。かなりザクッと。ここ、Q数大きく! 見出しは決まったな(笑)
山田: 50mmF1.2って数字だけで語っちゃいけないんだよ。 申し訳ないけど。
豊田:中心が明るいだけっていうか。
阿部 : いや、ニコンに比べると周辺良くないの。口径食も大きい。
山田:でもこれ (ソニー) の画を見て50mmF1.2っていいよね、とか平気で言ってる人がいるからね。
豊田: 何言ってるんだって。
桃井: ボケがきれいなのと大きいのを間違えている人っていっぱいいるから。
山田:そうそう。
阿部: 明るいレンズは深度が浅い分、大きくはボケるんだけど、 そこじゃないので。 レンズ設計者のカメラ部TVの中の人はZ50mmF1.2の方が口径食（ただし玉ボケに関しての話）大きいって言ってたな
米国人が動画でリアルタイムで比較してた動画だと大差なかったからどっちも気のせいじゃないかって感じもするが
この手のインタビューよりもYoutubeなどで映像で現象を撮影したサンプルの方が当てになると思うよ 因みに複数の外人Youtuberが映像で比較してるけどボケの固さ含めて3社の50㎜F1.2とも大差なかった
なんならブラインドテストしたら余裕で間違える自信があるｗ 【 1,090g 】 Z 50mm f/1.2 S
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/
・「デジタルカメラグランプリ2021 SUMMER」で「総合金賞」を受賞
【 778g 】 FE 50mm F1.2 GM
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F12GM/
・カメラグランプリ2022 レンズ賞
・TIPA BEST PRIME STANDARD LENS
・EISA STANDARD LENS 2021-2022 小口径Eマウントじゃ光学性能で勝てないとかいいながら、明らかにEマウントで開発されたであろうタムロンレンズの発売に大喜びする貧乏ニコ爺w この間まで
ソニーを買うのは シグマタムロン 安レンズしか買えない
とか言ってた連中がたむろんの参入で大喜びして Nikon はサードパーティーを排除しないえらい会社って言い出してるよね
>>1 >>522
ニコン Z
タムロンレンズという選択肢もできる
キャノンのぼったくり RF シリーズの中でずっといい
とか言い出しそうだねここのおじいちゃん達
ニコ爺 中でずっといいじゃなくて
なんかよりずっといい
訂正 短焦点レンズに手ぶれつけるなんて、ぼったくり以外、何が考えられるのかね？ >>526
ジジイになると手が震えるから65以上がいっぱいいるニコ爺的にはありがたいと思う 広角の手ブレ補正は、補正レンズの変位による画質劣化（特に周辺）のデメリットの方が大きい場合があるな。
ソニー1635Zは補正offで使ってる。 >>518
ソニーのはキヤノンとニコンの中間くらいの性能やな 40でも俺はまだ若いからニコ爺じゃねえw
とか本気で思ってるヤツいるのやべえだろ
とっくにおめえはジジイ側だぞ まあNikon使ってるのは皆ニコ爺で
SONY使ってるのは皆ゴキブリで
Canon使ってるのは皆便所虫ってことで良いんじゃね？ ニコ爺VSキャノネッツだろ
GKはただのウザい害虫 写真に対する年季も知識も造詣もないので機材の性能と価格でマウント撮るしかなかった。
その為にキヤノンの過去のカメラやレンズろくろく知らないのがキヤノ坊
下手すると2005年以前のEFレンズすら知らない奴が普通にいる レンズの形式も何も知らずにキヤノンの公式発表とプロの受け売りしかしないとかいうの普通というのがなあ。
今持ってるカメラレンズと撮った写真以外は評価しないみたいな所がある（昔の事とか知識に触れるとぼろでるから まー自分もMFレンズはゴーヨンピー以外知らないしなぁ ニコンの場合はオールドFマウントレンズの名作とか
初期のNikkor Autoｄめお公式Ai改造レンズ（今はFTZ）があるから昔のレンズに触れる機会が多いし
デジカメ以外の持ってる率が多い 2005年とかそのころまだ小学生だわ
クリスマスにDSとポケモンダッシュ貰った DシリーズやZユーザーがMicroNikkor 55mmとか105mmF2.5とか歴代標準レンズの写りの談義が出来るのが強みだと思う >>539
シェアでいうとニコンは既に5番手なので上位メーカー信者の争いからは既に脱落してる・・・ >>553
若造がほざいてんじゃねえぞ
一人前のニコ爺は80からじゃわい
51って笑かすな小僧が 2005年のキヤノン使っている香具師はキヤノ坊でそれが2022年になってもキヤノ坊だわｗ 60過ぎても坊でしょ。
あと、アラフォー以降は○○爺、は同意、思い当たる節しかないｗ アラカン以降は○取って只の爺さん。
ホントに80過ぎが居るなら、無理すんな、はよ寝ろｗ >>549
おいクソガキ
テメーそれが年長者に対する態度か
逝ってよし >>546
シェアなら型遅れの安物の叩き売りで稼ぐんじゃなくて儲かるゾーンで稼がないとねw
世界最大の北米市場の、しかもハイエンドカメラ市場で57％ものシェアを握ったニコン
2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57％のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/
ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益
https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html
ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。
映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。
ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら
息してるの？ｗｗｗ ぶっちゃけ、ここまで光学性能が可視化できるレベルで差が出ると思わんかった、2020年過ぎて。 >>552
ﾄﾘ憑ｶﾚﾀﾝヶ？ﾜｼΣσ(ﾟдﾟ; ≡Σ(ﾟдﾟ;)ﾔﾍﾞ！≡;ﾟдﾟ)ﾉ⌒゜ぉ払いぉ払い
逝ってよしなんて縁起でもないこと軽々しく言うもんじゃないよ？ https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://a-graph.jp/2022/01/21/69287&ved=2ahUKEwjYlvKKp_b5AhUTC94KHUOoAJUQFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw23M1J1Hz6mS-LaIyiJlu9m
頑張れニコン 【ヨドバシ：ランキング】
１）2022年 5月上期 「α7 IV」、3月上期以来の首位返り咲き！
https://digicame-info.com/2022/05/202257-iv.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 キヤノン EOS R6 ボディ
２）2022年 5月下期
https://digicame-info.com/2022/06/202257-ivv2.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α7S III ボディ
３）2022年 6月上期
https://digicame-info.com/2022/06/20226.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α7S III ボディ
４）2022年 6月下期
https://digicame-info.com/2022/07/202267-ivv4eos-r72.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 キヤノン EOS R7 ボディ
５）2022年 7月上期
https://digicame-info.com/2022/07/20227x-h2s5.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α1 ボディ
６）2022年 7月下期
https://digicame-info.com/2022/08/20227-1.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
７）2022年 8月上期 「α7 IV」が「Ｖ７」を達成！
https://digicame-info.com/2022/08/20228z-3010.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 キヤノン EOS R10･RF-S18-150 IS STM レンズキット ソニーの家電部門って円安のせいで今期業績予想の売上高は増えるのに
なぜか営業利益は増えない予想で営業利益率も１桁台まで落ちてしまうのに
今期売上高予想が50億円増えて営業利益予想も丸々50億円増えるってんだから
ニコンはマジ優秀だなあw シェアを中途半端に追いかけて台数捌くために無理して型遅れを安売りとか
ソニーの悪い癖だよな
VAIOもXperiaもWALKMANも全部ダメにしてきた黒歴史がカメラでもw 【 BCN 】ソニー 34.8％
ソニーが 人気製品の受注再開で ミラーレスカメラの販売台数 シェアトップを奪還
https://digicame-info.com/picture2/mirrorless_share_bcn_202107-202207_001.jpg
・シェア41.7％…安定目標
多くの企業が目標としている数値です。
業界内での地位が「圧倒的」といわれるのは安定目標を突破した状態を指します。
・シェア26.1％…下限目標値
「業界トップ」を名乗るには、最低でも市場シェアを26.1％獲得する必要があります。
・シェア10.9％…影響目標値
市場の中で影響力を持つようになり、この頃からシェアの奪い合いが発生します。
・シェア6.8％…存在目標値
競合に存在を認められていますが、市場に対して影響力があるわけではありません。
シェアが6.8％を切る時点で市場からの「撤退を決断」する企業もあるため、市場で生き残るためには最低限確保すべきシェアともいえるでしょう。
https://www.sumitai.co.jp/recruit/?column=41 >>560
じゃあ世界最大の北米ハイエンドカメラ市場で57％のシェア取っちゃったニコンは磐石ってことねw 各々が好きなカメラとレンズを使えばいいのにこうして顔の見えないところでマウントの取り合いをしてるのって滑稽だよね？ 好きなカメラァ？
欲しいのは最強
目指すものは無敵
片っ端からぶっちぎり出せ 【速報】BCN デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
集計期間：2022年08月22日～08月28日
1位 ソニー α7 IV
2位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
3位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック >>563
(っ*´□`*)っﾄﾞｫｿﾞｫｫ…『無双。』 放送用機器の業界概要：日経テレコン
https://www.nikkei.com/telecom/industry_s/0212
放送用機器業界は、主力のＡＶ（音響・映像）製品で培った技術力を土台に
ソニーグループやパナソニックなど 日本勢が 高いシェアを持つ。
主力の 【業務用ビデオカメラ】 では、
ソニーが 世界シェアで 【６割以上】 を持ち、パナソニック、キヤノン、シャープなどが続く。 >>553
それQ1の瞬間風速じゃね？
年間で見ないと意味ないよ
まあそれだとシェア5位なんだけど このご時世でもコンデジや低価格一眼カメラを供給し続けることができているソニーやキャノンにシェア争いで勝とうというのがおかしな話
企業体力が劣るのだから劣るなりの戦い方をしないと生き残ることすらできない
ε-(；-ω-｀A) ｱﾀﾘﾏｴﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ… 何でもシェアとかランキングにこだわる奴が多い
半島人気質か？
それにしてもニコンはドイツの企業買収の金がよく出せたものだな
成果はどうなるかわからんが、強気の経営姿勢は歓迎だ >>569
シェアはともかくサポートサービスを切りまくったのはいただけない
ソニーは逆に強化続けてるのに >>568
ずっとフル生産で全然供給追い付いてないしQ2もQ3も状況はおなじだよw 株価もニコンは年初から22％も上昇したのにソニーは27％も下落してるもんなあ
ソニーの業績予想はどんどん下振れしてるし稼ぎ頭のゲーム部門や
カメラ含めた家電部門がガタガタになってるからヤバいよね >>571
企業規模も大きく、ミラーレスで一眼カメラ業界の雄になったミラーレス一眼シェア第1位のソニーと比べられてもねぇ…（プロサポートを充実させているのは良いことなのは間違いない）
ここで比べるのが、ニコンとシェアの規模が似たり寄ったりのパナソニックかレフ機の頃から共に長らくやってきたキヤノンであればまだわかるけど BCNはソニー偏向だから、ソニーが入るランキングはアテにしてない ソニー製品って優待券でソニーストアで買うのが実は一番安いからBCNでの集計って不利なはずなんだけどね >>574
ニコンはカメラが本業だし高級ラインに特化する構造改革にも成功したから撤退はないな
ヤバいのはコニミノから買収しただけでカメラが本業でも何でもないソニー
あのVAIOですらちょっと傾いたらファンドに売り飛ばしたし
カーナビも地図更新サポート放り出してさっさと撤退
事業の継続性を信用できないメーカーNo.1だ >>578
ニコンの上層部も無能なりにこのままじゃヤバイってのは理解していて早急にカメラ以外の事業（精機とか）に軸足を移さなければならいって言ってるよ
ただ、精機でも既に内製してるソニーとかに比べて遅れてるんだよね・・・
カメラ事業一つとってもガラス研磨機とか、いつの間にやらソニーは自社内製するようになってる 内製が必ずしもいいかっていうとそうでもないんだよな ソニーを擁護する気は全くないが、
ソニーはコニミノから事業譲渡を受ける前からR-1のようなカメラも作っていた
センサーを自社開発し、映像技術のノウハウもあり、ビデオカメラの実績もある
カメラは確かに本業でないが、それにニコンは市場で圧倒的な差を付けれらたということ
事業の継続性についても、ソニーはトリニトロンとウォークマンの成功にこだわり過ぎて
新技術の開発が遅れて大きな痛手を負った苦い過去がある
だから、アホの外人社長を放り出した後、徹底的な構造改革をして
大胆な不採算事業の切り捨てをやったからこそ持ち直した
フルサイズ一眼をいち早く世に出し高価格路線を定着させたマーケティングの成功も大きい
α7シリーズがアホみたいに売れている間は絶対にやめるわけがない
ニコンは起死回生で素晴らしいZを生み出してくれた
シェアとかランキングなんかどうでもいいから、何とか生き延びてほしい
買収した3Dプリンター事業も失敗に終わらないことを祈る GKの断末魔が続いているなー
クオリアなつかしーね（）。サポートだけは超一流だったみたい（）。
光学ガラスに関しては、ミノルタはそっちでも超一流だったのに、
壊した後に後付けで「やっぱり残しておけばよかった」とか抜かした時点でゆるい目で見ています。 ソニーで問題になってるのは確保した半導体の供給優先順位で
カメラ部門がAVやPS5に負けてる疑いがあるってことなんだよなあ >>584
ミノルタはプロ向け機種を一切作れなかったのが致命傷になったところはあるかと。
特にデジカメになったときには予算無制限で開発できるプロ機種での開発を
下位機種にしてなんぼのときに、シェアを持ってなかったの大きい >>582
まあTV事業もオーディオ事業も今じゃ立派な稼ぎ口に復活してるけどな >>580
ニコンが将来的に当てにしているのは精機ではなくてヘルスケアにマニュファクチャリングとコンポーネントですからね
https://www.jp.nikon.com/company/ir/ir_library/event/pdf/2023/23_irday_sustainability.pdf
今回のドイツの金属3Dプリンター買収もその一環
カメラ・半導体露光機だけの会社ではなく光学の総合機器メーカーになろうとする姿勢は評価してます
成功するかはわからんけど >>587
ソニー家電部門の今期予想は円安で売上高が大きく増えるのになぜか利益は増えないって修正されて
利益率が1桁台に落ち込むんだよね
中途半端にシェアを追いかけるために安売りして自滅というソニーの悪い癖が出てきててヤバい 2022-09-03 ： 17時現在
米国アマゾン トップ50
ソニー 22（フル:11 APS:11）
キャノ 15（フル: 8 APS: 7）
- - - - - - - - - - - - - - - -
パナ 7
富士 2
ニコン 2
リコー 1
www.あmazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011 >>589
なぜ利益が増えてないかというと、何兆円も掛けて色んなゲームスタジオを買収しまくるのに回してるからだよ
今ね、ゲーム業界は大再編の時代に入っていてMSもソニーもAppleもGoogleも将来の金の成る木として在野のスタジオを買いまくってるんだよ 【フルサイズが 1位】
【バカ売れ】BCN デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング【マウントシェア差拡大中】
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
集計期間：2022年08月22日～08月28日
1位 ソニー α7 IV
2位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
3位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
・
・
8位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
駆け込み需要で一時的に10％超えてるかもな
何が凄いかというと、発売から平均的に4～5％で推移してるとこ
https://digicame-info.com/picture2/mirrorless_share_bcn_202107-202207_002.jpg >>578
フィルムカメラは作ってないけど1981年にはレンズ交換式デジカメの試作品を作ってて1988年に家庭用デジカメのマビカ発売してるんだからソニーにとって静止画カメラも本業のひとつだろw 台数追わずに頂点ゾーンで圧倒的なシェアを獲得するニコンの戦略が正しいことが
年初から2割も上がった株価で証明されたね！
シェアならソニーみたいに型遅れの安物の叩き売りで稼ぐんじゃなくて儲かるゾーンで稼がないとねw
世界最大の北米市場の、しかもハイエンドカメラ市場で57％ものシェアを握ったニコン！
2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57％のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/
ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益
https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html
ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。
映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。
ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら
息してるの？ｗｗｗ
そして中途半端にシェアを追いかける安売り戦略破綻で自滅
年初から3割も株価が下がったソニーw Ｖ１）2022年 5月上期 ■「α7 IV」、3月上期以来の首位返り咲き！
https://digicame-info.com/2022/05/202257-iv.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 キヤノン EOS R6 ボディ
Ｖ２）2022年 5月下期
https://digicame-info.com/2022/06/202257-ivv2.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α7S III ボディ
Ｖ３）2022年 6月上期
https://digicame-info.com/2022/06/20226.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α7S III ボディ
Ｖ４）2022年 6月下期
https://digicame-info.com/2022/07/202267-ivv4eos-r72.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 キヤノン EOS R7 ボディ
Ｖ５）2022年 7月上期
https://digicame-info.com/2022/07/20227x-h2s5.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α1 ボディ
Ｖ６）2022年 7月下期
https://digicame-info.com/2022/08/20227-1.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
Ｖ７）2022年 8月上期
https://digicame-info.com/2022/08/20228z-3010.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 キヤノン EOS R10･RF-S18-150 IS STM レンズキット
Ｖ８）2022年 8月下期 ■「α7 IV」が「Ｖ８」を達成！
https://digicame-info.com/2022/09/202287-ivv8.html
第1位 ソニー α7 IV ボディ
第2位 キヤノン EOS R5 ボディ お前らに一つ忠告
"ソニー"をNGワードに設定してみ
平和だぞ まあ、Z品質にGKも恐れをなしているということだろ
それともZが欲しいけど買えない貧乏人がZユーザーに僻んで嫌がらせをしているか GKが主力だろうけど買えない貧乏人もどさくさに紛れて湧いてそう
この世から消えた方がいいもの
GK
タバコ
パチンコ
ゴルフ Z8の噂のせい？と思ったけど、タムロンがタムロンとしてZレンズに参入になったから
焦りに焦りまくっているのか、ＧＫ，と。
おまえのかーちゃんでべそ、級の物言いで泣きべそかきながら必死になっていますがｗ ３位以内に滑り込めるかの戦い。
レフ機時代のペンタックスの地位。
今後３年間が勝負のタイムリミット。
富士は、チェキ・apsが強いし、利益率の高い中判もある。
パナは、やはり業務機から実績豊富で動画に強い。
ＯＭは、国内低価格小型機番長で、米中では存在感ない。
さて、どこが滑り込むだろうか？ >>601
後、RF 24mmF1.8 IS STMのレビューが出てきてZ 24mm F/1.8Sと直接比較された結果が出てしまった
ってのもあるかもしれない。割とクリティカルダメージ 今日も世界中で
マウント台数差が圧倒的に広がった１日だった…
2022-09-04 19時現在
米国アマゾン トップ50
ソニー 23（フル:11 APS:12）
キャノ 12（フル: 7 APS: 5）
パナ 6（フル: 1 m43: 5）
- - メジャーメーカー生き残りライン - - - - -
富士 4
ニコン 3
リコー 1
www.あmazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011 やっぱりサードパーティー製が充実しているところは恩恵を受けて強いな
そんなのに頼らず二桁いってるキヤノンは言葉もないわ ズームがあるのにわざわざ単焦点選ぶ奴は画質最優先なんだからそこは拘ってくれないと困る ニコン「Z24mm f/1.8S」は多くのカテゴリで「AF-S24mm f/1.8G」に劣っている
https://digicame-info.com/2020/04/z24mm-f18-s-2.html
周辺光量落ちは開放で 59%（-2.57EV）で、「24mm f/1.8G」（-2.00EV）よりも劣っている。
F2に絞っても53%（-2.18EV）の高い値で、F2.8でも35%（-1.24EV）でまだかなり目立つ。
ニコン「Z35mm f/1.8S」は高価な価格を正当化できる光学性能
https://digicame-info.com/2020/03/z35mm-f18s.html
周辺光量落ちは、開放で57%（-2.4EV）の高い値で、これは「35mm f/1.8G」より劣っている
ニコン「Z 85mm f/1.8 S」は開放からシャープで弱点の少ないレンズ
https://digicame-info.com/2020/03/z-85mm-f18-s-2.html
周辺光量落ちは開放で43%（-1.61EV）で、これは「85mm f/1.8G」と全く同じで、それほど批判はできない。
ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低めだがキットレンズとしては満足のいく性能
https://digicame-info.com/2020/06/z-24-70mm-f4-s.html
周辺光量落ちは、自動補正の効くJPEGでも24mm開放で51%（-2.09EV）とかなり大きい。
未補正のRAWでは24mm開放で 62%（-2.78EV）で、F5.6に絞っても 50%（-2.02EV）と大きい値のままだ。
ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」は、ハイエンドズームに期待した通りの性能
https://digicame-info.com/2020/09/z-24-70mm-f28-s-3.html
周辺光量落ちは24mm開放で 59%（-2.58EV）で、
「一眼レフ用」の 「AF-S24-70mm f/2.8E」の 46% よりも大きい！
70mm開放でも周辺光量落ちは 54%（-2.27EV）で非常に高いレベルだ。 「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低めだが」
って、あの写りで隅の解像力低めとか
どんな基準やねんワロ ニコン「Z 24-70mm f/4 S」は隅の解像力が低め
隅の解像力は、
開放時はズーム全域で同程度（38lpmm前後）で、実用的とは言えないが、
幸いなことにF5.0（望遠端ではF8）まで絞れば、実用的な解像力になる。
このレンズはズーム全域で中央とAPS-Cの隅は高画質だが、
フルサイズの隅では少々問題があり、特に開放付近は弱い。
https://digicame-info.com/picture/nikon_Z24-70f4s_mtf_002.jpg ソニーが最近出してきてるGMの２型がコンパクトな上に高解像力だからどうしてもZレンズは比較されちゃうんだよな
まあ前は逆の立場で比較してたんだから自業自得なわけだが GK登場！
ゴキマスターなんて知ったこっちゃねえわ
そんなもん欲しくもない ソニーレンズのどこにどんな魅力があるのか知りたい。
知ったところで欲しくはないが。 ソニーレンズの魅力は多様性かな
αレンズは元々ミノルタ系の設計者だったけど今はニコンやキヤノンからも光学設計者が大勢移籍してきてドリームチーム化してる
業界をリードする新しいコンセプトで設計されたレンズがソニーから出てくるなんてことも増えてきた ２周目レンズで負けるわけにはいかず、殊GMに関して各レビューサイトで点数高めの高評価レンズを連発しているソニー
は流石多くの光学技術者抱えてるだけあるなと思う
それはそれとして、Eレンズに関する情報を書き連ねてグチグチしてるGKがこのスレに湧いてるのはなんで？ 誰かが書いてたけどSONYの茶系の発色は凄く良い。なんというか透明感がありながらもしっかりとした存在感のある色の出方なんだよね。ニコンの茶系の色よりずっと綺麗に発色する。やはりゴキブリだからかな。 ソニー、というかミノルタからの伝統でシアン系のフィルムと相性良いんだけどね
Leicaに似てる、というかルーツがLeicaの下請けだから Leicaの工場で作られたレンズより評判良かったというｗ ソニーのレンズ(最新のGMレンズ)が良くなってるのは認めるところなんだけど
それでもレンズコーティング起因の逆光耐性とかZレンズには及ばないかな
レンズだけ見て選ぶならZ と、素人が言っております
【 1,090g 】 Z 50mm f/1.2 S
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/
・「デジタルカメラグランプリ2021 SUMMER」で「総合金賞」を受賞
・価格コム プロダクトアワード2021 銅賞
【 778g 】 FE 50mm F1.2 GM
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F12GM/
・カメラグランプリ2022 レンズ賞
・TIPA BEST PRIME STANDARD LENS
・EISA STANDARD LENS 2021-2022
・価格コム プロダクトアワード2021 大賞＆金賞 >>625
WEBカメラマンの対談だったか雑誌か忘れたが
50mm f1.2はニコンの方が遥かにいいとカメラマン
が発言しているぞ カメラマンの対談はZの方がいいレンズだけどこんなにサイズ差有って負けるわけないよねみたいな話 でもソニーのボディの人ソニーレンズあまり付いてない。 >>627
米国の有名カメラマンは1.2GMの方が良いって言ってなる
日本のプロカメラマンと米国のプロカメラマンのどっちが正しいのかは知らんが米国の方は比較画像も上げてた
俺には両画像の違いがよくわからなかったｗ 日本人だとよく１．２GMはボケが固いとか言ってる人いるけど比較画像だとボケの溶け方も玉ボケの大きさもあどっちがどっちだか・・・
でもソニーの方はブリージングするのか画角にはちょっとした違いが見られた ここはZレンズのスレ
ソニーのレンズなんかどうでもいいんだが
GKが湧いているのはZ品質への羨望か嫉妬か >>633
上の2行は同意するけど最後の行でがっかり >>624
レンズにもよるんだろうけど、５０㎜F1.2の３社比較だと逆光耐性はキヤノンが一番酷くてソニーは案外悪くなかったわ キヤノンはレンズ口径も小さめで張り合わせレンズが多く、いかにもコストダウンしましたってイメージ キヤノンはミラーレスになって、レンズが劣化した感がすごい。
それに比べればソニーの方がいいなって思うは思う。 サード追い出してレンズに大した進化なくてもボディがいいから売れるのかな SONY使う奴って基本的に貧乏つうかケチなのよ。
ネットで血眼になって安い店探したり服は全部メルカリで探しますみたいな連中。現行品という名の型落ち品を安く買ってサードの安いレンズ揃えて言うことだけは一人前でみたいな・・そんなのばっかり。
同級生でケチなやつがいて俺が使わなくなったコンデジを処分しようとしてるのを聞きつけて5000円で売ってくれと言ってきた。そのカメラは店の買取でも7000円にはなるんだけど面倒なので、そいつに5000円で売ってやった。ところが金が無いのでバイトの給料日まで待ってほしいと言うので待ってやったが一年経っても払わない。そいつはいつの間にかα7Rを中古で買っていた。別の奴から聞いた話では俺から買ったコンデジを8000円で下取りに出したそうだ。ブチ切れてそんな金があるなら俺に払うべき金があるよな？と怒鳴ったら凄い不機嫌な顔しながら財布から千円札を出して俺に突き出して立ち去ろうとした。俺は数えるから待てと言って数えたら4000円しかなかったよ。さらに不機嫌な顔して千円札をおいていったがSONY使いはそんな奴ばかりなんだろうと、ここのゴキブリを見て思う今日この頃だよ。 ニコ爺が貧乏人しかいないってミラーレスで証明されたじゃん。全然ついてこれないからシェア5％とかふざけたことになってるし。 ニコ爺はマジでニコ爺なんだよ。年齢的な意味で。60-70の年寄りが今更最新のカメラ買わないし。もし買うにしても使い慣れた一眼レフ買うよね。 >>644
お前もこのスレに書き込んでんだから立派なニコ爺だよw いいねー、隔離スレはこうでなくっちゃｗ
安レンズが言い訳不能で低性能だったり、ゴロツキ大量に動員したり、何とも痒い所に手が届き切って居なかったり
ミラーレスはまだ発展途上だも。
レンズは裏切らないから、最初からきっちり作り込んで来ている所は信頼してます。 【速報】 ニコン３位浮上！ 【５→３位】
2022-09-06 22時現在
米国アマゾン トップ50
ソニー 22（フル:12 APS:10）
キャノ 14（フル: 8 APS: 6）
ニコン 6（フル: 3 APS: 3）
- - - - - - - - - - - - - - - -
パナ 5
富士 1
リコー 1
www.あmazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011 俺たちみんなニコ爺ジイ
100%確かな未来はなんでしょう
それは死ぬこと
ではもし生き残ったらどうなるか
ニコ爺になるのですよ
未来の自分を馬鹿にするの？
馬鹿なの？ 貧乏なニコ爺の多くはお安いα7の型落ちに流れていったから鬱陶しいクレクレ爺も減った
おおよそ「F爺」と「Z世代」だけになりつつあり、スッキリしてよかったのでは？
ニコンにクレクレ爺を介護してやるだけの余裕は無いし、してやる義理も無い 新宿SCでスタッフ相手に毒にも薬にもならん話を延々し始めたらそれがニコ爺 と
日常会話もろくにできない自宅警備員(56歳)が申しております >>647
んなこと言っても普通にラインナップ一巡したらリニューアルで買い替えさせられるだろうけどな Z9が出るまでは連射速度気にせずフォーカス速度ゆっくりなレンズが許されてたし、小型軽量の流れも露骨じゃなかった。ソニーなんかはレンズ設計し直しが続いているし、ニコンもある程度揃ったらZ9が要求するレベルに合わせたレンズに設計し直して置き換えていくよ >>652
あれ、なんでホームレスがココに書き込みできるの？ >>655
ソニーがレンズ設計見直し続いてるっていうけど、第1世代のAFモーターも当時の基準としてはトップスピードが出せる代物だけどな
だからα９も賞賛されたわけで >>657
50mm f1.2とか露骨に秒30コマに合わせてきた設計だし、画質最優先から流れ変わって対応せざるを得なくなってきているよ。ニコンもZ9の出ちゃったから画質最優先はマニュアルフォーカス以外は許されない空気になっちゃうと思う。画質いいけど秒12コマですとかになったら売れないだろうし 速度最優先ならF1.8シリーズ使ってどうぞが出来るのがニコンの強みでは >>660
Fマウントでもそうだったけど14-24/2.8の壁があまりにも高すぎる 16/1.4で巨大な出目金レンズ。開放から周辺までバリバリ。200万。新しいノクトにいいかも。 DLでなしになった18-50って無理なんかね
自分の撮り方には最も適当なレンジなんだが 当時は素晴らしいと思ったけど
今となっては1インチコンデジに訴求力は全くなくなっちゃったよね 1インチは今insta360とかの小型ビデオカメラとかスマホとか映像撮影系カメラで大人気だからNikon1がビデオ用のレンズ交換カメラとして進化してたら今頃大人気になってた可能性がある
需要は確実にあるのよ。他の1インチビデオカメラをレンズ交換式に解像するキットが海外じゃ沢山売れてるそうだし ぶっちゃけ1インチでも画質十分なケースも
多いので、Zボディで望遠撮影用に
CXクロップ復活させて欲しいんだよな 普通の動画だとフルサイズより被写界深度の深い小さいセンサーの方が使いやすいしな
AW1も面白かったのに放り出して本当に勿体無い ニコワンってなんか作りがちっちかったからそこが残念 >>670
ホンマそれ
AW1が4Kと強力な動画手振れ補正を搭載していたら恐らくかなり売れてた 今のニコンは動画に力入れてるけど当時のニコンは市場が動画需要に向かっていることをイマイチ理解してなかった
ニコンに先見の明があれば1インチ動画市場を支配できていた可能性もあるのに本当に残念・・・ Insta360 ONE R 1インチ版 / ショーケース映像動画制作 / Cinematic Vlog Short Movie / chavophoto / 4K
https://www.youtube.com/watch?v=M1Pqn47h8LY
AW1が４Kにさえ対応していれば・・・ これスゲェんだけど、所詮改造キットだからAF効かないしレンズが変わって焦点距離が変化すると手振れ補正も使い物にならなくなる
それでも魅力的な改造だけど 因みに昨年ソニーの開発者がインタビューの席で、発売に漕ぎつけるかどうかは分からないけど1インチのレンズ交換式カメラの企画が存在するような旨を発言してた
ソニーからAW1みたいなカメラが出てくるかもしれない >>666
APS-Cですら魅力がなくなりつつあるからな 結局世に出なかったけどDJIのファントム５の噂がレンズ交換式１インチセンサーだったからなー
OSMOに１インチセンサーのレンズ交換モデルがあったらVLOGは全部持ってかれてたかもしれん。
とりあえず１２-２８㎜をパワーズームでさっさと出して下さい。正直ネット会議用に欲しいｗ DJIが4/3だったからレンズがバランス取れなくて上手くいかなくてよかった
1インチでレンズ交換型なんて出てたらやばすぎる
映画撮影の現場が変わるわ 映画はマスターが８K収録になってきてるから流石1インチだと苦しい 全部が8Kネイティブで撮影されてるわけじゃないからなぁ １インチセンサーの8K対応レンズつまりlpmmが高いレンズなんてないような vlog、youtubeなら4Kあれば十分。ハリウッドは別格だし国内映画なら4Kでいいんじゃない。 ハリウッドでも大作じゃないと8Kで撮らんよ
圧倒的にドキュメンタリーの方が多い まだ８Kシネマカメラが高いからってのもあるけど
REDもARRIもSONYも段階的にラインナップを８K化していく計画だから将来的にはドキュメンタリーも邦画も８Kになるのは既定路線 フルHDが４K化されていったのと全く同じルートだね デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
集計期間：2022年08月29日～09月04日
1 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
2 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
3 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック
4 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト
5 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト
6 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
7 ソニー α7 IV ズームレンズキット
8 ソニー α7 IV
9 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
10 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック
ソニー ６
キヤノン ３
ＯＭＤ １
- - - - - - - - - - - -
ニコン ０ α6600やα７IVは値上がり対象だけど、α6400とかZV-E10は値上がり対象じゃないぞｗ
レンズも上位に入ってたのは値上がりしない製品だったし 結局さあ、シェアってのは利益率の悪い安物のゾーンじゃなくて
本当に儲かるゾーンで稼がないと意味ないってことだよねw
世界最大の北米市場の、しかもハイエンドカメラ市場で57％ものシェアを握ったニコン！
2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57％のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/
ニコン映像事業の2023年Q1は中高級機へのシフトと円安効果で増収増益
https://digicame-info.com/2022/08/2023q1.html
ニコンの映像事業はカメラと交換レンズの販売台数は前年同期よりも減っているものの、単価の上昇と円安効果で増収増益となっています。
映像事業の通期見通しも売上で50億円、営業利益で50億円の上方修正で見通しは明るそうですね。
ニコン倒産とか言ってたマヌケな奴ら
息してるの？ｗｗｗ まいにち、マウント台数差が開く！
Q3
2022-09-09 20時現在
米国アマゾン トップ50
ソニー 23（フル:11 APS:12）
キャノ 11（フル: 5 APS: 6）
富士 6（フル: 0 APS: 6）
- - - - - - - - - - - - - - - -
パナ 5
ニコン 3
リコー 1
www.あmazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011 Eマウントはレンズが多いから人気があるみたいだけど
それって純正レンズが物足りなくて魅力がないんだろうな
Zレンズを使えるZユーザーは本当に幸せだ
ソニーユーザーと違ってランキングなんか気にしなくていいしね 北米ハイエンドさんが一番シェア気にしているのにその言い方はないだろ……、ニコンが売れてない現実が見えないくらいニコン愛しているんだぞ。ちな、Eのレンズはソニーが一番売っていて、タムロンに頭下げてレンズ出してもらわなきゃならないZとは事情が違う レフ機のkissが入っている、てのがカメラ需要の細さを痛感するわ。
αはフルフレームも入っていて、継続は力なり、を痛感してもいる。
今更Vloggerが画質に拘ったフルフレーム、とかやるとは思えないけど、
ファインダー部分をカットしたZ3は用意しても良いとは思う。でも動画でZ9並みの性能を小型機で出すのは厳しいよなー ニコンが売れようが売れまいがGKの知ったことじゃないな >>696
タムに頭下げるくらいなら各社にマウントの仕様公開してるだろ
どっかの会社みたいに Zと同じくらいの本数のラインナップのRFキヤノンの
姿勢を見ればタムロンが頭を下げる立場だとすら分
からないとか知的障害だろ 製品数の問題じゃないんだよなぁ、ズレてるよ。
安いレンズが増えたら低調なZが売れるようになるのかテストしたいだけで、
そのために溶接モデルだしてブランド失墜とか、在庫のリスクも抱えるわけにもいかないから、
タムロンに声かけて付き合ってもらったってのが実情だと思うよ。
失敗だったらニコンはふ～んで済むし、サード入れる意味ないからやめるだけ。
売れたらニコンもタムロンもWinWin ライセンス代しっかり値上がりしてるのにnikonがお願いしてる立場だと思ってるの草生える >>702
ZマウントのレンズとRFマウントのレンズの
シｴアは共に5%台でほぼ同じことも知らない
のか 溶接ってタム？
溶接ハチゴロー作っちゃったアホなメーカーに貪りつくダラ信者ども キヤノン以外がキヤノンみたいなことしたら死ぬと思うの、あれが許されるのはキヤノンだから。ソニーがやったらボロクソに叩かれるだけじゃ済まないだろうし、ペンタがやったら最後に残ってくれた人達も離れて撤退するしか無くなる キヤノンだっていつユーザーが離反しないか不穏な空気最近RFスレとかで漂ってるからな
今はユーザー同士の同調圧力で強引に引き留めてるようなところはある オールドレンズ遊びは別としてZユーザーでZレンズ以外を使う奴の気が知れん
ODMだろうがライセンス契約だろうがサードはいらん ニコンがレンズのODMしてくれるなら歓喜のメーカーもあるんでは？ODMやっていたら国内工場無くならなかった可能性が 円安進んで国内回帰しないかな。MADE IN JAPANブランドはまだ効力あるし。さらに栃木に近い日光にノクト用のマイスター工場とレンズソムリエ揃えるとか面白そう。 円安ですぐに国内回帰という奴がいるが
世界に市場を持つグローバル企業が
海外生産国から海外市場へ直接売るという発想は出てこないんだな メイドインジャパンなんかに価値があると勘違いし
ている奴に笑える
グローバル経済の時代で仮に日本製でも個々の部品
の多くは海外で製造されたものを使うのにメイド
インジャパンw タイ製のニコンでも中国製のキヤノンでも
日本の会社が品質管理をやっていれば信頼性は日本製と変わらない
もちろん中国製のiphoneでも同じこと
生産国にこだわるのはバカげている KAIZEN（品質管理）のノウハウはとっくの昔に現役世代の工業国に受け継がれてるから日本企業の十八番だと思ってるのはお笑いｗｗ
もう世界中の企業が日本以上のＫＡＩＺＥＮを行っている。伊達に日本企業が落ちぶれてないｗ ホントその通り
どこの国もとは言わんけど
日本が90年代から止まってるのに対して途上国と言っていたような国々は30年間進化し続けた
日本は世界一の金持ち国家で世界2位の軍事大国なんて思ってるのはジイだけ どっかのメーカーには散々中国製ガーって言ってたのに手のひら返しみたいだなw
最後の検品で不良品どれだけ弾くか次第だから、検品のレベルが高ければどこでも変わらないんだよね。日本で作っても検品甘ければ不良品だらけになるし、工業製品は必ず不良品出るって認識みんな無いから、イメージと現実のズレが埋まることは今後もないわ でもあえていうと
バイクは酷かった
10年くらい前◯ンダのタイ製バイク買ったけどすぐ錆びるしトルク管理メチャクチャだしでソッコー手放した
ものは違うとはいえどうメーカーの30年前のバイクは雨晒しでも赤錆なんて出ないのになあ オレ的に中国でもタイでもベトナムでもいいけど
物の良し悪しではなく冥土淫韓国だけは嫌だな
冥土淫韓国だけでなく主要部品が韓国製なら買わないわ 日本品質なら生産国は問わないという話に便乗して
海外企業もすべて日本品質だと思って日本下げをしたがるバカが必ずいるな
日本企業もピンキリはあるが中国企業のピンキリはもっとひどい
俺も韓国企業の製品は生理的に嫌だから絶対に使わない
サムスンやヒュンダイの製品が日本で売れないのは
そういう感覚の日本人が多いからだろう サムスン大躍進。日本国内シェア第2位に浮上
https://smhn.info/202206-samsung-market-share#:~:text=%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%80%812022%E5%B9%B4,%E4%BD%8D%E3%81%AB%E6%B5%AE%E4%B8%8A%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
どの日本メーカーよりもサムスンが売れててワロタｗ
まあ3位のシャープも中国企業だけど SamsungはOSアップグレードを続けてくれるしAndroidならSamsung一択
2chMate 0.8.10.153/samsung/SC-01M/12/LR >>727
コスパならGoogle
ハイエンド機ならGalaxy
画面の綺麗さ、カメラならiPhone 日本はiPhoneで見る人がほとんどなんだから写真撮る人はiPhoneじゃなきゃどんな風に見えてるかわからんだろ >>729
基本的にRAW現像ならMacOS一択だよ!
他は例外を除いて有り得ん! サムスンブランドならそこまで売れないだろう
サムスンて知らないで買っていそう
社名をひた隠す戦略が功を奏したか
どちらにしてもiphone との差は圧倒的 iPhoneは13ProMaxつかっているが、写真、動画、金融系はiPhone、それ以外はGalaxyで使い分けている。
5chはmateがあるからAndroid一択 Samsung Galaxy S22 Ultra vs Canon EOS R6
https://www.youtube.com/watch?v=2Qe5_6thk-E
なんか比較してたわ
どうよ？ 今のGKて大陸のも居るって事？
党大会が近いからひっしになっているのかな？とか思わなくも無いけど、既に憐憫の情を覚えるレベル。 隣国の奴等の劣等感の裏返しのイチャモン付けと同じ臭いがするな。日本光学が旧帝国海軍のお抱えだったことにまで遡って恨みをぶつけてたりするのか？考え過ぎだと思うが、しかし病的なしつこさを見るとそういう匂いがするのも事実。 サムスンのスマホが日本で売れていないのは、
外国と比べて圧倒的にシェアが低いことが物語っている
2位以下は意味がない
韓国人は日本メーカーに勝っていることをいいたいだけ
ギャラクシーを買っているのは韓国製と知らない情弱と在日だろ >>787
意味がないってことはないだろ
シャープより更にシェアの低いソニーのXperiaでさえ国内出荷台数は３００万台くらいあるんだぞ。カメラなんて世界シェアトップのキヤノンでさえXperiaの国内販売数さえ超えられんやろ メーカーで製品選ぶのは大事だけど製品自体の評価は別だろうに。ニコンだからzレンズはいいってことなのここの人は。
ならEマウントは世界のSONYだから最強だね。 >>739
ニコンの中でもZレンズはさらに良いとの表現なら妥当じゃね、多分だけど他メーカーには無関心の人も多いだろう >>738
スマホのシェアの話だからな
カメラの販売台数は関係ない
世界中でサムスンがダントツで売れないのが日本という話 レンズの良し悪しは別にして、気に入ったメーカーのマウントと、そのレンズを「普通に」使っていれば、他メーカーのレンズは基本無関心だと思うよ。
例えば、他マウントのスレに来て悪口書き込むような人は特殊な部類。 メーカーに信仰を捧げる時代でもないし貧乏じゃないならマルチユーザーは珍しくないだろう 金持ちでも特定マウントに金をつぎ込むのはいつの時代でも普通のこと
他人の好みを信仰とかいうのはレビュー記事などの評価でしかしかモノを選べない証
貧乏でもマルチユーザーはいるが、マルチユーザーだからといって
特定のマウントスレで荒らすのは普通ではない >>744
残念ながらそんな普通は無い
更に高価な高級車趣味でさえ本当に金持ってる人間はいろんなブランドの車を買う
信仰に陥るのは大抵ギリギリそれを買えるような層。全てとは言わないがね こないにようさん書き込まれてるなんて、えらいきばってはりますなぁ。
( ﾟДﾟ)ﾋﾏﾅﾉｶﾅ? >>745
残念ではないがそれが普通
そりゃあ、金持ちの中にはコレクターもいるけどな
本当の金持ちは無駄遣いはしない
5ちゃんで荒らしをやっている貧乏人にはわからないだろうがね
繰り返すが、信仰とかいっているのは他人のレビュー記事などでしか
モノを選べない心の貧しい奴だな >>748
金持ちは無駄遣いはしないが趣味には惜しげもなく大量に金を使う。全然金使わないひろゆきみたいなのは少数派な。
有名フォトグラファーも実は実家が金持ちというパターンが結構多くて仕事もせず道楽で好きなだけカメラ趣味に散財して色んな国で写真撮影して有名になったという人が割と居るｗ 木村伊兵衛も明治生まれでおもちゃのカメラがあった位だし、それなりに裕福だったんだろうなー
ヨーロッパの穀潰しも社会に対して何か働きかけをする、みたいな不文律がありそうだし。 東芝社員の息子のチョートクさんは高校生でF買ってもらったんだろ
当時の東芝って給料良かったのね 逆光に強いのはまあ。撮影条件的には逆境っちゃー逆境。 f4Gがぜんぜん売れなかったからだろ
余裕がある人はF2.8を買うしない人は70-300で妥協する 小型化を頑張れば70-200f/4も少しは売れるのかね？光学性能はZ水準として。
テレコンはあきらめよう。
APS-Cで高速連写機が出たらそれなりに売れるやも知れず。 >>755
流石にこのタイミングででてないと企業としてのレベルを疑うという意味では信ぴょう性はある f4G使ってるよ。写りは普通に良い。小型なのが最大の利点。 ニコンは70-200のF4作るの嫌いなの？
あんまり売れないから？
レフ機の時めちゃくちゃ使ってたんだけどなG 望遠ズームは70-200/2.8と100-400とDX用70-250しかない。中間にタムのやつがハマる。 >>761
そのうち出るんじゃないかな？中国製で。 ニコン伝統の
180mm単f2.8を
テレコン対応
600g台で APS-C用かね？増やして欲しいわ
30も出てるんだしさ タムロン攻めてますな、20-40（A062）か17-28（A046）かどっちなんでしょうなあ。 でも28-75GIもディスコンになったからもしかすると小ロットで終了なんかも知らん また話題にはなっても売れないレンズが生まれるわけだな >>769
さらっと書いてるけどどこ情報だ？
NikonHPでも旧製品にはなっていないが https://www.tamron.jp/product/lenses/a036.html
まだ公式にはディスコン扱いではないね
https://asobinet.com/info-discon-28-75mm-f-2-8-di-iii-rxd/
ただ今後はG2にシフトしていくってことでしょ
だからニコンのZ28-75もディスコンになる？とかいうのは何の関係もないよ
ニコンから受注が入る限り作り続けるに決まってる
だって別製品なんだから 28-75微妙な位置だよな。単なる廉価版と言えるかもしれないけどレンズオタクでなければこっちで十分だろうし。 明るさか画角かで24-120と棲み分けできるのはいいかと 本当に中身タムロンで大三元を揃えられるならそれはそれでニコンの全体の利益にはなるし。
70-180が外面ニコンで出るならf/4レンズ出せ勢に対する一つの回答にはなるも。 タムロンの大株主 依然ソニーグループ株式会社が筆頭株主
https://dclife.jp/camera_news/article/tamron/2022/0916_01.html
タムロンの大株主 持株比率
ソニーグループ株式会社 … 14.80%
日本マスタートラスト信託銀行株式会社（信託口）… 12.40%
GOLDMAN SACHS INTERNATIONAL … 10.58%
株式会社日本カストディ銀行（信託口）… 7.05%
株式会社埼玉りそな銀行 … 4.74%
日本生命保険相互会社 … 2.74%
株式会社アルゴグラフィックス … 2.55%
株式会社ナガワ … 1.68%
THE BANK OF NEW YORK MELLON 140044 … 1.39%
タムロン協力会社持株会 … 1.32% >>779
株主だって会社が利益出してもらわないと困るからな、カメラ業界自体が水面下で色々繋がってるんじゃない？ 筆頭株主って言えば凄そうだが別にそれで半数なわけじゃないからな
仮にsonyがnikonと取引するなといったところで他が利益出せって言われたら筆頭とか意味ないでしょ 15%弱じゃ株主総会の議案請求権、株主総会の招集請求権と会計帳簿の閲覧及び謄写請求権くらいだからな。
まあ主要株主であり筆頭株主だから発言力は強いんだろうけど。 まあソニーは今年だけでも何兆円もかけていろんな買収やってるくらいだから（元々出資していたスタジオを100％子会社にしたり）、
タムロンの株はそんなに高くないだろうし必要があればあっさり100％子会社にする可能性も無きにしも非ず
ただ、ソニーはグループの国内企業だけで光学系からモーターまで全部製造できる体制を構築しちゃってるから（研磨装置まで自社製）
今更タムロンを100％子会社にすることは無いと思うけど 経営に影響を及ぼすのは持株比率が絶対多数とは限らないんだな
絶対多数じゃなくても他の株主が敵対的に団結することがない限り
事実上経営支配できる
何もできないのに株式取得はしないからな もう参入してるんだからSONY公認なんだからどーでもいいわ センサーをニコンに提供しているソニーなんだから
公認も何もソニーグループとしての経営戦略の一環だろう 何回説明されてもグループ内ではあるが半導体は別会社という事が理解出来ないようですね。
奴等には奴等の食い扶持がある。それも難しい部類の。横槍入ったって売り惜しみなんか出来る訳ない。 ソニーがタムロンを100％子会社にしたとして
それでもタム製Z NIKKORは供給やめないし
ライセンス契約したZレンズも出し続けるよ
だってその方が売上伸びるもん
売上が落ちるとタムロンの社長はソニーの経営陣に怒られることになるから契約破棄なんてしない あれだけ小口径と馬鹿にしたEマウントベースで設計されたレンズに大喜びと擁護と次を期待してお前らプライドないんか… 敗北です
【 1,090g 】 Z 50mm f/1.2 S
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f12_s/
・「デジタルカメラグランプリ2021 SUMMER」で「総合金賞」を受賞
・価格コム プロダクトアワード2021 銅賞
【 778g 】 FE 50mm F1.2 GM
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL50F12GM/
・カメラグランプリ2022 レンズ賞
・TIPA BEST PRIME STANDARD LENS
・EISA STANDARD LENS 2021-2022
・価格コム プロダクトアワード2021 大賞＆金賞 >>789
安めのラインナップで焦点距離の隙間埋めてくれる感の方が強いからなぁ >>789
S個人的には-Lineでそういうのが出たら考える >>789
望遠ならあまり気にしない
広角だとちょっと考える 販売店に追加
NIKKOR Z 17-28mm f2.8 昔は小三元と言えば純正F4だったが今は他社に作らせたF2.8ということになるんだな Nikonのカメラに積んでるのはSONYのセンサーだからSONYが偉いと息巻いてるゴキブリはここを100回読んでから涙とウンコを拭いて寝てろ。
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0718_01.html まーたすっぱ抜かれず17-28mmだしてるわ
Nikonどうしたよ
このままボディもはよ発表してくれや 70-180も追加されたね
35mmもf1.2？とさらにもう一本増えてる
dx12-28のPZってなんだろう
https://i.imgur.com/Fcrfvbo.jpg vlogむけのパワーズーム(PZ)とみたが
35mm 135mmのf1.2は熱いな でもラインナップもうちょっと変化球欲しいな
ソニーと変わらん 135mm f1.2なんてニーニーよりもでかいレンズになるわw
位置としてはf1.8のラインだからf1.8なのかな。
それでも相応にデカいけど。
105mm f1.4のZ版期待したいけどしばらく出なさそうね。 135mmはf1.8だね
Eタイプで出てなかった焦点距離埋めてきてるから出ても暫く先だろうね
200mm/f2も期待しちゃうんだけどなあ >>803
DX12-28のPZはパワーズームですね。
Vlogで大活躍しそうです！
それと135mm/f1.8が出るのは嬉しいわー ミラーレスでAFの35/1.2ってシグマしかないのね
Z35mm Sもデカオモになるだろうけど、どんなレンズ構成にするんだろうね 新次元で豊富な光じゃねーからタムロンなんか買わないわなｗ >>806
ソニーと変わらんというか、ソニーの方がレンズの発売間隔短いからな・・・
ラインナップ数は追い付くどころか差が開く一方 17-28は高画素対応できてないようだな
Z5/6推奨だそうだ おおおすごいレンズ出たな
マジで欲しいけど高そうだな >>818
見つけたｻﾝｶﾞﾂ
えぇ…
28-75のときはそんなこと書かれてなかったのに。
設計時期もさして変わらないというか一年新しいぐらいだが、一体どういうことだろう？ >>814
Z NIKKORはそれぞれのレンジで最高クラスの品質があって駄作レンズがないから問題ないよ
Eマウントは初期のどうしようもない駄作レンズまで『選択肢』にかぞえてる所がある つうか性能なんて値段に比例するんだからT-lineレンズに何を期待してるんだよ >>820
初期レンズの話じゃなくて現行レンズの発売ペースがソニーの方が早いって話 >>820
あと、どうしようもないって言うけどレフ機含めて当時のレンズとしてはトップレベルの性能なのが多かったよＤｘＯ計測だと
だから当時のレンズを今更使う場合でもＦＴＺでＦマウントレンズ使う人よりはいくぶんマシなはず ニコンイメージからメールが来たから盛り上がってるかと思ってのぞいてみた
まだ発表からそれほど間がないのか
しかし高そうだな Z版タムロン17-28/2.8は希望小売価格で18万超だけど、高すぎないか？ けっきょくタムロンなのかよ
Z最初期に出しておけばシェアが段違いだっただろうに >>825
28-75のカメラ屋での価格に当てはめて15万弱か良い値段だね… 70-180はタムロンのでしょ。
ズームマイクロだのf2だのそんなわけないやろ。 135mm、どんくらい寄れるんだろう
ニコン伝統だと1.3mになりそうだけど、ソニーは0.7mまで寄れるから、そこまで行ってくれると嬉しいな
花撮る時にそのくらいまでは寄りたいんだよな 望遠端180㎜でf/2.0のズームとかサンニッパズームと同じ大きさですって。x2テレコン内蔵でお願いしますｗｗｗ
135㎜、思ったより早く表明しましたね、望遠と言ったら135㎜でしょ、な方は多いでしょうから、
軽量化とある程度の近接は頑張るでしょう、倍率で1/4くらいを希望。値段は、まぁ…。 あまり寄れるようにするとブリージングがすごくなることがあるからどうだろ さすが、マウント経が大きいからタムロンお願いしやすいのか 17-28話題にならなさすぎ
広角買うなら14-30の方がマシかな？ >>841
いや高いし14-30あるし、持ってない人には選択肢増えていいんじゃい？ アホな質問しかねえのかよw
f4で間に合うか間に合わないかで決まるでしょ
というかレンズ買うのに悩む事ってある？(注：金額は除く) 今時17スタートとかいらねぇんだよなぁ
14-30じゃ暗くて明るさ欲しいなら20単でも買った方がマシでしょ 話の流れぶった切るけど、テレコン入荷早そうなのってどこかな？どこも大差ないかな？ VRついてりゃ車載にちょうどよかったかもなぁ17-28って >>846
そりゃ値段はどのレンズも全部上がるでしょ 俺は広角で撮る時は基本絞って撮るからF2.8とかいらないので14-30 f/4使ってる。
でも選択肢が増えるのは良いと思う。タムロン大三元が完成しそうだな。 タムOEM（？）っぽいのが登場したけど、兄弟レンズソヌーとZで画質比べると100％Zのが画質良いと思うよ。Z28-75mmもそうだったし。
Zの絵作り云々じゃなくて、仮にOEMだったとしても自社ブランドで出すってのは図からは分からない部分でも最適化されてるからね。
https://twitter.com/PhotoYoshiki/status/1572200056723505153
だそうです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>851
その人ただのニコ爺だからバイアスが掛かってる。プロ名乗ってるのにソヌーとか書いて揶揄してる時点でお察しレベルの人。
海外の検証サイトでEマウント版とニコン版は同じだと結論が出てる。
ただし、JPEGは電子補正のポリシーが違うから結果が異なる。 >>851
レンズベンチ見る限るZ28-75がタム28-75より良いっていうのは只のプラシーボ効果 タムOEMの17-28F2.8は、Ｚ14-30Ｆ4持っている人にとっては地味な嫌がらせだなｗ
Ｚ14-24Ｆ2.8の自分は高みの見物ｗ なんも嫌がらせと思ってないけど。そもそも広角3mmはでかいやろ。
それにf2.8が必要なら初めから14-24mm f2.8買うよ。 14と17は全然違うし、そもそも1728の光学性能は大したことないよ。 俺も、せっかくのZマウントなのにタムロン設計の時点で貧乏くさくてやだな。普通に純正買った方がいいよ 14mmで小型のフィルター使える時点で14-30は強い >>854
17-28F2.8が14-30/4の嫌がらせとはどこからの発想なのだろかわからん
14-24/2.8持っていても14-30の利用価値は充分あるし（個人的には星の撮影に耐える性能に14-24gと角形フィルター供用できるメリット）
14mmの画角かF値かでこれから買う人が迷うかもしれないけどそれは選択肢で嫌がらせとは言わない 星撮りたくて17-28買う人はいないだろ
それ買うなら20mmf1.8買うしワイドに天の川撮るなら14mmはないとそもぞも厳しい 君たちにとっては焦点距離とF値同じなら同じ写りになるんだﾌｰﾝ 70-180出たら純正組は血涙流して悔しがるだろう >>853
いや、実写比較でZマウントの方がちゃんと解像してるよ
SONY機はセンサーのカバーガラスが分厚いのが邪魔してる サードと純正の写りが同じに考えてる人がいて驚くわ
世の中広いなぁ >>863
キヤノンとソニーは機種ごとにカバーガラスの厚さは結構違う というかフイルムカメラと違って今のカメラは
センサー部分が「光学系」になってるから
厳密な意味では異なるマウントにレンズを付けても解像しない
なのでEマウントとZマウントのレンズは見た目のレンズ構成は同じでも僅かに変える必要がある
逆にEマウントにZレンズをつけられたとしても光学系が変わるのでそのままでは性能は出ない >>864
写りが同じとは考えていないけどFマウントの105/1.4はサードが上回ったと実感した >>865
物理的な厚みを測っても意味無いよ
LPFの有無や屈折率をちゃんと折り込んで光学的な厚みを機種ごとに揃えるはずだけど
ただもしかしたら違うのかもね、だとするとボディごとに収差が変わることになるけどね >>866
テレセン性確保されたレンズなら問題無い
実際、星景撮影でセンサーの各種フィルター削った改造やってもしっかり解像する >>870
カバーガラスの人は検証に必要な硝材、具体的な厚み、位置等を何も示さないから説得力に欠ける虚言になってしまう 17-28の懸念点は推奨機がZ5/Z6シリーズと敢えて書かれていること。
Zの名前を与えておいてそれはいいのか？ デジカメwatchじゃなかったけど別のサイトで、24-200も推奨されてなかったでしょ
z7以上の画素はs-lineが良いって事でしょ ニコンで24-200をメインで使う人ってニコン向かないよね >>863
ローパスフィルタの有無で変わってくるね。
あくまで光学性能はEマウント版と同じってだけで、当然本体によって補正なんかもあるから出てくるデータは変わる。 >>866
え？
FマウントやEマウントのレンズでもマウントアダプターで元と遜色なく撮れるからそんな必要はないと思うけど？ >>866
シグマやタムロンの複数マウント展開レンズもマウント部しか変えないよ？
レンズの調整が必要とかどこから聞いた話？ 原理的に調整は必要だよ平板カバーガラスは光学的にはレンズだからね
だからフイルム用のオールドレンズはデジタルカメラでは本来の性能は出せない
そんなものがフイルムの前に置かれるなんて思ってないからね
そりゃあ撮影自体は出来るし全く使えないよなんて話ではない もう少しいうとシグマやタムロンが彼らのレンズを単にマウント部だけ変更してユーザーに渡しているとして
ニコンの純正レンズが他社マウント用に最適化されてる理由にはならないよね >>875
は？24-200便利やぞ、と言い返したいところだけど、防湿庫の番人になってるから言い返せねぇ。 >>879
デジタル対応じゃない古のオールドレンズならそうだけど
今時のテレセン性が確保されたレンズならカバーガラスでの屈折を考慮しなけりゃならないほど光路浅くしないから杞憂だよ
コシナとか昔の光学系を今に伝える、みたいな設計だと問題でてくるけど コシナのMマウント用レンズとかね
でも同じコシナでもミラーレス用に設計された製品はしっかりテレセン性確保してある >>880
今のレンズはそんな心配は杞憂らしいですよ。
ZマウントにマウントアダプターでEマウント使っても遜色無いから実感としても一致する。 最近カメラ買った初心者なんだけど14-30と24-120持ってて次のレンズ悩んでます。望遠か単焦点がほしいけどポートレートと風景メインだと単焦点ですかね？ 24-200mmはメインにはなりえないよねえ
旅行・登山とかその辺りでしか使ってないな
旅行も結局2.8ズームは持って行くし
50mmの単焦点でも買おうかしら >>873
本レンズと組み合わせる製品として同社では、カメラはZ 6シリーズやZ 5を想定。
これがどういう意味なんだろうね
高画素機では解像しないということか？
Z9やZ7を使うような人がタムロンレンズじゃ恥ずかしいから、ニコン純正を買えってことなのか？ 単にお買い得価格だからでしょ、17-28は高く感じるけど(笑) 普通にヘビーユーザーがサードなんざ買うなってことやろ 17-28㎜ f/2.8とか、ド素人なオレには
いまいち使い道が思いつかないです >>870
651 名無CCDさん＠画素いっぱい 2022/09/21(水) 18:52:50.85 ID:7nQ59RBX0
>>649
検証してみたわ
GKは資料提出できないだろうしな
https://i.imgur.com/JApCZyi.jpg
ソニーはカバーガラスが分厚いから仕方ないねw APO-LANTHAR 50mm F2 Asphericalは“フォクトレンダー史上最高性能の標準レンズ”として、ソニーEマウント用と、ライカMマウント用のVMマウントが発売済み。
これら2本はレンズタイプは共通だが、使用する
「硝材なども異なる。」
Zマウント用はEマウント用をベースに
「レンズ間隔の調整」などを行い、
イメージセンサー部分の厚さの差によって生じる像面湾曲やコマ収差を解消したという
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1403169.html >>879
平面カバーガラスの場合で屈折率が1.5とすると厚みの1/3程度ピント位置が伸びるがその分は当初から考慮してレンズではなくカメラ側で調整済み
また球面収差も発生するが顕微鏡の資料カバーガラスを参考にするとF1.2程度までは考慮の必要がないので
フィルム用オールドレンズもほとんどのレンズがデジカメで持っている性能を発揮できる >>901
カバーガラスの厚みが画質に及ぼす影響
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0077/index.html
気を付けなければならないことは「射出瞳位置、明るさ、画角」の3つです。とは言っても射出瞳はレンズに明記してあるわけではないですね。したがって予想せねばなりません。特に注意しなければならないレンズは対称型広角・超広角レンズです。中でも最も注意が必要なものがビオゴンタイプの超広角レンズです。一般的なデジタルカメラと組み合わせた場合、折角の対称型レンズですが、大きな負の歪曲を発生してしまいます。周辺の色付きも盛大に出ます。この現象はローパスフィルター系の厚さが厚いほど変化が大きいのです。また、撮像素子が睨んでいる瞳の位置によっても収差変化の程度は異なります。
また像面湾曲もプラスに変化します。これは画角が大きければ大きいほど注意が必要です。そして球面収差もプラスに変化しますので明るいレンズは要注意です。
その為、Z 7、Z 6、Z 50等のZシステムではオールドニッコールの収差を極力変化させないように、ローパスフィルター等の光学系を最小構成、最薄で設計しています。その点でも古いレンズを試すボディとしては最適であると言えます。Zシステムはニッコール千夜一夜物語の執筆でも大活躍です。今後ますます拍車をかけてオールドレンズの評価をしていきたいと思っています。 >>902
記事丸写しで何を言いたいのだろかポイントくらい示してほしい(あからさまな手抜きやん)
顕微鏡で使われるカバーガラスの厚さであれば球面収差はF1.2までなら大丈夫とした具体的な例の反論なのかナ
記事でも明るいレンズは要注意としてるその数値を示した つまり典型的なビオゴンがイプを補正レンズも入れずにそのまま使わない限り問題は起こらないってことですね 最適かどうかの話と問題になるかどうかを一緒に話すなよ 基本眼視を対象とする顕微鏡を持ってくるのも大概だと思うけど。
解像度が上がったおかげでピントがよりシビアに見られるようになったと同様に、より画像のアラが見やすくなったのも事実だし。 まあ、ぶっちゃけニコンもレフ機とZではセンサーのガラス圧違うから問題発生するならFTZでも問題が起こることになる ガラス圧が誤字と言い切れない感ｗ 光に対する圧の差、と言って言えない事も無いので
バックフォーカスに換算してFTZで修正、とかはしていないかな？ ニコンに限ったとしても
フイルム時代のレンズ、デジタルFマウント時代のレンズ、Zレンズ
この3つは想定される光学条件(センサーカバーガラス)が違うから
FTZといえどそれは単にくっついてAFも動くよというだけの代物であり
大なり小なりミスマッチは起こっている まあ、フィルムカメラでも無い限りビオゴンタイプを対策もせずにそのままセンサーカメラに使うことは無いから 素のビオゴンなんて上で散々言われているテレセントリック性を考慮しなくてよかったフィルム時代のレンズそのものや 問題起きてても万全のフィルムより問題起きてるデジタルの方が画質いいまであるから実質問題にならないよね
大多数の人はまずフィルムでの写りを知らないわけだし >>908
基本眼視て理科室での話で無いし今は画像データがモノを言ってる
しかもカバーガラスの球面補正付対物レンズは開口数の大きいもの(高倍率)だから画像取得に使われて肉眼で見るのはカメラのファインダーみたいなもんでしょ DxOテストでもLレンズを５DSで使うよりもα７RIIIで使った方が解像スコア高かったんだよねｗ
つまりテレセントリック性が確保されてるレンズではそれくらいカバーガラスの影響が無かった まあ、５DSの方が高画素にも関わらずα７ＲＩＩＩよりセンサー性能が低かっただけ、という可能性も考えられるがｗ ちなみにカバーガラスとは言ってもマイクロレンズと一体化してるタイプもあったりするので同一メーカーであっても単純比較はできない
実際キヤノンやソニーはカバーガラスを含めたフィルターの厚みが機種ごとにバラけてて一定ではない >>917
DxOはセンサー揃えないと、と言えるけど
解像度が変わってしまったのならカバーガラスの影響は「ある」という結論になるだろ
球面収差の関係で、光は必ず1点に収束するわけではないから
場合によってはカバーガラスを置いた方が良いスコアが出るという可能性も無くはないだろう
メーカーの設計者も神ではないし、もしもズームレンズで
しかもシュミレーションの発達する以前のレンズなら尚更 >>920
あるにしても、ないにしてもEOSはガラス厚がバラバラだからテレセントリック性の担保が必須 ついでに言うとマイクロレンズから受光素子までの井戸の深さもセンサーの方式毎に異なる
なんなら3層センサーみたいに色ごとに縦軸の距離までバラバラのセンサーもある 確かに差はあるけど
比較しないと気にならんレベルじゃねえ(開放は除く 欲しいレンズと実際使うレンズが一致しない場合
どちらを優先して書いますか？ 差はあるけど比較して分かるかどうかの差だから世の中にマウントアダプターが流通している
ただ、光学的には特性が変化しているわけで
設計レベルでそこを放置するかどうかには繋がらないでしょ
この話ってタムの28-75がZ用にチューニングされてるか、E版と「全く同じ」ものか、ってことだよね？ で、やっぱりトヨ魂先生のツイートどおりだったわけねw >>926
違う。そうじゃない。
テレセントリック性が確保されているレンズか、されていないレンズ（Mマウント用レンズ）なのかの差
そもそもTTArtisanはつい最近まで軸上色収差さえ全然補正されていなかったレベルのメーカー
テレセントリック性もアレなので派手に収差が出る 最初から何度もテレセンのこと言ってるのに何でそんなレンズばかりで比較するのかｗ カバーガラスを気にするくらいなら、画質に明確に影響の出る保護フィルターの方を気にするわ。
本当にカバーガラスが画質に影響するなら機種毎に変わるとかしないわね。 TTみたいな設計が古いというアレなレンズを使うなら確かにガラスは薄い方が良いけど
このメーカーの場合はコシナと同じくわざとそうやってるんじゃないかね >>931
なんというかPLフィルターとNDフィルターがね・・・ もともとテレセントリック性の確保（デジタル対応レンズ）が必要だったのはフィルムから井戸構造を持つCMOSになったからなんだよね もしCMOSより有機センサーが先に開発されて普及していたら今でもフィルム時代みたいなレンズ設計をしていたかもしれない
そのかわりセンサーを定期交換する仕組みが必要になるけど（劣化するから） タムロン（ソニーが筆頭株主）制作
・Z 17-28mm f/2.8
キタムラ 価格: 148,500円
・FE 17-28mm F/2.8
キタムラ 価格: 106,425円 >>934
それは保護フィルターじゃないやん
しゃーない 保護フィルターも勿論良くないけど
テレセン性の観点だと前玉側に平板置く方が影響は少ない
カメラ用のレンズはテレセン性が良いってだけで、テレセントリックな光学系ではないからね >>886
ソニーの新しい16-35mmがパワーズームだけど手動でのズーム操作もかなり快適になってて驚いた Zレンズ値上げキター
ttps://www.nikon-image.com/products/info/2022/0922.html こういうの値上げ前の額も書いといてほしいわ
遷移するの面倒 しばらく見ないうちに、135単がロードマップにのったようで何より
105/1.4の買い替えが出来るが、いつ出るんだろ…
広角は35だったら50と違いが少ないのでスルーかなあ、28より広角なら考えたんだけど 28mm は F1.2で出してくれるんかな？
28/1.4Eから時間たってないから出るとしても先だろうけど
シグマとキヤノンが特許出してるので期待してる... >>875
え
24-200は50mmF1.2に並んでこのレンズ使いたいからニコンZにしたってやつの最右翼の一つじゃないのか？ 24-200の200mmとaf-p70-300の200mmだとどっちが画質いい？ 135/1.8ってシグマ製だろ
いっそ40/1.4や28/1.4や60-600もZに出してくださいすればいいのに >>951
24-200を買う理由を考えてみてほしい
それは焦点距離の汎用型が高く撮影機会を逃したくない。
ある程度なら画質を犠牲にしても荷物を軽く済ませたい。そんな理由だと思う。
このある程度の画質の低下ってのが長年愛用しているニコンユーザー的にどうなのかなってね。
もちろんこの便利ズームを求めて来る人も居るだろうけど タムロンかどこかが初めて28-300mm出した時有名な動物写真家が飛びついて使ってた。プロでも高倍率ズーム使うんですか？って編集者が聞いたら「少し絞れば十分使える、シャッターチャンス逃すより撮れた方が良いだろ？」と言ってたそうだ。 >>957
そうそう。そうなる。となるとぶっちゃけz9くらいまで行かないとAF的に不安。それ考えたらソニー行ったほうが幸せだと思うんだよねz24-200をメインで使う人には 24200が真の意味の便利なレンズになるにはエクスピード7が必要だと思う
z9は知らんけどそれ以外のカメラで解放f6.3のレンズのAFはちょっと当てにならんことはもうみんなわかってる事だし
だからafp70300を検討してるんよね
タムロンのはf6.3だからちょっと避けたい そこまでシビアな撮影するなら面倒くさがらないでいいレンズ持っていけよ。写真自体も良くなるし。 >>942
Zレンズは値上げ対象がそんなになくて良かった
超望遠系も据え置きだし。
ただ14-24, 24-70が値上げなのはちと困る >>953
なんでこの135mm f1.8（仮）だけシグマなの？ >>956
この辺の性能が、Fマウントズームよりはるかに上っての大きい。
AF-S 24-120や28-300とは比べるべきもない。
明るさがネックなら24-120もあるわけだしね 105mmF1.4はしばらくならFマウントで何の問題もないやろ 松竹梅で３本持ってても良いと思うんだ
24-70/2.8と 24-200/4-6.3持ってて 24-120/4買うか悩む
キヤノンやソニーの24-240mmは嫌だし
タムロンの28-200mmは24mm始まりじゃないしね 105mm出すとしたら、1.2の路線だろ
1.4ならFマウントで十分過ぎるし
ただ85mm1.2が永遠出ないからまだまだ先 >>968
あれはイザって時にカメラバックの隅で発見して助かったりする…予定(笑) >>971
俺ももってないし、そもそも所有者が少なそう
>>972
おなしゃす >>969
85mmも135mmも予告されてしまうとしばらくは105mmは出なさそう。というか厳しいかも。Nikkorレンズ販売105億本とか105に関係する記念アイテムに期待。
上にも書いてた人いるけどEタイプで出てるレンズは後回しだろうね。
ただ105mm f1.2は無理だと思う。58mm f0.95並のサイズと価格になりそう。 AF-S 105mm F1.4E自体、ＦレンズとＺレンズの中間みたいな性能と正確持たされてるからな。
AF-S 70-200E FLも同じ。 28㎜も明るいのは相当後回しなのかな、Zは。
70-200f/2.8はZのテレコンとの相性も含めて設計されたんじゃ、とかは思ってたりする。
逆に58mmf/1.4みたいな味に拘ったレンズが出てきたらZマウントも成熟したんだなー、とか思うんだろうなー。 このスレ、ワッチョイ無しのアンチ隔離スレ何だっけ
とりあえず作った つ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1663858517/ >>976
z9にそのレンズはwwwww
でも良さげですね、それこそスナップ向きですね Z 24-50の評判何気にいいね。70mmまで要らないなら十分選択肢になる z一桁に2470f4すらちょっとってなるならz50とかz30に1650の方が軽いし自撮りもできていいんじゃない？ DXの16-50mmとか 50-250mmとか 18-55mmのスペックのまま
FXレンズ作ってくれれば良いのにね、と妄想してしまうｗ
>>984
どういたしまして 135mmの単焦点ってどういう人に需要があるの？
Fレンズでも20年前に135mm f/2が出て以来出てない画角だよね。 >>987
狭くて暗いライブハウスが主戦場なアイドルカメコが絶賛してるよ Z70-200は今買うか、70-180登場後のほうが中古価格が暴落するのかどっち？ 70-180が出たからって70-200は暴落しないよ
70-200手放して70-180買う人なんて極少数派だ
中古市場にタマが増えることもない
むしろ純正からF4通しは当分出ないんだなって諦めて70-200に行く人が増える可能性もある
迷うだけ無駄、待つだけ状況は悪くなるだけ
レンズの価格は下がらないし、在庫減って欲しい時に少し高くても手に入らないまである 70-200を放して70-180買う人なんて軽量化考えてる人しかいないでしょ
それは若い人なんて普通はありえないから、かなり手放すユーザーは少ないと思うな 70-180って実売いくら位だろう？
14万くらいかな？ そうかな、本家タムロンより性能アップしててZ 70-200を下剋上してしまったりしないかな？でも、そんなことになれば自分も70-180買うな Z70-200とタムZ70-180はターゲットが違うよね。
多分テレコンもつかないだろうし。
俺は軽い方がいいからEマウントの70-180をアダプターで使っててZ70-200は不要派。 >>993
さすがにないな
でも70-180で十分に写りが良いと感じる人がそれなりにいるだろうというのは容易に想像できる
つか自分は買う予定
使い分けできるしEマウント版同等の画質でも不足はないし軽いというのはやはり助かる 120-300f2.8が出たらそっち欲しいから70-180のが共用するにもありがたいしな Z24-120 Z70-200 Z100-400 この3本とマクロ買ったら欲しいもの無くなっちゃった。まあ単焦点何本か買うだろうし光学使うようになったら14-24買うかも知れないけど。
ズームも出来が良すぎて、俺みたいに数本買って大体満足しちゃうユーザー多いんじゃないのかな？
俺もFマウントの時は20本くらいレンズ持ってたんだけど。
ガツガツレンズ買うユーザー減っちゃってNikonの経営大丈夫か？と心配になる。 屋内撮影とか星とかを撮影するようにすれば
明るい単焦点が欲しくなるはず このスレッドは１０００を超えました。
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