とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part24
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◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
踏み逃げのないようお願いします。
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1519715287/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんか黒くて小さな球体飛んでるんなんなん？
ビットかなんかだとおもってビクビクするんだけど >>3
カメラらしいよ
正直相手の攻撃と勘違いするからやめてほしいわ 置きグレと見間違いやすくてな…ほんと要らないと思うわあれ あの球体はコミュTVが撮影してる設定で飛ばしてるんだろうけど
設定、世界観の演出はゲームの邪魔にならない範囲でやらないと駄目だと思うわ
確かに何らかの攻撃かと勘違いする瞬間がある
いっしゅんのゆだんがいのちとりになりえるゲームだし割と真剣に邪魔よね
いちいちコケた時のカットインも1on1だとあまり気にならないけど
2on2だと僚機隠れたりするし eスポーツですよーこのボール型カメラで撮影して中継してますよーっていう演出らしいが要らんよなー
コラボ小説の方でもカメラが飛んでる描写はあったんだけどこのゲーム内には要らんわ 今のところ禁書要素が全て邪魔になってるのがなんとも
ゲームとして失敗作すぎるだろ今回のコラボ >>1
乙(回転中のマチェット)
よし！俺はワタリ先生の次回作にご期待するわ あのカメラで撮影してるならリプレイに写るのはおかしいよな
>>10
ダーモモてまだ生きてんの？ マッチングした時に名前が黄色い人は海の向こうの人ですか？ ここが新しいゲーム開発者と傭兵が多いインターネットですね
実際プレイヤーにはタニタ社長とかがいるから侮れない >>11
まぁ科学はまだしも魔術サイドは完全にミスマッチ
まぁコラボじゃないと出せないなら次はキットが出てるコトブキヤとコラボしてフレームアームズの世界観入れてもいいんじゃね？
萌え要素足りないならガールの方も出せばいいし(むしろそっちメインになりそう) タニタスティックには期待してるけどパッドに慣れすぎてツインスティックに順応出来るか心配だわ 女の子が乗ってガヤガヤしゃべりながらゲームするのもいいものですね
もうちょっとおっぱいあればなお良かったですね >>17
コトブキヤとは絶縁状態だから多分無理。
有力な理由が2つ考えられていて、
・ユーザーの財布事情を無視したブキヤのバリエ商法にワタリが苦言
・未確定情報だが、ブキヤ内のチャロン担当者がバーチャロンに関する機密情報を他社に漏洩
以上のことから、誰か有力者が仲介しないと関係修復はむりぽ。 そういや巨乳設定はアファCくらいしかおらんかったっけか プレイヤーには見えないけどああいうカメラが光学迷彩しながら浮かんで撮影してるって設定にしてカメラ削除してくれ
フォースのTypeX系が光学迷彩使ってるしアリでしょ
あいつらは動いたら姿見えちゃうけど ブキヤは今もうFGAとかメガミデバイスとかマシニーカ系の美少女プラモで忙しいから
セガ側に頼まれてもやらなさそう
ハセガワもチャロンプラモ出してたからそっちから出る可能性に期待しよう >>21
そうなんだ
とても残念だな
チャロンも復活で瀕死状態(全快復活じゃ無いってだけ)から持ち直すのに
アニメやって勢いがついたフレームアームズはいい材料だと思ったのだが >>23
だな
実際の弾が見えにくいのに本末転倒だわ >>17
とりあえず、コトブキヤのフレームアームズとのコラボは上のレスでも厳しい理由が書いてあるし
チャロンのスタッフとコトブキヤがゴニョゴニョな状態なので無理と思った方がいい そういえばマブラブオルタナティブでも劇中にチャロンを臭わすゲームあったな
あれ・・・そっちもブキヤの影がw >>21
後者が全然違う
チャロンとFAの企画担当とその上司が造反する際に顧客情報を持ち出そうとしたのがバレて懲戒解雇
その3人の合流先がPLUM
なおブキヤの方は両方ともちゃんと後任がついたので
続かなかったFAじゃない方は単純にOMGとオラタンが売れなかっただけ >>30
オルタに来る前の世界であのグループが遊んでたロボゲーがジャンプキャンセルで索敵するゲーム >>30
戦術機シリーズは、金型の使い回しがある程度できる上にバリエ商法もラクだから、
ブランド維持の新商品展開やら福袋への嵩増しキットとして、結構便利だとかｗ >>28
後者は厳しいけど前者は謝罪で水に流せるだろとそこまでプライド高いのかね >>31
なるほど、訂正ありがとうございます。
しかし、チャロンキットが売れずに、再販されないのは悲しいな。 黒子のDLC,10WAVE目で失敗しても最初からやり直しで苦労したんだが。
他のDLCも、途中で負けたら、一番最初の試合からやり直し？
途中からのコンティニューはなし？ >>36
せくしぃとアクセラレータはコンテニュがあったと思う >>35
ブキヤだって儲けが発生するなら新作に便乗して再販くらいはしたかったろうけど
RNAライデンが発売から一ヶ月で半額になるようじゃな... サイファー出す前に死ぬなよな
ベルグドルなんか出してる場合かよ >>38
呪！キット化でスペシネフを買えなかったのは、一生の不覚。
>>39
ハセガワのマイザーで我慢するしか無いなｗ >>39
ブキヤを反面教師にして最初から人気トップのオラタンテムジンを出したところもあってだな
二体出して終わったけど
要するに買う人が少な過ぎる >>37
ありがとう。
コンティニューがあるせくしぃと一方通行を次に買うことにするか。 >>38
みんな詳しいな
出た当時テムジン飛び付いて買ったけど(学生には高かった)プラスチックの質感とかシールの剥がれやすさとかガンプラしか触ってなかったからなんじゃこりゃっなってたな チャロナーはプラモの値段をプレイ何回分に換算して買うのを躊躇するからな これが爆売れすれば、バンダイからバーチャロンキットが発売される可能性が微レ存
ttp://p-bandai.jp/item/item-1000121269/ フォースとマーズを担当してたハセガワはスローペースながら10年以上続いたから
客層の違いかな そう考えるとハセガワの継続性は商売的に限りなくトップクラスの仕事に思える
ギリギリ採算取りつつユーザーの欲しいものを届けるっていう 言うまでもなくハセガワの仕事は素晴らしいし
ブキヤの企画担当後任も漢祭りに参加してたくらいのオラタンガチ勢だったんだが...
売り上げには勝てなかったよ あれ？ハセガワ製だったかな当時販売元とか気にしてないし間違えてるかな
当然離型劑とかも知らんかったし
>>31
ならまだ希望はあるってことか
チャンスですぜお互いにさ！ ライデン以外はスマコマしんどいーとかきついーとか言う権利はあるけど
ライデンだけはスマコマしんどいって言う権利ないからなまじで・・・
ほんとまじお前そのレーザーとかミサイルいい加減にせえよ・・・ あんな頭のおかしい全身デカール仕様でいこうと思ったことが既に凄いわ
実際売れてるし、あの本気度にユーザーも惚れ込んだんだろうな >>51
もしかして、747Jのことか？ｗ
ttps://twitter.com/segabbs/status/694369752282574849 まぁ硬派っぽいから難しいだろうけど
バーチャロイドの擬人化も一時期流行ったし
そっちの路線でも今の時代ここまでゲーム性高けれウケけそうだけど
フミカネとか有名デザイナー着ければ
今はダンボール戦記すら美少女化する時代 >>56
フレームアームズガールの最初らへんがカトキさんフミカネさんのタッグじゃなかったっけ？ ゲーム本編がぐだぐだで15年新作出なかったような弱小コンテンツなのに、
プラモが出ないことを疑問に思ったり、擬人化すれば売れるとか妄想したり、
頭ハッピーセットかよ こういう方向ならポジティブなんだよ
性能ポンコツでも可愛ければ(カッコ良ければ)許される人の世よ
ィッツァ！ハッピー！！ みんな知らんかもしらんけど
フミカネの同人作家としてのキャリアはチャロン擬人化からスタートしとんのやで…… ファイ「ほう」
アイス「擬人化ですか」
ジャム「」 >>61
アイスドールは父親からアジム討伐を指示されて、体がボロボロになるまで働いて、
最終的にはアンベルⅣに助けられる下りは本当に可哀想。 >>60
チャロンの業は深いな
>>61
昔、エンジェの擬人化画像をADSLクソ回線で漁った過去が懐かしい
たまにバーチャロイドそのままの薄い本もあるけど俺はそこまでレベル高くないし・・・ >>61
OMGの公式マンガかなんかで全バーチャロイドはその三体同様に自我があるってなってたね アファームドやドルカスも喋ってたよな
小説のブルーストーカーはVR本体なのか中の人がいたのかイマイチ分からなかったけど
最後の方は人間っぽくて良かった バーチャロイドファックちょっと敷居高すぎませんかね・・・中の人充実させていきましょうよ バーチャロイド擬人化はかのダーモモ先生もやってるからな
メジャージャンルと言えるのでは
もしかしたらダーモモ先生の擬人化バーチャロイドをプラモ化したら爆売れするかもしれんぞ！？ 擬人化なら自社ブランドだけで新風を巻き起こせますぜプロデューサーさん ダーモモって言っても新規には分からないだろ・・・
かと言ってダーモモを説明したくもないし・・・ セガBBSのダーモモ文書は誰かが保存しておくべきだったな
俺は嫌だけど アレの名前を出したくないな
このまま歴史にも残さず闇に葬られるべき 今のところ強、並、弱ぐらいで分けたらどんな感じですか テムジンのTRWの横から斬りに行ってレーサー食らったり近接もそうだけど結構背後とかにも判定広いよね
スカって通り抜けたのに背後で斬ってたり
その割に至近距離に入られると空振ったり
普通に斬りに行ったのにリーチ足りなくて空振ったりいいかげんな当たり判定 >>75
強にコマとテム、弱にドルとスト、それ以外並て感じかな。
並の上の方にバトとサイファー、下の方にフェイと細かく分けたら五段階ぐらいになりそう。 >>77
サイファーがスペシやグリボより強いは無いやろ～ ランクマでドルと対戦したことないから強いのか弱いのかよくわからない S テム コマ
A ライ バト サイ グリ ルルーン
B 団子
C ツイッター見てると現状に肯定的にせよ批判的にせよ
わりと調整が入ることを信じてる人が多い気がするけど
本当に苦言を呈されている点に大幅調整が入ったら発売からのやりこみ資産と
現状の優位性がパーになってやめてしまう人がかなりいそうなんだけど大丈夫なのかね cはドルとストって感じに思う
サイファーは戦い方的にVWのお互い使えないから弱いの関係ないし
開幕事故っても逃げてドローに出来る部分が強いから評価高め 簡単な三段階のABC評価してたら
空気読めない奴が上にSを付けたりして
さらに空気読めない奴がプラスとかマイナスをつけ出して
結局12段階評価になる
そうなるともう数字でいいだろう 今より面白いゲームになる調整で普通の人がやめるわけないだろ >>81
大体これと同意見だわ
もしかしたらテム一強もあり得るかもなーくらいで >>83
使わないのと使えないのは雲泥の差なんだぜ？
サイファーにそげぶとか居合い切りあったら使うだろ？ >>85
ツイッターで見た意見の受け売りだけど5.2より5.4のほうが
どう考えてもゲームとしての完成度は上がってるけど
現実的にその間で人は減ってるんだよね >>90
人間ってどんなに面白くても同じこと繰り返すと飽きるように脳の作りがなってるからね 面白い面白くない以前にプレイヤーが減ってくのは自然では？ >>91
同じことして飽きてやめるのは仕方ないけど5.2から5.4は別ゲー並に変わってる中で
人が減ってるからやばい気がするんだよ
少なくとも今やれてることから引き算の調整をしたらやばいんじゃないかと自分としては思ってる >>90
いうても、5.2のままだったらもっと早く廃れてそう >>80
昨日セコ強いドルに当たったわ
常に物陰に潜んでて近づいてきたらリングレーザー発射、ダウンさせたら高速で逃げて物陰に潜むの繰り返し
バッチリ策にハマって負けたけど障害物無いマップではどうやって戦ってるのか気になったわ つまるところ5.4で人が減ったんじゃなくて5.4のお陰で人の減少が緩やかになってたってこと
やったね！ >>96
障害物貫通系持ってる奴にもどうしてるんだろうな コマンダー強いと思うけど、ランキング上位にはあんまりいないんだよなー。
500位以下とかそのあたりに沢山いる。
手軽に初狩りできるけど極まってくると通用しないみたいなキャラって強キャラとはまた違う感じがする。
ストと違って弱くはないけど。 >>98
CW自体が相殺性能たかかったり
障害物貫通は燃費が悪かったり速度が遅かったり、そもそもドルの転倒耐性がたかいんで一発や二発もらってもどうとでもなったり
ドルが弱い弱い言われてるのはこのへん
従来のドルの強さを出そうとすると逃げ待ちが異様に強くなるんで諸々お仕置きせざるを得ないという マチェットて割と避けに徹してたらかわせるけどうまい人でも当たるもんなん？
中級者までしか通用しない印象がある
日本に100人もいない上位勢ベースにしてもきりないけどね 5.2がバランス悪いから離れたんじゃなくて
もうオラタンの基本設計の部分でもうついてくの諦めた
みたいな層が大半じゃ
家庭用もOMGと比べたら売上ショボかったし >>101
もしかして、遠くから投げてくるマチェットに当たるとか当たらないとかいう話してるのか？ これ、PSvitaでWi-Fi接続すれば無料で対戦できますか？ >>101
一発当てれば70点でダウンから90点なんで実質一発でも当てればそのセットは勝ちで
徹底されると一発貰うことはやっぱある。
ついでに他武器も割と優秀なんで
マチェットを嫌って地上戦に付き合わされるといい具合にやらしい攻撃が飛んできたりで自然と択を迫られるというのもありつつ。
あとほんとにマチェット投げるだけで終わる機体相性もありそう。バルとか >>98
そういう相手にはまた別の攻撃パターン持ってるんだろうけど、随所でしっかり当ててきて全く手出し出来なかったから感心したわ。
あとこっちがVW発動したときの逃げ足の速さも尋常じゃなかったｗ バージョンアップして増えるってことがそもそもないやろ
新作でもなくただのVerアップで新規がくるわけでもないしな
プレイヤーの減りを抑えるためのもんだとおもうわ
ストは置きグレされてるだけですげーいやだわ
ドルは決め手がなさすぎだな >>108
ありがとう
omgとオラタンやりまくってたからやってみる PS4版もPS+に入ればタダでネット対戦できるからPS4版がオススメだぞ >>74
近距離がスマコマの距離なんだがそこがライデンのメインで闘う距離で
しかも中距離で戦ってもライデンがマチェット３発でダウンする仕様上中距離ももっと戦えないし
しかもレーザー２回ぶちあてられたらもうほとんど負け確みたいなところまで追い込まれるのに
スマコマ側は何回も格闘だのマチェットだのぶち当ててようやく勝てるっていうきっつい相性なんだよ
対策はレーザー吐かせてから攻めるを繰り返すしかない あからさまに新規勢でほほえましい
レーザー吐かせてから攻略開始ーてのに自前で気付けたならかなりの才能を感じるんでがんばりんさい >>112
＞しかもレーザー２回ぶちあてられたらもうほとんど負け確みたいなところまで追い込まれるのに
＞スマコマ側は何回も格闘だのマだのぶチェットち当ててようやく勝てるっていうきっつい相性なんだよ
全然コマンダーに限った話じゃないな いやほんとだって
ベテコマならまあ確かにライデンに勝てるやつは居るかもしれないがスマコマでライデンに勝てるやつは
専門に対策勉強してやらないと無理
今俺もフレのライデンにルムマ挑みまくってぼこぼこにされまくってるところだから コマ相手は、いつ飛んで来るかわからんマチェットに常時警戒しつつ
近接と高性能前ビに神経尖らせてヒーコラ逃げ回りながらチマチマ削って
ようやく追い詰めたぞ勝てるか！？って時に、コマの超攻撃力UPブーストから
一回回避ミスで全部体力もってかれてKOされて、もう大嫌いほんと嫌い まあこのゲームは他の対戦ゲと比べても
キャラ相性・キャラ対策が強めに求められる部類なんで、楽しむといいよ
対ライデンにスマコマ以外使ってみれば色々気付けるかもね ライデンなんか対策いるか？
レーザー気をつけたら勝手に死んでそう 初心者はなあ、ライデンの開幕ビームの直撃食らって半死状態になって頭抱えるもんなんだよ！
CPUのライデンからも食らうんだよ！
黒子のDLCで御坂が登場してきたときに開幕ビーム直撃食らって最初からやり直しになったときのやるせなさ…… 信じてもらえなくて辛いのだ・・・
やはりスマコマ使ってるってだけで罪なのか・・・ ベテコマでやれるならそっちでやればよくねとも思うが
スマコマの時点で性能とスマートに頼りきった雑な動きしてそう >>122
いや、そもそも君が挙げてる理由が、
コマンダー特有の相性問題でもなんでもないから
君の理論だと普通にライデンが神キャラなだけの別問題だから >>119
スマライのネット対策どうしようかつって頭抱えてる
オラタンならしゃがみRWなりバズとグラボムを消せる武器ぶつけてりゃどうとでもなったのに、今作はそれに当てはまる武器がないんよね
それでなくともトランジで横移動多めになるから引っかかりやすいし
迂闊に飛んでひっかかったら50pt献上だし ライデンってスマート操作見た瞬間元気にネットからバズ連打するイメージしかない
そういえば大会ある見たいだけど皆出るん？
定員割れまでは起こさないだろうけどランクマポイントどんなもんから出て勝負になるんかなぁ ライデン戦は歩きRW多様したらライデン側嫌そうに思うんだが違う？
Vアーマーで弾かれることもないし >>126
出たいけど都合で無理
センター試験キャンセルは偉大だ
むしろ定員割れするんちゃうかなて思ってるけど
過去作経験者はとりあえず皆すんなり元帥まで行ってるっぽいからそっからじゃね >>124
いや統合力だけなら絶対スマコマのほうが強キャラだよ
ライデン側はちょっとグリスとかエンジェランとかスペにボコられるのはちょっとなぁ 動きがワンパで単純すぎるから読まれてレーザー当てられる
横移動やめて前向いてきたテム初心者が9割前ビか近接先出ししてくるから
避けて反撃するだけの簡単なお仕事みたいなもん
キャラ相性関係ないわな ここじゃライデンのレーザーに当たるのが悪い
サイファーだってどんなに火力とST削り武器の不足やこっちのSTの低さを嘆いても当たらない腕になってから言えで終了だ >>126
立ち回り以上に強い武器とそれを軸にした戦術を知ってるか知らないかが有利不利に直結する今作のゲーム性で
なおかつこの早い時期の大会だと集団攻略してる身内の多い上級者絶対有利だから野良はあまりでなさそうな気がする 公式ハッシュタグで暴れてたアクセルさん
最近大人しくなった模様 ライデンの真にやばいところはあのアーマーブレイクしたのかと錯覚するほどの前ダッシュだ。ちまちまST削っても逃げに徹して回復されると一部のキャラはなかなかつらいものがある。
そういう意味ではコマンダーはライデン苦手かもしれんね。射程長い武器がカッターしかないし。 >>135
あの人はあれで発売前は体験版への懐疑的な声や批判には「そういうネガキャンやめろよ」的なこと言ってたからなあ
愛憎のメリハリが激しすぎるつーか思い入れが深すぎるのはやっぱ危険だなと思った >>136
なぜか粛清を免れた後ろトランジションもあるぜ 「とあるぅ？知らねえよ」だったのに今では「かざりちゃんの乗ってないグリスなんて」 スペシネフがBランクの団子の中に入ってるのでもっとがんばります。 このゲームからバーチャロンはいった俺が2桁ランキングにいるんだからルルーンはSランだよ 僕もこのゲームから入りましたけど
キャラ別ランク１０位余裕で入ってますね
マルチプレイ回数ですけど
周囲元帥だらけで恥ずかしいからサブ垢作った まー元帥は減衰より加算が多いからやってればなれるよ >>143
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' >>122
信じる信じないじゃなく
コマがデソに対して不利ってのが無理があるだけだよ
レーザー消せるナパもあるしテムの5倍は強い前ビもあるし
デソのほうがよほど泣きたいと思うぞ >>137
その人
なんかディスク版だとバグでPS4を壊す（相手のも）とか言ってるんだけど… コマンダーには前ボムとナパがあるから対ライデンはバズはなんとか出来ると思う。だから常にLWのゲージ管理を このゲームでホームラン楽しいし佐天さんが可愛いからストライカーはSランクで間違いない バグと言えばそげぶとそげぶがぶつかり合うと画面がブラックアウトするバグは既出？
ゲームは止まらないので真っ暗な画面のまま戦いが続く隠しモードに突入するぞ サイファー対ライデンはサイファー有利だと思うけど
森ステージの大きい切り株に壁られて
攻めてやるかって近づいたらボム投げられるクソゲー
燃費良くて三回投げれる上に、空横とかで様子するとレーザーで焼かれる
まだオラタンの方が可愛かったまである >>151
異能を消し去る異能に異能を消し去る異能をぶつけた時なにが起きるのか・・・
その答えや >>116
今度機会があったら対戦したい。スマートライデンだけど、中々上手くいかなくて。 >>146
まさかそこまで思い入れがあるシリーズの新作を買っていらっしゃらないのか？ >>153
かっこよすぎて納得しそうになるがバグはバグだろ！ >>127
ライデンの歩きバズに付き合える機体ならば良いけどねぇ
とりあえずストライカーではちょっと無理 >>156
買って、ランクマでラグっぽい人と当たるようになってから闇にのまれ始めた感じ
あとグリスのミサイルとかに苦言を呈してたような >>30
あの会社、マブラヴにオラタンみたいなゲームつけると開発中にさんざ宣伝してチャロナー期待させといて
いざ発売前になったら「技術不足で作れませんでした！」って切り捨ててきやがったんやで… >>159
発売前→バーチャロン好きです！禁書ファンさんバーチャロン僕が教えますからね！
発売後→スマート操作での誘導性おかしい！特にグリスボック！僕のサイファーが避けるだけしかできない！
現在→処理落ちを故意に起こせる方法が見つかった！相手のPS4とオンライン環境を破壊する犯罪行為だ！これはリコールだ！！
（白目 話題になってるアカウント何者なんだと見に行ったら
ただの頭の可哀想な人だった >>160
マブラブ露骨にチャロナーが異世界転生だったよな 相手のPS4を破損する可能性があるため
バーチャロンソフトを売り払い引退する模様。 >>122 君の味わってるライデン相手の辛さは軽量級乗りがスマンダー相手に味わう辛さと似ている。
CWゲージのあるスマンダーと近接間合いに入っちゃうとそれだけでボムと前ビと近接とマチェット投げで択られて、一手読み間違えると90点とられかねないんだぜ......。
相手の強い武器を理解して、ゲージが溜まってるときは無理に攻めずに焦らして先に吐かせてチャージ中に目一杯攻めることを覚えようか。 >>162
正しい流れありがとうございます
負けすぎて心が耐えられなかったのかな レーザーもらいまくるのは流石に読まれまくってるかライデンがうますぎるかだが、スマコマとベテライデンなら流石にライデン有利でそ。
ライデン使いはSTが半分切りそうになったら前ダッシュで地の果てまでお逃げなさい。
コマンダーの有効射程はせいぜい300だ。君のダッシュならマチェットだって振り切るぞ。 対戦相手確認中……からの
マッチングをキャンセルしています
は相手に拒否されてる？ >>10
そういやエンジェランのVWを最初に見た時の感想が「ダーモモの妄想技っぽいなぁ…」だった ドルの系譜を考察してみたけど
ドルカス
全ての武装がハイバランスな設定通りの優等生
オラタンドルドレイ
使いづらいが尖った部分をもつピーキーな機体
とあるドルドレイ
それなりに使えそうな武装が結構あるけど他機体程ぶっとんでる部分がない
な感じか… >>168
正直サイファー使いならこれじゃない感が強いと思う俺はそっと乗り換えた
彼はそれが出来なかったのだろう
後はこんな逆風わけないぜっていう変態だけが残ってるんだろう >>162
バランスが大概で5.2みたいだってのは俺もそう思うし他にも同じ旨の発言してる人はいるわけだけど
通信バグがどうのこうの言ってる時点で「電磁波ガー」みたいなかんじになっちゃってるよな
そのバランスも初心者を駆逐するみたいなこと言ってるけど現実はスマンダーとスマテムの増加が
示すように逆に受け入れられてるわけだし直すよりかはもう変に弄らずに現状維持で撃てば当たる武器を
残すほうこのがゲームの生きる道につながると思うわ 6000ptくらいになったけどこのポイント帯めっちゃ玄人バトス多くないすか
5000pt以下だとほぼ当たったことなかったから全くリングレーザーとマイン避けられる気がしない スマート操作は攻撃に偏るからベテランは回避方向とも思ったけど正直これ以上回避周り強くするとマジで当たらない気がするからどうにもならん気がする
VT回数とかトランジション可能な方向増やしても回避出来る攻撃絶対増えるし
だから操作周りは手を入れないでマチェットいじるにしてもポイントとかSTゲージなんかで調整して欲しいな
あまり下方修正だらけだとよろしくないし
あとストライカーはもうちょい強くしてあげてくれ ソフト名が魔法電腦戰機のプレイヤーと当たるようになったね
仕方ないけどやっぱりちょっとラグいわ彼ら >>178
ポイントはともかくSTゲージ下方修正されるとガチでサイファーやエンジェランに詰みかねないからやめてくれって感じだ
頼むからまじでポイントだけにしてくれ っていうか逃げゲーにしたくないんだったらドルvsライデンみたいな基本殺し合いになる機動性能と攻撃性能を基準に調整すりゃよかったんじゃねと思う
そうすればポイントとか変なシステム入れないでダメージレースで決着付けるだけでよかっただろうし
そんなのバーチャロンじゃねぇって言われそうだけど >>176
分かる。自分も6000くらいだけどこの帯域でボコボコ当たるようになったわ ロード中のシャンシャン…シャンシャン…って「とある」のモチーフなん？
いや今までバーチャロンでああいうの無かったからさ フィールド狭くして全体的に機動力下げて、HP、ST高くすりゃいいんじゃね
パワーゲームになるけど 後は逃げるのがーってなら2on2に力いれりゃよかったんだよ >>178
むしろベテランにも近接やダウン時にスマート並の自動回頭を付加する方向が良かろ STは置きCWの回頭速度（誘導性能ではない）を2倍にしないと割に合わない。
動くだけで明後日の方向にとんでいくから使えないんだよなこれ。
しっかしSTにしてからほとんどかてなくなったはこれ。
一発でSTダウン奪える攻撃が少ないのにゲージ効率があってないんだな。 ベテランのダウン時の自動回頭はスマートと差をつけるために取り上げられてる感じすらある
そもそもダウンしてるとトランジションボタン受け付けないしね
ダウンした相手をカメラ旋回させて追うのは旋回があまり早くないこともあって地味に労力を使う 今日のvitaランクマ
8000pt超え……3人
3000pt超え……79人
総人口増えてきてるかな？ ストライカーってそもそもは弱キャラとしてデザインされたわけじゃないのに
結果論として弱くてユーザーに弱キャラ扱いされたのを開発側が悪ノリで乗っかって
禁書原作でなんの力も無い無能力者をパイロットにしてゴミみたいなVWつけるとか
やってることはもう数値は弄ってません以上に酷い状態だと思うんだけど
それでもキレないストライカー使いの沸点の高さはすげーなって傍から見てて感心する バルバ「ト」スだとオルフェンズ
バルバ「ド」スだとバーチャロン
と覚えると良いんじゃ まだやってないんだけどブーストウェポンだっけ？
必殺技どうなん？
出されるとリズム狂ってイラっとするんちゃうかなと思って購入に至らんのだ ストライカー使いは絶滅した可能性
大佐とかこのゲームやってんのかな スマートはベテラン操作のロックボタンを常時押しっぱなしと同じ挙動にして欲しい
ちなみにベテランでそれやるとダッシュや攻撃時はカメラの追従がきれて
立ち止まったり歩いたときはカメラが追従する >>192
ストライカーのVWがゴミとな？
外しても三回打てて、間合いで打てばほぼ当たるのがゴミと
ですってサイファー先生 >>151
俺もそれ昨日なった
声とか効果音とか出てたからてきとーにボタン押してたら勝っちゃったけど
昨日当たったテムさんまじごめん･･･ >>195
そこでイラっとするならやめておいたほうがいい
出されると回避困難な攻撃が多くてその後の機体強化も強いから
先出し後出しの戦術がかなり深部まで食い込んでて食らったらそのラウンド捨てて
次を取るとかそれくらい俯瞰的な視点を求められるシステムだから >>187
ベテランの近接も、近接ロックさえしてれば旧作では考えられん角度まで回るんやけどね
スマートと違って背後をロックできんから、圧倒的な差になってるが グリスの弾よけきれなくてきつい
せめて視認性高めてほしい
テム使ってるだけどグリスのここねらい目とかあります？ フェイ子の前ビをもうちっと使えるようにして
近接をオラタンのCW近接並か体験版並の性能にしてくれたら何も文句は言いませんホントです
多分 前ビよりもTRW主軸で戦え、ダッシュでキャンセルできて使いやすい
近接は二段振れる時点で文句をいう権利は無い
がんばれ フェイのTRW、脳死で左右交互にトランジしてる奴にかすりまくるの面白い >>189
「酷いレベルでバランスが取れる」だけアンバランスよりもマシ
>>205
近接攻撃の仕様はフォースくらいが意外とバランス良かったかも スマートはスマート同士、ベテランはベテラン同士で対戦するのが
平和なんだよな グリス戦は90秒距離詰めて戦うしかないんじゃないかな距離離れた瞬間今作屈指のスゴ技CW飛んできて即ゲーム終了する勢いある
テムジンならカッターでひたすらチマチマやってST削られて我慢出来なくなったグリス側が前ダッシュミサイルとか始めたら後出し前ビで確定取るとオシャレ
あとグリスのVW中にCW連打されるとゲロ吐くからポイントリードして勝てると思ったら攻撃止めて相手にゲージ溜めさせないとか徹底するの大事かも 唐突だけど俺バトラー使いなんだがバトラーは平均より弱い方のキャラだと思ってるんだがスレ民的にはバトラーはどうなの？
不利 ：ライデン、ルルーン、バドス、サイファー、ブルスト、エンジェ
微不利：テムジン、コマンダー
微有利：スペシネフ
有利 ：グリス
相性差不明：その他
こんな感じで有利キャラ少ないのに不利キャラ多くてキツイと思うんだが >>207
前ビの代わりに前ダッシュCWがいいよ。どのキャラにも３０点とれるから。
フェイは接近戦しなきゃならんのに、防御力がサイファー並みなのがつらい。
せめてハイパー化したら防御力上がらねえかな。 >>213
スマート3兄弟の一角だぞ、ちょっと過去ログ読み返した方が良い ルームはキーボードつけたらチャット打ち込みできるの？
つか、マイクで相手に声届けられる？
教えれエロい人 >>213
お前がどんだけ極まった動きしてどんだけ強い相手とやり続けてるか知らんが甘えんなとしか言えない ＥＸコードやってたら、コミュＴＶがうつったままで試合進行するバグくらった
なにやってんだかわかんねｗ そのバトラーにお手軽レイプされてるグリスが聞いたら激おこやぞ
バトラーが平均以下で弱くて使っててつらいとか >>216
出来ないぞ
PSNでパーティー組むしかない
バーチャロンは試合中にリアルタイムでメッセージを送れるクイックメッセージという機能があったが
若いチャロナーには早すぎたツールだった 俺が雑魚いのかもしれんがダッシュで回避余裕なバトラーの近接そんなに当たるか？
少なくとも有利に挙げた奴にそう簡単に近接当たるとは思えないんだが 有利じゃねーや不利
グリスは近接以外には強いんだから許せ >>213
ベテランならそうかもね
近接以外の武装も研究してみないかね軽量級に前ダッシュボムとか楽しいぞ スマートとベテランで別機体なんだからそこは書かないと駄目ね ぶっちゃけサイファー乗りとしては近接ブンブンスマバトは料理しやすい相手
近接ふりたい欲求我慢してダッシュボムやソニックで詰めてくる相手の方がすごく嫌 バトラーは近接するというよりおはようからおやすみまで竜巻撒き続けて前ボムする機体な気がする
特にサイファーエンジェスペは竜巻一回前ボムでダウンとれる
これで駄目そうなら残り30秒ぐらいから見切り付けてブンブンして荒らすプランB
アファームドBだけにな!! >>170
拒否されてるか、ネットワークの問題で繋がらないか
多いようならネットワーク環境を見直した方がいいかも >>221
バーチャロンつーか箱タンか
違うドキャタンだ
あれはカラーリング自由だわエンブレム作れるわ
他の人のプレイを背景にテキストチャット出来るわ最高だったな すまないスマートなんだスマトラーで不利がどうたらは甘えなんかね…
バトラー使い居るならスマートで暫定不利キャラの攻略法教えてほしい >>213
雷電とサイファーは同意
バル系とエンジェはジャンプダッシュで竜やマインをかわせるようになると意外と楽じゃ？
無理に地上でかわしたりボムで消そうとするとめんどい。戻ってくるやつだけ注意だが。
どうせみんなうまくなってこれからかわっていくと思うが。 >>176
そもそもバドス使いが少ないからねぇ。
新規勢にもバドスを触ってもらいたいけど、あんまいなそう。 軽量級相手にはボム投げれば良いのはわかるんだが投げて当たるタイミングがいまいちわからないんだ
今作トラジ駆使すれば隙少ないから竜巻しか事故当たりないバトラーの射撃のみでダウン取るのキツイと思うんだが 不利キャラなんじゃなくて慣れてきた軽量級キャラには脳死プレイが通じないだけなので
自分の立ち回りを見直そう ぶっちゃけグリスは接近戦もCWとTLWでどうとでもなる >>229
ああ、KDDの請求書以外は最高だった・・・ >>192
いやキレてないですよ？って言いながら内心ブチ切れてる奴多いと思うぞ
今回下手すりゃ歴代最弱の性能だからな
まさか5.66のアファSが強く思える日が来るとは思わんかったわ 基本的にベテランの中遠距離機体に単調なスマートごりおしはカモやぞ
近接が竜巻がではなく近接で動かして竜巻やボム当てるとかその逆とかでやるべし
しびれを切らしたら負け
バトラーの得意な間合いでとにかく粘って確実に削ってく >>237
VWが状況によってはハンデレベルなの除けば、さすがに5.66よりはマシやと思うで
5.66は、フェイに開幕で近接かLTカッターかで択かけられて、
間違ったらほぼ負け確定とかいうレベルやろ >>234
竜巻が当たり易い奴は殺せるんだが当たらない奴からダウン取るのが辛いんだよ
立ち回り改善したいから具体的なバトラーの対軽量級の立ち回り方を教えてほしい 軽量級とか括らずにキャラ言えよ
サイファーとエンジェとフェイの対策が一緒なんて事は絶対ないぞ 新規だから過去作のストライカーの強さがどんなもんか知らんけど、無能力者のさてんさんが使うから弱い調整なのか、弱いからさてんさんがあてがわれたのか・・・、
とにかくこいつとドルは上方修正必須でしょ。 >>240
歩き&トラジバルカンとか近づきながら接近して地上&空中前ボムとか近接ちらつかせてキャンセルダッシュボムとか
あとは上手い人の動画とか漁って参考にしてみたら? >>239
マシかな？って最初は思うんだけど、使い込むと66よりヤベエのが段々解ってくる
誰相手にしても真綿で首締められるようなもがくけど何もできない苦しみを味わう道しか残ってない 着地を前DLWは取れる？
それが出来れば大分楽になる
あとはトラジLWRWでダウン値を地味に削って空中にいる所をウェーブでダウンさせて50PT
あったまった方が負ける
逆に相手があったまって近接振ってきたらトンファーで確実に殺せ >>245
相手機体によってはドロー狙いできるのはマシやと思うで
5.66はちょっとした削りダメージで終わるから、それも難しかった さてんさんがストライカー人気を底上げしてるって事はあると思う >>251
TLWがサッカーじゃないから負けちゃったんだろうな じゃあアファームド・ザ・スラッガーにすれば良かったのに 野球じゃなくなったらアイアンリーガー勢が悲しむじゃん(´・ω・`) ダッシュ近接と、しゃがみ撃ちだけ無くなって無ければかなり別ゲーだったのになぁ
もったいない >>242
すまない
対策したいのはかなり負け越してるルルーンとバドスだ
竜巻撒いて追いかけるんだがばら撒きに引っかかってダウン取られてそのまま巻き返せないことが多い
特に夜と森のステージだと竜巻と近接封じられて勝てない
>>246
着地に前DLW頭の上抜けていくことが多々あるんだが投げるタイミングどんな感じ？ >>255
公式ネタなんだよなぁスラッガーのS・・・ >>245
武装も回転率をもう少し上げて欲しいところも有るが、RW関係が特に酷過ぎる、バルバドスに逃げながらトラジCWされるだけで詰むもん アックアと神裂は聖人。両名ともアファームド操者
佐天さんもアファームド操者。つまり佐天さんも聖人 >>261
せやな。追いついて殺し合いになるキャラに関しては、
オラタン時代の方が火力と手数あっただけマシやったかもな
5.66はそもそも高速歩行というイカレ要素の問題が甚大やったし さてんさんのシークレットパワーが覚醒してVW暗転突進ほぼ確定になるってマジか >>259
すれ違いざまが一番当てやすい
それでも厳しかったら前JDRWで空爆ならかなり当たりやすくなる
けどルルーンとバドスなら置きレーザーでいじめられる可能性があるので
リングレーザーを竜巻で相殺してトンファーで殺しに行ったほうが良い
近接は外れたらキャンセルして向こうが嫌がる間合いにとにかく張り付く
その場合も置きレーザーにだけは気を付ける ライデンやべー気がしてきたわ
とりあえず暴れる→ST減ってきたら前ダッシュで全力逃げしてST回復→また近づいて暴れる
このループされたらどうにもならないんだけど、ちなこちらテム
何だこのクソゲーって感じしてきた ジャンプ近接と立ちレーザーしかしてこないどすこいライデン戦ほんとクソゲー 個人的には、ライデンとエンジェランが一番調整された機体だと思ってるけど
最強の機体テムジンで勝てない以上相手の方が単純に強いって認めた方がいいと思うよ >>266
気のせいかと思ったら、やっぱ速いよな前ダッシュ
なんなんやあれ >>263
バルのマインの追尾が鬼過ぎるのとストライカーの撃ち合いの弱さ(糞銃口補正と弾が消される)が相まってゲームにならない >>271
と、思うようなタイミングを見極めて敵さんは撃ってきてるんとちがうか 距離と機体によっては横歩きだけで避けられる模様＞ライデンVW
ただ確定ポイントはかなり多いと思う。
そんでも30ptだしダメージそこまででもないから可愛いもんだけどな >>241
オラタンではアファS
フォースではアファT/Fがメインだった俺
今作では勿論スマンダー使いです^ ^ サイファーとスマコマの試合動画見たけど
あんな試合見せられてサイファーに
文句言っているやつ馬鹿だろｗ いきなりすいません質問なのですが相手に切断されるとしばらく画面が停止してから相手が切断しましたとなるのでしょうか？ 暇なときにミッション立ててるけど参加してくれる人は本当にありがてえわ
俺がいつもランクマで勝てない人がたまたまなのかミッションで共闘になって一緒にクリアしてトロフィーももらえるの、最高だぜ >>266
またワタリがキレそうな戦法を…ｗ
攻撃が当たるバランスは集客効果があるけど戦術が煮詰まる過程で
攻める手段もその対抗手段も基本、どちらも相手を一方的に圧殺する方向に傾くのが難点だな 今回のドル、近づいてきてくれる相手にはマジ有効な武装揃ってるんだけど逃げる軽量相手に対してどうすりゃいいかわからん
トラジとダッシュで硬直なく移動できるから、お願い万力くらいしか思いつかない
マジでボブみを感じる。あれか？ドル×ドルで籠ればいいのかフォースのE2E2ペアみたく >>279
戦法っていうか、ライデンの前ダッシュが謎の高性能なんや・・・
速度に関してははっきり解らんけど、ダッシュ距離に関しては、
ライデンより前ダッシュ長いのフェイくらいなんじゃないか？ >>266
そのライデン、ワタリが何度も何度も粛清を重ねて弱体化させた結果がアレなんだぜ？ｗ
グリスのミサイル速度と視認性と言い、大味な調整が目立つなｗ >>281
発売前にワタリは今回のライデンはトラジ導入による高機動戦でレーザーが当たらない
可哀相な子でライデン使いは果てしない旅になるでしょうみたなポエマーみたいなことを
言ってたからあれもこれも下駄履かせてもらってるんやろうね ライデンの前ダッシュって全く後ろ見ずに避け続けられるん？
オラタンはそんなかんじだったけど今作相手の位置も目まぐるしく変わるから3秒くらいで90度ちがうとこにいて軸あわされそう ベテランBTでスマートブルストに近接ぶん回されて絶望したんだけど対処ある？ ほんと頼みます、４位のサイファーに勝つ直前に切断されて
バグなのか普通に切断されたのかわからなくて困っているんです ブルスト、最初は遅いサイファーかなと思ってたけどそんなことなかった
あの性能であのST値は相当やばいわ >>280
空斜め前CWが一応刺さりやすい、が、ダメージ負けやダウン取れず反撃くらう事もある
旋回ファランクスを壁に乗せたりノーロックで撃って事故待ち、
壁にドリル埋めてみる、
トラジの着地に特攻ぶっぱしてみる（ST満タン推奨）
立ちRWが意外と上まで飛んで稀にささる
ステージ隅に居座ると意外と飛びキャラは動きに困る、かもしれない、
けどこっちの回避もしんどくなる
結局基本は回避でドロー上等しかないんじゃないかな…
サイファー空前CWはバーティカルターンで避ける、エンジェ双竜はCWでお帰り頂けば、（逃げる相手には）こっちもそうそうポイントは獲られない
継続的に近距離ダガー刺してくるサイファーは頑張って回避 上級者サイファー対ドルの試合とか、ドルの攻撃は当たらない、サイファーの攻撃は決定打に欠けるでかなりの塩試合になるな なんか明らかにラグを利用して勝ち進んでるやつがいてムカつくわ…
向こうはするする動くのにこっちはボタンの入力全然受け付けないんだけど何でなんだろう？ >>259
公式なのか、それはドン引きする
ネーミングセンスは好きだけど公式がやるとなると >>277
しばらく画面が停止して相手との接続が切れました、と出るけど、自分の回線の問題の可能性もある。
相手が切断したかは解らないんじゃないか？
自分がルーターの設定ミスってしょっちゅう回線切れてた時があったけど毎回そのメッセージだった。 >>290
すごく分かる。トラジ入力が良いタイミングで無効化されて足を止めてしまう 問題はっきりする前に４位のサイファーがとかそんなん書いちゃダメじゃない、何が悪いかわからんのに >>291
なんか微妙に勘違いしてそうやから、
公式のサテンさん（ストライカー）ページ見てき ＞＞２９２
お答えいただきありがとうございます、自分のせいかもしれないので
もう少し考えてみますね >>285
グリスを使う、割とマジで。CW撃ってるだけで死ぬから。
スマートブルストは近接でダウンとったら、置き攻めTCW７０点であとは逃げる機体だから。
バトラーなら竜巻でST値削って前ボム前ビでこつこつダウンとっていくしかないんじゃね。
近接はトラジLWでいなされるからあまり振っちゃダメ。 >>294
申し訳ないそうゆうことを考えていませんでした
今度から気を付けて書き込みます本当にすいませんでした >>293
ラグは最初は気にしてなかったけど、途中めちゃ煽り入れられてこれは確信的にやってるなって思ったわ うーん…なんか今日はやたらラグいというか水中戦が多いなー
そういうときに限ってTRW乱射しまくるテムやらTCWとTLW撒きながら逃げ回るだけのサイファーやらと当たって禿げ上がりそう
寝るか… グリスCWの誘導おかしいだろ
あんなローリスクで撃っていい武器じゃねぇわ どうせグリス使うならサブ垢だな
マッチング確定してからゲーム落とす奴見たのこの機体くらい グリスのＣＷは遠距離だとどう避けていいのか分からないからね
来たなと思って横ダッシュしたり、ジャンプしたりしても普通に当たるというね エンジェでグリス相手は本当に禿げるが
発狂しながらある程度近距離を保ち、TLWと空中TCWを撒くと何とかなる >>300
自分は煽りを受けたことは無いけど、バル戦でなると泣きたくなる、回って来て横からくるマインが元から避け難いのに、避けれず死ぬ マジか…道理で俺みたいな下手くそでもたまに勝てるから
おかしいと思ったわ>グリス卑怯 >>297
ブルスト硬いし倒れにくいししんどいわー
後出しでグリスに変えたいわー
ベテランBTだと近接振ったら駄目なシーン多すぎて5.2かよと グリス使ってるけどリプレイみるといつ打ったのかわからん弾にあたって勝ててる レッサーちゃんは処女ビッチですかガチビッチですか教えてとある民 アファスト以外の大抵は何かしら卑怯言われてるんじゃ？
つまりバランスとれてるな！ >>308
バトラーグリスブルストは三すくみの関係だと思っている。
バトはグリスに強く、グリスはブルストに一方的に勝て、ブルストは竜巻避けてりゃバトには負けない。
こうして見るとバランスとれてる？ 天敵による連勝ストッパーの存在でジャンケン原理的にバランスとるのは
アーケードのインカム稼ぎの道具としては優秀だとは思うけど ブルーストーカーボック辛いの？
ボックでスマートブルーくそきついんだけど バルルルーンはパンツを履いているのか
確認できた方ご報告お願い致します
スマートモードで前ビすると3～4割ぐらいの確率でジャンプするので見えますので >>315
ステージにもよるけど、当たり判定のでかさも相まってCWが回避不能。
死ぬ思いで近づいても、残り体力三分の一、ポイント１２０差、タイムアップ間近とかもザラ。
相手がベテラン操作だと前ダッシュRWで距離もとられる。ほんと涙がでますよ。 3DSのチャロンもどきやってた時に、意図的にラグ作って高誘導の氷ばらまいてくる奴多かったな
今作の具合だとエンジェやバルで出来そうで怖い もしルルルルーンがパンツを履いてなかったらインデックスさんも履いてないのでは・・・？ それにしても調整はいつ来るのだろうか？愛機のストライカーが息してないの 言ってしまっては何ですが、ＳＴは生まれた時から息してな（ｒｙ プレマに部屋コメントつけれないの辛い
ベテラン同士でやりたいのにスマートしかはいってこないよ >>321
他は知らんけど、ランカーのエンジェはこないだぶつかったらベテランだったで
その一回しか対戦できてないから普段は知らんが ストライカーさん5.2最初期バージョンだけはドルを即死させる前ビとかあったらしいじゃないですか
逆に生まれた時から約束された強キャラのスぺシネフさん… なんとなく思ったのだが今現在で１万RP以上の連中ってお前ら的にはどうよ
中級者ぐらいの印象か？ 10000超えたくらいだけど1位に勝てたりしたしそこまで差がある気はしない >>335
大体どのRP帯ぐらいが一番人多くてマッチングするんだろうな
前に見た時は１０００～３０００RPで上に上がれねーって人が多かった印象だが STさ、TCWで雷電レーザー消せたり、TRWでテムサイファのTWRけせるのはいいんだけどさ、ギリギリカウンターで使わんといけないとかどんだけ上級者向けに設定されとるねん。
しかも拡散した状態じゃないと相殺しにくいとか。
なんか開発のなかだと万々攻撃をだしていく感じをそうていしていたのだろうか。 >>337
えっストライカーTRWでテムバスター消せるの！？ >>338
相殺性能は高いんだよ、相殺性能は
その他が死んでるから絵に描いた餅にしかなってないけど 威力、速さ、銃口補正といったものが死んでいる、だってTRW撃って弾が見えた時相手は画面端に消えてる。超火力強化型とは一体？ ラグいぞ？
でもesportsとして盛り上がるといいなあ
動画少ないからうまいプレイヤーのみたいわ ベテランフェイで竜巻とマチェットの避け方を教えてください
竜巻後のRWでダウンとか、ノックバック中に近接食らうとか
空中は当たり判定無いとか前に見たけど、普通にあったんだけど… >>343
竜巻空中判定ないマンはオラタンの知識だけで語ってたエアプだからな、騙されてしまってかわいそうに >>280
サイファーでドルに近接戦挑んで結果は負けたけどマジで脳汁プジャーで楽しかった
逃げ続けてノーミスでカスダメ蓄積で判定勝ちもとか性に合わないから中近距離でレーザーと近接主体で戦うならスマートのがいいな
ホント旧RTCWなくなったのが痛いが何とか戦い方見つけた
あ、サイファー向いてねぇよは重々承知 竜巻はライデンぐらいの高さまで判定あるけどジャンプすれば当たらないぞ低空ダッシュでもしてたんじゃないのか スイッチのドラゴンクエストビルダーズの初週売上が
バーチャロンの初週売上以下が
ほぼ確定してる 対戦バランスを語るならせめて元帥位はいっておきたいね 元帥はプレイ回数重ねるだけで行けるから、対戦バランス語るなら全機上位50位以内には行っててほしい しかし、CS機で意図的にラグを発生することができるなんて知らなかったわ・・・ 初心者だけどレッサーのシナリオクリア難しすぎ……サイファーって基本遠距離で弾撒く子なの？
説明書には飛行タイプって書いてあるけど初春に撃ち落とされまくってる バランスに意見できるのは、最低限オラタンの全国大会レベルだな
単純に順位が50位以内でも、とあるから始めた新参はもっと勉強が必要だ 特定のタイトルだけとかニワカかよ
全シリーズ全国大会レベル必須だろ けせたよ。ただしSTのダウンとりやすいダッシュ系攻撃はボム系で消される模様。どうしろと
雷電のTRWがほしい >>266
ライデンにそれやられると射撃1回でダウン取れないキャラはかなり苦しい。
テムジンならまだがんばれる。
コマンダーは近接しか確実にダウン取れなくなるが超判定ジャン近カウンターが怖い。
近接産廃なストライカーは詰みです。 >>356
体験版の時点で微妙だったのに、体験版よりさらに弱くなるとは誰も思ってなかったよな バランス語るので旧作とかどれも関係ねぇだろ
これで戦績出してる奴だけだろ 体験版だとテムの前ビも今程ブッ壊れた性能じゃなかったような >>358
一応、ダッシュ撃ちだと正確に相手狙うから、
あの火力のままなら近接迎撃用として強かったと思うで >>342
ホンコンの人とやった事あるがまるでラグ皆無だったぞ
東海岸の鯖と日本は同じ鯖使ってるからラグはないよって言ってた記憶はある >>340
銃口補正の悪さ利用して置きに使えなくもない。70点なので旨みもまあ一応…
上下にはしっかり補正しやがるのでサイファー戦には使えないっていうね。 >>361
ストライカーは受け身に回っても攻めてもしんどい気がする
結局射撃戦も当てやすさ諸々考えたらはアファ系最弱ではと思ってる >>351
サイファーは空中ダッシュ攻撃後にトランジションで下降できるから
CPU戦なら適当にこれやってればいいと思う
遠距離だとダメージでないから中～近距離でやるといいよ
あとは近接の振りもそこそこはやいから困ったら空中ダッシュで近づいて
近接当ててればいいかな >>365
TFさんはアファ最底辺ではなかった
ストライカーかと言われるとアレだが >>365
ないんだけどもねorz
射撃に限定しても弱いよなぁって
CWが単発になったりトランジションの導入で前より当てにくくなったのでは 勝率７割のサイファー使いの俺が一番勝率悪い相手がアファＳと言うのは異端と言うことでよろしいか？
ガン攻めで戦ってるけど決め手が無くてどっかで事故って負ける ＴＦはフォースのアファ全体で見たらマシな方だったから… >>363
今作で銃口の補正が無い射撃は珍しいし、遠距離だと不思議な拡散するから、
半分はそういう用途に作られてる武装なんやろな
全体的に性能が低くて機能しないけど >>351
初春は遠距離タイプなのであまり遠距離は推奨しない。基本物陰に居ればLWしか通らないからCPU戦ならやれないこともないが
サイファータイプは空中ダッシュ攻撃が２つまで連続で組み合わせて打てる。遠距離ならTCWと空中横ダッシュCWが主力になる
近距離なら敵攻撃避けつつ空中前か斜め前ダッシュRW→LWかCW撒く。地上歩きLWCWも使える。CPUグリスなら近接攻撃しても良い >>362
これサーバー型ちがうでしょ？
マッチ後は直接接続じゃなかったっけ >>351
サイファーは遠距離が得意なんじゃない
空中戦が得意なんだ。
かといって地上での速度も早い部類だし、
三次元をフルに使って行こうぜ！ 近接判定が狭すぎるのがどうなのか
あんなん器用貧乏の域ですらないわ
こっちから見ても近接当てられたと思ったら当たってなかったラッキーとか凄いある
燃費悪い置きグレある以外超劣化グリスやんけ >>369
サイファーは置きグレでコケるいい奴だからな
相手の腕や戦い方にもよるけど、サイファーやエンジェより、
フェイ（コケないクソ野郎）の方がキツいかもしれん
まぁ、クソ細かく上下運動して置きグレすら当たる気が無いサイファーも居るから
たいしたもんやでな >>376
アファS、軽量級やバル系には普通にいけるね。まあ結局置きグレの事故待ちなんだが。
足止める攻撃が多いのとCW避けやすいのが理由でグリスボックも意外と勝負になる。 >>377
奪ダウン力が低いから、バドス追いながらの撃ち合いは負けやすい印象
グリは、欲張って弾撃ち過ぎてる奴にはけっこう良い勝負になるね
まぁ、VWの差であたまおかしなるけど ストライカーさん火力強化型のくせに実際の遠距離火力はバトラー、コマンダーの方が遥かに上だもん！右手のファニーいらないんでサブマシンガンください VWドルにグリスICBMを直当てされて敵ながら感心するしかない >>379
それじゃまるで遠距離以外は負けてないような印象を与えるじゃないか！ >>365 箱のスコアアタック4年間最強だったんやで。
ドリキャスでは強キャラって聞いたことがある。 逆転にＶＷしたいが、したら死ぬというドルのジレンマ サイファーは緩急が大事なキャラ
相手にした場合はいかに相手の着地タイミングを読むか
使う場合はいかに読まれないようにするか >>381
CW以外全て負けてるよ！もっとも打つであろうトラジRWが当たりやすい以外産廃なのが悪いんだ(トラジも威力、STダメ、燃費が糞だが) >>351
サイファーの正しい運用じゃないことを念頭に置いて欲しいけどCPUなんてほとんど動かないようなもんだからクリアだけならスマート操作でTRWと近接でゴリ押しで大体勝てるよ
後はゲージ余ってるならLWとかCW混ぜる
このゲーム90度以上の誘導余裕だから迂闊な横ダッシュ攻撃は格好の的になるよ >>351
使い込むわけではなくシナリオクリア目的なら、張り付いて斬り殺すのが早い気がする
ダウン取れる武装は当てるのに多少コツあるからなあ ＣＰＵなら安心して横ダッシュからのトランじの練習台に
相手の４５度くらいまで回り込めば大体かわせる >>372
サイファーで悩んでるのに
いきなり初春言い出してﾜﾛﾀ 現時点で250位くらいまで8000点だな。
先週は100位くらいまでだった。
この調子なら来週には400位まで元帥あるのか？ しっかしトラジに関してはもう少し何とかならんかったんかね
空中でトラジすると「滑りながら」下降して着地とかアホかと
せめて空中でトラジしたらバレルロールみたいな軌道で多少高度下がり始めるけど地上みたいにいつでもダッシュに繋がるようにしとけと
飛んでるサイファーとかエンジェにアファで近接当たらないズルイズルイで調整し過ぎだろ >>391
いや、対初春で苦戦してるからグリの得意な遠距離間合いは危険って話だろちゃんと読もう 上位100人の構成数を調べてきてやったぞ
テムジン 16
サイファー 13
ライデン 11
バトラー 10
グリスボック 9
スペシネフ 9
コマンダー 8
ルルーン 6
バドス 4
フェイ・イェン 4
エンジェ 4
ブルスト 4
ドルドレイ 2
ストライカー 0
Aランク テムジン サイファー
Bランク ライデン バトラー グリス スペ コマンダー
Cランク ルルーン バドス フェイ エンジェ ブルスト
Dランク ドルドレイ ストライカー
みたいな感じか？ >>394
本当だ、ちゃんと読んでなかったごめんなさい。
CPUの初春なら近づいて近接とターボダガーとSLCでなんとかならないだろうか。 ストライカー0
って何か高性能プロトタイプ機みたいだな テムジンはプレイヤー人口多いとはいえ、上位100は伊達じゃないはず。
やっぱそげぶ強いのかな。 >>395
機体毎の人口比率あるから単純にそのランクにはならんと思うけど、そう考えるとサイファー強いな～ >>395
これ見ると「ドルドレイが弱い？ドルドレイは強いだろ弱音吐く奴は甘えだろ」的に言ってた奴がデタラメだったのが丸わかりだな >>395
これって人気ランクであって必ずしも性能ランクじゃ無いよね？
あとランキングで表示される機体一本のランキングじゃないだろうし評価として難しそう 15000超えても勝って130負けて-90だからやった回数多いやつがランク上位なんだよなぁ >>395
Vita版
ライデン 26
テムジン 21
グリスボック 14
スペシネフ 10
コマンダー 6
フェイ・イェン 5
エンジェ 4
ブルスト 4
サイファー 3
ドルドレイ 3
ルルーン 2
バドス 1
ストライカー 1
バトラー 0 >>395 >>404
スマートとベテランで違うんだから28機体で並べてくれないと意味ない
特にドルドレイは >>405
両方を混ぜたランキングだな
これで上位だから強いとは限らないが、まぁある程度の相関性は有るよ
プレイヤーは強い機体を使いたがる傾向にも有るわけだし
強ければそれだけ人気も高い >>409
vitaは偏りすぎてる印象だな
対戦人口少ないから、上位10機体まで絞らないとPS4と同じ傾向にはならないだろうし
そうするとサンプル不足でノイズが出る
PS4の1000位までのランキングと比較すると多少は傾向がわかるかもしれんが、vitaのデータを無視するのが正解だろうな 機体別勝率とか総当たり統計欲しいよね
まぁ中の人の性能差が一番出るだろうし目安にしかならないだろうけど コマンダーが人気キャラ側に居るの、発売前の扱いから考えたら笑える コマンダーがカゲキヨだったら凄い人気だったろうな… Vita版て、もしかして機体人気よりキャラ人気の影響ある？ >>316
ランクマでスマートの相手の頭上でジャンプ繰り返して後から相手視点でリプレイ見るんやで。一時停止もあるで わざわざVita版で対戦する=PS4版を持ってないと仮説できるし、
禁書の特典目当てで買った禁書勢が多い＝キャラを基準に機体を選ぶ傾向がある
ということかなあ？ もうVWをブースト状態のみにしてパイロット自由化してクレヨォン >>343
フェイ知らんけど、基本は
・誘導の内側に入るよう避ける。
別の言い方をすると、竜巻の移動方向に対しなるべく直角になるように。
横ダッシュで避けようとしたら意外なくらい追っかけてくることがあるし、それによってバトラーを視覚に出し過ぎると相手の狙い通りになってしまう
・低空斜め後ろダッシュなど相手の様子をみながら避ける
空中ダッシュの速度が足りないキャラはできないけど。
竜巻がどの程度の高さまで当たり判定を持ってるかは体感で覚えるしかない
・地上斜め後ろダッシュで相手の様子をみつつ竜巻を引きつけてから避ける
・ジャンプ→空中ダッシュで竜巻を飛び越え→即着地
お手軽ではあるものの足を止めているのにも等しいので状況次第
結局のところ怖いのは竜巻でなく、それを布石に接近してくるバトラーなのでぶっちゃけ状況次第。
フェイはエアプだから印象だけでいうけど
フェイの特徴の一つは歩き速度がやたら速いことでもあるんで
竜巻も割と歩きでどうとでもなるかも知れない
ならないかも知れない Twitter見てるとVITA禁書勢多い
ps4勢はランクマの話ばっかりなのに
熱帯の具体的な話題出てきてない
マチェットや近接がスマートでどうのもほぼ興味ない
完全に別人種 今作の主題歌のGet ReadyってVita版買わないと入手できないんかな
サントラにはいってるとばかり思ってたら入ってなかった・・・ 発売日午前中にダウンロード版を買ってしまって、二機種の限定版は放置してたわ
この週末に中身を確認してみるかな 頑張りゲージ（鬼太郎や猫娘などでは妖力ゲージ）が少ないうちは無理をするな！
崖登りで無理に強行すると、スタミナゲージが尽きた時にそのまま転落して転落死です。
上条当麻、一方通行、御坂美琴、白井黒子が高い崖から落っこちて、麓の地面に
叩きつけられて落下死という悲惨な最後を遂げることになるわ。
ま、プレイヤーの中には、上条当麻でのプレイにて、落下死が面白いから何度も崖から落として死なせるバカもいますよね…。 >>421
Vitaは好きな機体orキャラを使ってるって印象
ランク上位ほどベテラン比率も高いから、
VO勢がまったりやってたら上位に来てしまった感がある ドルドレイVW使うと逆に負けるって言われてるけど
ドルと当たる事が無いから対策出来てなくて地震で120点とか取られて負ける そもそもps4だって3万本近く売れてて
オンラインアカウント4000程度って
サブ入れてこれだろ
むしろVO対戦勢のほうが圧倒的マイノリティという現実 >>383
ドリル飛ばしてからVWしたら
巨大ドリルになって大ダメージ！
とかないの？ セガサターンでバーチャロンとツインスティック持ってたけど対人戦はアーケードでしかした事なかったしな
それでも面白かったし買って損したとは思わなかったわ >>431
しらんけど格ゲーもそんなもんじゃない？ >>431
そう考えると、あのランクマ＆対人戦重視のトロフィーリストが余計滑稽に映るね。 >>395
数から算出した強さだからそれなりに説得力はあると思うけど
バドスに関しては強さ以前に使いこなせる人間が少ないだけで
もっとポテンシャルがある気がする。
なにあの弾幕。しかも死角から。 >>431
他の格ゲや対戦ゲのトロフィー取得率とかみるとわかるけど
大体そんなもんやで。 dc箱と続くランキングは多少上昇マイルドなった御陰で
より暇人ランキングになったな >>439
マジなのか、普段対戦ゲームや格ゲーやってないから、知らんかったわ・・・ ドリルは男性器のメタファーってそれ一番言われてるから >>395
最近どす恋ライデン増えたけどやっぱ強いんやんけ >>435
対人戦興味ない人を引っ張り込むためのトロフィーだろうに バドスは複雑そうに見えるけど案外そうでもないんだぞ
一緒にマインまこうぜ
不意打ちでリフレも打てるぞ！
凄い楽しいぞ！！！！ ええ…
トロフィーはあくまでトロフィーであって
トロフィー目当てのプレイヤーとかシングルのアクションゲーでもやってるだろ ストーリーやらずにトレモとランクマしかしてないな。2000位台のザコだけど。
だってストーリーだと初春ちゃん使えないし。 >>442
レーザーもトンファーもスライプナーもそうだぞ >>448
えっ？
もしかしてグリたんのICBMも？？
つーかフロイトとか
お前男子中学生かっ！
て感じでなんでもかんでもメタファーだよな バドス君使ってると対戦相手を夜の広いヘリポート見たいなステージに連れ込みたくなる
あの少し盛り上がった四角い部分スゴ地形
グルグル回ってマインマインするもよし
近接仕掛けてきたら安全着地するもよし
スペ使ってる時も頼りになるな >>445
バドス使えるようになりたいけど、操作覚えるのが面倒でなぁ >>413
vitaは操作系の問題でターボ攻撃を主軸にするキャラが使い辛い
バトラーが0ってのはそれを如実に現したサンプルだよｗ
PS4からしてもスマートとベテラン切り離した集計が不可能なんだしキャラ性能評価の参考程度にはなるべ
勿論パラメータが同じとも限らんし、最初から別枠として考えるべきだけども
キャラと機体人気考慮するとグリスは1つ上でも良いのかも知れないなあ
バドスとルルーンで二分されてしまったバル系列も使用者数順だと過小評価される感じが強い
上位で人気のサイファーを欠点をプレイヤーで埋めた結果と見るか、それ自体を性能と評価すべきか ルルーンは設置が自動発射しかないからバドスより死角から攻撃がしづらいんだよな
その代わり操作はバドスより楽だけど前ビも微妙なこともあって決め手にかける そういえば、電撃の雑誌の付録でバーチャロンのテーマがかっこいいか
気になるけど勝った人いる? スマートはなぁ
オートロックを設けるにしても、それがなんで常時ロックしかも銃口補正、弾道補正付にしたのか
そもそも今回はトランジションボタンがあるんだしスマート操作がなくても良かったくらいに思えるんだけど スマートで勝ってる既得権益層が出来ちゃったからもう分離は絶対に無理だね
ベテランを強化するのも贔屓云々で荒れる
ユーザー確保の大局を取るならスマート三兄弟を強化してそれにアンチなベテラン外周や
サイファーみたいなスマート脳筋プレーにアンチなキャラを粛清してほうがよっぽどゲーム寿命の延長に繋がる スマートはスマートで攻撃が避けづらい
同じ感覚でベテランの横移動でかわせる攻撃がかわしきれなかったりする >>457
上条さんがずっとこっち見てて実際コワイ >>457
買っただった。なるほどずっと見ているのかw >>395
前評判があれだけ悪かったサイファーが上位に食い込んでいるのは面白い
ドル使いみたいに文句垂れずに地道に研究してる人が多いんだな >>458
常時ロックはいいと思うけど、弾道補正は問題だよね
スマートのスぺ鎌とか近距離で打たれたらほぼ確定だし
まあ、問題視してる人がこれだけ多いんだからさすがに何らかの調整が入るでしょ 結局、対戦人口が増えても減ってもセガの儲けは変わらないんだよな
アップデートなんて金をドブに捨てるだけじゃん >>455
前ビファニーが多段ヒットするだけで別に強く無かったよ >>464
これだけ多いと言っても実際的にせいぜい十数人だと思うよ
大多数どころか9割以上はスマートの恩恵を黙って受けてるサイレンドマジョリティ 君はそうやってスマート変えてほしくないだけでしょ
もういいよ そいつは頭おかしい奴だからほっとけ
毎日同じこと喚いてるだけだ >>431
PS4版 2万本超えてなさそ
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`) ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ >>468
スマートを変えて欲しくないという意見の人がよくないみたいな言い方はどうかね
あと俺は事実を言ってるだけ
実売3万はいってるであろうとあるの売り上げを考えてスマートを修正してほしいという声が
ツイッターやここを含めて見てもこれだけ多いなんて言えるほど多く挙がってるかどうか考えれば自明だよ
いやそうでないこんなにたくさんの声が出てるという場所があるならそれは俺が不勉強だから教えてくださいな だからスマートは攻撃避けづらいんだっての
お前ら相手にする側ばっかの意見だからスマートの攻撃ずるいとか言ってるけど一回スマート使ってみろ
攻撃避けづらいし相手から距離取るのも大変だから グリスはバトラーに不利だが、それ以外には超有利じゃない？
マジで勝てる気がしない 今まで20年間、BTの竜巻って青とか紫の色がついてたからビーム竜巻的なものだと思ってたけど、このゲームの表現は何？
砂を巻き上げてる普通の竜巻に見えてビーム要素が全く見当たらないんだが… グリスとサイファーの対戦動画見たが、あんなにもCW撃ちまくれるのか……
ただでさえ誘導性能おかしいのに燃費も異常とかどうなってんだｗ ランクマ一桁手前ぐらいまで色々機体試しながら対戦して初日グリスCW最強か？と思って次の日マチェット投げるゲームかと思い紆余曲折してやっぱ素直にテムジン最強機体と思ってたけど最終的にサイファー最強という答えに辿り着いた
サイファーはベテランと思ってたけどスマートでも全然ええやんスマートサイファーは手軽にグリス絶対殺すマンになれるゾ >>473
それ全部ワタリの狙い通りだからね
避けにくく当てやすい
速い前系ダッシュを逃げに使えないから、距離も取りにくい
こうすることでお互い近距離で撃ち合って、対戦が盛り上がる
とワタリは思ってるわけ 押し付け合いメタの発展で
サイファーの時代は終わった >>468
普通にベテラン操作を削除すればいいだけでは？ >>480
そしたらスマンダーとかのごり押し機体が有利になるだけでしょ
別に、スマート削除しろつってんじゃなくて、平等のために弾道補正だけ変えろつってるだけなんだけどね >>480
ワタリ視点で語ればそうなる
ベテランを残したことが痛恨の失敗
結局3D空間を自由につかわせたら、ワタリの大嫌いなオラタン見たいな戦い方になるのが自然
それをさせないためのスマートであり、ベテランではスマートに勝てない用に調整したつもりだろう
それでもプレイヤーの方が上手で、ベテランでも勝てちゃう 実際ベテラン削除が一番合理的
ベテランにこだわるプレイヤーはどんな目にあっても文句を言いながら続けるけど
今作からの新規がスマートで割りを喰わされたら（スマート自体の弱体化にせよベテランの底上げにせよ）
それだけで新規イジメかってやめてしまうリスクがある ベテランスマートどっちがクソとかいう話は置いといて、
バランス調整が複雑化するの解りきった要素を平気で実装した点がクソなんよな
あと、グリは中の人の腕がデッドウェイトになってなければ最強だったのにな ベテランを削除するとかしないとか
そんな実現性0%の話で盛り上がられても、その、なんだ、こまる ベテランスマートは剣質みたいなもんって結論出たじゃん
理不尽な点は理解するが今はどう対処するか語ったほうが有意義なんじゃないの ベテランで新規スマート相手の方がイジメっぽいなあ
スマートが下手に強いから気抜くとあっさりやられるから動きが悪い人でも手加減なしでボコるしかない ベテラン操作に勝てないから削除しろって事でしょ？
わかったわかった今日からスマート操作に変えてやるけどお前ら勝てないのは変わらないから ライデンでバグ技使ってきたやついたんだけど晒していい?? ベテランもスマートも一長一短のサイファーは神キャラ ベテランもスマートも一長一短なのは大体のキャラに当てはまるやろ ATとMTの議論みたいだな。
自分にとって使いやすい方でいいんでね？
どっちも利点欠点あるし、マシンごとに向き不向きもあるし。 ベテラン削除した方が合理的とか言ってる人はスマンダーか何か使っててサイファーに勝てない人で
サイファーを弱体化か削除しろとか言ってるどうしようもない人だから 前にどっちも良い部分が有ると説明したら
「嘘付くな、ベテランよりスマートの方が絶対強い」とか言われた時は
流石に乾いた笑いしか出なかったな >>491
後方空中前ダッシュ軸にした攻めサイファーだからベテランじゃないとむぅり バドスの前ダッシュバネリング10ポイントで良いからコケるようにしてくれ
5ポイントでも良いからコケるようにしてくれ
あとたまにハウスに耐えて立ってるのがいるんだけど何だあれ >>496
だからそれがワタリの考えなんだって
もし調整があるなら、スマートの弱体化ではなく強化
全機体にマチェットみたいな武装を追加して、ベテランではどうがんばっても勝てないようにしてくる 機体ランキング10位以内でスマートサイファー何人かいるから一択って事はないんじゃないかな
スマートライデンとかベテランバトラーも最初は嘘やろーと思ったけど使ってみると強いやんと納得した スマート弱体化はいらないからベテランと格差の酷い近接挙動とダウン時のカメラだけスマート準拠にしてくれれば十分
ソレよりストライカーの強化頼む、なんでこんな弱いんだよ スマートは初心者向け、ある程度熟練したらベテランっていう構図で設計してたのに、何でスマート強化ベテラン弱体とか言ってんの？
スマート勢は突っ込まれると鬼の首取ったようにわたりわたり言い始めるけど、お前らわたりのなんなんだよｗ >>503
それ、オラタン時代からあるバグだわ（白目） >>503
ハーフキャンセルじゃん、普通に仕様だよ？ ワタリの名前借りないとなんも言えないからやろ
>>503
それただのハーフキャンセルじゃねえの >>503
節子、それバグちゃうハーフキャンセルいうてオラタンの頃からある基本テクニックや
>>504
ベテランにわたり殺されたんやろ（鼻ほじ >>504
＞スマートは初心者向け、ある程度熟練したらベテランっていう構図で設計してたのに
別にそんなことはワタリも言ってないと思うが なんかこのスレ定期的にわたりというPの人の考えはこうに違いないって言う人でてくるよね。
過去の発言がどうだったのかしらんけど、エスパーじゃねえんだから人の考えがそんな簡単に解るわけないでしょ。 久しぶりに見に来たらスゲー伸びてんのな
今回はキャラゲーとして見られるけどそう考えるとましな出来だろ
クソゲーではない
禁書3期の放送に合わせてバージョンアップ版か続編とかどうよ？ >>502
RWが産廃にもかかわら他のLWもCWもゲージ消費が糞過ぎな為 >>512
まだタニタスティックが控えてる
これが出た時に何もなければ本当の終わりだ 今回成功したから、次は「とある科学の電脳闘士」な
二十年早いんだよ！とか言って
>>503
sp49-98-170-87.msd.spmode.ne.jp >>513
前グレの消費だけでも減らしてくれたら、だいぶ立ち回りやすくなるんやけどね >>490は見たことない攻撃をバグって言い張って
負けた相手に難癖付けてるクズだろうなとは思って眺めてたけど
まさかハーフキャンセルをバグ技扱いして、それを負けた理由にした挙句
更に逆恨みして晒そうとするって最低にも程がある >>513
近距離でゲージ消費の少ないTLW捩じ込んで追撃するパターンの研究を開始したが、正直辛い
>>516
でも前グレも誘導が変で意外と当てにくい 全国レベルのおじさんたちに意見とはまったく
なっとらんな ハーフレーザーを使われたことが敗因と考えるってことは、
レーザーの回転が早くていっぱい撃たれたということだと思う。
相手も毎回チャージ毎に撃つわけじゃなし、
よほどライデンレーザーのチャージ時間に精通してないと、知らなきゃ気づけないレベル。
そんな精度でプレイしていてこの痛い発言ねーわ。釣りだろ？ >>517
だよな
スマート弱体化しろって言ってる奴も>>490と同LVだ
僕ちんの腕前じゃスマートに対処出来ないから弱体化しろーって事だからな
回避性能が落ちるというスマートのデメリットとか何も考えてない >>518
それでも前ファニよりはマシという現実を前向きに捉えるんやで
ほんと前ファニは、近過ぎると何故かテムジンすらダウンしなくなるのとかなんや・・・ >>522
それ逆じゃないの
スマート弱くされるとまともに戦えなくなるっていうことじゃ ストライカーはねえ・・・。
せめてVWが新庄がボール球打ってサヨナラしたときぐらいの踏み込みがあればな。ちょっと古いか。 どう考えたってハーフキャンセルはネタだろ？
釣られんなよ そしてこの性能でストライカーを強化しますた。とTwitterで言っている狂気 >>525
VWを確定位置で出してもたまにバットのカス当たりで逃げられたりするしどうしようもないな >>485
△＋L1でマシンガンになればよかったのにな
今回の飾り扱いは酷い >>526
ワイは空中後ろトランジションのことかと思ったから、ちょっと面白かったで >>523
あと3割くらい火力が欲しい、当てにくい割には当てても痛くないのではプレッシャーにもならない >>528
TRW２射で邪悪なスペシネフを浄化する光の戦士だっただろ？
>>532
横ビ業界に新風を起こすストッピングパワーに一瞬正気を奪われてヤバイ >>535
ヒットストップST値ダメージどれも凄いわ
まじ横ビ舐めてた
前ビより強え >>534
上にも書いたけど、この性能で燃費も最悪なのが既におかしい。開発中に他の機体と比べて明らかに弱いと思わなかったのか？ ドルの近接短すぎないか
ジャン近で相手の目の前に降りて当たってなかった時は逆に笑えたわ >>538
ドリル飛ばしてたんじゃないの？
俺はよくやらかす「取った！」と思ったら左手にドリルがない >>539
横ビを見て本能的に前ビでダメージ勝ち狙いに行って返り討ちに合う奴居そう >>540
バドスも右手が無かったりするぜ
仲間だな！！ オラタンやってた連中ほど気付かんかも知れんけど
今回の横ビつええぞ
大体弾数が多いせいで余計なフォロースルーがあるから隙も相応にでかくて
ある意味前ビ以上の大技 >>499
一応、ハーフハウスだとST半減だから機体によっては耐える。 俺ライデン使ってるんだけど、
対ライデンに遠距離とか空中から仕掛ける人に聞きたいのよ
レーザー発射前の肩パカとか肩パカから旋回してるのってバレバレ？ >>542
コマンダーもマチェット外して戻ってくるまで近接当たらなくなるよ。強キャラのさだめだね！ >>544
ああなるほど！
サンキュー理解した！！ >>537
多分、全機体のパラメーターを並べてチェックする立場の人間が仕事してない >>514
ほんとに出るのかね？
現状だと売れて1000個
1年後に出ると考えると、100個も怪しい気がしてきたんだが ブルストの横Dバルカン
相手にしてるとダッシュ一回で避けようとした時に異様に長い時間と量垂れ流して来て引っかかる事がままある >>545
だいたいバレてると思う
慣れてる連中はライデンが足止めた時点で「あ、ヤベ」て思うだろうし
リプレイで相手視点からみてみれば？ >>550
バーチャロンにも一応使用することができる
ツインスティックのような形をした健康器具
なので問題はない
バーチャルポールウオーキングはやってみたい >>545
ライデンとやるときは常にライデンが向いている方向を意識している。
ライデンの正面にでかい棒があると思ってそのエリアに入らないように動くから
俺はパカ動作自体は見ていない >>510
発売前のインタビューでは初心者の入口としてのスマートみたいなこと言ってるで 意識してるというか、無意識に反応して回避行動取ってるよな
それが出来なければ光速レーザーは全部当たった 横ビはテムも強いな
誘導性もかなりあるから歩きで回避できないからうざい >>552,554,555,557
天運はともかく、そう甘いもんじゃないなあ
レス参考にするわ >>556
慣れたらベテランに乗り換えろ言うてたんか？ ツインスティックはクソ不自由なコンフィグが修正されない限り使い物にならんよね
旋回がクソ仕様なせいでベテラン操作の戦闘力が削られてるのも納得いかんし そういやサターンのツインスティックで体験版をやってる動画があったな……製品版でも出来るんだろうか □+Ｌ１orＲ１でターボ攻撃出せるんだからＬ２Ｒ２を旋回に当てさせてくれよなぁ…
ゲーム部分には概ね不満はないけど、画面サイズの調整が出来なくて一部テキストがモニターの外に埋まるとか
キーコン周りとか、明確に１０年以上前の作品から退化してるポイントがあるのは流石にね 土曜のこの時間にニコ生実況無しとかあんまり流行ってなくね？ >>561
TSでダッシュ旋回入れてもベテランベースだとスマートの常時捕捉には到底及ばんし
スマ近への対応とか迅速操作が肝要なゲーム性と速度だからオラタン同様に
スティックの開閉動作の遅さが足かせになってどう考えてもTSはパッドより弱くなる 検索して引っかかってもログインしなきゃ見れなかったからあまり見てない稀有な人もいるのよ >>563
うちも画面端切れてたけどTV側の設定変えたら直ったわ
レグザの例だけどゲーム画面サイズを
「オーバースキャン」から「ジャストスキャン」に変えたら画面ぴったりになった ツインスティック高いからコントローラーにあわせたゲームでいい ライデンってビームにビビって横移動しまくってたら拘束ビーム出されるから
オラタンではビビリまくってたけど、とあるだとあまりそういうの無いな
たまたま当たる相手が拘束ビーム撃たないのか、このシリーズには無いのか というか、スティックの前にやることがいろいろあるやろ ツインスティック使ったこと無いから超憧れてる
絶対ノリノリでロールプレイできるだろ >>573
まず禁書本編からして携帯端末でバーチャロンをプレーしてる設定だし
そのロールプレイの道具としても適さないというね >>571
たまたまだろうね
何度も拘束使われてはめられたわ
おかげでライデン相手には距離をとるか、ジャンプで飛び越す戦略に変えた >>566
旋回はTSの問題だけじゃなくてベテラン操作全体の問題
スティックの開閉動作の遅さが足かせというなら
ベテラン操作の旋回の仕様がクソなのは理解できるだろ >>576
それはわかってるけどスマートが存在してる以上はそこはもう五十歩百歩だろうって話 >>523
なぜか被弾側に無敵時間が発生するんよな
んで連続ヒットしにくくなる気がする
前RW当てにいってダウンしなかったから硬直復帰即ホームランかましたら
ホームランが思いっきりスカってそのまま殴り殺された
笑うしかなかったわマジ・・・ ツインスティック出さない方針で決めて作ってたのに
後からタニタに声かけられてワタリも困惑やろ
配信見てても、本当に実現するかはわかりませんからね
とかばっかり繰り返してて全然ノリノリな感じに見えなかった >>366
>>372
>>374
>>388
>>389
遅くなったからとりあえず報告だけ……
勝ったどぉおおおお！！！ >>579
詰まるところ、ワタリは続編出す気も無いって事か…… >>577
いや、そこはスマートとの差異にかかわる点、ベテランのアドバンテージで置きの正確さや早さにも重要なとこよ >>550
USB端子になっててPCでも使えるならワンチャンあると思う。
というかとある専用にはしないと思ってる バトラーの近接ガードしたら硬直にTRC打たれて70点と大ダメージなんだけど酷くない？ >>585
硬直じゃ無くて自分がガード押しっぱなしにしてただけでしょ
裏をかいた相手の戦術勝ちだよ ベテランは勝負を楽しむけど
スマートは勝利を楽しむ
ランキング上位になってもスマート使うことに
恥ずかしさがないんだろうし ワイブルスト近接で裏書いてガードしてる相手にTRW当てるもダウンせずダメージすらカスで反対に斬り倒されて憤死
今更だけどネット対戦は絶対に同キャラは起きない仕様？一度もブルストと戦ったことがない ランクマでもプレマでも同キャラと当たったことあるぞ >>589
同キャラ普通になるぞ
バドスVSバドスとかめっちゃ楽しいからな
マインの色同じでどっちのマインか分かんねーんだも
まあ弾道でなんとなくどっちのか解るんだけどね >>582
今後もシリーズ続けていきたいからこそTSを断念したって考え方もあるやん
ほんとワタリワタリとうるさい連中は脳味噌からして老害やな 最大派閥の俺のベテラン操作がスマート操作に負けるのはスマートが強いからで実力は勝ってると遠回りに言いたいサイドにワタリサイドが追従する形
まずはストライカー使って冷静になろう 今のところスマートの利点がベテランの利点よりダンチなんだもの
ポイントまわりのシステム自体「避けられる」より「当てられる」方が重要なシステムだし つっても別に上位がスマート一色って訳じゃないんだからただの甘えだよな ポイントとって逃げが戦術として有効なんだから
回避性能の劣るスマートが不利なんじゃないの？
実際上位はベテラン逃げサイファーが猛威を振るってるんだし >>584
タニタツインスティックでゾイドインフィニティやりたい 近接なんで50ptなんだろうなー
10ptでちょうどいいくらいの強さだろうに >>594
ストライカー使っても冷静にはならんやろ、残念だがストライカーは機体格差として弱すぎる >>598
最近のサイファーの流行は至近距離低空横ダのダガーまとめ当てらしいんで
一概に逃げとは言えんで
今作は武器性能の一部振り切れてるのがいるんで
相手機体次第だけどもKO勝ち狙った方が手っ取り早いて選択も全然アリだし エンジェのTLW近距離でぶち当てるのたのちい(^q^) たまに空中横ダッシュしてるのに前ダッシュのモーションの時ない？ >>590>>591
同キャラもあるのかサンクス
なら何故一度も当たらんのだ･･･レアキャラすぎるだろうブルストだからこそわからん殺しみたいな機能してるのか この速さなら言える！！
徹マンってエロイことどと勘違いしてました >>591
それなｗマインの色が同じになって初めて弾道で見分けられることに気づいたわ。慣れって怖いなｗ 弾見え無いのどうにかして欲しいな。特にスペの弾が全く見えない >>592
これ同意。ツインスティックがバーチャロンの最大の特徴だけど
今の時代では高価になってしまうから企画が通らない大きな原因、って特典冊子にも書いてあったしな。
企画が没になりながら色々模索した結果ツインスティックを切り捨てたんだろう。 フェイ・イェンってそんな弱いかな？
まあ最初使った時は装甲薄くて微妙だなとは思ったが
慣れると移動速かったりVW強かったりで結構いい機体に思える >>592>>609
TSの根本に有る金型廃棄したのも、再生産の予定なし＆固定資産税が馬鹿にならんからの複合的や要因が
絡むからバッサリ切ったの有るからね。致し方ないわ。 ベテランエンジェ使ってるけど置きTRW決めると気持ちいいからそれのためだけにベテラン一択だな
どう置けば当たるかを考えながら戦うのが楽しいから勝っても負けても構わないわ
勝率なんて飾りです >>612
あのビーム当てられると「こいつやるな！」ってこっちも何か楽しくなってくる不思議 >>60
強いVWは（ほぼ）確定で30pt取れるんやで >>463
微力ながらwiki更新しつつドル研究しているぞ
ただ研究しても攻め手が見つからなくて泣きそう トレでドルは巨大化前後調べてるが
ダメもＳＴも変わらんな
ドリルが採掘ダメが出るのでわからんが
マヂで判定のデカさだけなのかもしれん >>612
双竜に追っかけまわされてる相手の進行方向にＴＲＷ置いて硬直させてからの双竜直撃とか、決まると絶頂出来る いや、巨大化中の特攻2種はダメージ2割増加してるぞ さっきランクマ テム同士対戦で、VW連続発動したら画面が真っ暗になって、
セット終わるまで音だけでゲームするモードになった。
リプレイでも再現、相手側も真っ暗だった。
こういうの、アプリケーションエラーの時みたいにPS内でエラー報告を上げることはできるの？ 今更だけど、VW当てたときのSTでポイント変わるのね。ダウン取れるVMの場合だけ。 >>623
操作性とか考えてPS4
チャロンファンなら特に
Vita側でプレイしてるのは俺みたいな禁書勢とか携帯機でやりたいってプレイヤーくらいだと思う >>624
VITA版ってメリットあるの？PS4版でよくね？ >>625
初回限定版の特典がPS4とVitaで違うのだよ
PS4はチャロン側、Vitaは禁書側に特典が傾いてるから禁書勢としてVita版買った
あと単純にPS4高い >>625
PS4高いからVITAで済ませたい
チャロンしかやらないし画質もどうでもいい
スマートなんちゃら？でもVITAはキツイんかな たかいっつっても対戦したいならPS4一択やで
対戦どうでもいいならvitaでいいんちゃう まあ本格的に入れ込んだら俺もPS4買うかもしれんけどね
禁書勢だとPS4で対戦やりたいからって両方買った猛者もいるし
なによりVitaだと対戦者がそこまでいない ワイvitaで二桁におるけどPS 4なら絶対無理なんやろうな
適度に勝てるから初心者にも逆にええかも >>512
禁書3期に合わせてのバージョンアップはやりたいと思ってるだろうね
売り上げが伸びれば追加機体と追加キャラがあるかも
初動売り上げはそこそこ健闘したと思うし十分面白いので期待したい 今ならPS4を買うと、PS4を無料で遊べちまうんだ！ ローカル対戦のためにVITAにしたな
でも人恋しさにPS4のも買っちゃおうかなって思ってる >>599
TSEXにゾイドインフィニティは対応しなかった！しなかったんだ…！ とあるチャロンやるためだけにPS4Pro買ったわ
ツインスティックだって出るなら買ってやるぜ（3万円まで やればやるほどVITAきつい
4人でバルばっかになると処理落ち凄まじいことになったりする。
環境が許すならps4にしといたがいいかと・・・
VITAはネット対戦も人数少ないし >>616
動いてる攻略wikiってすくないよね？どこ？ >>635
おまおれ。
バーチャロンとモンハンのためにPS4pro買ったわ。 アケでオラタンフォースもやってたし箱タン箱フォースもTSEXでやってたけど
正直今作に限ってはもうパッドでいいと思ってる
パッドの何が不満なのか・・・ オラタンの為のドリキャス
オラタンの為の箱○
ならばチャロン為のPS4もいまさらためらう必要もなし
まあダクソのためにあらかじめ買ってたんですが とりあえず複雑な調整とかしなくていいからテムのレーザーとマチェットの70ptだけは変えてくれや >>639
不満は全く無いけどTSで遊んだほうがバーチャロン感が出て好き
強い弱いとか不満じゃなくTSでやるほうが個人的に楽しいのだ つーか転倒させたら全部30ptで良いわ
何だよ70ptって サイファーで7000ptまできたけどここに来て相対するテムのレベルが高くなってつれえわ
ボムとザッパーだけで弾消されつつポイント取られていくのすげえつらい
あとブルストはもうどうやったら勝てるか分からん 勝率1割くらいだわ ザッパーぶっぱテムに勝てません
あざ笑うかのように攻撃を緩めて逃げ回るテムジン、
必死に追い回して稼いだ60pt、
そして残り10秒で飛んでくるザッパー
寝込みそうです >>646
とあるチャロンに限っては殆ど差異ないっぽいよ >>647
実はもう買ってしまったんだが助かったようだ
どうせ他の作品はやる予定ないしいいや >>637
スレの>>1で紹介されてるwikiでござい グリスホッグ戦まじでつまらん、バーチャロンやってたと思ったらいきなり障害物競走始まってた感じ。なんだあのCWとナパームの嵐は。 >>649
いま読んでた、ありがとう
ドルのトラRWは強そうに見えたけどあれST50しか減らねーのな おじさんじゃなくても自分が勝てねーからつまんねは誰でも何この人とはなると思うよ ベテランサイファーに勝てないことを言い訳にしてやりたい放題だよな >>511でワタリ批判を窘めてた彼をここまで激昂させるグリスさんかっけー グリスボックは150位の距離で1発目CWをジャンキャン避け→2発目のCWを避けてからのお互いの読み合いゲーになっとる （あ。なんか
そうねなんか今回のグリスは物量で押すというよりもCWでサクッと勝たれるからつまらんよね。
とか同調するレスを返しづらい雰囲気……） リプレイ付いてるからレスなくても本人にはすぐわかるしな ランクマで全キャラを一通り試してたら順当にptが落ちて
新規っぽい人に当たることも増えてきた。
良いねー懐かしいねー。バーチャロン初心者のプレイを見るなんてアーケードのフォース初期以来だわ
マーズは1人用だったし。
ご新規さんにもぜひとも楽しんでもらいたいところ。 ごめん、あまりにも勝てなすぎてつい熱くなってしまった。反省します。 >>655
つまんねー発言をいさめるのは当然にしても過去の発言探り出してこういういい方は悪意しか感じられないし、どうかと思うわ 難易度変えてないのになんかだんだんNPCの動きが良くなってきてる気がするんだが気のせいだろうか >>660
良いよ
今日はもう休んで明日頑張れ
駄目なときはなにやっても駄目だ スマート三兄弟もダメ、ベテランサイファーもだめ、グリスもだめ
もうストライカー、ドル、フェイ以外全部削除するか オラタンの頃はキャラの組み合わせによってHP量増減させる調整してたよね？
今回もST値でそういう調整してるのかな？してないならするべきだと思うんだけど2on2も考えると難しいのか？ >>661
いや、今回は完全に自分が悪かった。キャラ変えてスペシネフで挑んでみる。
空気悪い発言して重ね重ね申し訳ない。 まあ、グリスのＣＷは調整ミスだと思うよ
遠距離だとよけにく過ぎるからね
マチェット、テムレーザーらへんも要調整でしょ
ベテランサイファーダメは一部の変な奴が大声出してるだけだからあんまり キャラごとのHP調整、割と不評だったからなあ
単にキャラ調整するんなら悪くない仕様だとは思うけど
思えば武器ごとに威力やゲージ消費ゲージ回復にスタン値と細かい数字があるんだから
調整そのものはやりやすい仕様なはずなんだよな ストライカーでスマコマに勝てないのでスマコマ使って弱点見つけようとしたけど弱点見つからん。てかまったくスマコマは練習してないのにランクマで連勝してる。 マインを華麗に避けるサイファーを見るとこっちもテンション上がってマイン巻きまくりたくなってくる
そんで負けるんですけどね ライデンの遠距離トラジバズも相当なよけにくさだと思うが話題にならんな おめーサテンさんを捨てるのか？
俺がもらっちまうぞ 初春さんがさてんさん見限って強機体相方と組んじゃう薄い本ください サテンさんにホームランされると、素直に相手の選球眼を感服する自分。 機体バランスとか操作モードとか甘えた事言わんから2R目負確状態になるとちょいちょい切断する輩が上位でもいるの勘弁してくれよー
他ゲと比べれば超低頻度だけどその日のモチベゲージがそげぶされてしまう 運営に送る要望案まとめてみたけど他になにかあったら教えてくれ
・スマート操作だけダッシュや攻撃時とダウン時にカメラが追従するのは納得いかない
・ランクマ待機時間が長すぎるので当たる相手の幅を広くして欲しい
・ランクマ待機中のトレモで相手とステージをランダムに出来るように
・トレモで相手ＣＰＵの行動パターンを指定させて欲しい
・カットインが大きすぎて画面が見えない、設定で変えれるようにして欲しい
・ルームマッチのチャットでキーボード使えるように
・ルームマッチに部屋名を付けて欲しい
・画面内に相手ＶＷのゲージを表示して欲しい >>661
あぁ誰かと思ったら前に同じこと言ってた人か
よほどサイファー粛清だなと言われたの御立腹だったのかｗ
根本的に勘違いしてるみたいだけど俺は特にサイファー自体に含むとこはねーぞ？
別の人も言ってたが今作のサイファーの戦い方はワタリが見たら電撃の大会のエンジェのそれよろしく
キレるだろうなって話だしそれとは別にある程度このゲームに見切りをつけた上でもうこうなったら
スマート使って楽しんでる層を優遇したほうが人離れは少なくて済むってそういうことを言ってんだけどな >>673
遠距離では他の武器がほぼ機能しないから
威力が軽い散弾だけではなぁ
のんきに歩いてるスペとかくらいだよそれだけで死ぬの >>675
アックアさんですかね？
色々な繋げ方が出来そうな さっきあったんだけど
普段30ptの攻撃がﾋﾟｺｰﾝ！って音鳴ってWRECKEDと出て
70ptになるのは何？カウンターヒット的なのがあるん？ 特定の撃ち方して当てたら変わる
例えばサイファーのTRW(ビーム)は地上で当ててダウンとると30ptだけど、空中で撃って当ててダウンとると70pt
なおこういうポイントが変わる武器はまず当たらない模様 >>683
そういう普段から70ptの攻撃のことではなくて、普段は30ptの攻撃が何故か70ptになった
具体的にはスペシネフの前ダッシュCW 密着鎌にうっかりシールド張って割られて70点取られた以外思い浮かばないな >>680
エンジェでも空横ダッシュしてると食らうからすげーうざいんだアレ そげぶも普段３０ｐｔだけど、時折７０ｐｔになるよな >>685
もしかしてガードクラッシュは高得点とかあるん？ >>678
コンフィグで旋回を他のボタンに割り振れるようにしてくれ
特殊技にコンフィグを反映させててくれ >>487
言われてみりゃそれもそうか
アドバンスドとエキストラとかその手のシステムあるゲームなんて珍しくもないもんな >>670
ポイント上がりすぎてストライカーでますます勝てない 今日そげぶをホームランされてプレイヤーの愛の深さを感じた 特定攻撃を空中で当てると70ptみたいね。
あと相手STゲージ1/4(?)以下でVW当てると空中判定+70ptぽい。 >>678
・演出としてのカメラ削除ないしラウンド開始で消える
・トレモのNOSHOT復活・対戦相手ランダム設定の復活・NOMOVE設定の敵が一本取ったら動き出すバグの修正
・DLCアナコス周りの不具合修正
この辺は修正案として
あと個人的な希望としてはストモで出てくるシルエットの「モブ」使いたい
暴動を起こす群衆とかエンジェシナリオのイエスマスターの人とかのあのモブキャラ >>690
そこまで軽くは無いけどね
ベテラン使えばわかると思うがベテランの方式だとどうしたってロックが切れる場面が発生する
んでバーチャロンてゲームはその隙を作るために牽制して裏を取ることだったわけだが
スマートの出現でそこの根幹部分がオジャンになっちゃってるんだからさ
とはいってももうスマートを実装して後戻りが出来ない以上その伝統のほうを破棄するしかないわけだけど シールドを射撃で割ると７０点になる
ST4分の1は知らんかった
縦カッターとか事故当たりしたら70点そげぶチャンスになりそうだ 佐天は禁書の中じゃかなりの人気だから無理してでも使いたい奴多いのかもな
というかこのゲームで機体に搭乗してるメンツはほぼ全員トップクラスの人気だし
この中じゃ恐らく一番人気がないであろう土御門すら中の上くらいの支持はある 空中ダッシュ2段攻撃残してくれたなら空中ダッシュ近接も残してくれと思うのは贅沢か >>650
1200pt前後のクソ雑魚ボック使いから言わせてもらうなら、そうでもしないと容易に近接に持ち込まれていかんともし難くなるんでそーらもう必死でばらまきますわ。 >>665
そんな繊細な調整、どうせ失敗してヘイト溜めるんだから、
やらない方がマシやろ >>665
激しく同意
オラタン至上主義者の為に連勝補正も追加してくれ >>679
スマートが強制的にベテランに移る仕組みがないと
これから新しく入ってくるやつは
何のハンデももらえずに
やり込んだスマート勢にボコボコにされて
参加できなくて結局人が減りますよ >>696
VMあてて70pt入ることあったから調べてみたら、そういうことみたい。
70ptが妥当かは別として、開幕ぶっぱより当てに行ったほうがpt高いのは正しい気はする。 >>698
野球おじさんじゃないか。何回ミニニューク撃ち込んだことか >>678
開幕歩き密着VWが強すぎるので開始までの歩き削除 開幕の位置取りは新しい要素だし、あってもいいと思うんだけどなぁ…
開幕数カウントはVWゲージがグレーアウトして使用できない、とか？ >>707
開幕重量級は後ろさがるしかなくて、VWなくても壁際から開始なのかなり納得いかないんだよなあ >>703
すごくドライな言い方になるけど初動が全てのキャラゲーだから
これから新しく入ってくる人なんてのはおそらく皆無だと思う
それともう新規にせよ古参にせよスマート基準のゲーム性に適応出来ないと
生き残れないと思うしﾀﾞﾗﾀﾞﾗとｺﾚｼﾞｬﾅｲを言い続けて続くよりついてけない層には
さっさと引導を渡したほうがどちらのためなんじゃないかなと
バランス調整や制度の棲み分けでベテランとスマートを共存させるのは
結局、対立宗派を作るだけでこのゲームが内部から腐ってく要因にしかならないんじゃないかな テム相手にフルセットになって相手がＶＷ貯まってたらほぼ負け確定なのが本当にクソ
開幕パンチで自分だけＶＷだから爆アドとか言う次元じゃない >>706
スタート前に動けるのは開幕の行動がパターン化するのを嫌ったんだろうけど
美しくないのでやりたくないんだよね 試合開始まではステージ中央に通過できない壁がある、とかなら自分側のエリアで位置取りが出来そう？ VWの性能差はひどいよな
ガンダム方式で一定時間の強化だけでいいんじゃないの
そもそもあの演出を毎回見るの鬱陶しいからVW自体無くして欲しい スマートライデンってレーザーの構え後旋回もできなくなっちゃうのか 壁の上にうっかり着地してしまい、その壁から落ちたときの硬直がデカすぎるのは本当に勘弁してほしい
オラタンの延長と言われればそうだけどフォースの時は硬直なかったやん >>715
個人的にはアレは別にいいと思うけどな
ちゃんと地形みて空中ダッシュキャンセルにするかトランジションで降りるかの判断になるし
ただ森の空中の岩はクソい テムジンさんのレーザーって真空波動拳が試合中7回ぐらい撃てるようなもんですやん
あと前ビは波動拳にホーミング機能ついてて、ジャンプで避けても90度曲がってくるみたいなもんですやん >>712
そういうのでいいと思う
スマンダーが開幕近寄ってきてマチェットとかいろいろと萎える >>709
初心者救済システムを逆手に取って腐らせてるのは
メーカーではなくてプレイヤーだよ 70pt検証してたけど確かにST少ない相手にVW当てると70pt+追撃可能になったわ
テムジンとライデンのVWでしか試してないけど
あとライデンVWをガードしようとすると同じく70pt+追撃可能
テムジンVWをガードしようとすると30pt
だったので射撃でガード割ると70ptも確かにありそう（もうちょい検証必要かな いまだスマートを目の敵にしてるやつはなんなの？
新しいゲームなんだから新しいシステムも受け入れろよ
スマートだからって特別強いってわけじゃないし、スマートはスマートで欠点だってあるからな？ >>709
つーか、サイファー発言したのもあんただったのか、知らんかったよ
他人の過去の発言探してそれを表示して貶めるとか毎回やってるのか
あんたはっきり言って怖いよ、特定とか一生懸命やってそう ガバガバなポイントとメチャクチャなVWのせいでバカゲー感強くてマジになってやろうと思えないんだけど >>719
うーん…それについては否定しないとは言っておく
正直自分自身もスマートによるゲーム性の変化を快く思ってるかと言えばそうではないし
ただまぁそういう私情を差し引いてもここで旧来派が権利を主張して争いを生んでも
チャロンというゲームがお家取り潰しになって怨念返しが成就するという不毛な結末しか得られんのよね ランク1桁の某プレイヤーが、ランクで誰かスマート出してると
自分もスマート出さないと対抗できないっていってるくらいにスマートゲーなんだが VWに全く頼らない攻めプレイのスマートサイファーで7000ptまでは行けたけど、VWだけは擁護しようのない最弱だと思ってるよ
壁に撃って即ブーストするのが一番つよい 2on2で乱戦していくとエンジョイできるぞ、初心者こそ2onしたら スマートとベテランっていう名前が悪いんだろ
スマートはベテランの操作を簡単にしたものっていう印象なのにスマートにできてベテランにできないことがあるからおかしくなる
操作Aと操作Bにしてもっと一長一短ある完全に別の操作方法ってことだったらそこまで叩かれなかったんじゃね エンジェって双竜より弾吐く竜の方が相手動かせるし強くね ツインスティックなら迷わずベテラン選ぶけど、パッドで
索敵にジャンプボタン2度押しって何か違和感あってスマートにしたわ まあそもそも名前のとおりベテランがスマートの完全上位互換で
初心者はスマート使えば複雑な操作しなくてもベテランと似たような動きできますよっていうただそれだけにしとけばよかったのに リプレイ見たらいちいちカーソル一番上まで戻るのメンドクサイナ
後、ミッションもいちいち機体とカラー選ぶのまんどくせ >>695
なんかもうまさに初期のアドバンスド（スマート）とエキストラ（ベテラン）みたいな状況だよ
エキストラも後々調整が入って上級者向けモードとして確立していったけど初期はまさにこんな感じだったような 結局キャラ性能のバランスが悪いのが悪いだけじゃね
ぶっちゃけ操作方法とかよりゲームで勝てるか負けるかだけだろ～
自キャラで操作方法どっちかにすれば勝てるんならどっちがどうでもいいやろ 今すぐ調整ってのは期待出来ないしプレイヤーに出来る事はランクマポイント1万以下の初心者に向けた対人戦の基礎解説動画作成かなぁ
スマ近接に対して適当にジャンプトラジ降り繰り返して殴られ続けてキレる前にスマ近接の仕様説明
グリボに無警戒に距離開けてCWに訳も分からずボコボコにされてキレる前に各機体の強武装紹介
ボム隠れザッパーとかの一発芸にキレる前に代表的な初狩り行動の紹介
初心者にはVW弱いし柔らかいしでサイファー弱そうなのに何で強機体扱いされてんだ？とか疑問に思う部分をシステム面とゲーム性を踏まえて解説
そういう情報を手軽にまとめてチェック出来る真面目な動画にストライカー使いやすくてオススメとか推して対戦前から初心者狩りする猛者おらんのか？ 1万以下は初心者って大きく出たね
あとその内容は5000位の人でも対策出来てんじゃない？
というか9000にそんなへっぽこいるの…？見たことないけど 5000以下と書くと今度は5000以上でも対策出来ていないへっぽこもいるって言い出しそうwww >>739
「の」と「は」では話が大違いなのでは
「10000以下の初心者」は「10000以下and初心者」的な意味合いで
「10000is初心者」って意味じゃないんじゃないだろうか 公式大会でやり込んだチャロナーが闇を見せつけてくれることを祈っているよ ゲーム発売して二週間そこらで初心者も玄人も達人もないわ 正直大会でクソ試合が山ほど見れる事を期待している、が、
なんだかんだで上位勢でもやり込み足らなくて割と弱キャラでも健闘していい勝負が展開されちゃいそうな悪寒 某バルとか某フェイとか自キャラやシステムに不満を言いつつも調整が入ると信じて
頑張っている層が結果を残して、それを見たワタリが「ほらみろｗバランスいいじゃんｗ」
とか思ってバランスについてはノータッチを決めこむという悲劇の展開も十分ありえそうｗ >>746
いつもの強キャラがさらに強化されて弱キャラがさらに弱くなる謎調整になるんだろうな >>739
RP8000と9000行き来してる初心者だけどそんなへっぽこだわ
まともに使ってるのが一機体だけだから他機体の強武器が把握しきれない
武器紹介動画あったらすごい助かる 初心者は3000以下でしょ
ランクマ行こうって気概がある人が購入者の5分の1くらいしかいないし
そこからトロフィー取れる3000まで上げたらすでに中級者と言ってもいい
8000とか無理ゲーだから緩和しろって人等が大勢居るのに だいぶ単純化した感あるけどこれでもまだバーチャロン難しいんだな 相手のSTゲージが少ない状態で70pt貰える攻撃になるっていうのはちゃんとマニュアルに記載されてるよ
ただこんな一文じゃそんなのあったのかよってレベルだけどさ
ttp://i.imgur.com/JdbjUIr.jpg それってマチェットとかテムジンTRWのこと言ってるんではなくて？マチェットもST満タンからだとダウン取れないことあるし
今言われてるのはそれ以外の攻撃でも70点になることあるよねって話では コマンダーの女の子のふとももがエロすぎるんだけど
やっぱり原作でも人気あるの？ とりあえずVWだけでも調整してくれんな
テムパンチ強すぎるしストとサイファーはゴミすぎる
まぁサイファーはVW無い今ですら強いからまともになったらヤバいって意見は解るんだけど リプレイもう一回見返したけど
>>682の70ptはよく見たらスペの前ダッシュCWが当たる瞬間相手がガードしてたのが見えたから
ガードを射撃で割って70ptで確定だったわ
…ガードって悪手なのでは？ 悪手だろうなあ
近接ガードしても別になんも得しないし >>750
「～P以下は初心者」発言は煽ってるだけだろ。こういうのが格ゲー等を廃れさせてきた。普通に考えたら、総参加人数の下位20～30%が初心者ゾーンだろう 軽量のサイファーとフェイとか
VWの格差は意図的にやってるでしょ
簡単に当たる攻撃で勝ち逃げさせないスタンスだろうから
いくら駄々こねてもこのままだと思うぞ >>744
発売3日目の時に
「バランスなんて3日目で分かる。プレイヤーを馬鹿にし過ぎ（キリッ」
ってこのスレで怒られちゃったよw トラジで回避力全体的に上がったとこに武器の誘導も全体的に上げて
考えて避ける当てる感が減ったなと感じる ストライカーはまずストライカーを使わないという選択を選ぶのが一番重要だから ランクポイントが10000越えてて俺みたいな雑魚初心者とか言うのも頂けない。それ以下をどう見てるんですかね ランクポイントなんて関係ねぇ…
腕が良い方が勝つそれがバーチャロンだ！ しかしほんとバトラースぺシネフドルドレイに当たらんな ブーストウェポンのポイント検証したからwikiの「ルール」のとこにまとめといた >>765
「ゲームやる腕も思考もないクズ」としか考えてないんじゃね？ 勝率5割前後ならランクポイントは青天井で上がってくから
あまり強さの指標にはならない コンフィグで△にジャンプ振ってるとバドスのしゃがみ攻撃全般できなくなんのなコレ… >>771
PS4しか知らんけど、
本体の機能（ボタンの割り当て）でスティック以外はカスタムできるよ。
×と△入れ替えるとかなら、×でしゃがめると思う。 ボッグもキーコンすると核打てなくなるバグあるしなそれと同じだろ？ >>754
大人のお姉さんキャラが少ないのもあって大人気よ >>770
今の仕様だと2回負けても1回勝てば取り戻せるからな
勝率40%でもポイント上がると思う >>767
ポイント10000位だけどその辺りもたまに当たるわ
ただブルストにまだ一度も当たったこと無い 今のボーダーブレイクの問題をそのまま持ってきてるよな >>778
名字はカンザキだったハズ。土御門に煽られて恥を偲びながら堕天使エロメイドなら着たことはある。 >>772
格闘〇にしてるんだけどしゃがみ入力は△のままみたいだわ
ジャンキャンして△おしっぱなしにしてたら各種攻撃出せた 初代チャロンプレイヤーです。
限定版をオークションで千円高値で買ったは良いが、
ゲーム機本体を持っていない。
PS4を買おうと調べたら、売り切れ店続出。
4年も前に発売になった機器なのに。
何かあったのですか？
まだ買っていないです。 >>782
マジかとあるシリーズエロの需要わかってるな >>785
多分直近にモンハンワールドという超人気ゲーが発売になったからじゃないかな >>785
モンハンのせいじゃね？
近所のゲオでも新品全滅してて、中古にproがいくつかある様な現状だった。 >787
回答ありがとうございます。
ふむ、ソレが沈静化してからの方が安値で買えるかなぁ（新品）
タニタでツインスティックも開発中と聞いているし。 >>770 >>775
一週間前の8000ptと今の8000ptは全然意味が違うという意味ではそうだね。
順位のほうなら強さの指標になると思う。 >>784
ttp://ps4ch.com/archives/1022772699.html
○,→△
△→×
×→○
で一応、○でしゃがめる。 ちょ、、、
佐天さん最高で何ポイントなんだろ、、、 >>790
順位もTOP20くらいじゃないかな
TOP100だとスマ近オンリーとか回避しないでネットバズ連打ライデンとか混じってて
正直強くないと思う チャロナーなオレだけどねーちん好きだぞ
ちゃんと刀使う専用バーチャロイド欲しい そういえばトランジション中にターボショット入力するとターボショット出るけど
ライデンのトランジション中TCWはネットじゃなくて立ちCWが出るのは特別仕様？ ライデンのみの仕様
尚レーザー自体の性能は威力低い・相殺弱いポイント30などのデメリットがある 普通の立ちレーザーは威力2000とかだけどトラジＴＣＷは威力700だからな。完全に別の武器 コマンダーからCWとりあげたらストライカーさんの方が強い？ トラジレーザーは400だぞ。近距離前バズといっしょ
ダウン弱いからこけないこともある >>791
うぉーこんな設定あったんか。ありがとう >>765
まあ実際今作からの俺でも１００００RPはいけたから言いたくなる気持ちはわからんわけでもないし
可能性として強いやつが上に行けば行くほど居るってのもあるが上手いやつ同士で足の引っ張り合いっこしてて
３０００だの４０００だので互いにボコスカ殴り合ってて上に行けてないって可能性もかなりあるからなぁ >>793
その戦法でトップ100近辺に勝率4-5割維持できるなら、順位なりに強い行動なんじゃねえの。
上位者のサブ機体かもしれんが。 あとRPはPS4かVITAかによっても全然意味合いが違うからな。
VITAはトップが今9000だからな。 俺だってオラタン始めて2週間の頃は牽制なんてせずに前ビーぶっぱだったわ 暗いステージの黒っぽい玉とバーチャロンスタジアムとかの青っぽいステージのブルーストーカーのホーミングレーザーが見づらくて直撃しちまう… >>806
今作のターボじゃないジャンプ攻撃は大体超誘導してる ちょろっと調べたらVITA＋メモリーカード新品で買うくらいの値段に
ちょっと上乗せするくらいでPS4の中古買えるんだな
PS4にするわ みんなありがと スマコマバトラー強いって延々騒いでる奴がマジでエアプくせえから過大評価感しかないんだよな
確かに初心者帯だと対策されないから簡単に勝てるし
上級者でも事故性能高いし弱いというつもりもないが
最上位で戦っててスペグリボサイファーより上はないでしょって感じ
(お手軽キャラとしてもテムの方が楽では？)
大会結果で黙らせてほしい >>808
エンジェで空中ターボ攻撃出してるとダッシュしてようがしてなかろうが当たって一発ダウン食らってやばすぎるとおもった >>798
RWも取っ払ってやっと互角じゃないかな ストライカーのRWは無いのと同然だからな。
良くアレで製品化させたな・・・ >>810
プレイヤーの99%は「最上位」ではないんだから、
初心者が容易に狩られて上級者でも事故るなら、
騒ぐ人がいてもおかしくないじゃん。
「最上位以外はエアプ」ってマジキチ価値観だな。 >>810
今ランクで30前後でトップ10以内と当たってたまに勝てるレベルだけど
スマートバトラーは捌けなくは無いが、スマンダー戦はだいたい事故る
100歩譲ってマチェット刺さるのは自分のミスだとしても
VWが確実に30点入るし、ブースト状態は全く振り切れないから完全に運頼み
まあスマンダーが弱くて上位に通用しないと思うなら別の使えよ ストライカーのRWもTRWも産廃だからRWゲージだだ余りなんよね。
コマンダーはTRW以外すべての武器が高水準にまとまってるから、
マチェット修正されてもまだなんとかなりそう。 ストライカーだけ2武器で戦ってるしな
ホームラン以前 >>810
CとBが同格なのは、まあ分からんでもない
CBよりグリボの方が辛いってのも、まあ分かる
ただグリボ同列の例にサイファースペが挙がるのは？？？ってなる
お互いにエアプじゃないって前提なら使用キャラによるんじゃねーのとしか やっぱり隔離場としての愚痴スレじゃなくて問題点炙り出しの反省会スレが必要じゃない？
上のレベル帯における認識の違いの話とか突き詰めればかなり有意義そうなのに
このままいけば「おまえの強さはどんなもんよ？」のイキりあいをした挙句に
「まぁまぁ喧嘩せずﾏﾀｰﾘ」とかしょうもない仲裁が入っておしまいになるのは目に見えてるし
正直、対戦ゲームとしてこのバランスを「軋轢は出る杭、危険分子」「不平を言うのは敗亡者」扱いして
議論さえ排除してたらこのゲームの寿命は加速度的に短くなるだけだと思うんだ >>813
なのに重くてでかい箱つけてるから機動性や格闘能力に難があるという
いやテムジンやコマンダーの武器のほうが重そうですけど？
設定よく知らないけどもしかしてコマンダーはシャアザクみたいに指揮官用の高性能機体で
ストライカーはジムキャノンみたいに後方支援用の廉価機体なの？ >>818
RWが使えなくても、他の二つの武器や機動力の内どれか一つでも頼れるものがあれば良かったが、
ストライカーは、RW以外も安定で低空飛行だからな。
当時のオラタンでテンパチとどちらが弱かったのか気になる。 >>821
ジムキャノンと言うより、ギャンキャノン(ガンキャノンにあらず)みたいに見える。
元の格闘機と追加した射撃要素のお互いの良さが潰れた感じw >>821
廉価版じゃないけど部隊の後方支援用
設定上グリスを使えない方の陣営だからそう言う運用 >>823
ストも実質ボムくらいしか当てるものないからそれで互角なんだよ オンライン対戦の統計データを収集できるようにしておけば
ポイントと攻撃力の数値調整くらいなら簡単だったんじゃない 初めてオンライン４人対戦したがフォースとは違う面白さがあるね
ただ、ステージだけは何とかしてほしいわ
バリエーションが乏しすぎる 皆さんは大会参加するの?
参加したいけど弱いから悩んでる >>809中古は最悪オンラインできない可能性あるから新品買っとくべき >>827
なおノミとサッカーボムの火力差プラス装甲・ST値の差でコレでも負ける模様 >>830
とある歴2週間くらいの新参だけど記念に申し込んだよ
二度目あるかわからないし >>756 今の現状だとガードしても1段目キャンセル1段目の連続近接でST削られるか、そのままダッシュ射撃打たれてるか、ターボ撃たれるかだからね・・・。
ガードは実質STがあるときジャンプ近接を受けるときぐらいじゃないかなって個人意見。 よし参加する
プレイヤーネームってオンラインIDとは違うのか ＞複数予選に申し込みされる方は、各予選へのお申し込みをお願いします。
＞同オンラインIDによる、同じ予選トーナメントへの重複申し込みは１件のみ有効とします。
＞代表権を獲得した１位２位のプレイヤーは、以降の予選大会には出場できません。
＞複数申し込まれた方やチェックが無い方はランダムに振り分けられます。
これマジでどういう意味か解らんかったけど
結局予選はどれか一つの日程しか参加出来ないんだよな？ 大会は32試合x4で予選か
12:00開始コースと18:00開始コースがあるってことは
6時間で32試合、11分で1試合こなさねばならんな
参加がグダると18:00開始が押されて酷いことになりそうだ
運営きつそー スマートのが強いんだからスマート使えばいいよね
ただ、それだとガンダムやった方がよっぽど面白いけど >>839
●失格となる行為
下記は、止むを得ず失格とさせていただく場合がございます。
・同一人物による、異なるオンラインIDでの申込み。
●注意事項
複数予選に申し込みされる方は、各予選へのお申し込みをお願いします。
同オンラインIDによる、同じ予選トーナメントへの重複申し込みは１件のみ有効とします。
１プレイヤーによる異なるオンラインIDでの重複申し込みはご遠慮ください。
発覚した場合には代表権の有無に関わらず失格とさせていただく場合がございます。
代表権を獲得した１位２位のプレイヤーは、以降の予選大会には出場できません。
つまり
・同じ人が違うＩＤで複数エントリーするのはダメだよ
・同じ人が複数エントリーするなら同じＩＤでやってね
でもエントリーできるのは各トーナメントに一つだよ
Ａに２個エントリー、Ｂに１個エントリー、Ｃ・Ｄはゼロ（合計３）はＡトーナメントに２つ被るからダメだよ
Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｄに各１個（合計４）は各トーナメント一つで被っていないからオッケーだよ
と解釈できる VWのカットインに否定的な意見多いけど、VW打たれたカットインの間にカウンターできる自分のVW連打するの好きな自分は少数派なのか >>842
「同オンラインIDによる、同じ予選トーナメントへの重複申し込みは１件のみ有効とします。 」
だからAに2個エントリーしたとしたらOKになるのでは？
ただそもそも同じトーナメントに2個エントリー出来たとしてその意味が解らないんだよな…
>>843
カットイン明けに最速でジャンプかダッシュしたいケースが殆どだけど
連打するとジャンキャン・ダッシュキャンセルになってしまうのでめんどい
あとカットイン直前の入力が受付されているのかどうか解らないのがしんどい >>841
ガンダムがつまんなくて調整もほったらかしだったからこっちに移ってきたんだよね。
あっちはDLC地獄でAGE1やナイチンゲール、マスターとかについてけない機体多すぎ。
マキオンのアーケードの方はやってないから、よう知らんけど。 ラグいときにジャンプ連打すると
ジャンプしたい時にジャンプキャンセルが出て
ジャンプキャンセルしたつもりがジャンプ中になってて
やってねー！のループに陥るｗ 現状VWが簡単に確定しすぎてカットインの時間は死刑宣告の時間だからな
短いに越したことはない カットインの演出中は開幕と同じようにボタン押しっぱなしで入力させて欲しいわ そげぶ辺りをカウンターでホームランするには、恐らく距離に応じて1フレーム単位の目押ししなきゃならない罠、連打も押しっぱもダメだと思う サイファーのVWが致命的な硬直になるから暴発しにくいPS4にしたほうがいいな そげぶにアスカロンってカウンター取れたりするんだろうか
ブルストの特攻はカウンター取れるけど >>851
サイファーのVWの硬直なんて壁に直当てすりゃ消えるから（おめめぐるぐる フェイでちまちまやってようやく4000pt台までいったけど、テム/スマテムとスマコマの壁にぶち当たってしまった
多分すれ違いざまのTCWでダウンとる癖がついてるせいで、テムさんのすれ違い前ビにとられちゃうんだよな
テムさんの先出しすれ違い前ビ、確定で取れそうな気もするんだけどあんまり当たったことがない。
初心者くさい質問で恐縮だけど、みんな何当ててる？ というよりテムさんとはすれ違うような距離でやらん方がええのかな？ テムジンってガチで勝利のみを目指す場合、
1ラウンド目取れたら2ラウンド目は棒立ちで負けて3ラウンド目開幕そげぶが最適かな？
相手はテムジンにVWゲージを与えずに勝ちたいから、
タイムアップ寸前にダウンさせて勝つのがよくって
突然のザッパー等に注意しながら注意深く時間ギリでダウンを取るのが最適。
サムスピ零の腐れ外道vs徳川の動画みたいな対戦になる？ VWがあるから迂闊に攻めすぎると不利になるのがなんとも言えない スペックとか性能とか相性とかレアリティとか
そんな数値の話だけで簡単に切り捨てて
効率よくてっぺんに立つことばかり繰り返すから！
と上条さんも言っている タイム制で大幅に負けてる方に最後の切り札発動するルールでスマブラやるようなもんだよねこのゲーム VW要らないとは言わんがもうちょいマイルドに調整できないもんかね 禁書ファン向けにつくってんのかチャロナー向けに作ってんのか中途半端なんだよな
前者だったらベテラン廃止してVWももっと壊れた性能にしていいと思うしそういうゲームなんだなってあきらめも付くけど
二兎を追うものなんとやらやな ターボショットはダッシュから直接撃てないようにしてくれるだけでいい
スマートで一番ヤバいのはこれだから 開幕で距離詰められるのをなんとかした方がいいと思うなあ なんか透明な壁とかで >>864
>>864
スマンダーやスマテムに開幕にゴリゴリ寄られるだけでストレスだわ
あんなもん近距離の押し付けが強いもんが得するだけで駆け引きもへったくれもないように思える ＶＩＴＡ勢ってのが大きい気がするけど
ＲＰ的に同じマッチング範囲なのか
見覚えある名前の奴が増えてきた
なんか寂しいぞこの状況 >>856
棒立ちで食らうってのは微妙に間違いか。
勝利先行の2ラウンド目はテムジンの勝利条件が2つ+1つあって
1. ドロー
2. 普通に勝つ
3. 自分のVWゲージが溜まって3ラウンド目を迎える
基本1狙いでひたすら回避しつつダウンしない程度に安めのトラジRWとかをくらいながらVWゲージを貯める。
あわよくば時間切れ寸前にダウンさせて勝ってもよいし、時間切れでも勝ち。
とかが最適行動になるのかな。 >>866
昨日PS4買ったがVITAも行くようにするわ なんか今回は前ビ硬直取る、取られるって場面があんま無いわ
テムジンなんか特に硬直反撃取ろう思ったら前ビ誘導性高すぎて
かなり大きく避けないとこっちが当たるし、そんな事してる間に硬直終わってて逃げられる事多い バドス使ってるとマインの視認性が良すぎて左腕接着状態で歩きマインとか出してると敵の攻撃が見えないことがある オラタンの感覚でいたらサイファーのRWもダメでかいんだな ラピッド出そうとしてL3も押し込んでしまったときの悲しみ。 >>865
あれ、スマートが存在しなければ突っ込んで後ろに回るとか出来るんだけどね >>869
それを無くすのがワタリの目的だもん
「今までは硬直を狙うゲームだったけど、今回は違います」ってはっきり言ってる 空中ダッシュ攻撃まで硬直少ないから
空爆してくるテムジンも増えてるな
相手によるだろうけどあれ普通の前ビよりリスク少なくないか >>866
俺が今日入ったから一人増えたぞ
初心者だからテムジンから入ってるけど全然勝てんわ
近中遠距離なんでもできるからどういう戦いすればいいか迷う >>880
相手の機体の苦手な間合いに会わせるのがいい
低レートなら70ptバシバシとれる >>877
前ビ覚えたての初心者が後出しで硬直取られて不満を上げてたのを聞き入れたのかな
思えばフォースのテムAあたりから兆候はあった >>880
連敗してもくじけたらあかんで
そのうち潮目も変わる >>883
買い手増やすのに必死でバランスなんて投げ捨ててるのかな >>871
これ、下手したら2発目の前ビが上まで食らいついてくるから、きっちり高度取らないとリスキーなんだよね
感覚としては前スラくらいついてくる グリスのCWもたいがいやばくねーか
弾速も誘導性も >>885
ゲーセンじゃなくてコンシューマーだしな
買った人間が長くプレイしてくれたところで金が入ってくるわけじゃなし
とにかく数売らなきゃ意味無かろうさ
続編出せるならともかく人気アニメとコラボして売上3万前後じゃねぇ >871
ランクマで試してみたら確かにその通りだったわ。
これどっちかっていうと交差しない距離を維持して削るのが大事っぽい。 至近BTの大剣は前ダッシュよりもジャンプのほうがよけやすのかもしれん。衝撃波はよけれる。
ただ直切りあるからたまにVW出だしに空中フェイ切れたりするんだよなあれ。
あと負け逃げ切断厨どうするんだろうなあれ。PS4だとキャンセルするまで切断画面のこるから
スクショで証拠取り放題なんだが・・・ >>884
別に負けるのは苦じゃないわ
まあ負け続けて覚えるものもあるだろうし
しょっぱなから勝とうなんてのも虫がよすぎるし どっちかというと初心者帯のほうが対戦バランスぶっ壊れてると思うんだが
お互い避けられないからとにかく大技出したもん勝ちの大味対戦で
その大技があるとないとでキャラ格差がとんでもないことに 自分も対戦は今作からだけど明らかな初心者相手って手加減した方がいいのかどうか このラウンド逆転不可能と判断しても
最後の一秒まで頑張る精神でやってたけど
よく考えたら相手にダメージ与えたぶん必殺ゲージ貯めさせるだけだし
むしろわざと喰らいに行って自分のゲージ貯めて次に備えたほうがいいよね
そういう試合にしたくはないけど >>894
ミッション埋めなら今晩で良けりゃ付き合うぜ >>897
今の上位陣はそういうの多いね
出来るだけ相手にダメージを与えないように勝つのが大事になってる気がする
殺されに行っても殺してくれないw
ポイント僅差の場合も負けてる側が逃げ続けてドローに持ち込もうとしたりとか新要素逆手に取られてる感じ >>890
こんな時期に発売してもアニメ効果は0に近いし…
アニメ終わって時間経ち過ぎで次の3期アニメもまだ遠くて
しかもモンハンに全体的に客奪われてる時期発売でどうしようもねぇ！ しかも売上がガルパン・ドリームタンクデスマッチに負けてる始末… >>867
他の人も言ってるように違う機体でやっても基本はそれだけど
相手のVWを消せるテムは別格やね
3ラウンド目で先に消されるにせよ後出しで消されるにせよ
テムがブースト状態の時に相手が素寒貧だったらもうその時点で試合終了 >>898
ミッション埋めか…そういやあったなそんなの
まだやる気ないけど、でもあれ早めにやったほういいだろうな… >>897
あっやっぱそういうプレイになってくるんだ
８０００台にはいったくらいだからそこまで露骨なプレイは
あんまりはされたことないけど
勝ちにこだわったらそうなっちゃうよなー
なんかあんまりやられたくないしやりたくないけど >>903
ＶＩＴＡのオンライン連中がアクティブな内にやるよろし >>854
テムのすれ違い先出前ビだけど、ライフルの先っぽ押し付けるように撃ってくるのは回避困難。
これはテムだからじゃなくて発射即判定で直当てするダッシュ攻撃は他のキャラだろうが先出で狙える。
（テムは機体特性上、特に狙いやすいけど）
ただこれを本当に避けられないタイミングで撃つにはかなりドンピシャな位置調整する必要があるから、こっちがその状況にならないようにするのが大事。
そういう間合いになったら前ダッシュで距離詰めると逆にライフルの内側はいって避けられたりする＋こっちのダッシュ攻撃で反撃できる
完全に読めてれば横→前ターンでダッシュ攻撃とか、空中ダッシュ攻撃とかも入る
実際の位置関係やタイミングは千差万別なんで、この手の交差状況からの反撃とかは経験して覚えるしかないと思う。
たまに高ポイントのプレイヤーでもこういう状況に慣れてない人がいて脆い面があったりするね。 >>901
こっちと違って完全にカジュアルな対戦できるからなあ
負けてもそこまで気にならないゲーなのはデカい まぁ3on3とかそれ以上の対戦人数になると多ければ多いほど気軽になるかな
2on2が一番ギスギスするし >>907
なるほど。ありがとう
いろいろ試してみるわー
こうなるとプレマで道場みたいに対策するのが良さそうな気もしてくるけど、
それもなかなか難しいよなぁ スマブラみたいに2対2が組み合わせ勝手に決まって1戦抜けできるなら気軽にできるんだけどな >>890
鬼誘導が正義ならサターン版OMGも傑作だなHAHAHA
いやCPU戦だけ遊ぶ分には確かに当てやすくて回避もスリリングの範疇で収まるんだけど とあるって全盛期8年から10年ぐらい前のコンテンツで
実際とあロン発表時にもゲハ辺りじゃオワコンとオワコンのタッグで
爆死確定みたいに揶揄されてたし
それでもコラボなきゃもっと酷かったろうな 刃牙とコラボならライデンに花山薫が乗るという胸熱な展開が >>902
格ゲで言うと一人だけ何度か使える無の境地持ってるようなもんだしなぁ
いやちょっと違うが相手の勝ち筋消しつつポイントとダメージ奪えるってそれくらい大きい >>895
なんとなく思い出したけどOMGって格ゲー全盛期に格ゲーみたいなお約束を知ってること前提とか
ノウハウ詰め込みじゃなくても対戦出来るというのがヒットした要因のひとつだと言われてたよね
今作はその意味で逆に知らなきゃ勝負にならない格ゲー然としたバランスになってるのはどうなんだろうねって気はする >>916
ライトに見えて実はコテコテのノウハウゲーだね
セオリーを逆手に攻めるからゲームの醍醐味殺さないと勝てないので爽快感がまるでない
アーケードならいいけど家庭用はこの路線じゃ売れないわ VWで勝ってもおもしろくないしVWで負けてもおもしろくないしマジでこのゲームシステムごみだと思う >>913
ゾンビとゾンビの悪魔合体みたいなもんやなｗ
ネット広告でバナーが出た時はもっと小規模なものと思ってたから、こんなにしっかりとゲームとして出るとは思わなかったわ ラウンド跨いでリソースが残っちゃうゲームだと、どうしたって捨てゲーが増えるよな
ほんとVWがゲームダメにしてる >>918
禁書キャラファンが見た目で楽しめればオッケーくらいの要素なのにな本来
そっちの層からすると「迂闊に出すな」なんて論外だしゲージの溜まり方も抜本的に変えた方がいいわ VW押し付けのレベルを超えた上はしらんが、自分のような雑魚勢では
VW押し付けと、トランジションを無条件で殺しに来れる機体居る時点でどうなのよって思う >>897
ラウンドおよびゲージ状況によりそうではあるけどな。
1ラウンド目を落として2ラウンド目に入るのだけでだいぶ不利なので
1ラウンド目だったらワンチャンなんとかして取っていきたい。
2ラウンド目ならこっちがゲージ有利なら合理性だけで言えば捨てゲー推奨ぽい。 VWはキャラ重視でデザインしてバランス崩壊してんのはなんとかしろと思う 間違えてマッチングを拒否ってしまった…
相手の方ここ見てたらごめんなさい… >>924
捨てゲーとかしたくないけど
ゲームデザイン上不利になることもしたくないからなしょうがないよね 今までは戦闘だと思ってたから最後まで敵を倒そうとしてたけど
今回はスポーツなんだから勝つために攻撃を控えるのに違和感はない プレマ部屋の解散予告とか出させてくれよ
次の試合で最後ですみたいな定型文も欲しい サッカーで勝っているほうが時間稼ぎにボールを回すってようなものか？ >>932
大事な試合の前にわざとイエロー貰って累積警告の清算じゃね ルールは増やせば増やすほど悪用される
この原則通りの結果ってことだよ
ワタリが無い知恵絞って色々ルール作っても、絶対にプレイヤーが上回ってくる サイファー戦とか最終的にお互い何もせずドローが最善になったりしてね
大会本戦がどういう戦いになるのか楽しみ >>935
そもそもワタリ自体がゲームに対する理解度初心者並だから、初心者が考えたらそりゃ穴突かれるわって話しだよ 余計なルールとかつけると自由度は減ってくからね
逃げるのをなにかしらシステム側で対策しても無理なんだって
オラタンの時なんか攻めるためのバトラーの前ダッシュとかドルの突進とか逃げに使われてたんだしさ ゲームシステム上近づけば命中率は上がるけど、近づく軌道を取ると被弾確率が跳ね上がるし…
近距離じゃないと攻めきれない機体はその突進力回避に回した方が勝てるという結果に >>914
刃牙ならライデンは花山か勇次郎かどっちだろな。それかオリバ。
花山はドルカスもあり。 先に相手倒した方を勝ちにしたらいいだけ
変に老害に媚びた結果新規も老害も離れる最悪の状態が今 ラスト10秒でポイントリードしたから
障害物の後ろに隠れたら回線切られたし
やっぱりやるかやられるかだよな フェイの立場からするとデスマッチは有難いというか、HP半分近くになると急に相手が大胆になるんだよな vwに関して言えば旧作というよりバランス度外視で原作準拠にしようとしたせいだろ。
そげぶがゲージ消しならそれでもいいけど、それなら当てづらくするかバフなしにすべきだった。 老害っていうけど言葉の使い方がおかしいぞ
元々老害って実力も実績もなくて年功序列だけで
上にいる人のことを指してるはずなのに
最近は実力も実績もある年上を妬んで老害って言ってるだろ もうちょっと全体的に体力さげてもいいのかな
ほとんどの人がポイント勝ちを狙ってて体力ＫＯできてないよね
皮肉なことにポイント導入でより逃げゲーでってことを意識させちゃってるよね やめて、開幕レーザー一撃で沈んで0.5秒で200円が消えていた悪夢が蘇る！ プレマでVWなしの設定ができないかな。その場合はサイファーが最強か。
今弱いと言われているスト、ドル、フェイは相対的に上がると思うので
そこのバランスは良くなると思うんだよね。 やっと全協力ミッション埋まった
高難易度は失敗が怖くてずっと同じキャラしか使えなかったけど
協力してくれた人達ありがとう
ttps://imgur.com/a/0BFmR チュートリアルの「逃げ回るスタイルはカッコ悪いから
今回はポイント制でネガペナあるのでガンガン攻めよう」とかいくだりが滑稽だわ
ますます逃げゲーになってんだろと HCVは勝ってる方がドロー狙う為のシステムだからな そういえば上のほうの後出しが当たらない、とあるは硬直を取るゲームではない
のくだりを読んでて思い出したけど発売前にワタリはそれに絡めて今回のストライカーは
前グレが当てやすくてかなり使いやすいという旨のツイートをしていたんだよなあ
まぁそういう牧歌的な光景を想定していたのなら>>955のチュートリアルのセリフもそうなるだろうなと ポイントリード心許ないからなんか当てようっていうことで軽い攻撃バラまいて攻めるポーズをとる
ボクシングか柔道みてえ 体力ゲージ無駄になってるきがするから
試合終了時の残った体力をポイントに加算するとか
ポイントリードしてるけど体力の事も考えたら微妙みたいな感じで HCVは勝ってる方も負けてる方も減るようにすりゃいいと思うんだけど 体力ゲージ減ったらフィードペインで中の人の服がどんどんボロボロになってきてKOで大破絵カットイン入る様にして 普段ドル使ってて今ストライカー触ってるけど、こいつドルよりだいぶ弱くない…
強い所がマジで解らん
華麗に敵を避けていくRWとCWはどういう意図でこんな性能にしたんだこれ >>948
ストーリーモードの♀バルでドル&アファ相手にするところで
多くの初心者がKO勝ちの限界で詰まってそれを覚えてしまうというつくりだしなあ
そりゃもちろんドルは硬くてナンボだから硬いのは別に結構なんだが
そのせいであのステージとりあえずポイント取ってガン逃げするのがガチ初心者なら一番ラクなクリア法だし 中の人で思い出したけど、搭乗者、あのガックンガックン揺れる機内で捕まる場所もなくどうやって立ってんのかね
手にはVITA持ってるし、転倒して間違いなく頭打つで >>944
ポイント制もいいけど
KOしたらセットじゃなくてゲームに勝利にしたら違う駆け引きが生まれたかも VWゲージ次セットに引き継ぐならHPも次セットに引き継ぐようにしようぜ >>967
そしたらガン逃げプレーヤーが増えるだけだろうなぁ
今作のポイント制度自体はすごくいいものだと思うよ
ただし、残念ながらキャラや武器の性能とポイントとのバランス調整自体がよくない ポイントなんて付けたら
各攻撃の威力とコケ値に加えてさらに調整労力が増えるだけなのにな
そんでもって案の定ポイントのほうは超適当な調整不足で
クソバランスの元凶になってしまった >>969
OPアニメでガクガク揺れてめっちゃ体勢崩してたけどARやったんか…… まぁ、ポイント制に文句言ってる奴は、
今までどうり残り体力で判定だったとしても、どっちみち文句言ってそうだけどな ダウン以外でもpt入るようにするとか、近接ガードしたら加点とかもっと加点増やしてもいいんじゃないかな
とにかくもっとptが動くようにしなきゃあかん
>>961
勝ってる方はますますガン逃げするだけやん >>974
単発でダウン取れる武装か、単発でダウン取れる相手機体かで、
極端な差が出る仕組みになってるからな >>973
別に文句があるわけじゃないんだが逃げゲを避けたくて入れたんなら本末転倒化してるなってだけ
格ゲって結局プレイヤーが攻略していって製作者の意図しない結果が出たりするしそこが面白いものだから
プレイ内容を規制する方向性でルール入れて縛ろうとしてもなかなかうまくいかないもんだなー程度の話 >>976
旧作で逃げに文句言ってる奴には2種類居て、
リードした側が圧倒的有利なバランスに文句言ってる奴と、
とにかく逃げは卑怯っていう精神論で文句言ってる奴が居るんやけど、
君は後者やったってことやな 囲碁将棋みたいなテーブルゲームからサッカー野球みたいなスポーツまで
得点や勝利条件に絡む細かいルールてのは基本的には黎明期と過渡期と今とでは違ってたりするからねえ
多くの人にプレーされて洗練されてく流動的なもの
そういうバックボーンが無いゲームでいきなり勝負のキモになる採点システムが完璧になんてできるわけないんだよね
長い目で監視して手を入れてくなら話は別だけど逆に言えば取り入れたということはそうする意志は少なからずあるのかもね 相手に露骨に逃げられるのはプレーしてて気分悪いってのは
十分な理由だと思うよ
冷めてゲームから離れる理由と考えたら
逃げを許すような下手糞が悪い、自己責任とかとは別次元で VWの関係で逃げ所か捨てゲーまで戦略の1つになってしまってるから悪化してる感はあるな >>980
2ラウンド目の捨てゲ展開はまじめに今度の大会で、しかもワタリ監視下で行われる可能性が
十二分にあるからその時にどんなリアクションをするのかはちょっと楽しみではある >>980
ポイント制自体より、そこら辺の調整のガバさが問題なんだよなぁ
ドロー狙いで逃げて、タイムアップギリギリで
ほぼ確定で当てられるVW当てて勝つとか、
小学生でも考えそうな戦法が通ってるのはさすがにどうかと思う むしろ勝つためにガンガンやってほしいところではある VWを考慮した堅実なプレイングはやっててもつまらん観戦してもつまらんで対戦ゲームとしては最低な部類だと思う ちなみにトレモ調査だと
自機：ブルスト 相手：グリス ポイント 0：0
立ちCW 143HITでVWゲージMAX
立ちRW 143HITでVWゲージMAX
と、自身は何を当ててもゲージ増加には関係なく純粋に回数のみの模様
敵からの攻撃では、グリスのトラジRWの散弾フルヒット？を2セットくらい貰っても２～５％ゲージが増えただけだけど
グリスのJTCWをまとめて貰った時はそれだけで１５～２０％ガバッと増えた
HPの減りには大差無かったと思う
さらに研究が進むと相手にゲージを与えない攻撃だけで勝てるようなキャラが強キャラと言われるようになるやもしらん >>977
そのどっちでもないよ
だから別に文句は言ってないって
逃げ自体はそういうプレイスタイルなんだなとしか思ってないよ
ただ単に製作者の思った通りには転がらないんだなって思っただけでそれ以上の他意はない >>986
（じゃあ何で>>973のレスに食いついてきたんや・・・） >>985
>さらに研究が進むと相手にゲージを与えない攻撃だけで勝てるようなキャラが強キャラと言われるようになるやもしらん
さすがにそこまで行くと世紀末すぎて笑えないけど来るんだろうなあ世紀末 >>972
夢でも転落すれば脚がビクってなる
臨場感ある映像と音声で盛り上げてちょっと揺らすだけで錯覚起こして衝撃受けたような気になる
人間の認識なんてこの程度のもんやで あそこで機関銃音がドダダダダなのがおかしいわ
ゲーム中だとニャーニャーなのに やめんか、OPはツッコミ所多過ぎで、脳を使ったら負けなんじゃ・・・
なんでレッサーがインさん襲ってるのかとか、
インさん助けに行ったのになんで一通さんと戦ってるのかとか、
そういうとこもなんとなく雰囲気でふわっと誤魔化すんじゃ・・・ >>987
ライデンは結構不利ついてるの多いぞ
スペシネフとかリスク背負いまくって地獄のダメージレースするしかない 別にインデックスのこと嫌いでもなんでもないけどゲーム起動するたびにOPの悲鳴が入るのが若干不快
最速でキャンセルさせてくれや >>989
ポイント制の話＝文句みたいに言ってたからいやそうとは限らんって思ったけど
そういうつもりじゃなかったなら済まなかった >>952
おつ
>>977
開発者のワタリ自身が後者なのがバーチャロンの衰退を招いた一因説 コラボしなきゃ新作無かったのはしょうがないんだがキャラクターがなぁ
今まではテムジン＝自分だったのに何かよく分からんラノベキャラが乗っているので自己投影出来ん
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