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スパロボ30 運用談義スレ Part2
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0001それも名無しだ (ワッチョイ 0b10-yJOP)
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2021/11/18(木) 12:23:57.58ID:jZ/twICU0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

なぜかこっちにも荒らしが出てるから一応↑入れとく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0011それも名無しだ (ワッチョイ 2301-wd7R)
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2021/11/18(木) 12:54:05.26ID:3g2C1OnP0
オートはドライストレーガーのみな事が多いわ
ユニットも1は出さないといけないから無改造ガンブラスターにのせたオリファーを最初に落としてからオートにしてる
0015それも名無しだ (ワッチョイ 4510-wd7R)
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2021/11/18(木) 13:58:31.89ID:jZ/twICU0
スイカバーがウェイブライダー側で攻撃力の伸びも良かったα3ですら終盤のカミーユはサザビーの方がって感じだったし
ゼータのビルバイン化よりはカミーユが伝統的に射撃と反撃に寄った能力なのがよろしくない

それこそ超A級超能力とか螺旋力∞みたいなニュータイプ9+αのABスキルでも用意してやればいいんだろうけど
乗り換えの都合か幅広いファン層への配慮かMSパイロットはあんまり一部だけ盛ったりしない印象だしなぁ
0016それも名無しだ (ワッチョイ a501-WW/G)
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2021/11/18(木) 14:32:36.76ID:NCWv/Vck0
594 名前:それも名無しだ (ワッチョイ 4d01-pINn [126.51.175.180])[sage] 投稿日:2021/11/18(木) 13:59:16.92 ID:mtGhIS6q0 [3/3]
至高神ZX(LV99)に出来る限りの効果を乗せた試算

456,964:ゴールドフォー ※合体攻撃AOSアーマメント*20(+2000)
437,539:ダン・オブ・サースデイ ※反撃
412,107:レイアース
391,197:ヒュッケバイン30th
389,352:ファイヤージェイデッカー
375,834:コンバトラーV
372,075:イカルガ
371,846:光武二式(大神機)
369,973:フルパワーグリッドマン
367,866:マジンガーZ
355,158:真ゲッタードラゴン
345,112:ファイナル・ガオガイガー

本スレから転載
合体攻撃の仕様のおかげで与ダメ倍率無いキャラも結構健闘してるな
0017それも名無しだ (ワッチョイ 4510-wd7R)
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2021/11/18(木) 14:41:56.58ID:jZ/twICU0
前スレでの試算と同じならゴールドフォーに限らず合体攻撃持ちは僚機のスロットをアーマメントで埋め尽くしてそうなのと
エキスパ至高神ZXだからイカルガはデフォの空Sも加味されてるのは注意した方がいいかも?
0020それも名無しだ (ワッチョイ a507-Ygwr)
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2021/11/18(木) 15:25:11.39ID:oUBtU/dZ0
まぁ最終的に合体攻撃勢で上位が埋まるのはわかる
大神も倍率持ってないから結局合体攻撃勢では弱いほうだし

んでもヒュッケやっぱりお前はおかしい
しかもバレが本当なら追加武装まで控えてるってどういうことだよ
0021それも名無しだ (スップ Sd43-gIpD)
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2021/11/18(木) 15:39:13.31ID:w1hOiRJ+d
むしろ倍率1つも持ってない大神さんがここまで健闘できるのが意外ではある
倍率持っててパーツ5つで単騎で圧倒するヒュッケは何なんお前
0025それも名無しだ (スップ Sd03-xle3)
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2021/11/18(木) 15:48:52.59ID:Tq7qMl3/d
ダイレクトでプレッシャー抜けるんかね、でなきゃ反骨心のコンVはもっと下がりそうだが
大神はスロ多いから実質1.1倍あるようなもんだしな
ヒュッケはまあエスボと???で1.1倍二つある時点で予感はしてたがなんで倍率まで上がっとんねん
0026それも名無しだ (ワッチョイ 7501-pINn)
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2021/11/18(木) 16:35:25.36ID:mtGhIS6q0
プレッシャー範囲外から攻撃できないの考慮してなかった。。。
その場合FGGGより下だね、最弱敵ユニットへの最大ダメージでもこの辺が足引っ張りそう
0031それも名無しだ (ワッチョイ 4510-wd7R)
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2021/11/18(木) 17:51:09.04ID:jZ/twICU0
やっぱり反骨心とプレッシャーが発動条件被るの抜けてたかぁ
全体的に以前の試算の1.04倍くらい(=既存のものに上乗せした際の隊長コマンド火の影響度?)の数値と見ていいなら

ゴールドフォー(アーマメント20個)>ダン(敵フェイズ)>レイアース(アーマメント8個)>30th
>真ドラゴン(宇宙)>Fジェイデッカー(アーマメント9個)>コンV(アーマメント4個&反骨心)
>イカルガ(空)>ゴールドフォー(僚機パーツなし)>大神さん(アーマメント5個)>グリッドマン
>マジンガー(アーマメント4個)>真ドラゴン>レイアース(僚機パーツなし)=マジンガーZ(光子ロケパン)
>FGGG>コンV(アーマメント4個)>イカルガ>ダン(自フェイズ)

一撃の重さだけ突き詰めた場合として見るなら大体こんな感じかな?
敵の耐久力次第でひっくり返るところはあるかもしれないけど
0032それも名無しだ (ワッチョイ 2b7c-x0eR)
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2021/11/18(木) 18:32:56.79ID:PGcT06SD0
1.1倍パーツはもういいから攻撃600上昇パーツ増やしてくれー
まあクリスタルハート敷き詰めるだけでもそこそこ代用にはなるか…?
0033それも名無しだ (ワッチョイ a501-HhTJ)
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2021/11/18(木) 18:55:48.20ID:wjrA0Skw0
ギリアムなんか全然避けないなとおもったら予知の補正が素回避かよ
スザクみたいな運用無理だ。最終補正じゃないとやっぱだめだな
0034それも名無しだ (ワッチョイ cb68-Irzy)
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2021/11/18(木) 19:44:37.70ID:X7HfJQ9u0
>>22
合体攻撃ありそう
ガンナーとボクサーの追加換装きて欲しい
0035それも名無しだ (スッップ Sd43-0mgE)
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2021/11/18(木) 20:32:29.55ID:8gpMoVOsd
>>15
カミーユはエースボーナスでニュータイプレベル10(ニュータイプ9+ニュータイプ武器の威力1.1倍)とかのがちゃんと原作設定の個性でると思うな
0036それも名無しだ (ワッチョイ 7501-wd7R)
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2021/11/18(木) 20:35:28.90ID:fxASaiqb0
>>20
>>22
ヒュッケなんて一撃の威力しか取柄ないんだからダメランくらい勘弁してくださいよー
1ターンダメージとか継戦とかサブパイとかで比べると全然ダメダメなんで一撃はお願いしますよー
0037それも名無しだ (ワッチョイ 45b3-0mgE)
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2021/11/18(木) 20:40:53.57ID:sdmu3CXZ0
30のシナリオの中でも最も優れたニュータイプってカミーユ言われてるのに覚醒すらないからな
いい加減エースボーナス変えればいいのにニュータイプ特化仕様に
0040それも名無しだ (ワッチョイ 2302-abc5)
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2021/11/18(木) 21:03:59.51ID:vTH4rEht0
カミーユのAB自体は強い方だがな
ニュータイプlv10の方が弱まるとは思う
0047それも名無しだ (スッップ Sd43-0mgE)
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2021/11/18(木) 21:38:22.72ID:8gpMoVOsd
アムロとかもう二回行動持ちでもいいっしょ、再攻撃他はもてないようにするか
というかもうニュータイプレベルも底力と一緒で固定値でいいよ。底力養成できるならニュータイプも強化処置すりゃあいい
0048それも名無しだ (ワッチョイ a501-Ot/L)
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2021/11/18(木) 21:39:53.19ID:wjrA0Skw0
まあそもそも昔はニュータイプが強技能だったしな
スーパー系の装甲ペラペラだったし当てないしで避ける方が安定した
今は最終計算に入らない悲しいスキルだけど
0051それも名無しだ (スップ Sd03-xle3)
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2021/11/18(木) 21:56:48.80ID:Tq7qMl3/d
カミーユの反撃は強いかどうかじゃなくてZよりファンネル持ちの方がいいのが問題
グラサンにだけ半端なプレッシャーよこしたりヨナを無闇に弱くするのも始末が悪い
いい加減NTを最終補正にしてNT専用武器1.15倍くらいはしていい、んでカミーユのABは変えて
0053それも名無しだ (ワッチョイ a501-HhTJ)
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2021/11/18(木) 22:09:47.18ID:wjrA0Skw0
リアル系全般ニュータイプなみならまあそういうゲームなんだなと思うけど、マジェプリやアーハンやキリコの盛られ方見ると別にいいじゃんってなる
オーラ力と聖戦士別れてるの許されるならプレッシャーをガンダム系主役全員にくれませんかね……
0056それも名無しだ (ワッチョイ 2302-abc5)
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2021/11/18(木) 22:23:48.26ID:vTH4rEht0
むしろ古参ゆえにニュータイプに縛られすぎているようにみえる
ニュータイプの性能はそのままで相対的に落ちてきて、
でもニュータイプは強い的なイメージから他の要素が抑えられてる感じ
0060それも名無しだ (ワッチョイ ad49-YWMZ)
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2021/11/18(木) 22:36:00.98ID:gQo5R7vp0
複数作品にまたがってて主人公いっぱいいて乗り換えできちゃうから宇宙世紀内でのバランス調整が難しいんだろうなぁ
Tのときのトビアたちも宇宙海賊技能もらえなかったしね
0066それも名無しだ (ブーイモ MM69-YWEJ)
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2021/11/18(木) 23:03:14.65ID:PqEWY6RjM
>>47
ニュータイプ連中はニュータイプレベル7で2回行動レベル9で3回行動でいいよ
0069それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/19(金) 00:00:08.05ID:TfvuiTsy0
Vガンとかシュラク隊のABと精神もなんとかならんかったのか
SPMAX出動で火力もあるレイアース組とかにサポート能力すら負けてて
無理して出したいやつがいない
0070それも名無しだ (ワッチョイ 97f0-iUmB)
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2021/11/19(金) 00:23:42.99ID:Ak+H+i7I0
風は元々有能だったが海が化けたなppうまー^^
0071それも名無しだ (ワッチョイ 97f0-iUmB)
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2021/11/19(金) 00:28:59.16ID:Ak+H+i7I0
シュラク隊はコニーだっけ?期待あるやつあれだけ反復横跳びの補助として入れてるな
宇宙ルートだと1から育てるだから厳しいけど
0073それも名無しだ (ワッチョイ e736-+VBe)
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2021/11/19(金) 04:00:01.20ID:2OuHVwil0
20段改造になるとわからんけど、15段だと
いつもより割と早くもう資金いらないなってならない?

で、祝福もう要らないな、希望も要らないな
応援だけでいいや、応援20神ってなる
敵ターンで応援10回以上かけてくれる海神
0075それも名無しだ (スフッ Sd02-ePvl)
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2021/11/19(金) 04:31:40.22ID:vWZ5Sgjid
NTはクリ特化にしちまえば個人的には納得すんだけどな
今の性能にLvに応じてクリ率upして高Lvでクリダメup追加で
0078それも名無しだ (ワッチョイ ef92-aJLx)
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2021/11/19(金) 07:56:34.52ID:A6jBEs6Q0
マジェプリとかナイツマとかグリッドマンとかエーアイスパロボばりにスキル盛ってる中で旧来同様ニュータイプ頼りの宇宙世紀が時代遅れになってて悲しい
0081それも名無しだ (オッペケ Srdf-h/jg)
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2021/11/19(金) 08:25:17.11ID:0wwT2rYdr
>>80
騎操士とか銀鳳騎士団長に対して
アムロ達にMSパイロットとか地球連邦軍大尉をつけろということか?
なんか強スキルになる気配が無いw
0083それも名無しだ (ワッチョイ 367c-p0xK)
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2021/11/19(金) 08:56:04.06ID:lID6Rgws0
何でもかんでもスキルにするのはスパクロっぽい
しかしエルくんのスキルはもうちょっと原作にいい感じのが…ないから困る
高位演算能力ってなんだよ聞いたこともねーぞ
0084それも名無しだ (ワッチョイ 77da-X13M)
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2021/11/19(金) 09:08:21.70ID:MTyIwLCa0
階級がスキルになるなら
佐官クラスのエリート島田兵とかの方が
尉官のアムロより補正強くなりそう
民間人あがりのウッソとか何もなしになる…
海軍首席だかで少尉の大神さんは泣いていい

時期にもよるが准将のキラや少将のフロスト兄弟が
補正やべえことになるのか
0085それも名無しだ (ゲマー MMfa-DAA9)
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2021/11/19(金) 09:16:40.53ID:pIW8XnujM
エリートクラス全員が現場の叩き上げって訳でもないだろうに役職で補正がつくのも違和感あるけどなw
それだったらGジェネみたいに二つ名スキルにしてくれたほうがいいわ
0089それも名無しだ (ワッチョイ 367c-p0xK)
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2021/11/19(金) 10:06:31.59ID:lID6Rgws0
>>87
イカルガ調整ミスを感じるほど突出した強さにはなってない気がするなあ
各ジャンルに名前が上がるけど最強ではない感じ
エルくんのスキルは明らかに盛ったけど調整してこの強さだと思うわ
0091それも名無しだ (ワッチョイ e702-+VBe)
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2021/11/19(金) 10:12:16.86ID:yjv1ZrjH0
>>83
原作の直接制御(フルコントロール)を高位演算能力って改名したんだろうけど
フルコントロールにするとエル程でないにしてもオルター兄妹も使えるので差別化する為に改変したんかね
先輩たちが使えたなら、エル、アディ、キッドだけの固有スキルにして問題無かったんだろうが
0092それも名無しだ (ワッチョイ e702-+VBe)
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2021/11/19(金) 10:16:42.88ID:yjv1ZrjH0
>>90
ナイツマのキャラって厳密にいうと皆普通の人間じゃないのよ
魔力的な演算器官が脳内にある
エルはそれを魔力的にハッキングして操作してるの
ぶっちゃけ物理的な操縦桿は必要なく脳内だけで動かせる
全身サイコミュ操作みたいな感じ
0098それも名無しだ (ワッチョイ e702-+VBe)
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2021/11/19(金) 10:51:13.08ID:yjv1ZrjH0
まぁ機体の限界とか後先考えずリミッター外してカタログスペック放棄して操作できるから攻撃力上がるのは別に間違ってない
ただしそれやった後、機体の全身が粉々になるが
0109それも名無しだ (ワッチョイ fff0-iUmB)
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2021/11/19(金) 12:09:16.65ID:BcjMwxuY0
縛られる概念が辛いもんね
ケイがおやつ枠だけど出撃しなくてももらえるのうける
普通に補助として強いからそれ目当てで出すからいいけどさ
0111それも名無しだ (ワッチョイ 367c-p0xK)
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2021/11/19(金) 12:28:23.01ID:lID6Rgws0
今回からパーツ売却が資金になったからおやつ枠が無価値になったと言っていい
実質ケイのエースボナが無みたいなもんカスボナが優秀だからいいけど
0113それも名無しだ (ワッチョイ 5701-0TBq)
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2021/11/19(金) 13:03:29.19ID:72iHsnQ60
>>81
Gジェネだと、
アムロが「白い悪魔」
シャアが「赤い彗星」
カミーユに「星を継ぐ者」
ジュドーが「シャングリラ魂」
ウッソが「スペシャル」
とか持ってるな
0115それも名無しだ (ワッチョイ 5f01-0W20)
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2021/11/19(金) 13:51:57.52ID:d2PgBSLr0
プレースメントで不利になってるからあってもよかったようなエヴォリュダー
C3のベターマン系は特殊スキル色々あったな
0116それも名無しだ (アウアウキー Sac7-/0jm)
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2021/11/19(金) 14:22:03.83ID:1aL3GHdLa
>>93
原作読めば分かる
ガンダムに引っ張られ過ぎてると思う
どっちかってっとパイロット能力に依存しまくったオーラバトラー
パイロットの訓練でも生身で魔力強化の鍛錬する
0118それも名無しだ (ワッチョイ fff0-iUmB)
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2021/11/19(金) 15:01:41.79ID:BcjMwxuY0
sspの回復パーツはナイス判断だよね前はssp使い勝手いまいちだったし
0119それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/19(金) 15:09:15.81ID:72iHsnQ60
フェネクスはリタが精神タンクに……はちょっと設定上あれだけど
マイトガインみたいにフェネクスそのものを精神タンクにしてくれても良かった
つかヨナが抑えめだからそれくらい保ってほしかったな
0120それも名無しだ (ワッチョイ e202-IaE4)
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2021/11/19(金) 15:13:23.61ID:PaVlq4JF0
最初が中の上だからって最後まで中の上にしなくても…
0123それも名無しだ (スププ Sd02-0T3g)
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2021/11/19(金) 16:38:03.07ID:QCAvQgvXd
宇宙世紀組は後方から雑魚刈りばかりしてたからヨナの弱さはそこまで感じなかったな
どちらかというと等しく宇宙世紀組が弱いってイメージが強い
0129それも名無しだ (スッップ Sd02-PHyL)
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2021/11/19(金) 20:34:59.64ID:xv53RTXdd
>>113
カミーユの星を継ぐ者のアビリティーは
スパロボでいうなら気力130でニュータイプレベル10になるみたいな扱いだったな
覚醒値が上限値を超えて最高覚醒値になる感じだった
0139それも名無しだ (ワッチョイ a392-EHGZ)
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2021/11/19(金) 21:35:28.95ID:IBv41ZJr0
宇宙世紀勢も別に弱いとか使えないわけじゃないからな、普通に強い
ただ今回は強いとかでは済まないぶっ壊れがとにかく多すぎて
0142それも名無しだ (スッップ Sd02-bpra)
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2021/11/19(金) 21:44:40.47ID:vShjqWKRd
語るなら1週目、パッケージ、ダウンロード版特典無し、DLC無し、エキスパート、最短ターンとか縛らなくても条件を書いて談義しないとな
0149それも名無しだ (アウアウクー MM1f-YPKb)
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2021/11/20(土) 02:55:48.77ID:Yy7W1R6SM
フルアーマー百式改が強化パーツ2つしかつけれないんですが、これは後のイベント等で強化されるのでしょうか?


4つの画像があがってたから気になった

4つ付けれるのなら使いたい
0153それも名無しだ (ワッチョイ 4b02-iUmB)
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2021/11/20(土) 03:12:49.69ID:mRydfoBC0
調べたら初期2だったわ
5まで伸びるから知らない内にスロットも増設されてたんだな

というかサクラ大戦のあの選択肢ちゃんと意味あったんか!!!
0156それも名無しだ (アウアウクー MM1f-YPKb)
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2021/11/20(土) 03:54:44.38ID:Yy7W1R6SM
てことは普通に進めてけば、一周目でも4つまでいくのか

ありがとう
アムロ乗せようと思います
0159それも名無しだ (ワッチョイ 5fff-vM+G)
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2021/11/20(土) 07:56:37.04ID:iZnlNwVi0
むしろグリッドマンの連続キルスキルをアムロが持ってても良い気がするわ
マルチアクションで1ターンのうち3連続敵を撃破すると
次からのマルチアクションカウントとダイレクトアタックが1になる
普通に九つとか原作あるんだから再現しろや
0160それも名無しだ (スップ Sd02-us2W)
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2021/11/20(土) 08:40:27.74ID:l/YgutWPd
ユニット性能に詳しい人が集まるスレだと思うので質問良いですか?
サイバスターでPP稼ぎしながら1ターンで殲滅する前提だとして強化パーツに迷っています(二周目なのでパーツ枠4です)

マサキに決意が無いのでexCアセンブル、稼ぎのマニュアルPP、
移動のEN消費や位置取りのしやさも兼ねてターボペネトロイターは固定にしてますが残りの1枠を迷ってます
遺跡ミッションの1機出撃は別としたらビクトリーターンや謎ドリンク等のパーツはパーツ共有持たせたキャラに開幕で撒けるので、
単純にサイフラッシュの火力を上げたいのですが、
アーマメントの攻撃力600アップと火力1.1倍パーツだとどちらのが火力が上がるのでしょうか?

EN問題に関しては精神の補給で賄う事が可能なんで時流エンジン系のパーツは無くても良いかな?と
一回だけとはいえ魂使えて1.1倍も載るスーパーロボット魂が良いのでしょうか?
他にこっちのが良いというのがあれば教えて下さい
0161それも名無しだ (ワッチョイ ce07-wH/M)
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2021/11/20(土) 09:03:06.06ID:PM1RS63A0
>>160
倍率のが火力高いです
またppについていえばDLCのオフェンスミッション1が5分で8000pp(2周目ボーナスあり)くらい稼げるし、3ターン目迎えると失敗になるので何度でも稼げます
0163それも名無しだ (スップ Sd02-us2W)
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2021/11/20(土) 09:09:34.80ID:l/YgutWPd
>>161
大変有益な情報をありがとうございます
敵を全て殲滅した後に指定ポイントに移動せずにターン終了を選び、わざと失敗して何回もやり直すで合ってますか?
ああいうミッション系って失敗したら獲得PP等もチャラになってしまうのかな?と思ってました

そこでガッツリ稼いで普段のシナリオはPP系パーツ外す事にします、本当に助かりました
0164それも名無しだ (スップ Sd02-us2W)
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2021/11/20(土) 09:12:48.87ID:l/YgutWPd
>>162
わざわざありがとうございます、貴方がくれた情報のおかげでオフェンスミッションでガッツリ稼ぐだけにしましたので大丈夫です
まだ二周目入ったばかりなので、どのぐらいのタイミングで出現するか?は分かりませんが
0165それも名無しだ (ワッチョイ ce07-wH/M)
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2021/11/20(土) 09:22:28.67ID:PM1RS63A0
>>163
それであってます
サクラ大戦のさくらで稼ぐのが楽ですね
ちなみにマニュアルppとエルのアイデア帳は重複します
エルのアイデア帳には努力や強化パーツでなどの倍率が一切かかりませんが、純正に獲得ppが+10されます
0166それも名無しだ (スップ Sd02-us2W)
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2021/11/20(土) 09:32:08.24ID:l/YgutWPd
>>165
ええ?アイデア帳ってPP取得パーツ付いてても効果を発揮するんですか??
てっきりあの手のパーツは片方しか効果が出ないものかと…
うろ覚えですがあの敵の配置だと確かにサクラのmap兵器と相性良さそうですね、重ね重ね御礼申し上げます
0169それも名無しだ (スップ Sd02-us2W)
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2021/11/20(土) 12:38:47.35ID:Ihi4e9Zzd
うわぁ…もっと早く皆さんに質問しておくべきだったな…
サクラの光武が5枠だからマニュアルPPにアイデア帳4つでオフェンスミッション失敗し続けるのが最効率なのか

奇跡の証やハロみたいな有用なパーツだけ取って速攻で周回するとしたら1周どのぐらいの時間でいけるのだろうか…
どうせガッツリ稼ぐなら最高の環境整えてからやりたいような
0172それも名無しだ (ワッチョイ e710-+VBe)
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2021/11/20(土) 18:14:32.21ID:SkvyUXdi0
15段階でも5000にも満たないなら与ダメ1.1倍どころかSアダプターよりアーマメントやクリスタルハートの方を先に付けた方がいいかなぁ
相手の耐久力を引く前の攻撃力を1.1倍してもその上昇量が600に満たないならまずはアーマメントで固定値で上げた方がいいし
相手の耐久力を引いた後に掛かる(=実質相手の耐久力にも同倍率の補正が掛かってるようなもの)与ダメ補正は尚のこと攻撃力の高さが重要になる

少なくとも地形S(=攻撃力1.1倍)>与ダメ1.1倍ではあって、攻撃力を1.1倍にしてもアーマメントより伸びないならアーマメントの方がいいとはなる
そこから更に伸ばしてく場合には相手の耐久力も込みでまた計算することになるけどどの道サイフラッシュの攻撃力じゃ与ダメ補正は効果薄くなりがちかも
0173それも名無しだ (スップ Sd02-AwqG)
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2021/11/20(土) 18:22:44.79ID:x8Ul1idZd
なるほど、パーツだとアーマメントの攻撃力600が最大値だと思うけどだいだいどのぐらいの武器攻撃力から1.1倍のが上回るのだろう?
相手の耐久にもよるとは思うけどザックリとした目安みたいなのはあるのかな

あと与ダメ1.1倍と攻撃力1.1倍と二種類あった事すら書かれるまで気付かなかったw本当に勉強になるスレですわ
0175それも名無しだ (ワッチョイ 0663-x9al)
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2021/11/20(土) 20:55:45.56ID:pT2pnn/50
>>173
武器の攻撃力が600上がることによるダメージの増加分は
600 x (格闘or射撃 + 気力) / 200 なので(適応Sなら1.1倍)
格闘400、気力200なら1800の増加、つまり元のダメが18000あれば1.1倍の方が強い
これは相手にもよるが攻撃力7000程度が目安になる

なお極限ダメージレースだと格闘570とかになるんで目安は遥かに下がる
0176それも名無しだ (ワッチョイ e710-+VBe)
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2021/11/20(土) 22:25:25.33ID:SkvyUXdi0
エキスパ至高神ZXが装甲4120・防御300だっけ?
これに気力170で4120*(300+170)/200=9682が基礎耐久値でそれを格射400+気力200・地形Sで殴る分には
(8950*600*1.1/200-9682)*1.1=21838.3>(8950+600)*600*1.1/200-9682=21833で大体攻撃力8950以上かどうかが境目かな?

上記に加えて脱力で気力100まで下げて4120*(300+100)/200=8240、戦術指揮と隊長コマンドを重ね掛けして格射470にした場合は
(8250*670*1.1/200-8240)*1.1=24377.375>(8250+600)*670*1.1/200-8240=24372.25で攻撃力8250あれば1.1倍>アーマメントになる

気力170の至高神Zでも攻撃力9000あれば地形Sと1.1倍だけ積めば良くなると思えば大抵の必殺技で殴る状況は1.1倍でいいんじゃないかなぁ
スーパーエキスパートや強化上限UPが来たらまた計算し直すことになるだろうけど
0177それも名無しだ (ワッチョイ e710-+VBe)
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2021/11/20(土) 22:39:33.31ID:SkvyUXdi0
火力の上昇幅的には地形Sが最優先ってのも考えると
攻撃力*(格射+気力)*地形S1.1/200-装甲値*(防御+気力)/200と>>175のアーマメント600*(格射+気力)*地形S1.1で
前者が後者の10倍以上あれば1.1倍、なければ10倍以上になるまでアーマメント優先って考えるのが楽かな?
0178それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/20(土) 23:28:25.23ID:ap3b2p6U0
Sアダ揃うまでフライトorスラスターで地形Sにできるキャラの評価がちょっと上がったわ
付け替えに準備しないものぐさだからだけど
0187それも名無しだ (ワッチョイ f748-hhnq)
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2021/11/21(日) 04:48:53.01ID:q66M8XKd0
共通して使えるダメージ出す手段って
ステアップ
・戦術指揮
・周辺指揮
・隊長コマンド
攻撃力アップ
・Sアダプタ 1.1倍
・リサ 300アップ
・500、600アップ系

与ダメアップ
・魂 2.2倍
・ビクトリーターン 1.3倍
・スマッシュヒット 1.25倍
・アタッカー 1.2倍
・プレースメント 1.1倍
・ミツバAB 1.1倍
・分析 1.2倍(レジーナ)
・強化パーツ (1.1倍系)

でぜんぶかな?
0188それも名無しだ (アウアウキー Sac7-RVWZ)
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2021/11/21(日) 06:46:46.66ID:cnJvCNz0a
飛行ユニットを飛ばしておくメリットが皆無なんだよな
空適正あれば陸に降りてても空に援護出来るし、高低差の概念ないし、飛んでると移動でEN食うし地形効果も得られない
飛ぶ必要あるのは滅多にない海越える時だけじゃん
0189それも名無しだ (スップ Sd02-AwqG)
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2021/11/21(日) 06:57:08.09ID:+7lTLDlld
陸A空Sのサイバスターみたいなユニットの場合、回避が上がるくらいかな?
空飛んでた方が攻撃力上がるとかでも良かった気はする、陸S空Aの機体は思い付かないがその場合は陸のが〜って感じで
得意の地形から攻撃する方が力を発揮するって別に変な話じゃないと思うしな
0190それも名無しだ (アウアウキー Sac7-RVWZ)
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2021/11/21(日) 07:06:17.39ID:cnJvCNz0a
空S陸Aの機体だけは飛ばしておくんだけどマルチアクションで移動のたびにガンガンEN減っていくのが気になる
サイバスターなんてニルヴァーシュみたいに移動でEN使わなくてなる固有能力あってもよかった
0191それも名無しだ (ワッチョイ e702-+VBe)
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2021/11/21(日) 07:10:50.58ID:A655bb+n0
もう少し海マップ増やして、空・海ユニットじゃないと役立たずな上に
海ユニットでないとまともにダメージ与えられないような敵がウジャウジャ居るMAP追加してくれ
0192それも名無しだ (スップ Sd02-AwqG)
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2021/11/21(日) 07:13:12.81ID:+7lTLDlld
>>190
それが嫌だから俺はサイバスターにはターボペネトロイター付けてるよ
移動力+3で敵が固まってようがすり抜けれるしで加速と決意が無いマサキが一番恩恵あると思ってる
決意があれば加速代わりにブーストダッシュでも良かったんだがね
0196それも名無しだ (ワッチョイ 6248-c4tl)
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2021/11/21(日) 09:06:22.91ID:O7GQ61rY0
>>195
一瞬処女ウェンディに何の関係が?と思ってしまった
0197それも名無しだ (オイコラミネオ MM67-wSz0)
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2021/11/21(日) 12:36:45.31ID:54bugPPrM
>>185
ショートカットの変形とかいらないから地上空中は欲しい
というよりサイバスターみたいな空適応の方が高い機体以外はデフォで地上に降ろしておいて欲しい
無駄にEN食うし空飛んでるメリットあまりないわ
0200それも名無しだ (ワッチョイ 0663-x9al)
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2021/11/21(日) 16:24:38.60ID:X4+NBvIq0
そういや今回は空B陸Aていう武器あったかね
自軍から見ると空S陸Aがあるわドラスト援護があるわで浮いてる方が明らかに弱いし
雀の涙だが地形効果も使えないしと、マジでそろそろ見直すべきだわな
0206それも名無しだ (ワッチョイ cf7c-sWJL)
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2021/11/21(日) 20:16:18.36ID:nDkDWItC0
獲得creditが、計算と合わないんだが誰かわかるかな?

オラクスーラダン credit3840 と記載
倒すと、10982取得(強化パーツ無し、ニューガンダム)

Aosボーナス1.3倍
周回遅れボーナス2.0倍
3840×1.3×2.0=9984なんだよね。
1.1倍分足りない。

何が足りないかわかりますでしょうか。
0209それも名無しだ (ワッチョイ e710-+VBe)
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2021/11/21(日) 21:19:55.54ID:umFtbk0w0
αシリーズの頃から直近まで計算式に大幅な変更はなかったはずだから普通にいつもの感じで計算してるけど
確定ソースがない限り変更が入ってる可能性は普通にあるからなぁ、そうだったら申し訳ない
そういう意味でも早期データガイドの存在は個人的に割と有難かったんだけど

根幹の攻撃力*(格射+気力)*地形/200-装甲値*(防御+気力)/200の後に諸々の補正が掛かるこれまでの仕様なら
後は地形効果、サイズ差、各種与ダメ補正、クリ、精神、援護補正、防御行動といったものの何かが掛かってることになるけど
底力は基礎耐久の割合UPだったけど今回は被ダメの割合カットになってるはずだし
0210それも名無しだ (ワッチョイ ce00-hhnq)
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2021/11/21(日) 23:10:20.23ID:1wpH48Bs0
大きい方のダメージはほとんどその通りだったんだけど弱武器で攻撃するとかなりズレてくるからもしかしたら弱武器にはゲタ履かせてるのかもしれない
0212それも名無しだ (ワッチョイ ab49-XdqU)
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2021/11/22(月) 09:35:58.30ID:pzxqBC7q0
虎龍王のランダム・スパイクとソニック。ジャベリン
ダンの太刀投げ
エルドラのダンガンボンディーロ以外
HI-νのバズーカ

こんなとこか<空B陸A
あとツェンドルクの突撃と虎龍王のタイラントオーバーブレイクは空B陸S
0216それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/22(月) 10:08:26.91ID:abCi2x94a
アムロ弱いと言われるけど
覚醒の消費低いからデッカードの似顔絵持たせて反復横跳びしながら覚醒すればトータルの火力やばい
外から期待やパーツでSP回復すればアムロだけで1ターンキルできる
mxpコンバーター持たせればついでにmxpも稼げる
0217それも名無しだ (スププ Sd02-RG6v)
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2021/11/22(月) 10:31:10.20ID:jiEuxlLud
その運用なら同コストの覚醒持っててそれ以外の精神担当してくれるおまけもついてるクスハの方が優秀じゃないか
MAPもついてるし
0219それも名無しだ (ワッチョイ e736-+VBe)
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2021/11/22(月) 11:09:21.25ID:rqYP5pWi0
覚醒
40 アムロ、イズル、クスハ、ギリアム
45 バナージ、J、竜馬、ヴァン、グリッドマン
50 リュウセイ

1周目パーツ5まで行けるのは
アムロ、バナージ、ギリアム、リュウセイ

3 ペネトレイタ
2 AOS
1 ダッシュ
1 改造ボーナス(選択制のやつ)
6 基礎移動力

13 合計

似顔絵2で26、似顔絵3で39か

ちょっと外部から手助けすればマジでずっと動けそうだなー
ダイナモ削ってグリッドマンも悪くないと思った
0222それも名無しだ (スップ Sd02-us2W)
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2021/11/22(月) 11:16:23.26ID:xjPZyhigd
稼ぎながらの単騎無双なら寺田誕生日の主人公が一番向いてる気がする
一周目ですでに4枠だからSPゲッター、マニュアルPP、アセンブルがデフォで、
後1枠は味方に補給させるなら奇跡の証(マルチアクションうっかり忘れ対策にもなる)、自前で全て賄うならウルトラリペアアンプル

単騎無双だしPP極振りだとしてBセーブ+2付ければ弾数武器だけでもフォトン15リープスラッシャー8の23体倒せる
ボス以外はビームソードだとしたらリペアアンプル込みで100体ぐらいは倒せるんじゃないかな

まぁ1体限定は遺産ミッションだけなんで普通のシナリオなら味方に補給させながら戦った方が楽だし、
何だかんだサイバスターが一番手っ取り早いけどね
アセンブルで2体巻き込めばカウント減るどころか増えてくし
0224それも名無しだ (ワッチョイ 1bf0-0EZc)
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2021/11/22(月) 11:20:14.06ID:6TDnek6u0
アムロ載せ替えでパーツ4(5)出来るのが強いね反復しつつひき逃げ
0225それも名無しだ (ワッチョイ e736-+VBe)
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2021/11/22(月) 11:22:27.63ID:rqYP5pWi0
改造ボーナス弾数、移動力で
ペネトレイタ、似顔絵3 グリッドマンだと
基礎移動力が7なので、42回復の45消費、実質3
Lv99でSP209(SPup9込)

69回動ける計算と言いたいところだが、
45切ると覚醒が使えないので54回動ける計算だね

弾数武器使い切るくらいは余裕だな
強ボス想定だと反撃もらう方が問題かも
0226それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/22(月) 11:30:00.09ID:abCi2x94a
>>225
グリッドマンは決意と覚醒を使い分けられるのが強いね
弾切れ問題はサポーター使うか精神使うか自陣に戻って補給するかで一応解決できる(単騎で完結しなくなるけど)
外からのサポートありなら反撃は先見でいいし
0227それも名無しだ (スップ Sd22-us2W)
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2021/11/22(月) 11:32:00.74ID:tYvyVwyLd
>>223
ああ、なるほど確かに決意だと一撃で確殺出来ないと止まってしまうもんね
だいたいのボスは奇跡の証で魂かけてBHC2連発(EN足りない時はトリックアタック)で沈むから忘れてた

アドヴェントの他にも誰か居たと思うがボスまで単騎でやるなら殆ど精神P余した状態にしなければいけないから、
反復横飛びで回復しながら倒すのか、最後は覚醒連打になるもんね

しかし話は変わるが今作の底力の仕様はマジでウザいね…
もしアドヴェントに底力9付いてたら気軽に稼ぎなんてとてもじゃないが出来なかったよ
最大でダメージ90%カットだっけ?ちょっとやり過ぎだよなー
0228それも名無しだ (ワッチョイ e736-+VBe)
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2021/11/22(月) 11:36:01.27ID:rqYP5pWi0
これグリッドマン
格闘、射撃、防御、回避400
底力L9ガードL3見切りL3なら
至高神Zとサポなしガチタイマン行けるんじゃないかな

反撃で死ぬか、弾切れEN切れで、ダメ足りないかな
0230それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-Bjbh)
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2021/11/22(月) 13:34:12.98ID:3ln7+gWha
今2周目クリア後で戦線ミッションしかないんだがPP稼ぎは結局エルで未知を延々やるのがええんか?
0231それも名無しだ (スップ Sd02-us2W)
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2021/11/22(月) 13:42:37.24ID:5YH40sTXd
>>230
俺も教えて貰った口だがオフェンスミッション1を失敗し続けるのが最大効率じゃないかと思う
まぁアドヴェントもミツバに行動回復させて射程外から適当にBHCぶっぱしてれば速攻死ぬから効率良いとは思うが

11回目以降のパーツがもうちょい良い物なら嬉しかったなぁ
0234それも名無しだ (ワッチョイ 8ba5-XdqU)
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2021/11/22(月) 15:04:42.17ID:A7mPhEHD0
24時間マクロ稼動よりも2時間くらい集中してオフェンス1全滅のほうが稼げそうだわ
複雑なマクロ組めるならオフェンス1を自動化が一番なんだろうけど
0235それも名無しだ (ワッチョイ 5f01-0W20)
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2021/11/22(月) 15:15:42.92ID:dWLsqLHy0
確かにね。。。最高効率ではないけど、戦術待機の加速を含めた移動力19のドライストレーガーにゲインメーターPPを二つつけて、
マクロコントローラー(16コマンドまで)だと、一時間で25万稼げるので、睡眠時間で放置しておけば180万/日かな
0238それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-W9EH)
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2021/11/22(月) 17:23:29.69ID:396O6rYSa
>>219
アズの覚醒40が抜けてる
0242それも名無しだ (ワッチョイ e202-IaE4)
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2021/11/22(月) 21:31:23.44ID:0W67pjTR0
昔から覚醒は有用な精神コマンドだったが、
時を経るごとにますます強力になってるな。魂なんて弱体化の一途なのに
覚醒がそんなに好きかーッと制作者にシャイニングフィンガー食らわしてみたくなる所だw
0243それも名無しだ (ワッチョイ 77da-X13M)
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2021/11/22(月) 22:17:10.62ID:7fh0UteZ0
覚醒とは逆に相手の行動を縛れる精神コマンド作るとか…
援護封じとか移動封じとか

行動全封じは流石にインチキ過ぎるが
0248それも名無しだ (ワッチョイ 1bf0-0EZc)
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2021/11/22(月) 23:42:42.88ID:6TDnek6u0
インパクトだねXTは決意ゲーで覚醒がやや劣ってる印象だった
0250それも名無しだ (ワッチョイ f748-hhnq)
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2021/11/22(月) 23:46:57.32ID:iJSJ9nFe0
覚醒もちとそれ以外で差ひどかったし小隊制だと強キャラのタンクになるだけだしだったから戦艦が再行動負けるのは助かる
0253それも名無しだ (スップ Sd22-us2W)
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2021/11/23(火) 01:51:44.17ID:47knCgxvd
ミツバに戦闘させる訳じゃないし開幕努力幸運貰ってもすでに意味無いから謎ドリンクは戦闘要員に回してるな
うちのドラストはロボオタ魂やパリエンブレム積んでるわ
精神回復はスロ多い機体にパーツ供給付けるだけで済むし
0256それも名無しだ (スップ Sd02-us2W)
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2021/11/23(火) 06:31:28.95ID:xaBNO2Fqd
反撃無双なら大抵の機体が楽になっちゃうので
ハイパージェネレーターかリローダー付けて残り3、4枠は火力か稼ぎかお好みパーツ付けるだけだし

唯一の欠点は敵ターン中にイベント起きると面倒なとこぐらいか
レッドファイブとゴディニオンそこに沸くのかよ!って時は少し焦ったw
0257それも名無しだ (ワッチョイ e702-+VBe)
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2021/11/23(火) 08:14:32.19ID:6VZCCy1D0
毎ターン回復系は序盤こそ便利だけど、後半になったらターン内で殲滅する方が多いから
SP、EN、弾数の最大値上げる方が重宝するな
0258それも名無しだ (スップ Sd22-us2W)
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2021/11/23(火) 08:25:36.56ID:UvVFW5gPd
>>257
敵との戦闘中に精神なら補給も使えたはずだし時流エンジンとかそっちのが良いか
MxPだっけ?あれ周回してれば糞余るから強いパーツ取り放題になるしな
メガブースターとか完全に産廃になるのが少し悲しい
0260それも名無しだ (スップ Sd22-us2W)
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2021/11/23(火) 09:08:52.28ID:GHtWkrA2d
>>259
文句言いたい訳じゃないんだ、今回の一周糞長いしね
それに個人的にはアセンブルやトリガー、奇跡の証等が欲しくて周回してるので、ついでであんな高性能なの貰えるのは助かる

何より引き継ぎポイントと作成ポイントが同じだから引き継ぎ項目で選ばなくて良いのも便利
一周目では引き継ぎポイントの仕様分からなかったから選んでしまったがw
0263それも名無しだ (ワッチョイ e702-+VBe)
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2021/11/23(火) 10:37:57.24ID:6VZCCy1D0
移動力はわざわざ貴重なボーナス使ってまで(それもたった1)上げる必要はないなあ
どのMAPでも一番移動力必要なのは最初だけだし、サポやEXでどうとでもカバーできるし
敵が密集してる所じゃ必要ないし
0264それも名無しだ (スップ Sd22-us2W)
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2021/11/23(火) 10:42:03.31ID:atYJxRX9d
絶対に戦わせない精神要員や戦艦のボナなら良いけど少しでも戦闘するなら継戦能力と射程取るね
HPはともかくEN+100が地味にありがたい
0265それも名無しだ (ワッチョイ 6b23-lICb)
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2021/11/23(火) 10:54:59.95ID:jvs+fB130
AOS育てばExC上げてやってあとは先制攻撃つければ立ち上がり+7になるからな
一度敵に噛み付けたら以降はそんなに移動力いらんし
0266それも名無しだ (ワッチョイ ffa5-/DLa)
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2021/11/23(火) 11:02:35.00ID:pT11tMwu0
序盤は移動力物足りなく感じる機体多くて結構無駄に移動力ボーナス取っちゃったな
中盤辺りでマルチアクション無双になってくるともっと継戦能力ボーナス取っとけばよかったって思うわ
0267それも名無しだ (ワッチョイ 5f01-bpra)
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2021/11/23(火) 11:18:07.10ID:eN2rr1cK0
継戦するほどに長くも続かないんだよね、メインパイロットで補給持ちのトマーシュが、エルシャやイーノ並みに貴重かと思ったら全く使わなかった。逆に補給を選択するほうが手間だなダイナモメーターあると
0271それも名無しだ (スッップ Sd02-vM+G)
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2021/11/23(火) 13:02:57.47ID:NsunpfGnd
こんさく敵が近すぎて戦艦輸送も必要ねーしな
0273それも名無しだ (ワッチョイ 1bf0-0EZc)
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2021/11/23(火) 13:55:07.20ID:SnN/ZPOx0
ファは反復のお供だったり稼ぎ貢献するのあって不動だな海も素晴らしい
0274それも名無しだ (ワッチョイ e736-+VBe)
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2021/11/23(火) 14:03:46.83ID:UVWQRAH70
精神の補給を使う回数って
1話辺り0が最多で、次いで1
2回使うことが稀くらいの使用頻度だと思うんだよね

多分一番使う先はヒュッケ

通常の補給コマンド持ちも結構居るしね
0277それも名無しだ (ワッチョイ 367c-RT5O)
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2021/11/23(火) 14:39:43.05ID:Sikww0Hv0
100ちょっとEN消費する武器は結構あるから比較しても燃費悪すぎるってほどじゃないと思うイカルガ
EN最大値結構多いし
0278それも名無しだ (ワッチョイ 1bf0-0EZc)
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2021/11/23(火) 14:48:07.39ID:SnN/ZPOx0
pp無双しない限り補給空気だろうなぁ一人1殺みたいなスタイルだと縁がない
0282それも名無しだ (ワッチョイ 1232-aA3Q)
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2021/11/23(火) 17:10:10.28ID:LBkUL8740
ダイナモ積めばほとんど解決するけど
ダイナモの分コンバーター積みたいから燃費はある程度欲しい
周回のたびに強化パーツ引き継ぐとmxpが全然足りない
0284それも名無しだ (ワッチョイ e736-+VBe)
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2021/11/23(火) 17:33:05.94ID:UVWQRAH70
消費EN

150 FGGG
140 30th
120 イカルガ、エルガイムmk-2(MAP)、ガオガイガ、ゲッター
100 ガオガイゴ、グリッドマン、コンV、ボルテス、
   ジェイデッカー、ドライストレーガ、ヴァン

漏れありそうだけどこんなもんだった

エルガイムのはフル改造7100、さくらのはフル改造6300のEN60
攻撃力の差はわかるけど、半分で使えるのかよ
0287それも名無しだ (ワッチョイ 8ba5-XdqU)
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2021/11/23(火) 17:44:08.63ID:FMSoxRtV0
あー移動パーツで稼いだりした分は無視されてりすんのかな
アドベ弁さん撃破で8700mxp貰えて、その度に引継ぎポイントも870増えてくわ
0290それも名無しだ (ワッチョイ 6202-NYli)
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2021/11/23(火) 18:33:33.57ID:KZiOQ5SR0
アムロ乗せたFA百式改にダイナモとターボペネ2個と似顔絵2個付ければ1T目限定で覚醒の消費2でMAP撃ち続けられるわ
MAPだから生存力気にする必要すらない
2周目の時点でこんなことできるならMSの強化なんて論外だな
0294それも名無しだ (ワッチョイ 5f01-bpra)
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2021/11/23(火) 19:49:06.48ID:eN2rr1cK0
SPゲッターと組み合わせてもいいしな
似顔絵3つとゲインメーターPP2つのゲシュペンストで永久に行動できるか1分で何マス動けるかな
0295それも名無しだ (ワッチョイ 4b02-iUmB)
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2021/11/23(火) 19:51:48.37ID:jXowkKId0
シルヴァバレトサプレッサーも使い道無いなーと思ったけどビームマグナムの右腕交換はたまに見たくなるな
でもやっぱり使い道が無い
0296それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/23(火) 20:58:59.89ID:hm6WS3/z0
今のところ放置を除くと
mxp、、、未知1ターンキル ゲシュ反復
pp、資金、、、DLCオフェンシブ1全滅プレイ
が最高効率でいいのかな?

作業でつまらんけど、そうすると極論ほかのマップは稼がなくてもいいので
操作量減らして楽にプレイか、rta系最速プレイか、完全自由プレイのどれかになるな
0297それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-fKc2)
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2021/11/23(火) 22:39:50.09ID:+etHCEQ1a
>>296
ぶっちゃけ完全自由プレイでも育成リソースがストレスになる事はほぼ無いので効率を追求する必然性が無いと言えば話が終わってしまうからな
結局作業は縛りプレイとセットでしか無いよ
0299それも名無しだ (スププ Sd02-ePvl)
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2021/11/24(水) 00:11:00.72ID:qJ409pMod
通算はクリア時点で自動でシステムに加算されるんで
クリア後にロードしてまたやったりしたら誤差が出るよ
反復とかしてたら誤差じゃ済まない程にズレる
0300それも名無しだ (ワッチョイ e2af-C1KD)
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2021/11/24(水) 00:14:18.29ID:5/fSusxi0
アムロは胚乳無双じゃないか
安い覚醒とP属性低燃費FFとMAPの相性が異常に噛み合う
バナージも百式改かV2やっとけば覚醒MAPでかなり強い
0301それも名無しだ (ワッチョイ 5f01-+VBe)
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2021/11/24(水) 00:21:07.37ID:NQNM354k0
今回全員LV99のG-Aceで15段改造ですも大して難しくないしな…。
稼ぎっていうなら強化パーツ集め用の周回チャート組んでみるとかか。
一周何時間ぐらいでいけるんだろ。
0302それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/24(水) 00:25:51.34ID:Syhg7YU70
Tのアプデとエキスパンション考えるとPPは多分ぜんぜん足りなくなる
MXPは今回の仕様だと周回するごとに必要量が上がっていく仕組み
0305それも名無しだ (ワッチョイ ab49-XdqU)
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2021/11/24(水) 00:54:10.27ID:xoMry9Lw0
自己完結できて手間かからないってだけでミツバンバンに決意でエクストラカウント上昇と再行動させればいいだけだからなぁ
0308それも名無しだ (スップ Sd02-AwqG)
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2021/11/24(水) 03:57:35.00ID:GrwcrYUYd
>>301
反復横飛び分が次周に加算されないのであれば最速で周回した方が良い気がするね
遺産だとインファイS、ガンファイS、アセンブル辺りは押さえたいけど遺産ミッションって他を潰さないと出て来ない感じがするのだけど、どうなんだろ?

あと艦内ミッション(強敵を倒せ系)で取っておいた方が良いパーツって何かあったっけ?
8ウェーブバトルとかはスキルだから周回前提なら時間の無駄でしか無いよな
0309それも名無しだ (ゲマー MM9e-DAA9)
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2021/11/24(水) 06:59:50.77ID:V91UDSSoM
戦艦決意だの使えば誰でも無限行動できるってんなら
どれだけ少ないコストでボスを倒せるかってのもひとつの指標になるんじゃないか
まぁ最大火力と違ってそういうのはあんまり関心なさそうだけど
0310それも名無しだ (ワッチョイ 1bf0-0EZc)
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2021/11/24(水) 07:04:27.44ID:tnoo9bZf0
決意再動のおかげで好きな機体で無双できるのはいいこと
0311それも名無しだ (スッップ Sd02-vM+G)
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2021/11/24(水) 07:32:30.54ID:gsD8q9kUd
クッソつまんねえけどなw
0313それも名無しだ (アウアウキー Sac7-RVWZ)
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2021/11/24(水) 07:55:52.11ID:xsnExgTba
自軍は回避防御など柔軟な選択が出来て精神やExコマンドやサポーターが使えることに対して敵の優位性はHPの高さだけだからな
この作りは限界
0314それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-NYli)
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2021/11/24(水) 07:59:53.42ID:8qF9x8bSa
単純にステージ数が多すぎて稼げちゃうのもあるから引継無しキーミッションのみでスーバーエキスパートなら
パーツも大幅に減るし少しは運用感変わってくるのかなと思う
0315それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/24(水) 08:56:58.98ID:WsQbPTcZa
戦闘ユニットの人権は
覚醒持ち>MAPW持ち>決意持ち>>>>最大火力高い
くらい差がある
マルチアクションは一撃で倒せないと再行動できないから覚醒と比べると大幅に劣る
終盤は取り巻きでもHP5万超えるし
0317それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/24(水) 09:07:38.33ID:WsQbPTcZa
>>316
それで倒せるのは取り巻きじゃなく道中の雑魚だけ
魂分析リサスマッシュヒットでカンストエルのMAPWを使って3万後半
ポセイダルの取り巻きを倒すのは無理
0319それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/24(水) 09:20:01.38ID:WsQbPTcZa
>>318
それをする必要があるところが覚醒持ちにその他が劣る理由
終盤の名前持ちユニットラッシュでは一人で完結できない
特にポセイダル関連は名前持ちがそこらじゅうに湧くから戦艦キャリーでも対応しにくいし
0320それも名無しだ (ワッチョイ 5f01-bpra)
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2021/11/24(水) 09:20:33.71ID:Sx1Zi0rH0
ビクトリーターンはまだなかったっけ?あとは周辺指揮*10と戦術指揮も追加してバイタルダウンで気力下げるか
ExC余るからそこだけ単体で再攻撃するか
0321それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/24(水) 09:25:19.15ID:WsQbPTcZa
覚醒持ち→ダッシュH&A育成してダイナモ似顔絵持たせて覚醒かけて突っ込ませる
その他→ステカンストまで育成してアタッカーその他諸々育成して分析かけて脱力かけてスマッシュヒットかけて戦術指揮かけて周辺指揮かけてビクトリーターン供給して…

この差が「>>>>」の部分
0322それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/24(水) 09:27:25.85ID:Syhg7YU70
取り巻き→名前持ちのことね
ビクトリーターンまで使ってれば5万なんて単体攻撃一発で軽く沈むでしょ

このゲームでそんな苦戦をした覚えはないんだけどなあ
0323それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/24(水) 09:31:21.45ID:WsQbPTcZa
>>322
苦戦するなんて言ってない
覚醒持ちとそれ以外に差があるって言ってるだけ
その差も超えられない壁とまでは言わない
PP使って育成しまくれば差を埋めることもできる(と思う)
0325それも名無しだ (ワッチョイ 6210-sWJL)
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2021/11/24(水) 09:41:22.79ID:jbii3Wif0
>>324
おまけでサポートコマンド・戦艦EXC・奇跡の証・アウェイクントリガーとそれ以外にも行動回数増やす方法色々有るしな
制限付けんと何が有利か議論するのも馬鹿らしいレベルだわ
0329それも名無しだ (オッペケ Srdf-x9al)
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2021/11/24(水) 10:26:19.50ID:VCca5wp8r
マニュアル系フル装備のフラグ持ちユニットにトドメ差させる接待のお膳立てが一人でできる
ここに価値があるのはわかるが、人権とか無駄な表現使うから変なことになる
0331それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/24(水) 10:32:35.51ID:Syhg7YU70
とりあえず育成を何も縛ってない状態だと
・雑魚→MAP兵器程度の攻撃力でも1発
・中ボス→最強技1発、無理なら熱血魂かけて1発
・大ボス→最強技熱血魂2、3発

って感覚なんだわ
だからマルチアクションが効かない敵はステージ最後の大ボスぐらいしかいない
そこだけ戦艦再行動か覚醒か複数ユニットで対応するって感じ
0332それも名無しだ (スップ Sd02-AwqG)
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2021/11/24(水) 10:40:15.30ID:mmh2Ravrd
計算とか詳しくないけどマニュアルPP持たせたサイバスター一機で全ミッションクリア出来たけどな
当然ミツバの行動回復や期待、補給持ち等のサポートはガッツリ入れたが

結局のところリアルタイムが短縮出来たりコマンド入力減らしたりとどれだけ楽か?のが重要じゃない?
超射程機体を敵のど真ん中に放り込んで反撃無双が楽だけど今回何故かクリティカル100%の状態でも考慮しないでオーバーキル狙わないか?
Tの方が計算キッチリして武器選んでくれた気がする
0334それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/24(水) 10:47:13.69ID:WsQbPTcZa
>>326
>>328
似顔絵1つでもマルチアクションと組み合わせれば余裕
例えば百式8ならダッシュ1格闘訓練2食堂2パーツ6で移動力19
2回に一回マルチアクションすればSP回収できる
パーツスロットも余るからそこにマニュアル付ければいい
移動にしてもMAPWで巻き込むために場所選ぶより面倒はない
0336それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/24(水) 11:12:11.81ID:Syhg7YU70
>>334
百式改P武器が貧弱な炸裂ボルトしかないから、19マスも移動したときに
敵がいない場所だと困らないか? 位置取り十分めんどくさそうだけど
0339それも名無しだ (スップ Sd02-AwqG)
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2021/11/24(水) 11:52:21.68ID:r0aT422Qd
>>333
たまに体力残ってしまった敵をディスカッターで落とそうする時に再攻撃がコスモノヴァ選んでる時あってドキッとすんのよ
確殺の証拠かな?と思ってたんだが同じような状況で初弾で落ちるのにディスカッター×2選んでたりと法則が分からない…
ただクリティカルを考慮してないんだろうなーってのは何となく分かる
0340それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/24(水) 11:56:35.54ID:Syhg7YU70
>>338
ヒットアンドアウェイで19マス移動する先に敵がいない場所しかなかったら
次の攻撃どうすんの? って話なんだけど そこまで説明しないといけないのか
0341それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/24(水) 11:58:39.51ID:WsQbPTcZa
>>335
無限行動は稼ぎより攻略向きだよ
ラスボスすら反復横跳びしながらメガバスター撃ってるだけで沈む
基本的に一人で完結させられるから他のユニットは希望期待持ちだけ出せばいい
マルチアクション無双はボス倒すために他の高火力ユニットかミツバのサポートが必要だが覚醒ならそれすらいらない
0342それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/24(水) 12:00:53.12ID:WsQbPTcZa
>>340
メガバスターの射程外が8あるのに19マス移動してそこに入らない状態になるのが頭悪いし
覚醒無双ならマルチアクションと違って倒さなくてもいいから炸裂ボルトでチマチマ削ってもいい
0343それも名無しだ (スップ Sd02-AwqG)
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2021/11/24(水) 12:03:09.97ID:r0aT422Qd
なんかこの異常な覚醒推しはΖ時代の議論スレで見掛けたような…
もう何年も前だし、うろ覚えだけど宇宙Sで覚醒持ちだからどうこうってずっと語ってた人と同じ感触がする
0344それも名無しだ (ワッチョイ 6b23-lICb)
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2021/11/24(水) 12:08:09.82ID:awEssus50
今回の底力の仕様で手数多いほどめんどくさくなるのに覚醒維持するために火力低いフル百で魂も使わずに殴り続けるんだろ
ボス何回殴るつもりなんだよ
というか反撃で死なんかそれ
0348それも名無しだ (ワッチョイ 6210-sWJL)
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2021/11/24(水) 12:20:58.05ID:jbii3Wif0
ラスボスを反復横飛びしながらフルアーマー百式で削りきるってのは斬新だと思う
ハード以下の敵無改造状態でもきちーわ
底力発動し始めたらダメなんぼ通るんよ?
0354それも名無しだ (ワッチョイ 8ba5-XdqU)
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2021/11/24(水) 12:28:56.43ID:W7dQZGPw0
あべこべやなあ
攻略ならそんなに手間かけてまで覚醒無限行動にこだわるよりも適当なユニット2-3体でやったほうが早いし手軽だろ
0355それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/24(水) 12:31:38.88ID:821xqMcX0
ソシャゲは極まってくると、操作数を減らせる方が強さっていうふうに収束していく
いわば「ポチポチ数」ってやつやな
覚醒持ちはたしかにポチ数が少なくなる
0357それも名無しだ (ワッチョイ af05-Gu5r)
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2021/11/24(水) 12:34:12.70ID:Ml88Ar/p0
フラグ立てる場面以外はオートで放置で十分じゃないかって言ったらダメ?
そんなことができてしまう糞みたいに低い難易度で運用談義とか意味あるのかって・・・
0358それも名無しだ (スッップ Sd02-/0jm)
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2021/11/24(水) 12:37:47.72ID:J8yW5ZXXd
覚醒とアムロ推しすぎて極端すぎる理論唱えたり人権とか>>>>最大火力とか頭悪いとか変に喧嘩売るような言い方するのはそれっぽい雰囲気あるな、これで倍率持ちスーパーにでも喧嘩売り始めたら完璧
本人だとしたら3zやvxtに比べるとまだおとなしくなってるが
まあ反論とかは程々にしとかないとまたレスポンチ地獄になるぞ
0359それも名無しだ (ワッチョイ 1232-aA3Q)
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2021/11/24(水) 12:39:47.69ID:7lGP7Uw90
アムロだけ育成すれば完結するのはメリットに思える
他のパイロットに撃墜数稼がせるのにもアムロで削ってトドメ刺させればいいからPP一切かけなくていい
トマーシュみたいに熱血覚えないパイロットに撃墜数稼がせようとするとアタッカー育成必要になる
0360それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/24(水) 12:39:51.88ID:821xqMcX0
ゲッターダンが覚醒まで持ってるのがちょっと混線しとる感はある
あいつら合体攻撃除いた素火力トップ勢な上に覚醒持っとるからな
この2機はぶっ壊れだがガンダムは素の火力がいまいちだからポチ数多くな

イカルガの表記火力8500+ダメ1.2以上補正持ちがスタメンのラインだと思ってる
0361それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/24(水) 12:41:23.40ID:Syhg7YU70
覚醒の価値はもちろん認めるんだけど、
覚醒・再行動を他から持ってこれる手段がいろいろある中で、
反復単騎無限覚醒を人権とか神格化するのはなんだかなあ
0365それも名無しだ (ワッチョイ 367c-RT5O)
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2021/11/24(水) 12:47:14.81ID:AL78svmy0
覚醒無限行動はそういう縛りプレイだろ?運用談義の方法としてはあり
ただ対ボス火力における覚醒は底力の仕様変更上不利になったから別問題
0368それも名無しだ (スププ Sd02-pCx1)
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2021/11/24(水) 12:54:44.15ID:krl6/ShJd
ゲッターダンの無双は無いな
致命的なMAP無し燃費と射程が糞
ボス殴りの火力枠なら最強格だが
無双するならアムロバナージ以下
0369それも名無しだ (スププ Sd02-RG6v)
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2021/11/24(水) 12:55:05.27ID:lDmj6hU6d
リソースが極端に限られているゲームじゃないから単騎で攻略できることの意味がないんだよね
ましてや引き継ぎのある周回前提の行動だし
0372それも名無しだ (ワッチョイ 367c-RT5O)
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2021/11/24(水) 13:00:31.63ID:AL78svmy0
射程は盛れるし燃費は補給で補え
精神は外付けでどうにでもなるが最大火力だけはパイロットと機体に依存する唯一無二の性能
0375それも名無しだ (スップ Sd22-AwqG)
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2021/11/24(水) 13:06:02.13ID:7BtIs1Cld
>>363
もっと昔から居ない?アムロで覚醒してニューかハイニューか忘れたが宇宙S武器で覚醒連打大正義的な人
同じ人かは分からないけどめっちゃインパクトは強かったなw

それより今オフェンス1で桜花放神してリトライを繰り返してんだが前に一回8000と書いてた人居て、
半分くらいやん?と思ったんだが今作の努力や応援ってPPも2倍になるんだな…スゲー損してたわ…
0376それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/24(水) 13:13:09.43ID:821xqMcX0
覚醒<素火力<素火力覚醒 くらいの位置だよな

PPが倒したキャラしかもらえない時代なら覚醒の価値が天井までいくのはわかる
0381それも名無しだ (ワッチョイ 367c-RT5O)
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2021/11/24(水) 13:22:26.54ID:AL78svmy0
>>378
今回そういうバランスだからなサポートすれば誰でも何回行動も出来て無双できる
誰でもできる事を単騎で出来たからなんだっていう話で
0382それも名無しだ (ワッチョイ 5707-0T3g)
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2021/11/24(水) 13:31:41.56ID:d1d6BDO10
雑魚敵全部至高神みたいなマップを支援なし単機クリアとかならできない機体もそれなりにいそう

支援ありなら誰でも出来るから語ることもないという
0385それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/24(水) 13:38:07.10ID:821xqMcX0
底力を発動する上からぶち殺せる火力のほうが理想になるな
最終盤の底力がうざいザコ敵ガンダムでどれくらい養成すればワンパンできそうかにもよる
0386それも名無しだ (スップ Sd22-AwqG)
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2021/11/24(水) 13:41:34.03ID:Nl7gUpRNd
皆さん周回はあまりやらない派?周回限定のパーツ何個も欲しいんだけど遺産ミッションや有用なサブミッションのまとめとか無いかな?
複数乗りに出来る限りロボオタ魂とパリエンブレム付けたいけどパリエンブレムが一周1つだから苦行だよね…
0387それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-aA3Q)
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2021/11/24(水) 13:50:14.30ID:WsQbPTcZa
楽をしたいと言うなら
格闘射撃フルカウンター育成してハイパージェネレーター持たせてオートすればそれ以上の楽はないから
一番楽できるユニットを求めるなら返り討ちにしやすいヴァンか高火力+そこそこの射程の竜馬でいい
0390それも名無しだ (スップ Sd22-AwqG)
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2021/11/24(水) 14:01:24.35ID:Nl7gUpRNd
>>389
はい、遺産ミッションは恐らくその3つくらいかと
艦内ミッションの方がよく分からないけど強敵を倒せやウェーブバトル、〇ユニット限定系は殆どがパーツじゃなくスキルだったような

DLCでもこれだけはやっとけ言うのあったら、それだけをやる高速周回したいんですけどね
哀戦士流れる面がハロ、ロボ談義がロボオタ魂くらいしか覚えてない…
従来のDLCなら特典だけ貰えたから良かったけど今回は毎回クリアしなきゃいけないからダルい…
0391それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/24(水) 14:11:25.01ID:Syhg7YU70
ロボオタもうひとつはエルのミッションだったはず エルの手日記もそこだったかも
ハロのもう一つはカテジナ撤退面のカテジナが落とした
0392それも名無しだ (スップ Sd22-AwqG)
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2021/11/24(水) 14:18:42.43ID:RVGQrWk1d
>>391
スピード&ストロングでしたっけ?あそこでロボオタ魂とエルのアイデア帳が出ましたね
カテジナ撤退は最初やり直しましたわ、まさか戦艦倒したら帰るなんて初見じゃ分かりませんし…
0393それも名無しだ (ワッチョイ 1bf0-0EZc)
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2021/11/24(水) 14:37:06.52ID:tnoo9bZf0
エルのミッションおいしいよなぁ
アムロとかギリアム反復キャラ拾った回避や防御貢の良さそうだな先見でおkだが
0394それも名無しだ (スップ Sd02-AwqG)
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2021/11/24(水) 14:37:46.39ID:D6h2PTyMd
>>389
今調べたら疾風の遺産でターボペネトロイターがありましたね
高位ハッキングツールやバイタルダウンがサイドミッションクリア数だったりサポーター使用回数だったりするんで、
結局それなりにサブミッションもこなさなきゃダメなのかも
艦内ミッションの挑戦系は弁当要らなきゃやらんで良いと分かったので良かったです
0395それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/24(水) 14:40:52.02ID:Syhg7YU70
DLC1のパーツは強いのばっかだからほとんど取るとして
あと忘れたけど欲しいものこんなにあるわ
メイン進行で取れるのも混じってるはずだけど

ミノフスキー・ドライブ、クォークブースト、ターボペネトレイター
S−アダプター、テムレイの回路、騎操士の指南書
ファーレンの桃饅頭、ぼすらーめん、デッカードの似顔絵
ゲインメーターPP、レスキューユニット、バイタルダウン、
差し入れ弁当・松、勇者警察エンブレム
0397それも名無しだ (スププ Sd02-pCx1)
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2021/11/24(水) 15:05:57.22ID:krl6/ShJd
養成無しならアムロは再攻撃デフォなんで
火力持ちスーパーよりダメージ出せるな
養成込みならMSのMAP燃費射程の良さが
覚醒無双とガッツリ噛み合う
0398それも名無しだ (スッップ Sd02-/0jm)
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2021/11/24(水) 15:36:38.37ID:J8yW5ZXXd
最初からデータあったみたいで配信されるかなり前にスーパーロボット大戦の魂のこと書いてるレスを見たことあるがダイナミックアーマーもあったな
dlc2は鉄血とULTRAMANだけだしdevoでも他でもダイナミックのやつがいるdlcで出すんかね
0399それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
垢版 |
2021/11/24(水) 15:51:00.21ID:Syhg7YU70
俺も強化パーツで調べたら、どのDLCミッションかまでは書いてないけど
入手先まで書いてあるサイトあったわ
メインでけっこう取れて、サイドは有用なのそんなに多くないみたいだね

テム・レイの回路 サイド:白き流星の軌跡orニュータイプと呼ばれた男
騎操士の指南書 サイド:黒い翼
ファーレンの桃饅頭 サイド:ファーレンの皇女
0400それも名無しだ (スップ Sd02-AwqG)
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2021/11/24(水) 16:12:12.02ID:9s6Z5VIud
>>399
多分自分も同じ所を見たかもです
取れるミッションが分かるのは良いんですが結局、解放条件が分からないと潰してく羽目になるという…
まぁ遺産系はすぐ終わるんで良いっちゃ良いんですがね

PP稼ぎもどこで止めようか悩んでたり
全キャラオール400までやる!とかそんなつもりは全く無いけど、
20段階改造解放が待ってるらしいしTのようにステ999上限になりそうだしなぁ
その時にはもっと効率良い稼ぎがあるかもしれないけどPP増加パーツでも来ない限りオフェンス1より効率良いミッションあるとも思えないのがね
0403それも名無しだ (スフッ Sd02-siFv)
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2021/11/24(水) 18:47:54.75ID:2vrto+jad
Zシリーズからずーっとアムロ再攻撃覚醒ν宇宙Sサイコーやれるのはある意味すごい
こいつが1番覚醒かかってる
0404それも名無しだ (ワッチョイ fbed-n++2)
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2021/11/24(水) 18:50:51.13ID:G9U6hisd0
一周目ハードをDLC無し普通プレイでクリアしたけど、今作の宇宙世紀MSは前より大分使いやすくなった感じだね
引き継ぎ機体が多い&タイミングが早めなので中盤まではだいぶ頼りになる
前シリーズのような移動力5P射程2の産廃じゃなくて気合一回でそこそこの威力で殴れる機体が多いからあまり考えずにとりあえずで使っていきやすい

フル改造ボーナス活用すれば素で移動力7P射程5で修理持ちのイチナナ式も強そうだけど、サポート系の精神持ちがいないのがちょっと残念
0405それも名無しだ (オッペケ Srdf-x9al)
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2021/11/24(水) 19:00:34.72ID:VCca5wp8r
甲児のイチナナ式は引き継ぎあるから優先改造して損しないし、地味に強いね
一緒にパワーアップする上に何故かシローのよりブレードの射程が長いという…
さやかが使えればなあ
0406それも名無しだ (ワッチョイ 1bf0-0EZc)
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2021/11/24(水) 19:10:52.45ID:tnoo9bZf0
シロー精神は使い勝手いいよね問題は枠戦争が激しいこと
こうじはいきなりマルチアクション出来るのいいねルルーシュ加入でみんなアクションだけどw
0407それも名無しだ (スップ Sd22-TaqI)
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2021/11/24(水) 19:39:14.18ID:PGCp3wRpd
オンリーワンって意味ではルルーシュがずば抜けてるよな
普通にプレイする分にはルルーシュ外すって選択は基本ないだろう
その他のキャラは誰でも変わりがきく
0408それも名無しだ (アウアウクー MM1f-YPKb)
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2021/11/24(水) 19:52:34.37ID:FyBBLD3dM
アムロ全然覚醒覚えん

今作拾得レベル高いね
0410それも名無しだ (ワッチョイ 1bf0-0EZc)
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2021/11/24(水) 20:13:18.19ID:tnoo9bZf0
ルルーシュ毎回やばいよね補助精神〇雑魚処理〇支援〇存在がアドバンテージそのもの
0412それも名無しだ (ワッチョイ 367c-RT5O)
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2021/11/24(水) 21:04:28.32ID:AL78svmy0
ルルーシュの立ち絵マジで?細かいところちゃんとしてんなあ
決意MAP兵器できんの便利よねそれはそれとして戦術指揮しかしないんだけど…
0415それも名無しだ (ワッチョイ e274-UJZK)
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2021/11/24(水) 21:17:05.12ID:P271qZd20
カレンはともかくスザクは歴代で見ても過去最高の性能だとは思うけどな
まぁそれでも回りがそれ以上の化け物ばっかりなせいで埋もれてる異常さ
0416それも名無しだ (ワッチョイ 5707-0T3g)
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2021/11/24(水) 21:21:16.68ID:d1d6BDO10
硬さと火力の低さを生かして雑魚の削り役には便利で好き
んで殆ど使わないサブ機体軍団でトドメだけ貰うんだ

てかげんMAPでいい?ごもっとも
0417それも名無しだ (ワッチョイ e710-+VBe)
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2021/11/24(水) 21:26:53.20ID:bmGlicY50
Tでもイチナナのスペックは厳しかったけどシローの方はこれで鉄壁があればくらいしか言うことがなかったからなぁ
熱血30と加速って個性もあるし光子ロケパンの都合でグレートやカイザーあげても全く問題ないから前回に比べて大幅に得してる

今回はインフレというか諸々の充実で尚更一撃の重さが評価や人気に直結しやすい傾向にあるしねぇ
0418それも名無しだ (ワッチョイ cf5f-D339)
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2021/11/24(水) 21:30:32.54ID:EyzYI+2i0
スザクは硬さの前に極で回避率もかなり高い
イカルガとかと比べると目に見えて火力は低いけど
二次Zはイカルガのポジションに紅蓮がいた
0419それも名無しだ (ワッチョイ fbed-n++2)
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2021/11/24(水) 22:01:21.80ID:G9U6hisd0
回避だけならV2とかにNT乗せてもだいたい同じことできるのがね
それでも火力とクリティカルアップは魅力的だからスザクはV2に機種転換して欲しい
0420それも名無しだ (ワッチョイ 367c-RT5O)
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2021/11/24(水) 22:09:03.08ID:AL78svmy0
スザクは底力とギアスが重複するっていう強力な強みを貰ったんだがいかんせんそこまでする必要がないっていうんでネタでしか無いのが
0421それも名無しだ (ワッチョイ 5f01-+VBe)
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2021/11/24(水) 22:09:21.83ID:KVUFyJlZ0
極み持ち軽減バリア持ち呪縛底力バグでクッソ固い&避ける
MAP兵器持ち。参戦時期も序盤。最後まで十分一軍に入れる事はできる。
他が強すぎるんだよね…。
0422それも名無しだ (ワッチョイ 6b23-lICb)
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2021/11/24(水) 22:12:46.09ID:awEssus50
カレンは今回明確に主役級とはライン引かれてる印象
乗り換えも出来んし本人の精神も完全に戦闘型だしこうなるとあんまりいいとこないなPマップぐらいか
0424それも名無しだ (ワッチョイ e2af-C1KD)
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2021/11/24(水) 22:24:06.43ID:5/fSusxi0
スザクは1.1倍とパーツ3でも素火力が7000後半は低すぎる
パーツ分で600足してもMSの最大火力に届かないしMSは地形S付いてたりするからな
反撃しかAB乗らないZ(MAPもない)や武器に宇宙S無いV2もどっこいだが
フェネクスはAB入れたら9000ぐらいで素火力はリアル最強格だが
倍率や地形補正無しでヨナが激弱すぎるから最弱確定か
0427それも名無しだ (ゲマー MM9e-DAA9)
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2021/11/24(水) 22:31:41.72ID:V91UDSSoM
いうてもスロ3機体だったら大抵7000後半から程度だし言うほど低い数字ではないでしょ
サクラみたいな例外はいるけども
0428それも名無しだ (ワッチョイ 5f01-+VBe)
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2021/11/24(水) 22:39:51.10ID:KVUFyJlZ0
最上位とは言えないが十分上位よな上の中ぐらい。非主役機では最強クラスだろう。
ゴルドリーオ、スーパービルドタイガー、ヴォルケイン、キングジェイダーあたりも地味に強いんだよね
0429それも名無しだ (ワッチョイ 367c-RT5O)
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2021/11/24(水) 22:42:53.54ID:AL78svmy0
スロ一個の差に1000以上の攻撃力の差や倍率の量をひっくり返す程の力はない…
ところでここに多重倍率のスキルを持つパイロットの乗る素でトップレベルの攻撃力を持つスロ3の機体が
0435それも名無しだ (ワッチョイ 62ad-siFv)
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2021/11/24(水) 23:06:16.56ID:XVEGyqFS0
黒の騎士団最強はカレンなので強くて当然です
スザクもそれに匹敵するので強くて当然です
あっでもルルーシュが主人公なので強くて当然ですよねって理論がまかり通ってたZ2が異常だったよな
0437それも名無しだ (ワッチョイ 5f01-+VBe)
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2021/11/24(水) 23:14:16.30ID:KVUFyJlZ0
>>431
イグニッションブレイズ×5その他諸々でで射程22クリティカル補正130とかなるの楽しいよね。
狙撃突撃も使えるので狙えない相手なんかいないぜって感じで。
0438それも名無しだ (ワッチョイ e2af-C1KD)
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2021/11/24(水) 23:42:12.57ID:5/fSusxi0
フェネクス 8850〜9000(AB補正)
Zガンダム 8800〜8950(CB補正) 反撃1.2倍 宇S
V2アサルトバスター 8600
νガンダム 8550 宇S
レッドファイブ 8700 1.2倍
イカルガ8500 1.2倍 1.15倍 空S
エルガイムMK2 8900
ランスロットsiN 7750 1.1倍 スロ3

リアル組じゃヨナ、ダバ、ウッソ、スザクが涙目だな
ダバは最強MAPとリリスあるからいいとして
他は結構悲惨だな
0439それも名無しだ (ワッチョイ fbed-n++2)
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2021/11/24(水) 23:46:18.53ID:G9U6hisd0
MAP兵器は超火力+決意のエルガイムMk-2と移動後使用可能でパイロットを自由に選べるV2が強いから広範囲MAPだけではちょっと微妙な印象
0442それも名無しだ (スププ Sd02-pCx1)
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2021/11/25(木) 00:04:13.49ID:Gsy8hXXJd
ユニコーンは糞強かったのにな
バナージの覚醒
ビスト神拳の宇宙S
フルアーマー時の使い捨てMAP

フェネクスは劣化ユニコーン
せめてバナージかクワトロが乗れたら
0443それも名無しだ (ワッチョイ 42e3-+VBe)
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2021/11/25(木) 00:16:08.81ID:2ZUDRxSt0
原作だとバンシィとユニコーン二人掛かりでネオングに苦戦して
結局説得というかフロンタルが自壊したようなもんだったけど
ヨナ乗り込んだ後のフェネクスは完全にセカンド圧倒してたのにな
0444それも名無しだ (スップ Sd22-AwqG)
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2021/11/25(木) 00:22:36.17ID:i/oR6VsNd
覚醒か決意があるだけでグッと使いやすくなるから無いパイロットはどうも使う気になれなくて困る
まだmap兵器あればアセンブルでカウント増えてくから良いが、それすら無いとミツバが張り付いてないといけないのがね

機体性能が大した事無いなんてのはあまり問題には感じない
至高神やドクターヘルクラスの敵には高火力欲しいけど中ボスぐらいなら魂かければ大抵一発だし

最低でも攻撃力8000に出来るパーツがいくらでも取れるからな
燃費悪くて最強武器が下手に8000超えちゃいますぐらいの機体ならむしろメタスみたいな方が使いやすいという
20段階改造来たら要らなくなるんだろうけど見合った敵が出るのかな
0446それも名無しだ (ワッチョイ 62ad-siFv)
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2021/11/25(木) 00:29:29.21ID:DpFUs5xu0
ファンネルの設定的に空Bなんで代わりに宇宙Sにしときますねは分かるんだけど
変形して突き刺さるだけの攻撃とか何がどう宇宙Sなのか分からない曖昧すぎる
0447それも名無しだ (ワッチョイ e2af-C1KD)
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2021/11/25(木) 00:30:54.88ID:dUD8u6oH0
イカルガばかり言われてたが
レッドファイブが相当ヤバいな
リアル系上位の攻撃力に与ダメ1.2倍で魂2.2倍とやや重いが覚醒持ちという
0448それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-UJZK)
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2021/11/25(木) 00:32:48.26ID:dfgF5VhBa
サブ機雑比較

ベターマン→9400 スロ1
グレートマジンガー→9200+1.2倍
キングジェイダー→8200+空限定1.2倍+宇空S
海神セレス→8100+1.15倍+反撃時1.1倍
ヴォルケイン→8000+1.2倍+スロ3
空神ウィンダム→7900+1.15倍
紅蓮特式→7850+スロ3
ランスロットsin→7750+1.1倍+スロ3
魔神ランティス→7700+1.2倍+スロ3
FTO→7500+分析時1.2倍+スロ3


ランスロットは火力だけ見たらぶっちゃけFTO以下なんだ
ってかレイアース勢全体的に強過ぎだよ
0452それも名無しだ (ワッチョイ 06da-TaqI)
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2021/11/25(木) 01:07:50.10ID:G7j7ZZyN0
ぶっちゃけファイナルガオガイガーすら別にそんな使わなくても何も変わらんからな
最初からいるヒュッケバインに火力増し増ししたのでボスキラーは必要十分であとは好きなスーパーロボット2、3機いればもうオーバーキルに近い
0454それも名無しだ (スップ Sd22-AwqG)
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2021/11/25(木) 01:17:37.67ID:i/oR6VsNd
>>452
一周目は主人公で9割以上の敵落としたよ、マニュアルPP1つしか無かったし
二周目でmap使ったらプチプチ潰してたのは何だったんだってぐらい楽になったw
威力と射程が弱体化したとはいえ、やはり味方識別アリのP武器であるサイフラは便利だ
0455それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-pRhD)
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2021/11/25(木) 01:25:28.86ID:iCx7UelQa
フェネクスもっと強くしてくれよ・・・
弱いわけじゃないがあの参戦時期でこれはないわ
0456それも名無しだ (ワッチョイ e736-+VBe)
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2021/11/25(木) 01:43:17.77ID:ZS0CiAgi0
>>448
セレスとウインダム頑張りすぎわろた
Tで不満が大きかったのかなぁ


ゴルドリーオ→7200+1.1倍+1.1倍

も、この枠かな、ゴルドリーオって最強技が遠近用意されてるのね

もし試せる環境にある人いたら試してほしいんだけど
ビクトリーターンって重複しないよね?
0457それも名無しだ (スップ Sd02-AwqG)
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2021/11/25(木) 01:46:20.27ID:NQGA6qUxd
>>456
確かすでに掛かってる機体には使えない判定になったと思うよ
ちょうど稼ぎやってるとこだから万が一重複出来たらレスするよ、まず無理だろうけどね
0464それも名無しだ (ワッチョイ e702-+VBe)
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2021/11/25(木) 05:07:20.07ID:FuLMKEKp0
富野御大認定だったら∀がどのガンダムも鼻で笑い飛ばすような性能になってるはずだけどな
パイロット能力なんかに依存しない全てを超越したシステム∀がパイロット乗っ取って
0465それも名無しだ (ワッチョイ cf5f-5LtU)
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2021/11/25(木) 05:27:36.75ID:z17qIYty0
スーパー系に関したらちょっとした手間はかかるけどグリッドマンが糞強いな
アタッカーつければ正直超合体する必要すらないんじゃないかとすら思う
0467それも名無しだ (ワッチョイ 367c-RT5O)
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2021/11/25(木) 07:18:18.42ID:ctQFH7Vp0
攻撃力8000の壁を超えてないスザク使うくらいなら他の倍率持ち使ったほうがいい
MAP兵器の取り回しの良さならカレンの方が上まである
まあ与ダメ1.1倍あるから宇宙世紀勢よりはマシかな
0470それも名無しだ (スップ Sd02-us2W)
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2021/11/25(木) 09:13:34.23ID:78mPa5oXd
海と風はサポート精神が強力だから出してる人も多いだろうな
光は強制出撃ぐらいしか使わんが海と風は枠が余れば出すようにしてるわ

しかし今回の努力の仕様がPPにも掛かるって三周目にして初めて知ったのが致命的過ぎた…
ファも必ず出すスタイルなのに期待役としてしか見てなかった、いくらでも応援かけれたのになぁ
0481それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/25(木) 12:23:19.62ID:ZF9ihLUR0
AOSのエクストラ+3にルルーシュで即着火が便利すぎて決意の重要性もあんま
イズルダバ甲児のカウント持ちはその意味でけっこうお世話になったかもしらん
0482それも名無しだ (スップ Sd02-pCx1)
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2021/11/25(木) 12:26:00.07ID:WkbUFs2Td
フェネクスはMAP無しで乗り換え不可
ヨナに覚醒決意もない
単発火力出すしかないのに火力補正がない
いくらなんでもこれはおかしい
0484それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/25(木) 12:28:19.04ID:ZF9ihLUR0
ハイパーエージェントは後半ほとんど発動した試しはないな
まあそれでも素の数字が高いし覚醒あるからスタメン落ちは無いんだけど
0486それも名無しだ (ワッチョイ c2f0-0EZc)
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2021/11/25(木) 12:31:38.19ID:HkDQf/9h0
部隊で5だったらかなり強かったんだがな個人で5はきついって
0487それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/25(木) 12:33:01.96ID:ZF9ihLUR0
個人的にあと1歩だけ足りない印象強いのがジェイデッカーだな
弱くないんだけど、倍率が1.1倍かつ素火力がもう一歩足りない、ボス火力は魂で覆るレベルで補助精神もないという
15機の中にあと一歩入れない絶妙な中堅具合
0491それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/25(木) 12:47:31.46ID:ZF9ihLUR0
ちょうどジェイデッカーの火力ラインにνとかレイアースとかダバがいるんだよな
比べた末に補助とか覚醒あるそいつら優先しちゃうというね
0493それも名無しだ (ワッチョイ c2f0-0EZc)
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2021/11/25(木) 12:57:35.83ID:HkDQf/9h0
ジェイデッカー序盤は走りや迎撃で強かったけど物足りなくなってベンチになってた
0495それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-pRhD)
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2021/11/25(木) 13:46:50.02ID:a/OMx5apa
宇宙世紀系はアムロ+νが一番使いやすいかな
HIνはダウンロードしてないから分からんが
遠距離からファンネル
技量上げて再攻撃
燃費劣悪な機体多い中Bセーブであまり気にならないし
0496それも名無しだ (ワッチョイ e7cb-hhnq)
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2021/11/25(木) 14:54:07.38ID:eukQoTIK0
V2ABは懐かしのリ・ガズィ仕様だから生存力はかなり高い
個人的に勇者系のユニットがスーパー系の癖に底力持ってないこと多くて育成縛りだと運用縛らないとちとちときついなと思った
0499それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/25(木) 15:55:52.43ID:ZF9ihLUR0
一周目だとファンネルの宇Sと1個だけあるフライトモジュールで空宇Sカバーできるの地味に便利だったなν
Sアダ揃うと必要なくなる話ではあるが
0504それも名無しだ (ワッチョイ e7cb-hhnq)
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2021/11/25(木) 18:08:10.74ID:eukQoTIK0
・ガイゴーはデュアルカインド分性能強化
・ガイガーはドライバー付き&ヘルアンドヘブンの威力高い
・ガイゴーとガイガーには追加必殺技あり
・ファイガーはルネの声がきける

ガガガ三兄弟は全員同じ性能と思いきやルネファイガーだけカットインも特徴も薄くてさみしい
0507それも名無しだ (ワッチョイ e710-+VBe)
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2021/11/25(木) 18:49:06.06ID:KbfudL0C0
ルネファイガー耐久力はすごいんだけどねぇ

DLC2は追加パーツが一番楽しみなところはある、DLC1が結構充実してたし
まだDLCあるならダイナミック系の何か、理想は竜馬と合体攻撃できる可変ゲッターかなぁ
0509それも名無しだ (ワッチョイ ef68-kp+g)
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2021/11/25(木) 18:51:20.93ID:CjDBo4+40
ガイゴーはヒノキケータ載せたら火力も高いしヒノキの精神がいい
覚醒人は護載せたら勇気の突撃効果で使えるようになる
0511それも名無しだ (ワッチョイ e710-+VBe)
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2021/11/25(木) 18:56:19.62ID:KbfudL0C0
あ、ダイナミック云々は予想というか来たらいいなぁって意味で

本当はケータメインで使いたいけどABの条件がなぁ
ヒノキのABが普通に良いのも勿体ないオバケの温床だし
0513それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-pRhD)
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2021/11/25(木) 19:01:14.57ID:WuIJupFaa
ジェイダーってTから性能変わってないよな?
ランティスも200攻撃力上がっただけで枠厳しいな
0515それも名無しだ (ワッチョイ fbed-n++2)
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2021/11/25(木) 19:05:26.89ID:TiaouqdL0
種類は少なくても雑に勇気連発は強えーや
魂もかかる上に決意持ちだから全攻撃に熱血以上の倍率とスマッシュマルチアクションで暴れられるし
0517それも名無しだ (スップ Sd22-us2W)
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2021/11/25(木) 19:06:19.30ID:bMZkzjI4d
極度の貧乏性だからマニュアルPP付けてない機体じゃ敵を倒せなくて参る…
マトモに全員で戦えるようになるには14周ぐらいは必要だわ…絶望しかない
0518それも名無しだ (ワッチョイ e7cb-hhnq)
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2021/11/25(木) 19:06:23.64ID:eukQoTIK0
ルネはABで70%カットついてるのか見落としてた
硬いは硬いんだがこの手のゲームだと地味だな…
Jがトモロ喋ってくれないから可能ならジェイダー乗って欲しかったな
0519それも名無しだ (ワッチョイ e7cb-hhnq)
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2021/11/25(木) 19:08:34.57ID:eukQoTIK0
エルドラなんてサブパイの精神めちゃくちゃ少ないしな…
最強技がファイガーとガイゴーのヘルアンドヘブンと同じ威力なのはクスッとくる
てか最強武器より真ん中の武器のほうが気力制限高いのは数値ミスったんだろうなきっと
0524それも名無しだ (アウアウウー Sa3b-pRhD)
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2021/11/25(木) 19:41:30.98ID:51iTrIvVa
まだ途中だがエキスパートでも改造10段階以上は控えた方が吉だな
0526それも名無しだ (ワッチョイ 367c-RT5O)
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2021/11/25(木) 19:42:54.59ID:ctQFH7Vp0
>>516
補給とかかく乱とかてかげんとか小回りの効く精神がほしい
勇気なんて一人持ってたら足りるし凱は決意要因としてももう一人くらいで足りる
主に護と戒道が腐ってるのがもったいない
0529それも名無しだ (ワッチョイ 5701-HCwz)
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2021/11/25(木) 19:48:42.61ID:ZF9ihLUR0
まあ複数乗り系の精神はコンVとかも決意応援祝福全部ちずるに入れたり
バランス調整なんだろうなってところ至るところに見えるし
0530それも名無しだ (ワッチョイ e202-IaE4)
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2021/11/25(木) 19:51:01.84ID:tDi158EG0
いつも有能精神ちずるに偏ってるのがコンバトラーの基本だしな
0532それも名無しだ (ワッチョイ 367c-RT5O)
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2021/11/25(木) 19:53:50.24ID:ctQFH7Vp0
>>527
都合のいい性能の妄想とキャラ合わせだと話は別だろ出した精神はあくまでコンVとの比較の面が強いし
キャラ合わせだと過去作で持ってたルネに激励戒道に覚醒で
妄想だと命あたりに補給持たせてもいいんじゃね
0536それも名無しだ (スップ Sd02-us2W)
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2021/11/25(木) 20:14:51.73ID:hndSu19+d
前スレの本スレでサラッと書かれてたレスなんだけど、これ本当なら無限覚醒可能になったりしないかな?
俺はよく分からないから覚醒連打好きの人に振ってみる、ガセならスマン

853: それも名無しだ (ワッチョイ 5ac7-ZBso [203.171.8.211]) [sage] 2021/11/25(木) 16:26:48 ID:ONqh2S7I0

そういやSNSでspゲッターは複数撃墜でも重複しないけど、パーツを複数積んでる場合は重複するって気いたんだけど、これ今回からだよね?

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1637772783/853
0539それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/25(木) 20:35:36.33ID:lhbCMFyf0
無限覚醒はできるけど、撃墜が条件だから
実質性能はマルチアクションと同じじゃないかな
強化パーツ枠をかなり食うのが難点
0542それも名無しだ (ワッチョイ 777c-9IQd)
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2021/11/25(木) 20:47:19.36ID:lhbCMFyf0
マルアクと違う覚醒の利点は、敵を倒しきれなくても
再行動できることだけど、これだと肝心のボス戦では意味がない
ただし、、マルアクと組み合わせることで
雑魚戦で大量にSP回復できそう
0544それも名無しだ (スププ Sd02-pCx1)
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2021/11/25(木) 20:53:21.41ID:W04m15ZKd
決意は重いからな
アムロは2つにしても覚醒20というのも凄い
射程燃費がいい胚乳やνで大暴れ出来るな
FA百式改にして覚醒10というやり方もある
0545それも名無しだ (スップ Sd22-us2W)
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2021/11/25(木) 20:58:27.55ID:L+FypyhId
9割ガセネタだと思ったらホントだったのかw
寺田主人公も決意20になるならアセンブルよりゲッター2つ付けた方が良いのかな
0549それも名無しだ (スッップ Sd02-sWJL)
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2021/11/25(木) 23:33:01.39ID:DH9tt+EQd
>>536
今更過ぎるが今回パーツは重複不可と明記されてる奴以外は全て重複するって何処かで見た
例外有るかは知らんが自分で試した限りはその通りになってる
0552それも名無しだ (ワッチョイ 1f32-nsQY)
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2021/11/26(金) 01:09:31.38ID:zCWRI2h00
SPゲッター2より似顔絵2の方が良くない?
AOSあるから移動力10は余裕だし
倒さなくても回復できるし
一周で2つ入手できるメリットはあるけど
0553それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-Hq/C)
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2021/11/26(金) 01:49:34.30ID:xN9YrhEja
V2ABって強い強い言われてるが強いか?普通じゃね?
MAP兵器の光の翼もなんか微妙だし
0558それも名無しだ (ワッチョイ 9faf-g9k+)
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2021/11/26(金) 03:53:00.44ID:F9jFV5L20
FA百式改だって機体だけなら即二軍行き
アムロと覚醒補助のパーツ盛ったら無双機
胚乳は低燃費FFとMAP
νは射程と継戦能力
百式改はMAPとスロ3
V2はPMAPに強みがある

覚醒持ちMAPはMS以外クスハとJだけ
バナージも覚醒45だから使わない手はない
0562それも名無しだ (スププ Sdbf-g9k+)
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2021/11/26(金) 05:39:03.11ID:bOvsxu/qd
育成したらMAPでも雑魚は沈む
似顔絵反復なら倒さなくてもいいのが強み
Hi-νもFFがP武器だから似顔絵の方がいいな
こっちは火力十分だからゲッターでも可能
0563それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 08:31:12.11ID:zCaFyL9+0
無限行動に近いことはコスト考えなきゃ誰でも出来るからなあ
さらに厄介なのはリソースが有り余ってるからSPが尽きる前にそのまま1ターンクリア出来ちゃうっていう
0564それも名無しだ (ワッチョイ 7723-CoLG)
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2021/11/26(金) 08:52:31.49ID:LZXGL8DY0
つうかターン送っても別にデメリットないからな
昔のミデアを守れみたいなマップが頻発するなら価値はあるんだろうけど現状のバランスで1ターンクリアできたからってだから何みたいな
0565それも名無しだ (ワッチョイ 977c-MeBs)
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2021/11/26(金) 09:09:56.87ID:W66ORP/b0
mxp稼ぎのアドヴェントの最速最高効率ってどうやってる?
俺はヒュッケとイカルガだけ出撃させて
ヒュッケで下準備最低限しかせずに3回殴って
ppブーストしたイカルガで応援かけてトドメさして
2分ぐらいなんだけど
0566それも名無しだ (ワッチョイ 9f02-/YZO)
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2021/11/26(金) 09:25:34.70ID:gdodcX6+0
むしろリアル時間タイムアタックが面白そう
精神使うのにも時間かかるワケだから精神無双でもなくなるだろう
0568それも名無しだ (ゲマー MM4f-cr16)
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2021/11/26(金) 09:54:37.44ID:S1BWkReGM
まぁ戦艦決意で手間がかかるとはいえ誰でも無限行動できるんだから
最大火力だのは少し時代遅れになってきてる気はするな
0573それも名無しだ (ワッチョイ 977c-MeBs)
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2021/11/26(金) 10:16:48.47ID:W66ORP/b0
>>571
サポーター使うとそうなんだけど、奇跡だと
本人が魂と突撃使う1手と、ミツバが再行動かける1手で合計2手と
奇跡を1回使う1手の差なので、たいして変わらないどころか
奇跡の方が速いと思うよ
0576それも名無しだ (ワッチョイ 977c-MeBs)
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2021/11/26(金) 10:30:31.68ID:W66ORP/b0
>>574
俺は貧乏性でPPも稼ぐためにイカルガ出してるっていう無駄があるから
その時点でタイムアタッカーとして微妙

mxpだけならそんなの抜きで最速ねらったほうがいいと思うし、
他の人がどうやってるか知りたいわ
0577それも名無しだ (スップ Sd3f-cAbf)
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2021/11/26(金) 10:31:31.25ID:mcXjEFopd
AOSアプデの関係上、初手でカウント3以上に出来る決意や一機落とせば3以上になる覚醒持ちが使いやすいのは仕方ない

魔操機神方式みたいに最後の精神は自分で決めさせて欲しいよ
途中のどうでもいい精神一つ削って5個目を魂や勇気系の火力系にしてくれれば良いだけなんだが
0578それも名無しだ (スププ Sdbf-qYzR)
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2021/11/26(金) 10:32:00.60ID:iJ1ZvBUtd
最も重要な精神はミツバンバンの決意で間違いないけど他のキャラの決意やまして覚醒は別にあってもなくてもそんな変わらんだろ
応援祝福希望安くで使える方が席取るなら決意覚醒よりよほど上に来る
0580それも名無しだ (ワッチョイ 7723-CoLG)
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2021/11/26(金) 10:53:40.27ID:LZXGL8DY0
どっちかって言えば今回って歴代でも1、2を争うぐらい覚醒の価値が低い作品だと思う
外から供給する手段が複数あるし熟練度なんかもないからターン制限もないに等しいし
0582それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 11:13:01.66ID:zCaFyL9+0
弱いやつははっきり言っていない
エクスアームズ付ければ誰でも使えるようになるから困る
無理に決めると多分覚醒人とかになるけど普通に使えるし
0584それも名無しだ (スップ Sd3f-Vn90)
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2021/11/26(金) 11:26:44.25ID:0GJ8JOfTd
ホワイトアークはP武器ないからエクスアームズ付けても中々厳しい
乗せ替えできると言ってもホワイトアークにエース級を乗せた時点で
エースが活躍しやすいユニットが1つ減ってるというデメリットをどう捉えるか
0586それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 11:40:08.55ID:zCaFyL9+0
こういう性能評価は単体で考えるもんだろ…アムロ乗せたくないならバナージでも乗せとけ
宇宙世紀組はP武器無くても覚醒持ち乗せて位置取り出来るからまだ使える
覚醒人も勇気で突撃出来るけど燃費の差で覚醒人が下かな
0587それも名無しだ (スップ Sd3f-Vn90)
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2021/11/26(金) 11:52:50.17ID:0GJ8JOfTd
性能的の弱さならいくらでもケア出来るから弱いユニットというか独自の強みがないユニットと言うべきかもね
覚醒人V2のヒノキカットインは独自の強みだがこれは性能ではなかった
0588それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 11:56:07.68ID:lypdhETe0
最終的にどう運用していくかになったとき、ラスト2話の2〜3万ラインの敵を熱血使わずにワンパンできるかで1個線を引いたな

養成は温くなりすぎるだろうと縛ってたからそこそこ出せないやついた
0589それも名無しだ (スップ Sdbf-cAbf)
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2021/11/26(金) 11:57:16.14ID:op8CSZ1Td
>>584
勇気の証や名前忘れたが加速突撃かかるパーツ、サポーターで割とどうにでもなるけどね
P武器無くて専用パイロットが突撃無いのはドラスト、ゴールドフォーぐらいだと思うがパーツ入手数のが上回るから問題無い
一回突撃かけりゃあとはH&Aさえ付けとけば活躍出来るし(スルガは素で持ってるしな)
0590それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 12:03:27.50ID:zCaFyL9+0
強みがある奴を取っ払った上で機体を最大限使えるようにケアした時足りないところが見える奴が弱い機体かなーって思った
その基準だと外付けサポートが強い今回は弱い機体自体が存在しないと言える
0593それも名無しだ (オッペケ Srcb-FYyG)
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2021/11/26(金) 12:19:20.65ID:yMjH84B0r
弱いと言えばファって格闘射撃が異常に低いのな
撃墜数稼ぎしてたら他より明らかにダメ低くてびびったわ
まあいつもの仕様だし養成すりゃ済むんだけど、ある意味個性
0594それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 12:21:16.01ID:lypdhETe0
ルルーシュかモコナキメたら全員エクストラカウント6で出発進行できるので覚醒で反復するひと手間惜しむのもな
カウント6までぶっとぶAOS遅めに取るなら覚醒決意の価値めっちゃ上がりそうではある
0595それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-nsQY)
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2021/11/26(金) 12:25:12.80ID:HK8HQ5hxa
なんの縛りもなしでやればアドヴェントだろうとクエスターだろうと一機で落とせるんだから強い弱いって指標自体が無意味
「一番ダメージを出せる」とか「最短時間でアドヴェント撃破できる」とか
あるいは「無改造でウェブ10オートクリアできる」とか別の指標でしか機体の評価はできない
0597それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 12:27:28.11ID:lypdhETe0
全体応援+幸運の機会が2回あるからなあ(パーツとAOS)
祝福応援の手間考えると出撃枠全員で満遍なく落とすのが稼ぎ効率よすぎる
0598それも名無しだ (スププ Sdbf-g9k+)
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2021/11/26(金) 12:31:44.99ID:5takVqfRd
逆にいえば動けない覚醒決意無しは厳しい
シャアカミーユウッソヨナは終わってる
火力持ちもゲッターとグリッドマンが覚醒
ダンとレッドファイブも高倍率持ち覚醒
FGGGは決意PMAP精神タンクに1.2倍魂で
マジンガー系や他スーパーが息してない
高火力とMAPと稼ぎあるイカルガぐらい
0599それも名無しだ (ワッチョイ 977c-MeBs)
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2021/11/26(金) 12:32:22.67ID:W66ORP/b0
アドヴェント 操作慣れたら楽に1分半きれるようになったわ
でもってエルと応援なんて使わずに、
ヒュッケだけで削ったら1分10秒ってとこ
0600それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-nsQY)
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2021/11/26(金) 12:37:54.87ID:HK8HQ5hxa
>>598
マジンガーにしろコンバトラーにしろ
育成改造してハイパージェネレータ持たせれば
オートボタン押すだけでアドヴェントまで倒せる
息してないとはなんなのか
0601それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 12:38:10.25ID:lypdhETe0
マジンガーは甲児さんがエクストラカウントおまけ1回持ちなの決意覚醒ほどじゃないが便利だった
1.2倍率+素高火力のマジンガー系と、願いで気迫ないやつの着火早く出来るレイアースは持ってる側だと思う
0602それも名無しだ (ワッチョイ 977c-MeBs)
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2021/11/26(金) 12:45:40.98ID:W66ORP/b0
PP資金稼ぎはオート放置かオフェンシブ1を回すのが一番だから
極論、他のマップで稼ぐ必要はないのよ

でもって、周回めんどくさいから操作量減らしたくなるので
反撃無双かオートになる

>>600
アドヴェントをオート試してないけど自動回復超えるダメージ与えれるの?
0604それも名無しだ (スププ Sdbf-g9k+)
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2021/11/26(金) 12:49:46.30ID:5takVqfRd
マジンガーってその素火力でFGGG以下
完全下位互換になってる
1.3倍宇Sのゲッターやグリッドマンは覚醒
ダンやレッドファイブは魂覚醒
マジンガー火力はイカルガ以下だし
ヒュッケ30っていう火力馬鹿もいてるしで
1.2倍だけじゃ他が異常過ぎて厳しい
0606それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 12:51:03.45ID:lypdhETe0
主役級で厳しかったのはジェイデッカー、Z、フェネクスかな
Zフェネクスは倍率も覚醒もないのがもう少数派すぎてきつい
ジェイデッカーは中盤も1手遅れる性能で、終盤は火力不足という全てにおいてあと一歩届かない感じ
0608それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 13:06:38.77ID:zCaFyL9+0
FGGGよりマジンガーのほうが最大火力でかいからセーフ
強みはなんだって言われたら困るけどただでさえ最強武器の弾数少ないし
0609それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 13:11:55.02ID:lypdhETe0
マジンガー確かに最上位に比べると見劣りするけどスタメン15には余裕で入るからなあ
ジェイデッカー、レイアース、エルガイムあたりの中堅層と比べると秀でてる部分も多いし
逆に覚醒以外はほぼ最上位と同じくらいなわけで、マジンガーでスタメンうまるから安心してFGGG出せる所ある

Zガンダムの反撃倍率はちょっと不確定すぎて倍率にカウントできないかな……
0613それも名無しだ (スップ Sd3f-cAbf)
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2021/11/26(金) 13:23:59.24ID:0EeDocqHd
強いユニットと微妙なのの二機出撃なら一機+パーツ供給スロ5機体のが明らかに強いと思うがな

例えばファのメタスにビクトリーターンと謎ドリンク積んで残り3枠はぼすラーメン系の回復パーツ
覚醒や決意の強ユニットに2つ使った後に精神タンクにすれば期待も応援も使い放題、微妙なの出すよりそっちのが良くね?
0614それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 13:25:52.76ID:zCaFyL9+0
性能評価とは別に出撃枠20くらいに入る機体はどれか?という面で評価しても面白そう
まあ個人のプレイの仕方と感想みたいになるかもしれんが…
0617それも名無しだ (ワッチョイ 1702-D8AZ)
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2021/11/26(金) 13:28:07.66ID:+Z+QzsgV0
スーパーエキスパートは発狂するほどの難易度で頼む
純粋に命中回避火力がとんでもなく
どれだけ大火力の味方でも一撃で落ちず、純粋な装甲任せの壁役が居ないと攻略できないくらいが望ましい
0620それも名無しだ (ワッチョイ 5701-CXzJ)
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2021/11/26(金) 13:31:34.16ID:ddVAHofD0
手動反撃派かオート派、ワンターンクリア派って前提を明記した上で出撃枠に入るのはどれか?は参考になるかも

後はネガティブな意見を出さずに全ユニットを一体ずつ運用方法を語っていくか(昔の攻略Wikiの運用指南のような)
0624それも名無しだ (ワッチョイ f7ed-6zDN)
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2021/11/26(金) 13:35:17.01ID:U5RzEd2a0
>>606
ジェイデッカーは英雄戦記との相性がいいから序盤は強い
後半はエルガイムMK-2が強すぎるけど、勇気キャノンでの雑殴りがあるから置物になることは無い
0627それも名無しだ (ワッチョイ 977c-MeBs)
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2021/11/26(金) 13:50:50.05ID:W66ORP/b0
1周目はエルにアセンブルつけて1人で全敵倒してたなあ
覚醒決意なんて必要なかった
海、ファ、ケイはスタメンで使ってた 海は神

2週目からはめんどくさくて4機ぐらいで反撃無双
1機無双だと敵の攻撃が届かなくて時間かかるから
0628それも名無しだ (スップ Sd3f-cAbf)
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2021/11/26(金) 13:51:05.58ID:0EeDocqHd
>>625
海は応援20だから鉄板で出すわ、SPアップ+9にしたら素で12回応援出来るとかヤバい
余りまくるダブルドッグ4つ持たせるだけで計24回応援出来るからmapで倒すスタイルなら海一人でPPは担当可能
最終的に稼ぎなんてPPだけで他は要らんし反復横跳びが引き継がないなら応援かけまくり倒しまくりで周回した方が良い
0629それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 13:52:45.63ID:lypdhETe0
フェアリー+スプライトで全体応援祝福→雑魚落とす→AOSの応援祝福が発動で途中から全く応援使わなくなっちまったな
まあでもそれが整うまでの話数は海風にはお世話になった
0630それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 14:01:50.95ID:lypdhETe0
まあでもPP最効率で稼ぐならエルに集中させることになるだろうから海の応援要るだろうとは思う
あくまで操作手順惜しんでのプレイだからな
0633それも名無しだ (ワッチョイ f7ed-6zDN)
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2021/11/26(金) 14:27:00.95ID:U5RzEd2a0
序盤はクソ甘ケーキ食べさせられて、途中からスペシャルダブルドッグ、挙句の果てに桃饅頭とラーメン追加の海ちゃんの体重はヤバいことになってそう
0636それも名無しだ (ワッチョイ 9f02-/YZO)
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2021/11/26(金) 15:03:35.71ID:gdodcX6+0
スーパーエキスパート?
まあ本気でやるならエキスパートの敵改造度に加え、精神ポイントの回復がいっさいなくなるといったところか
精神使い放題では正直どんなに敵の能力が上がろうが焼け石に水よ
限られた精神ポイントでやりくりするという基本に立ち返らんと
0639それも名無しだ (ワッチョイ 9ff0-ZQOw)
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2021/11/26(金) 16:15:51.87ID:MXl3r+Mh0
>>633草アムロやファミツバがでぶっちゃう
0641それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-Hq/C)
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2021/11/26(金) 16:55:13.21ID:TKFqpLOna
真ドラゴン2Lだから火力控えめなのがなぁ
エースボーナスも微妙だし
0643それも名無しだ (ワッチョイ 1710-D8AZ)
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2021/11/26(金) 17:34:58.89ID:YnfELxkt0
マジンガーは他の水準が上がりすぎたのが一番大きいかなぁ
あのクラスの装甲値と火力補正も珍しくなくなってきたから抜きんでてた点がそうでなくなって相対的に落ち着いてる


3L改め2Lドラゴンはサブ2人とMAP持ちの2L特機って時点で強くはあるんだけどねぇ
ガイゴーやツェンドルグと同じパイロット表記だったのに結局可変ゲッターなしでケイガイがサブ専だし
それは直接関係ないとしてもサイズは縮むし一番重要だった合体攻撃はないしでどうしてもガッカリ感の方が先に来る

特にゴウのABが…わざわざあの程度の恩恵のために意識して隣接させないし、CBの範囲拡張も台無しだし
下手に範囲広げた分必要気力と回復量が渋くなったし、結局サブには影響ないから精神良好で同乗者のケイとガイは対象外
戦艦扱いじゃなくなっても変にリソース補助しようとしてる根本的な部分も含めて正直酷い
0644それも名無しだ (ワッチョイ 77a5-d1Oo)
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2021/11/26(金) 17:37:49.93ID:3YT3HaL00
鉄壁と底力でマジンガーはすごい硬いけど、防御よりも火力が重視されるゲーム性だからしゃーないわ

>>642の言うように高難易度で敵を1発で落とせないような状況でもないと火力が正義すぎる
0645それも名無しだ (スププ Sdbf-g9k+)
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2021/11/26(金) 17:43:12.83ID:5takVqfRd
エルガイムMK2 8900
フェネクス 8850とAB分のオマケ
ジェイデッカー 8800 1.1倍

魂2.2倍なんでジェイデッカーが最弱だな
ダバは7100MAPに決意にリリス付だから
強キャラだが火力売りじゃないのに下
ヨナはなんとか最弱回避か
燃費が60でジェイデッカーの100より良い
サブ武器は補正あって射程も強いし
0646それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 17:53:44.40ID:lypdhETe0
ブレイブポリスの技量補正が絶妙な+16なんだよな
もうちょい補正あれば再攻撃マシンとして使えるんだが……

仮にスーパーエキスパートで敵の技量がカンストした場合、再攻撃可能なのは自力で+20以上持ってるキャラだけになるのかな
セフィーロの仲間たち以外に上げる方法あるっけ
0647それも名無しだ (ワッチョイ 9748-b94G)
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2021/11/26(金) 17:55:09.78ID:LtbCNa7A0
ジェイデッカーは露骨に下げ調整受けてるよな
絶対にガオガイガーを越させない意志を感じる
1人乗りだからぶっちゃけ素のガオガイガーガオガイゴーにすら単品運用だと劣る
0649それも名無しだ (ワッチョイ 7723-CoLG)
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2021/11/26(金) 18:18:32.45ID:LZXGL8DY0
ジェイデッカーは合体攻撃前提の調整なだけやろ
ただビルドタイガーはまだしもシャドウ丸まで必要なのがあまりにもきつい
0651それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 18:28:59.61ID:zCaFyL9+0
全員出撃合体攻撃はサクラ組や超電磁コンビみたいに二機で済んで両方強いかスルガくらいのロマン火力あるかレイアースみたいにサブも優秀じゃないと使う気がなあ
0653それも名無しだ (スププ Sdbf-g9k+)
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2021/11/26(金) 18:40:59.56ID:8sr7Xcpdd
ミーティアという完全ぶっ壊れがあった
キラABとSEEDにラクス恋愛補正1.5倍
素火力が全機体トップクラスで魂2.5倍時代
ギアス勢が暴れしてたが比較にならない
0654それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-Hq/C)
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2021/11/26(金) 18:48:37.14ID:U2vTlt28a
ジェイデッカーの性能はマイトガインみたいにあと一歩足りない感じか。
向こうは出すだけで資金やらTAGP入るからお釣りくるけど
0655それも名無しだ (ワッチョイ 9faf-g9k+)
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2021/11/26(金) 19:00:15.05ID:F9jFV5L20
ジェイデッカー一歩どころか素火力で
弱い弱いといわれてるZやフェネクス以下
1.1倍熱血じゃ魂で逆転される
Zは宇宙S反撃1.2倍でもダメっぽいのに
常時1.3倍以上や1.2倍魂に覚醒とか多いし
0656それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 19:06:53.81ID:lypdhETe0
合体攻撃で+400くらい盛られるのかと思ったら隣接させないと8800で同じなのは流石に無理だ
スーパーエキスパートで再攻撃は技量ボーナス持ってな仕様にならないと未来がない
0659それも名無しだ (ワッチョイ 774e-ol1Y)
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2021/11/26(金) 19:19:45.91ID:2j82sOWV0
ショタコンホモ(女装姿にも萌える)の超AIだからって!

バナージはナラティブCじゃなくてハイニューに載せてます。
Bセーブは無駄になるけど知らん。
0662それも名無しだ (ワッチョイ 9faf-mgIj)
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2021/11/26(金) 19:31:49.14ID:F9jFV5L20
覚醒決意が無い主人公って
カミーユ、ウッソ、ヨナ
甲児、ジェイデッカー、光、エル
オリキャラはマサキだけだわ(豹馬はサブが決意)
むしろ少数派なんだよな
エルは超高倍率ダメ補正とMAPあるしマサキはサイフラッシュ本体だけど
カミーユ、ヨナ、甲児、ジェイデッカー、光はMAPもない
ヨナ、ジェイデッカー、光は火力も低い(レイアースは合体が糞強いけど)
カミーユは宇宙かつ反撃射程1〜3という超限定的しか火力出ないし
甲児も特別火力強いとは言い難い
0663それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 19:38:51.75ID:lypdhETe0
ウッソ確かに良いところが無いな
仮に難しくなったとしても分身で運ゲーするレベルの難易度ならそもそも鉄壁使えるキャラ出すし
0664それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 19:40:32.15ID:zCaFyL9+0
ヒュッケ真ゲイカルガグリッドマンの次にマジンガー来るから比較的火力は高い方何じゃねえかな…FGGGの壁越えてるし
火力要因として中途半端でもう一声欲しいっていうのはわかるが
0666それも名無しだ (ゲマー MMdf-cr16)
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2021/11/26(金) 19:44:47.82ID:dkU+IDcGM
光子力ロケパンの威力高いしマジンパワーもあるし火力自体は十分あるでしょ
御三家の中でちょっとパッとしないってのは分かるけど
0667それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 19:44:54.44ID:lypdhETe0
グリッドマンはハイパーエージェントの発動が厳し目だから実質火力はあんま見劣りしないと思う
フィクサービームと覚醒超えるほどのアドがそこにあるかは諸説ある
0669それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 19:47:34.80ID:zCaFyL9+0
カミーユとヨナとウッソはV2かハイニューにでも載せとけ
光は硬いし3人合体攻撃の火力が実用的
甲児は地形を選ばないのと前提条件の低い必要十分の火力は持ってる
ジェイデッカー…うーん
0671それも名無しだ (ワッチョイ 774e-ol1Y)
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2021/11/26(金) 20:07:29.06ID:2j82sOWV0
ナイツマにナイトランナー、グリッドマンにハイパーエージェントとかあるんだから、
エルガイムにヘッドライナー、魔装機神に魔装機操者とかあってもいいと思うの。個性出るよ。
0672それも名無しだ (スププ Sdbf-uE1u)
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2021/11/26(金) 20:08:30.93ID:EWe6NDemd
グリッドマンは覚醒決意に加えてフィクサービームも有るし
戦闘コード重ね掛け出来るからマジンガー以上の高耐久高火力高射程で外す理由がないな
ハイパーエージェントはおまけ
0674それも名無しだ (ワッチョイ 9faf-mgIj)
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2021/11/26(金) 20:11:03.71ID:F9jFV5L20
FGGG 10100 1.2倍魂 決意 精神×7人分 MAP持ち
フルパワーグリッドマン 9900 1.2倍 覚醒
ヒュッケバイン30 9400 1.15倍1.1倍魂 スロ3 決意
真ゲッタードラゴン 9300 1.3倍 宇S 覚醒
ダン 8700(YII8900) 1.1倍1.1倍(反撃1.4倍)魂 覚醒
レッドファイブ 8700 1.2倍魂 覚醒
イカルガ 8500 1.2倍1.15倍魂 空S MAP持ち

マジンガーZ 超光子力ロケットパンチ9900(1発) 1.2倍
一斉攻撃 8200 1.2倍
マジンカイザー ファイナルカイザーブレード9300 1.2倍

マジンガー火力出ないというか
マジンガーより高火力が全員覚醒や決意完備して涙目
0675それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 20:14:27.14ID:lypdhETe0
まあ出撃枠最低15あるんで下と比べたら安泰くらいの位置にはいるんじゃないかなマジンガー
その上位勢+コンバトラールルーシュの次くらいにはいるはず
0676それも名無しだ (スププ Sdbf-g9k+)
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2021/11/26(金) 20:25:29.99ID:SSK7pwoQd
殴り火力で8番手は相当厳しくないか
燃費だって劣悪というか一発屋だし
まずルルーシュ確定
アムロとバナージにエルガイムMK2も入る
コンバトラーVもサポート能力高い
残りはサポート要因としたらきついぞ
0678それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 20:35:08.12ID:lypdhETe0
*合体 456,964:ゴールドフォー ※合体攻撃AOSアーマメント*20(+2000))
*反撃限定 437,539:ダン・オブ・サースデイ ※反撃
*合体:412,107:レイアース
391,197:ヒュッケバイン30th
*合体 389,352:ファイヤージェイデッカー)
*合体375,834:コンバトラーV)
*至高神なので空Sパーツ抜き 372,075:イカルガ
*合体:371,846:光武二式(大神機
*ハイパーエージェント:369,973:フルパワーグリッドマン
367,866:マジンガーZ
355,158:真ゲッタードラゴン
345,112:ファイナル・ガオガイガー

けっこう合体攻撃前提だな
0679それも名無しだ (ワッチョイ 774e-ol1Y)
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2021/11/26(金) 20:35:13.98ID:2j82sOWV0
マジンガーが弱くないのはわかるが、ヴォルケイン改を使うわ。
1.2倍、優秀CB、加速狙撃突撃で狙えない場所はないレベル。
0681それも名無しだ (ワッチョイ 9faf-mgIj)
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2021/11/26(金) 20:41:45.20ID:F9jFV5L20
マジンガーは一撃の威力しか取柄ないんだからダメランで他に負けてたら
ジェイデッカーやフェネクスを笑えない
マジンガーより高火力組が覚醒や決意で何回でも自力で動くのばかりだからな
火力出せるのが3発というのも難だ
0683それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 21:00:51.28ID:zCaFyL9+0
火力上位勢だけみるとマジンガーが一味足りないんだがFGGGより上の時点で選ばれた強機体と言えなくも…うーん
ただジェイデッカーやフェネクスよりは恵まれてるとは思うなあ
0684それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 21:07:04.15ID:lypdhETe0
まあ人によると思うけど、ガンダムレイアースラインと比べて遜色しないとは思うが
流石にEX+3ボーナス考えると決意までないヴォルケインに負けてる気はしないな
エクストカウントボーナスがある限り、決意覚醒ないキャラにはアドあると思ってる
0686それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 21:12:16.33ID:zCaFyL9+0
>>685
ジェイデッカーは合体攻撃前提なら無理矢理強みを見いだせなくも無いのは一応利点かな
そのために置物を二機同伴させないと行けないのがアレなだけで
0687それも名無しだ (ワッチョイ 774e-ol1Y)
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2021/11/26(金) 21:23:04.07ID:2j82sOWV0
>>684
いや、殴り役は足りてるから、
役割や方向性が違う中での強機体のヴォルケインを使うってこと。
ロングレンジどころかオールレンジといっても過言ではない。
0688それも名無しだ (ワッチョイ 977c-MeBs)
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2021/11/26(金) 21:24:42.10ID:W66ORP/b0
まあ今の難度だとボスなんて2,3発で沈むから
弾数なんてそのくらいで十分といえば十分なんだよなあ
だから俺は覚醒もあまり重要視してない
奇跡やらミツバやらで十分事足りるし

マジンガー? 使ってませんよもちろん
0690それも名無しだ (ワッチョイ ffda-Vn90)
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2021/11/26(金) 21:34:37.12ID:N/GozHPs0
>>662
DLC組も版権ロボは覚醒決意の持ち壊滅的なんよ(・ω・`)
その上火力はアーマメント合体攻撃ありきなのにイカルガ以下
隊長コマンドがなければ完全に死んでいた
0691それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 21:37:22.49ID:zCaFyL9+0
つまり火力枠としてマジンガーに割く出撃枠は残ってますか?ってことかな
3枠必要なジェイデッカーやそれ以前のフェネクスよりは優先度高いと思う
0693それも名無しだ (ワッチョイ 9faf-mgIj)
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2021/11/26(金) 21:50:49.34ID:F9jFV5L20
マジンガーZ:超光子力ロケットパンチ 8900 →9700
ガオガイガー 7700→9900
真ゲッタードラゴン 7800→9100 
Zガンダム 6800→8600

Tの10段階と比較したらマジンガーだけ置いてけぼりな扱いだからな
ゲッターは順当でGGGは優遇強化みたいな感じ
弱いといわれてるZですらMS全般に素攻撃力はだいぶ強化された
これでも倍率無いから30の火力じゃ下層扱いだ
更に新規組が高倍率高火力に覚醒決意持ちで追加されてるから
マジンガーが他と比べて弱く感じるのは当たり前
0694それも名無しだ (ワッチョイ f757-dnYf)
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2021/11/26(金) 21:51:14.26ID:tyP6ZJ6y0
それでもあっちはまだ鉄血らしさがあるけど
あの世界だから特別感のある射撃も出来るガンダムのグシオンとかスパロボで何するの
0695それも名無しだ (ワッチョイ 9701-la69)
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2021/11/26(金) 21:51:42.67ID:lypdhETe0
AOSで派手に移動と射程盛られるからあんま困ったこと無いからわかんないんだよな……
まあ別に強弁するほど誤差はないのもわかる
正直決意覚醒以外は養成すればほぼ横並びになるだろうし
0696それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 21:58:29.46ID:zCaFyL9+0
その決意覚醒もドラスレ同伴すれば関係ないから絶対的に差がつくのは最大火力だけよ
その観点で見ればマジンガーは選ばれし上位勢
0699それも名無しだ (スププ Sdbf-g9k+)
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2021/11/26(金) 22:01:54.87ID:SSK7pwoQd
鉄血は1.2倍覚醒持ち辺り順当
目玉だしMAP系でもないからこのぐらいか
レッドファイブが1.2倍魂覚醒なんで
許されるレベル
0706それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/26(金) 22:24:46.06ID:zCaFyL9+0
まあ正直今回システムが強すぎてあらゆる自体がどうにでもなる難易度だからなあ
確かにかなり極論言ったのは申し訳ない
0708それも名無しだ (ワッチョイ 1710-D8AZ)
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2021/11/26(金) 22:27:15.95ID:YnfELxkt0
マジンガーは僚機にアーマメント4つ積んだWファイヤーが最大火力になるから試算もそれで計算してて
厳密にはWファイヤー(アーマメント4個)>スパーク>光子ロケパン=閃光の剣(僚機スロット未使用)>フィンガーだったような
どっちにしろプレースメント分フィンガーよりは天井高い計算結果になるんだけど

個人的には武装(というか射程?)のバランスが良いカイザーの方が好みかなぁ今回は
フルCBの弾数+1とBセーブに3Dプリンターで雑に光子ロケパン連発するのも楽しいけど
0713それも名無しだ (ゲマー MMdf-cr16)
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2021/11/26(金) 22:41:31.83ID:dkU+IDcGM
今回は1.1倍パーツ積みまくれるから高威力合体攻撃あるってだけで火力的には上位確定なんだよな
ジェイデッカー火力低い言ってる人いたけど合体攻撃使うなら全然そんなことないし
まぁ多人数の合体攻撃はその分使いにくいってのはあるけど
0714それも名無しだ (ワッチョイ 9701-mBIe)
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2021/11/26(金) 22:56:47.06ID:w5AW/jgy0
ちなみに出撃させてない合体攻撃要員に条件なし攻撃力アップパーツつけても出撃させてる要員の攻撃力に反映されるから燃費よくて高火力の武器になる
0715それも名無しだ (ワッチョイ 977c-MeBs)
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2021/11/26(金) 23:14:40.22ID:W66ORP/b0
>>710
決意考慮しない純粋な火力 の意味がわからないんだけど

合体攻撃の試算はアーマメント大量に持ってること前提の
試算なので現実数値は重周回者しか拝めない
500で代用すると下がる

で、反撃ダンや合体攻撃抜いたらヒュッケが1位だと思うよ
0717それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-Hq/C)
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2021/11/27(土) 00:50:37.82ID:IAcwHzZba
ダンは過大評価だな
オーバーフロー解放まで長いし
Tよりちょっと威力増えただけ
0718それも名無しだ (ワッチョイ 1702-D8AZ)
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2021/11/27(土) 02:06:22.32ID:a/HDZVP20
そもそも反撃バフって後半になればなるほどメリットに感じんのよね
最良はやられる前にやるが理想なわけで、ヤバそうなボスは積極的にターン送り前に倒そうとするし
0721それも名無しだ (ワッチョイ 9faf-mgIj)
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2021/11/27(土) 03:24:57.20ID:1ZqOZ7U/0
これ単独での火力最弱ってコンVじゃないか
反骨心は再攻撃捨てるから(熱血掛けない時のCTも)発動したらダメはぶっちぎり最低値になる
1.1倍乘らないとフェネクスやジェイデッカーにも負けるし
初回攻略時は再攻撃取って技量育成する程やりこむわけでもないし
最強クラスの合体攻撃あるしサブの精神サポート良すぎるから全然強みはあるんだが
0724それも名無しだ (スップ Sd3f-cAbf)
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2021/11/27(土) 05:36:59.49ID:WUSQhnYtd
個人的にコンVはロボオタ魂とパリエンブレム付けてちづるや小介の精神撒くのがメインで戦闘はついで
ついでの割に戦えるんだから十分、ボルテスの一平ように決意がちづるじゃなく十三だったら更に良かったんだがな
0725それも名無しだ (ワッチョイ 1736-D8AZ)
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2021/11/27(土) 07:16:05.36ID:FLu+olZR0
技量関係
L99アドヴェントが技量330
(多分だけど、味方はL99で290〜320に9割以上が分布してる)

30 ゲッター線開放
20 アムロAB
16 ブレイブポリス L9
15 YTT ヴァン
15 クワトロAB
10 ギフト 主人公
10 バイオセンサー ZガンダムCB
10 ヨナAB
10 隊長コマンド「林」、隊長コマンド「技」
05 ??? サブ主人公

5〜20 大神、大河AB
?? ハーモニックレベル
-5 戒めの風

今回はサポータは技量関係ないのかな
0728それも名無しだ (スップ Sdbf-cAbf)
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2021/11/27(土) 07:37:33.77ID:9igbBCw0d
>>725
至高神と戦う段階で再攻撃を考えるなら素直に技量に振るだろ
スキルアップまではPP割けないというならエーストークで貰えるやつだけ振っても良いんだし

一切育成はしないという縛りで考えた場合ならデフォで持ってるのアムロぐらいしか居ないはずだから、それこそ意味が無い
単にクリティカル出したいだけならスマッシュヒットで誰でも出せるし
0730それも名無しだ (ワッチョイ b7da-EGac)
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2021/11/27(土) 09:20:37.74ID:2hYvLgWb0
カミーユZに覚醒くれとか倍率upくれとか贅沢は言わないから
WR突撃からカウンター属性外してくれ…
反撃放置やるにしてもコマンド選択が面倒臭すぎる
0733それも名無しだ (ワッチョイ 977c-MeBs)
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2021/11/27(土) 09:54:56.14ID:wb9FzOk60
>>730
νのファンネルも同じ
これフルカウンターとかつけても改善されないんだよね

しかもカウンター関係なく勝手に最強武器選んだりするときもある
かなりおばか
0734それも名無しだ (ワッチョイ 7f7c-Kc+v)
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2021/11/27(土) 10:01:20.50ID:aDRTYn+F0
オートはどうなるか…頭良くするか設定項目増やして自分でいじれるようになればいいんだが
ただオートだけでいいっていう風にはしたくないみたいだし頭悪いままかも
0744それも名無しだ (ワッチョイ 9f02-/YZO)
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2021/11/27(土) 14:59:29.84ID:PVpw5ZCN0
精神エクストラ盛り盛りの反則スレスレ戦略で瞬殺されるのが普通になってる至高神
0748それも名無しだ (ワッチョイ 9ff0-ZQOw)
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2021/11/27(土) 16:34:57.04ID:9BcAxv750
gmパーツ化と思ったが使いどころさんが!
0750それも名無しだ (ワッチョイ 9f00-lICS)
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2021/11/27(土) 17:06:10.18ID:uD4mD34B0
オートは精神使ってくれて死にづらいのはいいけど
エーアイスパロボの様に武器選択してくれればもっとよかった
あとヒットアンドアウェイ
0752それも名無しだ (スップ Sd3f-cAbf)
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2021/11/27(土) 17:22:23.78ID:1f1V92bxd
至高神狩りを極めた人がどんぐらい速いか分からんがオフェンス1リタマラより効率良いとは思えないな
サクラが努力と決意持ってるから延々とマルアクmapかますだけでPP約8000貰えるし

何よりリタマラだからリトライを選ぶだけで良いのが楽
至高神の場合リザルト→ポイントネモ→ミッション選択と無駄な画面が多いからなぁ
0753それも名無しだ (ワッチョイ 9ff0-ZQOw)
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2021/11/27(土) 17:29:15.76ID:9BcAxv750
vの時とかもカウンターあるとそれぶっぱ万だったな
f91がヴェスパー厨だったり
0755それも名無しだ (ワッチョイ 1736-D8AZ)
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2021/11/27(土) 18:24:51.33ID:FLu+olZR0
MxP稼ぎは、逆にゴール考えておいた方がいいんじゃないの?

パーツスロット5、戦艦5+出撃機体30
1番高い引き継ぎパーツが一つ2000
5*35*2000=35万

データとボーナスで5万

40万の10倍だから、400万MxPあればもうよくね?
結構行ってる人多そうな数値にも思うが

計算合ってるかな?
0757それも名無しだ (スップ Sdbf-cAbf)
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2021/11/27(土) 20:43:40.49ID:PuucuS5qd
>>755
最初にアプデ100%にすんのにザックリ100万かかるぐらいだと思うが、そこから強化パーツ50個ぐらい取って、
今三周目後半で220万ぐらい余ってるから多分400万以上はあるけどそんなに使うかなぁ?
奇跡の証やロボオタ魂とか他の有用パーツも付けるし何のパーツをそんなに取るの?

15段階改造&ステ400&奇跡の証で一撃無理なの至高神しか居ないから別に火力パーツも要らんしな
0758それも名無しだ (ワッチョイ 1736-D8AZ)
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2021/11/27(土) 21:11:32.12ID:FLu+olZR0
>>757
いや、ざっくりかなり多めに見積もってるよ

パーツ175枠の内、(この175枠も多めに見てる)
オルゴンクラウドとかのドラスト産は引き継ぐ必要ないしね

200万MxPあれば
AOSフルで82万、残りでドラスト産が59個取れる訳だから

150万MxPで、ドラスト産39個、引き継ぎ50個で十分かもね
0762それも名無しだ (ワッチョイ 9701-+Ydb)
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2021/11/28(日) 06:30:51.75ID:ILqppkir0
とりあえずAIは底力の計算してないと思う
あと仮説だがAOSかパーツかわからんけど強化してる射程や移動を計算してないとあんな挙動になるかもしれん
0769それも名無しだ (ワッチョイ bf68-AbZN)
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2021/11/28(日) 13:41:02.77ID:seufjy7D0
敵からの攻撃で射程足りないorEN不足で反撃できないので補給や狙撃で反撃できるようにする
→LRボタンで行動を反撃にしようとしたら回避or防御しか選べないので行動選択で武装選んで反撃ってのはどうかと思うの
0774それも名無しだ (ワッチョイ 1710-D8AZ)
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2021/11/28(日) 21:26:29.94ID:i5K0CNWr0
(600*2+500*18)/6=1700でアーマメント20個とは300差、リサの+300/6=50も込みでフォーメーションに足すと10950と11250
順番がひっくり返るほどの差にはならなそうな気はする
0776それも名無しだ (ワッチョイ 1f32-nsQY)
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2021/11/28(日) 22:59:34.64ID:BpI4YLj60
オートの仕様は
攻撃コマンドが表示される状況なら最強技を使う(必要であれば移動する)
攻撃コマンドがない状況なら敵に近づく(攻撃しない)だと思う
0780それも名無しだ (ワッチョイ f7ed-6zDN)
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2021/11/29(月) 11:02:42.76ID:4fJ+Aew/0
必要なのは簡単なルーチンの範囲で適切な動きをするオートであって
わざとポンコツな動きをするのならオート機能がある意味がないんだよなあ
0783それも名無しだ (オッペケ Srcb-FYyG)
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2021/11/29(月) 12:44:52.19ID:1h7H2zD1r
適度にポンコツなオートってどのくらいかね
とにかく近くの敵を狙う
燃費は考えて動くけど補給はしない
精神は後先考えず全力で使う
くらい?
0784それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-nsQY)
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2021/11/29(月) 12:49:53.02ID:cOKYI9ONa
今のポンコツオートでも戦線くらいなら余裕だし
育成を極めれば特殊な勝利条件敗北条件がなければクリアできるんで
むしろこれくらいポンコツなのが適度な気がする
0785それも名無しだ (スップ Sd3f-dWxt)
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2021/11/29(月) 14:13:49.92ID:xs3VfJNBd
精神とか戦術指揮とかの特殊コマンド適切に使えとは言わないからP武器くらい認識してほしい
一般モブパイロットよりアホなのはちょっと
0792それも名無しだ (スッップ Sdbf-cAbf)
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2021/11/29(月) 19:37:14.48ID:lo05xLFgd
敵AIと同じ動きを自軍にさせるだけで良いような
最強武器ぶっぱは仕方ないにせよ移動後に射程入ったら攻撃ぐらいしろよ…
敵は移動後攻撃可、こっちは殆ど不可って魔装3やってんじゃあるまいし
0796それも名無しだ (スッップ Sdbf-cAbf)
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2021/11/30(火) 08:18:10.14ID:sEZTix6Yd
オートが実装された以上、オートの運用についての考察はスレチでも何でも無いけどな
戦略性を考える必要の無い難易度だから最大火力とかそっち方向の話ばかりになるのはスレ見てれば分かるじゃん
フル改造ステカンストしたキャラ一体放り込んで反撃だけしてりゃだいたいのミッションは終わるし
0797それも名無しだ (ワッチョイ 1f32-nsQY)
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2021/11/30(火) 08:25:44.20ID:vGurmf1k0
オートを有効に使う運用(フルカウンター育成とか戦艦にバリアやバトルアーマー)なら運用だけど
オートに文句言うのは運用か?
0798それも名無しだ (ワントンキン MM7f-BZ2J)
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2021/11/30(火) 08:46:22.28ID:Bms0oSxUM
みんなにオルゴンクラウドと時流エンジンとアーキオーニスウィングつけてオートでやってるわ
馬鹿なの直せじゃなくどうすればほっといても問題ないか考えればいいんじゃね
0800それも名無しだ (ワッチョイ 57a5-m0/X)
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2021/11/30(火) 10:08:11.60ID:9TNA9nMF0
>>798
オルゴンクラウドと時流エンジンはいいけどまともに移動後攻撃しないのにアーキオーニスウイングは微妙じゃね?
それより射程伸ばした方がよくないか?
0801それも名無しだ (スッップ Sdbf-JEj9)
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2021/11/30(火) 10:14:11.09ID:enWrzDyMd
15段階改造と底力9だけ付けておく、パーツはバリア系とEN自動回復系
底力+回復するボス面以外ならこれだけで負ける要素は全く無くなるよね?
0806それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-nsQY)
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2021/11/30(火) 14:21:03.90ID:j+BuCHcza
エネルギー消費は時流エンジンでいいけど
弾数はリローダーと3Dプリンタしかないのが辛い
グリッドマンはビームでエネルギー使うからハイパーリローダー必須
3Dプリンタはνかドライストレーガー
0807それも名無しだ (ワッチョイ 9707-4SF7)
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2021/11/30(火) 15:58:34.62ID:axxmClnT0
FGGGはオート向けじゃないかなーと思いつつ時流エンジン持たせて射程伸ばして単機で放り込んでみたけど普通に強いな

軽減装甲と勇者とGSライドと底力持ちだから固すぎる
0808それも名無しだ (スッップ Sdbf-nOWn)
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2021/11/30(火) 16:20:17.16ID:885TcZ3kd
>>806
グリッドマン各種弾使い切るほど酷使したらマックスに変形した方がええやろ
なんならマックス用に時流エンジンでも良いしハイパーリローダー系いらなくね?
0811それも名無しだ (ワッチョイ 772c-zPbN)
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2021/11/30(火) 17:29:17.96ID:zd5qQUTS0
オートだと消費が多い武器を勝手に選ばれて反撃できなくなるのがいやだから、弾切れの心配が少ないνにリローダー、ランティスにアウェイクントリガーつけて初手だけ敵のいる方に手動で動かしてる
0815それも名無しだ (アウアウウー Sa5b-nsQY)
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2021/11/30(火) 18:27:21.26ID:j+BuCHcza
反撃は通常時に表示される武器を使うから
そこまで頭の悪い武器選択はしない
カウンター武器が優先される程度で他は適度な攻撃してくれる
だから反撃が強いユニットがオート適正高い
0816それも名無しだ (ワッチョイ 9f10-nOWn)
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2021/11/30(火) 18:42:48.35ID:eC6iOyPm0
サンユン・ランティス・ν・ランスロット辺りが燃費や火力・生存性でオート適正高そうだけどそんな少数精鋭並べるステージが全く無いのがな
適当に強ユニットを数出しゃ燃費問題解決しそうだし
0817それも名無しだ (ワッチョイ 9fad-Zc5u)
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2021/11/30(火) 18:55:45.63ID:q/JXQC6C0
他のキャラで補給だのすれば燃費問題ないってたまに言うやつ居るけど
自力でどうにかできないなら他のキャラで殴る分にも変わんないっすよねって思う
0820それも名無しだ (ワッチョイ 1736-D8AZ)
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2021/12/01(水) 03:53:47.69ID:64p1Ukg/0
Bセーブ込

ブライト 機銃54、ミサイル24
ゴメス 機銃54
スズカゼ ミサイル60
ミツバ 近接56、ミサイル32

戦艦系は弾数すごいことになってるね

サイバスターのディスカッターも何気に消費無し武器なんだよね
今回ランティスとこれだけかな?
0821それも名無しだ (ワッチョイ 5701-CXzJ)
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2021/12/01(水) 04:19:49.73ID:n22E40Lg0
ゴディニオンが全部込みで無消費になる、EXスキル開放でほかにも出てくるかも(アカシックバスターくらいかもしれないけど)
0822それも名無しだ (スッップ Sdbf-nOWn)
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2021/12/01(水) 15:19:42.15ID:YJsT9q6Qd
反撃無双ならもうメタスかホワイトアークにカミーユ乗せてりゃええやろ
攻撃力8000でもどうせパーツ1.1倍積めこむんだから火力そこまで見劣りせんし
0824それも名無しだ (ワッチョイ 9701-HfRa)
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2021/12/02(木) 15:05:39.18ID:E3ZwncST0
いろいろ試したけど巨大サンユンが一番安定したわ
L1だしアスカのエースボーナスも強いし燃費もいいしで一撃で仕留めれる相手には最高
0825それも名無しだ (アウアウキー Sa0a-zqux)
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2021/12/07(火) 13:10:15.38ID:0X8v9RBja
フル改造フル育成すれば誰でも強いからスーパーエキスパートやハイパーカスタム出るまでは語ることないな
スーパーエキスパート程度ならそんなに変わらないだろうし
スーパーエキスパート無改造無育成攻略での運用を考えるくらいか?
とりあえずエルドラ(援護防御)とアムロνゴールド4(射程外削り)はスタメン
0832それも名無しだ (ワッチョイ dfec-u2LQ)
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2021/12/16(木) 17:06:21.19ID:RDjMsyWh0
今一週目で特に稼ぎとかなくやってるもんでヨナを援護攻撃と再攻撃でサイコアタック連打する機械にしてるんだよね
後々改造縛りでやる時はまた世話になりそうだけど育成縛ったら出来ないから微妙やね…

まぁヨナが好きだから使いたくてやってるってのが正直本音ではある
0833それも名無しだ (ワッチョイ a701-4A0X)
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2021/12/16(木) 17:27:00.39ID:eHhu9Qmi0
ヨナが覚醒あったら援護位置取り簡単になるしかなり使い勝手変わったと思うが…惜しいな
ターン渡すかEXコマンド使うくらいなら、その手間を別に使うほうがいいという
0835それも名無しだ (アウアウアー Sa4f-LZWr)
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2021/12/16(木) 22:13:37.51ID:rGRd1Tzla
あむろ簡単に無限行動出来るから百式乗せとけば1ターンで終わる
0836それも名無しだ (アウアウウー Sa9f-fdoN)
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2021/12/17(金) 10:48:47.99ID:+6yCCZola
気力を限界まで落とした上でヨナに援護させながら主力に攻撃させると敵の気力がずっと低いままだから意味がある
ボスは戦闘毎に気力10くらい上がるから脳死で殴ってるといつのまにかガード発動して底力と合わせて無駄に硬くなる
0840それも名無しだ (ワッチョイ bf80-KLbU)
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2021/12/18(土) 02:31:39.62ID:7c4qtpmJ0
このスレにおける運用談義って
@効率よく攻略するにはどうすればいいか
Aそのユニットの強みを活かすにはどうすればいいか

どっちだろう?
0841それも名無しだ (ワッチョイ da32-fdoN)
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2021/12/18(土) 07:48:12.13ID:3XyPlqNZ0
>>840
@はPPマニュアル付けてマルチアクションか反撃無双
マルチアクションなら決意持ちかMAPW持ち鍛えて突っ込ませる
反撃なら火力鍛えてフルカウンター付けて突っ込ませる
しか語ることがない
0842それも名無しだ (スフッ Sd8a-uEb0)
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2021/12/18(土) 15:30:16.20ID:dNTE37KPd
そこまでする必要あるかって大事じゃない?
生存力では底力2重でバリアのスザクオンリーワンとか主張されてもどうでもいいじゃん
0843それも名無しだ (ワッチョイ 3b01-dnEd)
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2021/12/18(土) 16:23:47.02ID:GT11Vnf+0
単純に時間効率だけ考えるとマルアクワンキル一択だから、覚醒決意ないキャラはEXオーダー使う価値があるかレベルになってくる

反撃無双なら反撃倍率アップが前提で武器効果関係ないと

このふたつの戦術に対応できないのはパワーが落ちる
0844それも名無しだ (ワッチョイ d7c6-atS5)
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2021/12/18(土) 22:01:48.45ID:o+1de4Yn0
別に倍率補正だって絶対に必要かと言われれば、トドのつまりは燃費の良い武器で
オートにしとけば飯食ってる間にクリアしてくれればオーケーなんじゃないの?
0847それも名無しだ (ワッチョイ 5b77-g56a)
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2021/12/19(日) 05:41:33.62ID:SEAeknft0
>>842
スザクの生存力とか正直言うほどじゃないよ
序盤から使えるリアル系にしては硬くできる方法があるってだけ
後半はバリ貫持ち増えるから手加減マップ兵器でHP10に調整するのは自殺行為だし底力発動してなかったらしてなかったでボス級だとワンパンで落とされる
小さいサイズと装甲の薄さをカバーしようと思ったら強化パーツで盛りに盛らないと無理

エキスパートでさえこれだからスーパーエキスパート来たら正面から殴ったら雑魚相手でもまーまず落ちるだろうね
0850それも名無しだ (アウアウウー Sa9f-fdoN)
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2021/12/19(日) 13:59:53.68ID:rICuazsha
難易度低いから出撃枠の半分以上雑魚ユニットで何も問題ないけど
出撃しただけで初期位置から一歩も動かず精神も使わないのを運用してると言えるのだろうか
0853それも名無しだ (ワッチョイ 3b01-jbri)
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2021/12/19(日) 17:20:53.01ID:3PAGyUh40
今回は改造費やPPさえ余りがちだから、運用で割と語られてた一周目にフル改造して強いキャラ論議すらあんま意味ないしな
まあフェネクスですらALL400にすりゃ無双できるし、本当に好きなキャラ使えばいい感じだな
0858それも名無しだ (スッップ Sd8a-qF/a)
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2021/12/19(日) 21:17:55.12ID:t3PbRkb/d
スパロボで縛ってもリロ増えたりと苦労じゃなく面倒なだけだかんな
このユニットをこの地形に配置する事で〜とか頭を使う要素は特に無く、
縛りで得られるのは被弾等の確率をわざと高めるというだけだし

工夫してクリア出来たら縛りも面白いけど、そういうゲームって大抵が普通に遊んでも楽しいゲームなんだよな
より楽しくする為に縛ったりするのは有意義だが糞ゲーを縛っても良ゲーにはならない
0859それも名無しだ (ブーイモ MMd6-cgzt)
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2021/12/19(日) 21:48:12.13ID:bfAnaWLVM
精神とか時短用の熱血、魂、分析と応援、祝福以外はほとんど使わなかったな
感応、先見、集中決意あたりはかなり便利だけど、1度も使わないまま必要なタイミングが訪れなかった
0861それも名無しだ (ワッチョイ 8b02-g56a)
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2021/12/20(月) 13:18:12.01ID:PecnxHXL0
ここ最近のスパロボでは集中とか使わんなぁ

確かにもう少し地形効果上げてもいいかも
空から地上への攻撃は基本、攻撃力と命中率を一律爆下げしたり
逆に味方、敵、共に地形が合致する場合は爆上げしたり

何でもかんでも空飛べば解決ってのが色々勿体ない
0865それも名無しだ (ワッチョイ 6aec-Iln6)
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2021/12/20(月) 19:00:50.29ID:MpxaWF7o0
地形適応をもっと極端に厳しくしてくれて良いんだけどね、武器もさ
地上でファンネル系はそもそも使用もできないとかにしてくれた方が良い
0869それも名無しだ (ワッチョイ 6a22-3/1D)
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2021/12/21(火) 00:40:55.57ID:7HKTlxRE0
空飛ぶデメリットが地形効果受けられない事とEN減る事だけど、感応とか補給使いまくれるしな
そもそも地形効果もほとんど無くなったし空のデメリットが全くないと言ってもいいレベル
0874それも名無しだ (JP 0Ha6-jbnt)
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2021/12/21(火) 15:02:49.00ID:EaCRbhhuH
スパロボで本気で難易度上げようとするならDDみたいになる訳だしなあ本当今のままでいいわ
気力管理してHP管理して失敗したら発狂して当たらない避けらない超火力で死ぬは本当面倒くさい
0877それも名無しだ (ワントンキン MMda-bqzJ)
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2021/12/21(火) 17:30:19.60ID:NcBUPmejM
マルチアクション潰すなら敵にマルアク反応閃き使わせるだけでいいからな
なんでやんないかってただダルいだけだからだよ全敵閃き必中完備して精神ポイント半減攻撃でもさせるかな
難しくするなんていくらでもできんだよマップ無効とか間接攻撃半減でもいいぞ
0881それも名無しだ (アウアウウー Sa9f-atS5)
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2021/12/22(水) 07:16:03.96ID:6Gh9NApKa
>>875
DDはアホのAI相手ですらリアル強運発揮してても
持ち物検査に引っ掛かったり、一手間違えたらジェリドやカクリコン相手に並み居るスーパーロボット達がなす術もなく蹂躙されるけど
1ミリも面白くないっていう
0883それも名無しだ (ワッチョイ 3b01-1Hc8)
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2021/12/22(水) 12:59:48.34ID:daf7oCaP0
ダメージレースに参加できそうなのは
ULTRAMAN(1.2倍×1.2倍)、SEVEN(クリティカル1.5倍)、バルバトス(全ステ+20&1.3倍)くらいか
0886それも名無しだ (スップ Sd8a-mPT9)
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2021/12/22(水) 15:04:11.98ID:L9Fvvl+/d
sevenの1.5倍はキリコのやつみたいなもんだろうしなあ
ultramanはイカルガの上くらいには食いこんできそうだが

>>885
スーパーエキスパのボスに999999なんて出るんかね
0888それも名無しだ (ワッチョイ 3b01-jbri)
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2021/12/22(水) 15:51:35.43ID:p34ruJ3i0
とりあえずリミッター解除はウッソカミーユヨナより雑に強いな
バイオセンサーサイコフレームNTDに与ダメない意味ますます無くなっていく
0889それも名無しだ (ワッチョイ 4b68-p3m1)
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2021/12/22(水) 16:07:36.53ID:NWip4gX20
スーパーエキスパートだとウルトラマン勢が軒並み死んでる
精神で介護してやらないとすぐ落ちる
オートモードじゃフル改造ですら全く使いものにならん
逆に鉄血は高性能なダメージ軽減のおかげで意外と固い

しかし少し期待してたけどやっぱバランス調整が雑というか放棄されとるなコレ...
0891それも名無しだ (ワッチョイ 8b10-g56a)
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2021/12/22(水) 16:12:25.87ID:1yzA72sX0
最大火力だけ見るならウルトラマン因子とABで1.44倍&ステ15にスロ3のMANは対空イカルガ以上は確実
アルトもCB分もうひとつ1.1倍積めるし合体攻撃もあるからそこそこいけそうな気はする
ルプスレクスは普通に強いけどこの話題で言えばフィンガーライン辺りにとどまりそう

ゲーム的に強力なのは3ターン経過後も考慮したMANくらいかなぁ
追加パーツも今回のはそこまでだし
0900それも名無しだ (ワッチョイ 2e7c-jbnt)
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2021/12/23(木) 09:36:29.79ID:OyZ5lpQ+0
ほぼ全ジャンルトップクラスで名前が上がってくるのは比較としては便利かもしれない
〇〇ではイカルガより上ってことはトップ3くらいには入るって事だ
0902それも名無しだ (ワッチョイ be10-kjkJ)
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2021/12/23(木) 11:19:25.69ID:AsHZtxHT0
倍率の暴力や合体攻撃の仕様見てるとやっぱりフィンガーはもっと盛って良かったと思ってしまうな
せめて射程1の呪いがなくて地形がSならなぁ
0904それも名無しだ (ワッチョイ a388-kUv4)
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2021/12/23(木) 14:13:34.21ID:ryEUIfoR0
Tのレイアースといい30のジェイデッカーといい初参戦の割に微妙だな
ウィンキー時代みたいにどうしようもない奴はいないけど、それ以上に強い奴らが多すぎる
0910それも名無しだ (スププ Sd8a-mPT9)
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2021/12/23(木) 15:28:14.78ID:dXS5pzEUd
Lv上限解放で精神P増えまくったせいで覚醒決意持ちがさらに凶悪になったな
どっちも持ってないユニットがますます微妙に
0914それも名無しだ (JP 0Ha6-jbnt)
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2021/12/23(木) 17:03:13.74ID:7mmE4AM8H
運用談義スレ的な価値はともかく機体性能でDLC買うもんじゃねえ
DLC1よりは強いと思うし
0915それも名無しだ (ワッチョイ 1a4f-kUv4)
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2021/12/23(木) 17:53:32.69ID:/ei7p19g0
>>902
バージョンアップで燃費改善
SP大幅アップで決意使いたい放題
更に威力上がったマップ兵器で殲滅し放題

元々最強だったがバージョンアップで更に最強に
これ以上望むのはやばいだろ・・・
0926それも名無しだ (ワッチョイ bba5-ZCbf)
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2021/12/24(金) 10:03:05.48ID:ta0FHJdT0
ラマンは3ターン経過しないと全力出せない時点で終わってる
最大火力ランキングみたいなんじゃ強いかもしれないけど実際使ってみるとパッとしないの間違いない
0928それも名無しだ (ワッチョイ 43a5-7wcH)
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2021/12/24(金) 11:58:40.57ID:0ThVuYhQ0
強制ターン待ちマップ以外は1ターンで終わるようになるからな
グリッドマンの5体撃破のほうがまだ発動機会に恵まれてるわ
0929それも名無しだ (ワッチョイ 074f-nHKY)
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2021/12/24(金) 13:21:26.28ID:mUc9RnE00
そもそも何で3ターン経ったら強くなるんだよ
逆だろうがw
最近のウルトラマンは3分経ったら強くなる設定なのか
昔は3分経ったら変身解けてたような気が・・・
0933それも名無しだ (ワッチョイ bba5-ZCbf)
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2021/12/24(金) 15:41:31.51ID:ta0FHJdT0
>>930
ULTRAMAN設定にしても逆じゃねーの?
カラータイマー点滅でリミッター解除で3分だけパワーアップみたいな設定でしょ?
バルバトスと同じようなコマンドで発動3ターンで解除で良かったんじゃないけ?って思うわ
0934それも名無しだ (ワッチョイ bb01-t0J7)
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2021/12/24(金) 18:03:27.02ID:4MeRMbQJ0
こまけー事は良いんだよ!
どうせバランスとりだよ!

それにライトユーザーや始めたばっかの人は1ターン無双とかしないし
0938それも名無しだ (スッップ Sdaf-yDrf)
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2021/12/24(金) 22:08:48.86ID:c1jFoe/ad
mapも決意も覚醒も無いキャラですらアセンブル2つ積めば永久マルアク可能だから本当に運用とか考えても意味が無い

最大火力論争なんかもイマイチ、先生ワンパン出来りゃそれより上は誰でも構わんし
至高神ワンパンはそれなりに下準備要るだろうが底力無いから覚醒キャラで殴り続けるor奇跡の証2〜3回パーツ供給で付与してやった方が早い

20段階&ステ999来た時点で縛りという前提入れなきゃ議論にならんな
0940それも名無しだ (スッップ Sdaf-yDrf)
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2021/12/24(金) 22:28:01.56ID:DE+7Wn+qd
>>939
タイミング的にどっちに言ってんのか分かりづらいからアンカーぐらい付けて
反復横飛びしてりゃ良いと一緒にされたらさすがに堪らん

過去作の運用スレでは味方のインフレを考慮して5段階のカスタムボーナスまで〜とかお題を出して考察してた
でも今はそういう流れじゃないだろ?何でもアリなら何使っても同じでFA
運用談義するならお題が必要なぐらいこっちが強すぎる

底力の仕様なんかもそうだけど敵が弱くなってる訳じゃなくむしろ強くなってるが、
逆にあの底力がウザいせいでワンパンが最適になり語る事が無いのかも
武器縛りで何回も殴る必要あるなら覚醒キャラ1択になるし
0942それも名無しだ (ワッチョイ 0b7c-+0lp)
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2021/12/24(金) 23:07:51.06ID:e2BsPyB60
一番わかり易いのが最大火力
でもどうせ単発じゃ倒しきれないし最近は手数重視の覚醒決意論に押されがち
ただ手数は強化パーツでどうにかなっちゃうからこいつにしかできないがなかなか無い無限行動くらいかな
でも出来たって小ネタレベルだしする話がない
0943それも名無しだ (スッップ Sdaf-yDrf)
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2021/12/24(金) 23:22:04.28ID:m2cluCo4d
>>941
一周が長過ぎるせいでよーいドンで検証出来ないのもマイナス
たまたま同じ縛りでやってる人同士じゃなきゃ話が通じない
どのタイミングでも育成をリセット出来るシステムなら良いが

>>942
単発(再攻撃無し?)で倒しきれないはよく分からないが一番検証しやすいのが最大火力なのは確か
ただ至高神ワンパン出来る壁〜とかそういうランク付けになるね
どれだけオーバーキル出来るか合戦に興味ある人が多々居るなら話は別だが
0945それも名無しだ (ワッチョイ f701-SPNH)
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2021/12/24(金) 23:47:38.17ID:vBuoEv+40
VXTは1周目の資金なりパーツ購入のポイントが、稼がない限りサブキャラまで行き渡らんからな
今回は無限に稼げるので全キャラ最適解まで育ててワンパンしてくださいとなる
俺はスパロボはこれでいいと思うけどね
0947それも名無しだ (スッップ Sdaf-yDrf)
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2021/12/25(土) 06:42:37.65ID:JKQT8xpLd
>>946
とりあえず数値は999でカンストでそれ以上は上がらないみたい
内部的に上がっててダメ変化するなら調べて報告してる人が居るはずだからスキルプログラムで999まで上げたら意味無いんじゃないかな?

もうLV200まで上げた人も居るだろうし要らん情報だと思うが、
スキルアップパーツどんぐらい突っ込んでも損は無い?という質問があった時の為に書いておく

マサキLV200で格闘カンストまでに必要な格闘アップは107個、射撃だと108個
ここら辺を見るにどんなキャラだろうが100個までは突っ込んでも損は無いと思う
サクラで試した人も素のレベル200格闘は450程度だと書いてた気がしたし
まぁLV200の数値見て計算すればすぐに分かるんだが途中経過だと分からないかもしれないので一応報告
0948それも名無しだ (ワッチョイ 0b7c-+0lp)
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2021/12/25(土) 09:40:13.12ID:/iLm+xPU0
>>943
アプデ前だとザコ敵はみんな一撃死するし至高神は一撃で倒せ無くて単機の火力の違いで倒せる倒せないの差が広がる程じゃないので単発火力はそこまで重要じゃない論があったという話
今だとカンストまで行けるようになって状況変わりそうだが
0949それも名無しだ (ワッチョイ bba5-ZCbf)
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2021/12/25(土) 11:03:17.89ID:US32UFLa0
>>948
言うても至高神ワンパン出来ないから何なんだ?って気はする
底力無いからワンパン出来なきゃ困る訳でもないし
0950それも名無しだ (スッップ Sdaf-yDrf)
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2021/12/25(土) 11:33:21.97ID:FB6zQmO2d
準備を整えてワンパンはロマンなんだけど弁当の存在意義を考えるとサクサクツーパンのが楽よね
ラスボスならワンパン狙いで良いんだが奇跡の証取るまでに最低10回
引き継ぎポイント稼ぎたいなら数十回と倒さなきゃいけないんだから検証でもなきゃ下準備をするのアホらしくなる
0954それも名無しだ (ワッチョイ 6bec-zE/T)
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2021/12/25(土) 18:36:32.40ID:b7KDIOj40
>>944
だから自分でも認識している通り条件指定がないならもう何使っても一緒なんだよ
自分でお題出すくらいのことをしてからグダグダ言え無能
0958それも名無しだ (ワッチョイ bfaf-nHKY)
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2021/12/26(日) 03:15:46.33ID:sg8djg9r0
バルバトス
阿頼耶識全ステータス+20
リミッター与ダメ1.3倍(魂持ち)
リミッター発動で覚醒2回行動確定

2ターンの時限限定だが最強だわ
瞬間火力ゲッターすら超えるって
ヨナやウッソやカミーユやマジンガー系は泣いていい
0960それも名無しだ (スププ Sdaf-Uno8)
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2021/12/26(日) 11:08:24.37ID:oWAuoge9d
ゲッター宇宙Sだからそうでもないか
覚醒自力だし
ただバルバドスは爆発力は凄い
阿頼耶識で暴れてリミッターで
最後のボスアタッカーとして超有能
0964それも名無しだ (ワッチョイ 2110-t0J7)
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2021/12/26(日) 16:57:21.27ID:0zGHRJz/0
DLC1は中々個性豊かな顔ぶれだったけど今回は概ね単純な戦闘力重視の単座機中心だし
固有の大きなブーストを持ってるMANとバルバトス以外は地味というか個性に乏しい印象は受けるかなぁ

次スレはどうしようね
性能専門の場所はあってもいいと思うけど新しい話題や本スレの勢いがあるわけでもなし
0965それも名無しだ (ワッチョイ 0b7c-+0lp)
垢版 |
2021/12/26(日) 18:32:08.66ID:IxIXP+UR0
立てたら来るけどわざわざ建てるほどの熱気がないのはそう
ただエキスパなりDLC3なりも来そうだし話題があればって感じで
0971それも名無しだ (ワッチョイ c7c6-qeeh)
垢版 |
2021/12/26(日) 19:38:31.58ID:N1m4DPww0
難易度議論はスーパーエキスパート実装当日に
最初から最後までプレイしたけど簡単だとか
終盤の簡単さ具合だと並ぶものなしのαが理想の難易度とか複数の単発が一斉に言い出してて
相手する必要ないと良くわかったわ
0976それも名無しだ (ワッチョイ 2b01-9uWe)
垢版 |
2021/12/26(日) 20:32:05.31ID:Aj+hq/La0
お助けシステム多すぎて戦略や運用がほぼ死んでるからな
難易度論争ここでやるつもりはないけど、今作は今まで以上にゲームというよりシチュエーションシミュレータ感ある
0977それも名無しだ (スッップ Sdaf-yDrf)
垢版 |
2021/12/26(日) 20:33:46.69ID:AoxaXZjSd
エクスアームズのおかげで武器改造縛ろうが当てれば攻撃力8000は保障されるしね
かといって感応と先見を使えないように精神を縛ったらスパエキ序盤に無理な面がありそう
ウルトラマン加入か御披露目か忘れたけど、こりゃ無理だろってとこがあるように見えた
0978それも名無しだ (アウアウウー Sadd-7KVm)
垢版 |
2021/12/26(日) 20:36:43.91ID:bFbCKUXca
敵フェイズ先見使い放題な時点でHP1固定の機体がいたとしても大してデメリットにならないからな
耐久力が全く考慮されずに火力オンリーの評価になる
0980それも名無しだ (ワッチョイ 5d36-t0J7)
垢版 |
2021/12/26(日) 20:54:44.85ID:AyLu16F40
特典なしでやろうかと思ったけど、
ミッションで選ぶまでもなく押し付けられたので
体験版クリアデータ特典だけは使わせてもらうことにするわw

この貴重なリソースをどこに投下すべきか迷うなー
0981それも名無しだ (スッップ Sdaf-yDrf)
垢版 |
2021/12/26(日) 21:35:17.66ID:ekR7oWPqd
運用スレでも質問スレでも構わないがマトモに攻略の話が出来るスレは欲しいな
本スレは最早雑談スレになっちゃっててゲームの話が出来ない状態
それでいて糞ゲーだよな的なレスすると本スレ民が一番過剰反応するという意味不明な現象が起きてる
0982それも名無しだ (オッペケ Sr35-9uWe)
垢版 |
2021/12/26(日) 21:37:23.34ID:7tO5CyGOr
攻略で詰まるところがないからなぁ
あとクソゲーという話をするのはまた別の話じゃないですかね

ここは本スレへの不満を語る場では
0984それも名無しだ (スッップ Sdaf-yDrf)
垢版 |
2021/12/26(日) 21:42:46.05ID:ekR7oWPqd
>>982
いや誤解を招いたかもしれんが俺が糞ゲーとか書いてる訳じゃないよ?
ただ反省会スレのがマトモに質問に答えたりする人が多かったりと住人の質の話をしてるだけ
本スレなのに本スレ民が一番やってなさそうに見えてしまうのに違和感があるという話で30にどうこうと言う訳じゃないんだ
0987それも名無しだ (ワントンキン MM1f-no4g)
垢版 |
2021/12/26(日) 21:51:34.72ID:+pVjC2o+M
>>984
君の態度見る限り意味分からん事言って出ていけって言われてるんだろうなとしか思えんよ
スレの住民はお母さんじゃないから察して君は嫌われるよ
0988それも名無しだ (スッップ Sdaf-yDrf)
垢版 |
2021/12/26(日) 21:54:21.46ID:ekR7oWPqd
>>985-986
分かった分かった、もう覗かないしスレ履歴も削除するから返事は要らんよ
結局ここもゲームの話をしないくせに俺は違うと勘違いしてるゴミの溜まり場だったわけね
0991それも名無しだ (ワッチョイ ab10-J5tK)
垢版 |
2021/12/26(日) 22:48:07.82ID:beA5LNzD0
・本スレは雑談スレになってる←なるだろ
・ゲームの話ができない←普通にしてる
・クソゲーだと言うと過剰に叩かれる←スパロボ30のスレだからな
・反省会スレの方が質問に答えてる←そうか
・本スレの住人はエアプに見える←住人全員がそう見えるのならヤバイ奴
・ここのスレもゴミの溜まり場だったか←は?
0992それも名無しだ (ワッチョイ f701-SPNH)
垢版 |
2021/12/26(日) 23:14:57.17ID:NUBt1Qg50
厳密に強力な動きを調べることで、PP稼ぎなりが効率化されるなら議論のモチベ上がるんだが
最高効率はコンバーター反復横跳びだからな……

あんま強さ議論の落ち着く先がないというのもでかいな
0993それも名無しだ (スップ Sd03-ivZs)
垢版 |
2021/12/26(日) 23:16:20.84ID:PfTh5H/qd
本スレで何があったかは知らんけど同意されない時点で話やめときゃいいのよ
言い訳してもっと言い返された挙句ゴミとか吐き散らして結果的に自分の方がゲーム関係ないスレチマンになっとる

このスレ自体は需要なくもない気はするしまあ過疎ってもそれはそれでええんちゃうの
0995それも名無しだ (ワッチョイ 5763-+hmh)
垢版 |
2021/12/26(日) 23:22:49.85ID:FXsavvBC0
>>992
スキル枠に限りがあった頃ならまだしも、全部付けられる今は
本当に固有スキルでしか差が出ないからな
そこの優劣ってほぼダメ倍率になるっていう
0996それも名無しだ (ワッチョイ f701-SPNH)
垢版 |
2021/12/26(日) 23:24:57.30ID:NUBt1Qg50
性能議論が盛り上がるのは、それがゲーム内のリソースを稼ぐために有用だからされるのであって
強くても弱くてもやり込みは反復横跳びするかどうかなので、あんま話す意味がないんだよな

本スレ民がゲームの話をしないのはそういうこと
0997それも名無しだ (ワッチョイ c7c6-qeeh)
垢版 |
2021/12/26(日) 23:26:43.69ID:N1m4DPww0
>>992
畢竟そのPPで何がしたい?ってなったときに
大概のプレイヤーは好きなユニットで無双したいってなるだけだし

それでさえ運用に頭を抱える訳でもないのなら
キャラゲーとしては正しい有り様だと思うよ
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