【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ460

2019/07/11(木) 10:24:26.86

!extend:default:vvvvv:1000:512
　↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です

●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
　どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
　後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ460
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1555955263/
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2019/07/13(土) 04:18:55.64

新スレ記念でプチ困報告。

コンベンションでのお話。

もう15年ほど前になる。
みなさんはメイドRPGをご存知だろうか？
簡単に言うとみんなでメイドになってご主人さまの寵愛を受ける、というシステムだ。
このシステムはちょっと変わった判定方法を採用している。
能力値x1d6が達成値になるのだ。
昔のことなのでうろ覚えだが、能力値は高くても10を超えるような事はない。
つまり1桁x1桁の簡単な掛け算になるはずだ。

困った事に、彼女は一桁の掛け算が出来なかったようだ。

GMが判定させたはいいが、いつまでたっても達成値を言わない。
あー、うーなどと口ごもってしまい、何も言えない。
GMがイライラし始める。
まさか、九九が出来ないとは夢にも思わない。
自分から出来ないとも言わない。
GMや他の参加者が、彼女は九九が出来ないのだ、と気づくまでしばらくグダグダした。
気づいてからはGMが計算し達成値を宣言する事でスムーズに進んだ。

後日談がある。
他のコンベンションで彼女がGMをするGURPS妖魔夜行の卓に気付かず入ってしまった。
掛け算が出来なくて、妖魔夜行のキャラクターを作成出来るのだろうか？
なお、シナリオは理解不能な前提条件の上に成り立つ、常人には達成不可能な推理を含むシナリオであった。

2019/07/14(日) 05:37:41.11

>>1乙

2019/07/14(日) 07:15:51.69

後日談の方が破壊力ありそうなのに省略しちゃう>>2が困ったちゃん

2019/07/14(日) 09:26:57.34

自分が中学の時やっぱ基本の九九が暗記できていなかったせいで
掛け算割り算詰んでた同級生がおったからそれ自体はたまにあるケースなのかもしれないが
電卓持ってくるとかの対策もとらないあたりそれ以前の問題だったのかもしれんなあ
ともあれ乙でした

2019/07/14(日) 10:01:56.72

ボードゲームだと一桁の掛け算表にしてサマリーにしているのもあるね

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-iCjA) · 2019/07/14(日) 10:34:13.39

普段使わないと出てこない段とかあるし本人が自覚してるなら電卓とか用意してほしいよね…
はいしてます…

2019/07/14(日) 14:41:19.39

妖魔夜行でダイスたくさん振った時出目をいちいち電卓で合計してた奴いたな。
頭が悪そうには見えなかったが、根本的に演算能力の無い奴っているんだと。

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-8par) · 2019/07/14(日) 14:45:54.94

学習障害かなんかでしょ
そういうものだと思ってスルーなり生暖かく見守るなりすればいい

2019/07/14(日) 15:37:36.07

世の中便利な道具は山ほどあるから
自覚あるなら補助に使えばいいのよね。

杖とか補聴器みたいなもんだ。

いちいち電卓叩いてるの見てイラッとするやつもいるかもしれんけど

2019/07/15(月) 08:10:13.01

計算ミスしただけで死人が出る職業かもね

2019/07/15(月) 11:23:13.32

ロケットでも飛ばすのか

2019/07/15(月) 11:28:35.85

過去に計算間違いで数時間ネチネチ詰め寄られた経験でも有るんじゃないかな

2019/07/15(月) 12:39:56.19

>>12
工場系は下手すると…
物理的にも損失的にも人死に出るな
切削加工の数値にミスがあって
とんでもない回転数や動きで工具が材料に突っ込むとかな

2019/07/15(月) 12:59:13.84

医者と銀行員の「あっ」も聴きたくないなぁ

2019/07/15(月) 13:08:12.46

計算できないって申告してくれればサポートもできるんだけどね
見て分かるレベルで計算できてないのに意地でも自分から言わなかったとしたら、
過去に散々バカにされたかハブられたか、そういう嫌な目にあったんだろう

2019/07/15(月) 13:21:07.34

15年以上昔の話だと計算障害とかもほとんど知られていないだろうし
知っていても知らなくてもリアル能力を馬鹿にするのは馬鹿にするやつが悪いが、
そんなのに傷つけられて意固地になってしまったフォローは過去を知らない人間には難しいな

2019/07/15(月) 15:15:30.78

申し訳ないがマイノリティがカミングアウトしないことを責めるのはNG
そういうのは差別の存在しないユートピアを作ってからにしてくれ

2019/07/15(月) 15:23:30.43

理解のある身内卓でやるのが理想的なんだけどね
人を集めるところから大変な場合も多いだろうけど

うちの鳥取にもTRPGをやる上で結構な障害になる吃音持ちがいるが楽しくできてるから不可能ではないよ
そいつもいろいろと苦労があったそうだ

2019/07/15(月) 17:57:40.74

>>18
マイノリティがどうこうとかいう以前に
そういうことは常識である（正確に言えば、そこでつまずかず進行を妨げない）という期待の上で募集はかけられているんだが・・・
そこをごまかすと「メンバー不足ならどんな困ったちゃんでも受け入れるべき」とか「こいつワナビだけどお前ら黙って従ってやれ」とかギスギスした空間になるし
特にTRPGはどうやってもほぼ※12四則演算とは切って離せないからそこをCOしないのはそれこそマイノリティがどうこういうレベルじゃない

※1：四則演算しないということは「nDm」のダイスロールすらできない。あのウンババウバッホラオラオハーすら（獲物からHPを引くという処理が）できない。
※2：完全に四則演算を廃したシステムは「Asyrum」ぐらいしか知らない。あれも「巾着からビー玉を"2つ"出す」から厳密にはその時点でアウトのような気もする。

2019/07/15(月) 18:07:56.43

マイノリティにも合わない集団には入らないという選択の自由はあるので
それを切り捨てた上で合わせるための最低限の行為もしないで差別だと喚かれても。
弱さを盾にするなよみっともねぇ。

2019/07/15(月) 18:18:24.78

一旦落ち着こうか

2019/07/15(月) 18:25:45.41

>>2の報告でもそうだけど、カミングアウトしてくれないことには、「他のＰＬがフォローする」という発想がまず出てこないからなあ
本人的には「俺は一人でも大丈夫」的に思ってもらいたいんだろうけど、周りで待たされてる側が大丈夫じゃない(セッション時間とか)から、
できればカミングアウトして他の人にフォローしてもらえるかどうかを早い段階で確認する、無理なら諦める、とかの方が事故防止になり易いはず

2019/07/15(月) 18:47:22.57

とりま前スレのMKPを

困というか「困らされた出来事」というくくりにはなると思うんだけど…
良くTRPGをやっていたPLで、仮にAとするんだけど
AはPC的な感情に入れ込み過ぎる性質があった
例えばPCとしての立ち位置が敵対している別のPCのBのPLに対してしばらくギスギスしていたり
逆に兄妹的な立ち位置のCに対しては相手のPLが男であっても「お兄ちゃんとして」接する
そんなだからNPCに対してももう凄い入れ込み具合だったりして
キャンペーンとかで通しで出てくる悪役に対して入れ込んだ時はGM俺をこれでもかってくらい憎んだり
集合場所のメールとかに対しても「騙そうとしているんだ！」みたいな反応を返したりしてて
最初はネタとして扱ってたんだけど次第にガチ度が分かって流せなくなる…となってきた

落差が本当ひどくて、間抜けな敵だったらGM俺を完全に間抜けとして扱うし
邪悪な敵だったら本心から忌み嫌う、というような感じだった
一番やばかったのが他のPCに向けたヒロインを出したときなんだけど
Aのツボだったのか、非常に食いつきを見せていて
GMの俺に、「あんな奴（D）より俺の方が絶対に君を幸せにできる」みたいなメールやらリプやら送りまくって来て
エアリプでも「○○ちゃんが好き」「この世で一番好き」「俺が幸せにする」とかばかりつぶやく
なんというか寝取ろうとしてるみたいな感じなんだけど
「NPCに入れ込むのもいいけど俺自身は男だからね？」
と返したら
「そういう態度もカワイイよ（ハートの絵文字）」でキスの自撮り送ってくるとか
あんまりにもあんまりだったんでやべぇと思って急きょ次の話でそのNPCを殺したんだ
そうしたらめちゃくちゃ凹んで離脱していったんだけど
割とみんなでドン引きして終了という

しばらくAは「生きてる理由を失った」とか書いてたけど
別の場所で別の「出会い」があったのか、そっちにばかりかまけるようになってフェードアウトして解放された

2019/07/15(月) 18:58:33.60

マジキモイプレイヤーだなｗ

2019/07/15(月) 19:04:37.26

先日自分の卓でもなにで悩んでるのか言わず
地蔵と化す奴がいて参加者全員つらい事になったなぁ

2019/07/15(月) 19:50:31.77

>>25
あらためて読むと、そう思うww

2 (ﾜｯﾁｮｲW e301-pnDL) · 2019/07/15(月) 19:54:20.00

今になって考えれば、学習障害とか何かあったんだろうなぁ、と思い至った。

ただ、コミュニケーションが大事なゲームだから、話さないのは困るなぁ。

昔々、コンベンションのエンゼルギア卓に凄い地蔵が来た事がある。
GMは俺。

エンゼルギアはとにかくロールプレイをして、パトス(ヒーローポイント)をバンバン稼がないと何も出来ないゲームなので、地蔵が来ると割とどうしようもない。

彼はキャラメイク以降、一言も話さなくなった。
ロールプレイをしないとかでなく、本当に一言も話さない。
キャラが何をするか、という行動宣言すらしない。
彼の最初のシーンで「こいつはヤベェ」といい緊張感が卓に走った。

「ヒロインが上官に手酷く殴られているよ。どうする？」
「・・・・・・」
「何かわからない事がある？」
「・・・」
「ヒロインを助ける？」
ここで1分ほど悩んでから、彼はようやく頷いた。

万事がこの調子で、パトスを投げるタイミングが全く存在しない。
もうしょうがないので、「～する？ OKしたね！」と聞き、頷くたびにヤケクソ気味にパトスを投げた。

TRPG始めてでもないし、エンギアも何度かやった事あるって言ってたんだけどなぁ。

この話で一番困な点が2つ。
彼はPC1を自ら志願して選んだ。
このコンベンションはエンゼルギアオンリーコンだった。

2019/07/15(月) 20:24:46.33

>>28
乙
地蔵というほどではなかったが、話しかけてもレスポンスが無い奴は非常に困る
ハンドアウト打ち合わせや、次のセッションの日程を訪ねても帰ってこないやつを最近ぶった切った

2019/07/15(月) 20:29:34.87

ついでに話題変えに小物困を報告。長文失礼

オープンコンベンションで、とあるシステムを初めて遊んだ時の事です
PLは4人、報告者(PCは正義側組織の青年)、A(20代前半の女性/PCは現地協力者の少女)、B(恐らく40代の男性/PCはPC1の上司)、C(Bと同世代/PCは自由枠)で
そのシステムを最もやりこんでいるというBがバッファー（味方の強化）を担当していたんだけど
ボス戦の中盤、Bの手番、彼は何の強化を誰に掛けるかで長考し始めた。

　試合運び的には、バフが無くても攻撃は7～8割成功し、上手く行けばこのラウンドで決着がつく火力があり
さらに、カバー役も万全で敵の行動が回っても十分耐えきることが出来る状態だった。
しかし、Bは期待値やら何やらを計算しはじめ、ボスや味方の能力値を聞いては一人でぶつぶつ呟き
Cに行動内容を相談しては「いや、こっちのほうが」とデモデモダッテダッテを繰り返していた
そんなので15分ほど経過し、俺も周りもさすがにうんざりし、スマホをいじり始めたりする始末
GMも早く決めてほしそうだったけど、20近く年上の相手に指図するのに気が引けているように見えた。

さすがにCが雰囲気を察して、Bに早く行動してくれと声をかけたんだけどBは「ベストな行動を考えている」と長考を止めなかったんで
「ボス戦が無双でも辛勝でも楽しい卓になるけど、そうやって長考でグダるのは辛い。熟練者ならサクッと行動を決めてくれ」と
俺が言ったらBが「違う！それじゃダメなんだ！」と癇癪を起しかけた。そんなBをCが宥め、俺の肩を持ってくれたのでBが不満ながらも
ボス戦を終え、エンディングとなったんだけど。そこでもう一波乱起きた。

このシナリオは、とある婚約を控えたお嬢様（ヒロイン）を護衛するシナリオだったんだけど、俺PCのお嬢様への第一印象を
ダイスで振った際「一目惚れ」が出てしまったので、ＧＭが急遽シナリオをアレンジし、お嬢様の婚約相手が実はクズである設定付け足し
PC1とヒロインをくっつけようとしてくれた。お嬢様の婚約者の悪事の証拠はBのキャラが握っており、エンディングで
PC1がお嬢様の結婚式に飛び込んで待ったをかけた後、Bがその証拠を突き付けるという展開を事前に決めていたんだけど
先ほどのボス戦の事を恨んでか、その証拠を握りつぶしてそのシーンに登場しなかった。

結局、俺のキャラは結婚式を妨害したことで牢にぶち込まれたんだけど、こういう展開も面白いなと嬉々として
個別エンディングでは牢屋で咽び泣くフラれ虫ロールをしていたら、Aが個別エンディングで牢屋のカギを開けに来て
「私じゃダメかな？」ロールをして、なんかええ感じの展開になったところで、Bがこちらを凄く睨んできた。
余談だけど、Bはシナリオ途中、部下の俺PCを放置してAに積極的に絡んでいってたように見えた。

Bは自分のエンディングで上層部に「俺PCは依頼主に迷惑変えたから厳重に処罰すべき」と報告し、不機嫌そうに荷物をまとめて
帰っていったんだけど、彼が去って行ったあとCが「彼はああいうところがあるんだ。こんな事になってすまない」と俺たちに謝って回った。
卓の後、残ったメンバーでCから話を聞いたんだけど、BのせいでTRPGを止めた人もいるようで困っているんだけど、Bは周りの話を聞かないから
どうしようもない存在らしい。

2019/07/15(月) 22:15:57.98

>>30
乙
困のピタゴラスイッチだな…バフ長考さえ無けりゃその後のこと全部起きてないよな
いやＡに絡んでトラブル起こしてたかも

2019/07/15(月) 23:13:32.46

>>30
なんか嘘っぽい報告だな

本当だと仮定してもレスの書き方からして嫌味な態度が透けて見える
実際に起って困行動を起こしたのはBだとしても
トリガー引いたのは報告者のムカつく物言いだったとかじゃないの？

2019/07/15(月) 23:23:50.81

>>28
自己紹介だったリ卓分けの時は最低限（経験があるとかPC1志望とか）の会話をしたのに
セッションが始まったらうなずくことすらせっつかれないとやらないとか、どんなスイッチが入ったら
そんなことになったのか…　乙です

2019/07/16(火) 00:21:45.93

>>30
「ベストな行動」とやらができなかったくらいで癇癪起こしかける40代男性とか、普段の仕事は大丈夫なのかそれｗ（余計な心配

2019/07/16(火) 02:07:50.79

>>30
困のいう「ベストな行動」って、いかにAさんのPCに敵を倒させて『Bさん素敵！』って言われるか。だったんじゃないのかなぁ。

まぁ、お疲れ

2019/07/16(火) 02:10:44.62

大丈夫だろ、40代ならまだ親は60後半か70前半くらいだ

2019/07/16(火) 02:35:59.87

ゲーマーとして最善手を選びたい、という気持ちはわかるが…

2019/07/16(火) 02:51:00.01

>>34
しかもそれを逆恨みに持ってシナリオの円滑な進行を（突発的なものとはいえ）妨げるようなやつなんだぜ？
仕事は大丈夫でも人格的には困ったちゃんなんだろうな…

2019/07/16(火) 13:10:03.76

>>32
「B乙」って言われたいの？

2019/07/16(火) 14:24:44.52

他PLやGMに迷惑かけてる以上TRPGとしては最善手でも何でもないな

2019/07/17(水) 12:08:45.29

乙
逆恨みかどうかは主観だから間引いて考えるにしても
まぁ面倒だったのは伝わった

2019/07/17(水) 19:23:51.36

セッションでメタ読みして特定環境下でのみ強いスキルを取ったは良いが読みを外していて
後からGMに対して
やれ最初に警告したり効果がないとか全部ぶっちゃけるべきだっただの
やれ取ったスキル枠を無駄にさせられたぢの
やれリビルドをセッション中でも認めるべきだの
さんざんぶーたれた困
見てた限りではGMはやんわり止めてたんだが｢伝わらなかったから止めてないも同じだ｣と主張し
ぶーたれるのやめろと諌めても｢でもさあ！｣と聞き分けず
場の進行止めても延々主張して
OKを出すまでごり押ししようとする困
コンベとかならまだスタッフ協力が得られたんだろうけど
自分等しかいないところでやられたの本当に困った

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-hVQ0) · 2019/07/17(水) 19:26:25.10

最低限の必須スキルとか職業さえおさえとけば他は個人の自由くらいがいいよね

2019/07/17(水) 21:18:58.62

>>42
子供みたいなヤツやな

2019/07/17(水) 23:49:26.26

>>30
お疲れ様
下手の考え休むに似たり、のお手本のような男だな

>>42
こちらもお疲れ様
何と言うか、駄々をこねることが目的になってるような感すらあるな

2019/07/18(木) 00:03:36.61

>>42
乙
セッション進行を人質にする奴ほんと嫌

2019/07/18(木) 14:49:10.05

>>42
乙
GMを出し抜いてやろうって考えが先に来てそう

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddf-Qzsh) · 2019/07/19(金) 08:12:35.40

バカっぽいけど最初から無理を通させる気だったんだろうな
のめない条件突きつけて、断った負い目につけこむなんてヤクザの手口だし
普通に付き合い方考えるレベルだと思うよ
何も考えてないただのゴネ得だとしてもウザすぎる・・・

2019/07/19(金) 14:34:46.41

ちょっとした困報告

HOが肝のシステムで、「他のPLに誤解されたくないから」とかいう理由でHO公開してキャラ作りたいんですけどって言われたことがある
確かにそいつのは他PLからしたらちょっと誤解されそうなHOではあったが
いや、それならなんのためのHOだよ……

HOあるシステムやったことない初心者かと思ったらビガミ経験者らしくてもう意味が分からん

頭抱えてたら用事あって抜けるって言ってきたから未然に済んで良かったが……

2019/07/19(金) 14:46:51.17

ハンドアウトを他ＰＬにも公開するシステムなんて普通にあるから、
その反応だけで「HOあるシステムやったことない初心者」とまでは言えないかなあ
まあ、報告のシステムだと非公開が前提みたいだから、報告者の反応は理解できるが

2019/07/19(金) 14:52:22.15

困りサークルに参加してた時に、物凄く営業攻勢をかけられた事があった
そのときに本性が分かった感じ

自分はやってこなかったし興味のないジャンルのシステムだったんだけど
｢それをやらないのはTRPGプレイヤーではない｣
｢興味ないと切り捨てるのは損だ｣
から始まり
｢ジャンルが片寄るのは良くない｣
｢一度買ってしまえば何度もセッションすれば一度当たりは安いもの｣
など言い、興味ないシステムだからやらない、買わないと言っても
｢ルールブックを買わないのはTRPG業界にとって害悪｣
｢俺らはみんな買ってるシステムなんだから買わないとだめだ｣
｢一度やってはまれば良いだろ｣
などのエスカレート
最後には人格否定までされた

興味ないからやらないって言い切っているシステムの話を業界全体にまで話を広げてルルブ買えと言ってくるのはクソ

2019/07/19(金) 15:02:15.68

裏ハンドアウトのような秘密があるハンドアウト系はあんまりなの入れられると困るよね…

2019/07/19(金) 17:17:09.24

>>51
乙
懐かしい、俺も小学生の時に欲しいゲームがあった時に親に同じ手使ったわ

2019/07/19(金) 17:25:13.56

>>49
事前告知やHOの内容にもよるから、それだけでは困とも困じゃないとも判断つかないかな
PC間はともかくPL同士はギスギスしたくないって考え自体は割と自然なことだろうし

2019/07/19(金) 17:59:27.67

>>49
言いたい事は分かるし乙だが
ハンドアウト制はハンドアウトを公開しないものだと誤解されたくないから
『非公開ＨＯ』とかちゃんと書いて欲しいんですけど
それと誤解されそうなＨＯってのがそもそも危ないっすよ
ＨＯの内容次第では公開したがったＰＬの方に正当性があるかもしれん

>>51
乙
サークルに参加させて物買わせる詐欺っぽいな

2019/07/19(金) 21:34:45.47

>55
シノビガミを知らない？
PvP可能なこともあって最初に各PLに配られるHOには、ほぼ公開不可って書かれてるよ
熟練者だという困が公開を要求するのはちょっと正当性を主張できない

2019/07/19(金) 21:44:10.61

>>51
既に販売終了していてプレミア付いてるようなサプリを買え買え言われてた頃を思い出した
乙でした

2019/07/19(金) 22:17:11.34

シノビガミだったら「裏ハンドアウトは公開できないルールです」で終わりじゃろ
非公開ハンドアウト使うけどルールでかっちり決まってないシステムだと読んだが

2019/07/19(金) 22:52:45.43

>>56
シノビガミの「ハンドアウト」は全部公開情報だぞ？非公開なのは「秘密」だ、ルルブもってんのか？

2019/07/19(金) 23:13:44.23

そもそも困が熟練者と名乗ってるとかいう情報は>>49の報告内にはないぞ
ぶっちゃけ「1度だけ遊んだことがあるけど良くわからなかった」程度でも、名乗るだけなら「経験者」と名乗れる

>初心者かと思ったらビガミ経験者らしくて

2019/07/19(金) 23:38:05.88

そもそもビガミの使命と秘密はハンドアウトって言っていいものかどうか…

2019/07/19(金) 23:57:50.70

>>51　乙。なんか「本当はネガキャンなのか」って疑いたくなるレベルで勧誘下手な奴らいるよね・・・
「このシステムはこんなに楽しいんだよ」ってアピールした方がよほど有意義だろうに・・・
北風と太陽の話知らないんだろうか・・・

2019/07/20(土) 19:52:35.85

他所の卓に口出ししないのは基本マナーなのに、俺らの卓の展開が気に入らないと言って、隣の卓の部外者の困が突撃してきたお話
まだちょっとイライラしてるんで口調が悪いのは勘弁

コンベの開会式で「京アニ追悼卓」を立てると挨拶したGMがいて俺も参加した（システムはマギカロギア）

GMによれば、アイディア自体は以前から温めていたもので、元々は別業種をテーマにしたネタだったが、この度の事件を受け、追悼の思いを込めて京アニ事件をベースに改変して仕上げてきたと言っていた

差し障りがあるといけないので、固有名詞や状況は変えるなどしっかりと気遣いして、「現実とは別の世界線の京アニ」の設定でやるという話

マギロギは悲劇や葛藤をロールできるように設計されたシステムで、こういうシナリオと相性が良いのだが、ラストの方で犯人NPCの動機や人柄（動機も人柄も現実と違う）に同情するPCが複数出てしまい
PCの魔法使いたちが犯人に部分的に協力する流れになってしまった。多分GMが想定していなかった流れ

俺らPLとしてはシナリオブレイクは避けたかったのでGMに「PCが犯人に同情する流れ」で大丈夫か？と確認したところ
「当初の予定とは全然違う流れになったんですけど筋書きがないのがTRPGですから、これもアリ」的な言い方をしており卓は全員それに賛成する形で盛り上がっていた

ところが、隣の卓がかなり時間に余裕を持って早くに終わっており、その卓の参加メンバーの一人がヒマを良いことに俺らの卓に聞き耳を立てていたようで
１人の若い困が割って入ってきて「それちょっと不謹慎じゃないですか！大勢亡くなったのになんでそんなひどいことするんですか！」的にゴネ始めた

困は興奮しており、かなりのイキリっぷりで俺らはポカーン状態で「う～ん、この子どうやって落ち着かせようか？」という感じだったが、幸いGMが弁の立つ人で困を論破し、俺らもキッチリ詰めてやって、きちんと迷惑をかけた人らに謝罪させた

なんというか反射的に不謹慎厨に叩かれた、もらい事故といった感じだった
ツイッターやってる人なら分かると思うけど先日からなんか京アニ周りがピリピリしてるんだよね
京アニと関連深い声優・悠木碧さんが追悼コメントで「私の中で考えて、怒って、悲しんで、祈るべきことです。ここはそういう事を共有するべき場ではない。バカみたいに、楽しい事だけ、あえて。」と書いたら、
それに対して狂ったように「不謹慎！」と言いながら噛み付いてくる人が出たりしてて（彼女がどんな気持ちで、「楽しい事」と言ってるか理解できていない）京アニが腫れ物扱いな感じ

今回の困も根っからの悪人ではないのだろうけど、そういう世間のノリに深い考えなしに便乗して俺らを叩こうとしたような印象だった
どんな気持ちで俺らがこの事件をあえてTRPGという形でプレイしたのか、困が落ち着いたらちょっとでも伝われば良いな、と思ってる
それこそ、困が小さい頃から俺らは京アニの関連作品をいくつも見てきたし

犠牲者の方々のご冥福をお祈りします

2019/07/20(土) 20:05:36.50

はい、いつもの

2019/07/20(土) 20:28:39.47

追悼で卓やるには早くない？
後、悪役はぐうの音も出ないクソッタレ野郎で倒されそうになったらみっともなく命乞いするくらいの屑野郎の方がいいと思うな、俺が回す時はそうしてふ！躊躇なくぶっ飛ばせてスカッとできるから

2019/07/20(土) 20:29:28.69

そして自分が叩かれるとうだうだ言って自分が正しい相手が悪いとほざきまくるまでがテンプレート

2019/07/20(土) 20:32:09.57

アニメネタが使えるとわかると本当にウンピンは張り切るな。

2019/07/20(土) 20:40:01.41

これ釣り？

2019/07/20(土) 20:44:42.04

相手しないほうがいいな

2019/07/20(土) 21:00:29.44

犯人の動機とやり方次第かな

でもサタスペみたいに犯罪を扱う卓もある以上
自分らの倫理に合わないからといって他人が苦情言うのは基本的にはマナー違反だろう

2019/07/20(土) 21:14:45.03

>>66
>自分が叩かれるとうだうだ言って自分が正しい相手が悪いと

俺は自分の悪いところは認める派だよ
俺らにも悪い点はあってPLの一人であるAが犠牲者を煽るような歌を歌ったんで、その点は俺がプレイ中に注意しているし指摘してきた困にも、その点についてだけは謝罪したよ

>>70
>犯人の動機とやり方

このシナリオの犯人NPCは、京アニのエンドレスエイトの被害者で
「ハルヒ第三期」が絶望的になったことを恨んでおり、また病院でガンで余命宣告されたので、残された命を京アニへの報復に使おう、という若者(復讐心を増幅する能力を持った禁書が取り憑いていた)だった

PLたちも皆いい歳のオタなので、エンドレスエイトには深い恨みが有り、悪口で盛り上がってしまった
特にAは「ハルヒの円盤、エンドレスエイトのとこだけ２万ドブに捨てたと思って泣く泣く揃えたわ、あん時！　思い出した！」と語気を荒げるような状況だった

みんなで犯人を応援するような流れになり、GMと相談
犯人の京アニ討ち入りを立会人的に支援し、思いを遂げたあとに取り憑いた禁書と戦闘という形式をとることに

犯人の京アニ討ち入りシーンで、俺のPCが特技で「歪み」を取得していたので、「歪みの魔法使用で３Fから屋上に続くドアを歪めたいんですがOKですか？」と聞くと卓内で大ウケ大爆笑で特にAが馬鹿笑い

そしてA（普段はニコ動で歌い手をやってる設定のPC）が調子に乗って「アーチーチーアーチー、燃えてるんだろうか～?」と郷ひろみの歌で煽り始めたので、
俺が彼にそういう態度は控えるよう注意した（死者への嘲笑が目的ではない為）

その後Bさんが「長門や俺らの気持ちを味わわせたいんですけど」と言いながら、屋上へ向かう階段で炎に包まれている京アニ社員に「円環」の魔法の演出で
「エンドレスエイトみたいに１万５０００回、焼死の苦しみをループ体験させたいんだが良いでしょうか？」とGMに了解を取ろうとするとOKが出た

それを聞いたAは再び爆笑して調子に乗り、闘将ダイモスの歌を歌い始めたので俺がAを注意しようとしたあたりで、隣の卓から困が乱入した流れ

Aの態度は良くないと思うが困はA以外のプレイやGMも含めて叩きにかかっていたんでGMや俺らがその点は譲れないと諭す流れになった（禁書との戦闘はギリギリ時間内に収まった）

犠牲者の方々には追悼の気持ちしか無いが、普段はおとなしいBさんも怒っていたあたり、エンドレスエイトの大罪は未だに多くの人に禍根を残しているんだな、と今回の卓で再認識できた
改めて被害者の皆様のご冥福をお祈り申し上げます

2019/07/20(土) 21:15:14.76

>>70
なんでうんぴんに構った

2019/07/20(土) 21:19:59.22

まあこのよくわからん話とはあんま関係ないんだけどさ聞いてくれよ
スマホのchmateでスレ見てるんだけどキングスレイドの広告が糞うぜぇ…パンツばっか見るなとか言ってっけどお前が見せてんだろうがよ、だいたい俺はゲイだクソビッチにゃ興味ねえんだよぶちのめすぞ。って思うくらいムカツク

2019/07/20(土) 21:23:36.66

>>73
ゲイサイトばかり開いて上書きしろ
もしくは広告に対して掲載元に意見言えるから出せ

2019/07/20(土) 21:25:10.06

キングスレイドは男キャラも多数いてガチャ入手じゃないから試してみるといいよ

2019/07/20(土) 21:29:54.56

上書きなら不動産最強

2019/07/20(土) 21:31:22.36

上書きね！ありがとやってみる！！！
男キャラもいるとはいえ広告がノンケ向けで腹立つからなあ…気が向いたらやってみる！

2019/07/20(土) 21:31:51.30

あれガチャゲーじゃないのはいいんだけど、どこか絶妙に垢抜けない雰囲気が気になってイマイチハマれなかった
一昔前の韓国産MMOっぽいっていうか…

2019/07/20(土) 21:32:41.08

>>73
上書きなら結婚関連だな
既婚でもなぜかガンガンでてくるよｗ

2019/07/20(土) 23:24:34.96

一体、お前らは普段何を検索してるんだ…

2019/07/21(日) 00:37:15.95

特にそういうものを検索した記憶はないけど胸を強調した女の子の広告ばっかり出て来るんだよなあ
マンションもっと頑張ってくれよ

2019/07/21(日) 00:42:17.64

PCパーツ比較するように検索するとそれで染まるかな

2019/07/21(日) 11:39:21.66

昔アマゾンでゲームソフト買ったら、やたらBL臭い作品ばかりおすすめに出るようになったことがあったな
買ったゲーム自体は別にそういう方向の作品ではなかったんだが
何故かそのソフトが腐女子に人気があったせいで

2019/07/21(日) 12:32:32.54

スレチ続ける奴らが困ったちゃん

2019/07/21(日) 13:26:25.14

しょーもない釣りネタ報告から反らすための、あえてのレスなんだよ。

2019/07/21(日) 14:01:49.07

まあ厄払いだし

2019/07/21(日) 14:07:14.60

資料用に賃貸のとこ何度か見てたらマンション・アパートの広告が載るようになったなあ
億ションの間取りとかすげえわ、管理費用も毎月10万超えとかｗ

2019/07/21(日) 14:46:38.85

>>85
うん？俺の報告、ネタってことにされてるの？

エンドレスエイトも知らない動画勢のガキンチョじゃあ当時のオタの炭火のような怒りとかわからんわな
当時ハルヒ見てた人なら９割以上、犯人に同情するんだがｗ

マギカロギアってそういう人間の恨みの感情をロールするシステムだしね（公式が鬱展開自動生成を売りにしている）
したがってマギロギの遊び方としては１００％正しい。動画でクトゥルフしか知らないニワカも勉強して出直すといいよ^^

言っとくけど俺は京アニに同情してる側だから
乱入してきた困の他にAも注意したってちゃんと書いてあるでしょ？三行以上の文章読めないガイジなのかな、キミは

俺はアニメイトの京アニ募金箱にラノベのお釣り34円ちゃんと入れてきたから
口だけのキミと違うんだよね

他のニワカくんたちも悔しかったらちゃんと金だして、マギロギのルルブを理解した上で反論をどうぞｗ
クトゥルフだけがTRPGじゃないんだよ

2019/07/21(日) 15:19:34.80

>>87
俺も高級住宅の広告増えたわ。値段の割には中が大したことなくて、ガックリきたけど。カリフォルニア辺りの高級住宅とは、やっぱり違うな…。
ゲーム専用部屋作りたいんだけどね。

2019/07/21(日) 15:22:39.98

え？

2019/07/21(日) 15:23:23.06

ごめんなんでもない、DAT落ちって出てたから焦った
普通に書き込めるな

2019/07/21(日) 15:25:07.99

>>85=>>89
うんうん、反論できないとわざわざ効いてないアッピールするために
そんなしょうもないすれ違いレスつけに来たか～　かぁわいいな～キミ＾＾

顔真っ赤なニワカはTRPGカフェにようこそっていうマンガでも読んでよくお勉強すると良いよ、がんばって

あと、スレのみんな、口だけじゃなくちょっとは京アニにお金も出そうね？

2019/07/21(日) 15:34:51.42

掲示板の規制回避にVPN繋いでたせいなのか、見ず知らずの土地のマンションとかショッピングセンターの広告出てくることあるわ
逆に興味湧いてたまに見ちゃう時ある

2019/07/21(日) 15:59:14.34

Twitterで面倒臭い広告を全部非表示にしまくったら最終的にアラブ権のラジオ局の広告が出てきたって人が居て笑う
何をどうやったらそんな広告出るんだよww

2019/07/21(日) 16:01:47.96

DMMとDLsite……

2019/07/21(日) 17:10:01.53

スマホのバナー広告で何かシナリオ作れないかな
悪徳広告代理店を倒しにいくようなのとか

2019/07/21(日) 17:38:10.79

怒りに任せてバナーを高速スライドさせると一瞬バナーの後ろに小人さんが見えて
繰り返すたびにポーズも違うし、なにか訴えかけてきているようで・・・
～中略～
こうしてバナーを誤クリックした人間の一部を契約料として持っていっていた悪魔・邪神・なにかを退けた君達は、
またバナーの裏に何か居ないかと探しバナーを誤クリックする回数が増えたのだ

2019/07/21(日) 19:37:58.09

あなたは||好きですか？

っていう名作FLASHもあったからいけるんじゃない？

2019/07/21(日) 22:18:53.19

赤い部屋・…・

2019/07/21(日) 22:24:00.54

検索した記憶もない美容関係の広告ばかりだわ
黒ずんだ毛穴のブツブツとか、野郎の胸毛とか、不快感を及ぼす広告ばかりが出てくるし、
非表示申請しても新たな不快画像に変わるだけだから本当辛い
集合体恐怖症なので本気で困る

……と、丁度良い前振りになったのでついでに報告

昔参加したテキセでなんだけど、GMの描写がうますぎて集合体恐怖症にクリティカルヒットしてしまったことがある
展開的に似たような描写が繰り返されそうだったので、事情を説明して描写をマイルドにしてもらえないかとお願いをした
幸い、GMも他の参加者も理解してくれて本当助かったんだけど、見学者の人には「メンヘラの難癖でシナリオが改悪された」と見なされたらしい（GMのファンを自称していた）
それそのものは仕方ないんだけど……

彼は俺に制裁を加えるため、テキセが行われていた部屋に置かれていたあらゆる画像に蓮コラ（集合体恐怖症の天敵）を施しやがった
続きを遊ぶために集まったら、自分のPCも含めて画面全体が蓮コラというのは、普通の人にも相当衝撃的だったみたいで阿鼻叫喚、
俺に説教するために待機していた見学者はその場で全員から絶縁を宣言され、画像を思い出してきついということで結局卓は流れた

自分の巻き添えで全員にトラウマ植え付けることになり、当時はかなりへこんだわ……
気まずくてしばらく疎遠になったんだけど、見学者が「絶縁されたショックで鬱病になったから人助けと思って復縁してくれ」としつこかったとかなんとか

2019/07/21(日) 22:42:04.62

>>100
乙
こういう手合いはいつの時代も居なくならないもんだなぁ

2019/07/21(日) 22:50:54.14

絶縁するという時は言葉だけじゃなくて、きちんと連絡先のブロックやIPチェックで出禁までやらんとダメよね。
報告者自身は良くも悪くも距離を置いて頭を冷やすことができたが、見学者から見て「味方」「仲間」と思っていた奴は
トラウマを与えた張本人から粘着され続けるとか悪夢だ。

2019/07/21(日) 23:20:06.34

>絶縁されたショックで鬱病になったから人助けと思って復縁してくれ

「鬱病」をお手軽な免罪符か何かだとでも思ってんのかねえ…

2019/07/21(日) 23:25:18.19

集合恐怖だけでなく、あらゆる精神病を嘘だと思ってるんだろうね
控えめに言って精神異常者

2019/07/22(月) 00:09:55.55

>>100
乙

そういう卓内で発生する苦手描写を回避するためには事前情報での
選別が大事だと思ううけど、もしプレイ開始後に分かったことなら
その場で互いに思いやるべきだね

例えるなら、ピクニックグループ内に体調不良者が出たのでコース変更するようなもので、みんなで楽しむなら当然のこと

困は描写制限が残念で暴挙に出たのだろうけど言語道断、ただのイジメ
TRPGは程よいスリルを楽しむもので、PCが遭遇するグロ描写を楽しめるのは、あくまでPL全員の笑顔あってこそのものだと思う

そういえば集合恐怖症の友人が「メタリックガーディアンＲＰＧ　サプリメント・デジタルフロント」の表紙が怖くてカバー掛けて使ってたな

2019/07/22(月) 01:58:13.21

同じく集合体恐怖症だけど何がきついって1回見ちゃうと
しばらく目をつぶった時にフラッシュバックして寝られなくなるんだよ…

2019/07/22(月) 10:05:00.41

他人を安易にメンヘラ呼ばわりして嫌がらせをしたくせに
自分は鬱（自称）を免罪符にしようとするとはいけずうずうしいやっちゃ

2019/07/22(月) 12:40:54.32

>>100
乙。人の痛みがわからない奴は恐いな・・・
痛みがわからないから、自分が大勢を巻き添えにするようなことできるし、そのせいでうつ病になったのに不慮の事故にあったみたいな恥知らずな言い方できるんだな・・・
つか周りに蓮コラばら蒔くようなやり方で制裁とか説教とか出来るわけないだろ・・・妥当な裁定とか出来なさそうだしTRPGしたらいけないタイプだな

2019/07/22(月) 22:25:53.11

自分でやって気分が悪くならなかったのかね

2019/07/23(火) 01:39:47.98

完全に平気だからこそ苦手な奴にしかダメージいかないと思ってやったんだろ

2019/07/23(火) 06:53:01.80

自分がそうだからって、平気なものは何回やられてもどの程度も平気って考える奴はいるからな(たまに報告でも見るタイプ)
実際にはそんな「無敵 ◯◯」みたいな平気な奴はめったにいないから怒らせる時は本気で怒らせるタイプ

2019/07/23(火) 11:17:37.24

大抵の人の「大丈夫」って、ゲーム的に表現するなら「ダメージを一切受けない」じゃなくて「受けるダメージが少ない」だからな
少ないって言ってもダメージは受けてるわけだから、度を越したら当然怒られると

2019/07/23(火) 12:16:24.67

昔の話。ちょっとフェイクあり。
インセインを公募したらやってきたPLの一人が、キャラメイクのすり合わせのタイミングで「ウホウホしか言えない生物学上のゴリラやります！」みたいなことを言い出した。
あなたは実験動物である、みたいな動物であることが担保されているシナリオではないので、普通に人間のPCをお願いしますといったら
「なんでゴリラは駄目なんですか？同じ冒険企画局のシノビガミなら獣のPCもやれますよ！判定に成功すれば【秘密】はわかるし意志疎通できるんで大丈夫です！」と意味不明な供述をされたので
「じゃあ他でシノビガミやってください」と言って蹴りだし、残ったメンバーで他のシナリオ回して遊ぶことにした。
普段いつも遊んでるメンバーたちで遊ぶならゴリラでも許可したかもしれんが、初顔合わせのセッションでゴリラやります！大丈夫です！と高らかに宣言するやつとは円滑なセッション進行ができるとは思わないわ。

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddf-vcs2) · 2019/07/23(火) 12:41:22.39

>>113
乙。
対処が完璧すぎて、良い意味でつまらん報告だなw

2019/07/23(火) 13:07:30.47

>>113
初見で大丈夫と言い出す奴ほど大丈夫じゃない件
それにしてもスムーズな対応

2019/07/23(火) 14:58:17.58

>>113
乙
困であるほど　「大丈夫です！」　て言うよな
普通はＧＭに難色示されたら退き下がるもの
>>114
いつも大惨事になった報告ばかりだから
被害を抑えられる可能性を見せてくれるのは希望が持てて良い

2019/07/23(火) 15:35:59.28

>>113
スッキリした。

2019/07/23(火) 18:56:10.73

困がインセインだったというオチ

2019/07/24(水) 02:37:48.48

>ウホウホしか言えない生物学上のゴリラやります！
>意志疎通できるんで大丈夫です！
ああこれTPOが猿並みか動画勢のたわごとだな
誰だって蹴り出すわこんな矛盾塊

2019/07/24(水) 04:03:12.50

ビガミでも普通却下だろこれ
ゴリラでも喋れるBBTかゴリラTRPG でやれ

2019/07/24(水) 06:29:56.73

気心知れた仲間だけでならギリギリ許されるレベルで、野良卓なら普通に却下だろ・・・
大丈夫って言っても周りの参加者に負担強いての大丈夫の場合がほとんどで周りの負担が減るのはめったに無いからな

2019/07/24(水) 06:53:04.21

せめてインセインSCPならブライト博士の…ってあれはオランウータンか
じゃあ日本支部のm(撲殺)

2019/07/24(水) 07:44:27.92

丁度うちの面子も、インセインSCPだかをキッカケにオランウータンを提案してきた所だ
昔からの内輪で、トーキョーN◎VAでやる予定
なおそいつはクロマク猿で、ライトハンド人間に腹話術させたりと
通信手段を複数用意している模様

2019/07/24(水) 08:01:35.32

あくまで信頼がありつつ周囲に配慮して、相談もしてこそ許可される設定だよね
初対面で１人だけ突飛なキャラされたらGMも他PLも楽しめるわけがないってわからないもんか

2019/07/24(水) 08:03:53.07

時折突発的にアホなことをやりたくなる気持ちはわからんでもないが、却下されたら素直に引き下がろうな…

2019/07/24(水) 08:10:42.63

日本語使ってるはずなのに意思疎通できないやつは論外だからなぁ
マトモなやつなら >>123 の例みたいに
「ゴリラにしたい。コミュニケーション手段はこうします」ってやるわけで

「ぴよぷるん物語」とか「og」とか、話が通じないことを楽しむシステムもあるし、そっち行けやと

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sd5f-jaZr) · 2019/07/24(水) 08:21:06.95

箸休めにプチ困GMを報告

鳥取初参加のAと卓を囲んだのだけど、Aは卓のシステム（ダブルクロス）も初めてで、俺達は
Aにアドバイスをしながら、Aはやりたいイメージかつ、なかなか強力なキャラを作った。（コキュートス起点型/広範囲殲滅型）

問題はクライマックス戦闘。
GMは1ラウンド目はAの行動に対して、その行動を打ち消しを行い、2ラウンド目はAの手番そのものを奪った。
GMに、またAを狙うのか？とやんわり聞いてみたら、Aが一番の脅威だから優先して潰すのは当然と応えた。確かにボス戦は、取り巻きが面倒な布陣だったので、まとめて攻撃出来るAは相性抜群だった。
畳みかけるようにGMは、｢ヌルゲーになったら面白くじゃない｣と言って来た。
色々反論したかったが、そこの鳥取では新規GM保護育成のため、GMのマスタリングを批判すると最悪出禁＋回状を含む処分を受けるので、それ以上何も言えなかった。
結局、Aは1回もまともに攻撃出来ずに戦闘を終えた。当然Aの顔からは笑顔は消えていた。
GMはそんなAにまた参加してねとほざいていたよ。

2019/07/24(水) 08:25:14.78

そもそも冒企リプレイの犬も猿もNPC生やしたり悪魔パワー使ったりとちゃんと伝達手段用意した上で
ギャグに走ってもいいシナリオでしかやってないという
あの人らキャラプレイでは崩壊レベルで好き勝手やるけどシナリオはそんなに崩壊させないし

2019/07/24(水) 08:27:27.97

すまんかぶった
乙、それなら広範囲殲滅型を許可しなければよかったのにな
DXってスキル使用そのものにリスクがあるのに

**ゲーム好き名無しさん** (ｽﾌｯ Sd5f-jaZr) · 2019/07/24(水) 08:29:14.86

>>127に1点補足
そのGMはアラフィフの男性で、相当回数GMをしているベテランだと本人から聞いた。

2019/07/24(水) 08:33:34.65

新規GM保護とか言うから初心者GMかと思ったらベテランなのか
プレイヤーを楽しませるってことを根本的に分かってないアホだな

むしろ範囲攻撃PCがいるなら雑魚を特盛にするところだろうに

2019/07/24(水) 08:38:06.02

確かに敵性NPCとしては一番脅威になるPCを優先して封じ込めるのは当然だろう…が、それをやるには一つ前提条件がある
「そいつはPCの手の内をどこで知った？」

2019/07/24(水) 08:38:18.48

エネコン信者だったのかもな

2019/07/24(水) 08:39:29.70

能力がバレる演出（PLの選択次第で）があったならええんじゃないか。

2019/07/24(水) 09:29:46.30

プレイ内で敵方がキャラの情報を得る機会がなかったなら
「敵PCが持っている情報」と「GMが把握している情報」の切り分けができないド下手だが
自覚できないでいるといずれ立派な困に育つな（もう遅いかもしれん）

そういや昔読んだクロちゃんのエッセイかなんかで
ドラゴンと対峙したときその種類からブレスの種類を判断して
「効果範囲は狭いから固まらず分散しろ」とキャラ発言したプレイヤーが
『最も頭がよくパーティーの司令塔なのはこいつだ』
と思ったドラゴンに真っ先に狙ってブレスを吐かれたみたいなの思い出したｗ

2019/07/24(水) 09:31:28.70

>>135訂正

×敵PC
〇敵NPC

2019/07/24(水) 09:41:41.98

乙
そういうGM全てに言えるのが「ヌルゲーになって何かPLが損することあるの？」だよな
封殺されたPLのストレスと天秤にかけてそれでもそっちの方がPLが楽しめるって思うならやればいいが
GM本人が面白くないっていうなら先に相談するなりなんなりすれば良い話だけど、そういうのしないんだよね

2019/07/24(水) 09:47:47.88

>>135
あったねw
あれはSLGの流れが濃かった古き良……かったかどうかは別として、そういう時代のそういうシステムだった
というかクロちゃんのエッセイは大半が困話だからw

2019/07/24(水) 09:52:24.10

冷静になって考えたら一番最初にやってきたのは「打ち消し」なんで、相手の行動見てから使えるのよね

2019/07/24(水) 10:36:13.49

そういうヌルゲー嫌いみたいなのってゲーマー兼任のイメージだけど
プロが作るコンシューマーゲーだって辛口かつ面白い難易度設定なんて難しいのに
ど素人が何も考えずに作れるわけないって何で分かんないんだろうな
PCの戦力に合わせて敵能力値・行動ルーチン調整とか普通のゲームなら真っ先にやることだし

2019/07/24(水) 10:36:38.69

>>137
乙
「ヌルゲーになって何かPLが損することあるの？」って高レベルPCを持ち込もうとする困の常套句でもあるんだよなあ

2019/07/24(水) 10:59:37.00

>>141
それはＰＬ間の公平性を欠いてるだろ
別の問題だ

2019/07/24(水) 11:27:44.72

>>127
乙
そのＧＭの卓、どんだけ頑張って強キャラ作ってもメタ張って封殺されそうだし、
今後参加する時はサンプルキャラから適当に弱いのを選んで使うとかでいいんじゃないかな

2019/07/24(水) 12:08:52.53

＞｢ヌルゲーになったら面白くじゃない｣に対する正しい反論は
「ヌルゲーになっても問題ない」ではなくて
「これじゃAだけが楽しくない」だろう

逆にこの展開に対してAがボスの2回も無駄打ちさせてやったと戦闘終了時点でも満足してるなら困ではないだろうし

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Qzsh) · 2019/07/24(水) 12:47:31.09

ヌルゲーでも封殺でも面白くないことには変わらないのにね
そこそこGMやってるわりにいい塩梅できないのかと

2019/07/24(水) 13:10:28.21

当事者じゃないからこそ言える無責任な話だとは理解してるけど、
初心者のためにベテランGMを非難して、仮に「新規GM保護育成のため、マスタリング批判をしたので追放」とか抜かす鳥取なら、追放されて何が困るとは思ってしまうな……

>>139
複数回打ち消しを行えるような構成じゃなければ、
全員の手の内を知る前から「こいつが一番の脅威」と判断して切り札切ってるのだから同じじゃない？
正直、コキュートスってあんま強くないし、PCの手の内を完全に把握していなければ優先的に潰すほどのもんじゃない

>>133
エネコンは紛れもなく糞だし、エネコン作者は確かな困だけど、
初心者封殺みたいなゴミと並べるのは流石に可哀想

2019/07/24(水) 14:31:01.81

>>141
あくまで理不尽なことするGMに対してだから…
不都合があるならちゃんとPLと会話して落としどころを考えてくれって話で

>>144
確かにPLがそれで楽しめるかの方が重要だな

2019/07/24(水) 15:12:13.44

そういやクロちゃんというか例のコラムは電子化してくれないのかな
あれこそ困った/困らされた/困に対処したって点ではこのスレの本家みたいな感じなんだけどな…
まあ大元がアップルちゃん並に太古（1巻が初代SW刊行と同じ1989年、遊演体だの翔企画だの冒企だのの時代である！）だからいささか古臭くはあるが

2019/07/24(水) 15:38:40.86

>>144
だな
ＧＭの行為は常に困というわけではなく
この件ではＡを困らせてるから問題
そして『Ａが困ってる』ことをＧＭに伝えると出禁になる鳥取のルールがヤバ過ぎる
鳥取が一番の困

しかし鳥取の人格と構成員の人格はイコールではないから解決は大変そうだな
構成員がまともでも昔からの慣習を変えるのって難しいし

2019/07/24(水) 15:44:38.41

>>127は
そこでAが「俺が相手をひきつけてやる！お前ら存分に殴り合え！」と言えれば発想の転換で熱いRPにできたんだが
普通のシステムならともかく分業が多いDXだとあんまそういうRPに意味がないんだよなあ…

まあ新参だからと接待プレイをするわけにもいかず、かといって火力持ち最善手を選ばないわけにはいかず
とはいえ「無限のリソースを有しうるGMが最善手を選び続けたらシラける」ってお約束を知らない点ではGM側がアレだな
>>137
なんかヌルゲー＝接待プレイと思ってるみたいだしそもそもヌルゲーの定義が違うんだろうな

2019/07/24(水) 16:02:48.80

>>148
古臭さは否めないけど、落語みたいにちゃんとオチはつくから読みにくくはないよね
自分も全部は読んでないから電子化でもリニューアルでも読めるなら読みたい

2019/07/24(水) 21:41:57.98

攻撃役と防御役とがはっきり役割が別れているゲームなのに、防御手段皆無なキャラで防御役のカバーに入れる位置取りもしないでいて
結局死んでおいて火力が足りずミッション失敗
その後自分のやらかしは完全に棚にあげてサークルに新規で入った新入りに
｢あのGMはPCに対処できない火力をぶつけて抵抗できないまま殺してバッドエンドを嬉々としてやるGMだから｣
など吹聴して｢でも僕は君の味方だから｣など囲い込んで回る…
という奴を放逐した事があったんだけど
最初は棚にあげてんのかと思ってたんだが、どうも完全に記憶の書き換えが起こっていたみたいで
逆に｢お前らこそあれだけのことされて良く一緒にゲームできてるな｣とか言われて戦慄した事がある

ってこれ書いてて思ったが困ったちゃんの話じゃあないか…

2019/07/24(水) 21:43:31.04

困じゃない
警察の厄介になるレベルの事やらかすやばい奴の話だそれ

2019/07/24(水) 23:03:59.16

囲い込みこわい

2019/07/24(水) 23:33:02.60

火力担当の頭が多少アレな程度なら防御役の方で頭使って対応可能なこともあるが、
勝手に敵陣に突っ込んでいくミサイルみたいなのは流石にフォローできんわな

2019/07/24(水) 23:46:44.74

とはいえそういうのが根本的に向かないやつもいるからなぁ…
それ以外は完全に困ったちゃんの域を越えてる

2019/07/25(木) 00:32:59.19

火力担当の頭が悪かったので１つ思い出したのがあるから報告。
システムはクトゥルフ。

事前にＫＰから避けられない戦闘あるから戦闘技能持ちのキャラがいいと説明があったので
俺は探索と戦闘の両方をそこそこできる型にした。悪い言い方をすれば中途半端なキャラ。

敵の親玉が潜んでる建物を探索中、地面に魔方陣が書いてあるのを見つけた。
何か嫌な予感がしたので試しに魔方陣の中に石ころを投げ込んでみると
「石ころが魔方陣の中に入った途端、強い閃光とともに砕け散った」とＫＰが描写した。
どうやら足を踏み入れた者を殺す地雷のようなトラップらしい。
こんなの調べてたら危ないので放置して他のところに行こうとしたんだが
それを見たＰＣ１とＰＣ２が何をトチ狂ったのか
「魔方陣の中に手を突っ込みます」「魔方陣の中に武器を突っ込みます」と行動宣言。

俺と他のプレイヤーは慌てて「今の描写を聞いてなかったのか」「それに触るのは危ない」と説得したんだが
２人は聞く耳持たず実際に行動に移してしまった。
結果はご想像のとおり、ＰＣ１の肘から先と、ＰＣ２の武器が粉々に吹っ飛んで無くなった。
（ちなみにＰＣ１がパーティの中で一番火力が高く、ＰＣ２が二番目に高かった）

その後、ＰＣ２に予備の武器を渡してある程度戦力を建て直すことができたが、火力ダウンは避けられなかった。
腕が吹っ飛んだＰＣ１は武道組み付き型だったので攻撃手段がなくなり完全にお荷物状態に。

戦闘は大分グダグダになったけど、なんとかクリアできた。
どうしてあんなバカなことをやらかしたのかとシナリオ終了後に問い詰めると
２「今考えると凄いバカなことをしたと思う。でもあの時は他に何かあるんじゃないかと思って…」
１「死に際のロールプレイがしたかったから」
という答えが返ってきた。
２はまだ理解は出来るが、１が全然理解できなかった。
そういうのがやりたいならエンディング後に勝手に切腹でもしてくれと思った。

2019/07/25(木) 01:13:43.49

二人同時に突っ込んだのか
光景を想像するとレミングスみたいでウケる

2019/07/25(木) 01:17:32.12

グラランでもそこまでアホなことしないぞ……

2019/07/25(木) 01:31:46.22

こういうのを見ると突っ込みたくなるので
魔方陣ってのは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E6%96%B9%E9%99%A3
だぞー

2019/07/25(木) 02:58:03.18

山村老人かな？

2019/07/25(木) 03:14:50.38

>死に際のロールプレイがしたかったから

それで死んでＰＬ渾身のＲＰをしたところで、周囲からすると「おい、こいつなんか勝手に死んだぞ」でしかないんだよなあ

2019/07/25(木) 04:23:01.58

>>160
魔法陣→「魔法の」陣→西洋風→クトゥルフ
魔方陣→「魔の」方陣→東洋風→サタスペ
という違いであることだなあ

2019/07/25(木) 04:26:14.47

>死に際のロールプレイがしたかったから
ルーニーもどきというかワナビというか…CoCを死ぬゲームだと思ってる困ったちゃんだな

2019/07/25(木) 04:27:42.82

別にCoCは死なないゲームじゃないが、自殺するゲームでもないんだよなぁ
死ぬにしても抗ってから死んでほしいですわ

2019/07/25(木) 04:50:17.33

CoCと言えばモンスターのHPは0にしても一時的に興味がそれただけだからと言い張るGMがいた
100％の間違いじゃないんだが人間の敵役でそれ主張しちゃダメだろとｗ
最後まで付き合った面子から結局単なる人間だったと愚痴聞いたのを思い出したわ

2019/07/25(木) 08:58:57.57

>>157
乙
劇的に死ぬのはカッコいいけど無意味に自殺するのはただのアホとしか…
ルルブ読んでるはずなのに探索者がどういうものなのか理解してない人割と多いよね

2019/07/25(木) 09:48:35.78

>>163
一応西洋魔術では魔方陣の方でも魔術的な力があると考えられてて
ナニナニを召喚する魔方陣というのも見たことある

厨二病だった頃読んだアレ系な本のどれかのはずなんで本当か嘘かは知らないけど

2019/07/25(木) 13:10:42.33

象印魔法陣

2019/07/25(木) 13:17:01.52

冷たいのが長くもちそうだな

2019/07/25(木) 16:46:27.07

魔法陣はマジックサークルの亜種だけど魔方陣は数学用語だぞ

2019/07/25(木) 17:20:35.48

冷えるぜ

2019/07/25(木) 20:36:06.95

>>157
乙。それがやむをえなかったり事故ならともかく、無意味な行動に足引っ張られるのは萎えるわな。

2019/07/25(木) 21:20:46.62

>>157
ＰＣ２は反省しているようだが周りが止めても断行したんだからＰＣ１と変わらんな
乙

2019/07/25(木) 22:06:59.05

信念を持って行動したバカと、急に自殺した基地外では全然違うだろ

**ゲーム好き名無しさん** (FAX!WW 0351-jmXc) · 2019/07/26(金) 01:46:54.52

>>166
付き合ってた面子のSAN値が0となり、GMをぶち殺して「（GMは）単なる人間だった」と言ったのかと一瞬考えたわ

>>175
『狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。』
つまり、困の真似とて暴走すらば、即ち困なり
行動と結果が同じならば、信念の有無関係なく同じ評価だわ

**ゲーム好き名無しさん** (FAX! Sdaa-rjfm) · 2019/07/26(金) 07:14:02.09

昔そういう馬鹿しようとしたPLに
「この魔法陣は所謂プロテクションフロムイービルなので邪悪なものは立ち入れない。おぉ、なぜか君たちはその中に入ることが出来ない！」
って言い切ったKPがいたなぁw

◆wgFNU2vZ6M (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-sE7n) · 2019/07/27(土) 17:42:36.16

スレには初めて書き込むので間違っている点があったらすみません。私自身も含め誰もかもが困かもしれないと思ったので判断して頂きたいです。長文失礼します。

先に人間関係から話すと、私とGMは友達（同級生）、AとCは同級生、Bは後輩です。人はGMが集めてます。その四人で神我狩をやった時のことです。
GMは経験者、私とCは初プレイ、ABは不明
各人の問題があると私が感じたプレイ内容をまとめますと
A　　PL、PC発言ともに高圧的で上から目線であり、特に私に対する発言が酷く、私がGMにした質問に対しても「そんなことも分からないとかお前馬鹿だろｗｗ」と言われ、
　　　休憩中でさえ「絶対によその卓でプレイした時に迷惑をかけているだろｗｗ」などの人格攻撃もしてきました。
B　　PL、PC発言ともにやりたい放題してました。PCが電マ切嗣でありAのPCである言峰のケツに刺さって糞を漏らさせていました。
C　　PL、PC発言ともにやる気がなく、ほぼスマホをいじっていました。技能の構成も酷く、盾役なのに味方を庇うような技を持っていませんでした。
全員　　情報を持っているのかまだ不確定のNPCに対して取り敢えず拷問し始めるなどの後先を考えてない行動を行う（根拠を聞くと一番怪しそうだからとの事）

この様な感じだったので私はPL、PC発言ともにやめてほしいと言ったが聞く耳を持ってくれませんでした。
私　　上記の事をされていたので凄く嫌な気分になり、途中から殆どロールプレイに参加できませんでした。そのせいかAに「ロールプレイもできないの？ｗｗ」と言われました。
　　　その後、終了予定時間が過ぎてしまい私のキャラもやられてしまったので途中で帰りました。
数日後にGMと反省会のようなものをしたのですが、全員（GM自身も含む）に問題があると言われました。

私が我慢して拷問に参加したり糞まみれになった方が円満に進んで良くなったのでしょうか？
Aには他にも困だと思われる事が多くありますが長くなりすぎると思うのでもし需要があるのならばお答えします
トリップもついてると思いますので質問、疑問などがあればお答えできます。

2019/07/27(土) 18:16:23.54

>>178
神我狩がどんなゲームか知らないので固有名詞とかは判らんが、
ABCがゲーム云々以前に人として関わりたくない相手だとは感じた。

2019/07/27(土) 18:41:33.79

>>178
途中で耐え難い下品な描写があったので最後まで読めませんでした。
報告は事実を全てそのまま書けばいいというわけではない。ぼかしてくれ

2019/07/27(土) 18:47:27.34

>>178
報告乙
ABCとソリが合わない事とGMとの反省会は分けて考えるべき事で

＞数日後にGMと反省会のようなものをしたのですが、全員（GM自身も含む）に問題があると言われました。
これに関しては正直、分からないとしか言えないな
GMが問題あると感じたのなら本人に「私のどこに疵瑕があったのですか？」と聞くしかないのでは？
その返答に納得いかないのであればGMと距離を置く事も検討した方が良いし
人間関係は誰が正しくて正しい人間の言う事に従うべきだって話でもないねぇ

ABCに関しては同席したくない人だと思うし、もう二度と会う機会もないだろう
どうやって集めたのかは知らないけど

2019/07/27(土) 19:01:56.84

>>178
乙
とりあえずABCが全員困なのは間違いない
そもそも誰もまともなTRPGをやる気が無いから我慢して参加する必要は全くないし、途中で帰っても良かったレベル
GMと報告者に関しては困かどうかはなんとも言えないな
GMはどういう対応してたのか、報告者はGMがどういう意図で全員に問題があるって言ってるかが不明だから

2019/07/27(土) 19:04:35.77

まあ厨房が仲謀らしく遊んだってだけだな
Aの具体的な所業を描けずに汚言を使う辺りは愚痴スレ案件ぽいね

あと何度も言われてるところだがここは「うん！そうだね！」って同意や回答を求める場じゃないし
仮に「Aの所業を耐え忍べ」って回答だとスケープゴートになれってだけだから答えの決まっている質問はやっぱり愚痴スレっぽくある

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-HK0N) · 2019/07/27(土) 19:07:04.73

困話だけど別に汚い話書く必要合った…？
すごく唐突で嘘くさくみえるわ

2019/07/27(土) 19:44:42.78

頻繁に揚がるけど、自分が我慢すればってのは何の解決策にもならない。
自分が楽しめてない時点で、根本的にゲームとして終わってるからね。

また、今回のはA～Cが完全なる困。こんだけコミュニケーション取れないと、一般生活にも支障出てるんじゃないかな、この3人は。

2019/07/27(土) 20:35:01.38

さすがにリア厨の悪乗りだろ

◆wgFNU2vZ6M (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-sE7n) · 2019/07/27(土) 21:04:17.12

皆様お返事ありがとうございます。
＞＞１８０　下品な描写はぼかすべきでした。不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

結構前の出来事であり記憶を頼りに書いているので完全には一致してませんがGMからは
「ABCのロールプレイは良いとは言えない」　「ABCとも報告者が聞いて不快な思いをしないように別のLINEグループで話しす」（その後話をしたそうです）
「GMとして至らない点があった」　「報告者はロールプレイができていない、もっとするように」
などと言われたので、「あのようなロールプレイをされてはその輪の中に入ることは技術的にも無理だし心情的にも嫌」と言いました。
「Aについてはどうしても気が合わないし、一緒にプレイしてもトラブルとストレスしか発生しないから二度と一緒に遊ばないし会いたくない」と言ったら
「そういうところだぞ」と言われました。
GMは優しくて真面目な性格だと思うのでおそらくどちらか一方だけを非難することができないのだと思います。もしかしたら人は分かり合えるから争うなんておかしいと思ってるのかもしれないです。
Aについては多すぎるので需要があればべつのレスにまとめます。
BはAを比較的にマシにしたような感じがします。
Cは人数合わせのために来てくれてたような感じがしました。普段の様子は皆さんが思ってるよりもまともだと思います。

2019/07/27(土) 21:25:59.40

されたことは乙なんだけど全体的に半年ROMったほうがいいと思う

2019/07/27(土) 21:48:13.64

>「GMとして至らない点があった」

正直、「とりあえず謝ってみせたからもういいだろ」的なアレにしか見えない

2019/07/27(土) 22:41:39.62

ああ、なんかＧＭが誰かを悪者にすることが出来なくて喧嘩両成敗みたいな雰囲気に持っていきたいだけな気がする。

2019/07/27(土) 23:03:49.45

ストレスを感じるような人とは遊ばない
無理に合わせる必要はない。遊びだし

**ゲーム好き名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-AfCN) · 2019/07/27(土) 23:29:58.63

全体に幼稚な印象が…
中高生がツイッターとかで集まったのかね？

報告者はお疲れ様だけど、そのグループから離れるのと、この件に関してはもう書き込まない事をお勧めするよ

2019/07/28(日) 01:52:24.22

>>192
犬の糞を踏んだぐらいでTRPGが嫌いになっちゃうとおじさんは悲しいなーと思うけど、「同級生」ってあるから難しいんじゃね？
特にそんな学生がいるようなところだとクラスをまたいで遊んでいたり部活動でやっていたりもするんだからさ…

2019/07/28(日) 02:54:13.57

夏休みだしリアルで中学生なんだろうなぁ
他人の心情を慮る事ができるかどうかは中学生くらいの年齢だと稀有なスキルだからできねー奴がいても不思議ではないし、下ネタや拷問ネタみたいな「普通のゲームじゃ出来ない事」で盛り上がるのは理解できる
まあ悪いことは言わないから距離置くのがいい　人間関係的に難しいなら、そのメンツとはもうTRPGで遊ばないのがいい

2019/07/28(日) 08:00:48.46

昔の友人を彷彿とさせるGMやなぁ
まさにそれ系のトラブルと改善の見込みがない事を理由に縁を切った
相手の性格や理念、交友関係に干渉する権利がない以上、自分から距離を置くしかないよね
正しく反省出来ないのなら何度でも同じ事を繰り返す
せいぜい後戻り出来ない事を理解した上でGMに縁を切る理由を伝えるか否かってくらいか

◆wgFNU2vZ6M (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-sE7n) · 2019/07/28(日) 10:46:57.84

皆様のおかげで少し心の整理がつきました、本当にありがとうございます。

幼稚、中学生であると言われましたが、実態は春休みを利用して高校時代の人達と集まった大学生です。

今思えばAやBは私やGMの優しさ、悪く言えば甘いところに付け込んできたのだと感じます。CはABにターゲットにされたり揉めたりするのがめんどくさいから適当にやっていたのかもしれないです。
今回出てきた人達以外も含む高校時代のLINEグループにはまだ入っていますが、私はほとんど会話に参加してないしAに対して反応は一切していない状態です。
TRPG自体は今は大学のサークルでやっています。そこでトラブルらしい事は起こっておらずとても楽しくやっています。

ここに書くのはスレチだと思うが
こんな感じに口調はもっと崩した方がいいの？今までROM専だったから書く時に凄い違和感を感じるんだが…

2019/07/28(日) 10:50:23.46

>>196
>>192

2019/07/28(日) 10:50:56.86

>>187
そのGMは優しいんじゃなくて自分の責任を少なくしたいだけだと思われる
報告者が不快な思いをしたのはABCの暴走せい
ABCが暴走したのは報告者が合わせられなかったせいもある
とすることで自分はそんなに悪くないと思わせようとしている感じ

2019/07/28(日) 16:47:42.87

流れ切ってプチを供養報告。オンセ

サークル鯖に入ってきた困は元々違うゲームでの知り合い。まだ学生でちょっと感情的かな？という子だった（以下Aとする）

AはTRPGをやった事がなく、俺のサークル鯖でやってたのがCoCだったので流れでCoCをやることになった
サークルでは俺しかルルブ持ちが居なかったので説明やサマリー作りは俺が担当していて
Aにも最初に「とりあえずサマリーを読んで」と文字で伝え、雑談の時に口頭でも伝えた
キャラメイク時にドア割りなるオリジナル技能を作って来たりしたが
その時はまあ初心者だし実卓で教えながらやる方が良いか、と既存の技能の性能を流用したりする方針で他PLとも進めていた

しかし卓を始めると自分がやりたいことを優先して、やんわりと注意してもデモダッテで引かず自分の行動を貫こうとし
最終的には一人の大人なPLが上手くいなしつつ、Aが卓に参加すると必ずペアを組んでくれるお陰でどうにかなっている状態

しばらくして、俺が遊びたいのが一番の理由だったが
「最初からRPの方向性が決まっているシステムならお互いに良いかも」とウタカゼをする事にした
これも世界観やウタカゼの基本設定のサマリーに必ず目を通すように説明し
ほのぼのファンタジーでPCは希望の勇者だ等、大体の事を口頭で説明した上で回すことになった

が、キャラメイクの時点でまた怪しかった。「ドアは割れますか？」に始まり「（PCが）生まれつき無慈悲だった」だの
「弓に毒塗って良い？」だのと聞き始めたのでウタカゼは勇者であって、敵含めて皆を救うのが役割だと少し強めに説明したが、
正直本当に話を理解しているのか不安になった

そして実際に遊んだのだが、結果を言うと全くウタカゼの世界観を守ろうとせず、むしろ積極的に真逆なことをする
いくつか挙げるとNPCに依頼の報酬を求め、ダイスの出目が悪いと守護龍が仕事しないと台詞で言ったり、
なるほどな…徹底的に殺らなければ平和は無い、か。（原文ママ）等と言った台詞ばかりを言ったりで散々な状況

別に俺や他PLだって、PL発言で言うなら笑ってるし、PLとしてなら多少は敵に対して言ったりはするが、
RPとして延々とこんな風に言い続けるとは思っていなかった
俺が何度世界観の説明をしても、他PLが困惑していてもずっとその状態
観客の一人からは「この人のRPは苦手」と同卓拒否のDMも届き、次の卓をする事もなくサークル鯖に来なくなってしまった
ウタカゼ自体もそれ以降やる事が無くなった

しばらくしてAは無言で鯖から抜け、ツイッターも気づいたらブロックされていた（俺以外にも身内は複数人ブロックされていた）のだが
いつの間にか解除されていたらしく、身内がAと話しているのが見えたので覗きに行ったら
「TRPG、攻撃力全振り脳筋プレイしてたら「雰囲気ぶっ壊すな」って言われて卓抜けたの懐かしいなぁ（）」と発言していた
全然事実と違う上、無言抜けブロックしてまで言う事がそれかよ、と思いながら今度はこっちからブロック

その発言は今は消えていると身内に聞いたがスクショに残しているため
台詞等のログと合わせてAとの共通の身内（TRPG関連以外）には周知したので大体周りにも理解を示され無事に縁を切れた
今では相互ブロックなのでどうなっているかは知らない

とにかく大人なPLには頭が上がらない。居なかったら一度サークル解散もあったかもしれないと思ってる。感謝しかない

2019/07/28(日) 17:08:32.80

>>196
取り敢えずAとBとGMは距離置いといていいとして、Cは下級生なんだろ？
付き合わされてる感凄いんで、もちょっと腹割ってちゃんと話を聞いてあげてもいんでね？
逆に向こうが「コイツらもう駄目だ」って見放してるかもだからさ