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東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80
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0001不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d39c-l6Og)
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2018/01/01(月) 16:46:02.83ID:iTEZ8frR0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part79
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1511100759/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、
　　　　　　 　キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0430不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-HJCx)
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2018/02/04(日) 22:16:09.60ID:tU+NaIOGd
俺としてはタッチタイピングは出来るけど見た目の好み的にキーボードには文字書いてあってほしい
黒に黒で文字書いてあるとデザイン的に微妙
0434不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-05VW)
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2018/02/05(月) 00:27:59.18ID:PR1/Jm7vM
おめでとう。UDK-Gはここの住民もUG-Sに劣らない評価だ。
aliexでTopre MX sliderで検索すると幸せになれるぞ。ストロークが少し短くなるが静音化リング付きの奴は俺的にお薦め
0438不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-iQWu)
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2018/02/05(月) 18:28:28.97ID:OTZ+BYbja
黒地に墨なら無いほうがマシだなとは思う。
0439不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-j81/)
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2018/02/05(月) 18:59:22.90ID:9J8JUS2h0
先に91UBKが届いたんだが…
これは…なんだ？以前持っていたのと比べて格段に軽いし静かだ…。。
最近のロットはこうなの？
もうほんの少しだけずっしりした打鍵感がいいんだけど…９１UBK-Sも買ってみるかな
どの今道買っておかないと、市場から消えたらもう入手不可能だもんね！（言い聞かせ

R2はほんの少しだけストロークが浅いから、それが気になる人にとっては地雷なりうると思う
1mmのレベルなんだけど、指先って敏感だから拾うんだよね。この差を
0440不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ce-lVWe)
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2018/02/06(火) 09:07:34.52ID:/sb94MWb0
>>439
俺も前書き込んだことがあるけど
91UBK持ってて（2014年12月購入）リアフォの上に思い切り缶コーヒーこぼしちゃって
慌てて吹いてキートップとかも全部外してよく洗ったんだけど打ち心地が変になっちゃって1000円のキーボードより
不快な打鍵感になってしまったよ

前使ってたってどういうキーボードってどうんなやつ？
次買うなら91UBK-Sではなくて等荷重のリアフォの方が良いと思うけどなぁ
俺がとやかく言う問題ではないが・・・

正直R2はよく分からない
0441不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-05VW)
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2018/02/06(火) 22:00:50.50ID:RIBMI5XPM
>>435
商品によって大型キー用の軸が同封されてるものと1uキー用のみのものがあるから都度確認

今45g荷重のキーボードしか持ってなくて30gのも欲しいんだけど、>>420の35gラバードームをUBKに換装すればいい気がしてきた…
ドーム110個で70ドルだし、強調されたタクタイルってのも興味ある
0442不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-j81/)
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2018/02/07(水) 01:02:49.62ID:okLpu1B/0
>>440
前91UBK持ってたんだけど
それと比べて軽すぎるんよね。
中央のキーですら軽い。HHKBのPRO2より軽い
裏のシリアルナンバーに80126400Aって書いてあるんだけど
２年前と比べて完全に別物に仕上がってる
手が汗ばんだら指に吸い付いてくるキートップは相変わらずだが
0445不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-jn1r)
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2018/02/07(水) 02:43:04.41ID:ADBDVMlL0
>>443
非静音変荷重のピンキーって軽いようで重く感じるわ
明らかに他キーに比べてキータッチが違いすぎて違和感が残る
一方、静音変荷重のピンキーは違和感が無いし、
非静音にくらべて少々打ち応えがあるから自分はこちらのほうが好み
0446不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-j81/)
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2018/02/07(水) 14:43:21.05ID:okLpu1B/0
>>444
前も新品で買ってるから、打鍵が軽くなってるとしか思えないんよね。。
45g部分でもこんなにタクタイル感が弱くて軽く打てるキーボードは
東プレじゃ体験したことがない。指が疲れてても快適に入力できる。
手持ちの45g等荷重と比べて重さと疲労の蓄積が段違で緩やか
これができるなら当時手放したりはしなかった・・はず
今も打鍵感が少し足りないから、メインでの使用は考えてないけどね

>>445
もう少しだけ打ちごたえが欲しいから
新生91ubk-sも買うよ。疲れたら新生91ubk使うって感じでローテーションしたい。
0447不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-bLbK)
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2018/02/08(木) 03:11:37.81ID:FoqoM5K10
メンブレンの掃除をしました　2001年製のキーボード。

メンブレンシートの貼り合わせが悪かったのか、前より打鍵感覚が悪くなった気がする。

掃除前に悩んでいた、コントロールキー+タブの動作は直りました、字もぜんぶ打ててる

どうしたらいいのですかっ？

シリコンスプレーというものは　確実に役立つのか？
0451不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6215-M6DC)
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2018/02/08(木) 08:47:41.47ID:GAJ1G+Ki0
メンブレンのキーボードは掃除しない方が良いと思うよ
多分1000円もしないキーボードだけど　DELLとHPのメンブレンのキーボード
キートップ外して掃除したらどちらも一発で壊れた
0452不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-bLbK)
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2018/02/08(木) 08:56:29.52ID:FoqoM5K10
>>451
おはようございます！　ずっと待ってました

もう掃除しました！　キーのひっかかりが　耐えられません

軸の摩耗ではないか、と予想

シリコンスプレーは、役に立ちますか？
0459不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-+VST)
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2018/02/08(木) 22:00:20.88ID:OoZ405cyM
91UBKの製造不良箇所を修理したのでレポする。

ヤフオクにジャンクの91UBKが出品されていたのでゲット
下部に入力できないキーがあり、液体等は溢していないとのこと
分解すると該当キーに繋がるビアホール（表と裏を導通させる穴）が何かおかしい
https://i.imgur.com/xK2SU1F.jpg
少し削れてるようにみえるのはテスターで導通テストしたから
正常なビアホールはこれ
https://i.imgur.com/rrr4GVP.jpg
該当ホールを挟んでテストすると導通されてないようなので製造時にビアホールの形成がうまく行かなかったようだ
不良ビアホールをジャンプさせると該当キーがきちんと機能するので裏面でジャンプさせて再生した
https://i.imgur.com/8VgOSPE.jpg
https://i.imgur.com/4hSzk57.jpg
自分のような素人でも復旧できるrealforceはキーボード界のM2重機関銃
0460不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/08(木) 22:07:36.21ID:G6/hMISs0
東プレのREALFORCE91UG-Sを使ってるんだけど、
正直30gは軽すぎた。
IBMのメカニカルキーボードと同じような曲線で反発する静音キーボードない？
配列はREALFORCE91UG-Sが気に入ってるんだけど。
0463不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/08(木) 22:19:45.84ID:G6/hMISs0
うまく伝わってるかな心配。

→反発量
＊
＊＊
＊＊＊
＊＊
＊
↓ストローク

反発力のピークを過ぎたら吸い込まれるようにストンと落ちる。
そういう反発力が理想なんだけど伝わってる？
0465不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4123-bxUW)
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2018/02/08(木) 22:36:56.46ID:XUeFLpJk0
>>463
押し荷重が重いcherry青軸みたいに最初の荷重は重いがある程度力をかけると一気にストンて落ちる感じ？
0467不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 42f8-IGFW)
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2018/02/08(木) 22:58:20.91ID:haZ56avE0
＊＊＊
＊＊
＊

と

＊
＊＊
＊＊＊

はいくつか機種上げれるけど

＊
＊＊
＊＊＊
＊＊
＊

は心当たりがないな。ピークが最初にあってストンと落ちるのはHHKBtypeSがあるけど
あれはストローク短いから、好みあるしな
0468不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/08(木) 23:44:34.84ID:G6/hMISs0
>>464
そうそれ！
IBMの101エンハンストキーボード的なアレ。
メカニカルでカチャカチャうるさいから会社では使いづらいけど、
タッチはアレが最高だた。
0471不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-bLbK)
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2018/02/09(金) 00:25:22.51ID:Id9BllLd0
おまえら

ワシが50円の、ジャンクメンブレンだから、バカにしとるか？

キーのひっかかりでしんどがってるやろ（いまもタイピングが地獄なんだよ！）

軸摩耗だよ。シリコンは有効なのか？
0482不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4298-jA6l)
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2018/02/09(金) 11:36:31.06ID:ucH0kujT0
無意味なツートンカラーはいい加減廃止して白一色にしてほしい
プロ仕様とかいうけどプロはキー面まず見ないから
色分けなんか必要ないし無意味だしなによりダサい
0484不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-7Au1)
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2018/02/09(金) 14:03:32.36ID:f1Gozs/kd
>>469
キートップに指を置いて考え事してるだけで押下しちゃうんだわ。
反発力はともかくとして、少しだけ重くしたい。
30g→45gくらいかな？
バネを入れて調節したりすることって不可能？
買い直すしかない？
0487不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/09(金) 18:36:19.42ID:CDg0P5o80
>>485
それだ！
買てみる！
0489不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 42f8-IGFW)
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2018/02/10(土) 02:11:01.04ID:ozPKZ5h10
今日ヨドバシで旧型と新型を色々と触ってきたけど
吟味していくと、同一荷重でもモデルが違えば
打鍵感は勿論、感じる重さも全然違うし、ストロークの深さも違うのが良くわかった。
一番深く感じたのが108UH-S、浅く感じたのがR2変化重と１０８U変化重
同じ変化重でも打鍵がくっそ軽かったのが108UBK。これ製造されたs/ｎ見とけばよかったなぁ

やっぱり試打は必要なんだなって思った。
0490不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb9-6gZj)
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2018/02/10(土) 04:49:52.42ID:bJbLfwr30
キーの重さってそんなに重要かね？
いや、喧嘩売ってるとかじゃなく
タイパーとか一日にもの凄い量の文字打ってるならともかく、ある程度は使ってれば慣れてくるというか
そこまで仔細に拘るようなもんでもないような気がする
馬鹿みたいに糞重たいキーなんてないだろうしｗ
0491不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 42f8-IGFW)
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2018/02/10(土) 06:13:57.09ID:ozPKZ5h10
端的に言うと
軽すぎるキーボード→それで一生タイピングするならいいけど
派遣先のメンブレンキーボードじゃ実力を発揮できないよね？ってなる
じゃあメンブレンキーボードで家で練習すれば？→いやいや疲れるっしょｗ
重みも打鍵感もあるけど疲れにくくてメンブレンを打つときも生かせるキーボード…
探していくうちにずるずると沼にハマってしまった
0492不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/10(土) 06:25:09.14ID:/NDf5xkc0
>>490
重要です。
0495不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e8a-wuSi)
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2018/02/10(土) 10:33:48.40ID:Y+FFMHfO0
どなたかKeyClackのBKE Redux Topre Domes 35gのものを購入された方はいませんでしょうか。
純正45gドームのタクタイルが強すぎると感じたので、KeyClackのラバードームはどんなものかを知りたいです。
0496不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-uFCL)
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2018/02/10(土) 15:30:05.39ID:EI0txwps0
>>482
言い方はともかく同意

自分は白買わないからいいけど、需要の問題としてあの色分けがいいって層がいるのかね
自分好みの色で色分けしてるのは全然理解できるんだけど
0500不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-bLbK)
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2018/02/11(日) 00:47:15.74ID:7KAojrgK0
>>497
> 腐ったキー配列＝JIS配列なら同意
> でもUS配列でもないならオマエは日本でまともに働けないぞ

キー配列とはOS でもアプリケーションでもハードウェアでもない。マンマシンインターフェースである。
軸摩耗にクレのシリコンスプレーはきくのか？
0503不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-G0Mj)
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2018/02/11(日) 11:36:40.80ID:F1rezggc0
無線モデルはよ
0504不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c2f2-IGFW)
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2018/02/11(日) 14:07:50.66ID:mk3Pn0A10
108UBK使ってるんだけど何か大きいなと思たんでFnキーの上部と10キーの部分を糸ノコで丁寧に切り取ってみた
かなりコンパクトになって問題なく動作もして満足
0507不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 49a5-nYnO)
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2018/02/11(日) 18:43:07.28ID:NUqqG4o00
>>500
シリコンオイルは軸が最初からガッタガタの安物には有効。
軸のクリアランスがタイトだとシリコンオイルの油膜自体に結構厚みがあり、押した時に抵抗感が出る。
そういう軸にはフッ素系のドライスプレーやスムースエイド使う。

リアフォにシリコンスプレー使った事あるけど、ヌルヌル抵抗感あったんで、洗い直してスムースエイド塗りなおしたわ。
富士通メンブレンとかチコニーとかだとシリコンスプレーの方が静音気味でエセ高級押下感が出るよ。
0509不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e8a-wuSi)
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2018/02/11(日) 20:37:38.98ID:BVKqBnUP0
>>504
テンキー部分も基盤は一緒なんじゃないの?
切っちゃったら動かなくなりそう・・・
0514谷佳知 (ﾜｯﾁｮｲ 6215-M6DC)
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2018/02/12(月) 06:10:22.46ID:+/SNgk/N0
やっぱり谷亮子ちゃんのシャツだよ！
女子柔道ってなんで柔道着の下に変なTシャツ着てんの？
汗でグチョグチョになった谷涼子ちゃんの柔道Tシャツを俺のチンポに巻き付けて
オナニーしたいYO！俺はYO！
0516谷佳知 (ﾜｯﾁｮｲ 6e5f-M6DC)
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2018/02/12(月) 15:24:53.45ID:40PVWj/90
やっぱり谷亮子ちゃんの柔道Tシャツだよ！
汗でグチョグチョになった女子柔道の変なTシャツを特に谷亮子ちゃんの汗でグチョグチョになった柔道Tシャツを
チンポに巻き付けてオナニーしたいYO！〜
0517不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e8a-wuSi)
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2018/02/12(月) 16:45:29.92ID:cBJnURlr0
KeyClackで最終確認画面のPayPalの手続き終わったら注文を確定する前に引き落とされたぞ・・・
注文内容変えようと思って閉じたら引き落とされたままだ。
とりあえずKeyClackに払い戻しをお願いしてみてるんだけどどうなることやら
0518谷佳知 (ﾜｯﾁｮｲ 6e5f-M6DC)
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2018/02/12(月) 16:58:08.12ID:40PVWj/90
やっぱり谷亮子ちゃんのシャツだよ！
汗でぐっちょりとなった谷亮子ちゃんの柔道Tシャツをチンポに巻きつけて
オナニーしたいYO！〜
0519不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/12(月) 18:39:17.37ID:RvW+IVD20
>>518
誰それ？
0521不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 42f8-IGFW)
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2018/02/12(月) 19:55:08.00ID:2JzQkLPe0
UBKのキートップ別売りしてほしいんだけど
なんでしてくれないかなぁー
年月がたったらしっとり感が無くなってしまうから
毎年変えたいのに
0525不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 42f8-IGFW)
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2018/02/13(火) 17:01:37.77ID:XnwYFkVj0
91UDK-G買ってみたけど
やや軽めの荷重にしっかりとした打鍵感でいい感じやね
これが至高の打鍵感かって聞かれたら好みの問題ではあるけど
タイピングの練習としてはかなり向いてると思った
0526不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-JDCB)
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2018/02/14(水) 21:29:54.39ID:jZ05mIn00
東プレキーボードの十八番である「変荷重」という仕様を
本当に最高だと思ってる人いるんかな？
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