東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part79
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1511100759/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、
キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）
型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
R2○-JP△-□◇ ※○＝オプション JP＝キー配列（たぶん） △＝キー荷重 □＝筐体の色 ◇＝限定モデルの識別（たぶん）
○：空＝オプションなし S＝静音 A＝APC SA＝静音＆APC
△：V＝変荷重 4＝All45g 3＝All30g
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>849
ワンショットモディフィアーってなんでしょうか？ >>851
通常は複数押しで使う装飾キーを単一押しでのみ別の機能を割り当てる(またはその逆)こと
Macだと⌘を単一押しでIMEのon/off設定にするのは割りかし定番だし昔からSandS(Space and Shift)っていうスペースバーにシフトを兼用させるのがあったりする >847
apcなんて仕事で使うやつの大半には不要だろうね
必要なのはゲーム()で使うやつか、なで打ちとかいう奇特な打ち方してるやつくらいだろ？
静電容量ならではの機能なんだろうが訴求力がない
開発の方向性が違うし遅い気がする
このままでは中国に抜かれ、東プレが撤退する日も遠くない ワンショットモディフィアーではトグル動作するだけなのでは? 797 名前：不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-zoOS)[sage] 投稿日：2018/03/10(土) 00:07:46.71 ID:zQ/w8+EQa [1/3]
apcってどんな人に必要なの？ >>855
なで打ちはそもそも奇特でもなんでもないし
キーボードで奥まで打たなきゃ行けないなんていう決まりは存在しない。
底が浅い方が好きな人も居るしそういう普通なことに対応するための機能でしょ？
別にお前が要らないからと行って誰にでもいらないわけではないのでお前の考えでオナニーされてもしらんがな
仕事向けだとか仕事向けじゃないとかそういうジャンルでリアルフォースは販売されてないのになんでそういう考えになるんだ？
東プレが撤退も何も東プレはただ単に組込向けの高耐久スイッチを使ったキーボードを作っているのであって
別にコンシューマ向けキーボードから撤退したところで東プレは何もコマラナイよ
お前のその妄想オナニーしたいなら壁に向かって一人でやっていてくれ 電源切るたびに設定が戻るAPCになんの意味もない。東プレの開発者さんももう少し勉強してほしい 変換/無変換をIMEのon/offにするマック厨の次は、設定が戻る〜の妄想エアプ厨かよ
テンキーレスが関わってから、知能指数が低くなりすぎだろこのスレｗｗｗ
だから嫌なんだよテンキーレス。基本ゲーマーかノーパソ使ってた低脳児しかいない。 >>859
RGBの方は電源OFFで設定戻ったりしないんだけどR2の方は戻っちゃうの？ しばらく見ない間にテンキーレス発売決まったんだなぁ。
公式見たけど、APCがついてない黒筐体はやっぱレーザー刻印だね。
ところで以前気になってた「フルNキーロールオーバー」の正体がとあるブログに載ってたけど、要はUSB複合デバイスとして認識してるんだな。
R2買ってなかったから、職場でシンクラとリッチクライアントをKVM使って切り替えてる自分としては、この情報は助かった・・・
>>859
なんでも設定ソフトでキーボードに設定を書き込まないとリセットされるらしいよ。持ってないから詳しいことはわからんけど。 IME-off専用ではもったいないので、無変換はモディファイア2として使ってる
モディファイア1はCaps
Caps側はダイヤモンドカーソル等の他のキーの代替がメインだけど、
無変換はアグレッシブにアプリ起動とか半透明化とか、windowsそのものを拡張してる >>851
WindowsキーとAltキーは同時押しの時モディファイア(修飾)として機能するが、
単打の時スタートメニューやツールバーの項目選択として機能する。
このように、単なるモディファイアだけでなく単打の時の機能も割り当てられているのがワンショットモディファイア。 >>866
CapsをモディファイアにするとUS配列でもJIS配列でも違和感なく使えるからな
俺もこれだわ、もう変換/無変換は使ってない。キーボード選択の幅も広がって良いことだらけ テンキーありのR2、秋葉のショップに中古で売れないかな…
買ったばかりでまた3万払うのはちょっときつい キーボードとマウスは店頭買取が二束三文なので
メルカリなりヤフオクなりでどうぞ R2のテンキーレスが欲しいとは思うけど
アイボリーで昇華印刷でかな刻印ありでall45gが無いのが残念 俺はジャストシステムとのコラボに期待してる
テンキーレスR2が選ばれれば、黒モデルかな有り昇華印刷All45gのになる筈
欲を言えばHiProキーだったらなお嬉しいんだけど、慣れが必要なキーだからねえ R2が出る前に買ったRGBをLED切って使ってたけど部屋暗くしたらチラチラ点滅しているのに気が付いて
試しにLED付けてみたら一部の色が出なくなってるし明らかにに故障してた
修理に出すつもりだけどRGBのLEDって不具合多いのかね 新型って結構背が高いのね。写真見た感じ、旧型より高い気がする。
しかし、どちらにしろ今使ってるlibertouchより高いという。
テンキーレス買うつもりだったけど、ちょっと保留かな。
ていうか、みんなリストレスト使ってるの？ リストレストどころかキーボードの手前を少し持ち上げて段差を大きくして使っている。
リストレストとか チルトスタンドとか手首の負担軽減に逆行していない？ >>883
言われてみれば、その意見は分かる。奥側がより高い構造で手前も高いと負担になるけど、手前をそれ以上に高くするといい感じになるよね。
昔使ってたMSのエルゴがまさにそんな感じで、取り外し可能な手前上げる用のスタンド付いてた。 手首浮かせて使ってる。リストレストとか使ったことないなぁ。 多分、一番正しいのは手首浮かせてタイピングなんだろうね。
自分は手首ベターっと付けちゃうから羨ましい。先日、気の迷いで某メカニカルのエルゴ買ったらキーボードの高さのせいで余計に手首痛くなってしまい、キーボードの高さに神経質になってる… いや、まぁキネシスには色んな意味で行かないけどさw
なんだかんだで標準的なのが一番だよ。 リアフォが無接点静電容量式のキネシス型キーボード出したら色々凄そう >>883
手首上げっぱなしじゃ疲れるだろｗ
キーボードの高さとパームレストの高さを同じにすると
手のひらから手首にかけて重心かけられるし疲労溜まらず打ち続けられるよ
手首を宙に浮かし続けたり、手首を傾斜に曲げて打つ方が疲労感増す
パームレストがこれだけ一般的になってるのは疲労軽減に効果あるから 手首つける派の人は指から先を主に動かすと思うんだけど、手首浮かす派の人って肘から先を全体的に動かすから案外疲れないというか。
まぁとは言っても自分も普段は手首つける派ダけれども。 >>895
？？？？？？？？？
株主でもないのになんで命令口調なの？？？？？？？ 手首浮かせる派が多くてちょっと安心した
付ける派も最初戸惑うかもしれないけど
手指の健康のためにがんばって矯正してほしい
本当はキーボードメーカーが腱鞘炎の可能性まで含めて
ちゃんと適切なタイピング姿勢を広めてくれるのがいいんだけど 開発してるのがbtだか無線だかわからんけど、技術的に遅延なしってできるの？
旧型が元気すぎて、apcだけでは買い増しの理由にならないんだよね 人間工学がどうとかいう「ハの字型」のRealforceが出たら使ってみたい気はする >>898
WifiDirectならUSBより遅延短くできるよ
そもそも静電容量の時点で0.03秒だか遅延あるよ というか無線が欲しいって人はデメリットを踏まえた上でそれでも無線化したいって人だろうけど マイクロトロンはキーピッチが狭いのと変速キー配列だったのがなぁ 無線、軽量化されたRealforce出たら買う
喫茶店やファミレスでタブレットと組み合わせて使う >>905
ファンクションキーがないから論外という考えしかなかった
Realforceと平行して使用したとして慣れるものなのかな >>906
スペースキーが長くなるだけで発狂する板の住人なら無理だろ まあUS厨がほとんどいないのもRealForceユーザの特徴だしな >>904
ノートPCにHHKB繋いでってのはまだわかるけど、
iPadや泥タブは入力環境貧弱すぎて、デバイス充実させる意味があんまり… >>900
なつかしいね。いまからDVORAK方式に慣れる自信ないけど。
>>897
R2使うときは手首浮かせてて、メインのリストレスト付き使うとすごくスムーズに打鍵できるようになった そもそも重くて持ち運びづらいキーボードをタブレットに使うのは履き違えてる気がする パームレスト使うと、楽だけど明らかに遅くなるな
別に急いでないからいいんだけど >>914
タブレットの携帯性を無駄にする事になるよね JIS配列ってダサいし、いらないキーがいっぱい
US派はまずこの配列のキーボードになんの魅力も感じない
どこがいいの？ >>917
その点はもう語り尽くされてるわな。
変換無変換カナキーに割り当てができて便利だよ派、
職場環境上他人が触ることもあるし他人のを使うこともあるからJIS安定派、
JISに慣れたから違う配列の違和感が先に出るよ派、
そもそもEnterは縦に長いのがいいんだよ派、
かな入力もやるんだよ派…
まぁいろんなのがいるんだよ。 極度に軽量化されたRealforceならモバイルで使ってみたい Ornata Chroma買ったときにオマケで付いてきた
パームレスト使って時々リアフォ(91UDK-G)で打ってみたらなかなか良かった
本当はFILCOの天然木のパームレストが欲しかったんだけど￥3000以上するしこれで良いやと思った 長年小指を酷使して痛めてから変換をEnter、無変換をBSにしてるので親指で押しにくい位置に寄せられるのが残念
変換押しながら他のキーでカーソル移動やDEL、ESC、Homeなどの割り当てとか一度使うとやめられないんだよね
abc以外のキー配列も変更してるしUSキーモデル使う理由がないのよ >>920
100円ショップでまな板買ってノコギリで切るって言う手もあるらしい >>917
普通に、『USで必要なキーは全部揃っていて
JISにしかないキーに「自分は」必要性を
感じられないんだけど、JISの人はどうなの？』
って尋ねられずに、ダサいとか言っちゃう段階で
お里が知れるってやつ 職場は止むを得ずJISだけど、個人ではUS派
記号の配列が好ましいのと、WASDに指を置いた時、親指が自然とスペースの上に来るから
黒のUSテンキーレス、早くきてくれ USは『( )』が上段数字キーのホームポジションからズレてるんだよ。日本語の『( )』配置の方が自然。
あとUSは数学記号『+-/*』の位置が支離滅裂。特に「*」だけ離れている。テンキーレス使ってて気になった点 え？Cとかアメリカで作られてそれで()があるのにずれてるだってー！？！？！？ >>929
> あとUSは数学記号『+-/*』の位置が支離滅裂。特に「*」だけ離れている。テンキーレス使ってて気になった点
そもそも数学記号ではないし >>929
こういうガイジが日本語配列使ってるのね。納得。 どこからガイジなる言葉が出てきたのやら
US配列なんてメリケン風なおまえの方がむしろ外字 USは一般的なオフィスには置いてない時点で論外
発生しているかいないかすら定かですら無い入力効率の差より
かな入力にした時の差のほうが目に見えて大きい >>922
小指痛めるとキー入力はいろいろ厳しいな
旧モデルあるうちに買い増しときー >>936
ASCIIキーボードだろ
計算機記号は数学記号でも代数学に属してるから普通数学記号って言ったらΣとかを指すし
算術演算子って言えば良いのに数学記号って言ってる時点で頭おかしいし
()がホームからずれてるってだからなんだよって話なんだけど
>>937
いや、ASCIIキーボードで普通にかな入力できるけど切り替えキー設定変えればいいだけじゃん
後ユニクロとかは普通に英語キーボード標準だし普通のオフィスにってどこだよ
お前が知って居る世界だけで普通ではないって言うなよ 免許試験場で日本語配列使ってたけどなぁ
あそこは異常なのか
まぁ普通じゃないか ASCIIキーボードなんてその辺で使われて居るから普通ですよ
ISOキーボードなら普通じゃないだろうけど。
一般に広くの時点で家電量販店でASCIIキーボード売ってる時点で普通なんだよ
>>940
日本語キーボードはありふれて居るが英語キーボードもありふれて居るは別に矛盾しないけど
その中で普通と呼ばれるものは一個だけだとするわけじゃねーぞ
普通って言葉を使ってポリコレしたがる人はまずは病院行ったほうがいい 量販店で店頭に5割USキーボードが並ぶようになってから出直してこい そろそろASCII配列とか言うのやめない？
アメリカ人は誰もそんな名称使ってないよな そういや家電量販店内にところどころ置いてある業務用PCは大抵日本語配列だな >>943
いや、だから割合は関係ない
ありふれているかどうかが大事でVAIOだってThinkPadだって英語キーボードが選べる時点で普通
>>945
普通にUS ASCIIとかASCII ARRAYとかいうけど。
>>946
業務用って何が？産業用ならまだしも業務用って何？富士通のマシンとかのこと言ってんの？
DELLとかLenovoは普通に選択制っすよ >>923
>>922氏じゃないけど気持ち良く＆効率良く打てるよ
自分は無変換をEnter、変換をBSにしてる
変換・無変換キー活用ではたぶん一番メジャーな割り当てだと思う >>947
業務用っていうか従業員用っていうか
フロア各所の柱に設置してある
つい打ちたくなる スペースの左側にdelがあるのは便利だよな。ctrl+alt+delも押しやすい。
むかしFKB86ってのを使っていたから解る レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
