【BUFFALO】バッファロー無線LAN AirStation Part77
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>>465
>>467
起きない人がおそらく殆ど
環境の問題を減らすために一台だけ接続しても発生するし、起きる人は起きるとしか言えない
ルーターまでは正常に稼働しているので影響はあまりない
端末レベルでIPv6に影響があるがIPv4での通信は普通に出来るので気付きにくい 最小構成にしても発生するので上流のNTT側の機器との通信にNDプロキシ絡みでトラブルを起こしているのではないか
上流の機器と端末間のNDプロキシが通すべきパケットを破棄しているのではないかと疑っている
もしくは通してはいけないものが上流に流れているとか >>472
まさしくそれ。
ひかりTVをNDプロキシ下で使ってたら、変な通信が行われてるとNTTに回線一時止められた。
牛サポートもNDプロキシの問題だと認めたが、修正は未定とのこと。 無知ですまん。そもそもNDプロキシって共通規格なの？
この機能はどこが改修するべきなのか？ ネーミングセンスの問題
要はSPI機能付きのNDPリレーエージェント
BuffaloとNECはベースのOSから違うはずだから一律にどうこうとは言えない IPv6を策定した時にセキュリティ確保するための方法とかで規格されてたらしいがよくわからない
実装のガイドライン程度はあるのだろうけど、通信制御の具体的な方法とか知らない
WPAみたいなプロトコルや認証機関も無いから共通とは言い難いのかも 素直にNDプロキシ切っちゃえよ
セキュリティ？大した事やってないだろ >>479
今は個人のデータとかよりも踏み台で使ってる来るのが多いからな
犯罪的な書き込みとかを踏み台の回線で経由して見に覚えが無いのに警察さんが来たりする
よく言われるF5アタックとかも踏み台でやられるのが多い >>481
感覚が甘い人はほんとガバガバだからね
OSサポートが切れる → だから何？動くし使えるし問題ないよね！
セキュリティソフト入れない → ウィルスとか感染したこと1度もないし！
ルーター設定でセキュリティ切る → 速度が速くなるしデメリット無いでしょ！
そして実際に問題でたらメーカーやプロバイダに回線業者のせいにするんだよ V6プラス運用をにらんでバッファローWTR-M2133HP
か現行のpppoeのままtp-link c5400にしようか迷ってます
WTR-M2133HPを鉄骨または鉄筋住宅で使用されてる方電波はいかがですか？ >>484
で？なにが言いたいの？中身読んだんでしょ？ 奥のアンテナを左45度にして、手前のアンテナを右45度にしたら
前方に電波が飛ぶんですか？ >>485
中身読んでそれなのか
標準化されてるんだが >>487
そっくりそのままお返ししますね。出直してこい
この文章はExperimentalだ >>486
実際にやってみて飛んでるかどうか試してみたらいいんじゃない？ 加えて言うならRFC4389の中ではSPIなどのFirewall的な動作に関しては全く言及してない マウント取らなくても･･･
一応規格は盛り込まれてるけど、バッファローやNECの実装では他の規格や機能が盛り込まれてるからはっきりとしたこれっていう規格がない
実装レベルでは各社微妙に違うので共通とは言えないと思う 誤認逮捕でも人生終わる国でノーガードとかよくできるよな
それか違う国なのか？ マウントてなんのことなの？？
最近たまにみるが同じ人か？ >>493
491のマウントは多分俺に言ってると思うわ
>>476 からのNDプロキシの話の流れ 誰にかどうか知らないが、マウントてどういう意味で使ってるのかがわからない。
何かのイメージファイルでもマウントして書き込みをしてるのか？？ >>488,490
https://tools.ietf.org/html/rfc5175
馬鹿にも分かりやすく書くと、rfc4389を元にPSのrfc5175ができてる
Router Advertisementのプロトコル仕様の一部なのでFirewall的な動作もクソもない >>496
おっ、丁寧にありがとうな。上書きしてたりするの面倒だからあえて探してなかった。
でもね、>>476 の疑問の回答には>>484は適当じゃないし不親切だよね
あなたも言ってるとおりFW関係ないんだけどメーカーが「ND Proxy」とせずに「NDプロキシ」として実装した機能についての話をしていたの。
「NDプロキシ」に設定しないとFWが効かないような 独自の実装 にしておいて、ネーミングを紛らわしい名称にしてるのが、私は気に入らなかったので>>477を書いたの。
だからメーカーが載せてる「NDプロキシ」は標準化されたものでは無いという認識なわけ。わかった？
それともなに、あなた中の人で命名した張本人で、標準化されたものを実装してる現場の人間だから、それは違うという主張ですか？
だったらもっとわかりやすいマニュアルや機能説明にして欲しいものなんだけど。 みんなすまん。素朴な疑問だったの。
何か俺のせいで。。ケンカしないで仲良くしよ(>_<) >>498
君は悪くない
NDプロキシ とかいう説明不十分な上に標準でもない機能が悪い いまだにNDプロキシて何なのかわからないわ。
何の説明も説明書に書いてないし。 >>497
Neighbor Discovery Proxyの説明がrfc4389なんだから、それ以外に何を貼ればいいのか
あとはFWが効かないとか何言ってるのかよく分からんが、ND ProxyとNDプロキシは別だって認識なのか？
IPv6のIPアドレス自動設定の仕組みが分かってないようにしか見えないんだが >>501
> ND ProxyとNDプロキシは別だって認識なのか？
はい
RAやNDPの他にそれらと直接関係ない機能の有効化もあの設定項目にまとめてるのでメーカーが適当
> IPv6のIPアドレス自動設定の仕組みが分かってないようにしか見えないんだが
多少は判ってるからネーミングが気に入らないと最初から申している >>501
Buffaloの言う NDプロキシ をご存知ないようなので探してきました。
なんでこれを説明書に載せないかな…
wxr-1900dhp更新履歴より引用
http://buffalo.jp/download/driver/lan/rireki/wxr-1900dhp_fw-win.txt
【機能追加】
・IPv6機能において、「NDプロキシ」機能を追加しました。
IPv6サービスをご利用の場合、本機能を使用する事で、従来のIPv6パススルー機能よりもセキュリティーの高いIPv6通信をご利用頂けます。
本機能は[Internet]-[IPv6]-「IPv6接続方法」より設定できます。
NDプロキシ機能は以下の動作を行います: - 「IPv6パススルー」機能同様にWAN側/LAN側のIPv6アドレスを同一プレフィクスで利用できます。
- WAN側ポートとLAN側ポートの間での通信に対し、ルーターと同様の設定でフィルター動作を行う事で、セキュリティーを確保する事が可能となります。
NDプロキシ機能の追加に伴って、仕様が以下のとおりに変更されます:
- [Internet]-[IPv6]-「IPv6接続方法」において、「Internet@Start」選択時に従来「IPv6端末モード」が選択される回線にて、「NDプロキシ」が選択されるよう変更しました。
尚、同項目の「パススルーを許可する」にチェックをつけている場合は従来通り「IPv6パススルー」機能が選択されます。 >>503
IPv6ネイティブ以外でIPv6ファイアウォール・IPv6フィルターを有効にするための前提条件として
NDプロキシを有効にすることが必要というだけでIPv6ファイアウォールと一体になっているわけではない
NDプロキシを有効にした上でザルにすることもしたければできる ＞従来のIPv6パススルー機能よりもセキュリティーの高いIPv6通信をご利用頂けます
だからそれはどんな内容なのかをかけよwって感じです。
パススルーと比較されてセキュリティーが高いと言われても
でっていう… >>505
すぐ下に書いてあるよ
フィルターが使えるようになるんでしょ フィルターが使えるようになるだけで、何らかのフィルターが設定されてるわけじゃないんじゃないの？
それなら仮にそうならNDプロキシのオンオフてあまり意味がないよね。
自分で何かしらフィルターを設定しないならオフと同じだしさ。 >>508
ファイアウォールで外からの接続を落とすようにデフォルトでなってる IPv6フィルターだけじゃなくて、ファイヤーウォール設定のIPv6の項目が有効になる
必要最低限の設定はフィルター使わなくても機能する
必要に応じてフィルターも追加してくれって感じ ちなみにNECはフィルターに最低限のルールが登録済みになってる >>453
急遽間に合わせで購入したWHR-1166DHP3がノートラブルなんだよなあ
ファームウェアのアップデートはしているが、ここまで安定していると
いつバッキャロー！と叫んでいいのか困るｗ （そもそも裏方のネットワーク機器なんて性能寿命までノートラブルで動いて当然であるべきではないのか） >>508
マウント取るってのは言葉尻掴まえて言い負かして
相手を一方的にぼこるとかそんな感じ
マウンティングポジションで画像検索すればイメージが湧くと思うよ
個人的には気持ち悪い表現だと思ってる >>514
もうそういう時代ではないってことだろうな。
端末のセキュリティと同じ状況になってるからね。 >>493
マウント行為・マウンティングって昔から動物番組で使われてるじゃん？
それこそ昭和の頃やってたわくわく動物ランドとかの時代から使われてる言葉
ここ20-30年で使う対象が動物だけでなく人間にも広がっただけの話さ ipv6のロストっていうの？
いつの間にかipv4になるの
たまーになるときあるよ
確かに使用条件は上のと同じだね
ただ、その場合、数分待てば自動的に戻るときもあるんだよね 変な言葉だな。
ここ2〜3ヶ月で使うやつが出て来た。
気持ち悪い言葉で使い方を大きく間違ってる。 で結局NDプロキシってなんなの？
分かり易く教えてエロい人 >>465
起きたよ、それでWXR-1900DHP3に交換になったが同じく起きた。
>>466
俺も報告してるよ、1年くらい前に。
原因がNDプロキシって認めてるし
何回か催促してるけど修正は未定のまま >>520
ネット用語に使い方とか5chは初めてか >>523
修正するにも影響ある人の数が足りてないから優先度が低いのかな >>522
ざっくり言えば、ルーターにIPv6接続された機器をまとめて管理する為の機能がND Proxy（NDプロキシ）
ネットワーク層を形成してルーターに接続された機器を管理下に置く
ルーターでは上記の機能に加えてステートフルパケットインスペクション（SPI）やファイヤーウォール等を追加してネットワーク層をセキュリティ保護する
管理とセキュリティは別の機能なのだけれど、NDプロキシが有効でなければ、実装されているセキュリティも機能しないので一纏めにNDプロキシと呼んでいる感じ？
IPv6パススルーではIPv6接続された機器を管理してないのでセキュリティがノーガードと言った感じ まとめて管理しててポートを全員に配っちゃってるって事だろ
何でローカルでwinなのに林檎とか他の専用ポートが空いてるんだって話
ローカルの住所がみんな同じだから送るべき場所が分かってなくて
所有者が帰宅すると混雑する気がするは場所が分からなくて全部に同時に送信してるから重いんじゃないのか
とりあえず127のアドレス全く使ってないし閉じた ＞ファイヤーウォール等を追加してネットワーク層をセキュリティ保護する
そのファイアーウォールの内容が誰にもわからないんだよなw
してますやってますじゃ意味がないw 普通にプロトコルレベルで>>510のように保護してるぞ いやー上のながったらしいURLは恐ろしくて踏めないんだよww >>531
別に踏まなくても実機のファイヤーウォールの設定で確認出来る SPIと同じような動作する機能でしょ…
フィルターは何も設定しなくてもデフォで安全でしょ… >>532
そうなの？
WXR-1900DHP2で
IPアドレス取得方法 インターネット＠スタートを行う - v6プラス接続
IPv6接続状態 NDプロキシ
になってるが、ファイアウォールの所
ファイアウォール設定 - IPv4 何も設定なし（チェックいれれない）
ファイアウォール設定 - IPv6 4項目にチェックあり
になってるが、これがそのファイアウォール？ WHR-1166DHP4って電波弱いですか？
鉄筋コンクリート3DKで使おうか考えています ベランダ越しとかエアコンのダクト通してきしめんLANケーブル這わせた方が吉 Wi-Fiルータなんて一部屋に1個だよ。
3つも部屋があるなら各部屋まで配線してそれぞれにルータを置けばいいのに。
1166とかだとそんなに速度にこだわりがないのかな。 >>538
集合住宅でWi-Fiアクセスポイント4個置いた上に
現段階で配線されてるならまだしも新規で各部屋にLAN分配しろってことですか
かなりの知的障害者じゃないとそんなことしないと思うけど 金をかけても速度優先したいならそんな感じだろ
価値観の違いを知的障害者呼ばわりで誤魔化そうとしても
現実は変わらない 速度と安定性を重視するならLANケーブル這わせて
各部屋にアクセスポイント置いた方が確実だろう
結局の所手間と費用と快適性どれを取るかじゃないの そこまで配線してるならスマホやタブ以外有線にしちまう罠
スマホやタブにしたって、LAN内でGB単位のファイル転送速度とか求めなきゃ各部屋に置く必要なんて有るの？
ストリーム配信なら再生速度に応じた帯域しか要らんだろうし
無線が866Mbpsでリンクしていても実効が片流で360Mbpsちょいが限界なんだし
エラー訂正に割く割合上がっても240Mbpsちょいなのに、不足のある使い方なんて有るん？ 鉄筋が外壁のみなのか内壁までなのか
間取りやルーターの設置場所とか
無線の電波なんて実際に計測してWi-Fiヒートマップでも作らないとわからんよ MacやpcはWi-Fiの300Mbpsなんかじゃ使い物にならないし普通は有線だろう。
わざわざ遅いWi-Fiなんて使わないよ。
ワイファイで他の端末やNASでファイルを転送してたら日が変わってしまう。
Wi-FiをオンにするときはAirDropのときくらい。 >>542
え？何？
干渉のこと考えないでそんな発言してたの？ Wi-Fiアクセスポイント、無線のみでこんな環境作れる？
光＝＝＝=wifiルーター（親）---------AP-------------AP
※＝＝有線 ルーター以下の機器が無線でということなら牛の場合、中継機２台買えば？
ルーターの中継モードで多段は出来なくもないけど設定とか面倒だしな 中継器専用なら行けるのか・・・
普通の無線ルータ、WHR-300+WSR-1166DHP2+WHR-1166DH4 この3台では
2台を有線で残りを無線てな構成にしないとダメなんだよなあああああああ >>548
メッシュWi-Fiのセットとかは？
Deco m5とかAiMeshとか
バッファローのスレで書くのはなんだが バッファロールーター機は普通に中継機にすると多段が出来ない
中継機は多段が簡単にできる
まあデュアルバンドのルーターなら片方のバンドを交互に中継するように設定したら一応多段いける
速度的に中継専用機使うより落ちるけど、ルーターを使うのでLANポートを多く使える >>551
広範囲にWi-Fi張るのになんでそんなショボいルータばかり買いあさるのか >>548
出来はするけど、違うAPに収容されている複数端末が同時にトラフィック掛けると、機材に金掛けないと遅くなるから、無線で済ます為に数万の予算上乗せが出来るかによる
親機と最後のAPが5G 2系統、最初のAPが5G 3系統あるのがベストで、そこからスペックダウンすればするほど複数端末の同時使用時に遅くなるケースが増える
手間は掛かるが、親機やAP間を有線にする事が無線環境的には費用も安く快適になるけどな メッシュもWi-Fiのカバー範囲をムラ無く広くするには良いけど
費用対効果的に安価に速度を維持できるかは別だからな よくある家庭の事情って奴、無線機がPC2台からスマホ3台、タブレット2台など家族が持ち始め年々範囲を拡大せざるをえないの 今の無線のだいたいの容量って無線端末同時接続おおよそ10台くらいだっけ？ 家庭用のは10台目安って言われてるけど、AP一つじゃ複数同時通信時はどう頑張っても
切れたり急激に遅くなったりして接続不安定になる
>>557みたいなのはLAN配線してAP複数配置して無線LANコントローラーで制御するのが理想だけど
面倒なら素直にIEEE802.11sやQualcomm Wi-Fi SON使ったメッシュ組む製品買ったほうがいいかと
中継賢くやってるのがメッシュWi-Fiなので
BuffaloもメッシュWi-Fi製品開発中らしいけど、そろそろ発表してほしいね 多数無線接続したことないから気づかなかったけど
増えると状況悪くなるのか
クソじゃん 規格上は大丈夫でもチップの想定使用環境を超えてるからじゃないの？
規格ギリギリまでは対応しなくてもいいようなスペックで作ってる感じ 実質的には無線複数同時接続で快適なのは3台くらいまでってことか そもそもぶら下がってる端末の台数分送受信前の待機時間が増えていくからレスポンス悪くて使ってられんよ
ブチブチ無線が切れるとか言ってる奴は使いもしない端末が大量にAPに接続してることがよくある バッファローでも法人用の製品（AirStation Pro）なら50台とか100台とかいけるよ
飛びは弱いけどね 564見る限りやっぱりいけるんじゃん
563の状況はルーターのスペック不足 BIGLOBEのv6オプションを1900DHP3で使ってるけど、ここで言われてる対処法を試しても相変わらず11acがハングアップする
うちではxperiaXZPでIPv6を使うと無線が切れまくるからIPv6端末モード（実質IPv6切）で運用してるけど、それでもハングするからNDプロキシ原因説は違うっぽい
最近11acがハングしてても11n(2.4GHz)が使える事に気づいたけど、ルーター再起動しないと11acが使えないのは地味に面倒臭いし不定期なハングが地味にイラつかせてくれる >>563
積極通信せずぶら下がって認識されてるだけでお荷物なんか
ますますゴミやな >>564,565
法人用の製品は無線LANコントローラーと合わせて複数のSSIDにしてch分散して
802.11k,r,v使って自動制御しつつ、通信速度考えなければその接続数可能っていうだけよ 実際に職場で運用されているけど
やはり有線＞＞＞＞｜＞＞無線ＬＡＮって感じ
レスポンスが悪すぎる
みんな無線ＬＡＮを過信しすぎ コンビニやファストフード店、カフェとかで指定やフリーのWi-Fiスポットって増えてるけど
ハードは何使ってるんだろうね？
てっきりこういう安物ルータ使ってるんだと思っていた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
