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静電容量無接点方式キーボード 総合 part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん
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2019/03/10(日) 15:43:38.61ID:qmx4WUK7
静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです

スレ立ては>>980がお願いします。

前スレ
静電容量無接点方式キーボード 総合 part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1533599616/
0952不明なデバイスさん
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2019/09/22(日) 23:33:49.98ID:pD4WXjBO
>>943
向こうの人にもそう解釈されたのかw
変換してくれではなくて
全てのキーコードを用意してくれというつもりだったんだがな
そしてそのコード一覧があれば実際にキー打たなくても
USにはないJISのキーも登録できると思ったんだ
0953不明なデバイスさん
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2019/09/23(月) 12:19:52.48ID:W6vCJNM8
>>950,951
レジストリを編集するってことだよね?
テンキーは帳簿つけるときに使うけどNumHome系は確かに空き番号と行っても差し支えない人が多いよね

まあF13-24なんて独自のキーバインドぐらいでしか使わないと思うのですが(本来の用途知りたいです)
レジストリの編集は管理者権限が必要でAHKは管理者権限が不要
なので、別環境でも安定してキーボード環境を再現する用途にF13-24が使えないことが残念に思う
0954不明なデバイスさん
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2019/09/23(月) 13:55:29.96ID:4qWb95GD
>>953
レジストリ変更なしだったら
長押しすり抜けバンバンのAHKを使うより
Keyhacのほうが優秀
0955不明なデバイスさん
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2019/09/23(月) 14:56:55.30ID:mcLdsAaj
>>953
本来の用途もなにも歴史的にはファンクションキー自体が
ユーザー独自の機能を設定するための物だったはず
F13〜を使う動機は普通のアプリで絶対に使われてないことだからな
ちなみにnizとか関係なくF20〜とかに
(ScancodeMapで)割り当てても機能しないっぽい
Mac用のフルキーボードならF19まで物理的にあるから
多分そういうことだろうと推測
0956不明なデバイスさん
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2019/09/23(月) 16:36:14.66ID:mcLdsAaj
AutoHotKeyでマウス操作作りこんでたけど限界が見えてきた
nizの組み込みマウス機能は俺の欲求を満たしてくれるだろうか?

・上下と左右の同時押しで斜め移動
(斜め移動ボタン作っても操作性最悪)
・クリックと移動同時押しで普通にドラッグ
・カクカクしてない滑らかな移動

この辺がもうキーボードフックじゃ無理だと思った
キーボードとマウスの合成ハード作る以外に手が無いと思う
0957不明なデバイスさん
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2019/09/23(月) 17:07:15.57ID:t0ZbZLgU
>>954
keyhacいいよって話は聞くんだけど
ただAHKで困ってないので同じ機能のものを移植するの面倒
特に最初はAHKの仕様が好きになれなかったので
最初に出会ったのがpythonのkeyhacであればよかったなーと思ったりはします

>>955
昔の職場でIBM AS400っていうのがあったんだけど
それはF13-F24に機能が割り当てられてたんで古いシステムでは一般的だったのかなーとか思っただけですはい

scancodeでも使えないの意味間違ってたらすみませんがF20は機能したよ
AHKやST3ではキャッチできてVSCodeではキャッチできず、ショートカットの割当はできなかった
0958不明なデバイスさん
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2019/09/23(月) 18:38:49.60ID:mcLdsAaj
>>957
F20について俺が試したのは
MS IMEの設定でIMEオンオフに割り当てても反応しなかったというもの
この状況でAutoHotKeyなら拾えるかもしれないとは
考えなかったので試してなかったわ
なんだかMS製ソフトの方が怪しいキーを区別してるのかも?
VSCodeのソース見れば分かるかもしれないね
個人的にはF13〜F15で3つ確保できて満足
0959不明なデバイスさん
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2019/09/23(月) 18:46:57.83ID:4qWb95GD
>>957
自分も最初はAHKでカーソル移動(Ctrl+IKJL)に着手したんだが
キーを長押しするとフック漏れが発生してカーソル移動中にIKJLが入力されてしまうわけw
長押ししなければ問題は発生しないけど、これがどうしても許せなくて今はkeyhacを使ってる
まあ機会があったら使ってみたらいい、インタープリタ形式(python言語)のキーログを見ながらの開発環境?も
一体になってるのでエエで
0960不明なデバイスさん
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2019/09/23(月) 19:32:22.86ID:mcLdsAaj
>>959
はっきり原因は特定できないが
有名なalt-ime-ahkのソースをベースに改造して
使ってる俺はそういう問題に遭遇したことが無い
カーソル移動やマウス移動させて
長押しなんて腐るほどやってるが
「フック漏れってなんだろ…」な状態だった
ソース見ると
とりあえずいろんなキーをフックしてパススルーしてたり
よく分からん数値の定義があったり
それなりに何かありそうではある
0963不明なデバイスさん
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2019/09/23(月) 22:44:58.10ID:4qWb95GD
>>960
最新のAHKで久々に試したけどキー長押ししてもすり抜けしなくなってるね
なので敢えてkeyhacに移行しなくても大丈夫そうだね
0964不明なデバイスさん
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2019/09/24(火) 13:46:46.86ID:1f3XrKWI
nizのatom、Amazonで復活してるけどこれは2019年モデルなのかな?
0966不明なデバイスさん
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2019/09/25(水) 18:47:02.71ID:wWTknUEa
スレの流れ的に次スレは>>980ではなく>>990でよくない?
0968不明なデバイスさん
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2019/09/25(水) 23:37:41.19ID:MZo6WulR
>>967
レオポンはお隣のかの国の製品だから、まず日本国内の再販はないだろうね
外国の通販サイトで入手するしかない
確かにあの配列と打感は試してみる価値はある
最近の日本製造(東プレ製)のモデルには静音モデルがあるから
自分はこれが欲しいが、志那製は2台もあるのでまあエエかという感じ
0969不明なデバイスさん
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2019/09/26(木) 00:14:56.21ID:GA3LpcFE
>>968
やっぱ今の国際事情的に厳しいものがあったりするんですかね
配列だけならProgresTouch Retro Tinyがほぼ同じなんですが残念ながらメカニカルなんですよね
静電容量は自作も難しいですし、理想の配列にピタリとはなかなかいきませんね
0970不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/26(木) 02:55:14.44ID:2jynVsAh
>>969
自分はそのFC660CのLowNoiseモデルは早々に諦めて
リアフォのPFU版を購入したクチで
こいつの打感は良かったが、所詮は標準配列なのでぜんぜんテンションは上がらなかったw
やはりFC660CのLowNoiseを手に入れるしかないかも
0972不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/26(木) 14:24:33.39ID:yxqCZjty
諦めたのに諦めてない。それならはじめからfc660c狙えば買えたかもしれない。
0973不明なデバイスさん
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2019/09/26(木) 19:11:35.95ID:2jynVsAh
>>972
気が付けば。。。
HHKB4台(墨2台、白1台、Type-S)、リアフォ3台(旧87UW非静音、静音、PFU版)
FC660C2台(白、グレー)
これにFC660CのLowNoiseが加わるかも
かなりヤバいことに、
0974不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/26(木) 21:23:31.15ID:Ht16I604
すぐマイナーチェンジしたり製造打ち切り(代理店が特定の型番の取扱いをやめたり」するキーボードメーカーは信用できぬ
0975不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/26(木) 23:32:02.72ID:5T2gLOpT
Nizのフルキーボード 35g は売り切れになってる
0976不明なデバイスさん
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2019/09/27(金) 16:50:46.23ID:1HTpHd/J
nizのキーってcherry mxのように分解してスプリング交換できますか?
0977不明なデバイスさん
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2019/09/27(金) 21:14:57.78ID:85nGCgvq
nizは分解すること前提に作られてて
内部パーツも変えられるようになってる

静電容量ではメカニカルのバネの代わりに
ラバーカップが入ってるからそれを交換する
0978不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/27(金) 21:16:47.13ID:4rUAoBJV
>>976
静電容量の?
だったらラバー交換になるね
本家サイトで前はラバー買えたはずだけど今はどうなのかな?
0979不明なデバイスさん
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2019/09/29(日) 13:40:06.61ID:T55DZlpl
>>976
メカニカルでアクチュエーターの役割してるスプリングの荷重を変えて、キーの荷重を変更するのと同じ様に
NiZでアクチュエーターの役割を果たしているラバードーム変更して荷重を変えられるか、ってことだよね?

NiZ純正で公式で35g 45g 55gを用意してある。個人的には55gが東プレの45g相当だと思ってる。
なお、87と108のラバードーム頼むと同じものが届く、カットして使ってくれとのこと。

社外品を使うのも十分可能だけど、以下の通り相当苦労する。

NiZのラバードームは静音リングがプランジャとハウジングの間に入るの前提で作られてるから
東プレやサドパ製のラバードームに比べると低く抑えられてる。
また、ラバードームを戻しやすい様に、全キー分が一枚のラバードームで出来てる。

ラバードームをNiZ純正以外の物に交換すると、組み立て時に一つ一つ独立したラバードームが浮き上がって
コニックリング据わりが悪くなったり、ハウジングに東プレ系みたいなラバードームのヒダと噛み合う切り欠きが無いから
向きがおかしく成ったり、正常な動作をする様に組み付けるのに結構難儀する。

出来ないことは無いけど、かなり苦労するから純正使っておいた方が無難。
0981不明なデバイスさん
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2019/09/30(月) 03:00:48.19ID:k2Uhrnco
>>979
モデルによって違うかもしれんけど
キー抜いて付属の10gバネを入れれば45じゃない?
0982不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/30(月) 06:16:27.37ID:BCRdrHlU
30gはマジで疲れない
nizは30gより軽いといわれてるけど打ってると指は疲れるから
感覚はともかく30gのほうが軽いんだろうなあ
0983不明なデバイスさん
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2019/09/30(月) 08:12:42.08ID:5o/uuVnk
>>981
確かに荷重は変わるけど、打鍵感がバネとラバードームで大分違うから余りおススメできない。
0984不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/30(月) 09:13:45.60ID:LzyloL1I
青軸55gからNiZ35gに乗り換えた
ゲーム用途だとバネ足して45gが丁度良くて、更に足して55gにしたらゲーム中反応しない事が多くて戻した
仕事用のタイピング機は35gで愛用
0985不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/30(月) 11:24:31.04ID:PQxrqvPP
nizのマウス性能だけどほとんど使わないから評価できないんだけど
緊急で使えなくもない程度には使える
ブラウザ程度なら操作できるよ
ポインターが定まらないとかはない
でも移動中の速度調整ができるわけじゃないからおそくてメイン使いは無理
OSインストールする時とかマウス刺さなくても応急マウスとして使えるのは便利かもね程度
個人的にキーボードのマウス使う人って何目的かわからんから評価できんね
0986不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/30(月) 17:44:09.33ID:pi/xNdCk
>>979
これはいい情報であるととともに悪いニュースだ
hhkb のラバーをnizに移植して84キーhhkbを作るのが密かな夢だったのに
0987不明なデバイスさん
垢版 |
2019/09/30(月) 22:12:24.87ID:Uc77j8rH
>>986
東プレ純正ならkeyclackのBKEドームよりはやり易いと思う。

それか、ハマるか確かめて無いけど、東プレ純正のハウジングとプランジャ使えば
簡単に行けそうな気がする。

その場合、コニックリングも東プレにした方がよいのかな?
静電容量の変化を検出するとこの検出電圧の閾値とか違うだろうから
実際に試してみないと分かんないな、NiZにも2mmと3mmを選べるみたいな
簡易的なAPC機能があるんだっけ?だとすると意外とピーキーかも。
0988不明なデバイスさん
垢版 |
2019/10/01(火) 12:40:41.64ID:qwz9aJYz
>>987
なるほど
nizと東プレには互換性あるようには作られてないんですね
お金に余裕ができたら試すくらいがいいのかな
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