液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part69
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↑三行重ねる事！
建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>63
山形の城戸さんだろうね
お金集めなきゃならんから、いいことばかり言い過ぎてるから… ずっとビエラ検討してるんですが先日ヨドバシに展示されてたノングレアのモニターに悩殺された。
43UD79-Bというモデル。メーカーがLGなのがかなり抵抗あるけど背に腹は代えられない。
今使ってるアクオス32P1と同じノングレアはやはり目の疲れ軽減に一番かなと。しかもPinPありと。
テレビ信号はBDレコーダー接続とします。
購入者レビューみるとすぐ壊れるとかブラックアウト頻発とか不安の羅列。まぁ価格が6万円くらいだし。
本当は49ないと4K文字がキツイだろうと思うがPCで拡大するしかないかな。
このモデルは思いっきりスレ違いになるけどまだビエラ49GX850、49EX850と悩んでいるので。 >>73
OLEDの欠陥は直視せず一部だけを見てOLEDこそが至高ニダのあれかw
OLEDが良いと言うならちっとはマトモな素子開発して見せろって話だわ
・低輝度での発光がめちゃくちゃ。補正回路を画素ごとに組む必要あり。
・高輝度が出せない(性能に余裕なさすぎ、発光効率悪すぎ)
OLEDはデバイスとしてこれが致命的欠陥として残り続けてて一切解決の見込みは立ってない
これは俺が常に言ってるんだが、
・RGB方式のみに限定し、低輝度階調で液晶以上を保障し、全白で800cd、ピーク輝度1500cdを出し、焼き付くこともないOLED。
これを50インチ30万で出せればOLEDは間違いなく表示デバイスの覇権を取れる。
それが実現できれば液晶でなければならないのは映画用の超高輝度ディスプレイやマスモニだけになるからね。
なんで出来ないのかって話。理由は簡単で発光デバイスとしてOLEDはゴミだからという単純な話。
SONYやパナがなんで見棄てたかってそれが理由だと言っていい。
輝度に余裕が無いので簡単に焼き尽くしコストもバカ高い。
暗部階調もめちゃくちゃなので直すには画素ごとに補正組む必要がある。ただしそれやると軽く400万という世界。
使い物にならんよこんなんじゃ。
液晶はデュアルセル方式やLEDの小型化に成功してOLED以上の正しい黒を出せるようになってるしね。 >>70
いや、既存の白色OLEDが抱える難点は理解してるつもりだけどなー
暗部の階調云々はLGが他所にパネル流してなかった頃の印象が大きいと思う（かなり改善してきたけどLGは階調表現が苦手だった）
今の国内メーカーの新型あたりを直にじっくり見てみた方がいいと思う
プラズマ時代の技術的な資産が功を奏してかパナの開発者は暗部階調でも液晶を超えてるとか言ってたね
既存のでも輝度が全然足りないって程でも無いと思うけどサムスン方式のQD–OLEDは既存のと比べて開口率70%上がるらしいよ
それにサムスン方式のような擬似的なRGB OLED構造だと高輝度時の色純度低下も抑えられると思う
miniやらmicro LEDも一般層の手が届くところに来るかは疑問があるかなー
直下型エリア制御のLEDを指してmini LEDとか言ってるメーカーや記事があったけどそれただの液晶だし
今のところ非液晶のはどこも量産の目処は立ってるようには見えないよ
RGB OLEDの時みたく期待しても絶望するだけかもしれない
また長々とスレチごめんなー、これ以上は触れないでおく >>74
PC用モニターの大半が31.5型以下だしなー
40型超えてるのなら十分過ぎると感じる人も多いかも？
40型超の4KならフルHDのノートよりも全然文字大きいしね
それにスケーリングした方が文字のフォントも綺麗に映るから多少はスケーリングしても全然良いと思う
まぁあとはモニターのテレビの違いもあるからお好みでなー >>77
どうもです。
スレ違いになりますがアイオーやピクセルの4Kモデルは疑似でRGB「W」のサブが入るようで
選択肢はLGのこれかなと。
でも最後までビエラと迷うと思います。ブラビアの新型も気になりますがPinPないですし。 >>79
ピクセラの気になって調べてみたんだけどVAの50型が謎の変態構造？（良くあるIPSのRGBWとは違うっぽい）してるっぽい？
それで43型が普通のRGBパネル？（要確認）みたいだけれどノングレアという記載に反してかなり映り込みあるみたいねー
アイオーの大型ってADSのだと思うけどこっちは情報全然無いなー、でもADS（BOE社製IPS）でRGBWのなんてあったっけかな？
アイオーはPC周辺機器専業みたいな感じで長年やってきてるしモニターに適さないパネルは採用しない気もするかなー >>76
OLEDの低輝度はまだまだゴミ
カラーフィルタ方式RGBは色純度にはいいんだがOLEDでそれやるとただでさえ足りない輝度が更に不足する
OLEDでマトモな画を出すなら一年だけ使えてあとはゴミ、前提で焼付き諦めて輝度ガンガン出すしかない >>80
調べてくれてありがとうございます。
そうですね。アイオーはRGBだそうです。すみません。
ただ、ハーフグレアといってもかなりキツイ反射があるそうで
それならブラビアやビエラとあまり大差ないのではと思ったり。
ノングレアで機能性があるLGので49が出てくれたら即決なんですが。
ピクセルじゃなくてピクセラでした。すみません。せっかくの50が何か残念みたいで。 ハーフグレアやグレアだとテレビ（特に上位機種）の方がARコートが凝ってる分大分反射が少ない傾向あったと思うねー
一方PCモニターでハーフグレアやグレアだとARコートで手を抜いてる分かなり反射強い印象かな
PiPの対応状況はどこも微妙だった印象あるけどそこを目をつむればテレビは画質面のコスパ良いと思うかなー レグザz720x使ってるけど思ってたより反射少なくて嬉しい誤算だった
向かいが窓で朝は日の光入るけどノングレアのときよりも見やすいくらい
ノングレアは日の光が画面にかなり拡がって結構見づらかったし >>84
レグザで他に不都合なところとか無い？
自分はビエラかレグザで検討しているので参考に教えて欲しい。 東芝は4Kが登場するずっと以前からここで1、2の定番メーカーって感じだよね
PCモニターとして使う分には欠点らしい欠点はなかったんじゃないかな（だからこそ定番）
個人的には遅延が優秀という印象、テレビ事業譲渡で品質の低下がどうとか言われてた気がするけど実際のところは何とも Color Volume（色域x輝度）
相対値 "Normalized DCI-P3 Coverage ITP"だけでなく
絶対値 "10,000cd/m2 DCI-P3 Coverage ITP" でも、C9 を凌駕する液晶テレビは少ない
https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/color-volume-hdr-dci-p3-and-rec-2020 >>85
あくまで55z720xでの話になるけど
【PC接続で不都合な点】
①たまにPC画面がスロットのリールみたいに縦にぐるぐる回ることがある
※PC起動中にテレビだけ電源を後から入れるときに起きやすい。GeForce使用。入力切替で解決
②画面が真っ暗になるというか、一瞬途切れたりする
③倍速駆動設定とは独立してる低遅延モードを「オン」にしないとマウスポインタが遅延してかなり操作しにくくなる
※倍速駆動をオフにしただけでは解決しない。必ず低遅延モードをオンにする必要がある
④音声が24bit 48khzまでしか対応しておらず、24bit 96khzのハイレゾ音楽等をネイティブ再生できない
【アンプ接続で不都合な点】
①DENONアンプとのレグザリンクがうまくいかないことが多い
※自動で電源がオンにならなかったり電源が入っても音が出なかったり
②UHD-BDプレーヤー→DENONアンプ→レグザの接続で倍速駆動をオンにすると映像が遅延しまくる
※アンプの自動補正だけでは足りず、プレーヤーからも設定必須。
しかしプレーヤーで設定しても電源を入れ直すと遅延が元に戻る(プレーヤー側の補正を少しいじって戻すと治る)
【その他不都合な点】
①スピーカー部は低音を心地よく鳴らせるけど全体の音に厚みがないので低音だけかなり浮いて不自然な音を奏でる
※これはずっと鳴らし続ければ少しはよくなるかも
②フレームが純光沢で傷付きやすく、細かいホコリが付きまくる。何度掃除してもキリがない
正直に言うと、なかなかにじゃじゃ馬で付き合っていくのが大変です ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ,
ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t
ﾐﾐ' ' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ
'ミ ｨ彡'"`'＂'"~`'ミ 'ﾐ
ﾐ ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝
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、 ノ :.:.:_J_:.:.ヽ ,!
＿ヽ /"二ﾞ二`ヽ ,ｲ
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神奈川県座間市相武台4-16-12 コーポ信和Ⅱ103号室 >>88
詳細な説明ありがたい。
AVアンプも検討しているのですごくためになる。 モニターとして使うなら倍速とか余分な修飾全部切るんじゃないの？ >>91
だいたいは切ってるけどね
ニコ動でたまにアニメ観るときあるからそのときは倍速入れることがある TVをPCモニターとして使う場合、いちいちTVの電源をON・OFFしないとだめなの？ 現行テレビではそうでしょうね。
唯一、PCディスプレイとしても使えますと宣伝文句で発売されたアクオスのPシリーズ（2007年頃）のは
DVI-D接続に限り入力信号のオンオフでテレビの電源も連動するパワーマネージメントがついてました。 >>94
やっぱりそうですか。
無信号状態でも、LEDの寿命は縮むし、電気も食うから電源入れっぱなしというわけにもいかんでしょうね >>95
ああ、すみません。
今設定みてみたらVGAもパワーマネージメントありました。
それとHDMI接続でも省エネ設定で15分間入力信号がないとオフにする事ができたので
もしかしたら現行アクオスも、もしかしたら他社ビエラ、レグザなども設定があるのかもしれません。
ただPCモニターとして当たり前の即連動のはパワーマネージメントになりますね。 HDMI-CECのUSBアダプタとか使って上手く電源連動とかスリープできないものかね。
https://www.amazon.com/dp/B005JU6LWM/ >>93
昔の機種出していいなら日立L37-H07はPC接続完全連動でPC電源切ればすぐにスリープに入れる
その下の人が書いてるSHARP Pシリーズも使っていたがほぼ同程度の使い心地だった
L37-H07はあまりにも使い心地が良すぎて他の機種に移れない
多分壊れるまでこれで行ってしまうだろう
他はスリープまで15分程度の待ち時間を入れてるのが一般的だね
未だに「TVやビデオを観終わった後、ゲーム機使った後TV観たり他の機器に切り替える」ことを
前提にしているんだと思う
すぐにスリープに入るように切り替えられればいいだけなんだけどね >>93
他に多少面倒臭くてもいいなら、
・PC接続できる赤外線リモコン機器、キットを使って
バッチファイルだの組んで組み合わせる
最近はこうした機器は少ないがまだ一応有る。ググって
・上と被るがラズパイだのとリモコン(赤外線キット)を組み合わせる
・学習リモコンを組み合わせる方式
学習リモコンのおすすめは？その37
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1553300202/
・今はないが、HDMI-CEC機能付きのメーカー製PCを使う
こういった方法なら有る
15分待つ方が楽だと思う CEC対応しないのはPC側の意地なんだろうけど
リモコンの電源ボタン（＋インプット選択）押すだけだし実際問題として大して面倒ではないな Z720Xって斑点とかで騒いでる人いるけど気になるもの？
因みにレグザエンジンのハイセンスA6800だけど
GTX1080で普通に4k YUV8bit 4:4:4 60P/RGB/HDR設定できた
YUVだと文字が滲むRGBだと滲まない（これで正常だっけ）
PCモードは無いけどゲームモードで代用できると思う
レグザZみたいに調整項目は多くないので1ドットを2×2ドットで表示したりする機能は無い
等倍表示かスケーリングのみ フルHDの120Hz表示は無い WQHD入力は受け付ける >>103
詳細㌧
50a6800検討してるのでよかったらイイとこ悪いとこのレポ欲しいです
長文歓迎 >>103
YUV4:4:4は文字にじまないのが正常だったはず >>105
そうか Webの赤い文字で確認したから 4:2:2とかで見たのかな
RGBは滲んでなかった PCまた繋いで確認は面倒だからしないけどｗ
価格COMの投稿でドンキTV用のinf改導入して設定できたとか書いてあったけど
特に何もせず設定は出来た テレビのHDMIを高速モードにした位(レグザにもある設定項目)
>>104
VAだから黒は黒いけど色鮮やかさではIPSに劣る、視野角が狭い（正面から見れば綺麗）
4隅が暗く気になる人は気になる筈 均一性求めるならエッジ式バックライトの方がいいかも
レグザと違ってPCモードが無いけどゲームモードが余分な補正掛けない低遅延モードだからこれでいけると思う
テレビとしてはレグザMシリーズの弟分みたいな感じ
レグザより調整項目少ないけど地デジはノイズ処理はよく似てるし
NHK4k辺り見るとこの価格とは思えないような映像出すね >>106
良く勘違いするやつがいるがipsは色が鮮やかということはない
色を決めるのはバックライト側の話。vaやipsは輝度のコントロールの仕方の違い。
ちなみにバックライトが同じならvaの方が色は鮮やかと言っていい
ipsよりコントラストに優れるからね、va。
ただし視野角が完璧なのはips。
業務用でipsが使われるのはきれいに見えなくてもいいから均一に見えてほしい、という理由 なるほど。
という事は電気店で展示されてるビエラなど綺麗な発色は
IPSとか関係なく映像エンジンが優れているからなのかな。
アクオスがあまりに白く抜けてようなのでVAってこんなんかなと思ってました。 HDR TVのデモ映像は異様に輝度が高いものが使われている。輝度が
高いと人間の目は彩度が高くなったと錯覚する。 アレか、スパイスを入れたら塩味が濃くなったのと錯覚するのと同じか。
味噌汁に七味入れたらようわかるわ。 >>109
ビエラの発色は伝統的に原色寄りでグラデーションも苦手、自然に近い発色のブラビアやレグザの対極
白人男性の唇がブラビアやレグザは普通なのにビエラは口紅を塗ったように見えることもあるほど
水晶体が黄変した人にはこのほうが綺麗に見えて年配の人には好評なので、敢えてあの発色らしい
アクオスのVAは斜め方向からだと白く見えやすい >>112
そうなんですか。確かに私は年配だ。
確かにブラビアの綺麗さはビエラのとは違った魅力ありますよね。 お年寄りなんて何も設定せずにダイナミックモードでキレイキレイといいながら観るんだろ。
ここはモニターとして使うから輝度や色温度をちゃんと設定するのが前提だし。 どんな風に見る人がどれくらいかと歳の相関は別に強くない 価格comで実機持っててPC4k4:4:4表示報告してる人に
そのテレビはHDMI高速モード無いから無理だろと言わんばかりに
因縁付けてた人いたな プローヴァって爺
そんな情報信じて他の人が購入したら責任とれるのかとまで圧力掛けてた
（因みにその人は実機未所持 Web説明書見て確認） >>116
プローヴァはただのキティだし
OLED絶対視してたり技術や根拠軽視で自分の妄想全開 レグザの4KBSダブルチューナーの新モデルが来月。またこのスレにお世話になるな。 いや、「チューナー関係ない」のほうが正論だと思うけど… 東芝でもSHARPでもPanasonicでもSONYでもどこでもいいから
ノングレア出してお願いします。 >>127
????？？？
それは今流行りのVAをIPS並の視野角にするフィルターついてるからそんなふうに反射するのだと思う
ソニーで言うとX-Wide Angle、 サムスンではUltra Viewing Angleとかそういう名称 >>126
REAL MZW75使ってるけどキレイだよ
画面映ってるときは映り込みなんて見えない アナログRGBあるから普通にPCモニタとして使ってます 東芝の今月出る４K新型は重量が一気に軽くなったのが嬉しいわ 尼/dp/B07Q71J4H7/
これVAパネルで安くてよさそうだ >>126の下2枚の画像を一画面に収めてる画像を発見
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Samsung_Q90R_large_24.jpg
左のサムスンgのパネルならなんとかグレアでもおｋそうだな
右の有機ELはそれなりに反射きつそうだが
>>130
サンキュー
でもまぁ気になるのは暗い映像のゲームとかでの反射かなぁ HDMI 2.1グラボなかなか発表すらされない感じだけどHDMI 2.1とDisplayPort 1.4の変換アダプターがあれば何とか10bit 4.4.4の120Hz流せそうなんかな もうテレビもHDMIだけじゃなくてUSB-C付ければいいのにな。 >>139
その帯域計算ブランキングエリアが入ってないし、伝送の符号化も考慮してない。クソ
ウィキペディア見た方がいいよ。 REGZA 43Z730X 良さげだけど
発売したばかりだから高いな
彡 ⌒ ミ
(´･ω･ ) ・・・
(つ旦Ｏ
と＿)＿) アイリスオーヤマの65インチ直下型IPSパネルの画素配列ってPC向きやろか？ 去年の11月に発売しておいてBS4Kチューナー非搭載か きびちいじゃん IPSもRGBWのとか、RGBでもサブピクセルが一重のやつとか地雷機が有るしな 65インチ直下型IPSだと楽天に10万切ってるのがあるな。レビュー件数のわりにPCモニター用途での詳細なレポが無くて残念
https://i.imgur.com/0xMUiBv.jpg 新型レグザのレビューはまだぽんぽん？ 一気に値が下がってそろそろ買いたく生ってきたんだが 発送は月末にしたから、28万円よりも安くなったらキャンセル
たまたま出てきた数万クーポンがもったいないけど モニタ向けちゃうけど、アマゾンでビエラ激安祭りやっとる
特選タイムセール 730xちょっと値段下がってきたかな？
Z2をそろそろ引退させて入れ替えたいところ
FHDで120Hzいけるみたいだし、FPSもわりと遊べるのでは？ 730XちゃんとPCモニタ設定あるんやね。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=14109&;lid=sp_exp_5889_15875_top 地味だけど、AQUOS 2T-C22AD-B買ってみた
I-OのPCディスプレイ使ってたけど、全然明るくていいね。動画メインの俺にはいい
小さくてかわいい
今持ってるBRAVIA KJ-49X8000Eは目がしんどかったからｗ
よく４９インチ使えるね 2年前に買った東芝の43インチC310X、安物だけどPCモードもあってIPSパネルだから快適に使えている >>167
65インチ最高ですわ
55インチだと微妙に拡大率100%じゃ見づらかったが
65でやっと4Kの本領発揮って感じ >>169
65とか凄いね
自分は42インチが限界だわ
画面の大きさとしては1ｍ弱離れて見るには丁度よいくらいなんだけど
画面の端が角度が付きすぎてPCモニターとしては見づらい
普通のワイド型のモニタで湾曲した大型のやつが出ればいいんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
