33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.42
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1555918847/
HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/
5K～8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1553764496/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>351
まず通常時の輝度ってのはSDR表示していたときの輝度の話。モニタ側で特に設定しなければ普通は明るめの画面になる。709やSRGBに準拠するなら暗くする(そういう規格だから)
普段から709やSRGB本来の画にしてればhdrでのSDRを暗く感じることなんて無いだろうね、ってこと >>107
最低2080かⅦ以上必要で推奨が2080tiだぞ >>346
俺も日曜にツクモで買ったー
倉木麻衣の4KPV綺麗かった 32UL750W買ってきた。
ウルトラワイドの38UK95Wより箱が厚くて持ち運び大変だった。
アーム買うか悩むなあ。無駄に足面積あるし >>352
初期設定で輝度とか高め設定だったってことですね
TVでもHDRではないコンテンツだからといって暗くはないけど、それは調整されてるからであって
HDR,SDR混在の画を見たらSDR部分はかなり暗くなるって認識でいいのかな
それにしても白がもはや灰色ってレベルで暗くなったのは気になるけど SDRは0.117-100cdの輝度が本来の姿。
そのままじゃ暗すぎて話にならないからテレビやモニタは勝手に明るくしてる、というのが実際のところ
なので本来の明るさに合うよう調整すると暗くて眠い画になる
hdrにSDRが入った場合、pcのHDRはpqなので100cdまでの信号はそのまま100cdとして扱う、なので暗い。
これを200や300にするようにしてやれば、以前の明るくしたSDRに近づく、という話だよ >>358
それがSDRコンテンツの表示の設定ってわけですね
普段からSDRの暗さでPCを操作するのが普通なのかとビクビクしました そりゃあVAでも我慢できる人が買うだけだよ、みんなじゃない 32UL750買うなら32UD99いけそうだけど・・・ それ買うなら32UL950行くだろ
となるから身の丈に合ったものを買えばいい 初VAだったけど動画見る分にはVAでも困らんかった
Youtubeの普通の4kは再生できたけど、4kHDRはCPU100%張り付いてカクカクで無理やったわ
Radeonじゃ無理なんかな >>359
SDRは未だにブラウン管時代の低性能な表示が基準にあるからね
今の高性能ディスプレイだと古すぎて使い物にならん
そのせいでSDRの場合は基準と呼べるものがない、という酷い有様だった。 >>364
つべのHDR再生したいならRTX買うのがおすすめ
若しくはPascalでも一部後発のなら10bit VP9に対応してる
どうしてもRadeonでやりたいなら一旦落としてHEVCに変換出来れば再生出来る >>364
VAでも十分綺麗ですよね
youtubeのHDR風景動画見て癒されてますw
うちのグラボGF GTX1070tiで多分VP9のハードデコードは効いてないと思うけど再生は問題ないですね
CPU i7-8700Kの使用率が40%, GPUの使用率が34%くらい
再生する動画にもよるでしょうが >>366
先日ゲームに釣られてRX590買ったばかりなんです…
なのでZEN2 12C24T買ってCPUパワーで押し切ります！ >>367
発色ある部分は綺麗ですよね♪
右上にTvRock置いてるんですけど、それの黒背景部分は白っぽいですけどね…
倉木麻衣の4kHDRの再生でCPU100%/GPUのvideo encode0%です笑 >>369
同じ動画を2160p60 HDRで再生したところ回線速度が足りてないみたいで止まって読み込み待ちが結構出ましたね
解像度下げてもHDRの恩恵はあるからかくつく時は下げちゃった方が良さそうですね 2Kから4Kよりも2K HDRの方が一般的に高画質になる。
映像扱えるならプロ向けソフト使ってSDRをHDR化も出来るし、映像暑かったこと無くても写真扱えるなら割とすんなり理解も出来る。
せっかくHDR手に入れたんならオススメ。 >>371
ソフト使ってHDR化ってSDR素材になった時点で情報は失われてるから所詮なんちゃってじゃないの？ もちろんなんちゃってだよ。アプコンと同じ。どのぐらいそれっぽく見せられるかが腕の見せ所だ なんちゃってと本当のHDRソース使った話しがごっちゃに語られるスレ SDRを頑張って色合いよくしたSDR動画
HDRをダウコンしただけのSDR動画
SDRを適当にアプコンしただけのHDR動画
マスタからHDRで作成したHDR動画
私は色をそれほど見分けられないのでBT.2020ならHDRって認識 >>376
あんなに暗いと目が悪なりそうだけど
モニタの初期設定からかなり輝度を下げないとあの暗さにならないけど普通ですか？ 実測で35cd位で使ってる
みんなそんなに明るくして眩しくないのかな？ 映像仕事で他所に卸すとかなら別だが
本来の画像からかけ離れたなんちゃってHDRが綺麗ってのも個人の好き好き
暗所が潰れてようと色が無駄に濃くなってようと個人の好き好き
だからって他人に合わせる必要は無い 正解なんか無いよ。でもデフォルトの高輝度設定ををそのまま受け入れる必要もない。 >>382
TVもだがデフォは店頭展示用の見栄え重視設定だしな
動画専用ならまだともかく部屋で普段使い兼用のディスプレイじゃ目に悪い まあ液晶の場合バックライトで違ってくると言うか
以外に影響大きいから物によって全然違うし絶対とは言えないんだよなぁ
フリッカー以前に明るいと綺麗と思ったら暗いと色味が変わったりで >>381
Youtubeにアップされてる普通のミュージックビデオだが… >>372
それは半分正解で半分間違い。
これは>>373も言ってるがいかにHDR制作に近づけられるかが腕の見せ所。
たとえはオリジナルのSDR(右)はHDR化(左)でここまで変わる。
https://i.imgur.com/0EjIqKj.jpg
>>375
それは半分正解で半分間違い。
そもそもだせる画がぜんぜん違うからね、SDRとHDR。 ちなみにだがもし>>372や>>373が映像や撮影、または写真に詳しいなら何が失われて何が差になるか、を明確に答えられる。
ついでに>>375の思うHDRって認識は完全に間違い。
ただし10bit SDR（最大輝度600cd rec.2020)、とかなら事実上HDRと言っても過言ではない。 >>377
ブラウン管時代の眠くて暗い画から離れられない人や真っ暗な部屋で過ごす人はそういうのも求める で、>>387で問うたことは答えを言えば階調情報が失われる。
俺は32bit環境で12bit XQとして再出力してからカラーグレーディングが常だが、当たり前だがそれでも限界はある。
ただしアニメの場合その限界は限りなく低いと言っていい。特にBDがソースの場合はデータも豊富なので結構良いところまで行く。
実際同じシーンでもHDRにするだけで光に埋もれてしまった背景の桜や花びらがHDRだと薄っすらとだがちゃんと見える。SDRじゃ輝度優先させてとんでしまうからね。
https://i.imgur.com/H5WMzUY.jpg
BDでも実写だと辛いけど。
その違いは何かと言えば結局アニメは作画が人の手でやるしか無い以上、16bitや32bitの階調フルに使った絵なんて描けない、ということ。
コンポジットの段階以降は別だけどね。所詮そこからしかHDRとSDRの差は出ない。もちろんHDRとSDR自体で出せる画が違うので効果は非常に大きいんだが。
一方CGや実写はそれ自体が12bitとか16bitの階調情報持ってたりするからHDRの広くて細やかな階調表現自体はより表現できる、可能性がある。
まぁアニメも全部をイラストレーターの描く絵のクオリティで作る、とかになればまた別だけど ソースがデジタル化し解像度も増してるから今じゃ鮮明さではドットバイドットで映せる液晶に軍配が上がるが
発色に関しては未だに無段階に設定追えるしムラの無いブラウン管の方が上だぞ
逆に解像度の低いDVDとかレトロゲーとかだと超解像度の比じゃなく自然だし
今更それなりの物を手に入れるにも既にロストテクノロジー化してるがｗ >>391
CRTでrec.2020出せるものはないからなぁ >>392
Rec.2020の色域まともに出せるモニタなんてほぼ存在せんのだが
三菱がNHKと共同開発した、特注品のレーザー液晶の話でもするのか？
手に入らんもんの話をしても仕方ねーだろうが
CRTはAdobeRGBならほぼカバーしたダイヤモンドトロンがあった
あれは良いものだったが、さすがにもう劣化激しいし、手に入らんからこちらもそろそろ不毛だな WQHDと大差ない価格
ttps://nttxstore.jp/_II_PH15520952 >>393
高解像度のトリニトロン系はダンパー線さえ目立たなければ神だったな >>397
高画質求めるとmini LEDしか選択肢がないしmini LEDは今の映像規格に対してすら十分な性能持ってるからね
他を選ぶ理由が無い >>399
そこまで求めないローエンドやミドルレンジはエッジライト式LED >>389
そういうインチキ比較画像を出すからダメなんだよ >>401
残念ながらHDRとSDRは出せる画が全く別次元
SDRはどんなに頑張ってもこの程度 >>134
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ごめん
今見たらもう完売してたわ
この値段ならやっぱ飛びつくよね >>402
単にあたなが高輝度な絵が好きなだけでしょｗ >>403
やっすいねー
でもゲームやる人ならHDRが気になって買い替えちゃうんだろうな >>404
すでに328P6VUBREB/11の方買ってしまったw >>403
BenQのEW3270Uと同じパネルだね >>375
つまりBT.2100に対応していたらHDRですね(あくまで信号上は) 32UL750Wを37.1ウルトラワイドのサブで買ったんだが、横に並べたら視線移動半端なく使いにくいかな。
多分4k二台位が視線移動の限界
あとVAはやっぱり横からが弱いかな。
正面からでも四隅が微妙に色落ちして見える。
湾曲してればいいのに。
単機で見ればまあかっていいいんじゃないかな >>411
>>403のパネルはM315DJJ-K30なんで、たしかpureな10bitじゃなかったっけ？ 長い間HDRHDR騒いでるけど
モニタでHDRのコンテンツなんて無いと同然
動画はテレビのが良いんだし 14bitや16bitのLUTやDRIVERを持ってないと10bitパネルは殆ど意味ないからFRCでも気にしなくていいよ。 >>405
原理や規格がわかってないね
そもそもSDRは色が出せないので出したい画が出せないと言える >>416
残念だがアニメでもHDRの効果は非常に大きい。
実際映像技術学んでればわかる アニメでHDRソースなんてないのに何を比較するんですかねー
キミの比較画像は輝度だけ上げててなにも意味ないよ HDRは動画だけではない
PCゲームをTVでやる人なんてほとんどいないよ >>420
残念ながら輝度上げた程度ではHDR化なんて無理
極めて高度な映像技術の知識と経験、センスがあって初めて出来るからねぇ。
悔しけりゃ自力でHDR化して出してみりゃいい。
絶対無理だと断言してやろうw >>420
君の名は。のUHDBDとかHDRだけど、そういうことじゃなく？ SDRソースのアニメの画質をいじって悦に浸るHDRアニオタおじさんwww
それ輝度以外もいじってますよね？ >>418
DCI-P3ってのはSDRでであるDCIの規格ですが >>427
まず輝度自体を弄るのに何をイジるかわかってないのが丸わかりだぞ
具体的に何をどう触るか挙げてみ？
こんなのカラーグレーディングしていれば即答出来るけど
極めて高度にカラーグレーディングを行えるとこういう素晴らしいHDR化が出来る。
そしてそれはお前らじゃまず無理。
俺がやるのは実際のポスプロでSDRをHDRで出し直すのとほぼ同じと言っていいしな。
違いはどの段階をソースとするか、だけで。 >>428
それが分かってない証拠
HDR10であれば色域が709であってもSDRより遥かに色を出せる。 >>418
映像技術学んでるならHunt effectやStephen effectは理解してるよねｗ いや輝度以外いじったらHDR関係ないやんw
こいつ色域とかビット深度とか全部まとめてHDRとかほざいてるの？ 例のHDR炎上芸人か
クッキーONスパム勧誘に乗った在宅バイトだろ
バズらせたい企業様が代理店経由で
ポジショントーク察してやれよ >>420
NetflixのBLAME!とかHDR制作のアニメはあるけどね。 >>432
映像で輝度という調整項目は明るさ、輝度などで示されることが多いが輝度や明るさの変更だけでhdrにするのは絶対無理だねぇ 今のビデオカメラや一眼カメラ(動画)はHDR撮影は当然対応してるんじゃないの？
俺はゲームや有料動画は一切見ないけどその点だけは気になってるんだけど 内容審査で成績つけるん難しいやろ
仕事的な客観評価ゆうたら付いたレス数なるで
どう考えても苦しい内容書いてて不自然な時あるやん
無理から炎上狙いで数字伸ばす作戦や
スマホで別IDも使うて賑わい仕込んでな
まあ反応したったら本人収入上がるんや好きにして >>437
HDR撮影ってなにかわかってないね
有名なのだとα7とかgh5、bmpccならHDR撮影と言えるけど HDRって言葉の意味とHDR対応をうたっている各種規格/基準がごっちゃになってるような
HDR(ハイダイナミックレンジ)って言葉の意味だけなら輝度だよね？
https://i.imgur.com/SFN15F7.jpg まあメーカーの商品ページの機能説明に勘違いさせる様なのが多いからな…。 本質は輝度の幅
つまり、一番明るいのと一番暗いのの比
「ハイダイナミックレンジ」という英語に「階調」名義の意味はない 変な変換ミスがあった
「ハイダイナミックレンジ」という英語に「階調」の意味はない >>441の図で、階調は②ビット深度
② 「ビット深度」 ＝ 色・グラデーションのきめ細やかさ
ビット深度は、1画素が表示できる色の数を表します。
ビット深度が高いほど、たくさんの色を表示でき、より自然で滑らかなグラデーションを実現できます。
8ビット表示の場合は約1677万色、10ビット表示の場合は、約10億7374万色もの色を再現可能です。
HDRは⑤輝度
⑤「輝度」 ＝ 映像の明るさ
輝度とは、表現できる明るさの範囲を指します。
一般に、人間の目が知覚できる明るさの範囲（ダイナミックレンジ）は1012と言われていますが、従来の表示機器は103までの範囲しか表示できませんでした。
しかし、HDRによってダイナミックレンジを広げることで、105、つまり従来の100倍もの明るさを捉えることが可能になり、肉眼で見る景色に近い陰影を映し出せます。 >>444
残念だがSDRのまま輝度のみを1000cd出るようにしてもそれはHDRにはなりようがない ちなみに16bit rawの写真やビデオはSDRよりはるかに広いダイナミックレンジがある。
ただしそれらは別に10000cdと定められてるわけでもなく、ましてや写真の場合SDR 10bit表示なんてものも普通にある
それでも16bit rawはHDRと認められるのはその階調データがSDRよりも圧倒的に優れるから、という単純な理由
一方で1000cdまで上限を無理やり引き上げたSDRを見てHDRと認めるやつは映像知ってるやつなら誰もいない。
そもそも輝度だけならSDRはそもそもHDRを超えるシーンが多い
これは簡単な理由でSDRは黒側を表現できないから。
もっともプロ用ソフトとかちゃんとしたもの持ってればある程度復元できるし、そこからHDR化も十分出来るんだが
そうじゃないテレビやアマ用の無料や低額ソフトじゃ無理だしね >>447
いや、それはHDRの規格には合致するものがないが、HDRの元々の意味からすると、HDRと呼んでもいい
逆に、残念だが、SDRのまま階調がより多階調になっても、それはHDRにはなりようがない
>>441の図で①解像度、②ビット深度、③フレームレート、④色域は、数値が上がっても、HDRにはなりようがない
HDRは、⑤輝度(ダイナミックレンジ)の話 >>448
16bit RAWは、HDRとは認められない
勝手に認めるなよ >>449
残念だがHDRの本質はSDRよりも階調が多いことと言っていい
輝度はそこにEOTFを当てた結果でしか無い
HDR10の場合はそれがSMTPE st2084(PQ)となる。
実際にSDRのまま輝度だけ増やした像なんて悲惨で見てられんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
