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Happy Hacking Keyboard US Part47
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0001不明なデバイスさん
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2019/12/20(金) 13:59:12.34ID:seY9mArc
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard US Part46 ・
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1550454134/

※関連スレ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1383179593/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0730不明なデバイスさん
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2020/03/24(火) 23:53:43.96ID:WilGj3rs
-------------(スイッチ側のプレート)
-------------(スタビの針金)
-------------(基盤)

真横から見た図
スペースのスイッチがこの中心にあるとして、両サイドの隙間に3ミリ程度の薄いゴムを挟む
基盤側から針金をスイッチ側に押し付けるような感じ
俺は百均のマウスパッドを切って使った
断面から差し込むだけだから、基盤のネジ外す必要なし
言ってる意味わかるかな……
0732不明なデバイスさん
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2020/03/25(水) 03:18:39.97ID:aNyJ3pxE
>>728-731
詳しい情報ありがとう
明日にでも分解して針金部分覗いてみるよ
0736不明なデバイスさん
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2020/03/26(木) 20:21:16.15ID:pJtesTsV
>>735
あれ、これは失礼いたしました!
許してチョップ>>729
0740不明なデバイスさん
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2020/03/27(金) 22:34:03.34ID:3IQSwZ+4
また尼でタイムセールやってるのか
0741不明なデバイスさん
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2020/03/28(土) 14:59:12.67ID:dM/ayvpu
>>740
新Type-Sがバカ高いのもあるが
旧Type-Sを新品で手に入れるラストチャンスかもな
でもこれが完売したらPFUは策士だから
Classic版のType-Sが出たりして
0742不明なデバイスさん
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2020/03/28(土) 15:03:33.51ID:Ng6na5WW
>>740
前回より1300円安くなってるね
最安値更新だけど、前回予備を買ったからもういいや
0743不明なデバイスさん
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2020/03/28(土) 15:10:28.14ID:JjrgJYvN
てもUSだけしかないね。やっぱりJPは前回で売り切れたんだな。
0744不明なデバイスさん
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2020/03/29(日) 09:44:22.11ID:mI/4LitR
そうか、ule4jisとkeyhacは同時には使えないんだな。さっき気づいた。
やはりUSは環境に依存しないPro2+hasuコン+QMKの組合せが最強なのかな
0746不明なデバイスさん
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2020/04/03(金) 23:19:05.27ID:rloCDqVu
>>744
Keyhacはキー入力するアプリを認識してキーバインドを切り替えることができる。この機能は単純なキーの置き換えだけなら不要かもしれないけど、emacsキーバインドのようにキーに複雑な処理を割り当てようとするときには必要な機能と思う。
0747不明なデバイスさん
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2020/04/04(土) 10:55:54.81ID:AhAL72UX
>>746
keyhacにule4jisのようなことは出来るんだろうか。
QMKは環境構築に苦戦してまだ本格的に使えてないけど、調べたら大概の事は出来るように思える。これは凄いわ。
QMKのビルド環境をUNIXシェルで構築する時はウイルスソフトに注意だね。
0748不明なデバイスさん
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2020/04/04(土) 11:23:31.34ID:GaclZL9u
>>747
こんなのあるけどキーの一対一の置き換えならキーボード側でやったほうが安定するかも。
https://qiita.com/akokubu/items/6655061dad4b35be24b0
でもアプリ毎にキーの設定を切り替えたい場合にはOS側で動くキー設定ソフトでないとコントロールできないよね。
ターミナルソフト以外のところで動くemacsキーバインド設定を作るとか。
0750不明なデバイスさん
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2020/04/04(土) 15:20:40.12ID:469+g00z
>>749
ありがとう。QMKは何とかmake通るようになったよ。シェルは苦痛じゃないから久々に使って楽しんでる。
TMKよりQMKの方が機能多いらしいからQMK使いたいね。hasuさんには申し訳ないけど
0751不明なデバイスさん
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2020/04/04(土) 15:31:50.65ID:469+g00z
>>748
keyhacたまに止まることがあって困ってる。一昔前では考えられなかったハードに実装できるという所にロマンwを感じる
0752不明なデバイスさん
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2020/04/04(土) 15:48:53.93ID:gmtgXdud
>>751
hasu使っていないけど確かにロマン感じれそうだね。接続するだけでemacsキーバインドが使えるemacsキーボードとかできたら楽しそう。
0753不明なデバイスさん
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2020/04/04(土) 17:30:47.01ID:469+g00z
>>752
自分のキーボード繋ぐだけで環境構築できるのは良すぎるわ。emacsのキーマップファイルどこかに公開されてないかな?
基本のカーソル移動だけでもいいけど、Ctrl-kもマクロで実現できたらいいなぁ。
0754不明なデバイスさん
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2020/04/04(土) 18:56:26.13ID:gmtgXdud
>>753
emacsキーバインドはKeyhacでやる場合でもhasuでやる場合でもCtrlとAltの右と左を使い分けることになると思うんだけど、
左でemacsキーバインド、右で本来のキーバインド(Windowsショートカット)使えるようにすると、アプリがemacsキーバインドをサポートしている場合にhasuの設定だと右のキーを使わなくていけなくなる。
それが大きなデメリットかな。
0755不明なデバイスさん
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2020/04/04(土) 19:58:43.55ID:mM5CLMly
>>754
keyhacのCtrlキーは左右別々でも左右区別なくでもどちらでもいける
hasuの場合はHHKBが左Ctrlキーしかないからということかな?
だったら左下端のFnキーをLCtrlキーにしてしまえばいいのでは
0756不明なデバイスさん
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2020/04/04(土) 20:11:44.01ID:gmtgXdud
>>755
hasuでemacsキーバインド用に使うCtrlやAltキーは、例えばemacsアプリのCtrlやAltキーとしては使えなくなるんだろうなぁということ。Keyhacはアプリを認識してキーバインドの設定を切り替えられるのでキーを共有できる。
0758不明なデバイスさん
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2020/04/04(土) 23:11:49.82ID:mM5CLMly
emacsアプリってMacとかLinux限定かな
Windowsユーザにはあまり馴染みがないかも
でもリモートで遠隔操作するときはどうしたらいいんだろう?
keyhacで対応可能?
0759不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 00:55:34.75ID:UIX2W/GN
>>758
WindowsはWSLが動くのでemacsも普通に使える。
emacsに限らずWSLのコンソールやターミナルソフト、VirtualBoxなど、emacsキーバインドの設定を通さないで使いたいソフトって沢山あると思う。
それらのソフトを使う時、hasuだとCtrlやAltキーを選んで使う必要出てきて操作が複雑になるんだと思う。
0760不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 06:14:21.79ID:OkZkL4dR
>>759
レイヤーをロックできるようにしてトグルで切り替えれば同じキーで使い分けはできないのかな?出来たとしても少し面倒ではあるけど
0761不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 08:54:20.38ID:UIX2W/GN
>>760
やはりhasuにはhasuに向いた使い方があるんだと思います。dvorak配列の設定とかでキーボード本来のキー配列を変更するときとか。後はやはりFnキーとの組み合わせの設定とかですかね。emacsキーバインドを設定するにはちょっと荷が重い感じがします。
0762不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 10:09:01.44ID:UIX2W/GN
>>760
そうそう、hasuとKeyhacは共存できるからね。hasuでFnキーの設定してKeyhacでemacsキーバインドを設定することもできる。emacsキーバインドが必要であればだけど、どっちかにまとめるって考えなければいろいろできると思う。
0763不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 10:41:33.30ID:WsE9r6DU
とは言っても会社だとソフトは基本入れれないし、使うPCが変わる時もあるからね。それにロマンは追い求めないとね!
0765不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 14:55:24.35ID:m4qsQ3LZ
keyhacが使えない環境だったらhasu一択、、、
もしくはここら辺が中途半端なHYBRIDでなんとかするしかない
少なくともHYBRIDには左下のもう一つのFnの別レイヤが欲しい!
というか、この別レイヤ追加ができないとkeyhac依存から抜け出せない
0766不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 15:38:15.24ID:kTj258jM
>>765
Keyhac自体はインストール不要なソフトなんだけどVisual Studioランタイムのインストールが必要なんだよね。
KeyhacがAutoHotKeyのようにランタイムが不要でexeを吐けるソフトになったらかなり便利になると思うけど、作者さんなんとかしてくれないかな。
0767不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 15:42:20.69ID:BIbnROqy
>>766
インストールされた環境からDLL取り出して
適当にEXEのあるフォルダに放り込んだら動かないか?
0769不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 17:59:38.27ID:m4qsQ3LZ
>>768
Windows版のkeyhacに必要なランタイムは
Visual C++2015のヤツだからそのツールは使えないと思う
そのツールはNET Framework 2.0のみ対応のようだ
0770不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 18:13:17.02ID:BIbnROqy
要るのがC++ランタイムなら
.NETとかCLRとかILとかいうのは違うね
0771不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 19:08:36.06ID:UIX2W/GN
.NET Tipsになっているね。dllまとめるのは一緒の技術かと思ったけどそうではないのですね。dllをkeyhacのフォルダに移すのをやってみようとしているんだけど、VS2015のランタイムアンインストールしてもkeyhac.exeが起動してしまって迷走中。
0772不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 20:11:56.25ID:m4qsQ3LZ
それってphythonで書かれたコードだけは動くということ?
内部ログとかの機能も動くのかな?
0773不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 20:51:44.79ID:UIX2W/GN
>>772
すべての機能が動くのでVS2015がうまくアンインストールされていないんだと思う。
0777不明なデバイスさん
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2020/04/05(日) 23:13:02.65ID:UIX2W/GN
>>776
正体はmsvcp140.dllかな。VS2015ランタイムをアンインストールしてもWindows\System32にあるし、他にも他のアプリと一緒にインストールされているものが結構ありますね。
Keyhacも同梱してくれればいいんだけどな。ライセンス的な問題とかあるのかな?
0779不明なデバイスさん
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2020/04/06(月) 00:15:49.88ID:DUQADJqz
>>777
分かった。64bitのWindowsのx86用dllはSystem32ではなくSysWOW64に入るのか。逆だと思っていた。フォルダ名から紛らわしい。
C:\Windows\SysWOW64\msvcp140.dllを削除(実際にはデスクトップに移動)したら、keyhac.exeが起動しなくなった。
そしてmsvcp140.dllをkeyhac.exeと同じフォルダに移動したらkeyhac.exeが起動するようになった。
これでOSに何もインストールしなくても、Keyhacが展開されたフォルダがあれば、keyhac.exeを実行できるようになる。
GitHub辺りにKeyhacとmsvcp140.dll、そして自分用のconfig.pyを入れとけば、どこでもgit cloneするだけでKeyhacが利用できるようになる。
ちなみにemacsキーバインドのお勧めはこちら。
https://github.com/smzht/fakeymacs
0780不明なデバイスさん
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2020/04/06(月) 00:40:05.00ID:Ed05X6Iz
hasuもいいけどキーボード選ばないかえうちもありじゃない?
0782不明なデバイスさん
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2020/04/06(月) 00:55:30.32ID:DUQADJqz
すまん。ここHHKBのスレか。でもHHKBユーザもノートPC使うんでない?となると環境合わせたくなるような。
尊師スタイルもあるけど、流石にこれ外でやると引かれるような気がする。
0784不明なデバイスさん
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2020/04/06(月) 01:25:17.36ID:BWmZ0EQT
>>777
>Keyhacも同梱してくれればいいんだけどな。ライセンス的な問題とかあるのかな?

ランタイムに脆弱性が見つかることもあり得るし
余計なフォローする責任負いたくないだろ
Windows Updateで勝手に塞がれるはずの穴が
そうならなくなる可能性がある
アウトローの自覚は必要かもね
0785不明なデバイスさん
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2020/04/06(月) 06:46:43.13ID:DUQADJqz
>>784
そうかもしれないね。
ちなみにKeyhacのサイトにあるVS2015ランタイムのリンクは初期バージョンのものとなっている。今の最新はUpdate 3(14.0.24215.1 2016/09/15)のようだ。
https://caddiary.com/?p=1669
0788不明なデバイスさん
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2020/04/06(月) 17:33:55.07ID:SYoXXlKQ
>>787
そうです。内蔵キーボードを使ったノートPCを使って尊師スタイルもしないのであれば、hasuやかえうちでの環境統一は難しいよねということ。
0789不明なデバイスさん
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2020/04/07(火) 02:10:28.27ID:0sMoNbWY
>>788
でもおおよそのキーバインドはOS上で動作するkeyhacで事が済むのではないか
もちろんOSに依存させたくないのならhasuやかえうちを使えばいい
またHHKBならhasuコンとkeyhacの両方を組み合わせても問題ないでしょ
0790不明なデバイスさん
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2020/04/07(火) 06:49:34.89ID:rPqzkNfL
>>789
787はKeyhacと比較した場合の発言。自分はKeyhacユーザなので。でも考えてみるとJISキーボードのノートPCをUS キーボードのHHKBで使えるようにするときなどにhasuやかえうちが使えそう。そして複雑なキーバインドをKeyhacにやらせて共存。
0796不明なデバイスさん
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2020/04/09(木) 02:53:41.44ID:HrlFFCOx
>>794-795
もう受注生産みたいになってるからなそこのソフト

ユーザ数減ったから開発中止する -> やめないで -> じゃあ値上げします

の繰り返し
実際もうそんなにユーザがいないようなことページに書いてるし
0797不明なデバイスさん
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2020/04/09(木) 09:39:06.90ID:jebtSYO9
レジストリいじってus/jp混在する方法があったけど、win10(1909)では使えなくなって困ってる
代替手段誰か知らん?
0798不明なデバイスさん
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2020/04/09(木) 19:40:31.39ID:HHVzIuy3
hybrid type-sの英語配列を買ってusbでmacに接続しようとしているのですが
キーボード設定アシスタントでキーが反応してくれず先に進みません
OSはMojaveなのですが何か特別な設定が必要でしょうか?
ファームウェアは最新のものにしました。ファームウェアアップデートできたのでusb接続に問題はなさそうなのですが...
0800不明なデバイスさん
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2020/04/09(木) 21:38:11.41ID:3qjVEXiz
>>798
[Fn]+[Control]+[0]
って言うおちでは無いよね?
0801不明なデバイスさん
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2020/04/09(木) 22:48:19.70ID:HHVzIuy3
>>800
大変お恥ずかしながらそのオチでした。。。
有線でつなぐと自動で切り替わるものとばかり...
ありがとうございました!恥ずかしい
0802不明なデバイスさん
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2020/04/11(土) 12:41:47.66ID:duvhNHZV
ttps://item.rakuten.co.jp/pfudirect/wphhk2wn/
売上ランキング、1,2がHybridのtype-s
日本語配列が1位だってさ
0803不明なデバイスさん
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2020/04/11(土) 23:37:23.02ID:dB4b4k7d
自分はHHKBのJIS配列にはまったく興味が湧かんし
そもそもJIS配列はもう使いたくない心情
仕事でどうしても矢印キーが必要な場合はリアフォを使っとる
0804不明なデバイスさん
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2020/04/12(日) 00:41:08.13ID:rT6+h36/
proのjisって配列キモ過ぎなんだよなあ
あれならliteの方が良い
0806不明なデバイスさん
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2020/04/12(日) 01:27:49.40ID:UJnELPlo
JPは詰め込み過ぎもそうなんだが
z列ズレてるのはデカいなぁ

そろそろやめにしない?一応USスレなわけだし
0807不明なデバイスさん
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2020/04/12(日) 06:00:10.43ID:ZT+75a63
矢印さえあればUS選択する人は多いと思う。
時代も様変わりしたし新しいHHKBを作ってもいいんじゃなかろうか。
0809不明なデバイスさん
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2020/04/12(日) 07:28:11.96ID:cyppuIoW
でもFnの多用とか当初の想定から使い方が変化してるし、モディファイヤキーはもっと必要とされてるのかも。
人の使い方が変わったのなら、物も変えていいと思うけどね。
0810不明なデバイスさん
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2020/04/12(日) 08:32:20.71ID:Bzsd0vkr
俺はシフトの下に何もない今のUSも
限られたスペースに最大限のキーを詰め込んだJPも
それぞれに合理的だと思ってて大好きだ
もはや完全に信者
かつてはnizの84キー配列こそ最高と考えて
HHKBをdisっていた
0812不明なデバイスさん
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2020/04/12(日) 11:27:21.65ID:g7QPRCvg
JISのフルキーボード使ってた人が、無刻を使い始めた時のストレスとか、不便具合を知りたい。
0814不明なデバイスさん
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2020/04/12(日) 17:23:36.35ID:mkem7Wtu
無刻印は数字と記号が後々になってもたまに間違えてストレスになるよ
まあ、三ヶ月も使えば気にならなくなるけど
0816不明なデバイスさん
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2020/04/12(日) 19:05:28.42ID:36Jv7H0q
刻印キーボードのレイアウト画像を印刷して、ディスプレイに貼っているんだよ
0817不明なデバイスさん
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2020/04/13(月) 22:13:30.04ID:qekt7G4Z
在宅になってHYBRIDとhasuの二刀流(有線・無線)が大活躍だわ
0818不明なデバイスさん
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2020/04/16(木) 21:12:34.12ID:eDadDBN6
リアフォの偏荷重 軽すぎて練習にならない
リアフォの非静音45g 軽すぎて練習にならない。まじでスカスカ
リアフォ静音45g ちょっと重すぎる。打ってて疲れてくる
レオポルド ちょっと重い。ゴム感が強かった。ムニャムニャしてた
hhkb pro ちょっと重い。疲れてくる。突き指みたいになる
hhkb 旧type-s ちょうどいい塩梅だったと思う。


10万円もらえるならHybrid type-sを買おうか悩み中なんだけど
打鍵の重さ、や打鍵感的に、上記機種群のどれが近いか分かる人いませんか?
0819不明なデバイスさん
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2020/04/16(木) 22:07:05.69ID:637O8T3V
>>818
Hybrid買って嫌なら売ればいいんでね?
結局個人の感覚によるからあんまアテになんないよ
Proの硬さが好きな自分にはHybridは柔らかいと感じる
Hybrid Type-Sは持ってないから分からんが更に柔らかいと仮定するなら>>818には多分合わないのでは…
0820不明なデバイスさん
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2020/04/16(木) 23:20:15.01ID:eDadDBN6
そうそう。pro硬いんよね。
そっかHybridは柔らかいのか
ノーマルのHybridでもいいかなぁ
ありがとう。どっちか買うよ。
0821不明なデバイスさん
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2020/04/17(金) 05:11:31.15ID:E4YZyd52
スペースキーにバネ仕込んであるけどこれ外しても問題ないのかな?
スペースキーがバネのせいか少し浮いてカチカチうるさい
0822不明なデバイスさん
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2020/04/17(金) 09:37:45.53ID:SnyLKUrM
外していいよ
0825不明なデバイスさん
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2020/04/17(金) 22:41:05.59ID:/09vYNg3
キーマップ変更でwasdみたいな矢印配意にするとむしろ普通のより使いやすい
0827不明なデバイスさん
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2020/04/17(金) 23:22:19.81ID:VuWpy6tJ
カーソルキーとっくに付いてるやんけ
左Fnに割り当ててホームポジション崩さず打てる最高のカーソルキーやぞ
片手で打ちたい?なら右Fnで打てば片手で出来るがな
0828不明なデバイスさん
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2020/04/18(土) 02:39:30.00ID:ZOQO/bZd
>>826
これ付けるんだったらJPでいいんじゃね
US選んだ意味がねーよ、本末転倒だわなw
という自分も墨無刻印モデルで数字打ちがおぼつかないのも事実
Pro2の刻印ありのキーキャップは手元にあるが、、、意地はあるぞw
0829不明なデバイスさん
垢版 |
2020/04/18(土) 03:09:22.36ID:m5Zk7F4Q
US配列にカーソルキー追加しただけで本末転倒って意味分からん
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