NAS総合スレPart32 (LAN接続HDD)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意
専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください
■前スレ
NAS総合スレPart31 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1566794151/ >>850
すべてのフォルダ内に画像や動画のサムネイルを作るクソ仕様
この小さなゴミファイル群のおかげでフォルダ丸ごとコピーに死ぬほど時間かかる
フォルダ階層化なんかしたらもう地獄
このゴミファイルをコピー対象からはずすために
わざわざスクリプトとか外部ツール使う必要が出てるくる
しかもゴミファイル作らないオプションがない
速攻メルカリ行き Thumbs.db とか .DS_Store とかか >>853
１つの画像ファイルにつきフォルダ７つにサムネイルファイル７つ作成される
最初から知ってたら500シリーズじゃなくて200シリーズにしたよ・・・ 普通にSynologyかQNAPあたりでええやん
なんでわざわざ見えてる地雷を踏みに行く >>856
予想を修正したのより、さらに14倍も酷かったｗｗｗｗｗ 牛NASは生涯二度と買わないから問題ないが
すでに三匹飼ってるだよなぁ・・・・ NASて増えるばかりで減ることなくね？ｗ
こう、大容量の新型導入してデータ移しても
古いNASにはHDDも入ってるしなんかで使えそうでつい置いといたり
バックアップに転職させたり 密林www牛wwww
10年単位で時が止まってそう うちは牛NAS四匹飼ってる。LS410D x2、LS210D x2。HDDは全て載せ替え
LS210Dの一台は月一起動でNAS to NASのバックアップ用
静かで置き場所取らないし稼働中の消費電力が一台あたり6W-8Wくらいだから悪くないんだよね
ここで語られてる高性能機は魅力的だけどインフラ整備にお金かかるし音や電気もそれなりだから
もう少し待つよ 牛NASの一番強いの持ってるぞ
スカパーの録画用にな >>858
普通にExplorerで画像ファイルコピーすると
実データ700MB程度しかないコピーに丸1日かかるとかの拷問w
小さくて細かいサムネイルファイルはスピードがまったく出ないから当然なんだけどゴミの量がハンパではない
んでな、牛nas→牛nasコピーだと、コピー順によってはゴミをコピーした上に、またその新しいフォルダにさらにゴミが新規作成される。元々のゴミは当然消えないwwwww >>861
昔牛使ってたけど2TB（だったかな？）の壁が超えられなくて捨てた あらゆるフォルダへ大量のゴミファイルが勝手に突っ込まれる
https://www.ama●zon.co.jp/review/R2GCLY7P2PN4CD/ref=cm_cr_srp_d_rdp_perm?ie=UTF8&ASIN=B07HMVH2VD
【確認環境】
NAS：LS520D0802G
RAID構成：RAID1（デフォルトのまま）
ファームウェアバージョン：4.40-20180703
ネットワーク環境：NAS側（1000BASE-T）〜PC側（IEEE802.11n 5GHz 300Mbps）
PC側のOS：Windows10 (Pro 64bit ver1803)
【当NASにおけるサムネイルキャッシュ（ゴミファイル）の自動生成機能について】
●この機能をオフにする手段は一切用意されていない（強制）
○また将来的に、オフに出来るよう対応する予定はなし（2019/01/07 バッファローサポートセンターからの回答）
●この仕様は当機種だけのものではなく、全てのLS500シリーズ（LS510D/LS510DG/LS520D/LS520DG）及び法人[SOHO]向けモデル（LS510DNB/LS520DNB）にも存在する。（2019/01/10 バッファローサポートセンターからの回答）
○LS200シリーズ（LS210D/LS210DC/LS210DG/LS220D/LS220DC/LS220DG）には無いとのこと。
●コンシューマ向けLS500系の取扱説明書にも（小さく）明記してあり、れっきとした「仕様」である。
○しかし何故か、同じ仕様を持つはずの法人向けLS500系の取扱説明書には記載が無い（2019/01/10現在） >>871
【実際の動作（筆者検証による観測結果）】
●当NAS上へデータを保管すると、画像ファイルが一つでも含まれるあらゆるフォルダの直下へ、７つの隠し属性フォルダ（サムネイルキャッシュファイル格納用）が自動生成される。（作成される隠しフォルダ：.thumbnail、.webaxs_3L、.webaxs_L、.webaxs_LL、.webaxs_M、.webaxs_S、.webview）
●画像１枚につき７枚ものサムネイルキャッシュ（JPEG形式）が生成され、上記の隠しフォルダへと格納される。仮に1000枚の写真を置いた場合、7000個ものキャッシュファイルが格納されるため、フォルダ内の合計ファイル数が8000個まで増殖する。10000枚置けば80000個。10万枚なら……。
○処理直後は「*.lock」ファイルも生成されるため、１画像辺り更に１個ずつ増える。（再起動時に消去される模様）
○処理対象が多い場合、即時生成されないケースもある模様（残りは再起動直後に一括で作成をしている模様。他に条件があるかは未検証）
●一度作成されたキャッシュは、元画像を移動・削除した直後も残り、一定のタイミングまで残置される（再起動後に消去されているのを確認、他に条件があるかは未検証）
○ファイルをその場で改名しただけでも、再び（７つ全ての）サムネイルキャッシュが再作成される。この場合も改名前ファイル名のキャッシュはしばらく残置される。
●保管したデータをSMB経由でフォルダごとPCへ持ってくると、サムネイルキャッシュファイルも全て保持されたままコピーされる（ブラウザ ※MyLinkStation 経由でダウンロードした場合は含まれない。その他のプロトコル及びWebAccessアプリは未検証） >>872
【問題点】
●個々のキャッシュファイルのデータ容量は小さい（数KB-数百KB）ものの、ファイル数があまりにも膨大であるため、じわじわとHDDの容量が圧迫されてしまう。また、コピーや削除・PC転送と言ったフォルダ操作が非常に重くなってしまう。
●ハード側で常に膨大な数のファイル処理を強要され続けるため、HDDへの負荷が増大。寿命が縮むことが懸念される。
○特に再起動直後はHDDがガリガリと音を立て続けた後、サムネイルキャッシュの変化が観測できたため、再起動直後でもサムネイル関連処理が行われているのではないかと推測している。
※試験的に、およそ6000枚（一枚辺り2〜4MB程度）ほどの写真をNASへ入れ終わった後に再起動をかけたところ、1時間半近くもの間HDDがガリガリし続け、45000個程度ファイル数が増加した。
○NASへの画像コピー中も並行して生成が行われているらしく（ただし、この時点では全て生成されないケースも多く、具体的な挙動は不明）、書き込み速度低下の要因となっている可能性が高い
●「MyLinkStation」機能を使わない人にとっては一切恩恵が無いばかりか、これらのファイルはゴミでしかない
●キャッシュの自動生成を制御する設定が存在しないため、不要だと感じても止めることは不可能。
○それどころか、いつサムネイル作成処理が走行したのかを知る術すら無い（ログ上でも確認できない）。ユーザーのフォルダにさんざんゴミをブッ込んでおきながら、その走行メカニズムは謎に包まれている。
○Linuxの知識があれば力技で解明・解決できるかもしれないが、メーカー保証外の操作を伴うため素人には危険だろう。 >>873
●隠しフォルダであるため、一般利用者はゴミファイルで圧迫されていることに気づかない。
○この問題を察知するためには、Windowsの場合「隠しファイルを表示する」設定が必要不可欠である。しかし、デフォルトでは「表示しない」設定になっているため、PC設定を自発的に弄らないライトユーザーほど見過ごしやすくなる。
※UNIX/Linux系OSやmacOSも、先頭に「.」が付いたファイル（ドットファイル）を隠しファイルとして扱うため、視認するには設定変更やコマンド操作が必要。
○第三者へ画像を渡す際、意図せず大量の隠しゴミファイルを押し付けてしまう恐れがある。
○仮に気づいても、あらゆる画像入りフォルダへ無差別に作成されるため、削除にかなりの手間がかかる（検索やバッチファイル等を駆使すればまとめて削除は可能だが、ユーザーに無用な手間とストレスをかけさせている事に変わりはない） >>867
俺の腹筋壊そうとするのやめてｗｗｗ
700MBで丸1日ってことは…約 64kbps？
え？ 自宅ネットワークで通信速度制限？ｗｗｗｗｗ >>876
HDDはランダムアクセスは滅茶苦茶遅いから場合によっちゃそれくらいになる事もある >>876
PCの接続が無線で300Mbpsだからねぇ
悪い条件が重なりすぎて地獄のような使い心地だろうなぁ… synology のNASも隠しフォルダでキャッシュファイルを作っていると思うけど >>879
あれMomentsとか使ってる時限定じゃなかったか
BUFFALOのやつは1画像ファイル辺りに生成されるサムネファイル数が異常なまでに多すぎて負荷かかりまくってんのに一切オフにできない
しかもあらゆるフォルダの直下に無差別に作ると言う点でヤバすぎる 牛のもLS520D系列だけだけどね。切れないのは
LS210Dなんかはスマホから外部アクセスできる機能をオフにすれば
画像ファイルのサムネイル生成はされない LS500かー。
コピー遅いだけじゃあないぞ。ゴミファイルいっぱい作るだけでもないぞ。
PC側に「不明なエラー」連発させてただでさえ遅い転送が1byteも進まなくなる。
返品させろ、と要求したが修理対応しか出来ないとの回答。 >>876
ついでに言うと牛nas→牛nasコピーも一旦pc経由になるから
pcの負荷までかかってどうにもならん
今使ってるsynoはnas内でpc介さずコピーさせられるから天国だわ
さらにモバイルアプリは時々繋がらない認識しない使いづらい動画カクカク音出ないことがあるとか不具合オンパレード
当然そのままもう何年も放置
サポートに聞いてもアップデートの予定はありません
さよなら牛 昔のBuffaloのNAS遅いのってSMB(1.0?)のせいでは？
昔使ってたIO ＤＡＴＡのNASも転送速度でなかった、たぶんSMB(1.0)のせい >>883
>牛nas→牛nasコピー
こう書かれると普通はrsyncだと思う >>887
I/Oや牛はどうしてもそれを買わなきゃならない理由がないのに買うのはやめたほうがええで >>886
わしはエクスプローラーのコピーかと思ったわ IOでもQNAPのOEMな製品ならそれなりに使えるかも？ OEMで余計な付加価値(蛇足)をしたがるのが日本企業ってイメージがある >>889
それだと牛nas→PC→牛nasって書かない？ ／）
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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自社開発の素晴らしいソフトウェア資産で付加価値を
とかやっちゃう >>883
うちはバックアップに牛Nas to 牛Nasの 差分バックアップを使っているけれど
PC経由にはならないし特に不満はないけれどね
カメラやドローンが趣味とか放送をTSで全録とか巨大な画像や動画ファイルが毎週増えまくる人たちにとっては
使いものにはならないでしょうけど >>896
PC経由ってとこからしてNAS内のデータをエクスプローラで
同じNASの別の場所にコピーするってことだと思う 牛2牛はバックアップしかできんのがなぁ
今の機種はファイルコピーとかもできるんかなぁ >>898
他社と同じようにnasのos上で動くエクスプローラみたいなwebアプリ１つ追加するだけなのにね
牛nasはアプリ追加どころか不具合アップデートもほとんどせんからなぁ なんか牛て数世代分くらい遅れてるっちゅうか骨董品な感じなんだよね
いやまあうちで買ってる牛もいいかげん古いけど ま、その分お手軽価格なんだけどね
買ってから後の時間的コストが凄いけど >>882
牛の馬ｯｷｬﾛｰ！ もー、知らNAS！ アイオーデータのhdl-aa2をraid1で使ってた。
昨夜ピーピーと音がしてhdd2でエラーが出た。
今朝見たらraidステータスが再構築中になってた。
ダメなhddの交換の確認もないまま自動で再構築始めるとは想定外。全部消去されんのかこれ？ >>903
ボリュームはRAID1の構築中として
HDD2自体のハードウェアのステータスはどうなの？
ミラーリングなんだからHDD1でデータは保持してるはず
HDD2のステータスが正常になったから再構築されたのかもしれないが
何にせよ再構築終わったらHDD2は交換した方がいい 昔オントラック(YEデータの方ね)のメルマガに「オートリビルドを切れる製品を使用すべきだ」って書いてあったな 修復可能なエラー的な話も無くもないかもしれんけど、
明らかにエラー出ててリビルド発生するレベルなら交換した方がええね。 >>905
確かにそう思う
オートリビルドは場合によっては他の HDDも巻き添えにしちゃうからな >>907
そうそう、一回だけ試行ならいいけど、時間を開けて10回20回とやってぶっ壊れるんだ ディレクトリのリネームを良きに計らってくれるrsyncとか無いんだろうか
-aP --deleteだとディレクトリをリネームしただけでも削除→再コピーになってしまって無駄が多い 無用な転送が発生してしまったrsyncが完了
DM-SMR→DM-SMRで約100GB/7万ファイル
最後まで大幅な速度低下はなく完了 動画が大量に入ってるフォルダでやっちゃうとヤベーやーつ Synology NAS 届いたのでインストール！
ほぼローカル開発用だけど、簡易Webサーバーとしていいわあ
フォルダごとに Apache や PHP バージョンを簡単に変えれるとかどんなマジックなの・・・ うるせえ
くじらぶつけんぞ！
｡･ﾟ･ ･ﾟ･｡
Ｙ
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)ヽ/とノ /つ
ﾒノ＼＿＿／
ヽ(´･ω･)ﾉ
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UU >>915
シノロジーのNASを検討中なんですが、なにかダメなんですか？ >>918
ハードが貧弱。OSがバージョンUPするする詐欺。
前は安くてお手頃イメージあったけど、いまはそうでもないな。 シノは良くも悪くも初心者向けやな。
初心者ならいいんじゃね？
で、>>912みたいな感想は専用スレでやれってことでしょ。
マンセーとかはウザイし、そういうのはシノ率高いからシノ厨とか言われちゃうw このスレではバッファローの話はよくてもシノの話はダメらしい >>918
Synologyは悪くもなくて普通
ただ買う時に国内正規品を買わないと国内代理店のサポートは受けれない(シリアルナンバーで識別してる)
Synologｙのメールサポートは受けれるけどね 個人的にバッファローやI-Oは機能面やネットワークサービスは糞
国内メーカーで保証サポートがあるから法人用途なんかでは買うけどね
SynologyやQNAPはサポート面はイマイチで自分で公式サイトで調べるとかの努力は居るけど
個人用途ではソフトウェアもネットワークサービスもしっかりしてる
Apache、WordPress、PHP、perlなどが無料で使えて簡易Webサーバーになるしスマホアプリも充実してる ただ努力する前提だとNASベアボーンの類も候補に入るような その昔ワケわからないまま買ったアイ・オーでだましだまし来ましたが、振り返ると随分と低性能だったのだなと
ここの住人が普通といえるならシノロジーで十分そうです
HDDはCMR記録の物を選ぶこともこのスレで学ばせてもらいました
ありがとうございました >>929
単なるファイル置き場に徹するならあり
QNAPやSynologyみたいにNASに色々アプリを入れて遊びたいと思ってるなら止めた方がいい >>929
多機能は求めずお手頃価格だったらアリ。
最近箱蹴り職人が仕事してないらしいが。 そうですか
安心しました
箱蹴り職人、復活してますけど
イマイチ蹴りが甘いかな >>928
QNAPやSynologyはセキュリティやソフトのインストールとか全部自動だから全然違うと思うぞ
チョット上位NASならNAS自体でPPPoE設定も出来るし QNAPやSynologyって使ったこと無いけど任意のOSを入れて使用できるの？
これが出来るか否かでSMR HDDの運用性もかなり変わってくるんだけど 流石に仮想でしょ
BAS自体に好きなOS入れるとかNAS買う意味ないからw 最近のLinuxカーネルはSMR HDDのサポートが取り込まれている
またいくつかのファイルシステムはそのサポートを使用できる
これが使えるか否かでSMRの運用性は大きく変わる
例えばDebian 10をインストールできればaptでf2fsのサポートツールを入れるだけで
HM-SMR HDDとHA-SMR HDDは正式にサポートされる。DM-SMRは正式にサポートされないけど
f2fsのパラメータを手動で設定することで極端な速度低下をかなり軽減できる qnapのts230ってds220 どときらべてイマイチ話題にならないのは、筐体色以外で何かよくない理由があるのかな。スペックと価格みると人気あっても良いと思うのだが >>935
QNAPやSynologyは自前OSの完成度高くてOSやセキュリティ関連も無償アップデートされる
無料アプリが多くてそれらで柔軟に外部接続や簡易なサーバーにもなるのが強みで
一部有料アプリでさらにやりたい運用が可能になる場合(機種)がある感じ
自由なOSを入れたいならベアボーンで自前NASを作る方が良いよ 本格的なファイルサーバーまで要らない層が多くて
NASの需要が高まったのに
わざわざOS入れたい人がNASスレに来る必要あるのか?
自作板行った方がいいよ まあ昔は安鯖でやりくりしてた事がQNAPやSynologyの機能で大半が出来るようになったからな
そのせいもあって安鯖は廃れてなくなり代替にベアボーンのミニPCが売れてる感じあるね 自作しようとするとMiniITXじゃオンボードのSATAポートが足りない罠 HDD2台のNASで、1台はWD青CMR4TB、もう1台は赤CMR4TBでRAID1運用したらまずいですかね？
手持ちに青1台あるんで使いたいんですよ >>946
俺は自作XeonサーバーにhighpointのRAIDカード1枚とSAS-SATA分岐ケーブルで2.5インチ8台を5インチベイに積んでる
省スペースでいいぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
