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メカニカルキーボード総合 31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007不明なデバイスさん
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2020/05/04(月) 13:31:03.21ID:uuZQPFNW
本題に戻すと，
パームレストはずせるんだろう？
パームレストが気に入らなくても大丈夫なんでないかい。
0009不明なデバイスさん
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2020/05/04(月) 14:50:13.94ID:ly22tClc
ガイジ
0013不明なデバイスさん
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2020/05/15(金) 18:28:36.32ID:Df5ABAu3
ゴミやね
0016不明なデバイスさん
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2020/05/15(金) 22:25:39.20ID:9k+tDl9K
薄いことが特徴で、
薄さを生かしたデザインですよ。
0019不明なデバイスさん
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2020/05/16(土) 18:39:32.84ID:eBHmE1oz
自作はどうしても剛性や精度には難があるから、メカニカルキーボードに対する一般的な基準で言えば糞以外の何者でもない
自分なりの価値基準を見出せる人向けだね
0020不明なデバイスさん
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2020/05/16(土) 18:48:38.75ID:uneJA8Kg
>>16
なるほど，半分は正しい。「薄いことが特徴」。
薄さを保つために，中に隠せば良いものを外に放り出して面積は広くなっちゃったわけね。
薄さを生かしたんじゃなくて，強引に薄くしたというのが特徴だね。
0021不明なデバイスさん
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2020/05/16(土) 20:49:30.29ID:NVkrp3oK
薄いは正義、厚いは悪。
0023不明なデバイスさん
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2020/05/16(土) 21:09:30.80ID:eBJ4zlPn
薄くてゴワゴワしてるのよりちょっと厚くても柔軟なやつの方がいいぞ
0024不明なデバイスさん
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2020/05/16(土) 21:25:57.64ID:uneJA8Kg
>>17
左手領域に越境して打つと楽になる綴りは時々あるけど、それを諦めるなら、
左右の手を若干離すのは、私としては打ちやすいと感じている。というか、
私の場合は、時々両手がぶつかる。スペースファクタが悪すぎて普段はやらな
いが、左手キーボードと普通のキーボードを並べるのが打ちやすい。

私もこのキーボードを使えそうにはないが、はみ出しものを中央に持って来る
のは良いと思うし、結構美しいね。
0025不明なデバイスさん
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2020/05/16(土) 23:59:10.21ID:csvcHVOD
そのレベルの日本語しか使えないのなら、長文はやめる
短く簡潔に
0027不明なデバイスさん
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2020/05/17(日) 00:31:48.59ID:t4cw+NaL
日本語勉強中の学生とかだろ？
じゃないと色々ヤバすぎる
0028不明なデバイスさん
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2020/05/17(日) 01:22:05.93ID:GkVogVm9
最近あちこちで言われるがショックだな。
小学校に入るまでに，小学生で習う漢字を全部覚えたりしているからね，
日本語力にちょっと自信があったりするわけ。
哲学専攻の修士出てる。卒業学部は工学部だがね。

頑張ってなんとかなるかどうか？ちょっと頑張ってみると，

キーボードを左右に分離して困るのは，左手割り当てのキー(T,G,Bなど)を
右手で打てなくなることだが，その事に目を瞑れば，左右担当キーの領域は
離した方が良いと感じている。
右手、左手がめいめい好ましいポジションを取ろうとすると、両手が絡み
合ってしまうことがある。
左手キーボードを左に追加して打つと打ちやすいと感じるけど、そんな大仰
な事は普段はやらない。
キーの下に隠しきれなくて表に出てくる部品を丁度真ん中に追いやって、
真ん中を開けるはいいアイデアだと思う。

いずれにしても頑張ってみるわね。
0029不明なデバイスさん
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2020/05/17(日) 01:27:42.79ID:OTEMwtQT
ん、日本人なのか
以前から外人さんが書き込んでると本当に思ってたよ
煽りで言ったわけじゃないけど、まあ気を悪くせんでくれ
0030不明なデバイスさん
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2020/05/17(日) 08:36:48.49ID:oQJ65+c3
馬鹿「ガイジン！ガイジン！」

まともな人「院卒ですが何か？」

馬鹿「（ぼくよりあたまいい…！！）ふ、ふーん。煽りのつもりはないから」
0031不明なデバイスさん
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2020/05/17(日) 08:46:48.44ID:v2j+NTHN
ロープロガイジと論文書式ガイジのスーパーバトルあくしろよ
0032不明なデバイスさん
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2020/05/17(日) 09:29:18.09ID:v2j+NTHN
>>30
もしかして論文書式ガイジがガイジだと分からない人がいる？
ガイジかな？
0038不明なデバイスさん
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2020/05/17(日) 10:36:11.39ID:v2j+NTHN
長文ガイジの長文には少しだけ面白い着目点があるけど
頑なにガイジ書式をどこでも押し通す姿勢が気に入らないので拾ってやらない
これこそが教育
0043不明なデバイスさん
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2020/05/17(日) 15:49:08.16ID:P74M/ecC
誤学習しちゃってるだけでしょ
，．で統一されてるならならまだしも
，、。が混在してる文章は気持ち悪いから直した方がいい
0044不明なデバイスさん
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2020/05/17(日) 17:42:47.95ID:EYf8INWa
ガイジって他板にもおるんか
Jではそこまで見なくなったがずいぶんせいちょうしたんやなあ
もしくは見なくなったとワイがおもっとるだけか
0045不明なデバイスさん
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2020/05/17(日) 18:40:45.80ID:tPa26xhH
>>43
読点の「、，」混在は論外だが、「。，」の組み合わせはあるといえばある。
0049不明なデバイスさん
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2020/05/21(木) 03:30:57.51ID:zvu5UtP1
ちゃんとしたキーボードは10年やそこらじゃヘタリすらしないんだよね
ゲーミング云々を謳ってるメカニカルキーボードはそこらへんの実用的耐久性がね……
0051不明なデバイスさん
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2020/05/21(木) 08:28:11.11ID:/muaxvTm
知らんそんなん
なんで客がケツ持つんや　いいもん売ってりゃ儲かるやろ
0053不明なデバイスさん
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2020/05/22(金) 09:48:17.07ID:+C/t+bse
確かにFPSで打ち負けるたびにキーボードぶん殴ってると1年くらいでキーボード壊れるわ
やっぱゲーミングはダメだよね
0054不明なデバイスさん
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2020/05/22(金) 10:26:17.08ID:aHQyf1O4
・USB、PS/2両対応
・テンキーレス
・Type-Cでケーブル取り外し可

こんなキーボードある？
0055不明なデバイスさん
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2020/05/22(金) 13:00:33.82ID:ieNUkcEr
>>53
キーボードよりもまともに反応すらできない自分をぶん殴ってやらないと
やっぱ俺はダメだよねって
0056不明なデバイスさん
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2020/05/22(金) 14:43:18.62ID:+C/t+bse
>>55
確かにキーボードは悪くない
でもそれは殴らない理由にはならない
だろ？
0057不明なデバイスさん
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2020/05/22(金) 14:53:24.85ID:L88C2BrP
頭おかしい奴がいついちゃった
キーボード壊したらもう書き込まないで
0058不明なデバイスさん
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2020/05/22(金) 15:37:56.82ID:2F49qzrf
キーボード壊すとか良くないよ
壊れちゃったらゲームできなくなるし
殴るなら母親とか嫁さんにしとけ
0061不明なデバイスさん
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2020/05/22(金) 21:21:57.59ID:VNI11SqB
キーボードクラッシャー氏はイケメンに成長したと聞いたが
0062不明なデバイスさん
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2020/05/22(金) 22:11:56.15ID:htU9chly
厚切りジェイソンをイケメンだと思うならキーボードクラッシャーもイケメンなんじゃないかな
0071不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 07:12:59.16ID:j/GEmkf4
>>68
ロープロは触ったことないけど赤と青だとどっちがオススメですか？

個人的に好きなスイッチはAEKII M3501 MITSUMI白軸、ALPS白軸、富士通板ばねリニアです
0075不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 11:24:49.09ID:vOPsSNTU
コンセプトは分かるがもっとカッコよくて売れそうなものに出来なかったのかと
0076不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 18:54:17.79ID:6RSCHsIk
>>69
たっかｗ
0077不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 19:36:17.19ID:BJAwlPmk
>>71
>赤と青だとどっちがオススメですか？

ロープロならどちらもオススメです (´ー｀)
0079不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:00:27.91ID:BJAwlPmk
日本語をまともに理解できないバカは
ネットしない方がいですよー。
0080不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:05:50.63ID:aoHmII3G
ロープロを使っていると知能も薄っぺらくなってくるんだな
あーヤダヤダ、汚団子はホント話になんねぇ
0081不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:06:47.58ID:BJAwlPmk
>>80

君、日本語をまともに理解できない
発達障害だってことに気づいた方がいいよ？
0083不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:09:10.51ID:BJAwlPmk
ID:aoHmII3G に限らずだけど、
近年「まともな読解力のない人」が
己の理解力の低さから「的外れな攻撃／批判」をするケースを
度々見かけるけど、日本人の知能レベルが
ここまで退化してるんだよなー。

しかも、本人は自分が発達障害だって自覚がないから困る。
0084不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:10:31.95ID:aoHmII3G
お前の絶対に折れない独善主義こそ発達障害の特徴なんだが
0085不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:11:36.44ID:BJAwlPmk
ID:aoHmII3G のような
一定水準の知能がない人はネットしない方がいいよ。
君が思っている以上に君は日本語を
まともに読めてないから色々なところで迷惑かけてると思う。
0086不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:13:53.30ID:aoHmII3G
自分の言葉が不足しすぎて伝わってない事を理解できないで相手の読解力不足をどうこう言うのも発達障害の特徴なんだぜ？
0087不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:20:08.88ID:BJAwlPmk
>>86

まだ自分がまともに「日本語を理解できないバカ」だってことに
気づかないのか？
0088不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:22:33.73ID:BJAwlPmk
>>78
>赤と青で同じな訳ないのにどっちもとかアホかと

赤と青のどちらもオススメ…という文章を
赤と青で同じだと言っている！と解釈するのは
とてもじゃないか一定水準の知能レベルを要してない。

お前さんの勘違いで
いちいち噛みつかれてる人が俺以外にも
大勢いるんだろうな～。

マジでネットやめた方がいいぞ？
0089不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:29:51.11ID:BJAwlPmk
【発達障害者の理解力】

赤も青もどっちもオススメ…という文章を
赤も青も同じだと言っている…と解釈する。

自分が誰よりもアホなのに、
自分が日本語をまともに理解できないバカだとも気づかず、
相手に噛み付つく。
0090不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:30:34.18ID:aoHmII3G
どっちがって聞かれてどっちもはありえねぇんだよ、お前こそ日本語大丈夫か
青い車と赤い車、どっちが良いですかって聞かれてどっちもいいですよはねぇだろ
赤はリセールバリューが高いけど塗装が劣化しやすいですよとか違いが必ずある

だから相手が何を求めてるか聞き直すか、場合分けして回答するのが当然だ
0091不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 20:31:57.71ID:BJAwlPmk
>>90

もういいからお前はネットやめろって。
頭悪過ぎて話にならんわ。
0092不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:33:17.97ID:BJAwlPmk
知的障害者相手にしても仕方ないからNGしとくわ。
0094不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 21:12:59.80ID:aoHmII3G
そもそも俺は汚団子にストレスを与える為にカキコしているからまともな会話は成立しないよ
0096不明なデバイスさん
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2020/05/27(水) 22:19:36.49ID:LuSHMCb3
ロープロならチェリーのML軸は良かったけどなあ
品質の怪しい中華軸使うくらいならこっちの方をもっと使ってほしい
0109不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/31(日) 13:44:31.28ID:5w9bkFn6
まあここは糞スレとして生まれたスレだし、バンバンクソレスすりゃあいい
0113不明なデバイスさん
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2020/05/31(日) 15:30:54.05ID:sdtvNhwe
俺ではありません。
罪をなすりつけないで下さい。
0117不明なデバイスさん
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2020/06/01(月) 23:43:54.67ID:QXOu2Mj1
K8かうで！　待ちきれなくてk6買っちゃったけどな！
やっぱエフキーは独立してた方が良い
0118不明なデバイスさん
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2020/06/02(火) 19:20:26.03ID:Xm16LA39
汚団子がついに逮捕されるのか
警察が来るのは半年後、一年後だからそれまで毎日震えて眠るんだぞ
0119不明なデバイスさん
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2020/06/05(金) 17:20:58.34ID:My3DctYK
ここで良いのかな？
今日始めてメカニカルキーボード買った
ハイパーエックスってやつ
こんな気持ちいいのかと関心するばかり
0120不明なデバイスさん
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2020/06/05(金) 18:15:07.65ID:I/fecj5J
おめでとう
何軸買ったのよ
0121不明なデバイスさん
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2020/06/05(金) 19:15:24.11ID:dUoY1ESR
＞株式会社ロジクールは、RGBライティングを搭載した薄型で
＞無線対応のテンキーレスキーボード「G913-TKL」を6月25日に発売する。
＞直販価格は30,250円。

＞現在発売中のハイエンドキーボード「G913」の薄さ、RGBライティング、
＞選べる3種類のメカニカルスイッチ、メディアコントロールといった機能を
＞維持しながら、テンキーを省くことで小型化/低価格化した。
＞スイッチはタクタイル、リニア、クリッキーの3種類から選択可能。

＞キーストロークが2.7mm、アクチュエーションポイントが1.5mm。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1256948.html
0122不明なデバイスさん
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2020/06/05(金) 19:32:26.75ID:kMLFPIRq
>>121
お、いいね
薄型で無線対応かつテンキーレス

Keychron K1 に満足出来なかったらこれを試そうかな
0123不明なデバイスさん
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2020/06/06(土) 01:06:15.95ID:urxZqY3b
>>120
HyperX Alloy Origins Coreってやつ
選ぶ知識も無く届いたのは赤軸だったよ
とにかく気持ちいい気持ちいい
ただソフトがまだベータで使い物にならないから
すぐアンインストした
0124不明なデバイスさん
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2020/06/06(土) 15:25:24.23ID:oph+8PtG
ぐぐって気づいたけど、HyperXってCherryじゃないんだね
独自軸と書かれてるけど、Kailh製なのかな
0127不明なデバイスさん
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2020/06/06(土) 23:56:19.01ID:Y9QrM7Ok
それ以前にOMRONスイッチとか1万切らないと買う気になれんわ
0128不明なデバイスさん
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2020/06/07(日) 10:16:29.25ID:4sumHE13
>>126
電池内蔵はほんとゴミだよね
長く使わせようって気がないの見え見えだし
これだと中古で捌きづらくなるんだよな・・・

30000円って価格設定もゲーミングってことにすれば
どんなに高くてもいいだろ感がする
0130不明なデバイスさん
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2020/06/07(日) 12:29:35.78ID:Y6CyQohq
乾電池って……エネループみたいな充電池買えよ

稼働40時間（RGBライティングオン時）として、限界まで使うと電池切れでキーボードが使えなくなるから80%まで使うとして32時間
日に8時間だから4日おきに充電
繰り返し充電は500回が限度として約5年半。バッテリーの劣化による品質低下を考慮すると3年程度で買い替えたほうが良いってことになる
まぁキーボードが壊れるか他のキーボードを買ってるから気にするほどじゃない
0131不明なデバイスさん
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2020/06/07(日) 13:25:19.51ID:EUlYZjJf
エネループええぞ、うちでも重宝してる
0132不明なデバイスさん
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2020/06/07(日) 13:31:10.38ID:ysWu/IMQ
電池は持って3年くらい
交換用電池用意してくれるならありだけどね
0134不明なデバイスさん
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2020/06/07(日) 13:50:26.58ID:Y6CyQohq
>>131
エネループ買ったけど、アルカリ電池と比較して3/5程度しか持たないから気がつくと電池なくなってるわ

>>133
キーボードは動くのにバッテリーの劣化が原因で3万円を3年で買い換えるのを高いと思うかだな
0135不明なデバイスさん
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2020/06/07(日) 14:35:37.47ID:EUlYZjJf
>>134
大容量タイプだとほぼ同じだよ
0137不明なデバイスさん
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2020/06/07(日) 16:14:43.94ID:Y6CyQohq
>>135
単4電池のモデル買ったけど、アルカリだと1ヶ月持つ製品なのに半月ちょいしか持たなかったよ
0141不明なデバイスさん
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2020/06/08(月) 09:26:38.12ID:QnRvF1ZZ
>>139
中華のゴミバッテリーだと思う
スペックなどで数値化されず見えないところ、すぐにレビューに反映されないところは
徹底的に手を抜くコストカットするし

・寿命
・痛みやすさ印字の消えやすさ
・バッテリーのもち
・排熱
などなど
0142不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 10:38:39.90ID:QnRvF1ZZ
排熱はキーボード関係なくて
熱持つ商品の話だった
0144不明なデバイスさん
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2020/06/08(月) 16:37:21.86ID:TCH5//HE
メカニカルで、JP、カナ文字なし、チャカチャカ鳴らずに(青軸じゃない？)真っ直ぐキーが降りる、アイボリー色のキーボードってありませんか？
0145不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 16:43:05.06ID:VYYUkB7/
一応サイズも書いた方がいいよ、フルサイズがいいのかテンキーレスがいいのか
60%コンパクトがいいのか

つか真っ直ぐキーが降りないものなんてあんの？ｗ
0146不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:04:47.31ID:TCH5//HE
>>145
申し訳ない。
一応フルサイズで考えています。

これまで安物だったけど良いキーボードって何かって考えたときに思いついたのが真っ直ぐストンと下に落ちるだったw
キーの端とか押したときメカニカルの挙動ってどんな感じなんだろう、軋む感じなのか、均等に押下される感じなのか
0147不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:06:02.55ID:TCH5//HE
ATMのボタンとか好きなんだよな、セブン銀行とかの
あれは噂では東プレらしいけど

あとすみません、かな文字なしはできればで良いです…
0148不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:23:35.74ID:VYYUkB7/
それならリアフォ買った方が断然いいよ
かな文字なしもフルサイズのアイボリー色もあるしチャカチャカ鳴りもしない
0149不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 17:30:36.78ID:7mBZByAX
リアフォだな
0151不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:12:01.82ID:WPgTRrlS
アイボリー、日本語配列、フルキー、かな刻印なしはリアフォにはないと思う
0152不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:19:14.42ID:QEpE/5bt
古き良き名器はほとんどがかな刻印あるから、OADGはかな刻印あったほうが良いキーボードって感じがするわ
0153不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:39:01.15ID:TCH5//HE
>>148
リアフォ触ってきた感じではそんな感動する感じでもなかったんだよね、の割に高いし
メカニカルにも良いのないかなあと
0154不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 19:46:00.47ID:WPgTRrlS
アイボリーのメカニカルってのがパッと思いつかんな…
大抵黒かシルバー、グレー時々白なんだよね
0155不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/08(月) 20:23:14.82ID:TCH5//HE
グレー白オッケーです！
0156不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/09(火) 15:32:16.88ID:uKaQqj2t
白で手に入りやすいのはfilcoのHAKUA
あとはAKKOにアイボリーぽいのがあったような
0157不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/09(火) 17:26:25.61ID:RTaz/jo7
>>154
ANSIならあったけどJISはRealforceしかないと思う
ttps://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_detail&p=3503
0158283
垢版 |
2020/06/12(金) 20:21:59.90ID:wZBOMdYV
アミロのキーボードお持ちの方に聞きたいのですが、
キースイッチの交換とか出来る構造でしょうか？
0159不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/12(金) 21:32:31.96ID:UpbKGcpL
できません
キャップの交換ならできる
0161不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:35:03.83ID:UpbKGcpL
半田できる人がこんな質問してこないでしょ
0164283
垢版 |
2020/06/13(土) 04:56:53.51ID:iKnwddOq
>>160 >>161

情報ありがとうございました。

　最近キーボード自作に興味を持って、静電容量スイッチをERGODOXなど
左右分割型につけられないかと考えてました。
　はんだ付け外すのは過去にやったことがあるのでなんとかなりそうです。
0167不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:33:06.68ID:NhzZn+iT
無理だろ
ってか164の情報をまず出して質問しろよｗ
0168不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:35:35.09ID:Ts4EMbG2
アミロが作ったMX互換の静電容量スイッチだから問題ないよ
0169不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:20:35.28ID:QpCf+0jw
>>164
PCBは普通のMX用のでは動かないよ、新規に設計しないと
>>168
形状はMXだけど接点は絶縁されてる。普通にあるホットスワップキーボードと取り換えてもうごかないだろ
0170283
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2020/06/13(土) 18:15:44.44ID:iKnwddOq
>>167 >>168

色々ご指摘ありがとうございます。
手持ちはERGODOX EZで、こちらのスイッチを交換したいと考えてました。

>>169
接点が絶縁されていたら取り替えても無理ですね。

MX互換で動くならば、分解用にアミロを買って、DumangのDK6ERGOに
載せられないかなども考えてました。
0171不明なデバイスさん
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2020/06/13(土) 19:56:05.80ID:NqCA9mGK
FILCOのZEROのキートップのスイッチに固定する軸部分が折れた・・・
12～3年使っててスイッチはどうにかこうにかしてたけれどキートップが破損するとは・・・
だいぶ前に製造終了になってるけれどキートップだけって買えるんだろうか？
それとも諦めて今主流のMX軸や互換の奴に買い替えるべきなんだろうか？
0173不明なデバイスさん
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2020/06/13(土) 22:42:58.39ID:NqCA9mGK
>>172
ありがとう
けどFILCOの奴と違って厚みが低い・・・
メーカーに問い合わせて買えるかどうか確認して無理なら真鍮棒で補強修理するよ
0176不明なデバイスさん
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2020/06/14(日) 02:43:16.16ID:AwKtqsVn
>>171
ALPS系のキーキャップの爪部分は折れやすい。
完全に同じキーキャップを他の中古から部品取りするか、
プラリペア等の超強力な補修材で元のキーキャップを修復するのが現実的
0177不明なデバイスさん
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2020/06/14(日) 15:48:49.99ID:3liPtY9F
前スレの>>995>>997です。

また(嬉しい)訂正があります。
Keychron K1 の RGBバックライトのタイプで、任意の色を選択して常時点灯にできるか?
という質問がありました。
現物が届いたので、操作してみましたが、できました！

ライトのマークがついたキー(page upの上にある)を押すたびに、ライトのモードが順次変わっていきますが、
白色の常時点灯になったときに、
fn キー + 左矢印 (また右矢印) を1回押すたびに、
白、レインボー、赤、オレンジ、黄色、緑、水色、青の順で、点灯される色が変わっていきます。
自分の好きな色のところで止めれば、好きな色で常時点灯させられます。

参考までに各色の静止画をアップロードしておきました。
https://imgur.com/a/YVX8xiw

ちなみに私も単色の常時点灯で使うつもりです、流れるイルミネーションもきれいだけど、
仕事中はにぎやかすぎるからねｗ
0178不明なデバイスさん
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2020/06/14(日) 16:26:49.92ID:3liPtY9F
Keychron K1 について追記。
ライトの明るさの調整は、マルチメディアキーを有効にさせた状態で、F5/F6 キーでできます。

F5 を押すと1段ずつ暗くなる
F6 を押すと1段ずつ明るくなる

Windows で操作してみたところ、消灯 ---> 暗い ---> 中間 ---> 明るい の4段階ありました。
「暗い」がどれくらい弱めの点灯かは、現物を見てもらうしかないですね・・・

ファンクションキーとマルチメディアキーの切替方法については、同梱の手順書を参照。

「Windows の場合は Fn + X + L を4秒間押すと切り替わります。
Mac の場合は 「システム設定」 ---> 「キーボード」 を選択し、機能キーを有効にしてください、
F5 & F6 を使用するには Fn + K + C を3秒間押し、同じショートカットを使用して切り替えます」
と書かれています。
0179不明なデバイスさん
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2020/06/14(日) 16:49:03.49ID:RWa31soi
>>177
詳しいレビューありがとうございます！画像まで揃えて頂けるとは…
バックライト地味に使いたい人向けの情報が少なかったんで助かります。
これで迷うことなくなりRGBで支援！と思った矢先JIS配列で困ってるレビューが結構出てますね。
自分みたいな初心者はもう少し様子見た方がいいかもですね…
0181不明なデバイスさん
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2020/06/14(日) 22:57:54.24ID:Zld+UlZi
夜中でも明るくしてると体内時計が狂うからって電気消してて、それだと見づらいからキーボードのバックライトが欲しいって人は一定数居るよ
0183不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 00:13:15.42ID:F31H2fyA
>>180
見て楽しいから
0185不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 01:03:03.70ID:F31H2fyA
>>184
見るよ。

あと、薄暗い部屋で使う人は、
バックライトあったほうが視認しやすいじゃん。
0186不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 03:09:24.43ID:QGSIpE9Z
普段打たない記号は覚えてないから見る
ゲーミングでない端末のキーボードですら白色バックライトが搭載されているって事はそういう事
なんでも
完璧にタッチタイピングできるのは少数派なんよ
0187不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 03:22:33.64ID:jhpYIHc/
177~179はどっちかっつうと
「控え目or無しで使いたい」って文脈だったんだけど。
自分はブラインドタッチできないんでキーちらちら見まくる。
そうすると、あんまキラキラしてたり強い光は邪魔だなあと。
0188不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 03:28:05.32ID:cWYZyfrr
>>187
一切キーボードなんて見ないけど・・・
視界の下のほうが明るいのって邪魔じゃない？
0189不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 03:51:44.43ID:SXx2rwgT
動画見たりゲームしたりもするし、いつもホームポジションじゃない
0190不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 07:54:01.93ID:N70r3242
サンワサプライのメカキーボードは光らせ方や明るさを記憶しててくれるから良い
前使ってたCougarのは起動ごとにいちいち設定し直ししてた
0192不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/15(月) 20:20:01.81ID:QGSIpE9Z
要らないって奴がうるさいからいけない、要らないなら切っとけ
0194不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 20:40:06.69ID:ztlsYu1E
はぁ
議論したところで何も得るものがない
0195不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 20:51:42.31ID:Al1ZYynW
Keychron公式から買った人どんくらいで届いた？
自分の注文したのはK1
0199不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 21:57:49.83ID:jhpYIHc/
ここ数日のkeychron k1、JIS配列のはずがUSになっちゃてるって報告
どなたもmacユーザーぽいんだけど、これってmacでしか起きない問題なんでしょうか
0200不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 22:06:26.28ID:F31H2fyA
>>199
Windows ではそのような問題は起きませんでした。
twitter で不具合を指摘している人はみなMac ユーザのようですね。
0201不明なデバイスさん
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2020/06/15(月) 22:10:49.82ID:jhpYIHc/
>>200
やっぱりそうなんですね、ありがとうございます！
たった今、macとwin両方試された方のレビュー見つけたんですが
「かな」キーは利かないみたいですね（普段使わないけど）
0203不明なデバイスさん
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2020/06/16(火) 01:42:46.91ID:O0RtmPiR
>>201
単に US キーボードとして認識されているだけやね
Mac ならキーマッピングでどうにでもなるけど、iOS は絶望的

ファーム更新で直るなら良いけど、この更新方法はできない人が多いんじゃないかと思うね。更新に失敗して文鎮化とか笑えない
https://www.keychron.com/pages/specialinstruction
0204不明なデバイスさん
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2020/06/16(火) 04:45:20.59ID:g04RiV5W
winだからまあいいかと思ってkeychron支援してきてしまった
でもこれ、今届いてる人たちが支援した時のと違う会社なのね
ちゃんと届くんかな…受注生産みたいなものなら心配しないけど
0205不明なデバイスさん
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2020/06/16(火) 14:22:52.17ID:dAQ7SGr1
心配し過ぎると毛が抜けるぞ
パイパンになったら嫌だろ？
0206不明なデバイスさん
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2020/06/16(火) 14:23:57.69ID:i69kD1nD
赤も銀も持ってる人に聞きたいんだけど
スペースバーのビビりっていうかグラつきって違いある？
今使ってるダッキー銀はすげー静かなんだけどvortex赤がめちゃくちゃうるさい
筐体のせいかなあ
0207不明なデバイスさん
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2020/06/16(火) 14:35:33.12ID:qpjMT9p+
長物キーのぐらつきはちゃんとグリス塗布してるかどうかとスタビライザーの種類による
0209不明なデバイスさん
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2020/06/16(火) 15:40:10.19ID:MMgBQMeh
うちのハズレちゃんは、グリス大量にぬったくろうが
他スタビとパーツ交換しようが、防音シートみたいなのはろうが
左側だけずっとカチャついてた
おかしいと思ってバラしてみると、プレートのスペースの左側がゆがんでたから
指でぐいっぐいっと持ち上げてやるとなおってくれた
0210不明なデバイスさん
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2020/06/16(火) 15:47:30.61ID:YfCf5WGQ
キーキャップ交換する時長いキーでスタビライザーの+にはめるの下手すぎて泣きそう
0212不明なデバイスさん
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2020/06/16(火) 16:22:35.94ID:i69kD1nD
>>208
どっちもpcbマウントチェリースタビライザー
トラベルの長さの問題かと思ったけど
あるいはアプデ後のスイッチだからかなー
0213不明なデバイスさん
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2020/06/16(火) 16:27:13.20ID:3rUQQbmx
どうせテメエのザーメンをぶっかけちまっててそれが固まってんだろ
0214不明なデバイスさん
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2020/06/16(火) 19:05:49.83ID:YfCf5WGQ
誰なんだよてめーは
0219不明なデバイスさん
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2020/06/17(水) 06:20:48.36ID:2F+pJd99
マジェ赤軸に静音リングなるものを付けてみたけど、ものの見事にメンブレンの打鍵感になった(´･ω･`)
0220不明なデバイスさん
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2020/06/17(水) 19:50:03.75ID:oc4aRzcS
Matias軸のキートップ取るの大変だ
マジかこれってくらい力入れる
0221不明なデバイスさん
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2020/06/17(水) 20:59:18.46ID:AtUOGeh6
>>176
他にも確認したら合計12個軸が折れたり、折れかけたりしてました・・・
聞いてみると修理だけしかやってくれず部品販売は無し、分解歴あるとNGで清掃や修理で分解してた自分は駄目でした・・・
新しいのを注文しつつダメもとで金属棒を芯にプラリペアで補修出来るか試してみます
0222不明なデバイスさん
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2020/06/18(木) 02:53:44.06ID:te7CXwjO
ひえー
作業すんなら課程ときどき見して見して
大変なこった( ;｀Д´)
0224不明なデバイスさん
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2020/06/18(木) 11:24:21.38ID:yTQyqPx8
十分
ってか俺も使ってる
0227不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:41:57.59ID:bfk6YAsg
最高にぬるぬるのリニア教えてくれ
0229不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/18(木) 23:14:36.35ID:Qv+RhGfd
gateron inkは？
0231不明なデバイスさん
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2020/06/19(金) 14:58:57.83ID:ncvzFM2y
k8の光学式スイッチ気になるけど他のスイッチと互換無いのか
0232不明なデバイスさん
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2020/06/19(金) 16:21:30.55ID:t5QSc1ds
ウォッシャブルキーボードって中性洗剤使っても大丈夫でしょうか(´・ω・`)？メーカーはだめ言う取るんです
0233不明なデバイスさん
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2020/06/19(金) 16:40:13.54ID:B49Xe8E2
そのキーボードの設計図面、材質を出してもらえれば何か言えると思う
0235不明なデバイスさん
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2020/06/19(金) 16:49:59.38ID:t5QSc1ds
BSKBU12BKどす
メーカーは印字が剥がれるという理由で使用を禁止しているようです
表面の掃除はアルコールだけで済ませますかね
0236不明なデバイスさん
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2020/06/19(金) 17:02:38.75ID:zh71dEg9
フローティングデザインのK310と違って中に水を通して排水口から排水するタイプなので
混ぜ物をした水を流すと乾いた後中に残って動作不良を起こす可能性はある気がする
しかしなぜこのスレで？
0237不明なデバイスさん
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2020/06/19(金) 17:10:16.87ID:t5QSc1ds
これメカニカルじゃないんですね　ごめんなさい
0238不明なデバイスさん
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2020/06/19(金) 20:14:48.66ID:DQRxZNRM
>>222
補強、補修は折れた部分が見当たらない2キーを除いて終了
ステン線をプラリペアで埋め込もうと考えていましたが0.8㎜線2本だと流れ込まないので高強度瞬間接着剤を流し込んで固定してます
0.5㎜線3本をプラリペアで固定した方が強度が出せそうでしたが手持ちの材料の関係で0.8㎜線での補強、補修になりました
もしくは模型用の真鍮板で1㎜×2㎜の物があるのでそれを熱しながら埋め込んだ方がより強度が出せると思います
0241不明なデバイスさん
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2020/06/20(土) 00:42:02.76ID:UQvoLKgi
やけに安くないか
ハウジングにcherryの刻印がないし、何者なんだろう
0242不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:01:12.89ID:RSdIg2BK
GAMDIASだし値段はそんなもん？
Enter、}」がちゃんとした日本語配列になってるからGAMDIAS本家よりいいかもしれない
0245不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 05:01:30.05ID:HdWrzKJ4
かな印字とか使わんくせにごちゃごちゃ書いてあって邪魔
説明書きだらけのセブンのコーヒーマシンの画像と同じだわ
0246不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 05:20:21.09ID:42SAw8Gv
かな印字否定派は古き良きキーボードを触ってこなかった可愛そうな人たちだよね
あの頃のキーボードを知ってると、最近のかな印字無しのほうが安っぽく感じてしまう
0249不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:35:53.93ID:uzW+BPBo
>>239
見た目コルセアぽいな
0250不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 12:45:22.43ID:zJfdLa9F
（普通にダサいけどなぁ、、、）
0252不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:41:16.05ID:KQXdmE/X
古き良きキーボードが良いのはスイッチだろう
かな印字なんか使わないなら要らない
あんなもんみかか暗号解読にしか使わない
0253不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:47:57.49ID:rxKFrSoi
まあぶっちゃけカナ打ちでもカナ印字なしで打てるけどカナ印字あった方が楽だからカナ印字欲しい派
0254不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:08:12.29ID:NbxKqRMh
かな印字って二色成形できるの？
0255不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:18:59.49ID:BHBQB/74
かな打ちだが印字なんか見ない
全部頭に入ってなくてはかな打ちなんか出来ん
誰得
0257不明なデバイスさん
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2020/06/20(土) 17:12:28.16ID:RAlkUPdc
かな打ちって
とにかく日本語を速く打ちたいキチガイ、40代後半以上のロートル、逆に義務教育でローマ字習う前にPCと慣れ親しんだ奴のどれかよね
今は親がスマホに統一しちゃってPC触れない子が増えてるから、かな打ちキッズは減少傾向であろう
0258不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 17:17:20.91ID:tf2UbRjT
小学校以前からPC触れてたけど
ローマ字だな
ラミネートされたローマ字表があった
0259不明なデバイスさん
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2020/06/20(土) 17:35:35.66ID:BHBQB/74
ローマ字打ちだったが
普通に趣味でかな打ち覚えた
USでもかな打ち出来ると知ったのがきっかけで興味わいた

親指シフトも多少は興味あるが
同時打ちのコストを無視した比較表ばかり出して
優位を説く学者は胡散臭いと思う
0260不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/20(土) 20:41:15.12ID:HdWrzKJ4
かな打ちは俺の周りだと競技タイパー勢ばっかだな
レギュレーションで分かれてるから練習して
日本語打ちには最強だからそのまま普段も使ってるっていう
0262不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:35:03.93ID:HtWmEiOQ
KeychronはK2にオプティカルスイッチを選べるようにする気は無いのかなぁ
0268不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:51:50.89ID:bA9ZkRbh
>>266
松戸市
じゃあ広すぎてわからんだろ
住所聞かれたら町名番地まで書かなきゃ伝わらんってことすら知らない世間知らずなお子ちゃまなの？
0271不明なデバイスさん
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2020/06/22(月) 19:18:43.79ID:vtjBZzFd
遠隔した時、接続先がかな入力の場合はかな入力するから、かな有のほうがいいな。
かな入力する奴の半数は、マウント取らないと「あっ、こいつ俺より下だ」とみて言うこと聞かなくなるんだよな。
かな入力でローマ字打ちしてること気付かずにあたふたしてると自分でやった方が早い、やり方教えろとか言い出す。
１タイプ目で察してかな入力をスマートにやってのければ大抵は大人しく言うこと聞く。
0272不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/22(月) 19:38:41.20ID:yU5w0zPi
嘘つけ
そこまで絵に描いたような底辺社会なんかあるもんか
0273不明なデバイスさん
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2020/06/22(月) 19:41:33.32ID:/pye6RTH
「僕これじゃなきゃだめなんスよｗ」って言って職場に英字キーボード持ち込んでタイプミスでテスト機のデータぶっ壊したクソガキのことを思い出す度に
外ではどんなキーボードでも叩けないと駄目だという決意を新たにしている
0274不明なデバイスさん
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2020/06/22(月) 19:43:25.02ID:sMJG9t7V
タイプミスでデータぶっ壊したってどゆこと
0275不明なデバイスさん
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2020/06/22(月) 19:45:53.20ID:QzXEjaU5
>>266
ほっといても殺されそうなマッドシティじゃないですか

ここはクソスレだからクソレスしまくってもいいのよ
0276不明なデバイスさん
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2020/06/22(月) 19:48:09.36ID:QzXEjaU5
>>273
そいつ何使ってもぶっ壊してたと思うよ
タイプミスに気付かないって事はどんなキーボード使っても気付くまい
0278不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/22(月) 20:41:14.20ID:iaxcolNe
タイプミス如きでぶっ壊れるテスト機のデータとやらが悪い
rm -fr /でドット付け忘れたのかな、こんなんじゃ最近のシステム消せないけど
いずれにせよ、クソガキと言ってブチ切れてるってことは、そのデータは>>273の作ったもの
つまり、>>273は無能ってこと
自己紹介ありがとうございました
0280不明なデバイスさん
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2020/06/23(火) 00:06:26.23ID:Kx9Q+js5
赤軸キーボード新調したんだけど擦れがすごい
去年のストック品と比較してざらつく
アプデ後の新赤だからなのか、個体差なのかわからん…
0281不明なデバイスさん
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2020/06/23(火) 00:27:10.20ID:dmUb23op
ルブれルブれ
0282不明なデバイスさん
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2020/06/23(火) 01:10:20.62ID:OJu+X06Q
ALPS軸使ってた時はあんまり知識も物も無かったので呉のシリコングリスを摺動部に塗ってたんだけれど不味かったのかな？
そしてMX系のスイッチってルブ塗るならバラした方が良いんだろうけれど基板にくっついたままバラせる事って出来るんだろうか？
0283不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/23(火) 06:55:55.38ID:W6VtS6Gv
>>273
それ英字キーボードだから壊れたって理由にはなってないよね
そのままでも壊してる

>>282
スイッチオープナーってのがあるけど、プレートマウントだと外すための爪が隠れるから無理
PCBマウントなら外せる
0284不明なデバイスさん
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2020/06/23(火) 14:11:33.82ID:hbsMfAlv
>>283
彼はそういう人間性について話してるんだろう
そういう奴が使うのがus配列だと言いたいのでは

俺はjisクソだせぇから嫌だけど、わざわざ現場まで持ち出してどうこうしようとは思わんな
0289不明なデバイスさん
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2020/06/23(火) 18:04:58.29ID:Kx9Q+js5
>>288
そいつ個人が仕事できれば文句ないなあ
0290不明なデバイスさん
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2020/06/23(火) 18:11:40.96ID:Kx9Q+js5
>>285
最近クローン軸に対抗してチェリーが
ウチも耐久性上げたぞ！って言うアナウンスあったじゃん
そのせいかなって。ザラザラしててやだなーでもルブしたくない
0291不明なデバイスさん
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2020/06/23(火) 20:01:32.53ID:xuOCBXao
>>290
Cherry赤は使い込んだことないけど、新品はガサガサしてる割に店頭サンプルは大抵滑らかなんで、多分使ってるうちにエージングされて滑らかになるんじゃないの？
少なくともRomerGのリニアは展示されたばかりの時としばらく経ってからではかなり違ってた
0292不明なデバイスさん
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2020/06/23(火) 20:06:15.04ID:3oojdsR4
>>291
買いもしないのに何度も手垢つけるのやめていただきたい。
0294不明なデバイスさん
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2020/06/23(火) 21:41:39.36ID:0Ay0KsHn
青軸（家限定）使いだけど慣れると音を出来るだけならさないようなソフトタッチが身につくからおすすめ
0296不明なデバイスさん
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2020/06/23(火) 22:25:37.49ID:omxcrbLx
3DCGソフトくらいだろうな。英語キーボードの都合がいいのは。あとプログラムにも向いているか。
0297不明なデバイスさん
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2020/06/24(水) 01:16:25.22ID:7bU129iA
キーボードが壊れた時に弟が持て余してた英字キーボードを貰ってからずっと使い続けてる
記号の配列を覚えるのが手間だから普通に使う人はわざわざ選ばないだろう
他にメリットはキーキャップが海外メーカーのを選べることぐらい
0298不明なデバイスさん
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2020/06/24(水) 01:18:49.94ID:u+V/9Ni8
スペースが長い
エンター、バックスペースが近い

それだけで利点があるわ
0299不明なデバイスさん
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2020/06/24(水) 08:29:37.92ID:qFA6CE9o
>>284
キーボードで人間性とか完全にアスペやん　
273の書いてる事も子供部屋おじさんの妄想丸出しやし
0300不明なデバイスさん
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2020/06/24(水) 08:41:41.31ID:E2ypKdkv
jisおじって有名所使ってりゃいいのにマイナーメーカーにまでjis出せ！jis出せ！ってうるせぇんだよな
大して売れもしない日本向けに作ってくれるだけでも有難いのに
0301不明なデバイスさん
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2020/06/24(水) 10:04:31.76ID:yHMTdDyt
>>298
右シフトが近い

も含めて基本的には賛成で、￥はともかくとして、全体に配列がコンパクト
なわけですけど、
日本語キーボードと同様に、ESCが上に追い出されているのが悲しい所。
私としては、コンパクトついでにスペースキーは極小2u程度でいいなあ。
左Altはcの手元ぐらい、Fnキーはnの手元ぐらいに欲しい。
0302不明なデバイスさん
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2020/06/24(水) 10:29:17.35ID:O1cLkAXB
>>301
左手でしかスペース押さんのか？
むしろFnなんかCの手元でいいだろ
あるいは少なくともMの3/4よりは外が良い
Fnにどんな機能があるキーボードを想定してるのか知らないが

Altを極端に押しやすくする動機も謎
空打ちでIMEオフさせる程度ならXの下で充分に押しやすい
0303不明なデバイスさん
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2020/06/24(水) 14:20:28.02ID:PSA1xh22
英語配列のクソデカスペースキーはナンセンスだから分割してくれていいけど、流行らなさそう
0306不明なデバイスさん
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2020/06/24(水) 19:00:39.97ID:mkonEFDH
キーボード×強迫神経症
私です
0308不明なデバイスさん
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2020/06/24(水) 22:30:28.09ID:W393VKdT
先日赤軸の擦れがどうこう言っていた者ですが、原因はキーキャップ だとわかりました。
なぜかそのキーボードのみ、妙に擦れが増幅されるような打鍵感があります。素材の厚みなのか、形状が原因なのかわかりませんがお騒がせしました
0311不明なデバイスさん
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2020/06/25(木) 18:06:50.12ID:y5e3vPLy
dye sub OEMプロファイルのpbt素材なのですが、他のpbtキーキャップ に比べ底打ち感が柔らかく、若干軽い?のが原因のように思います。（厚みは変わらず）
まずはお祓いからお願いしようと思ってます
0313不明なデバイスさん
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2020/06/25(木) 22:29:04.66ID:JzZzZhO6
KeychronのK1届いたわ
クラウドのやつじゃなくメーカーから直接買ったから英語配列

ほぼ想像通りで快適
今まで日本語配列使ってたから文字打ちには若干慣れる必要あるけど
家じゃ基本的にゲーム用だからあんま問題なし
0314不明なデバイスさん
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2020/06/26(金) 19:48:39.06ID:V2rP3ZYO
>>313
87keyのやつ？
104keyを今月頭に注文したけど発送される気配が全くなくてため息しか出ない…
0315不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 01:42:03.91ID:RAZt4mz8
nutype f1 の茶軸手に入れた。
キーキャップの塗装が雑なの以外はかなり気に入ってる。、
0316不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 01:43:33.44ID:OZMn83aN
KeychronのK1の様な薄型メカニカルって横から見ると
フレームとキーキャップの隙間が広すぎでスイッチまで見えちゃって
なんかダサいんだよな
0317不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 01:48:15.62ID:QDgmkIX3
>>312
以前ALPS軸のキートップの補修、補強をしてた物ですが滅茶苦茶打ち心地が変わったのは
埋め込んだステンレス線や補強で色々やってキートップ自体の重量が重くなったり、軸の補強がされたってのもあるんでしょうかねぇ・・・

話は変わりますがキーボードが壊れた、と知人に話したら基板が駄目だけどスイッチはOKとか、基板はOKだけれどスイッチや基板が駄目、ばらしたり自作して余った
0318不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 02:01:52.64ID:QDgmkIX3
なんか予備のPCで入力してたら勝手に書き込まれてた・・・

取り合ず何故かMX系スイッチキーボードのジャンクや部品が数台組めるほど色々集まったのですが使える外装と基板、キートップはマジェスタッチ系の物
スイッチはCherry、Gateron、Keilh、良くわからない中華スイッチが各色バラバラであるのですが各社のスイッチを組み合わせて使っても問題ない物なのでしょうか？
そしてKeychronのキーボード頼んだからストックの要らないパーツ送り付けたってのに泣いて良いでしょうか
0319不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 02:09:00.81ID:fGUr/4GC
Monstargear Alu XO V2とかorion v3みたいなデザインで無線のって無いかな
0322不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 04:55:28.25ID:n0u+gnlL
おれも6.17注文で6.25に届いたよ。
メールでサポートに催促するといいと思われ
0323不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 06:32:52.62ID:M9SulYEu
>>322
104keyは6/23発送予定って言われたけど発送されなくてどうしたのか聞いたら謝るばかりでいつになるのか教えてくれん…。今、中国連休中だからそれ終わってからなのかなぁ
0324不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 12:12:47.11ID:T4DtauWN
keychron k1はロープロなりの打鍵感って見たからスルーしたけど今度出るk8は普通のTKLだし気になってる
0326不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 14:20:55.10ID:jZPPpksj
文字打ちは腕浮かしてやるから、職場はリアフォ

家はゲーム用で、WASDポジにずっと構えるのを
腕浮かして続けるのは辛すぎる
リストレストで高さ合わせればいいんだけど邪魔だし、
あんま積むと今度は右手のマウスとの高さの差の違和感がすごい

んでロープロメカニカルに辿り着いたわ

ロジの新作がロープロなのは理に適ってると思う
今後ゲーミングはロープロが主流になるんじゃないかなー
副次的な効果でアクチュエーションポイントも浅いし
0327不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 14:30:34.07ID:xYO18v7z
デスクトップ用キーボードの場合
前腕の肉が机に当たって支えになり
手首は浮いてると言えば浮いてるな
自分では浮かせない派のつもりだったが浮いてたわ
手首を上下には殆ど動かさないけど

ノートではぺったり手首を置いている
0328不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 17:50:22.72ID:8UENRO9F
今更だけどチョン押しCAPS押しっぱなしCTRLのキーバインド便利だな
0330不明なデバイスさん
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2020/06/27(土) 21:02:36.89ID:WjAmAoEw
なんでロープロって全部ABSキーキャップ なのよ
0332不明なデバイスさん
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2020/06/28(日) 01:32:02.79ID:S2IceIUJ
>>323
自分は5月末に104-key RGB Redを予約したけど、
発送される気配が無いからメールした。

・水曜に入荷した
・新しいバージョンだから追加の確認事項がある
・連休終わる27日以降～来週頭に出荷する

って返信来たよ。
元々発送対応が遅いって話をどこかで読んでたから、
確認事項ってのが不具合ではないことを祈りつつ気長に待とうと思う。
0334不明なデバイスさん
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2020/06/28(日) 05:01:34.04ID:id8M/eOF
エレコムの6000円くらいのメカニカルどう？テンキーレスの茶軸ゲーミングのやつ
0336不明なデバイスさん
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2020/06/28(日) 12:15:25.41ID:dwjZA4c0
具体的に幾ら高いモノを買うべきかを書けよ
フワフワした書き込みすんなゴミ
0337不明なデバイスさん
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2020/06/28(日) 13:19:30.51ID:6vU+DFzy
>>334
ケーズデンキで展示品触ったことあるけど
隣にあったロジのromer-gみたいな擦れはなくて
普通によかったよ
値段考えるとお買い得だと思う
0339不明なデバイスさん
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2020/06/28(日) 19:28:49.85ID:5utkLu7N
Insertとかpageupはいらない、でもdeleteと矢印キーは欲しい
テンキーはあってもなくてもいい
全体的なサイズは小さいほうがいい
疲れにくいほうがいい、LEDも白一色にできるならついててもいい
値段は1万円~2万円
ゲームはしない、コーディングはする
こんな都合のいいキーボードはさすがに無いよね？
0342不明なデバイスさん
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2020/06/28(日) 20:30:49.13ID:CHdD25ny
中華スイッチはCherryスイッチと比べて具体的にどこが悪いの？
ロジクールやRazerも採用してるんでしょ
0346不明なデバイスさん
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2020/06/29(月) 13:13:01.80ID:avpCjXVR
anne pro2使ってるんですが最近USB接続しててしばらく触らないと接続が切れるようになってきました。
ひどいときはPC起動したら最初から認識されません。これの原因分かる方いませんか？
0348不明なデバイスさん
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2020/06/29(月) 17:43:04.28ID:avpCjXVR
>>347
USBHUBは使ってないです
0349不明なデバイスさん
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2020/06/29(月) 18:42:56.00ID:+8GUDYxU
>>348
１：　ちゃんとBT接続ではなくUSB接続になっているか確認
２：　USBポートを変えて再チェック
３」　ケーブルを交換してみて再チェック

とりあえずこれは試した？
0350不明なデバイスさん
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2020/06/29(月) 20:01:18.93ID:avpCjXVR
>>349
ケーブル交換はまだ試してないので交換して様子見てみます。
ありがとうございました。
0351不明なデバイスさん
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2020/06/29(月) 20:38:02.36ID:fTg6gETD
>>346
うちのanne pro2も最近挙動不審っだったけど
obinskitを最新ファーム（1.14.6)にしたら治ったyo
0355不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 02:18:28.31ID:D4MGM3ZE
アルミ筐体テンキーレスって何でこんなに少ないんだろう
cherryでキートップ交換前提の中古Hyperx fps pro買ったけど中々好みの融通聞くのが無い…CK530は赤軸だし
これから増える見込みあるかなぁ？
0357不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 12:52:41.76ID:90Sd5crh
HOT SWAP SWITCHなSOLDERED PCBとアルミケースをGBでもして好きなスイッチ嵌めこめばお手軽にお好みのキーボード出来上がるからなあ
0358不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 13:31:07.09ID:hunYAoQN
しっかりとしたアルミ筐体ならまだしも
中華キーボードであるようなペラペラのアルミケースだと反響音が酷くなるだけ
プラ筐体の方がマシだわ
0361不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 18:00:53.59ID:X51GXk3n
メカニカルは高さあるからみんなパームレスト使ってんの？
FILCOの木のやつどこにも売ってないわ
0362不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 18:15:48.41ID:H+++8Zpp
使わないときついやつだけ使ってる
Aliで1700円で買ったウォールナットのやつ
0363不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 18:25:08.20ID:6ThdSvW4
チェリーありがたがってる意識高い系の人たちってまだいきのこってる？
0368不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 18:48:29.26ID:8D9mABmr
アミロ軸のこと？
あれ構造上、耐久性問題ありそうなんだけどな
0369不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 19:21:30.40ID:oW6UvnX9
>>358
>>365
こういう古い価値観の爺がまだ居たんだな
Logicoolの3万円近いのゲーミングキーボードでも中国メーカーのスイッチ採用してるのにね
0370不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 20:01:17.89ID:59U39/hl
cherry黒軸のマジェスタッチと中華の安物キーボードを持ってるけど
軸は同じでもキーキャップで感触が変わる
マジェスタッチは文字が剥げてるから前面印刷に交換したいがfilcoは全面印刷キーキャップの販売してないから困る
0371不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 20:10:48.47ID:QDrKz7pb
そもそもまともな話がしたきゃﾜｯﾁｮｲスレに行くべき
ここは汚団子のロープロスイッチをバカにする為のスレだよ
0373不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 20:45:07.16ID:Ah59VsQU
ロジってエレコムやサンワを少し洋風にしただけのイメージしかないんだけど
この方とっては高級ブランドなんだろうな
0375不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 21:34:41.73ID:59U39/hl
>>373
logitecと勘違いしてないか
logitecはエレコムの子会社
logitechの日本法人がlogicool（先にlogitecがあったから日本で使えなかった）
0376不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 21:56:12.68ID:FDuUhB7V
部品取りとして貰ってきた配線切れした青軸キーボード
なんか一部のキーが重さは変わらないのに青軸のカチカチじゃなく黒軸みたいな感じになってるんだが使い込むとそうなっちゃうんだろうか？
それとも接点復活材なんか吹いててカチカチ感を出す為の機構部分が油で固まってたりするんだろうか？
0377不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 22:02:10.93ID:Ah59VsQU
>>375
確認してみましたが、G300の箱にもG600の箱にも株式会社ロジクールと表記されてたであります、はい
0379不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 23:26:31.28ID:w6Z9N12s
質問なのですがレイザーでワイヤレスのキーボードって出てますか？他デバイスがレイザーなので出来ればレイザーでと考えてます。
0380不明なデバイスさん
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2020/07/01(水) 00:34:05.14ID:i5LN8KqT
>>378
俺はEtsyで買った　普通のwood wristrest販売してる人もいるけど


aliとかにもあるっちゃあるけど怪しいし
0381不明なデバイスさん
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2020/07/01(水) 00:36:04.36ID:f2RV4lZD
>>379
出ていません。
0382不明なデバイスさん
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2020/07/01(水) 07:50:37.43ID:ZqToUwP7
>>376
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】スレで聞いてみたらどうでしょう？
あるいは，鳴らないキーははじいて，青軸でなくても良いところは，違うスイッチ
を使うとか。

うちのOutemu青，Cherry青では感じない（みんな同じということはなくて，音は
多少のばらつきはある）が，
うちののGK61(Gateron青)は，購入当初から鳴らないキーが１５個ぐらいはあった。
鳴らないキーは同時に硬いような気もする（確かに黒軸みたいな感じ）し，鳴るキー
の感触も私の趣味でなかったので，黒軸スイッチを発注してスイッチを，数字列（最上
段）を残して交換した。
狭い私の経験から予想すれば，「はじめからそうだったんではないかなあ？」
0383不明なデバイスさん
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2020/07/01(水) 08:41:25.25ID:/vkwE+na
青軸は潤滑剤塗ったりすると鳴らなくなることがある
潤滑剤塗った場合ならしばらく使ってれば鳴るようになるが、中古スイッチだと汚れが溜まったりしてるだろうからスイッチ全分解して超音波洗浄機で洗ってみろ
0385不明なデバイスさん
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2020/07/01(水) 17:03:15.61ID:SsCx0aUP
ここは本スレ？
0388不明なデバイスさん
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2020/07/02(木) 00:17:15.48ID:gZOSaN9J
意図的にクソレスしていいスレだよ
ロープロスイッチ愛用者はガイジの証
0391不明なデバイスさん
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2020/07/02(木) 12:58:44.31ID:8szMyQy+
ガイジの汚団子が延々とロープロ最高とか抜かしてるからイメージ悪化したよね
0392不明なデバイスさん
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2020/07/02(木) 14:10:17.28ID:klyQjHfY
>>370
無刻印キーキャップに交換してもテカりが気になってくるとのこと。
AliExpressで１セット1,000円程度で買えるキーキャップの質の良さを
考える（最近，質が良くなってきているように思うけど，どうでしょう？）と，
はげたFilcoのキーキャップで我慢するのが吉という気がする。
私のマジェスタッチは入手したときから２色成形のキーキャップに交換
してあったけど，このキーキャップは買えば5,000円以上するのよね。
うまく商売しているね。
0393不明なデバイスさん
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2020/07/02(木) 15:02:50.70ID:u4AqI21z
>>391
机上の空論だからぶっちゃけどうでも良い
オススメを聞いても答えられないし

ただロープロのメカニカルは微妙だぞ
ALPSもMEも持ってるけど利点を感じられない
0397不明なデバイスさん
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2020/07/02(木) 18:38:47.04ID:r21xFUqS
>>395
手首はどうするのよ
浮かせてたら腕が疲れるし、
机につけてたら手の甲に負荷がかかってツライし
リストレストで高さ稼いだら邪魔だしマウスとの高さの違和感は消えないし
0398不明なデバイスさん
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2020/07/02(木) 18:39:20.26ID:r21xFUqS
あとアクチュエーションポイントの恩恵もない
何も解決しないぞ
0399不明なデバイスさん
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2020/07/02(木) 19:33:27.45ID:3h9nODaQ
>>392
前面印刷のPBTのキーキャップを買って届くの待ち
次交換したくなる頃にはスイッチも壊れて交換しないとダメだろうから
新しいのを買うorスイッチ全交換で悩まされると思う
0401不明なデバイスさん
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2020/07/02(木) 20:38:13.99ID:n7kgkgeZ
今週中っていってたK1 104key出荷されないな…明日ほんとうに出荷されるんだろうか…
0402不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 03:30:33.70ID:96zMxD4X
>>397
> マウスとの高さの違和感は消えないし
いつもリストレスト使っているけど，なるほど，
マウスパッドを嵩上げしたら，すっきりした。
背丈の高い垂直マウスを使っているから，よもや
高さが足りてないとは気づかなかった。
0403不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 07:16:34.82ID:3akyw3VG
ワイヤレスでアルミ筐体の65%キーボードないかねぇ
フローティングならなおいいんだけど
0405不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 09:54:23.21ID:3akyw3VG
やっぱそこかぁ高さは気にしないけど厚みがある筐体デザインがね…
g913 tklみたいなの流行って安いのでてくんないかねぇ
0406不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 12:23:55.21ID:MJLH+1YH
有線ならdropのaltがある
0407不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 13:58:27.81ID:XGpATnFA
クローンスイッチってやたら重い奴多いけど外人は押下圧の高いリニアが好きなのかな
タクタイルだけどzealiosも62gからだっけ
こう考えると別にチェリー黒って重くも何ともないな
0411不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 17:30:41.31ID:h71ebJUJ
キーキャップの発注先に日本語配列のかな刻印無しが無かったのか、もしくは担当者が日本語配列に熟知していなかったか
0413不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 18:25:45.80ID:0/QPzdvf
てか、かなキーも無いのか
むしろなぜ変換キーだけ付けたし？
0416不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 20:52:44.20ID:3UdMYvX/
スイッチ内部の掃除したいんだけど、はんだ付け外さないで開ける方法はないのかな
0417不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 21:00:05.73ID:t9n8nOtm
ダッッッ
0419不明なデバイスさん
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2020/07/04(土) 00:35:45.75ID:MspVaAVL
>>416
プレート固定じゃないタイプならMXスイッチ　分解で検索したら鉄板で工具作ってる人のHPが出てくる
プレート固定なら・・・諦めるか、半田を外すか、買い足すんだ
0420不明なデバイスさん
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2020/07/04(土) 11:01:44.03ID:OBmFvhmY
>>400
> 二の腕を机の角につけるといいよ
二の腕が関係するの？
イメージが掴めないので、詳しく書いて頂けるとうれしいが‥
0421不明なデバイスさん
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2020/07/04(土) 12:07:55.49ID:8hYW5iOq
>>420
「二の腕」というのは肩から肘の間、という我々の共通認識から外れてる人の説明から有益な情報を得るのは難しいんじゃね
0424不明なデバイスさん
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2020/07/04(土) 17:09:55.74ID:CRMr/nma
aliでキーボードやらkalihスイッチ物色してたら、同時に伸縮性包帯を勧められるようになった
どんだけ腱鞘炎患者多いんだよ
0426不明なデバイスさん
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2020/07/04(土) 18:08:57.41ID:ksvj5+90
60%、65%、40%ときて75%を買おうとしたけど
これくらいならリアフォのTKLでいいかなってなってる
なんか無限に増えてくな
0427不明なデバイスさん
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2020/07/04(土) 19:22:37.20ID:P2fLMnAN
俺も一旦リアフォいったけど、物足りなくなってまたこっちの世界に戻ってきた
0429不明なデバイスさん
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2020/07/04(土) 22:31:41.68ID:0Io4XzHd
今リアフォpfu limited売り切れなんだな
プレミア価格ついてる
0430不明なデバイスさん
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2020/07/04(土) 23:29:36.60ID:hse2dguw
リアフォは指に優しそうだけど反発が弱くて自分の感覚と合わないから赤軸に戻した
キーが戻ってくれないと速く打てない打ち方だし
0432不明なデバイスさん
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2020/07/04(土) 23:50:39.38ID:MspVaAVL
テンキーレスのマジェスタッチ用の削り出しのアルミ外装なんて物を見つけてしまった
しかもMiniBだけれど脱着可能なケーブルに可能な基板付き・・・
どこかで外装ボロボロな奴を手に入れて改造してしまうか、手持ちのZEROの中身を移植するか・・・
0433不明なデバイスさん
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2020/07/04(土) 23:57:38.61ID:YNar9OnM
東プレ30gでもほとんど戻りは気になんないけどな
ただ、GateronSilentClearの35gは遅すぎてダメだった
0435不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 00:47:10.12ID:Pq5GOEuJ
YMD techのかな？
金属フレーム結構バクチで、音の反響がコレじゃない的な事が多いので踏み切れない。
0436不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 00:56:18.41ID:ruZn6WJX
黒軸は使ったことないからわからないけど店頭サンプルを触った限りではさすがに重そう、底打ちする打ち方だし
リアフォなら撫で打ちで赤軸なら底打ちさせるけど速く打てるのは赤軸の底打ちだしここは人によると思う
0437不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 13:47:40.50ID:Z7CkVboc
FILCO Majestouch、茶の飛沫が少しかかっただけで壊れた・・（乾かしても復活しない）
K68みたいな防滴のテンキーレスって出ないかな
0439不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 14:23:36.79ID:57zbsZFa
スイッチ・基盤までに入る量は少しというレベルではないような
0440不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 15:05:39.68ID:VTOyyCaX
スイッチの周りに隙間あるから
スポイトで一滴垂らした程度でも
運が悪ければ基板まで到達するぞ
0441不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 16:16:37.09ID:BJEBK8Rc
私のMinilaは２回ジャブっと水がかかって（Minilaを乾かして接続した
直後に，またすぐボトルを倒した。何をやってんだか。。），２回とも
ショートしたのかＰＣごと再起動はじめたが，ＰＣ(その後１０年以上使
って壊れたが）もMinilaも全然平気だが。。
単に水だから平気だったのかしら？平気でなくて動いているのかも知れんけど。。
0442不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 16:51:13.06ID:BJEBK8Rc
>>436
「撫で打ち」という打ち方がどういう打ち方なのかわからなくて，なんか聞くたびに
？？？な気分になる。タップ（叩く）が弱いのを「撫で打ち」というのかしら？
弱いのと強いので，本質的に何が違うのだろう？イメージがわかないなあ。
0443不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 17:09:40.24ID:1UFjccAd
>>442
キートップを撫でる(擦る)様に押しながら次のキーに向かって運指する打ち方
0444不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 19:36:38.46ID:lv91V6ty
>>443
常時キートップを触りながら移動する距離や方向位置なんかを意識してるって事なのかな？
0445不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 20:26:07.11ID:nNmJmIio
ぶっちゃけ撫で打ちに定義なんてないよ
底打ちせず撫でるように打てばそれで良い
0446不明なデバイスさん
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2020/07/05(日) 21:26:34.95ID:JlMPSVPb
撫で打ちは旧Macbookみたいなペチペチ系でよく見られる打ち方で
指を立てると痛めるので寝かし気味にする
指回りは悪く最適化も出来ないので苦手運指だらけになる
多発する同指異鍵を気合で乗り切る内にこなれていき
撫でるような打ち方をするようになるってだけの話で
やりたくてやるのではなく結果的にそうなってるってだけでしょ
0447不明なデバイスさん
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2020/07/06(月) 01:40:00.29ID:D4b5j99Z
キーボードを掃除するのを放置してた時に飲み物を少しこぼした時は
溜まってた埃が水を弾いて中に染み込まなかったことあった
0448不明なデバイスさん
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2020/07/06(月) 02:08:42.18ID:nJ3uvmO/
よく「飲み物こぼした～」聞くけど一回もねえわ
おまえらこぼしすぎだろ
0449不明なデバイスさん
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2020/07/06(月) 05:50:22.58ID:6QP0b2Do
ほんまやで
きったないせっまい机でどぶ汁みたいなコーヒー飲んでんのやろ
片付けや！シュッと片付けなさいや
0450不明なデバイスさん
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2020/07/06(月) 08:03:56.06ID:uThGeF9z
ぶっちゃけ腕の可動範囲に物を置くなと言いたい
あとマグカップみたいな円が大きく背の低いコップを使えよ
コースターも良いぞ。滑り止め付きのやつ
0452不明なデバイスさん
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2020/07/06(月) 09:36:26.70ID:ExFwxYsI
俺もだな。
酒飲みながらSHOWROOMで女子大生と話してる時もこぼさない。
0454不明なデバイスさん
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2020/07/06(月) 15:33:13.84ID:lvHk7iDV
Keychron K1 104 key発送された人いる？
23日予定からずるずる引き伸ばされてもはや不明…
0458不明なデバイスさん
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2020/07/07(火) 12:15:13.76ID:4gJwsFl0
>>455
唐突なので誤爆なのかも知れないけど、ローマ字入力の話かな？
わたしは、ローマ字入力の「ふ」と「ざ」だけは78,12と言う風に打つことがありますね。
「にゅ」とか「みゅ」のnやmは是非とも親指で打ちたいが、親指で打つってなかなか難しい
から多くの人にチャレンジして欲しいです。bですら親指で打つのは難しいですね。どうでし
ょう。「簡単だよ」と言う人が沢山いたらいいなあと思う。
私のローマ字テーブルはかなりにAZIKもどきだけど、沢山ローマ字テーブルに手を入れて
も、減らせる打鍵数は多く見積もっても10%もない。うんざりなので、普段はかな入力です。
0459電波いっぱい
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2020/07/07(火) 12:57:10.79ID:+w7XC//1
>>455
どう打つって、打ち方のバリエーションなんてあるの？

自分はDvorakなのでうちにくくは無いけど
0461不明なデバイスさん
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2020/07/07(火) 15:14:49.39ID:rt3LFDhk
フリック打ちできるメカニカルキーボード
エイプリルフールネタで作ってたっけ
0462不明なデバイスさん
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2020/07/08(水) 12:41:09.51ID:ZFo3s21z
>>460
最強なら証明してみせろよ。
つか、何が「最強」なのか、そこから聞いてやんよ。
0463不明なデバイスさん
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2020/07/08(水) 21:47:51.75ID:cgdJIJMv
うるせえ
0465不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 02:17:46.57ID:M73P3t6e
米アマでキーキャップを買ったけど軽い荷物だから一番安い送料でも航空便だった
通関手続きに手間取らなければ想像してたよりも早く着きそう
0466不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 09:39:13.30ID:qSyPwd7e
Keychronのキーボード買ったら中国の深せんから送られてきた。
コロナって何日ぐらいで消滅すんの？
怖くて開けられない。
0467不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 10:26:17.46ID:iaq4mlCv
>>466
消滅しないね、乾燥してミイラ状態でずっと残るから
安全第一なら開けずに捨てたほうがいいぞ
0468不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 11:15:04.49ID:eFFpLZS9
プラスチックやステンレスで２～３日と出てるよ
心配なら少し寝かせてから開けたらいいのでは

自分は先日のクラウドファンディングでkeychron注文したんだけど
その場合国内の企画した会社に納品されて、そこから発送なのかな
0469不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 11:36:50.69ID:pAyXiNsB
ぶっちゃけ段ボールにも付着するから素手で受け取った時点でアウトだぞ
0471不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 11:50:12.82ID:rPnIqjMt
すでにお前が保菌者の可能性もあるから自分が触ったところは全部拭けよ
クソきたねえから
0472不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 12:14:43.43ID:eFFpLZS9
段ボールは24時間らしいけど国内配送中に付く可能性もあるしね
届いたらすぐ開けて初期不良とか確かめたいのにね
0474不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 13:41:18.78ID:Ew2BsYNS
中国よりアメリカやヨーロッパのほうがヤバい
Dropの倉庫は大丈夫かな
0476不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 16:52:29.24ID:qSyPwd7e
>>475
「自分が触ったところは全部拭けよ」
↑飛躍してるやん。現実的な話しなよ。
病人とかそんなDisしかできないの？
0478不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 20:22:19.32ID:7v32EpX3
メカニカルはどれも中国製だろ
日本製がいいならリアフォ買えば？
0481不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 20:53:53.05ID:MC+AqbLk
ほぼ使わない確率高いのに
hpのメカニカルを衝動買いしてしまった
パソコン工房で２９８０だったんだよ
コーヒー飲む感覚で買っちまう
0482不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 21:07:38.14ID:LoMnAoUC
HPのメカニカル……なんかあったっけ
ミネベアやKeyTronicのメンブレンならあるけどメカニカルは持ってないわ
0485不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 21:42:07.54ID:MC+AqbLk
そう
メカニカルはマジェが２台、Ｒａｚｅｒ、ＡＳＵＳ、ＭＳＩが２台
つい買っちまう
0487不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 18:07:18.12ID:RHzYWue9
FILCOは台湾だったような
物流が止まって品切れについて公式ツイッターでそんなこをと呟いてた
0488不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 18:10:45.06ID:fgni3EYM
>>486
個人的にはマジェよりアーキスの方が好き。マジェは剛性上げすぎてて好みじゃ無い
0489不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 18:47:20.91ID:PECiut37
アーキスのテンキー赤軸はかっちりしてて使ってるけどなんかディスコンなってるのか
0490不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 19:04:22.68ID:8QA12xRk
今どきテンキーは売れないのかもなぁ
個人的にキーボードの左側に少し手元に寄せる形で置きたいからどうしても外付けのテンキーが必須なんだけど世間では売れないのかも
0492不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 19:58:48.60ID:RHzYWue9
電卓を打つのに普通は右打ちだから
俺も左手打ちの方が早いけど右も使える
0493不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:04:52.76ID:fAXNAp2I
カネ数える業界は右利きを前提とすると、電卓左打ちだよね
0494不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 23:29:41.02ID:jI28M4vL
keychron K2のopticalが出たら買うんだがなあ
0495不明なデバイスさん
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2020/07/12(日) 17:47:24.97ID:wTgYAp0y
テレワークだと気兼ねなくメカニカルキーボード使えるね(´・ω・`)
0497不明なデバイスさん
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2020/07/12(日) 18:43:44.74ID:DYD9uNsI
うちの会社はキーボードとマウスは単機能のUSB接続に限って持ち込み可になったけど、
オレは課内に青軸はご遠慮くださいって触れ出したわ
0499不明なデバイスさん
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2020/07/12(日) 20:42:29.64ID:9gX2BmWs
「またいつものアイツがなんか騒いでる」って思われてなきゃいいね
0500不明なデバイスさん
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2020/07/12(日) 21:01:14.23ID:oEOJ16UJ
社員が意見言うのは当たり前
人間が意見言うのは当たり前
0503不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 14:31:15.13ID:fd7RciOM
ヒラ社員の意見は何一つ聞かない企業とか
破滅の未来しか無いだろ
0504不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 14:34:03.83ID:dJ1jaMwi
>>503
マトモな意見なら聞き入れるでしょ
狂人が喚いてるだけなら無視するのがマトモな会社
0505不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 14:36:51.87ID:fd7RciOM
クソレス上等スレだからって
律儀にクソレスしなくていいのに
つまんないよ
0507不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/13(月) 15:19:25.45ID:IUzHcxuf
テレワークだと意外とメカニカルキーボード使ってる人が多そう
結構いい音がしてる(´・ω・`)
0508不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 18:23:49.62ID:tJQ68GdK
ARCHISS RETRO TKL 赤軸 購入
やっぱり慣れたCHERRY がいいな（自宅用）
0510不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 20:55:46.65ID:tJQ68GdK
>>509
そだね～
攻めるつもりで色々候補を挙げ今回はTKL・メカニカルスイッチに焦点を当てたのだが
・RAZER Black Widow Lite JP オレンジ軸
・Logicool G913 TKL（無線）
・ELECOM ARMA-TK
・RETRO TKL（赤軸）→自分の評価基準キーボード
Low Profile メカニカルスイッチ系（光物OK・無線OK）に興味が有ったのだが・・・
0512不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 23:18:14.77ID:wDDj6UfE
青軸金属筐体金属キーキャップでオフィスにGO
0513不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 23:22:19.93ID:8Bi6CBu/
仕事なんて信頼性と耐久性が肝心なのにRealforce使わない時点でクソだろ
0515不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 00:53:59.70ID:9rNLawsv
>>513
世の中の人みんなITドカタのように一日中狂ったようにタイピングしなきゃいけない仕事じゃあないぞ
0516不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 01:15:09.07ID:dXBJIl5P
銀行業の入力業務ぐらいかな
仕事でそこまで要求されてるなら会社が用意する
0519不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 12:53:28.51ID:I8vM2rOD
>>507
俺だわ
会社はMac付属の奴みたいなストロークの浅いキーボード使ってるから
銀軸キーボードで音させながらスコスコタイピングするの気持ちいいい！
0520不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 13:15:19.68ID:7cI7iGJZ
>>510
自分はゲーム用に
ロープロ、メカニカル、テンキーレスで
サンワダイレクトにしようかと思ったけど
keychron k1にしたよ

想像通りでいい感じ
英字配列だけど
0521不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 14:09:38.83ID:xQR0OBQ2
Keychron K1 104key、先週やっと届いたけど質感よくて打ちやすいので満足してる
0523不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 16:13:22.09ID:ARIwv8l1
サンワの買って満足してるけどこれ中華のOEMなんだっけ？
G813も良さげだったけど、同じキースイッチで半額のこっちで自分はいいかなと
0524不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 16:19:09.16ID:7cI7iGJZ
g913なら無線はロジさすがだけど
g813なら有線だしマジでサンワでいいと思う
0525不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 17:29:02.42ID:ARIwv8l1
無線で＋1万は高く感じたけど
ヘアライン加工になってたりで見た目かっこいいね
0526不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 17:44:51.08ID:zcEQ1/0I
メカニカルテンキーが欲しいんですが、自分の検索力ではイマイチ見つかりません
・LED不要
・DIYであるかないかはどちらでも
・できれば青歯などワイヤレス対応

あんまり一般的にはないものですか？
0528不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 19:47:37.26ID:zcEQ1/0I
>>527
目的に合致するものが見つかりました
電卓機能付きなんてないだろうと思ってたら、それも見つかりました
どうもありがとうございました
0529不明なデバイスさん
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2020/07/15(水) 02:44:28.51ID:8IRtXY85
>>522
alpsオレンジ軸のM0116を愛用してるんだけどミツミ軸ってそんなにいいものなの？
持ってないから試してみたいけど中々いいのが見つからない
0530不明なデバイスさん
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2020/07/15(水) 07:40:48.77ID:xFvg5Dgw
>>529
どうやって使っています?
虹色Macでそのまま、というわけではないですよね?
0533不明なデバイスさん
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2020/07/15(水) 14:17:59.00ID:xFvg5Dgw
iMateなら持っていますが、チャタリングが激しくてまともに使える状況にないので、これはキーボード側の問題で諦めるしかないかと思いまして。
0536不明なデバイスさん
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2020/07/15(水) 15:15:44.56ID:rlcRyGXP
それはテストしないと分からないよ
別のADBキーボードを繋いで問題ないならキーボード側だし、チャタリングが発生したら変換器側になる
0537不明なデバイスさん
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2020/07/15(水) 16:52:46.46ID:IMLfjujJ
自分が持ってる個体だとチャタリングは一切ないからimateがキーボードの問題じゃね？
0538不明なデバイスさん
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2020/07/15(水) 21:38:55.50ID:j444e+oQ
>>513
テキトーなメカニカルで十分かな
超タイピングするわけじゃないしめっちゃ高速ってわけでもない
15年くらい茶軸使ってるけど
刻印がほぼ無くなってる以外問題はないな
0541不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 00:54:40.76ID:H83MEsKv
>>540
別にメインがクソ古い茶軸なだけで
HHKのBluetoothなんかもあるぞ
やっぱファンクション独立した方が使いやすいわってホコリかぶってるw
特に困らん物を買い替えてもなぁ…貧乏なのか？
0544不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 07:43:48.46ID:rAevvzgj
>>543
特に必要ない物に金かけないだけだけど
それって貧乏にあたる？
という意味
0546不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 12:37:21.06ID:B79n4ylV
もともとこいつ>>540が悪いんだろ
0550不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 13:09:24.33ID:CyE1D2R2
人に悪口を言うときは、自分が言われて一番嫌だった言葉を選ぶんだってさ
ということは>>540
0551不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 13:11:21.99ID:8SR1BvRv
>>549
物持ちが良いものを所有してることがどういうことか分からない所がお子ちゃま
0552不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 13:19:22.02ID:gMbT6cp7
>>542
昔のメーカー製パソコンの付属キーボードでも2色成型だったね

キーキャップが剥げてるならそれだけ交換すれば
ただ材質なんかによって感触が変わるから合うあわないが出てくるかも
0553不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 13:25:23.42ID:OLTCI45H
キーキャップがテカったり印字が剥げたりしても実用上は問題ないからな
0558不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 15:18:24.07ID:08dnbAcW
なんなんだこのスレ
0560不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 16:03:21.81ID:pezB4qjw
斜め上のアップデートだ。
それより接続端子をアップデートしてくれ、いつまでミニUSBなんだ・・・
銀軸も無いんだな。
0564不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 17:26:38.89ID:NKPQVktj
IBM Model M13みたいにスペースバー手前の筐体にボタン設置して欲しかったわ
0565不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 18:42:33.94ID:avVOl8Pz
>>559
5576-C01みたいに、スペースバーの手前にスイッチ
があった方が良かったんじゃないかな。スペース脇だと、
手の平を大きく動かす必要がありそう。
0566不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 19:09:47.92ID:ahZ5rhot
たしかにこれじゃ結局マウス触らないといけないし中途半端だな
0568不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 19:15:19.88ID:rAevvzgj
これLRボタンを別のキーに割り当てできんのかね？
できたらUS版凄い魅力的だな
0569不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 20:06:41.96ID:CAbyDq9t
実用を前提にイメージしてみたがスクロールと中ボタンが不便でクリッカープロみたいなのが欲しくなりそう
0570不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 21:23:48.32ID:8x+tZ/oM
Thinkpadの特許無効にしない限り使いやすいトラックポイントは作れんだろう
0571不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 21:31:51.42ID:xAGJ1B9k
thinkpadのポッチも使いやすいかと言われると微妙な
有線キーボード出しポッチの需要ってあるのかね？

それよりbluetooth対応とか60%、75%のが需要あるような？
0572不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 21:40:23.01ID:KyOF+o3D
>>559
これ見つけてここ来たら既に貼ってあるな
どうなんだろうなあロマンあるけど人柱欲しい
0574不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 21:54:12.68ID:dYIDQZ4J
>>559のUS版
右マウスボタン追加してるのに従来のアプリケーションキーも残ってるのがなんだか不思議なかんじだ
0575不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 22:14:25.48ID:k7WBIfeg
COMPAQのトラックボールキーボードが欲しかったのを思い出した
0576不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 22:33:22.77ID:6JIFtNa2
>>559
昔IBM ThinkPadを使っていたが、Quattro TKLのトラックポイントと
スペースバー両脇のL-Button & R-Buttonの位置関係が微妙だね
店頭で実働デモ機が置かれるのなら一度触ってみたい(RETRO TKL-JP持ち)
0577不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 23:25:10.98ID:wXHH4r5C
>>573
日本語版は変換／無変換にも割り当てられているようだから、ひょっとするとイケルかもしれない
0578不明なデバイスさん
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2020/07/16(木) 23:47:39.02ID:6JIFtNa2
>>568
Quattro TKL US版は、L-Button , R-Button の他の機能はスペースキー機能のみ（取扱説明書に記載）

ttps://www.archisite.co.jp/wp-content/uploads/2020/05/QuattroTKL-WEBManual-v1.pdf
0579不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 00:10:07.67ID:+j6irtk9
クリック箇所がキツい
片手でトラックポイント～クリック操作する人は無理じゃね
というか変換もこことなると人選びすぎないか
0580不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 00:35:14.52ID:Rk+S3DKz
それこそ無線小型キーボードにポインティングデバイス付なら
コンソールとかローダみたいな現場保守で使う時の省スペース目的でいいかもな
0581不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 01:53:39.10ID:04L5f5/O
anne pro2って気になってるけどどうなん？
デザインめっちゃ好みだけど中華製はやっぱ怖い
0582不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 03:00:01.21ID:+ap7sa/I
>>571
下手なトラックパッドより遥かにマシ
手を離さなくていいってのはすごく楽
Hpのポッチはダメダメだった
0583不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 08:43:39.84ID:LA4lzUJU
スクロール両押しとかだろ
片手操作は想定外かね
まあクリックは問題ないだろうが
0584不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 13:12:08.73ID:Ov41bTwq
開発者わかってないなあ
大きくなるの妥協してパームレストを付けてでも、
左右クリックは専用キーを付けなきゃダメだろ
(無変換キーはカタカナ化するときに使うので切り替え式は面倒だ)
あと親指の届く範囲内に割り当て可能キーも2つ以上ないとコピペキー割り当てできないので
結局多ボタンマウス使わないとプログラム用途としては使い物にならない
IBMのトラックポイントキーボードを使っていた身としては、中途半端なもの出してきたなあという感じ
せめてPS/2 Nキーロールオーバーな仕様だったらプログレスタッチの上位互換になっただろう点が惜しいところ
PS/2じゃポイント制御できないんだっけ？
0586不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 19:28:48.15ID:JZQbs52x
https://tex.com.tw/pages/japanese
随分前からこんなんあるけど
メカニカルとトラックポイントは相性が良くないんだよな
メカニカルは重くデカいので取り回しが悪いので
据え置きにして、それなりに大きな画面と組み合わせて使うケースが多いが
トラックポイントは大きな画面では操作性が悪く
B5ノート程度でもかなりイラつく
0587不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 20:40:48.55ID:vhW3MoZH
ポッチ、ヨド梅田に売ってるんなら土日で買いに行こうと思ってる。あるやろか？
0591不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 22:05:56.83ID:zQVZnFzt
無接点の東プレR2が錆びるとか聞いて震えてるんだけど、Filcoとかのメカニカルは大丈夫なんか
なんでも東プレは鉄板が入ってるとか
0593不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 22:29:08.64ID:t8cqBf9i
前に東プレに質問したときは

・鉄板が錆びても使用には影響しない。というか組み立ての過程で防錆加工してても取れる

・鉄板が赤いモデルは防錆加工している。だが工程が増えるから高くなる。すまん
0594不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 22:41:39.75ID:BfhJ6lXw
>>591
ARCHISS ProgresTouch RETRO も底面に鉄板シャーシ（材質＆表面処理がどうなのかは知らない）が入っているが錆なんか気にしない
コスト無視ならSUS材質(SUS304,SUS314L)を使うしかないな
日本の気候条件だと錆はしょうがないと思う
0595不明なデバイスさん
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2020/07/17(金) 23:56:58.78ID:ViAfFfN7
>>586
メカニカルとトラックポイントの相性が悪いってのは無い
単にあんたがトラックポイントに慣れてないだけ
癖があるからトラックポイントが万人受けするデバイスじゃないのは認める
0596不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 00:01:09.80ID:XevTsI29
ロープロなのはキーキャップだけで、スイッチは通常版なのか
アーキスもロープロ出してくれないかな
0597不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 00:03:11.79ID:d/t94nV1
好みによって変わるよね
俺はタッチパッドより乳首の方が好き
0599不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 02:14:25.85ID:hvxKfCGk
>>517
Cherry製品でもないのに
青軸、赤軸とか言っていいの？
0600不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 02:17:42.30ID:hvxKfCGk
>>524
路地と三和を同軸でくらべるとなると
iphoneとフリーテルを比べるような物だけど
社員？
0602不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 03:43:33.16ID:4FZmeFc9
>>592
俺のもっと酷い錆だが機能的には何も問題がない
見た目はかなり問題ありだけど
0603不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 04:59:42.70ID:YqTiOjsH
東プレの鉄板は元々防錆コートされてる鉄板をレーザーカットでカット面はそのまんまだから確実にサビる
旧ALPSの各キーボードもマジェも全部似たようなもん。
金属シャーシはキー打った時の細かい振動が伝わるから凝った塗装してあってもいずれ剥げる
ある程度柔軟性ある塗装してれば剥げにくいかもね、あるいはアルミとかの腐食しにくい金属にするとか
0604不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 05:01:14.46ID:YqTiOjsH
SUSでも腐食はしにくいけど、青軸とかのクリック音の響き方があまりよくない
アルミだと柔いし強度的に不安
結局特製的に良いのは鉄かな
0605不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 05:35:20.99ID:4ihvJrJf
ThinkPadみたいにスペースキーの下に左右クリックとスクロールキー置けなかったのだろうか
0606不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 06:16:02.43ID:JA1+MhBP
>>599
Cherry MX赤軸、とは書かれていない
そもそも〇〇軸はユーザーが勝手に名前をつけて、それが広まっただけにすぎない
0608不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 06:28:43.40ID:L12fK0zq
>>586
ポインターの反応を高くすりゃ
良いだけじゃね？
良く出来たファームウェアなら、
トラックポイントの圧力見て
自動的にポインターの移動速度
変えるだろうけど。
0609不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 09:26:20.06ID:zldsaJBP
アーキスの新しいの買った。
静音赤軸。今日届く楽しみ！
0610不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 09:54:25.21ID:XevTsI29
鉄板をコーティングするくらいなら基板を防水コーティングしてくれんかな
0611不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 10:03:02.50ID:Vy4s0+6E
スイッチだけマスクしてハヤコートでもぶっ掛けとけば良いんじゃね
0612不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 15:39:49.87ID:yO0o6J24
>>595
>>608
慣れの問題とかでなく特性的に向かないんだよ

よく考えてみれば実際には使う人は他デバイスと併用して
割り切った使い方するだろうし全然アリだな
尊師スタイルもいけそうだし
0613不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 16:29:08.52ID:cNMiAjsm
>>612
特性って何の特性だよ
大画面でも向かない、B5程度でもイラつくってそれ完全にあんたにとって不向きなデバイスなだけだろ
向き不向きが有るのは仕方ないにしても個人の感想を一般化するなよ
0614不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 16:57:10.85ID:22zett8k
>>612
トラポを使いこなせないだけの奴が何演説してるんだよ
トラポキーボードでプログラミング・大画面数万行EXCEL・FPSゲーでドン勝とかで使いこなしてる俺がトラポ最強論を説いたら納得すんのか？
しないだろ？
説得力上げてこい
0615不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 17:10:11.06ID:obfzEI5w
むしろマウス＋マウスパッドとかタッチパッドみたいに端が無いから、
トラックポイントの方が大画面に良さそうな気もする
0616不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 17:44:59.62ID:3mTQWNMK
アーキサイトのはクリックボタンの仕様がちょっとアレ過ぎる
ProgressTouchTKLの筐体使い回してコスト下げたからなんだろうけど流石にアレは無いわ
0617不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 18:22:27.51ID:uVyC+QOu
>>603
マジェスタッチだが鉄板の塗装はシャシーブラックの油性を使うと良い感じ
食いつきも良いし、自動車用なので結構ガシガシ使う環境の一番古い2年物でも剥げてきてない
ただ下処理(塗装剥ぎ、脱脂、錆転換)が面倒くさい・・・
0618不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 18:59:49.76ID:Jpm80Zdf
>>615
というか結局マウスと併用する気がする。
ちょこっと動かす場合はポッチで、ササッとチョコチョコ動かす場合はマウス。
左右ボタンはもっとキーの背低くしても良かったんじゃねーのって思う。
0619不明なデバイスさん
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2020/07/18(土) 20:06:29.57ID:zldsaJBP
クアトロTKL来たけどたしかに左右ボタンは押しにくい。まあ他の要素が気に入っでかったんでいいけど。
0622不明なデバイスさん
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2020/07/19(日) 02:52:23.83ID:hho33DBb
>>559
mini bてwwwwwwwwww
0623不明なデバイスさん
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2020/07/19(日) 04:02:00.05ID:U2FYWRRA
>>622
type-cついてないPCしか持ってない俺みたいな人間にはありがたいんだよな
0624不明なデバイスさん
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2020/07/19(日) 04:21:14.11ID:Gf43F2AE
欲しいのはトラックポイントじゃなくてトラックボール付きなんだが無いよな
昔のblackberryみたいなパチンコ玉サイズのトラックボール付きとか出ないかな……無理だな
0626不明なデバイスさん
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2020/07/19(日) 13:45:13.34ID:aTPoACfp
>>613
トラックポイントの利点なんてあの位置にあるって事ぐらいしかないでしょ
ポインティングデバイスとしてスティック型が優れているなら
FPSゲーのエイムアシスト強弱という下駄の高さでバランスとる必要もないし
トラックポインタのような短い軸が優れてるというなら
逆に長くするフリークなんてものは商品化されない
0627不明なデバイスさん
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2020/07/19(日) 13:57:17.07ID:T6b9Ql82
>>626
しつこい
これ以上やりたきゃトラックポイントキーボードスレでやるか
"メカニカルとトラックポイントは相性が良くない"の根拠を早く出せ
メカニカルスイッチにトラックポイントの機構を組み込むとスペース的に難しいとかならまだ理解できるが
大画面がーとかそれメカニカキーボードと関係ねぇよってのを何時までもグダグダとやるな
0629不明なデバイスさん
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2020/07/19(日) 14:13:44.66ID:2rNsDHgH
理解できるできないじゃなくてスレチ
お前が理解すべきはTPO
0630不明なデバイスさん
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2020/07/19(日) 14:16:33.65ID:oE4cYq3O
横からだけどら
話の発端が>>586の「メカニカルとトラックポイントの相性が悪い」って発言だから、
スティック型がポインティングデバイスとして優れてるかどうかってのは論点ズレてるのでは？
まあどちらにせよスレチだが
0631不明なデバイスさん
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2020/07/19(日) 16:13:12.57ID:dXiL859q
>>630
> 話の発端が>>586の「メカニカルとトラックポイントの相性が悪い」って発言だから、
あぁ、分かった

1.メカニカルは（中略）大きな画面と組み合わせて使うケースが多い
2.トラックポイントは大きな画面では操作性が良くない
3.故にメカニカルとトラックポイントは相性が良くない

この内の3の部分は、他デバイスと併用するケースを見逃していたのに気付いたので>612で撤回したつもりだけど
627,630のお二人さんにはそれが伝わってないっぽい

> スティック型がポインティングデバイスとして優れてるかどうかってのは論点ズレてるのでは？
613のレス先、内容から2の部分に関しての指摘なのでズレてるとは思わないけど

> まあどちらにせよスレチだが
そうだね、すまん
0633不明なデバイスさん
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2020/07/19(日) 16:33:33.19ID:4CNHSOhf
自演としか思えない思い込みと押し付けだわ

> 1.メカニカルは（中略）大きな画面と組み合わせて使うケースが多い

根拠がない

> 2.トラックポイントは大きな画面では操作性が良くない

関係ない
あえて言えば、むしろマウスの方が移動限界があり向いてない

> 3.故にメカニカルとトラックポイントは相性が良くない

バーカ
0638不明なデバイスさん
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2020/07/19(日) 16:59:14.10ID:4CNHSOhf
>>635
0642不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/19(日) 18:06:43.41ID:87jhYlfl
実機触ったけど人差し指が痛くなりそうだな
6キーロールオーバーさえあればキー操作で
快適にマウス操作できるようにAutoHotKeyを設定してるので
元々大した興味もなかった
昔はThinkPad信者でもあった
個人的には過去の遺物を見てる感じ
他の奴も書いてたがUS版のマウスボタンキーを
他のキーに変更できたら神だったのになあ
0643不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/19(日) 18:39:23.14ID:Y24IQZZU
思い込みで周りもこうだ！って言うは基地外多い
大抵そんなんお前だけ
0644不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/19(日) 18:43:46.32ID:7Rcp3VWe
あ、マウスカーソルが邪魔なときに動かすには便利かもしれない。>Quattro TKL
マウスボタンをちゃんとつかうのはだいぶ修練が必要そう。
0645不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/19(日) 18:55:46.43ID:fPRHyv+4
特殊なキー配置は慣れるまでが大変だね
物によっては受け付けないのがあったり
0646不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:25:11.48ID:TshtnQA4
>>644
マウスと併用で、微妙に痒いトコに手が届く存在になり得る可能性が微レ存。
0647不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/19(日) 22:05:06.91ID:QSux2J94
不器用なんだから無理して使わなくていいと思うけど、そんな必死に否定しなくてもいいとも思うんだよね
使える人は使えばいいだけなのに、なんでそう承認欲求をここで満たそうとするのか
0648不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/19(日) 23:09:27.48ID:B6GQD0zx
ぶきっちょの朝鮮人が叩いてんのか
うんこ食いすぎて手が震えてんだよ
0649不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/19(日) 23:41:01.22ID:XEWnvam9
FILCOの天然木パームレストのM買ったけど木だから両端の縦の長さが数ミリだけ微妙に違うわ
木だからしょうがないけどな
0651不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 00:04:47.68ID:IzI+sMwJ
トラックポイントすら使いこなせない人間って生きてて楽しいのかな？
劣等遺伝子だから仕方ないのは分かるけどさ
0652不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 00:22:58.27ID:ANCvUlY6
トラックポイントなんて欠陥ポインティングデバイスなんか死んでも使うかよ
持ち運びするノートPCならまだしもデスクトップでわざわざ使う奴なんて基地外だろ
ノートPCでもタッチパッドという優秀なデバイスがあるんだから
完全に無用の長物、過去の遺物だな
未だにガラケー使う爺みたいなもんだ
0655不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 02:50:13.41ID:BI3MxRB5
>>652
人それぞれ
君はトラックパッドの方が得意なんだろそれでいいじゃん
メカニカルにトラックポイント付いてても欲しい人が買えば良いだけ。他人を非難する権利なんてねーよ

個人的な意見だとMacのトラックパッドは優秀、レッツノートの丸いやつは狭すぎてゴミ、HP平凡って感じ
トラックパッド一つでもかなり差がある
0657不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 06:21:39.17ID:jodOwmz3
>>651
Quattro TKLの話題でトラックポイントゆうてる時点でもう容認派も擁護はも批判派もあかんやろ。ポインティングスティックな。まあアキュポイント派だったのでThinkPadのひとたちがいうほどトラックポイントに優位性があるとは認めんが、トラックポイント使うなんて頭おかしいんちゃうという向きにはきっぱりと蓼食う虫も好き好きといっておこう。
なんにせよ選択肢ができるのは嬉しいの。
0658不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 12:49:21.29ID:3LzOSU3o
>>657
ここでトラックポイントって書かれてても、意図としてはポインティングスティックのことを誰もが言ってるでしょ
TKLが出た事によることが発端なんだから

それはともかく、自分が使わない・認めないデバイスを執拗にディスるのって、たまにメカニカルをディスりに来るどこかの
キチガイさんと同じ事をしていることに気付くべきだと思うんだ

どこかのキチガイさん・・・
そう言えばここはﾜｯﾁｮｲ付いてなかったね
0660不明なデバイスさん
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2020/07/20(月) 14:14:55.55ID:iYgWyoiu
かながダサいとか言ってるやつはバカ丸出し
逆にカッコいいから
0663不明なデバイスさん
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2020/07/20(月) 15:10:53.23ID:kgEVhAv7
無刻印がカッコいいとイキる人もいればキーキャップに色々書いてあるほうがカワイイと感じる人もいるしRGBでピカピカしてないと嫌がる人もいる
口だしはしない方がいい
0665不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 16:22:31.33ID:CK/9peJM
快適・効率・合理的な入力を求めてメカニカル機構を求め、さらにスイッチの種類・配列規格・キー位置・サイズや
テンキー有無を厳選するのは当然の欲求である
これは到底覆すことのできない事実であるからして、使用頻度の高いマウス操作でホームポジションから手が離れることにも
当然ながら気を遣うべき事案である

よって、これに無頓着でポインティングデバイスを否定する輩の脳味噌には、キー入力のことなんて実は何も考えていない
ブランド・ステータスで他者にマウントを取るだけが目的の低脳であると断言する
0667不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 17:46:26.37ID:JUq56iCm
日本人なのに英語キーボード使ってる馬鹿とか死んでほしいよな
あいつらそれがかっこいいとか思ってるんだぜ
日本国内で英語キーボード売るの禁止して欲しいわ
0668不明なデバイスさん
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2020/07/20(月) 17:52:31.41ID:viR6ikTn
>>662
GMKにカナ刻印ABS二色形成ANSI配列用キーキャップ作らせてるの見たときはびっくりした
1セット1万はするあのお高いキーキャップでカナ刻印って需要あるんだ……
0669不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:12:08.46ID:4/cPM+vz
定期的に湧くUS配列アンチってなんなんだろう 好きなの使えばいいのに
0670不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:14:40.26ID:z4/0z8kv
OADG109Aはかな入力を前提に設計されてるから、日本語配列が最適だと言うならローマ字入力をしたらダメだぞ
0671不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:16:00.25ID:HR7vNx3s
煽りカスに決まってるだろ
元々クソレス専用スレだぞ
健常者用スレの方が過疎っちまってるけどな
0674不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:17:21.99ID:CK/9peJM
>>673
そんなん、安物キーボードとメカニカルキーボードの差ってタイピング感覚が違う程度だわ
買ってる奴は馬鹿だろ（小並感）って言ってる人と変わらんぞ
0675不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:23:37.84ID:G39MTZMn
効率言い出したらまずqwertyがクソだからな
歴史的経緯と今使ってる人間の慣れ以外に価値がない配列
それでも俺はqwertyを使い続けるんだよ
0676不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:23:42.48ID:HhtSgLaA
>>672
DOVORAC?配列には興味あっても配列印刷してまで練習するまでには至ってないなぁ
0678不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:31:54.09ID:9nWP89z5
安物のメカニカルも酷いよ
cherry黒軸の中華キーボードを買ってみたけど打ち心地がイマイチ
鉄板の有無で結構変わるんだなと思った
0680不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:21:49.30ID:88Aux/7z
オウルテックの青軸買ったけどなんであんなに重いの。
毎回上げ下げするから肘にきそうで不安。
0681不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:34:41.90ID:R50d/qOo
日本人云々じゃなく、
かな印字だと1つのキーに英字＋かな＋記号をゴチャゴチャ詰め込まれて見た目が悪いってのが要因では？
対して英字キーの方は英字＋記号だけだから見た目的にスッキリしてる
あと実際にかな入力する人は少数派だから不要と感じる人は多そう
0684不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/20(月) 21:32:27.19ID:kQWcZtZE
どうせ団子かゲーミングデバイススレで暴れてる奴だろうからスルーで
0687不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 02:34:54.40ID:FuUCpjbI
理屈じゃない
ジャイアンツのユニフォームに
「ジャイアンツ」と書かれてるようなもんだ
0688不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 08:02:49.22ID:VR/LJLhM
球団名は読売ジャイアンツなのに、なぜか読売ジャイアンツと書かれてたらクレームを付けて巨人と書き直させるのと同レベル
0689不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 09:11:59.10ID:8qG7qgeb
>>688
いい例えだw
0690不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 09:19:36.25ID:FuUCpjbI
マジで海外メーカーとか
かな刻印は日本人に需要が無いことを理解して欲しいわ
かな入力する人間にも、しない人間にも
かな刻印なんかいらん
パーフェクトに全くいらん
0691不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 09:26:45.48ID:O2Wg1NUl
かな刻印がなくなるとみかかが何の事か分からないしキーボードのHとJを見ても何とも思わなくなるだろ
0692不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 09:27:23.61ID:Hxk51Zym
かな刻印が必要な人間もいるんだから、刻印しとくわな
ないと不便だがあっても困らないので
0696不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 10:01:00.84ID:8qG7qgeb
カナ不要なんていったら
アルファベットなんてもっと不要になってしまうわけだが
0697不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 10:01:45.49ID:mYBAI6r4
JISおじは注文が多いな
ただでさえ極東の島国でしか需要の無いもんにそこから更にニッチ向けを作ってくれるだけありがたいと思った方がいい
0698不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 10:18:37.68ID:/XZQ8liK
>>697
日本語配列は歴史的価値があるから、ニッチの中でもまだ優遇されてるだけマシだよ
世界標準配列なんて現地ですら評判悪いし
0699不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 10:29:47.01ID:Y68YT+a5
日本人ならJISキーボードでかな入力しろよ
ローマ字なんか使ってて恥ずかしいと思わないのか？
0700不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 10:40:57.48ID:zW1rLpZ9
betunixi-
0703不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 11:11:15.97ID:/XZQ8liK
ローマ字と英字の双方を最適化したM式こそ至高にして最高
0704不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 12:15:55.08ID:+kmNcIb7
文句言う奴にはハングルが刻印されたキーボードが届く呪いかけといた
0705不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 12:54:57.95ID:SLD/kk6j
J-3100で育った俺には、ASCII配列のJISキーボードがデフォだったんだが、
なんでキー刻印ぐらいのことでバカだのなんだの罵り合うかねぇ。
0706不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/21(火) 13:09:04.92ID:6F5EI0uO
自分の考えが正しい
だから自分の考えから逸れた人を受け入れられない
0707不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 13:19:46.88ID:8qG7qgeb
流石隔離スレ
0708不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 13:33:33.04ID:FuUCpjbI
かな配置ぐらい覚えろ
そうすればダサいかな刻印は要らなくなる
0709不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 13:42:05.36ID:FPt4/Ub8
単純に配列が嫌いっつーか、アルファベットとカナと記号ごちゃごちゃしてんのが気持ち悪いんだよ
あとクソデカエンターと半角やら変換無変換も意味がわからない
今2020年だぞ
0710不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 14:05:44.55ID:FuUCpjbI
変換無変換は有用
使い道は自分で決めればいいだけの話なので
それが分からない奴は頭が固い
0713不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 15:19:41.96ID:NolYktmi
全部1Uサイズのキーならコンパクトになるだろ
板チョコみたくなるけど
0714不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 15:42:09.45ID:3UBP+OhD
CapsLock排除の海外サイトや集団とかもいまだあるし
日本語配列も含めたローカル配列大量にいらんし
もうそろそろキーボードの配列をイチから定義し直して整理・統合してもいいとは思う
まぁ、どうせその定義のし直しで今と同じかそれ以上の宗派が生まれて戦争になるだろうけどwww
0715不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 16:24:49.21ID:NolYktmi
一人ひとりのおててに合わせて作るフルオーダーカスタムエルゴキーボがコレからのデファクトスタンダード
0716不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 16:40:09.93ID:CKL18niY
そんな金のかかるモノが標準になるにはまだ時間が掛かる
今は付属品でしかないし多分5年後もそう
0717不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 16:45:26.67ID:NolYktmi
いや、俺は断言するね
来年からそうならなかったら切腹してやるよ
0720不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 17:08:20.92ID:NolYktmi
俺の予想が当たったらお前ら全員裸踊りの様子を動画に撮って俺に送れよ
0723不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 17:30:14.77ID:IAcOH4ju
今日からBanggoodでサマーセールらしいけどMi band5今見たらセール終わってた。けど39$ならまだ続いてるのでは？よくわからんね
0725不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 17:43:17.93ID:8qG7qgeb
>>723
すげぇとこに迷い込んだな…
ここは危険だ早く帰れ！mi bandは安くていいな
0727不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 18:22:01.98ID:iHFQ33c+
capslockは一等地すぎるし、英語配列のスペースバーは長すぎる
0729不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 19:04:01.07ID:SCznNOgB
かなじゃなくカナ印字なら
サンバーパンクやレトロフューチャーっぽくて外国でも受けるかも？
0730不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 19:12:03.67ID:eBxlOpKx
スペースバーはハの字フォームのホームポジションで
両手の親指が置いておけるくらいには長くないと嫌
0731不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 19:29:24.01ID:SLD/kk6j
>>730
スペースキーは[V][B][N]の真下(手前)にあって、これら3キー分よりも短くないとイヤ。
0732不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 20:24:35.10ID:i/lh8jx/
erase eazeでバックスペースのとこはDELL
でもいいのよ
QMKFirmwareのキーボードだとCAPSLOCKの長押しがCtrlになるから好き
0733不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 20:38:31.64ID:dyyBbsDY
スペースのキートップの擦れ具合を見ると左手親指で押してることが多いようだ
0734不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 21:23:17.98ID:iHFQ33c+
>>728
発想が新しすぎる
0735不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 22:26:35.11ID:MgdwEJ1z
>>681
キーをガン見しながら打ってるの？
手元なんて普通見ないからどうでも
良いだろ。
0736不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 22:33:10.36ID:4eH6r5rO
デザインとか見た目の問題だろ
かなキーは開いてるだけでダサい
打つとき見ないなら尚更要らない
0738不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 23:50:12.05ID:Hxk51Zym
見ないからいらないって主張なら英字こそいらない
かながダサいっていう主張なら美意識は人それぞれなので、刻印がないものの中から探しとけアホ、としか言えん
0739不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 00:17:14.79ID:FcuXUjWj
>>737
屁理屈野郎め
HHKBに「タイプ-S」とか「プロフェッショナル」とか
印字されてたら絶対爆笑する癖に
0742不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 00:44:32.64ID:mnvfxFbD
>>737
何言ってるんだこいつ
かな文字入りのキーキャップがダサいと言うのはメカニカルスレ住民、キーキャップスレ住民の共通認識だろ
お前の方こそメカニカルスレから出ていけよ
二度と書き込むんじゃねえぞ
0743不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 01:10:46.65ID:JqrWgTMr
jisキーボード再考してくれよな
0744不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 01:12:49.56ID:zt5ARBAn
勝手に共通認識されてる。マジ基地にすんなwww
0745不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 01:14:39.26ID:vUiDmFT/
かながダサいというより
キーキャップにごちゃっと所狭しに
文字が書かれているのがダサい
仮にそれがハングルだとしても同じ事
機能的にも使わないなら
無くしてスッキリさせたいと考えるのは当然の事
0746不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 01:22:23.62ID:gptjjyCc
エレコムの6000円の茶軸キーボードなかなかいいわ
お前らにもお勧め
0749不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 03:39:34.43ID:pIi7TKZp
スイッチが無くても壊れててもいいから誰か60%キーボードをオクかメルカリに出して
0750不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 04:57:31.24ID:WlNKj4eK
JISでもASCIIでもかな刻印ありでも何でもいいと思うけど無刻印買うやつは心の中で馬鹿にしてる
キーボードは実用性が第一なのにそれをスポイルするのはアホ
0754不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 05:53:55.31ID:/8Jm7Bcz
むしろかなキーが格好いいと感じるのは変な漢字のTシャツ着てる外人に通じるものがあるな
普通の日本人の美的感覚ならゴチャゴチャして無駄な印字は醜いと感じるよ
0755不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 06:05:43.49ID:cA6F5zB9
2015年の調査だと日本人の93%がローマ字入力、かな入力が5%、親指シフトが1%程度らしい

https://weekly.ascii.jp/elem/000/002/630/2630554/

＞これが20代だと96％以上なんです。
＞ほとんどのPCユーザーにとってキートップにある“かな”は、まったく何の意味もない。
＞スマホのキャリアロゴと同じ“デザインノイズ”ですよ

＞同じ角川アスキー総研のアンケート調査で、とくに若い人たちの半数近くは「かな刻印のないキーボードを選びたい」って答えてるんですよ。
＞それに、これから子供たちにキーボードを覚えさせる際、かなの刻印って、かえって紛らわしいんじゃないかしらと。
0757不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 08:51:07.72ID:0BeY87dO
>>753
$とか%みたいな使用頻度低いキーは咄嗟のときにでてこないことあるだろ？
0758不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 09:05:52.18ID:FcuXUjWj
>>757
プログラマとかvim使いだとそんなの考えられないので
無刻印で全然困らん人種は一定数居る
むしろ何も刻印の無いキートップを眺めていると
心が澄み切ってスピリチュアルになるとか思ってそう
0759不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 09:09:56.74ID:0BeY87dO
>>758
そんなんごく一部やん
無刻印買う大多数はただのファッションだろ
第一hhkbみたいな変態配列なら尚更無刻印にするのはアホだと思うわ
0761不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 09:26:08.30ID:GZRC9/5w
>>758
無刻印で絶頂する人種はかな入力5％よりも確実に少ないから無刻印は要らない製品だろ(錯乱)
0762不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:27:09.24ID:1wC4AKjC
かな印字嫌ってる人って調味料100均の白の容器に詰め替えて「SUGAR」だとか「SIO」とかラベル貼ってそうwww
0763不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 09:28:27.50ID:CG9bRy3U
>>759
ファッションなどではない。
刻印など見なくても、全キー普通に
タイプ出来る。刻印ない方が
すっきりして良いだろ。
0765不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:35:00.55ID:CG9bRy3U
なんだそりゃ。
馬鹿の言う事は意味不明だな。
全キータッチタイプ出来ないとか、
仕事にならねぇんじゃねぇのか？
もしかして無職か？
0766不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:49:29.13ID:/TnPlj5Z
タッチタイプできないチョンはコリアンキーボード使ってろよ
1日1000行書けないプログラマはやめろ、以上
0767不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 10:23:13.08ID:zt5ARBAn
正直どーでもいい
キートップだけ好きに変更しろって思うわ

このスレの「普通」は普通じゃないw
0768不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 10:37:53.87ID:bKZkTzoP
アルファベット数字かな文字混在のこのスレはさぞかし苦痛でしょうね
0770不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:10:11.86ID:qrTJe6fA
刻印無いと実用性云々って言ってる人いるが
タイピングする時は手元絶対見たらあかんのやで
間違いながらでもいいから指で位置探すようにしないとブラインドタッチにならない
タイピング習う時に言われると思うけどちゃんと習った事ない人ばっかりなん？
刻印の有無なんて完全に見た目の好みだぞ
0771不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:10:25.95ID:1twmK+KT
マツコにおいて
かな刻印ありのキーボードはダサい安物キーボードとして登場
JISキーボードで日本語打ってデモンストレーションしていたが
当然のようにローマ字入力し、その事に対する言及すらなし
マツコにいくつかのキーボードを勧めたが、全てかな刻印無し
マツコもかな刻印が無い事を全く気にしない
0772電波いっぱい
垢版 |
2020/07/22(水) 11:16:11.72ID:vCugKPxj
タイピング習ったことないな
教本で練習したことはある
0773不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:19:08.23ID:SmOI4RsP
でもHHKBはそれ用のキーバインド覚えないといけないし無刻印選んだら最初は対応表見ながら打って覚えるんでしょ？
0774不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:27:10.20ID:FcuXUjWj
だからどうした
人間はそのぐらいすぐに覚えるし
覚えたら終わりだ
0775不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:29:10.92ID:qrTJe6fA
>>773
どんなキーボードだろうとそれに慣れるのに手元見るなんて事したらダメだよ
だから刻印有無なんて実用性とまったく関係ない
対応表なんて画面上で一度見りゃ充分
0776不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:40:21.13ID:CG9bRy3U
>>772
習う様なもんじゃない。
ホームポジションから各キーへの
距離を練習しながら掴むだけ。
1時間足らずでタッチタイプ出来る
様になる。
0777不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:46:20.04ID:e0R52UwA
無刻印派って「F」「J」のマークが要る、要らないで分派しそう。
0780不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:57:50.65ID:4pxuuhEn
でもつかってるのはカナ付きのJIS配列でOSはWindowsなんですよね
0781不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:58:16.92ID:FcuXUjWj
主要なゲーミングキーボードのメーカーが
未だにダサいかな刻印付きのキーボードを
日本人が喜ぶと勘違いして開発し続けてるからだ
どうして奴等は直感的に正解が分からないのか
不思議でしょうがないわ
0782不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:58:18.20ID:CG9bRy3U
>>777
タッチタイプ出来ない人？
タッチタイプ出来るなら、
FとJになぜ突起があるか
分かるはずだよね。
0784不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:21:06.88ID:nG4qabt+
印字がないとどんな配列のキーボードなのか分からんだろ
製造されてから廃棄されるまで1人しか使わない訳じゃないし、最低限の印字は必要
ただかな印字はキモいから要らね
0785不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:24:57.05ID:8Qlbvt+9
無刻印はイキってるみたいでかえってダサい
デザイン的にものっぺりしすぎて微妙
0786不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:37:57.18ID:7L5mlQuB
タッチタイプできないチョン「ぼくちんタッチタイプできるもん！でも刻印はいる！刻印は自由！」

タッチタイプ出来る人はこんなこと言わない
0787不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:40:14.12ID:4pxuuhEn
キートップが無刻印と見せかけてキーキャップのサイドに印字してあるの最高にダセーよな
0788不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:42:00.45ID:0+UlgtDy
JISキーボードなんだから、カナ刻印はあって当たり前。
カナ刻印が好きだろうが嫌いだろうが知ったこっちゃないが、
文句ならメーカーに言え。
0789不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:45:56.36ID:FcuXUjWj
>>784
物理配列はJISとUSとISOしかない
あとは刻印が違うだけだからOSの設定でどうにでもなる
0791不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:49:20.38ID:8Qlbvt+9
ほとんどの人はJISキーボードでもかな入力を使わない
なのでかな刻印は不要であり、むしろタイピング初心者を惑わすので
無くす事を推奨するべき
0792不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:10:32.24ID:FcuXUjWj
2000円以下のキーボードにはむしろ付いてていいよ
現実は複雑なのでクソガキの頃からそれに慣れさせろ
0796不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:26:43.33ID:DG53vPIs
ローマ字はできてもかな入力のブラインドタッチとか俺は絶対できないから、むしろかな刻印のみローマ字なしが一番機能的な気がしてきた
0797不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:46:10.98ID:PZkjRBn9
だったら仮名のみのキートップ発注して一人で勝手に使ってろよマヌケ
0798不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:49:55.52ID:FcuXUjWj
かな入力をマスターする気が無いなら
ローマ字入力してればいい
かな入力でローマ字入力の効率を超えるまでのハードルは高い
指の神経と柔軟性をかなり鍛える必要がある
趣味だと思えなければやってられない
0802不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:16:16.70ID:FcuXUjWj
マークという微妙な表現を使った時点で予想できた展開だわ
0803不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:22:37.03ID:zt5ARBAn
自分の考えをキーボードメーカじゃなくて
スレの住民に押し付けるというやべぇ奴
0804不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:23:35.03ID:wHvRO8nJ
私が話題振ったせいでヤバイの召喚してしまったみたいで申し訳ない
0805不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:28:34.35ID:e0R52UwA
わざわざ、「F」「J」の、って書いてるのに。
お舞等読解力無さ杉w
0806不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:35:19.54ID:FcuXUjWj
それで曖昧さが排除出来たと思ってんのな
仕事で関わりたくねェー
0807不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:48:18.10ID:FcuXUjWj
メーカーに直接言ったところで重視されるわけでなし
巷で好き勝手に飛び交ってる声の方がリアル
0808不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:04:02.69ID:XnmfXQaV
かな刻印の無いJISキーボードも増えてるし
昔は入手困難だった英語メカニカルキーボードも国内量販店で普通に買えるようになってきてるから
それなりに声は届いているのだろう
5chでUS版ガーとか書く必要も無くなった
0809不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:24:09.58ID:FcuXUjWj
ASUSとMSIが相変わらずなんだよなあ
Razerとロジクールも変換とか漢字なのやめて欲しいわ
他のよく分からない台湾のメーカーとかも真似して来るからやめて欲しいわ
0810不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:28:14.42ID:az2MZena
ASUSのJISは無変換、かなキーが無く
変換キーしかない欠陥JIS
0811不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:48:01.51ID:4pxuuhEn
アルファベットや記号の位置は数時間で慣れるとイキれる
でもカナの位置は何十年経っても覚えないw
0812不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:53:58.08ID:bKZkTzoP
なんか汚団子未満の人が多いインターネッツですね
皆さん自覚してますのん？

つーか汚団子そのもののが居るような気もするが
0813不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:54:49.97ID:FcuXUjWj
何十年は盛りすぎだ
一月も粘ったことないだろ
何故なら一月も無理矢理使ってれば大分慣れるからだ
0816不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:10:21.69ID:ZThANrWe
汚団子タッチタイピング出来ないからなw
この話題出るとファビョるんだよw
0817不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 16:12:59.91ID:bKZkTzoP
>>815
スレレベルがクッソ低いインターネッツですねってことなんだが、脳味噌は団子の足下にも及ばなかったか
下には下が居るもんなんだな
0819不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:26:08.48ID:bKZkTzoP
おちょくってるだけやぞ
ID真っ赤にしてまで団子にすら到底及ばない低い知能レベル晒してて恥ずかしくないのか
0822不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 17:23:06.78ID:ZhzzB6Ea
話のレベルが地を這っているのは誰もが認めている流れなんですね
0824不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 17:26:29.34ID:f6ic6hdf
長年使ってると文字が消えるから無刻印でも良いかなと思い始めた
記号まで全部覚えてないから前面印刷が個人的にはベストかな
0826不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:35:14.35ID:qU3ajsVi
>>559
これの英尾赤軸を買ってみた。打鍵音は静かな方かな。
トラックポイントやLRボタンは慣れればどうにか
なりそうだけど、Fn押しながらトラックポイントを
使ってブラウザの画面スクロールさせるのは、ちょっと
小指が疲れそう。カーソルの動きは割とスムーズで、
特に大きな問題は感じない。カーソルが遅いと思う人は、
設定でマウス感度を調整すれば良いと思う。
あと、KVMでキーボード専用ポートに繋ぐと、
マウスカーソルは動くけどキーが反応しなかった。
マウスとキーボードという複合デバイスだから、
専用ポートだと使えない可能性がある。俺のKVMには
普通のUSBポートもあるんで、そっちに刺したら、
キーボードもトラックポイントも使える様になった。
0827不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:37:15.24ID:qU3ajsVi
やっぱ、スペースキーの手前の側面に、L-C-Rボタンを配置
して貰った方が良かったと思うな。
0828不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:40:47.75ID:qU3ajsVi
あと、Caps LockとScroll LockキーのLEDが
異常に明るいんで気になる。Caps LockもScroll Lock
もしないから、実用上は問題無いけど。
全体に、製品としての詰めが甘いという感じがする。
ものはARCHISSらしくしっかりしてるんだけどね。
0830不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:56:18.78ID:5HG8Px9z
分割キーボードの真ん中にケンジントンのデカ玉トラックボール。
これは捗るよ
0832不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/22(水) 22:57:55.45ID:kfmsj4xW
エレコムのは、バネの音がするんだよな。
メカニカルって、そういうもんなの？
0833不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:33:36.79ID:te4wDHSk
エレコムのメカニカルとは！？
0836不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 03:32:39.21ID:6eGlFXfl
>>832
キーキャップが薄っぺらい安物だとキーを押した後の戻りでバネ音が響くね
最近多いゲーミングの光るやつでキーキャップが透明な樹脂で表面に光を通さないコーティングしてあるタイプは特に響きやすい気がする
このタイプはコーティング剥がれたら剥がれた部分が光からクソだ
0837不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:03:05.79ID:gVQT2gpY
何か中華がAmazonで流通しだしてから一気にメカニカルキーボードの敷居が低くなったよな
昔は最低でも1万円からだった
0838不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:14:27.97ID:Aton2aj1
安い75%配列とか買えるようになって
大半のメジャーなメーカーのメカニカルが
アホらしくて買う気にならなくなった
0839不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:14:29.16ID:YBskwepU
>>837
嘘つけ昔は1万をギリ切ってたぞ
メカニカルキーボードなんてMajestouchかサンワサプライしかなかった頃

ソース
ttps://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0707/27/news044.html
0840不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:15:48.79ID:YBskwepU
75%ってホームやエンド、プッシュアップとかつかわないの？
カーソル移動でよく使うけど同時押しだと面倒じゃん
0842不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:17:15.74ID:6eGlFXfl
昔ってのがよくわからんが20年くらい前には5000円台でfilcoとかJustyのメカニカルあったような
その後もカチカチレンジャーやらクレバリーの安いのあったし
0845不明なデバイスさん
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2020/07/23(木) 11:45:42.65ID:Aton2aj1
>>840
だいたい75%あたりでググったら
その辺のキーもEnterの横に一列並んでるような
82キー前後の奴が見つからんかね?
カーソルとファンクションも犠牲にしてない奴な
TKLより小さい高級キーボードは60%ばかりという
状況が打破されたのが良かったと言いたかった
0846不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:52:14.27ID:NKG6oaUK
>>845
あーあのクソ配列か
ALPS簡易が出回ってた頃に剣とか翼とか書かれたキーボードがあったけど大嫌いだったわ
せめて隙間を開けてくれれば良いのに真横に置くから邪魔でしかない
0847不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:57:11.48ID:n181JPqd
>>845
メカニカルだとないな
パンタ、メンブレンのコンパクトキーボードなら色々ある
0848不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:09:56.40ID:ECOERnyh
60%がHHKB亜種になるからか種類は多いが専用ドライバ使わないとキースワップすらできないゴミばかり
0849不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:30:35.20ID:Aton2aj1
>>846
そんなに嫌いなのか
US配列なら長いEnterやBSの右のキーなんて
誤爆しようがないと思うんだが
剣とか翼とかは知らんけどダサ過ぎて見てみたいわ

>>847
e元素 ゲーミングキーボード
とかググってみ
他にもメカニカルでいろいろあるはずだが…
82キーとか84キーとかで検索した方が良いのかな
0850不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:26:55.89ID:c9zqmcWw
>>840
75%(84キー)タイプならHome､End､PageUp､PageDownは
右側の一番端っこの縦列にあるよ
0851電波いっぱい
垢版 |
2020/07/23(木) 15:13:45.39ID:8MWfO4qW
「プッシュアップ」キーってどれ？
0853不明なデバイスさん
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2020/07/23(木) 16:41:14.72ID:xlmnVLbX
>>842
～2005年頃はFilco、カチカチレンジャー、あとドスパラブランドで3000～4000円あたりのメカニカルキーボードはあったが、これらは全部ALPS簡易軸、偽軸。
チャタリングや故障が多すぎ、キー(ステム)のグラつきが酷すぎてまじめに実用するとかなり問題があって「オモチャ」レベルの信頼性だった。

当時既に簡易でないALPSスイッチのキーボードの新品は流通してなかったから、まともに使えるメカニカルはCherryMXスイッチのもの。
Filco、サンワ、オウルテック、SteelSeriesとかのブランドで一番安いのなら1万切るくらいの価格帯。製造元は台湾のが多かった。

数千円で(タッチを度外視すれば)実用性のあるメカニカルキーボードが買えるようになったのはCherry MXのクローンスイッチが合法的に出回るようになってから。
これが2010年過ぎ(正確な時期は知らない)、台湾ではなく中国製がほとんど。
0854不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 17:29:02.71ID:G8lY27WN
>>853
台湾というかCostarだな
当時Cherry MXスイッチのキーボードを製造してたのはCostar、LG、Cherryしかなかった
0856不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 20:01:09.28ID:6eGlFXfl
>>853
2011年にはアーキサイトのテンキーレスがあったはず
cherryスイッチで定価7980円、7000円で買える店もあった
0857不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/23(木) 20:41:36.64ID:Zc2ULSIz
ゲーミングって名前を付けて売れば高く売れるってトレンドになったんですかね
0860不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 04:28:54.42ID:8IEm9qi1
>>857
一番最初にゲーミング・メカニカルを売り出したのは2000年代半ばのSteelSeriesだったように思う。
台湾製・Costarで、中身はオウルテックのCherryMX搭載品と大差ない。
その後2010年前後にRazorやCorsairがやり始めて、その後バックライトLEDがほぼ標準搭載されるようになり現代に至る。

メンブレンでゲームをするとキーを押しっぱなしにした際にパターンが焼けるものがあって
(メンブレンでもマトモな品質のなら別にそうそう焼けないので、低品質なものが焼けるのだろう)
それで市場がほぼ死にかけていたメカニカルキーボードがゲーム市場に引っ張り出された。

光ることに関しては、児童用のおもちゃの三原則で「光る・動く・音が出る」というものがあって、
まぁそういう事だろうな
0861不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 06:08:56.25ID:j8X3ugIa
パターンが焼けるってどういう理由？
電流制限抵抗が入ってないとか？
0862不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 06:23:25.11ID:QijbJTQg
>>860
ゲーミングで赤軸が一般的ではなかった頃にクーラーマスターがCostar製テンキーレスを発売したら
指を置いただけで押されると酷評されてた思い出
0863不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 10:21:41.81ID:zK2w6+e/
銀軸愛用してる人いるのかな？
以前MSIの銀軸買った時は反応良すぎて文字入力大変だった
ああああああ、ってなっちゃう
0864不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 12:41:44.87ID:WItQCEP/
バックライト付きのキーボードはMacが先なんじゃないの？
古くはThinkpadが液晶側からキーボードに向かってライトを付けられたりしたし
0868電波いっぱい
垢版 |
2020/07/24(金) 14:25:42.39ID:eEs/BvSo
青軸はタクタイルでなくてクリッキー
そもそもカチカチいうのが特徴のクリッキーの静音ってなんだよ
0874不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 15:48:21.02ID:BibEULyb
ttps://media.kingston.com/hyperx/content/Cherry%20MX%20Blue%20Switch%20-%20Animated%20GIF_MXBlue%20(1).gif
ttps://media.kingston.com/hyperx/content/Cherry%20MX%20Brown%20Switch%20-%20Animated%20GIF_MXBlue_v001%20(1).gif
あるんだけど
0878不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 16:03:40.50ID:gOSMctrW
カチッと言う感触が主目的で、必然的に音も鳴るけど音が主目的ではない
メカニカルのどの軸でもカチャカチャ音が鳴るけど、その音は出すための構造だと
言うことにはならないのと同義

構造から来る必然性と目的とは別だと捉えるべき
0879不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 16:05:01.90ID:SFAd5MfS
まさか音を出すためだけに
わざわざ二重構造にしたとか思ってるのかな
0881不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 16:39:22.10ID:AtkRyk3o
>>879
？　音出すためだけの構造だろあんなの。　タクタイル強くしたいなら山の形状いじれば済む
0882不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 16:48:05.84ID:SFAd5MfS
山の形状を大きくしてタクタイルを強くしようとするとタッチ自体が重くなってしまう
大きく動く可動部を足す事で
軽いタッチのまま大きいタクタイル感を出している
音が出る事は構造上の主目的では無いので
青軸の静音バージョンを望むのは矛盾していない
0884不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:00:18.78ID:UNayk5at
アクチュエーションポイントまでの抵抗が増すのもそうだけど、アクチュエーションポイントを過ぎたところで軸の降下速度が上がるから、
可動部を別パーツにすることで、軸の降下速度をある程度一定に保つと共にスプリングやステムへの負荷を和らげたりしてるんじゃないかな、と思ってた。
0885電波いっぱい
垢版 |
2020/07/24(金) 17:03:25.38ID:eEs/BvSo
まあ、強いタクタイルが欲しいけど音は静かな方がいいというのはわからないでもないので、要望してみたらいいよ
0889不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:20:53.56ID:SFAd5MfS
まあ自分はタクタイル不要の赤軸信者だから
青軸の音が出ようが出まいがどうでもいいんだが
変な理由で叩いてるから擁護してみただけ
0890不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:27:08.47ID:HPACotMi
クリック感出すためだって公式に書いてのになに言ってんだこいつ
0893不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:33:58.24ID:YkrE/iuv
誰がなにを語ろうと妄想でしかない
知ってるのはcherryだけ
0894不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:34:41.52ID:o1SxUKuy
>>882
「構造上の主目的ではない」って馬鹿だろお前
「構造上音が出るようになっている」んだから音を抑えたいなら構造を変更しなきゃなんだよ
0895不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:39:24.65ID:pkrRUa9w
頑張ってレスしたんだからそう責めるなよ
0896不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 18:15:41.44ID:zTTVftpL
>>890
ソース
0897不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 18:22:28.72ID:Q8MXg9iH
一応公式じゃ各スイッチング特性は下記のとおりになってる
赤 リニア
茶 タクタイル
青 タクタイルと音
0898不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 18:29:53.01ID:tSZDF1f1
>>897
だからなんだよ馬鹿チョン
それはたまたま特性がそうであるというだけ
日本語読めないならキムチ国に帰って寄生虫の漬物でも作ってろ
0899不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 18:31:18.27ID:SVZtx31L
ソースなしで青軸には音が必須とかわけわからんこと言うな
エベンキ土人にソースという概念はなくて当然だがここは日本だぞ
0906不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 19:54:24.00ID:SffH3VQ+
エレコムのメカニカルキーボードってOUTEMU茶軸だよな
ここだと評判悪かった気がするけどどうなん？
0907不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 19:59:12.18ID:8IEm9qi1
純粋な感触だけで比較すると青と茶は同じ特製(グラフで赤線で示されている線、両方タクタイル)
特に青軸の方が鋭い感触だったりはしない。

青軸
ttps://www.diatec.co.jp/products/CHERRY/images/img-graph-mxBlue.jpg
茶軸
ttps://www.diatec.co.jp/products/CHERRY/images/img-graph-maxBrown.jpg

青軸だとステムの構造が違うので戻り時の特定(黒線)は異なるが打鍵感には関係ない

ソース：ダイヤテック
ttps://www.diatec.co.jp/products/CHERRY/

青軸のステムの一部が別パーツ化されているのは音を出すためだけのもの。人間は音の有無で感触が違うかのように感じるらしい。
似た話にかき氷のシロップがあって、イチゴ・ブルーハワイ・メロンなどがあるが味自体はどれも完全に同じで香料が違うだけ。
0908不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 20:00:17.78ID:8IEm9qi1
>>906
茶だとそこまでは悪くはない。好みの問題。
青軸だとCherryやGateronと大分感触が違うのでCherryの感触・音が好きな人には不評。
0912不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 20:47:50.28ID:zTTVftpL
>>907
グラフが全然違うことを証明してるし、そのサイトの評価すら明確に違うこと書いてるよ
同じと言うには無理がありすぎる
0913不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:00:56.42ID:H2ClaMMA
青軸は使う側としても音が重要だわ

例えばコンボでズラし押しでQ→Eって撃った時に
「チッ」て1回しか聞こえなければ同時押しになってて失敗だし
「チチッ」ってちゃんと2回ズレて聞こえれば成功してる

失敗してたら次はズラしをより意識するよう修正したりとか
そのそものその後のアクションを変えたりとか
音フィードバックが必要だからこそ青軸使ってる

音ゲ（IIDX）の打鍵音も同じ
パチパチ音で押せてることを確認してる
0914不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:06:54.55ID:8IEm9qi1
>>912
グラフのタクタイル部の山の形は全く同じ。ただ音が違うだけ。
音が違うだけでも人間には異なって感じられるからダイヤテックのサイトでも区別されているというだけ。
0915不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:16:36.18ID:zTTVftpL
山の形＝打鍵感
ではないのでは

その理屈だと全てのリニアは同じ打鍵感になってしまう
リニアでもタクタイルでも、どこのパワー・ポジションでキー入力されるかで
打鍵感が異なるでしょ

勘違いして欲しくないけど、音の有無で感覚が違うことについては否定していない
あくまでもグラフの見方と打鍵感の関連
0916不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:29:22.43ID:8IEm9qi1
パワー → コイルスプリング次第でいくらでも変更可能、タクタイルとクリックタクタイルの本質的な差ではない
ポジション → Oprating position はほぼ同じ
タクタイルポジションは異なるが、それもタクタイルとクリック・タクタイルの本質的な差ではない。

「打鍵感」まで話を広げるとシャシーやキーキャップまで巻き込んだ大風呂敷になるしそれは今回の話とは無関係と考える。
Cherryのタクタイルとクリックタクタイルのタクタイル部の山(感触)は全く同じですよ、別に青軸の方が山が鋭かったりは一切しませんよと説明をしているだけ。
0917不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:36:41.94ID:8IEm9qi1
あと、「Clickという名詞」の意味は「鋭い音、カチッという音」という意味。
タクタイルとクリックタクタイルの概念上の差は音だけ。

「打鍵感」まで話を広げてしまうと、そもそも青軸と茶軸ではコイルスプリングの重さ自体が異なる(Cherryの場合)のだから違いますよねとしか言えないが、
今回の話はそこが論点ではないと思うぞ
0918不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:40:18.83ID:o7NM1iN4
馬鹿に説明しても無駄
話の意味を汲み取れないみたいだし
0919不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 00:27:42.93ID:/KAMfHVs
三大共感できないキーボード民
・飲み物をこぼす
・銀軸誤入力マン

後一つは？
0921不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 01:26:30.55ID:v/SS61Lv
>>916
>>907のグラフを論拠に青も茶も感触変わらんと言う旨の話をするから、それは違うって言ってるだけ
感触と書いてるのは打鍵感以外に何があるの？いつの間にか特性の話にすり替えてるようだけど、
それならグラフを持ち出さなくても誰もが分かってることだよね

あの話だと山の位置が0cN近くにあっても同じと言わんばかりの言いぐさでしょ
風呂敷拡げてるのはどっちよ

なお、音の話については否定していないちゃんと断ってる訳で、俺自身は元々グラフの山へのツッコミ以外
クリック音の話など元々していない
0922不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 01:39:42.38ID:X830TE2J
>>891
素直やな。音や
0923不明なデバイスさん
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2020/07/25(土) 01:44:09.03ID:JH6+S5NI
エレコム茶軸はLonghua（kaihuaの親会社）社製のkailh軸
アマゾンで度々5000円のセールやってるからその時狙った方がいい
0924不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 02:23:05.33ID:QyYASp6g
>>921
打鍵感＝キーを打つ一連の感触全部
タクタイル感＝タクタイルのその瞬間だけの感触
メカニカルキーボードスレにいてこの程度のニュアンスも伝わらんか・・・

感触をどこまで細分化できるかはその人の感覚次第だから、
感覚が大雑把な人はタクタイルの瞬間も底付の瞬間も何もかも一緒くたで区別つかないのかもしれんが・・・

＞山の位置が0cN近くにあっても同じと言わんばかり
完全な藁人形論法で単なる詭弁。
それに押下圧はコイルスプリング次第でもいくらでも変化するので、タクタイル感の本質ではないと説明済み。
0925不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 02:40:03.89ID:v/SS61Lv
>>924
>>907であなた自身が「打鍵感」というワードをちゃんと書いてるんだよ
これがあるから前後の感覚の話も打鍵感と読み取らざるを得ないから突っ込んだまで

伝わるも伝わらないも、自分で書いといて途中で話をすり替えだしたらもうどうしようもない
0926不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 02:52:06.61ID:UI+r5t8I
エレコムのってLEDついたやつも同じ値段であんのか
動画みたけど、打鍵音悪くないな
0927不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 03:34:08.24ID:QyYASp6g
>>925
「キー戻り時のグラフの違いは、タクタイル感どころか打鍵間全体へも影響しない。」という意味なのだが、
それと>>924のどこがどう関係するのかな？
自らの読解力のなさを他人に転嫁されても困るんだよ。
0929不明なデバイスさん
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2020/07/25(土) 14:31:42.20ID:v/SS61Lv
>>927
キーの戻りだけ打鍵感の話をして、押し込みの時だけ別の話をしてるのか？
関係ない話ならキーの戻りの話なんて必要ないだろ
詭弁も甚だしい
0930不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 15:09:02.48ID:j+uviytA
あまり細かく読んでないので間違っているかもしれないけど、キーの戻りのグラフの違いは、タクタイル感にも打鍵感にも影響しませんってことじゃないの？
つまり、タクタイル感の話をしていて、グラフの違いも、キーの戻りの違いなので、青軸と茶軸のタクタイル感は同じという意味じゃないの？
俺は、この人の言っていることは、筋が通ってると思うけど。
0934不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 17:13:36.54ID:v/SS61Lv
>>930
ようするに、山の形が同じでも掛かる力に対する抵抗が違うから同じタクタイルとはいえ
同じ感触（このニュアンスが曖昧だがそこは置いといて）ではないだろう
って言ってるのに、この人は同じタクタイル感だと強弁しているのだが、本当に同じと思うか？

分かりやすく例え話で、同じ理屈なら0cNでも同じと言えるのかと書いたら詭弁とか言い出すんだよ
違うと気付いた時点でタクタイル感ばかりプッシュしだして話を逸らしているのが事実
0935不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 17:36:07.18ID:QyYASp6g
>>934
君がメカニカルスイッチのコイルスプリングすら変えたことが無い事はよくわかった。自己紹介はもういい。
キーの押下圧はコイルスプリング次第でいくらでも変わるし、リニアだろうとタクタイルだろうと重くも軽くもできる。
しかしいくらコイルスプリングを変えたところでリニアがタクタイルになるわけでもないしその逆もない。
コイルスプリングで生み出される反発力と、板バネで生み出されるタクタイル感は全く別のメカニズムで生み出される別の力だからだ。

そもそもずっと0cNの直線グラフだったらタクタイルにならないだろう。
根本的にグラフの見方もわからないようだ。
0936不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 17:48:53.96ID:/yAdSrWt
押下圧がスプリングでいくらでも変わることと、タイピング感覚が変わることは
当たり前というのは両者同じ事言ってるよね
タクタイルの感覚も変わるのではないのかって話で食い違ってるようだけど、
俺はスプリング強度でタクタイルの感触も変わると思うよ
事実、茶も青も音だけの差じゃなくて他の違いを明確に感じるんだけど、
このスレではいつから茶と青の差は音だけになったの？
0938不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 17:52:51.36ID:QyYASp6g
>>936
そもそも茶と青ではコイルスプリングの重さが異なるから打鍵感が異なるのは当然。
タクタイル感についてはグラフで示したように山の形がほぼ同じである以上同一。
タクタイル部の純粋な触覚自体は同じという事。

君は音が異なるので感触も異なるような錯覚を感じているだけで、多くの人がそういう錯覚を感じるし、
その錯覚を生み出すのがスイッチメーカーの意図。
0940不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:18:05.29ID:Gd236Xr2
スレの流れをみるに茶軸と青軸は音以外にも違いがあるよ派と
tactile(茶軸)とclicky tactile(青軸)をカテゴリの差は音だけである派がごっちゃになって争ってる感じがする

Cherry MX BrownとCherry MX Blueは音以外にも微妙に荷重特性の違いはある

カテゴリの話になると、clicky tactileは言葉通り受け取ると、clicky(カチッと音を立てる) + tactile(触知できる)となる
Cherry MX Blueの公式の説明でも目立つクリック音がするスイッチとなっている
Cherry MX Blueと全く同じ荷重特性でクリック音がしない軸はtactileだし、同様にCherry MX Brownと全く同じ荷重特性でクリック音がするならclicky tactileになる

静音青軸が欲しいというのがこの流れの発端で、クリック音がない青軸がほしいのなら静音タクタイルの中から好みの荷重特性のものを選ぶことになる
クリック音がもうちょっと大人しいものがいいなら好みのものを探すか改造するかして用意するしかない
0942不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:27:07.30ID:/yAdSrWt
>>938
茶と青の中身も知ってると思うけど、実際の山の部分をスイッチ部をなぞることによって
タクタイル感があるわけだけど、その山の部分の構造がそもそも違うのは知ってるよね？
茶は文字通りなぞり青は弾いてる訳で、グラフの山形とは違う感触を確かに感じるんだけど
みんなはそれを全く感じてないってこと？
0943不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:28:08.43ID:mhYnTPy5
>>939
エレコム茶軸はレビュー探すとKailhではないLonghuaだと書かれてる
Kailh Switchは耐久7000万回、Longhua Switchは耐久5000万回らしい
0944不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:30:03.76ID:X7VVzLXQ
どこぞのアイドルのうんこする・しない派のコピペみたいに細分化されていきそうｗ
0945不明なデバイスさん
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2020/07/25(土) 18:30:59.00ID:v/SS61Lv
>>935
レスバに勝つことが目的になってるお人は本当にお話にならない
0946不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:35:09.21ID:wPx1tyH4
>>942
自分もその感覚に近いかな。青軸の方が板バネを強く曲げて弾いてるイメージ。
実際に板バネを強く曲げてるのか、それとも板バネの方が硬いのか、その両方なのかは分からないけど。
0948不明なデバイスさん
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2020/07/25(土) 18:48:26.55ID:/yAdSrWt
>>946
そうだよね、弾いてるよね
あと、スプリングの重さも違うと山形を通過する速度も変わると思うんだよ
だからグラフにおいては同じ形でも、打鍵感は変わるんじゃないかなあと
0949不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:53:03.29ID:QyYASp6g
>>940
> 微妙な荷重特性の違い
(コイルスプリングの違いによる押下圧の違いは少しだけ書いたが)そのレベルの話はしてないな。
微妙な特性の違いまで議論するならば個体差も問題になってくるので、
「クリックとタクタイル」とか「青と茶」みたいな大雑把すぎる分類ではお話ができない。
微妙な特性の違いまで話をするならば最低でも「○年〇月○日の何バッチ目の○軸と○年〇月○日の何バッチ目の○軸の特性の違い」という形で話をしないといけない。
実際には輸送中に足が曲がってしまってそのせいで板バネの特性が微妙変わってしまう事すらあるので現実的にそのレベルの細かい話はできないだろう。

>>942
今話題にしているのは感触の違い。感触はグラフで示されている。山の形はほぼ同じ。だから感触も同じ。
ステムの形の違いの話はしていない。

>グラフの山形とは違う感触を確かに感じるんだけど
スイッチの個体差・グリスの量・マウントしているシャーシの違い・キーキャップの差・キーボードを置いている場所・打つ姿勢その他でもその辺の感じ方は異なる。
全ての条件を統一して、さらにノイズキャンセリングヘッドホンを付けて、ゆっくり押下するのではなく通常使用時のようにスパパパンと打って違いが判るなら大したものだね。

>>945
それは完全に君自身の自己紹介でしかない。
こちらの言っていることに誤りがあってそれを認識できるならばそれを指摘しているはずだからだ。
0950不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:57:06.21ID:f2KNTWge
>>945
ださすぎだろ
こんなん普通に
論破してやればいいだけ
0951不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 19:00:37.07ID:v/SS61Lv
>>950
「○年〇月○日の何バッチ目の○軸と○年〇月○日の何バッチ目の○軸の特性の違い」

話を逸らすためにはこんなこと言い出すアホは、普通に会話不能だわｗ
宇宙の話まで続くよこりゃｗ
0952不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 19:08:24.37ID:QyYASp6g
>>951
君は知らないだろうけど、個体差というのは結構あるもんだよ。

例えばCherryのデータシートだと、
SoftTacileではOperating Forceは±0.7oz(±35％)
Click TactileではOperating Forceは±0.5oz(約±28%)もの個体差がありますよと書いてある。
https://cdn.sparkfun.com/datasheets/Components/Switches/MX%20Series.pdf
これらの数値は、「この範囲を逸脱してるものは交換したりしますよ」という保証値でもあるので実際にこのレベルでバラツキがあるという話ではないが、
この範囲ならば良品扱いなので決して個体差ってものは無視が出来ない。
0957不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:08:31.87ID:u8q8qFhi
安っぽいけどいいもの作ってるイメージ
チェリーの何がダメなん
0958不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:20:24.33ID:BBiqrnFo
無線で洗えるのおすすめある？
0960不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:57:51.11ID:XeNHDcXR
>>940
なにをあらそってるのよくわからないけど、なんとなくはわかった。ありがとう。
0963不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:20:37.34ID:UHBuF7vA
>>939
どっちも違うんじゃね？
キーキャップつけるところの
周囲のハウジングの形状が
全部違ってるよね。
0964不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:26:19.86ID:UHBuF7vA
>>938
精密に計測してみた？
グラフ外形は概ねメーカーの
出してる仕様書のグラフの
通りなんだろうけど、
0.1gとか0.01g単位で計測して
みないと、本当のところは分から
ないんじゃねーの？
0965不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:37:03.66ID:oWPVqzzD
>>943
写真をズームして見たら確かにLonghuaと刻印されてたわ
Kailhスイッチのコストカット版なのかな

>>963
指摘通りハウジングの形状も違うね
リーフやスプリングもKailhスイッチとは異なるのだろうか
0966不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:05:44.10ID:FOM7OlDh
>>942
鈍感というか、
ある意味幸せな人なんだから、
ほうっておきましょう。
0967不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:32:22.01ID:LPHN9O+t
>>964
そんな精密に計測しても個体差が大きいのだから(>>952)意味がない。

少し前にこのスレだったかで話題になったが、青軸をルブするとき塗りすぎるとクリック音がしなくなるというものがあった。
その際の感触はほぼ茶軸。
0968不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:39:44.81ID:zwr86FuK
軸の違いに限らず無接点とかキーボードはデータよりも個々の趣向・体感で好みが変わるね
そんなことを言い出したらキリがないんだけどｗ
0969不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:45:07.61ID:8499Y724
>>938
> そもそも茶と青ではコイルスプリングの重さが異なるから打鍵感が異なるのは当然。
> タクタイル感についてはグラフで示したように山の形がほぼ同じである以上同一。
> タクタイル部の純粋な触覚自体は同じという事。

重さが異なるにも関わらず、山の形がほぼ同じであるのならば感触は異なります
ウェーバーの法則です
0970不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:17:05.87ID:LPHN9O+t
全体の押下圧はコイルスプリングで生み出されていて、コイルスプリング次第でいくらでも変更可能なのだから
クリックタクタイルとタクタイルの本質的な差ではないと何べん言ってもこの人は理解できないんだね。
スイッチ分解したことすらないんだろうな。
0971不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 02:09:18.94ID:GOkQ3JKC
Kailh は中国の 東莞Kaihua電子有限公司（元Longhuaエレクトロニクス） のブランド名
赤字だったときkailhの名前だと不便だからLonghuaにしたんじゃ？
0974不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 09:18:31.02ID:zfQLWDRR
>>970
タクタイルとクリッキーは構造異なるからタクタイル部の感触が同じにはならんぞ
0976不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 09:37:02.33ID:HRPTqpIC
>>865
やったことはないけど、ちょっと考えてみた。

(案1)音を出さなくする工夫：
　・ハウジングの上下のパーツの間に薄いフィルムを挟む（がたつきによる騒音発生を防ぐため）
　・ステム（青いパーツの方）のツメのクリックジャケット（白いパーツの方）に当たる部分と、
　　クリックジャケットの足部分の底に、薄いフィルムを貼る（クリック音を低減させるため）
　・その他、音が生じると考えられる部分に手当てを行う
　※音が小さくなりすぎると全体的な打鍵感が損なわれることもあるので、最初は少しずつ試して確認する

(案2)面倒くさがりな貴方へ：
　・ぶっちゃけ、茶軸を買う

(案3)マッドサイエンティスト向け：
　・青パーツと白パーツを完全に接着させるとか
0978不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:06:01.87ID:q/+rq86Y
40%キーボードに移行したけど、操作がどちゃくそ難しい
ゲームじゃ脳がフリーズする
0980不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:24:57.34ID:iVmcmTU9
>>970
タクタイル自体が押下抵抗にもなっている
既に書かれているけど茶軸と青軸の構造自体異なる
感触も当然異なる
よってグラフを盲目的に信じてタクタイル感が同じと強弁するのは机上の空論
0981不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:44:26.89ID:rCN+eu/c
kailhのクリックバーになるとCherryとは全然違う機構だが、それも含めて「タクタイルと変わらん」と思ってんのかな
0982不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:59:44.71ID:a594bBHD
グラフは結果
結果が同じなら過程が違っても同じこと
理論的思考できない猿
0983不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:02:40.01ID:dto1Tjh5
そんなもんグラフを書いた奴が着目したかった
現実の一部を切り取っただけだろうというツッコミ不可避
0984不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:02:54.19ID:LR5tCEey
>>907
これ同じ形のグラフって言ってるけど全然違うよね
山の後の谷の有無がどう見ても完全にはっきり違う
山の高さも違う
上りの斜面の形だけ見ても直線と曲線で違う
0985不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:15:29.96ID:GURYu0Sw
普通に考えて、青軸の音をどうにかしたいという点が主題で、茶軸を視野に入れていない時点で青と茶は明確に違うというのが一般的な共通認識じゃね？
こんなの今さら何を揉める要素があるのか意味が分からないが、青軸茶軸の差を感じ取れない鈍感な奴はアホすぎる

青軸茶軸の差を論じるより先に個体差の方を論じろって書き込み見て草
0987不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:46:58.85ID:yBlimkpq
CHERRYキーテスター届いた！
銀、赤、黒 スコスコ嫌い
茶 中途半端
クリア、灰 重すぎ
白 何これ
青、緑 音が安っぽい
どうしよう
0988不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:50:06.13ID:dto1Tjh5
>>874
これ見せられて別モノだと理解しない奴は
わざとやってる煽りカスじゃねーの
0991不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:48:48.05ID:H4kReAuK
個体差がーとかもう無茶苦茶w
0992不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:57:32.32ID:H4kReAuK
話は変わるが、黒軸は戻りが早いから高速タイピングに向くみたいな説明よくみるけど
赤軸で戻りが間に合わないってことあるのか？
0994不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:07:46.91ID:H4kReAuK
>>993
そういうことね
赤軸の方が速くタイピングできるから不思議に思ってた
0995不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:12:25.98ID:dto1Tjh5
>>992
かな打ちが楽になる
遠くのキーを打った後、ホームに戻るのをアシストしてくれる感じ
同じ要領で横方向の指の移動にも反発力を利用できる
隣り合ったキーを同じ指で連続的に打つときにも引っかかりにくい
押すだけでよく、戻すのはタダって感じ
実は汚団子先生のロープロ最強理論を
完膚無きまでに叩きのめせる材料だと思ってたりもする
0996不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:17:46.09ID:r6XHM5RX
グラフガー！個体差ガー！
朝鮮猿は不感症だから理屈でしか話せないんだな
0998不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:23:13.56ID:LPHN9O+t
>>974
構造の話はしてないんだよね。実際の感触の話をしている。そして感触はグラフで山の形が同じ。だから感触も同じ。

「構造が違うから感触が違うはずだ！！！」とか「ステムの形が違うから感触が違うはずだ！！！」っていうのは良くて推論、悪くてただの妄想でしかない。
実際に押下特性を計測してグラフにしたら山の形が同じという科学的なエビデンスがあるのだから、この場合はそういう推論で反論してもただの妄想で片づけられる。
そういう論法で何かしらの論文を発表しようものなら学会で袋叩きになるよ。
1000不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:38:19.53ID:iVmcmTU9
>>998
実際の感触も違うから、鈍感な人には理解できないよねって話
構造の違いを無視してエビデンス（笑）とか馬鹿じゃね
そもそも「エピデンス」ですよ
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