メカニカルキーボード総合43
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荒らしはスルーで。
◆関連スレ
自作キーボード 9枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656139419/
キーボード総合スレ Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656124442/
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656111523/
◆前スレ
メカニカルキーボード総合42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656155474/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 造りは気に入ってるが、2U のキーの打鍵音があまりよくない 0 → 許容範囲
+ → イマイチ
enter → ゴミ enter はDurock のスタビライザーに替えたけど、何も塗ってないので、ルブ剤が必要 で、Krytox GPL 205 G0 をスタビライザーを買った遊舎工房から買った（送料同じなので２個） 特に何も対策しなくてもそれなりに満足して使えてる、Leopold LC660C はいいキーボードだと思ってる 自分が持っているのは静音じゃないスイッチのものだけど、静音のスイッチとタイピングの感触がどのように違うのか興味はあるね（闇の始まり） ヨドバシ辺りで東プレのキーボードを叩いてみれば分かることか
今度行ってみよう 取り敢えず、Q0 の2U キーの打鍵音を直して、
Q2 用のキーが届いてくれたら、ルブでもしておこうかと思う Swagkeysの205g0が10gで12ドル
容量の割には安くて容器かっこいいから欲しかったんだけど
遊舎のを買った方がいいんかな？
https://i.imgur.com/jbWOmRu.jpg スレチだったら申し訳ないですが、valnrantにて使用する場合はwooting 60とapex pro miniどっちが良いのでしょうか？
押下圧に関してはwooting 60が重そうなのでバネを交換も視野に入れてます swagkeysのが本物かどうかは保証できんけど今んとこ問題は感じたことない
値段の割にケースはクオリティが高くて漏れない二重蓋になってる
あとはXHT-BDZも一緒に買えるのも良い点 あとラベルには「Made in USA」って書いてあるけど
底には「Made in China」ってシールが貼ってある
まあ怪しげであることは間違いない >>24
自分もプレイしていましたが。。
正直アクチュエーションポイントが短ければ良いとは思わないですが、短いほうが良いと思うならwooting60二したら良いと思います
どちらを購入しても調整できるので見た目などのデザインを最重視して選べば問題ないかと
後はリセール価格を調べて高い方でも良いかも そりゃー中身とガワの産地の違いじゃないんか？
仮にもこの界隈じゃマトモなストアの一つだしホンモノなんじゃないかなぁ
少なくとも工房よりしっかりしてるイメージなんだが(なんとなく) NEXTTIMEから田の字68配列の新しいの出るんだな
この配列好きだからもっと流行ってほしいな
https://i.imgur.com/uOVbaPB.jpg >>29
キーキャップかわいいな
キーキャップだけ欲しい >>30
KeebmonkeyのTimeless Violetだね
遊舎にもあるよ 遊舎工房からKrytox 届いたよ
液漏れの話があったんで心配だったけど、小分けの容器がシュリンク放送されていて漏れにくくなっていた
参考までに書くね
しかしまあ、この店って相当儲けてそうだねｗ >>32
国際送料入れても海外ショップの方がかなり割安なんだよね
仕入が海外ショップっぽい感じがする
これでは慣れると海外行っちゃうね 日本じゃキーボードのカスタムなんてかなりマニアックな趣味だから
大規模な仕入れもできないししゃあない うん、だから、ニッチじゃなかったらライバルが居るんよ 競合がいないほど小さな市場だから厚利少売しかできないというお話です Swagkeys、Monstargearあたり韓国のショップは十分安いね
韓国の人口は日本の半分以下なのに...
あそこは、TX Keyboardsなんかもあるし、海外向けて売ってるから世界基準になる
日本の遊舎やBasekeysは国内しか向いてないから、売れないし高くなるんだよ 遊舎は海外のショップとビジネスモデルが全く違うから仕方ない部分はあると思うよ
ilumkbやswagkeysみたいな有名どころでも実店舗はなく少人数で経営してグローバルに展開
確かilumkbなんて夫婦2人でやってるんじゃなかったかな
一方遊舎は店舗やら工作室やらも持ってる上に扱うパーツもカスタムパーツだけじゃなくて
少量多品種の自作パーツ中心を多数扱ってるしグローバルのビジネスは前提としてない
そりゃ経費もかかるし割高にならざるを得ないだろうな
自分は特に遊舎のファンでもないから一部の割安なGB品以外は敢えて買わないけどｗ 韓国はeスポーツが盛んだしカスタムキーボードの需要が高いというのもあるんじゃないか 国内需要量に限って言えば、配列の問題もあるだろうね
韓国や中国語は印字が異なるだけでJISみたいな特殊配列ではないからね ttps://hexgears-global.myshopify.com/products/hexgears-x1-pro
これ、かっこいい。 >>43
結局それが一番デカいのだろうな
ソケット式キーボードも交換用キーキャップも数えられるほどしか種類ないし あーまじでjis配列が廃れねーかなー
isoで国際基準にしようとして失敗したロジカルビットペアリング配列を、いまだに使い続けてる国なんてマジで日本だけだぞ。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bit-paired_keyboard 廃れなくてもいいけどオプション扱いにして、ラップトップもus配列が標準になってくれれば嬉しい
もはや無理だろうけど とはいえ今のメカニカルキーボード隆盛の端緒になったのはガチゲーマーの増加だろうし
諸外国に比べてPCゲームがイマイチ流行ってない日本だとどうだろうな 海外でも買ってるのは個人（ゲーマー？）だと思うけどね
日本でゲームがそれほど流行らないのなら、それは仕方ない US配列メジャーになったらうれしいけど、日本でUS配列で発売したラップトップなんて
軒並み売れなかったし無理だろうねぇ
日本経済が完全に衰退して日本メーカーもなくなり、法人向け含めて日本市場に
見向きもされなくなったらあり得るけど、そうなったらそれはそれで別の意味で困るな IMEはjisが一番使いやすくて、右に出るものがないのに消えてなくなるわけ無いだろう 海外からまた日本人かと変態扱いされつつ数十年後に再評価されるまでがセットよ 日本語打つ分にはJISが最強だからな
エンターキーの形状はクソだが 逆Ｌエンター好きだけどなあ
USでもケツデカエンター使いたいよ ANSIはSpaceが無駄にデカくて、無変換と変換キーが無いのが致命的 無駄としか見れない単細胞
SpaceFNこそが最高のソリューションだ
諦めて真実を受け入れろ 当スレ恒例の月例レイアウト討論会は今日開催でしたかー SpaceFNとやらはゲームとかで困るケースないのかなっていつも思う スペースfnは一度試してみたけど、必要な操作がタップのみならよかった
ホールドは諦めるしかないとしても、ダブルタップでも邪魔される時があってやめた >>60
ゲームの時は無効化すればいいんだよ
AHKならサスペンドするだけ
サスペンド中でも有効化するキー設定で右AltをFN的に使っている >>62
昔AMIGAで使ってたから知ってるよ
横長エンターが好きじゃないだけなんだ >>63
ゲーム中は左手で完結させたかったし
即応性の観点から75%に移行した >>57
分割スペースバーでかつ親指シフトを配置してくれれば良いのにね
同時押しより単一のキーで済むほうが楽に決まってるし >>64
ゲームによっては素早く2回押すという操作で、2回目は少し長く押すと安定するものがあるんだけど
そういう時にfnキーと判定されて不発することがあった >>68
Space使うゲームでSpaceFN使う奴はアホとしか
普通に無効化しとけ
ワンタッチで有効無効切り替える機能とセットで完成形 >>69
ゲーム以外ならaltでもなんでもええんやけどな
やるだけならタダやしやってみたけどやっぱあかんかったわ >>70
ゲーム以外であかん言う奴は使いこなせてないだけ >>41
もし遊舎が工作室の経費を通販価格に転嫁してるなら事業者としては許されないよ
すごくおかしい 逆の意味に受け取られた向後がするけど、もうええわ
75%で好みに合うのに出会えたから救われたわ 価格に文句あるなら買わなきゃいいだけやん
それに商売は自由
何をグチグチ言ってんだ >>72
代理店とかゲーミングデバイスメーカーとメディアがズブズブで縄張り的な業界だもの
日本だと相当商売やりにくいんじゃないかなあ
秋葉原に店舗持たないとメディアに露出できないようだし
ある意味可哀想でもあり頑張ってるとも言えるかも
モヤモヤするけど アリエクとかでみるS字みたいなソケットって、スイッチ-基盤-ソケットでホットスワップみたいになるやつなんですか？
https://i.imgur.com/luLJTa8.jpg >>72
>>76
事業ってのはセグメント間で利益操作することはありえない
さすがにそれはやってないよねって意味でした
国内のどこかが標準的な価格で売れば、他も追従すると思った
とういのが書き込みの主旨
でも、確かに国内には「敵」が多そうだね
>>74
五チャンネルはグチを言うところだと理解しているよ 標準的な価格っていうのがわからないけど、
遊舎工房もそこまでぼったくってるとは思わないけどな。。。
在庫して販売するっていうのはそれなりのリスクもあるわけで。
国内ですぐ発送して到着するのは助かるし
すそ野も広げてるだろうからからメリットは大きいよ。
海外に比べて高いのは国内需要がそれほどでもないってことよ。 >>81
たしかに裾野を広げるという良い意味で孤軍奮闘していると思う
スイッチ収納ケースとかSwagkeysではオマケだし、ケミカルとかはボッタだけど、最近のZealとかGateronのスイッチ割り工具は妥当だね
イベントだけじゃなく、人気のイプシロンとかC3シリーズとかcjノーマルとかのスイッチ、TXスタビなんかも仕入れて、盛り上げてもらいたい mxがくそすぎた
3日で投げて、hhkbにしたら生産性爆高で草生い茂ってた 気のせいかもしれないけど、遊舎、talp他国内の通販
スイッチの銘柄が被ってないのはわざとなんかな（定番ぽいのは被ってるけど） >>80
利益操作の意味がわからないけど工作室は別会社なわけでもないし自営に毛が生えた規模の会社でセグメントも何もない。
むしろ工作室は割安で購入者を増やすための付帯サービス的な価格設定に見えるから経費は全体で回収してると思うよ。
だから俺みたいな地方で秋葉原に行けない人からすると早く着くこと時間メリットのない割高な通販だから使わない。 talpは意図して他のストアとの被り避けてるところもあるんじゃないかな
ずいぶん前のブログで、ふもっふにキースイッチ入荷したときに、「ああいうお店がやってくれるなら自分のところはやらなくてもよくてニッチなの行けるので助かりますね」みたいな事書いてた気がする
他はしらん 前スレでQ0 のEnter キーのカチャカチャ音を直したいと書いた者だけど、
スタビをDurock のものに交換
更に↑をholee mod ＆ ルブ して取り付け。
びっくりするほといい音になったｗ
今度は＋キーの音が気になるほどｗ
これはその内、Enter キーと同じスタビに交換すると思うけど、
なるほどこういうのやってたら沼にハマっていくねｗ
余談だけど、最初にプレートを交換するためにスイッチを外して戻した時に、幾つかのスイッチの脚を曲げてしまって、
今はなんとか使えているけど、予備のスイッチの購入が必要だと思った
初心者脱出したいなあ >>89
言ってたね。talpは結構競合他社の援護射撃してるよね
>>90
おめでとう、自分もまだ初心者なんだけどハマったきっかけはスタビのmodかもしれない
見よう見まねでも効果でかくて気をよくしてしまった（それだけ出荷時のスタビが良くないってことかもしれないけど） talpでスイッチ買うと80個買ったつもりが40個になってしまうことが2回あったよ。
高いし気が付かなかった。 1セット5個なんだよね。お試しにちょうど良い個数で
国内通販ですぐ届くのもあり重宝している。
いつも5個しか買わなくて申し訳ない気持ちもある… 自分も５個はちょうどよいと感じる
個体差が分かる可能性もあるし、ルブ等で数個いじってもstockが残るので
しかし間違って半数買うって海外だとそこまで安く買えるのか
送料安いしそこまで割高とは想像しなかったが FILCOの赤軸か茶軸とリアルフォースの無接点どれにするか無茶苦茶悩んでる
どうしたらいいものか >>97
結局使ってみなければベストは判らないから気になるものは端から買ってみることを薦める、悩んでいても答えは出ないしアドバイスがあったとしてもそれは他人の好みでしかない ヨドバシ辺りで触ってくりゃいいじゃん まああんま分かんないけどさ 触ればある程度違いがわかるでしょ
俺も実際に触ることをオススメする 用途は仕事用で量販店で実際に触ってみたんだけど押し感が全く違くて
短い時間で楽しかったのはFILCOで
押した感じ楽しさは無かったけど疲れなさそうなのと静かなのはリアルフォースかな
実際無接点最高って評判高いから試したけどしばらく使わないと分からないんだろうね >>101
タイピングして疲れるなんてことある？
1時間を1秒もノンストップでタイピングしてるなら疲れるとは思うけど、そんなことはまず有り得ない。
大抵はメールを見たり、飲み物飲んだり、トイレに行ったり
同僚と話ししたり、考えたりするから正味タイピングだけで疲れるなんてありえないだろ >>102
ここは職場じゃないし
君もネタじゃなく注意をするならてにをは諸々・・・やめとこう→やめておこうだね >>103
底突きを防げないタイプは、指先ダメージ蓄積する 75%キーボードで良さそうなのありますか？
Keychron K2だけ持ってます、とりあえずUS JIS ISOどれでもいいです 最近75パー欲しくて色々調べてる者だけど、何を重視してるかわからんから答えられない
無線ならロジの新製品のがk2のライバルじゃないかな
俺の基準でいいなら acr pro 75がかなりコスパ高くて1万辺りの価格帯じゃあ頭一つ抜けてる
ガスケットマウント(のなかでも柔らか目)、ファンクションキーや矢印周りの余白あり、ウェイトあり
問題はデザイン気に入るかとfn周りのリマップができないことだけど、後者は将来的にはアプデ配信したいって公式が言ってた
ただし円安 >>106
底打ちなら聞くが底突きとは……
キーボードクラッシャーの技かな >>108
これいいですね、売り切れみたいですが
まだキークロンでレイアウト違いの数台手出したばかりなので何を重視するとかもそんなないんですが、Paypal使えて色々揃えてるサイトってありますか？
皆さんどこから買ってるんでしょうか？ >>111
US配列に拒否感ないなら選択肢は無限にあるぞ
俺はkeychronのv1触ってみたい
割と安いし >>111
akkoはenで始まる国際？サイトと
aliにも直営店あるから在庫ないなら探してみるといいかも
あといくつか降ろしてる店があったと思う
型番でググれば出てくる
あとキースイッチですけどakko cs jelly blackいいですよ AKKOは天猫で買うのが安い
転送料払っても十分お釣りがくるくらい
というかグローバルが割とぼったくってる 会社支給のpcはほぼjisだから
個人でUS買っちゃうとめっちゃ面倒なんだよな
特にプログラム書く場合、記号で毎回かんがえるようになるから生産性激低になるんだよな 慣れの問題じゃないかな
JPもUSも結構長く使ってるからどっちも普通に使えるな 使えるっちゃ使えるから見なくても打てるけど
一瞬考えちゃんだよ
ダブルクオートは？？？？って SANWA SUPPLY SKB-KG3WN2
このキー配列のキーボードって他にありますか？
無変換、スペース、変換キーの位置が気に入っています。
キーストロークは3mm以上が良いです。 >>120
先ほど発送致しました！この度はありがとうございました♪ >>107
とりあえずair75はハードは良いけどソフトとサポートがゴミだからやめとけとだけ言っておく >>113
そうなんです、無限にあるので聞きに来た訳なんです
>>114
海外のキーボードは買える場所が色々ありすぎて逆に難しいですね、それぞれ価格も違うし、Paypal使えるか基準で探してみます、ありがとうございます
キースイッチは手出すと戻ってこれなそうなのでまだホットスワップ非対応のしか買ってないです、キーキャップにルブにと…、長い目で見るとホットスワップ対応の買ったほうが長く使えそうですが いずれ行くなら寄り道せずさっさと行ったほうがいいぞ >>125
うんどうせホットスワップモデル欲しくなる
そして買う
そうすると今度はキースイッチ色々買う
キーキャップなぜか色々買う
沼は深いぞ >>125
ええ、重々承知しております
>>126
ちょっとファンキー過ぎて、もう少しシンプルなのが好みです
>>127
はい、それが目に見えてるので困っています
長文のタイピングがメインの用途なんですが、何軸が良いでしょうか、それだけ聞いておきたいです、それともHHKBの日本語配列とか買ったほうが良いのでしょうか 定期的に着せ替えはしたい
そのためにもMX互換ホットスワップ対応キーボードが必要なんだ >>128
一般的にはリニア、cherryMXだと赤軸 メカニカル歴が浅くてもホットスワップは必須になっちゃった
別売りのスイッチ(KTT Strawberry、OilKing、タンジェリンあたり)が良すぎて、絶対Cherryに戻れなくなってしまったのが理由
たまにタクタイルに着せ替えもいいよね 遊舎のルブ値上がりした？前もう少し安かったような
他で買うとしたらどこが良いんだろう、スレでよく見るswagkeys？ スイッチもそうだけど、キーキャップも時々交換すると見た目の上で気分転換になっていんだ >>132
確かに3gであの値段はないかも
あそこで以前買った3204は分離してオイルが袋に漏れてひどかった
自分の場合はスイッチだけでなくスタビなんかにも使うと10gくらいはすぐ消費してしまうし
swagkeysは取り揃えもいいしおすすめ 皆様ありがとうございます、ホットスワップ版買ってしまったらまたよろしくお願い致します 遊舎は気を付けないとえらく高く価格設定してるものがあるね >>121
SANWA SUPPLY SKB-KG3WN2
これは打鍵感が悪かった キースイッチの向きがノースフェイスだと、チェリープロファイルのキーキャップは干渉するということでいいでつか？ 脚を潰してしまったGateron G Pro 茶軸が届いた
きれいに並べられてて嬉しいｗ
大事に使うｗ >>135
さんくす、swagkeysだと10g12$か…
利用したことないから分からないけど送料とか考えても大分割安かな
たしかswagの方が容器が良いてレスもあったね ここのメカニカル好きな人たちはリアルフォースの打鍵感はどんな感じです？ >>143
リアフォのスコスコ感は随一で好きだけど
価格高いのと低背モデルがないからなー
って感じでサンワの低背メカニカルだわ キーボード弄りが趣味だとメカニカルを使わざるを得ないからメカニカルを使っているが、別にメカニカルが好きな訳ではない
リアフォと全く同じ感触のスイッチが出たら迷わず乗り換えるよ 海外の掲示板でもTOPREの名前はよく見るしハイエンドキーボードブランドとして一定の評価があるよ 良い物なのはよく知ってるし「一定の評価」も当然だけど
「全てのスイッチの中で最高」って言ってる人がやたら多いのは日本の地域性だと思うわ
まあ自作で使いづらいってのがかなりデカいマイナスなんだろうけど クリッキースイッチのおすすめ教えてください
今の好みはkailhのネイビージェイドホワイト（v1）ですけど他に面白そうなのありますか？ たしかに出来の良いリニアスイッチを表現するのに「Realforceのような」みたいな修飾が一般化してるのはどうかと思うけどね セブン銀行ATMのスイッチに全く印象が無い
先入観無しなら、まあそんなもんさ 打鍵感も音も見た目も自作キーボードのが良くできるから、リアフォはメイン使いにはしないな
でもまず壊れんし、なんか心理的に安定感があるから、持ってる自作キーボード全部分解して一気に掃除する時とかのために一台は持ってる
何よりキーボードマニアとして何となく持っておきたい感があるw
タクタイルだとcherry mx 茶軸、かつ一般的なトレイマウントのスチール・アルミプレートのキーボードが比較対象になることが多いだろうし、それだとリアフォが最高の打鍵感だって考えちゃうのも容易に理解できる >>148
あれ少しメカニカルみたいな感じでかなり良いですね
テンキー付きがあれば迷わず買ってました >>153
今の1世代前のスコスコ感が好きだった。 リアフォとメカニカルは全くの別物だからどちらが良いとか決められるものではないんよ
たぶん俺みたく両方買って使い分けることになる ちょっと前にどっかのスレで、静電容量式は構造的にメカニカルと一緒だとかぬかすアホがいたけど、一度でもリアフォバラして見たことあればそんな戯言ぬかせないと思うんだがな MX MECHANICAL MINIをディスってるレビュー動画見てたら、Keychron K2（同じ75%で横幅16U)と並べてて、
大きさの比較で筐体の端から端まででキー2個分弱小さかったんだけど、キーピッチ本当に19mmあるのだろうか
Keychronのキーボードが広すぎるなんてのは聞いたことないけど モヤシも動画出してるんだね。それじゃなくて
MX MASTER 3Sとセットで8/6に動画あげてる人の9:05から K2の奥側とMX MECHANICAL MINIの手前が
同じ高さに見えて、遠近感が狂ってるように見えた。 ficoのスタビ壊しちゃって交換したいんだけどサードパーティだとなんていうタイプを選べば良いのかな？ >>160
公式のサイズ
K2 313mmプラ 317mmアルミ
Mini 312mm
一緒 >>147
その言い方だと実際は良くないけど…みたいに聞こえるけど、実際最高だと思うよ
あの打鍵感はメカニカルには絶対に出せない そりゃラバードーム何だからメカニカルには出せないのは当たり前だけど
それがナンバーワンかどうかは個人の主観以外のなんでもない
無根拠にこれが一番と他人に言い張るのは宗教と一緒よ >>169
ありがとうございます！
プレートマウントのやつですね。
早速注文します！ >>151
Kailhの新製品のSummer Switchは高い音出てて試したいと思った 10年間使い倒して熟成したCherry MX赤軸がウルトラスムースで最高の感触なんだが、
最初からコレに近いのはどの中華銘柄を選べば良いのだろうか？
押下特性は赤軸に近く、軸ブレや擦れ感がない滑らかなリニア希望 スコスコ（柔らかい？押しやすい？）の押し深さが浅いやつ（パンダグラフまではいかなくても）がほしいなって思ってるんですけど
銀軸があってますかね？ >>161
モヤシのサムネに似せて動画投稿してる別人だよそれ
このサムネでモヤシじゃないからな
https://i.imgur.com/ccJn4Ai.jpg ともやしの動画おもしろかったわ
変換無変換のやつ知らんかった。便利だなこれ sharpkeysで選択出来ないkeychron k6のFn2キー等を割り当て出来るソフトありますか？ >>182
それが出来ないのはキーマッピングするソフトウェアの問題ではないから絶対に存在しない
keychronならqmk/via対応って書いてあるやつ(k系なら～proとかqシリーズとか)買えば出来るよ
「via compatible budget keyboard」とかでググったらもっと安いのも出てくると思う
あと国産キーボードならリアフォが出来る、アーキスやフィルコは無理 >>177
いちいち命令口調とかこいつ何様なん？
俺からは一言や
死ねや >>173
ありがとうございます
box Whiteのv2よりも更に分かりやすく高音になっててこれなら楽しそうですね >>186
あとKBDfansで定評あるBox Crystal Pinkが安売りしてるからこれもいいかも
俺は買ってみた keychronについてきたgateronをルブったんだが違いが判らん、ファクトリールブを落としてからやらないとダメ？ redragonてのがビックカメラに置いてあったので試し打ちしたら中々良かったんですが、
ネット上で情報少ないんですけど使ってるひといます？耐久性聞きたいです >>175
パンタグラフを引き合いに出すくらいの浅さならロープロファイルの製品は？
パンタよりは深いけど銀軸より浅い
大抵はリニア、タクタイル、クリッキーの三種選べる >>191
ぶっちゃけメカニカルの耐久性なんてどれも差はない
redragonは入門編も入門編だしとりあえずで買ってみても良いんじゃないかな
しばらく使ってからもっとハイエンドに行きたいか行きたくないかを考えたら良い >>183
おお、ありがたや
CJって’ChinaJoy'の略だったのかｗ
stem wobbleが改善されたBOXスイッチはものすごく興味深いです
しかし108個買ったらかなりのお値段に・・・。 >>179
バックトゥーザフューチャァースリー乙
グレムリンとかロボコップとかブレードランナーとか日本はなにもしてないのに取り扱ってくれる凄い時代だったよな >>183
追加で恐縮ですが、昔のMac SE30付属のApple Keyboardみたいな「リニアなのに底づき感が強くてコトコト鳴る」感じの中華銘柄はないでしょうか？
時代的にALPS Salmonかな？ >>197
両方とも自社ブランドもあるけど代理店もやってるようなんで同じもの扱ってることもある Majestouch3出ましたね
https://www.diatec.co.jp/shop/m3/
無線がいいのでConvertible3発売に期待 ホームページ見たらかななしなのね
かなあり出してくれれば予約したのに残念 マジェ２で使うからキーキャップだけ売ってくれないかな >>200
何が変わったんだろう。全然分からなかったわ ダブルショットキーキャップとフルNキーロールオーバーが変更点なんだろうか？
でもそれだと2SSと同じだよな... >>200
何も変わってないし、pbtだけどキーキャップは薄すぎるし、これはひどい >>203
>>207
正直2SSと何が違うのか分らない サイトが中々開かんし、重い・・
腐っても（失礼）FILCO、記事出て殺到しているのだろうか >>200
なんか
あっそ
ってレベル
Stingrayの新作が来てくれた方が嬉しいね >>200
右上が出っぱってるけど、こんなの欲しい？ >>211
こんなの欲しいのかと改めて聞かれると、そうでもないな。今使ってるのに不満もないので買い替えるなら惰性で後継選ぶだろうなって感じ
convertible3 tenkeylessでたら多分買う Realforceは筐体デザインや機能を変えてきているのに、Topreより販売数量が多いはずのFILCOがこれでは・・・。
MetalシリーズにStingleyが追加になったけど、 筐体デザインがいまひとつ洗練されてない印象・・・。
肝心の基盤とバックプレートがどんな構造なのか一切説明や写真が無い時点で、ユーザが何を求めているかを理解していない可能性が高い 今日はQ5のプレートをスチール（デフォ）からPCに交換しました
これは打鍵感も音もマイルドになる
誰のためでもなく自分が満足するためだけにする
キーボードいじり楽しいです 一度ソフトプレートに慣れちゃうと、ハードプレートはどうしても指関節にダメージ入ってるようでな
実際痛くなるから気のせいじゃないんだけども >>213
「こんなの」などとわけわからん書き方してしまって申し訳ない。
FilcoスレにConvertible 3のFCC申請時の写真が出ててそれを指そうとしてた。
それがまあ変な出っ張りのある形でなぁ。
個人的にはそのままが良かったのだが… Keychron のデフォのスチールプレートは固いよ
あれオプション買わせるためにやってそうｗ 海外のメーカーがホットスワップとかフォームとか、速いのだとガスケットとか言い出してる中でやっと激薄pbtキーキャップ(だけ)かぁ
耐久性とか重視してるのかも知れないけどフォームとか関係ないしな、またカンカン鳴り響くキーボードなのかな
なんか普通に悲しい、仮にも日本の最前線のキーボードメーカーなのに
なんだかなぁ 変わらないことに価値が出ることもあるし別にいいと思うけど Majestouch3いいな
でも去年Majestouch2買ったばかりだ
1年早く出してくれればな >>219
写真見てきた。今のデザインのままのほうが良かったってのは同意だなあ。見慣れたら大丈夫、と思っておくわ マジェ2が古かったから、もう部品がなくて急遽3を作ったんだと思う
所詮CostarのOEMだし、もう作れないって言われたのかな
ここまで来るとなんか寂しいな 初代と同じ、初代と同じって、悲しくなる宣伝文句だな
そんな大したブランドでもないくせに自己模倣しかできんのか 昔流れてたウィスキーのCM思い出したわ「何も足さない、何も引かない」てやつ
filcoがホットスワップモデル出したりcherry以外のスイッチを導入することは一生無さそうね >>230
cherryの前はalpsだったんだがなー 有線でもいいのでオフィスで地味かつ静かなメカニカルキーボード使いたい人はいいんじゃない
そんな人がどれくらいいるのかは知らない おはようございます。
現在リアルフォースのR2を使用していますが、気楽に使えるキーボードを探しています。
要望としまして、
・打鍵感がリアフォに近い
・押圧が極力軽い
・キーピッチが短い
ほかにMXkeysminiを所有していますが、打鍵感が好みではありません。
予算はあまり気にしていないです。よろしくお願いいたします。 ケーブルが邪魔ってことならHHKBかNIZで話終わり > 打鍵感がリアフォに近い
こういうのなんとかならんのか
メカニカルと静電容量は仕組みが違うんだからなリアフォに近いものなんかない Boba U4が東プレスイッチに近いという意見は見たことあるけど
自分の感覚では全く同意できなかった オレもそれが1番東プレ寄りだと思った
そっくりとは言わないけどさ
U4のプランジャーにシリコンダンパーついてて、底打ち感はリアフォのラバーカップに近い
近いとは言っても他のメカニカルスイッチに比べての話だけど
タクタイル感はU4の方が何倍も強いけどな あ、でもU4は62g,68gだからだめだな
大人しくリアフォ30g使ってたほうが幸せだと思うぞ そもそも東プレとフォースカーブ近いMX互換スイッチなんて見たことない 違うキーボード使うんだから違う感触を楽しんだっていいんじゃないの >>240
誰にとっても30gが至高だと思ってる筋萎縮症なの？ >>243
条件に「押圧が極力軽い」ことを挙げているのにクロイツフェルト・ヤコブ病なの？ >>245
そこまでログを遡って見てなかったんだよ
悪かったよ
俺は30g厨が嫌いなんだ
あいつらは煩いからな radditの情報どおり、Keychron K3にAZIOのスリムKeycapsちゃんとついた。長いキーも問題なし。
https://i.imgur.com/s1XqFG5.jpg >>248
マジか！
K３ってシフトキーやスペースバーのスタビの位置が変なんじゃなかったっけ？
それでロープロはNuphy推しだったのに・・ >>200
せめて「MX Ultra Low Profile」ってのを先駆けでひっさげてからマジェ3にしろよ
Cherry、全高わずか3.5mmの超薄型メカニカルスイッチ「CHERRY MX Ultra Low Profile」
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0322/385344 >>249
スタビの位置おかしいのに対応してるww
つまりAZIOのスリムシリーズもおかしいw え、マジか
Fn用の操作の情報がちょっと五月蠅いけどもめっちゃイイじゃん
ということは、サイトにある他のスリムのやつもイケちゃうの？ *Not compatible with all keyboards (Azio slim keycaps utilize a triangular key stem)
マジかマジだ ってことは通常のスタビライザー配置のロープロはNuphyだけなのか。
ロジのMXはわからない。 Epomaker EP84のMacモードで使うとFnキー押しながらじゃないと
普通のファンクションキーとして使えないので
結局WindowsモードにしてEP84のドライバーツールでキー配列変えて使う様にしたわ
(CommandとOption入れ替えただけだけど) チャタリング直すのにコンタクトスプレー使う方法って試したことある人いる？
買い換えろと言われればそうだけど、何分高い機材をほいほい捨てられないし。 >>256
スプレーしてみてダメならスイッチ1つ交換するだけ、それがメカニカルの良いところなんだし。 チャタリングって接触不良じゃなくてリーフが想定外のタイミングで接触しちゃうのが原因だよね
コンタクトスプレーってそもそも目的が真逆なのでは
ステムかリーフかどっちかを分解点検すれば何が問題かわかるんじゃないの >>258
それは全く逆で、想定外のタイミングで接触が解除されてしまうのが原因
その結果、スイッチがOn→Off→Onとなって多重に入力される
だからコンタクトスプレーで解消する リーフが曲がってステム-リーフ間の接瑞Gがほぼ撫でてｂ驍ｾけの状態にｂﾈったことで、ャLー入力時にめｂﾁちゃ振動してｂ驍ﾆいうことかｂﾈ vulcan tkl proって
いま1万割ってるのか
これかなりお買い得やで >>263
これってロープロ・・・・では無いんですよね？ >>256
動画でコンタクトスプレー使ってるの見たよ。
一応復活するみたいだったよ。 >>264
フラットなだけでロープロではないよ
一般的なメカニカルより数ミリ低いけど TEX SHINOBIのマクロって遅延設定って出来る？ FILCOのMajestouchとマエストロってどちらが評判いいの？
マエストロの方が若干高いけどよく聞くのはMajestouchかな 同程度でしょ。2Sのキー配置がハマる人はmaestro、minilaにハマる人はfilco、普通の配列は大差ないからケースの素材やデザインでって感じ。まぁでも入門メカニカルっていったら日本ではまだfilcoが若干強いかな。 filcoは、ケーブル着脱不可で印字禿げてもいい人向けってイメージ 確かにどっちもボロでクソだがマエストロのが厚手pbtキャップ採用してる分まだマシ maje3からダブルショットPBTになるんでしょ？
それでもMaestroの昇華印刷PBTの方が厚そうに見えるが
ダブルショットって厚さが均一でないイメージあるけど音的にはどうなんだろう Majestouch 2 SSと2 SCがPBT2色成形だ
3からというわけではない 会社のマジェ２のキーキャップがハゲハゲのテカテカだから
早いとこマジェ３のキーキャップ単体売りしてくれんかなあ 有名所のメカニカルでもボロクソ言われてる
確かに文字ハゲとテカテカは嫌
ってことで赤軸でおすすめのメカニカルテンキーありかなありで何かあります？ 分厚くてダブルショットだったらABSでもいいんだけどね
高級なやつとか大体そうだし
そういうのはテカるけどもテカってからが本番って世界らしいよ
またPBTがテカらないかというとそうでもないしさ SAみたいなレトロな奴はテカって味が出てくる感じするけど
モダンなプロファイルだとなあ >>278
でも、PBTの方がテカリは少ないと思う
ABSはテカルというか、表面が削れていくのが早いんじゃね キーボード質問スレみたいなのが見当たらなかったのでここで質問させてくれ
コンパクトなキーボード買ってみようかなと思ってるんだけど、60%以下のキーボードだとDELキーがないことが多いじゃん
DELってあらゆるソフトでめちゃくちゃ多用するキーだと思うんだが、不便しないの？
Fnとの組み合わせでDELの入力自体はできるんだろうけどそれでも一手間だし Minila-rなら右下にDelあるよ
自分は気に入ってるけど自分以外の好意的な意見はあまり見ないのが悲しい >>282
自分もDel多用するけど、ソフトによってはBackspaceが同じ機能（削除）だったりした
どっちにしろ不便になりそうな配列は候補から除外してるわ
65%なら右端に好きなキーを置く余地もあるし使ってみようかなと考えてる。自作キット多いし ありがとう
やっぱ不便は覚悟すべし、なのね
65%以上から選ぶようにしてみるよ バックスラッシュは右シフトに行ってもらって
バックスペースの下にdel入れてる fn+backspaceをDELに設定
慣れれば別にどうでもいい MacはDel無しが基本だから何の問題もないな
Delキーが必要なのは主にWindows環境でDelの存在を前提としたショートカットキーがあるからで、あまり本質的に重要なキーではない >>282
Fn＋BackSpace＝DELで慣れたらコレ快適。理にかなってる。 まあ業務や用途によるよ
俺は既存の文章を書き直す作業が多いからBSとdelはかなり使うけど
普通に文章打つだけならあんまいらないなとは思うし メカニカルずっと迷っていて店舗で触れたFILCO赤軸買おうと思ったら新しいの出るし
マエストロは店舗では気づかない金属音うるさいとかレビューがたくさんあるし
リアルフォースはRGBの打鍵感はメカニカルっぽくて面白かったけど高いし
その他は打ってる感じがしないし
ここのマニアの皆さんは何を使ってます？
おすすめのテンキー付き教えて下さい。近くにあれば見に行くし検索してみますので >>295
ANSI60%だから無いんよ。ちなCapsLockをFn化してる。 k620tってどうでしょうか bluetooth接続できる長寿命メカニカルキーボード探していて見つけました amazonで約5400円と安くなってたので
気になってます 4400mah,led無しで880時間というとこに目を引かれました
懸念しているところはbluetoothの規格が3.0と古いところです 消去は専らBackSpaceで、Ctrl+Alt+Delくらいでしか使ってない気がしてきた マエストロは金属音確かにうるさいけど、フィルコもうるさいから安心してくれ キンキン鳴く高剛性バカの代表＝マジェスタッチだろうけど、マエストロもアカンのか Majestouchもマエストロもキンキン鳴ってるなんて店で気づかなかった
キーボード選びって言われている通り沼なんだなあ
昇華印刷だしマエストロ買っちゃおうかな
東プレr3sか奮発してメカニカルみたいな打鍵感のRGB >>284
使ってるけど知らなかったけどfn+\|のほうが押しやすい >>294
あなたの条件が色々ある中filcoで心決まっていたならそれで良いと思うけど。新製品出たことがなぜ別のメーカーを再検討する理由になるのか不可思議。ちなみにmajestouch3は2から殆ど変わっていないからデザインで決めて良い、新しい方が満足できそうなら3でも良い。 >>294
テンキー付きはepomaker GK96とkeychron K4使ってたよ
今は40%だけど 静音性ならhuntsman v2 リニアが突出してるぞ
realforce静音とタメ張れるレベル >>303
それは決めたあとに印字が消えやすくテカりやすいってレビュー見たからなんですよ
なかなか買い換えられないので再検討してみようかと >>296
oh...
>>305
静音性とは関係ないけど
スペースキーが短くて無変換と変換キーとの押し分けしやすそうなのいいな
使いやすい両手親指がスペースだけにしか使えない配列の不便さをもっと認識すべき
この配列でロープロだったらもっと完璧なんだけど >>309
277も俺だし301でも昇華印刷だしって最初から書いてるんだけど 60%のキーボードでスイッチとキーキャップ変えて使いたいのですが安くいい素体になりそうなものありますか？
e元素とかになるんですかね RK61とか評判いいな。60%のホットスワップ
どうなんだろうね Royal Kludge RK61はいいんじゃないか >>307
スペースバーが長いのは、タッチタイピング時のためじゃなくて
PCのアプリ操作時に、指4本使って操作しやすいからだと思う。
例えばDAWの再生スタート・ストップみたいなやつ。 タイプライター時代から変わってないんだからそんなのは後付でしょ >>312,313
ありがとうございます
btもありで良さそうですね e元素がそうだったかは忘れたけど
安いホットスワップの中にはソケットがOutemu製で
GateronやKailhのスイッチが入らないって話あったような >>317
それって3pin5pinとは別の話でってことですか？
知らかなったので助かります >>318
そです、ソケットとスイッチの金属のピンのサイズが違う
gateronやkailhのピンはoutemuのより少し厚くて、outemu用のソケットには入らないって話だったと思う
317の「安い」は語弊があって、どの製品だったかは忘れてしまった outemuのソケットはスリーブ式なんで接触不良を起こしやすいというのもある 最初からgateronやkailhのスイッチが載ってるホットスワップならまず問題ないはず（epomakerやpulsarは問題なかった）
outemuスイッチが載ってる製品だったら要注意、かな？ 最初USのタイプライターから入った俺は、JISのワープロのスパースの短さが使いにくそうだったし
なんか見た目のバランスも悪くて、カッコ悪いと思っていた。
今では、IME切り替えで、JISしか使いたくなくなったけどね。 KBD67liteを手に入れたのはいいけど
ゲームで使い安いスイッチ選びで禿げそう outemuのホットスワップについて調べたらそれなりに出てきて理解できました
スイッチの方の端子を細くしたりしてる人もいるみたいですが初心者なので少し高くても皆さんが挙げられているスイッチついてるものにしようと思います
ありがとうございます >>324
自分も同じページ見たかも。やはりE元素のキーボードで
違うのはピンの厚さじゃなくて幅でしたね
さすがに先端切っちゃうのは不可逆でもったいない RK61はmodの参考動画めっちゃ多くてやりやすそうだ 現時点でPBTキャップでロープロを達成出来てるのはMaestroだけか、何か金属音がうるさいとの噂があるし、keychronのQ～のキーボードはダブルガスケット機構で金属音を抑えてくれるらしいからQ～でロープロが出ないかな Keychronのロープロは元々ほとんど底打ちの音が生じないから意味ない ロープロ
テンキーレス
フレームレス
ケーブル着脱もしくは無線
静音
日本語配列
スペースバー短い
これが今後のスタンダードになってくれたらいいな >>331
たしかに！！！
でもメンブレンとかパンタのテンキーレスって
コンパクトにしようって力が働くのか配列おかしくなるんだよな
あとロープロとトレードオフだけどキーストロークはあったほうがいいよ ストロークは浅いけど底打ち感はダメージ少ない富士通ってのが欲しい ロープロスイッチに興味津々だが、ロープロキーキャップに釣られること多々。。 >>328
razerのロープロがcherry互換のキーキャップ付けられるらしいよ maestroはサイト等ではロープロファイルって謳ってはいるけど、ただのcherryプロファイルじゃないの SA・OEMよりロープロって意味か
そういやXVXホライゾンっていうXDAより薄いプロファイルのキーキャップがAliで売ってたな MaestroはCherryProfileだね
ちなみに金属音はスプリングルブしてやれば消える
諸悪の根源はMXスイッチ >>328
> PBTキャップでロープロ
NuPhy Air75
keychronも別売のPBTキーキャップセットが最近出た 付属のmaestro のキーキャップはちょっと低い
それだけ ごく普通のCherry Profileでしょ
これをロープロファイルと呼んでるメーカーって他にあるんか？ >>338
filcoやmaestroでよく言われる金属音って筐体の反響音のことではなくて？
実際バネ鳴りの方が気になったけど
反響音は皆が言うほど気にならなかった >>342
筐体の反響音ではないね
99%はバネ鳴りが原因からくる「ふぉ〜ん」って音
Maestro2台持ってるけど両方バネルブすれば筐体の金属音は消えてる
PCBと鉄板を分離して、鉄板だけにスイッチ乗せて叩くと流石に金属音はするけど「ふぉ〜ん」音とは全く別の音
反響音に関しては個体差があるからそれは当たりの個体だったんじゃね？
自分のはピンク軸は音が反響音が酷くて茶軸はそこまででもなかったから 60キーボードのようなサイズ(横300mm)のものがほしいんですが、60キーボードはゲーム用途ですよね
しかし、ゲーム用途だと静音性がないと聞きます
Razer Huntsman Mini 赤軸あたりを検討してますが、パンタに比べるとうるさいでしょうか “KEMOVE DK61”ってどう思いますか？
初めての60%に予算的に候補なんですが。 >>346
レビュー見ると最近リビジョン変更があってカスタマイズツールが改悪されたとかあるね
非QMK/VIAだとメーカー提供のカスタマイズツールの出来不出来は重要だと思うな
特に60%だとキーが少ない分をカスタマイズで補うこともあるだろうし
自分のやりたい設定ができるかは確認したほうがいいかも >>347
ありがとうございます。少しだけ時間かけて確認してみたいと思います 60にこだわりがないのなら、65選んだ方が無難だと思うけどね
使い勝手が大きく違うから enter横にキーがあるって最悪じゃん
スキマがあるヤツならいいけど 60%でも64キーのやつは普通に使えるな
DELキーも置けるし Keychron Q2とかのアルミ筐体勢なら、たとえ赤軸でも例のロジクールの静音パンタグラフよりも静かだよ
静音軸ならもっと
ただし残念ながらRazer始めとしたプラ筐体勢は静音スイッチ吸えてもそこまで静かではない >>351
静音スイッチはあるからソケット式キーボード買って入れ替えるか
スイッチなしのキットを買うといいよ
Kailhの夜闌軸買ったけどかなり静か
あとはキーキャップ次第
最初から静音スイッチ乗っけたモデルはあんまり見ないかな >>351
静音スイッチにして、筐体も対策すればリアフォくらい静かになる
吊るしのメカニカルキーボードしか知らないのは損 >>354
>>355
メカニカルッテ改造できるもんなんですね、、、
hot-swapというものに対応したモデルを選ぶ必要がありますか？ >>352
60で右下に詰め込むタイプはZ列ズレが生じるのが難点 >>356
ホットスワップソケット式じゃないと、半田吸い取って付け直し 65%は左右対称じゃないから尊師スタイルで使いにくいんだよね
所詮はメカニカル特有の技術的制約(一般的なラップトップのように一行に2つのカーソルキーを収められない)によって生まれた妥協の産物よ >>356
そっち系に手を出すとまず沼にハマるから、それなりの覚悟を持っとけ >>343
なるほど、自分が気になったのも多分その音だ
じゃあたまに見かける「カンカンうるさい」て意見は別の音ってことでいいのかな
打鍵の強さで変わるのかもしれないが、カンカン響くっていうのは感じたことがない >>346
初めての60%がKEMOVEの茶軸だったけどカスタマイズ前提で特に不便はないな
現在進行形で使ってる
省スペースで快適、ワイヤレスでも有線でも使える、気が向いた時に光らせて遊べるのがいい
買ったのが去年か一昨年ぐらいだからカスタマイズソフトは古いのしか知らんけど
古いのはまあまあカスタマイズしやすかった
使わない誤爆しやすいCapsキーを他のキーに変えられるから便利
新しい方は使ってないから分からん >>358
hot swap対応で60だと選択肢が限られますね
結構高いし >>363
Ducky One 3 miniがホットスワップでサウンドダンプナーも入ってるから
静音スイッチに変えれば望み通りになる可能性がある。
ただし値段が高いのと、ケースの構造が2と一緒ならすごく開けにくいはずで
もし音が気になっても自分で改造するのは難しい。
爪が折れても気にしない性格なら良いけど。 現状の既製品メカニカル（not静電）の静音性でいうと
Huntsman mini/v2 linearの一強じゃね？
動画で音聞いても他と隔絶したレベル
光学式だから厳密にはメカニカルじゃないかもしらんが >>366は>>365宛てだった。
あとケースが開けにくいのはTKLだった。
お目汚し申し訳ない >>368
>>367
どうも
金貯めていつか買います(´・ω・`) お勧めされたRK61にルブしたkailhのpale blue入れてmodしてみたけど1万ちょいでかなり満足いく結果になりました！
ワイヤレスもできてほんとにいいベースになってくれて良かったです
ありがとうございました
>>369 さんもいいんじゃない？ あんまり金が無い奴向けのプレミアムなキーボードってやっぱKeychron Qがいいのか？ メカニカルならそうかもね、リアフォやHHKBでも良い気はするけど。 メカニカルで静音化目指していくと、リアフォがリーズナブルだと思えるようになってくるからな 下手にメカニカルの沼にハマるよりHHKBでエンドゲームした方が幸せになれる
というよりキースイッチは沼 静音にはそんなこだわりはないが打鍵音は大事よな
とりあえずプレミアムと言われてるキーボードを買って使ってみて
俺が組んだキーボードとどっちがいいか勝負してみたいんだ >>369
手頃なのは、Pulsar60%+Kailh Silent Pink+キーキャップで\12,980かな DeathStalker V2 Pro の評価教えてください xiaomiのキーボード、かっこいいし、値段が手頃だな。 気づいたらもう一台分キーキャップとキースイッチがあるので
一台買うことになりそう
KBD67liteでいいか安いし… majestouch2をホットスワップ化したいのだけどkailhソケットを買えば良いのかな？millmaxじゃないとダメ？ ソケットはそれ用の穴とパターンが引いてないと無理だよ
使うならmillmaxだね
ただpcbの下に少し突き出るので高さ方向の寸法は要確認
majestouchの事情はよくわからないのでpcbとケースの間の隙間が余裕ありそうか測ってみてください マジェちゃんはスッカスカだからmill-max大丈夫だよ。
ケースも開けやすいし改造して遊ぶにはもってこいよ。
でも、3ピンしか入らんからあまりホットスワップの楽しみが…
(5ピンの足を切るのを何とも思わない人なら良いけど) 外野だけどMill-Maxなんて便利なものがあったのか
キーボード人生で一番の衝撃かも…
一度ハンダ除去したMajestouchは新しいスイッチで取り付けちゃったからやり直しだけどまだ取り付けてないMaestroはこれでやるか
まじですげえな Swagkeysの3305が最安値かね
3305-0
3305-1の違いがよくわからんが >>384
基板の下に突き出る長さの違いだね
1しか使ったことないけど大体それでスイッチのピン長と同じくらいじゃないかと思う
0だとソケットの方がピンより短くなるんじゃないかな
digikeyとかで買う方がいいと思うよ >>385
あー、長さが違うのか1にしとこう
digikeyいいなと思ったけどよく調べたらmouserってとこも安い？ しかも
3305-1-15-15
3305-1-15-80
で2種類あるんか >>386-387
digikeyかmouserかどっちか安い方で。(日本の代理店もあるけど直接で良い)
15と80は両方とも接点は金メッキで、15はさらに全体が金メッキ。
実用上何の違いもないと思うけど
どうせ高いものだしせっかく手間をかけるならと思って15を買ってる。 マジェとかmaestroのホットスワップ化か
楽しそうだな
ついでに底に防音シート貼ったりなんでもできる！ 静音リング安いやつ適当に買ったらNBRだったんだけどシリコンのほうがいいのかな >>388
そういうことかありがとう
mouserで15買うわ
Maestroホットスワップ化はマジで楽しいと思う ついでに
MajestouchやMaestroいじる人にはSwagkeysで売ってるPoronフォームをPCBと鉄板の間に入れることをおすすめしたい
最上段は切って分離して、鉄板の爪と重なるところは加工しないとだけど、これ入れるだけで雑音少なくなってかなり静かになる
https://i.imgur.com/kOR5tP4.jpg
ちなみにLE12ってやつ
LE13は配列が微妙に違うから
https://swagkeys.com/products/poron-pcb-plate-sound-dampening-foam?variant=42758585057533 >>392
こんなのもあるのね。majestouchのTKLなんだけどf13だと配列合わない？
あとフルサイズ用のもあったりする？ >>392
ごめん、TKLでもフルサイズでもTKLフォームをつかえば良いってことだな、多分。 マジェはF12でいいと思うよ
見た感じMaestroと同じサイズっぽいしF13はEscとF1の間が広かったりなにかと相性が悪い
フルサイズはその認識でいいと思う
テンキー部分はF12かF13を買い増しして、手でカットしてパズル
https://i.imgur.com/17ll6yJ.jpg Convertible 2 TKLはPCBの上面に抵抗器があって
そこもフォームに穴開けないと
プレートがキツすぎて閉まらなかった。
他のは分からんけど注意してください。 >>395
>>398
ありがとう、手元にあるfilcoに使ってみる、打鍵音が引き締まるといいなあ CADのデータ送ればレーザーで切って送ってくれるんじゃなかったっけ Q10 が出るね
アリスは興味あるけど、でかいのが難点。。 ラズパイ使ってこんなの作ってる人もいるよｗ
【自作キーボード】マインクラフトの剣型のゲーミングキーボードを作りたい！！ダイヤ剣編 ver1.0
https://www.youtube.com/watch?v=78Qsb4J9DRs >>403
これ愛着湧くだろうねえ
見た目もきれいに出来てるし keychron Q2を買いたいんですが店舗で売っておらず、海外通販をするしかないですか？
また、プレートはスチールで評判が良くなく、ブラスにしたいのですがどこで購入できるでしょうか？ >>406
keychron.jp
で売ってる
公式の日本サイト
なんだが海外から届くっぽい
でも送料は安い
よくわからないがkeychron.comに
日本の入手先としてちゃんと載ってるから
安心して使える >>407
日本に倉庫持ったのかと思ってたけど違うのか
それだと技適マークもついてないのかな 技適なしスマホの場合は、技適がないと使ったらあかんとかそういう理由もあるけど
全く検証されてないからかなんか突然モバイル通信しなくなったりするので（オレの経験）
通信の検証それなりにしてるだろうってことで技適あった方が良い
キーボード程度だとどうなんだろ？ >>409
技適ってそもそも違法な高出力無線対策であってWifiやBTみたいな低出力ものに適用すること自体がナンセンス
天下りや利権の問題があるのでなかなか改正されない
＞全く検証されてないからかなんか突然モバイル通信しなくなったりするので（オレの経験）
これは品質管理の問題（ハズレ引いただけ）で技適関係ない 規格があるから低出力なだけで
BTも100mは飛ばせる BTも結構飛ぶよね
自席に端末忘れたまま30メートル離れたコンクリ壁向こうのトイレ行っても曲が続いてる 出力の他に周波数も管理してるやん
>>409こいつはアホすぎ >>409
スマホ以外でも技適なしはあかんやろ
>>410
WifiやBTも規格で定格があるだけで無視して違法出力する事は可能だよ？
GSKYとかで違法出力飛ばしてたのとか普通にあるだろ
「規格で低出力」と「実装で低出力」は意味が違うので
「規格に従った出力であるのか」を確認するための物が技適なのに
それを利権だ天下りだ！っていう謎理論で言うのやめたら？
っていうか別にアメリカでも無線出力の規制とかは普通にあるんだけど。
相互認証を進めていこうっていう話ならわかるけど天下りだ利権だって言ってる奴は
「規格」と「実装」の違いが理解出来てないので小学校通い直せ 反社ミカジメ893の霞が関組は口座凍結せんとアカンな 新型が出たからなのかAmazonアウトレットで安くなってたK835でメカニカルキーボードデビューしたけどこれかなりいいわ
5000円くらいで買えたからすごく満足 スイッチがTTCらしいからまあまあ
CherryMXとかGateronの安いのとかよりはいいから
メカニカルの醍醐味は味わえるだろう メカニカルの悪いところを抽出したようなキーボードだぞ
音、打鍵感に関してオレは耐えられなかった
カンカンカチャカチャうるせーし、スイッチも軸のカサカサ感が目立つし
これならチェリーの赤軸のほうがマシだと思うわ そうなんかw
あーあそういうこと言うと>>422がもやもやする keychronのC1かK2買おうと思ってるんだけどメカニカルキーボード自体が初めてで茶軸か赤軸かで悩んでる
どっちも打鍵音が好み、やや茶軸に軍配が上がるかなって感じだけど長く使うなら赤軸がいいのかなとも
ホットスワップできるやつにしとくのがベターか… 俺もQ2かQ7で悩んでる
ツマミいらんかったらQ7のほうがええかな カーソルキーよく使うならQ2のほうがいいと思うよ
↑キーの右のキーとか結構ミスタッチしやすいから結局当たり障りのないキーバインドしがち
レイヤー使いこなせるようになるとキーは余るから右の方のキーはどうせ使わなくなる レイアウト違うので迷ったときは両方買って試す
使わない方はメルカリに流せば8割くらいは回収できる もともと65%つこててキーに不足感じてないしQ2でええかな
テンキー使う時用にQ0も買おう思てるし >>428
沼一直線だけど、後悔せんのはホットスワップ式 おしQ0とペアで2万円で買うたった
あとは転送料いくらんなるかやな
重いから結構いきそうで怖いわ Q7てどんなかと思ったら65%の右に一列増えてるのね
案外良さそうだけど右shiftが大きいとスタビの面倒が一個増えるってことか
GBのQ65はレギュラー化するんだろうか さっきディスコ見たらスペースが4分割できるQK60設計してて欲しくなったけどまだ65が届かない Qばかりで紛らわしいなw
Q65は結構良さそうよね、カーソルの配置はQ7より好みだわ、マクロキーは賛否ありそうだけどね
QKは65でsplitできればなぁ マクロキーはレトロ感あっていいかも
ツマミは無くていいけど 俺はノブ付きQ0が欲しいぞ
別にkeychron拘らなければ普通にあるか 使う人は使うんだろうけど俺はいらんなあ
スイッチとスワップできるようになってればいいのに
そういうのもあるのかな gmmk pro使っててノブ全然要らないんだけど
Q65みたいに左側なら有効活用できるかもと少し思った
左端にキーが増えるの邪魔かも？とも思わんでもないが
>>440
KeychronのノブはVIAで出来るぽくない？公式の画像見たかんじでは あスワップの意味取り違えた
Q1とかはスイッチとノブ両タイプあるけどQ65は今のとこノブだけだね
スイッチに出来るならスイッチの方がいいな とりあえず穴と端子だけつけといて使う人がスイッチ付けたりノブ付けたり銘板付けたりできればいいｗ 今日はakkoのラベンダーが届いた
今まで使ったタクタイルで一番好きだ
そこそこ強いタクタイル感＆かなり軽い部類の打鍵感
さあ次はeverglideのoreo買うぞ！
キリがねえ！！ 楽しい！ 金もねえ！！ keychron Q1～4ってゲーミング用途だとどうなん？ >>433
ありがとう、ホットスワップも多分いちいちキー外して…ってやるのかなと思いつつ沼る可能性もわかる…
ホットスワップの方にするようにしとくわ あんまりゲームやらんからよくわからんのだが
ゲーミング用途って何が重視されるんだ
スイッチだと素早く操作するために戻りが早くて浅いのがいいとか
入力したことが確実にわかるようにクリッキーがいいとか言われてるけど
レイアウトはどうなんだろう >>449
人によるから>>446みたいな質問は何も聞いてないのと同じよ
傾向としては
・軽い押下圧
・浅いアクチュエーションポイント
・タクタイル感(クリッキーはマイクが拾うから人による)
・Winkeyless
このへんだろうけどまあ全部スイッチとキーマップの問題だからKeychronがどうかとか聞いてくる時点で何も考えてない >>449
ゲームにもよるけどファンクションキーが個別に用意されてる方が便利だから、選ぶなら1か4かな ゲーミングキーボードでもホットスワップ対応が増えてきたから、そこから入門してDIYキットにいくゲーマーも出てきそう 軽めのキーでやらんと
ゲームは疲れる
w押しっぱなしとか多いゲームだと keychronのQ5のJIS配列が出たら優勝なのに… 一部のキーだけ軽いのや重いのに交換できるのがホットスワップの長所 >>449-450
それに加えてマウスとの腕の移動距離短くしたいから
テンキーレスも必須だな ガスケットマウントはゲームに向いてない気がするなあ QMKって速度的にどうなんだろう
1フレーム5msとかだろうし
そも人間の反応速度で問題になるとも思えないけど
市販のゲーミング用のやつは1000Hz読み取りとか謳ってるよね
無駄にオーバースペックな気がするけど >>454
とりあえずサウスポーモデル
テンキーが左側は考えてるって >>459
日本でも比較的持ってる人が多いzoomやqkは1000対応だった気がするし、普通に対応できるんじゃない？
でもqmk対応のキーボードってカスタムや自作系のがメインでゲームに使うのとか主目的じゃないから、そもそもレート大っぴらに書いてないことの方が多い…気がする
気がするばっかりだな ロープロファイル用のキーキャップが欲しいんですけど某工房にあるkailh以外でありますか？
I Iと+の形状どちらでもいいんですけど探し方が分からないので探し方も教えてくれたら嬉しいです amazonセールなのでblackwidow liteの白を買おうと思ってるのですが、これのオレンジ軸ってMX茶軸と概ね同じものだと思っていいですか？ 俺は別物に感じたな
オレンジ軸はMX茶軸よりタクタイル感が奥にあるから、ストロークが長めに感じる
静音性に関してははっきり言って騒音レベル
MX茶軸が静音軸に思えるくらい音がうるさいので打鍵音に神経質な人は止めた方がいい >>464
数年前からキーボードやスイッチ集めている者です
そのキーボードは見栄えて2台購入したのですが、スイッチはガチャガチャ、本体はカンカン鳴って使い物にならなかった
友人にあげようとしたのだけど断られるし散々でした
メルカリかなとも思ったのだけど相手が可哀想で止めました
参考に、、、 Blackwidow Liteはガッコンガッコン、まるでタイプライターだよなあれ
傾斜も全くなくて打ちづらいし、あれとMX茶軸を一緒にしないで欲しい
藁をもつかむ思いで静音リングを使うも、全く効果が無くて絶望した >>464
ちょっと重めの茶軸というか、静かな青軸といった感じでかな
自分は、青軸メインなんで、結構好きだけど、評判悪くて驚いた。 Corsair，厚さ17mmの薄型メカニカルキーボード「K100 AIR」を発表。Cherry MXのUltra Low Profileスイッチで薄型化を実現
https://www.4gamer.net/games/142/G014279/20220908073/ >>471
キーストローク1.5mmだとパンタグラフとそう変わらないんじゃないかと疑問 >>473
正確にはパンタグラフというよりAppleが以前採用していたバタフライキーボードに近い構造だね
あっちは不具合続出でパンタグラフに戻しちゃったけど 最上段のメディアキーなどの縦幅の狭いキーのスイッチは何だろう？ パンタグラフ、keychronで出してくれないかな。 Razer Ortana V3ってこのスレ的にはどう？ タクタイル大好き人間なんだけど、光学スイッチでタクタイル出してるのってROCCATだけかな？
そのROCCATも日本語配列は作ってないっぽいから諦めてるけど Keychron がスイッチ作ってるの知らんかった keychronのC1みたいな白黒ツートンのメカニカルキーボードって他のメーカーでもあるかな？ キーキャップでたくさんあるから好きなキーボード買って変えたほうがいいよ >>484
そうしてみます、ありがとうございます！ BoWとWoBの2セット買えば好きなように組み合わせられる >>200
MX Silent Red 静音赤軸の動作音が無音なのだが ヨドバシでQ1触ってみたけどアホみたいに重いんやな(´・ω・`) 持ち歩くキーボードじゃないのはもちろんだけど、座る姿勢によってキーボードを前後に動かす人も向いてない 安定性があるしキーボードは重い方がいいわ
俺のメインも1.1kgある スレチだがマウスも重いほうが好み。最近のゲーミングマウスは軽いのを売りにしてるのが多いようで選択肢が狭い。 1.2キロだけど前後に動かしたいからゴム足の上に養生テープ貼ってツルツルにしてる Keychoron Qは重量級だよな
Q1で1.8kgか
真鍮プレートに替えたらもっと重くできるなｗ Q0 使ってるけど、重さがいいね
世界最重量級のテンキーw ホットスワップなんだけど、
使わないスイッチを引っこ抜いて
そこを塞ぐものってある？ たしかHelloGanssのキーボードだったか
キー外したとこに付けるカバーが付いてて
Winキーレスのキーボードみたくできるのあったけど
汎用品では知らないな Winキーにキーロックかまして低いキーキャップ被せとくのは昔よくやった >>497
舎にもboothにもキースイッチブロッカーなるものが売っている
boothの方なら4色から選べる keychronQ5はでかいのでさらに重い
底に鉛シート貼ってさらに重くした
低い音がするぜ！！ keychron k8 pro赤軸買ったけど打鍵感ヌルヌルコトコトで最高。普通に使う分にはModいらない感じ。ヌルヌル過ぎてもう少し打鍵感欲しい場合は茶軸がおすすめかも。
k6 proもオーダーしちまったぜ。 円安がなかったらお得に買えたのになぁ(´・ω・`) >>505
ペイペイモールの還元高い日は本家で買うより安い
1ドル120円でもそうだから今ならなおさら Keychronは中国から買うと安いよ
Q1でも転送料入れて22000円くらいじゃないかな >>495
オフトピだから小声で。歴代マウスの重量測ってきた訳じゃ無いけど今のは約140g程度。前のはもう少し重かったと思うので160gオーバーと推測します。今度買い替える時は160−180g程度に挑戦したいな。
失礼しましたー。 >>510
BtoC向けモールの天猫のKeychron公式店だね
淘宝網のアカウント持ってれば買い物できるよ
JISは売ってないけどねｗ
概ね通常価格でグローバルストアの3割引くらいじゃないか
そこに為替手数料や転送料や価格によっては消費税が乗っかるけど ありがとう。中国語サイトはハードル高くて、そっ閉じしてたけど挑戦してみようかな
ちなみに6月はペイペイモールも2.2万くらいだった
https://i.imgur.com/bhwU1n9.jpg なんでキットカットの店がキーボード売ってるんですかねぇ…… 安いメーカーがqmk対応のキーボード出してくれると嬉しいな(´・ω・`) 60%や65%だったら自分でビルドしたほうが楽しいしそんなに高くならないと思う QMK対応、ホットスワップで24キーくらいのマクロパッドがほしい >>518
俺のK66も入ってるけどマイコンが変わってる可能性もあるし文鎮化も怖いしで
なかなかハードル高いよな
そのうち調べてチャレンジしてみたいとは思うけど >>520
こんなのあるのね
テンキータイプじゃなくて分割の左側だけみたいなのが欲しい…
でもこれはこれで活用方考えるの楽しそうな形してるね >>521
これの16キー版持ってるけど有機ELなんで明るくて見やすいよ
アッパーケースだけアルミだけど質感も良い >>525
ただ$120は高すぎるので
買うなら淘宝網のDOIOの公式ストアで買ったほうがいい
298元なんでだいたい6000円、転送料入れても8000円もいかないはず aliexpressで24キーのQMK対応のキーパッドを2っ買ってキーボードにしようと考えていました マクロキーって割り当てた機能を覚えていられないんだけど、使ってる人はチートシート貼ってたりするの？ それ用にキーキャップ買ってなるべく同じ刻印になるようにしてる 本末転倒だな
忘れるような操作は必要ないから他のものを割り当てればよい >>528
色指定→Cという具合に覚えやすいようにはしてる >>528
覚えられない→忘れてもすぐに思い出せるよう、キー配置を見直し
この繰り返しだね 必要があって登録したマクロは使用頻度高くて嫌でも覚える
最初のうちは使い勝手みながら変更したりするからメモ作ったりもするけど 何を登録したか忘れたキーが何個かあるけど思い出すのがめんどくさいから放置してる
よく使うキーだけ覚えてる >>526
すぐアカウント凍結されんのどうやって避けるの？ >>535
凍結？されたことないな
スマホのアプリでもダメなん？ varmiloのプレミアムカスタマイズが何故か進められないしかんたんカスタムも静電軸選ぶと進められなくなるしで買うのやめてセール中のRazerのキーボードとキーキャップ買った >>536
pcベースでやるから行かんのか
ありがとうスマホでやるわ >>538
アプリ上で決済しないと適用されない割引とかもあるから購入はアプリから
アプリだと翻訳できないから情報見るときはWEBからって使い分けてる >>518
kemoveは最初FNの位置やFN押したあとのキーバインドの変更か出来たらしいね
今は改悪されてFN押した後のキーバインドの変更が出来なくなったみたいね(´・ω・`) >>540
現行版では以前のアプリも使えないらしいからマイコン自体が変わったんだろうね keychron k2の日本語配列でホットスワップ対応のものって現在売ってますか？ keychronのテンキーのQ0が15000円て正気かよ、あれだけ重厚に作ってるならせめてワイヤレスにも対応してくれよ コペックがぼったくってるだけで中国で買うと半額だよｗ 今のメカニカルが壊れたんで新しいの買おうと思うけど
Maestroはここ的にどうなんかな。Keychronも良さげだけど。 >>546
keychronのhotswapモデルを買うのです
同じ沼に落ちろ！！ >>547
これまで色々沼ってw はいるんだけどMaestroの2Sがちょっと
気になったんだよね。テンキー付きは仕事でほんと便利だし。
でもkeychronも気になるし個人用でありかな。軸が変えられるの
トラブルあった時も修理が楽そうだし。 >>545
中国の価格で買えるサイトありますかね？ 中国からの輸入はいくら安くとも
ガチでリスク高いから止めた方がいいぞ・・・
普通に届くのに数週間かかるのは当たり前として
どうせすぐ届かないと忘れていると永久に届かなかったり
問い合わせても難の反応もなくて泣き寝入り
あとは不良品としてはじかれたのを出品していることもある
俺の場合キーボードではなくて特殊な工具で損することになった プラットフォームの補償があるところ（AliExpress・天猫）で買えばいいだけ
97%くらい評価ある店なら即発送1週間で届く
国内で買うにしてもコペックやアークで買うメリットは何もないよ てか公式＄89だしコペックの価格が言うほどあくどいとは思わないが
国内通販にメリットを感じるかどうかは人それぞれでは keychron公式で90ドル+DHL25ドル前後
アリエクの公式ストアで送料込みで100ドルちょい
それを15600円で売ってるなら妥当どころか良心的にすら思えるけど 公式ってkeychron.comのことでしょ
そもそもそれが海外向け価格なうえに送料まで一部が乗ってる
keychron.jpで1.2万だしな 数週間かかるのはアリエクの無料配送とかだろう
淘宝網・天猫の官方集運使うと上海の倉庫まで２～３日
そこから飛行機乗って２～３日で着く
中国国内では荷物乗せたトラックがどのあたり走ってるかまでわかるから
中国のロジスティクスは馬鹿にできんよ あと勘違いしてる人多いけどアリエクは海外向けの通販サイトだからね
アリエクの価格もkeychron.comと同じで海外向けの価格 Q0なら天猫の公式ストアで388元（8000円くらい）
パッケージが1kg以内なら官方集運で68元で日本に転送できる
天猫はショッピングモールだからセールやクーポンでもっと安くなることもある
>>557
アリエクは淘宝網から転売してる奴も多いもんなｗ 外貨集めのためかわからんけど先週のセールで配った15000円決済すると3000円引きになるクーポンは美味しかった >>552
国内通販ならポイント還元あるとこで買ったほうがいいって話な
9/25はヤフショで30％還元 Keychron は問題なく届くでしょ
ってか数日で届いたぞ
東京だけどね DHL空輸だからそらそうよ
上で言ってるのは船便使うような個人輸入の話 アリエク含め色んなとこで買ってるけど
船便に当たったことがないなぁ 大型のバッテリー内蔵だと船便あるけど基本的に全部航空便やぞ
格安配送料なのは
一定量貯まるまで貯めておく→溜まったらコンテナor箱でまとめて海外に→
宛先別にコンテナ詰め替え→日本へ
って順序で来るからやぞ
別に船便だから遅いわけじゃない（航空貨物コンテナもあるからな） Q2のシルバーとQ0のシルバーってかなり色違うんだな
Q0のシルバーは黒っぽいな ・JIS
・60% or 65%
・ホットスワップ対応
・2.4Ghz無線接続対応
を満たす既製品てK70 PRO MINI WIRELESS以外にあります？ ないんじゃない
この手の60%はFNキー動かせなくて、方向キーのショートカット難儀そう JP60ていうpcbでusb2btもろもろをケースに押し込んで作る IpadにkeychronQ1のJIS配列を繋いでもUS配列としか認識されない…
Ipadはホント糞だな iPadにキーボード繋ぎたいと思った事ないから知らんけど
Q1はQMKでオープンソースなんだから
USB VID,PIDをAppleのJISキーボードにすればいいんじゃね？
ついでに地球儀キー有効化パッチ適用すれば完璧 Pulsarの静音茶軸ってどんな感じ？
持ってる人いたら打鍵感や打鍵音、本体の剛性等使用感について教えてほしい
ちなみに自分が今使ってるのはリアフォの静音モデルで
メカニカルだとCherryの茶軸を使ったことがあります
店頭の試打で気に入ったのはアーキスのクリア軸と静音赤軸
打鍵感ならクリア軸、音なら静音赤軸が好みです
それ以外にもいろいろ試したけど（ロジ、HyperX、Corsair等）
打鍵感はともかく赤軸や茶軸でも音がうるさすぎて候補には入らなかった
静音茶軸には打鍵感と静音性の両立を期待してます >>555
ウーバーみたいにマップで見れるのすごいな
台風で半日遅れるとかも細かく通知されるしシステムは日本より進んでるわこれ >>575
全く更新されなかったりするから、ただのゴミだけどな。 >>574
本体の剛性、安っぽく感じたりはしなかったよ
スタビのルブ具合もそこそこ良かった（この点はarchissやfilcoより全然良いと思う）
音はyoutubeに動画あるけど打鍵感は人の感想聞いても当てにならないんじゃないかな？
タクタイル軸はとくに微妙に千差万別で触ってみないと分からない…
最悪気に入らなくてもホットスワップだし他の静音軸試せばいいのでは（沼だが） >>574
PCMK TKLにKailhのSilent Brown使ってるけど静音リアフォと比較しても静音茶軸の方が静か
PCMKだとABSキャップの高めの音の方が気になってくると思う
打鍵感も>>577の言う通りなんだけど
個人的な感想ではリアフォ45gのプリっとした感触にわずかな押下圧とタクタイルのコリコリ感が加わった感じ
プラボディにありがちなポコポコ音も抑えられてるし
静音を重視するのならいいんじゃないかな 静音軸って静かにはなるけど打鍵感は？ だよな
個人の感想だけど >>578
無変換、変換キー無いのに、かなキーだけ有る変態JIS？ >>580
あくまで個人の感覚だけど同意。
打鍵感捨ててまで静音化したくないw 職場ではkailh box silent brown
擦ったような打鍵感も好き ああやっぱSilent系SWって、静音化ゴムをこすってる感じなのか ゴムを擦るというより底打ちと戻りの衝突に粘り気が出るって印象
自分はどっちも好きだけど
Boba Gumはグニュグニュ過ぎて苦手だった（静音性は高かったが） boba u4は上下がぺちゃぺちゃする感じがした
ゴムがハウジングにくっ付く？ 静音スイッチよりは静音リングの方が打鍵感は良いと思う
むしろ何も付けない状態より好み 厚さ1.5、2.0、2.5のOリングを買って、色々組み合わせを試し、t1.5*2段に落ち着いた 静音リングって底打ちの軽減にはなるけど戻りに関してはノーガードじゃん
そこの違和感があって結局普段運用にはならなかった ニトリルゴムのやつつけたら感触悪すぎてすぐ外したわ
シリコンのほうがいいのかな シリコーンゴムに比べるとニトリルゴムのはちょっと硬い底突き感だね なでうちすれば底突きはしないけど戻り音は消せないしキーボード側の消音がほとんど効かないから
消音スイッチに求めるのはそっちなんだよな
むしろ下側のダンパーはあってもなくてもいい >>577
>>579
情報ありがとう
優先度で言えば静音性のほうが高いので参考になります
You Tubeとかの動画でも確認しましたが、たしかに静かだと思いました
打鍵感は残念ながら買ってみないとわからないけど、そこまで心配はしてないです
仰るとおりもしものときは交換もできますしね
キーキャップもリアフォより選択肢多いし、そこがMX互換の良いところだと思うｗ semi-silentって上側（戻り）だけ静音化されてるスイッチあるけどどうかな
想像どおり戻りの感触だけ静音リニアな感じだった そんなにいっぱい種類作る必要ある？
ってくらい日々新作がリリースされてるキースイッチ
楽しいです！！ 戻りのバネ鳴りを静音化すると、返りがヌチョっと鈍くなりそう 嫁が青軸のメカニカルJISのテンキーレスキーボード欲しがってるんだけど
vamiloのグリーン軸ってどう？
触れる場所ないから決めかねてるけどデザインはかわいいよね
どこか触れる場所ないかな kailhの適当なクリッキーのがマシ
国内で、今ならbox white v2かな
入手性、価格、打鍵感と音全部アミロが負けてると思う
耐久性の理論値だけ
メカニカルとしてはアミロはスペックの割に高価格すぎて、このスレじゃあ勧められてるのをまず見たことがない
とはいってもアミロの欲しがるってことはデザイン重視なんだろうし、jisだとキーキャップのカスタムとかも難しいから買って良いんじゃないかと クリッキーって静電容量方式のメリット全部潰す気がするけどあえてECスイッチ選ぶ必要ある？
ホットスワップのキーボードにしといたほうがいいんじゃないの
事前にさわれないならなおさら >>598
vamiloのプレミアムカスタマイズ買ったけど、中の作りがが古いのかプラスチックの音しか出なかった
10年前のキーボードの新古品を買ったような気分になった
返品したい、、、 アミロ、作り自体は悪くないんだけどプラスチック感が安っぽすぎてな…
デザインはかなり好きなんだが
そういや最近アミロからアルミの新作出てなかった？ （日本の）キーボード界隈において、まずVamiloとDuckyが果たした役割は大きかったけど
これらは一体型なのよね。デザイン・コンセプトはいいがそうやって大きく振れたモノは
返って飽きるのも早かったりするのが世の常。
そこであえてスタンダードに、また自分である程度弄れる余地もあるKeychronが台頭して来たと。 結構前にロジクールがホットスワップ出してたのに評価されてないよな そりゃホットスワップならなんでもいいわけじゃないからな Majestouch3初日に届いて使ってるけどなかなか良い >>604
キーボードカスタムの入門には良かったと思うけど、ゲーマーの求めているものではなくて埋もれてしまったね >>604
塗装が剥げて光が漏れる糞キーキャップでさえなければなー LED付きキーボードのキーキャップは二色成形しかありえん
JISならなおさら替えのキーキャップが無いんだからロジとか無理 vamiloって微妙なのね
情報きけてよかった
嫁は今日filcoのテンキーレス触って結構気に入ってたみたいです
ホットスワップなるものがあるのね
今まで知り合いからもらったHHKBっての使っててメカニカル詳しくなかったけど
色々カスタマイズできておもろいね
こちらが影響うけてもう一台買ってしまいそう
ありがとございました その知り合いもhhkbなんて特殊過ぎる物を大して知識の無い奴によくあげようと思ったなｗ >>604
青軸セットじゃないとボードが買えない
この、リニア派やタクタイル派に対するこの嫌がらせ商法が致命的だった
なので後発のPulsarにあっさり追い抜かれた FILCOのが微妙だから
デザインいいアミロのが良くね？ だなw
マジェ3は触ったことないからしらんけど、スペック的には2までとpbtキャップしか変わらないから、アミロの一番あたらしいやつのがいいと思う
言い方悪いけどどんぐりというか
そういやアミロのsea melody数日間所持してたことがあるけど、印刷品質終わってたんだよな
今は改善されてるのかな ゔぁーみろ欲しかったのに残念クオリティなの？悲しい．．．
お店で触った時は一番いい感じだったのになぁ キークロンq1て三万するのか
東プレの価格帯じゃねーか EpomakerのGKシリーズ持っている人に質問です！
①専用ソフトウェアを使って1つのレイヤーで分割スペースバーにEndキーを割り当ててEnd+1がF1キーになり1キーはそのまま1を入力できますか？
片手だとFNキーが遠い為、分割スペースバーの真ん中にEndを割り当てて1とF1を即座に押せるようにしたいのです...
②分割スペースバーに 半角／全角 キーは割り当てられますか？
Epomakerの公式に問い合わせたのですがFNキーに何かを割り当てたり他のキーをFNキーにはできない以外の情報を得られなくて...
よかったら教えてください。 「varmilo」って括りで残念と残念じゃないとか決めつけてるのがナンセンスだわ
打鍵感とかは好みの問題だしプラ筐体さえ気にならなかったら悪くない選択肢だと思うぞ
まぁあと印刷の話とかもあるが
そもそもvarmiloってメーカー名だからな
varmiloの中でも消音プレート入ってるやつとかもあるし
キーボードはとにかく好みが強く分かれるから秋葉にでも行って現物触れとしか言えんわ 上に便乗すると
ぶっちゃけ今のFILCOは「FILCO」って括りで残念と言われても仕方ないと思ってる
お前ら恥ずかしくないんかと ホットスワップ対応しないのはまあわかるけど
Cherry MX固定な理由ってなんなんだろうね FILCOは家電量販店での販売が主力だから、そんなに色々作っても売り場に置けないでしょ
ニッチなの作っても意味ないんだよ >>619
なぜEND？
普通にFn割り当てたら1押したらF1できますよ >>624
ええぇ！！公式に問い合わせた時FNキーは割り当てられないって言われたのに...
ありがとうございます！②も可能なんですね！安心して購入できます！ >>620
アミロ買って後悔したものです
スイッチの一つがガサつくので見て欲しいとサポートに問い合わせてもダメ
その後、キーキャップ1つダメにしてしまって、交換か修理を依頼もダメって言われた
代理店はふもっふ、製造元にも問い合わせてた
高い割には安っぽいし、サポートもこんなもんなのか？ キーキャップダメにするって何をしたんだ・・・
単純に頭が悪そう >>628
バックに入れて持ち運んで、カーソルキー一つなくした
代替のキーキャップも売ってないし、JIS配列なのでキーボード自体が終わった
ついでに言うとスタビのルブさえしてなかった
ひどくない？ 自己都合でキーキャップなくして
交換、修理しろはクソ スイッチの不良で「対応出来かねます」、
有償でも良いという条件でキーキャップの追加依頼「対応出来かねます」、
有償でも良いという条件で修理依頼「対応出来かねます」、
まあ、自作キットなら納得できるけどね
それ以前に設計が古すぎて打鍵感も悪いから諦めた
まだまだ悪い点は幾らでもあるけど、書く？ スイッチの不良→本当に不良だったのかそう主張されましてもわかりませんが・・・
有償でも良いという条件でキーキャップ追加依頼→普通に汎用品のキーキャップ買えばいいだけだろ、MX互換だろうに・・・
有償でも良いという条件で修理依頼→前提条件の共有が分からないので自分に都合よくいってるようにしか・・・
自作キットなら納得出来る？？？？別に、MX軸とか使ってるキーボードなんて自分で部品交換修理できるけど何が言いたいのかわからん
設計が古すぎるもなにもキーマトリックスなんてサイズで大体同じだし後は素材何をどうするかしか変わらねぇよ、メカニカルなんて
もう、これより前のレスで頭が悪いことが露呈してるからまだまだ悪い点って自分の頭が悪い点だろとしか >>634
632です
ありがとー ちょっとおもしろかったけど、他の方に迷惑をかけるので止めにします スイッチの擦れとかバネ鳴りとか、入力に支障のない個体差はどこも対応してくれなさそうじゃない？
100近いスイッチが全部当たりなんて幸運にベットする気もないし今はホットスワップ一択だわ 市販のキーボードで「ガサつき」が交換・修理の対象のとこなんてほぼないだろ
逆にガサつく程度で交換するメーカーか代理店あるなら教えてほしいくらいだわ ID見りゃわかることなのに「632です」とかいちいち書いたり明らかにどっかおかしいやつだな 日本語フルサイズキーボード且つホットスワップがあんまり無いんよ… 煽ってる方も大概だな、頭の悪い者たち同士仲良くしろよ たしかに日本語フルサイズのホットスワップ見かけないな。TKLですらあんまないような
FILCOもARCHISSも狙い目じゃないの？ どうせ日本語配列のキーキャップ無いからつまんないよ JPキーボードは基本吊しで使うもの
カスタムを楽しみたいならUSいくしかない
あらゆる制限が解放される キャップは完全に見た目で選んでる
これに関しては音とか気にしない
時々着せ替えると楽しいんだよなあ
実際に使うものだし、気分上がる スイッチだってアホほどあるし楽しめるんじゃないかな razerのキーボード買って、一緒に純正のキーキャップも買ったよ
配色変えられるのは楽しいね
Phantomキーキャップも気になったけどPBTじゃなくてABSだからやめちゃった 色々テストすると、何故かキャップ無しがベストな事が良くある >>649
残りの人生働かないで生活出来るだけの資金稼いで
投資の運用益だけで増える状態なので人生好きなこと出来てるから楽しいよ >>650
そっか！！
めっちゃ羨ましい！！！
fire生活でやることがネットで煽り！ 煽ってるんじゃなくってバカにお前はバカなんだよ？自覚しようなって諭してるだけだけど・・・
これで煽ってるとかどんだけ平和ボケしてんだ どうでもいいけど安価つけてくれ
連鎖あぼーんで消えないから >>652
平和ボケの使い方がおかしい
無理してなれない言葉を使わないほうがいい >>650
銘柄参考にしたいので、投資してるダッシュボードのキャプチャ見せてください >>655
死体蹴りやめて差し上げろ
本当にQYLDとか積んでたら俺らが悲しくなるし >>655
人に儲け話なんて教えるわけないだろ、自分の取り分が減るだけ スクリプトかと思ったけど、本当に荒れてんのね
スレの流れ的に、アミロのキーボードの擁護派の仕業かな
キーボードの話だけにしようよ >>657
株式投資はゼロサムゲームじゃないからその言説使うと
馬鹿だと思われるよ気をつけて >>659
俺は一度も株とはいってないのに投資＝株だと思い込むのもバカだと思うよ >>660
投資の運用益だけで増える状態って
書いた場合一般的には株式投資を思い浮かべるし
そうじゃなくても参加者増えると自分の取り分減るような
小規模なものじゃ暮らしていけないよ >>653
ワッチョイあるので大丈夫じゃないですか？
週一の作業にはなりますが >>661
その時点で間違ってるよ
参加者が増えると取り分が減らない大規模な物が本当に一杯あるならこの世に貧乏人がいるわけねぇだろ
典型的なネズミ講みたいなありえない前提を言うんじゃねぇよ kailh choc v2に対応している静音リングは無いのでしょうか >>662
コテじゃなくて安価よ？
NGに絡んでるレスが消えない >>663
殆どの貧乏人はなけなしの金で上がりきった頃に入ってきて下がったら損切りするからカモられるだけで、一部の莫大な資産を持ってる人にとってはイージーゲームだし人が増えて入ってくる金が増えるのは歓迎だと思うんだけどな
何の矛盾もない 嫁が青軸のメカニカルJISのテンキーレスキーボード欲しがってるんだけど
vamiloのグリーン軸ってどう？
触れる場所ないから決めかねてるけどデザインはかわいいよね
どこか触れる場所ないかな 検索すれば一発で展示ある店出てくるのにいちいち聞くなや >>668
その軸は分からんけど、ここ1〜2年のコスパ勢に置いてかれた
高いキーボードだからデザインが気に入ったらというところ。
あと前から変わってないなら、キーボードを包む袋に香水がついてて
ちょっとしたプレミアム感が味わえるかもよ。 Varmiloってスマホのケース見たいな薄いプラで覆わられているだけだからデザイン特化かな
それにしてもJISレイアウトになると良いキーボード無いね(特にCherryスイッチ採用のは)
最近はホットスワップなんかも出だしているから過渡期かな >>676
少し値は張るけどQ1 JISがある
ベースとしてmodすることで唯一自作キットに近づける
キーキャップはGMK JISかGMK TeraDriveを待つかMT3 dev/ttyにするか
総額6万越えになるけど >>598
本当に欲しいものは自分で買うか指定する
お付き合いだよ
またはお前の押しつけ JISでカスタム不要なら玄人志向のキーボードなかなか良いぞ cherry赤軸のみ
PBTキーキャップ
1100円
type-C脱着
FILCOのマジェの代替にはなりそうだけど
アプリキーもFNキーもあってしかも1.25Uのせいでスペースが3.25Uしかない
変換、無変換は1U
グラサンロゴとtype-C脱着、PBTキーキャップでこの値段ぐらいしか評価出来る所ないな 静音赤軸ってなるとFILCOかアーキスくらいしか見当たらん。
サンワサプライもあるけどなんか違う。 スペースはNum0キャップ流用してるから2uだけど、特に問題無いなあ 静音リニアならPulsarのカスタマイズでKailh Midnight Silent Linearでいいよ
テンキー必要だったら残念 pulsarの静音リニア、PinkからMidnightに変わったんだ？
既製品で買える静音リニアの中では良い方では
Cherryの静音赤軸よりゴム感少なくてサクサクした印象 連休中、ビッグカメラがMajestouch Convertible 2 HAKUAの投げ売りしてたね。
公式サイトも完売多いし、Convertible 3 も登場間近かな。 pink軸結構好き
打ち心地もいいしタイポも減って一石二鳥 クリッキーっていうよりクリスピーな感じがええな
KailhのPinkは kailh speed pinkというクリッキーがあることを初めて知ったわ
ピンクっていったら静音リニアのイメージな人がほとんどじゃないか？ すまんcherryもスピードスイッチも一度も使ったことないalpaca好きおじさんなんだ 色々迷走したが、結局Cherry Clear使ってる 迷走のあとに辿り着くのは、Alpaca、Tangerine、Epsilon、CJしかない
Cherryより数段上だから一度は試して見るといいよ 色々買うんだけど結局安定して使ってるの
gateron pro silverだわ
激安なのに品質に問題ない
アルパカ欲しい 新しいスイッチ見るとつい買ってしまうけど、コスト・入手性・スムーズさなどを
総合的に考えるとKTT Strawberryが自分の中ではベストかな
70個4000円送料無料で買えてあの品質はすごい 東南アジアで投げ売りされてるスイッチをアリエク通さないで直接買いたいわ 気軽に試せるサウスポーレイアウトのテンキーレスありませんかね？
metakey tenet もFKS87も買えなかった・・・ ハッピーハッキング買って違うと赤軸買ってなんかなと青軸買ってこれこれと納得してたら、結局全部のキーボードからPCが生えた。 エレコム ゲーミング
TK-VK200CBK
https://www.elecom.co.jp/products/TK-VK200CBK.html
最近知ったがこれええな
日本語配列でコンパクト、十字キーがまともなのがいいわ
コルセアとかは日本語でコンパクトあるけど十字キーオミットするからあかん
RGBなしモデルなら12000円ぐらいやし。
しいて言えば無線付けて欲しかったぐらい
エレコムいい感じのやつ出してきたな 他でコスト使いすぎたのかスイッチがkailhの最低グレードだけどね JPキーボードは良いキーボードのハードルが低いな
ANSIでこの値段ならHS,3mode,竹クラスのスイッチ付いてないとダメだろうな なんでこの配列で行ごとのズレが標準的なんだと思ったら上の方は最右列との間に0.25u隙間があるのか Enterのすぐ右隣にキーがあることを嫌う人もいるからこれはこれでいいのかも K60 PRO TKLのJIS配列なんでかな入りのダサい安物キーキャップなんだよおかしいだろ
フルサイズ版はかな無し二色成型なんだからそのままそれ採用しろや
じゃあ別売りのキーキャップとのセットを買おうと思ったら2万越えとか舐めてんのか >>717
なんかキー変更可能らしいから
無変換、変換キー欲しければどっか潰して変えろって事かもしれんな
全キープログラム可能かのかは検索しても良くわからんかったが、
全キー変更可能なら結構使い道が増えるかもしれん
下、右下あたりが特殊は配列なのはまあ、慣れればなんとかなるやもしれんしらんけど これISOのスペースバーを削って半角全角を生やした手抜き配列だな よく見ろ
円マークとバックスラッシュもちゃんとJIS配列になってるだろ
ISO呼ばわりは言い過ぎ 5.25Uスペースバーなのが罪、これで購入者3割減
どうしても日本語キーボードっぽく追加キー入れたかったんだろうな
それと意味不明な上部額縁が無理、LEDは最右列の間空けたところでいいよな エレコムのはスペース周りだけでなく、キーキャップも特殊な形状だから、日常では使いにくそう
ゲーミング専用ならいいかもだけど、それならANSI配列でもISO配列でも良いのが沢山あるので、選択肢に入らないや >>724,726
普通に長所だろ
USよりはスペースの右のキーが押しやすい
頭のおかしい批判だな マニュアル見るとツールでキー設定可能らしいから
スペース横の半角は入れ替えるといいだろう スペースバーは2つに分割して、右をスペース左をバックスペースにしてほしい(´・ω・`) Kailhスイッチ使ってんならBOX白とかのクリックバーにすればいいのにな >>711
0.25u だと誤爆防止には不十分じゃまいか
0.5u にして、ついでに右Shiftを 1.25u、「←」の左に 0.25u の隙間なら… >>729
青、茶、銀ぞ
赤ないのはあれだけど、音気にするやつは銀買えよって事なんだろうな kailhにも満たないlonghuaスイッチです... エレコムってゲーミングブランド作っては放置作っては放置って印象
ソフトウェアもすぐ更新しなくなるし
その辺改善しないと他所からシェアなんて奪えないと思うが エレコムは基本的に中華に丸投げだからね
シリーズとしてコツコツ改善を続けるようなことをする必要がないんだろう エレコムといえば発売後３年くらいのルーターで
アップデート打ち切ってて重大な脆弱性に対応できなくてゴミになったという話もあるな >>736
少なくとも、マウスやトラックボールはエレコム自社設計 エレコムが今回のゲーミングシリーズにどれだけ本気なのかはわからんが
一年後には投げ売りされてシリーズ終了なんてことになってなきゃいいけど
そのためにはコンスタントに市場に新製品投入してブランドイメージ確立してサポートも継続して
ってエレコムにできるのかねぇ いつも設計チョンボやらかすエレコムにガチなゲーミングなんて無理でしょ 満足できなかったら返金のキャンペーンやってるからとりあえず試してみるのはアリだと思う vcustomって検索すると銃しかでてこねぇ
こういうとこだぞ スペース入れて検索しないあたり、問題解決能力が低い >>743
強気な価格設定だな、と思ったらそんなことまでやってんのかｗ
まあ、時間があったら今度店頭で試してみよう
たぶん買わないと思うけど >>740
とはいえ都度作れるメーカーに投げてるだけだから、やめるハードルは極めて低い
Keychronみたいに特定の工場と組んでるって訳でもないしな keychronのretro PBTキーキャップがデザイン良くて気になってるんだけど打鍵感は同価格帯で比べるとどんな感じですかね Keychron Qに標準でついてくるPBTキーキャップは酷いもんだったけど
単品売りしてんのはちゃんと作ってんのかな 酷いってほどでもなくね？家電屋で売ってるキーボードについてるキーキャップの標準クラスだと思うんだが 打鍵感ていうほどキーキャップで変わるか？
打鍵感で打ったときの感覚、滑らかさとかブレの少なさとか底打ちの感覚とかキーの重さとかよね
手触りは素材で変わるし、音は素材と厚みとプロファイル次第だけど… >>749
keychron標準のABSダブルショットと大差ない
デザインで選ぶならいいが打鍵感、打鍵音を求めて買うのはお勧めしない Keychron Q2 barebone nob silver の入荷待ち
数ヶ月計画していたフルキーボードの制作がようやく叶いそう
スイッチとキャップは用意したし、Q0 でルブ用のものとかも用意したから準備万端！！ Q0とQ2のペアで使うってことかな
同じシルバーでも結構色が違うんだよな >>756
色が違うのは知ってるけどいいんだ
Q0 も気に入ってるしね いい入門機でもあったよ スイッチ数個ほぼ壊したけどｗ いつか特殊なキャップ使ってみたい気持ちはあるなあ
木製のとか、透明なのとか
着せ替えも半自作キーボードの楽しみだと思ってるんでゆっくり楽しむわ 同じ「Silver Grey」なのに色違うのか…
呼称で区別出来ないならSilverとかNavyとかつけてる意味ないじゃん >>757
そっかー
俺は両方並べて「ゲッ、色違うじゃん」てちょっとショックだったなｗ
あとQ2の標準プレートがコンコンいうのが気になるんでブラスプレートを発注してる
Q0のほうは気にならんのだけどなあ >>762
ブラスプレート固いよ・・・ （Q0 で4種注文して、現在はFR4を使用）
Q2 はPORON のプレートなんかを売ってるサイトがあったから、そこらも試す予定 >>749
なるほど ありがとうございます
変な質問かもしれませんが、逆に打鍵感で標準ABSキャップと明確な違いを感じるにはどれぐらいの価格帯以上のものを選べば良いですか？
現在打鍵感目的で静音軸のスイッチを使っているため目立つカチャカチャ音がしないのが条件で、デザインとかは派手じゃなきゃなんでもいいです
海外輸入やGBは嫌なのでamazonか秋葉原で買えるやつでお願いします >>761
黒とかネイビーは実物見てないんでなんとも言えないが
グレーはQ2はシルバーグレーだよなって色でQ0はガンメタぽい色だった >>765
ガンメタリック？大分違うねそれは
自分も買うとしたらGrey選ぶから同じ目に遭いそう（単体で見ればどっちも好きな色だが） 公式の製品ページに色違うってデカデカと注意書きしてあるけど国内通販ページには書いてないのかな >>767
写真わざわざありがとう、どっちも好きな色だわw
gmmk proより梨地がきめ細かくていいな
公式の写真だとあまり分からなかった >>764
amazonは謎の並行業者がぼったくってるから止めた方がいい
後多分偽物も多い
秋葉原の遊舎でPBTfansのPBTを買おう
たぶんTWISTって地味だけどイカス色使いのbasekitの在庫ある
オンラインは在庫が有るから
kyechronはkシリーズの一番普通のグレーのやつの出来がひでえ
QシリーズのデフォルトOSAのも手触りはいいけど厚さが薄い
別売りのcherryだったかOEMだったかのPBTのは安いわりにだいぶよかった記憶が
自分の手持ちで音一番いいのはdropで売ってるMT3 PBT(高い)
打ち心地もいんだけどハイプロファイルに慣れないのであんま使ってない キークロンQ1jpのPBTのキーキャップ持ってるけど
PBTの手触りはいいよ
打鍵感はキーキャップじゃほとんど変わらない Gateron G Pro、今Version 2.0ってのが出てるみたいね
元も良いだけにそんな劇的に向上どうこうしてるもんでもなかろうけど
やっぱり新しいのとなると気になる 軸ブレが増えてるってレビュー見たような…>G pro 2.0 VK200 と VK300 の違いってバックライトLED RGB の有無だけ？ 今日paypayモールでポイント還元凄まじいから欲しからFILCO&アーキスやKeychronとかの値段下がらないキーボード狙ってる人はチャンスかも
Keychron Q1 JISとかpaypayポイント10000円弱分が返ってくる
自分は普段17,000円のMaestro TKLを実質11,000円で買った そんなのやってたのか
Majestouch Convertible2還元入れると少し安くなってる ロジはしばらく見ないうちに随分と高くなったな
ロジのメカニカルなんぞにこの価格出すのか keychron k8 proのJIS配列はいつ頃出るのかねぇ… ワイヤレスでQMK対応だと、設計次第では技適通らない可能性があるね >>783
K8PRO（US）は技適通ってるから問題はない ロジもずっと価格据置だったけど尼専用品になって保証も1年短く値上げしてんな >>784
申請したの国内の輸入代理店でしょ？検査時にユーザーによる勝手なファームの書き換えまで考慮されるもんなのかねえ
JIS版を作るとなると設計のカスタマイズ時点で最初から技適の適合性は大前提になるだろうから、問題になる可能性はあるかもよ
まあKeychronがそんなにコンプライアンスを重視する会社とも思えないが そもそも国内で世に出せるかどうかの前提として技適の話をしてるのに技適警察って何を言ってるんだ
代理店がリアル警察にしょっぴかれたりしたらそれこそJISは終わりだぞ？ >>789
bluetoothでしょっぴかれるとかやっぱり技適警察じゃん 正義棒とかではなく規格と実装は異なるので
BTなんだからって言っても規格無視した出力の実装をしてないとはいえないので試験して技適があんだよ
正義棒ではなくって法治国家における正義は社会正義である法律だけ
そこに僕の感情を入れ込もうとする方がおかしい
気に食わないなら政治家に働きかけて法改正するよう動けばよろしい
気に食わない法律だから無視をするなら暴行罪気に食わないって奴がお前を殴っての警察行かないんだよな？
相手にとって気に食わない法律なんだもの、守らなくってもいいよな？
正直、アナーキストみたいに生きる根性もないのに気に食わない法律は無視しようって思考が理解できねぇ >>785
ロジは神サポートから糞サポートに激変したので二度と買わない 技適警察激おこじゃんうける
こんなとこで喚いてないで違法電波見つけて警察に通報してこいよ おれは前日の夜にゴミ出す法律無視するアナーキスト
他にもサビ残したりカッターとかドライバー持ち歩いたりしてる 悪法も法だし民主主義国家の手続きによらないならそれは社会悪だよ
>>797
ごみ収集システム利用する時点でアナーキストでもなんでもねぇよwww 個人が使う分にはなんか言われることはないだろうが
企業が販売するとかだと取り締まられる可能性はあるだろうな
JIS版はQMK非対応になったりしてなｗ キミたちとてもヒマそうだね
床にひっくり返したキーキャップ拾ってケースに戻すの手伝っておくれよ >>799
販売者が取り締まられるってなんの法律？ 取り締まりがあるかもしれないけど
お前の仕事ではないよね？ QMKでradioファームまで書き換えられるんかね？ってのはともかく、
ファームウェアの書き換え可能な無線付きの機器がダメならスマホだってダメでしょ
Pixelは知らんけどNexusとかradioファームだけ書き換えも可能だったし、それでも端末自体は適法
もちろん認証の通ってないradioファームを焼いて電波を出したら電波法違反だけどそれはエンドユーザの責任
それが可能な機器だからと言って販売が禁止されたりはしないよ >>806
スマホはファーム更新のたびに再度やってる
工事設計認証でファームのアップデートもカバー出来る
工事認証設計なら45万ぐらいかな
もう一個の技術基準適合証明は500台中20台抜取り検査でファームアップデートするなら再試験だったはず 抜け落ちてたら申し訳ないが、技適マークが無い無線機器を販売しても、販売者には罰則はなかったはず。 >>807
いや、技適を通してる通していないの話ではなくて、
エンドユーザがファームウェアを書き換え可能だからと言って認証を拒否されたり販売が禁止されたりしないでしょ、って話 販売自体がNGならグローバル版のスマホ売ってる店は全部アウトになるんじゃない？ おい技適警察
どうすんだよこれ
法的に罰則はないぞ >>786
>>807
最初はユーザーでの書き換えの話から始まってるからかな >>762
私もkeychron Q2検討しているんですが、標準のスチールプレートが硬すぎ、響き過ぎで糞なので、ブラスあたりに変えた方がいいと聞き躊躇しています。
何せブラスプレート単体でもそこそこするんですよねー、、、
と思ったら、グレーでノブ付きブラスプレート付きのがメルカリに出てたんですが三万超えで撃沈、、、
キーボード高すぎるわ。 すいません質問です
主要メーカー製のキーボードで、この形のものをご存じないでしょうか
https://www.yodobashi.com/product/100000001002960171/
昔の MS confort curve 3000に慣れてしまって別のを使うとマトモに使えないです
よろしくです >>818
エルゴノミクス キーボードとかで調べたら良いんじゃないの >>816
天猫で注文したら2526円だった、まあ転送料がかかるんだけど
樹脂や繊維のプレートでもコンコンは無くなるんじゃないかなあ
俺はQ2をもっと重くしたいんでブラス選んだけどｗ EpomakerのTH96が国内でクラファンやるみたい、最安で25400円てもはや定価販売だけど支援する人おるんかな、メーカーとしてはkeychronに追いつくイメージをしてたがまだまだなんだな それkickstaterで揉めてたやつじゃね？
クラファンなのに同一別ブランド製品が安く他から発売されて、たしか謝罪文晒されてた ttps://nuphy.com/pages/firmwares-for-air75
ファームウェアのアプデが来たけど、やったほうがいいのかな？
英語がようわからん・・・ epomakerとkeychronは全然毛色が違うと思うんですが
前者はポップなカスタムキーボードに近い既製品を中華部品組み合わせて作ってる
後者はオフィスでも使える感じのオシャレメカニカルな自社ブランドメイン
品質のレベルの話なら似たり寄ったり ajazzのキーボードお使いの方、いかがでしょうか？
下記あたりのアルミ、ガスケット構造のキーボードが良い感じに見えました
ajazz ac081
ajazz ac067 >>725
店頭で触ってきた
キーキャップの天面が狭いせいなのか、
実際にそうなのか、キーピッチが狭く感じる
それよりグラ付きがひどい（伝わりやすい？）のが気になった
キーキャップに貼るゴムは、指を置いたままなら有用だけど、
文章タイピングには向いてない Epomaker th96のようにカーソルキーを独立の島にする配列がもっと出てきて欲しい たくさんあるよ
レイアウトの通称は1800 compact keychronのmod し終えた。打鍵音はかなり良くなったと思う。JIS配列でまともなキーボードが欲しくて頑張った。shuraも欲しくなったけどあれはここまで改善できそうにないから躊躇してる。 1800からF行取ったキーボード欲しいけど
なかなか無いんだよなこれが ありがとう
意外と多くのメーカーから販売されてるんですね 記号周りはANSI配列で3u程度の短いスペースバーを備えたQMK/VIA対応のキーボードがほしい…
既製品ではjp60ssをリマップするのが一番近そうと考える今日この頃 Keychron Q10 ファンクションキー付の Alice型か >>831
できればキークロンq1みたいにテンキーついてないやつを… ガスケットの75%が大体そのレイアウトって印象＞カーソルキー分離
>>840
それこそEPOMAKERのページにQ1と似たのが沢山ない？ 65%USのスペースキーを4分割くらいしたものはありますか？ >>832
うちのは、ケース底に0.3mm鉛テープ、pe form mod、プレートフォームをporonへ、TXスタビ、PCB裏に包帯テープ(マスキングテープだと音がこもった)までやってゴールした
pe form modが一番効いたかな
自作キットの音を目指してたので思ったより時間が、、、 裏のプレートは無いけど、keychron がいいや
早くQ2 シルバーのbarebone 入荷しないかな >>837
60%で良ければアリエクにあった気がする 返信ありがとうございます
やはり市販品ではなさそうですね
>>846
これで65%配列なら理想に近いです
右altをもう少し左に寄せたいですね
>>847
dygaみましたが分割なんですね
一体型であれば良かったのですが
>>837
ymdk67はどうですか
右側1u shiftが許容できれば選択になるかと ポログラムに向いてるキーボード配列とかあります？
いつも使ってるのはMac、USの７５％です。
今度仕事でパイソン覚えろって流れになってて・・・ >>837
アリエクでY&R 6095で検索
いろんなレイアウトをホットスワップで使えるPCBなので
これでビルドするのもいいかも >>849
なんと！探してみます
>>850
ymdk67配列理想に近いかも…
調べてみます
>>852
ありがとうございます
今のところ自作までは考えてませんが、見てみます >>850
> ymdk67はどうですか
YMDK Split 64 の方が良いかも これも右Shift が 1u だけど >>845
JIS？JISは市販のフォームやプレートが見当たらなくて仕方なしISOを加工したんだけどもしJISがあるなら交換したい。 >>857
こちらもJISに執着していて、Q1JIS版を買って、フォームなどはUSのものを切るなどして加工した
プレートはPCのまま
KeychronからQ1JISのプレート設計(dwg)は入手していて、どこかのサービスに発注できるのだけどやってない(欲しければアップする)
初めはPCB裏のmodやケース側のmodに目が向いていて、あまりうまくいかず、表面のプレートとPCBの間隔が広すぎて、打鍵時にPCプレート自体の曇った音がすることに気が付いた
プレートを薄くするのは難しく、pcbのスイッチ接地面に貼るシールの上にpe foemしたことで底上した
そうするとプレートが盛り上がってしまって結局同じなので、やわらかいPoronのプレートフォームにした
これで見違える出来になった JIS配列でホットスワップってなるとキークロンあたりしか選択肢ないのが現状なんですかね
嫁さんが職場で使うためJIS配列のメカニカル欲しいっていうんで自作してみようかなとなったけど
なかなか良いものが見つからない jisのホットスワップがキークロンしかないから仕方がなく自作しようと思ったけどいいpcbが見つからないって事？
そもそも何%がいいのよ 最近もまた、嫁さんが欲しい、が流行ってんのか？時代は繰り返されるな、前回はアミロが欲しかったんだよな、確か 要件伝えるだけなら家族という情報すら不要、まぁその辺は好きに書いても良いんだけど嫁さんという表現がバカっぽくてネタに見えるから真面目に回答する気を削がれる、というか回答しない 望まない孤独は、人の心を蝕む。
嫉妬と劣等感に押しつぶされ壊れてしまう。 BT60/BT65/BT75というbluetooth対応のPCBある
ハンダ付け版ならほぼJIS配列実現可能ファームウェアはZMKというオープンソース
ちょっと欲しいなとUSのショップからBT60/BT65ポチろうと思ったら
送料$100でそっ閉じ >>870
多分同じものがドイツのkeygemにもあるよ。
サイズによるけど送料も安い。 すみません余計な情報と知識の浅い質問で荒らしてしまって
アドバイスありがとうございます
はんだ付けも視野に入れて紹介してもらったもので調べたいと思います
個人的に６５〜８０％で矢印キーとFキーは付けれたらつけたいなと考えています >>871
サンキュー
keygemがこのPCBの本家？
なんとなくkeygemは知ってたけど盲点だった
送料めちゃ安い2枚で12ユーロ
BT60はD60 liteの無線化、BT65は人生初のJISキーボードにする K3買おうと思ったら、Proが出るのか。
しばらく待つか。 >>874
QMK対応のロープロが出始めるってこと？
K3とかってgateronスイッチの方はホットスワップ化しないのかね？
言ってもまだ３種しかなさげだが >>876
リンクありがとう
gateronホットスワップだね
キャップの差し色は無印みたいにグレーのスペアついてくるのかな
K3ずっと様子見してたがついに買い時が来たかも >>860
嫁の職場は他の人もメカニカル使ってるんかな？
職場のみんながメンブレンでペコペコしてる所
メカニカルでカチカチしてたら怒られそうな職場だったらあれな気がする
赤軸とかでもメカニカルはうるさいしな >>876
いつもの変な色のPBTキーキャップ付けただけだな笑
既存K3でQMK使えるし >>878
直属の上司がfilco Majestouch 2の青軸を使ってたり
部署のほとんどの人が自前のキーボード持ち込んでるらしくその辺は問題ないようです
赤軸とかピンク軸など色々試してもらいましたが
青軸などクリッキーなタイプが良いとの事
クリッキータイプならここで紹介してもらったkailhの白軸等色々試してみたいなぁというところで
色々と迷っています クリッキーが許容される職場なんてあるのか
異文化だなあ マウス持ち上げて動かす爺さんとかいると青軸なんてどうでもいいくらいうるさいですし >>883
マウスの操作頻度と比べたらキーボード入力の方が比べるまでもなく遥かに多いしうるせーよ 青軸がうるさく感じるのは音量というかあのカチカチカチッ！って高い音だよな
よくネタにされるカタカタカタッッターーーン！！はいうほど気にならん オフィスの騒音レベルって、
電話の話し声＞エアコン風切り音＞＞キーボード打鍵音
だと思うんだが・・・ >>886
マウスを5mm持ち上げて落としてごらん
マウス持ち上げる癖人が周りにいないのは幸せなことだね >>888
電話が煩い環境についてはご苦労さんとしか言いようがないが
>エアコン風切り音＞＞キーボード打鍵音
これはないわ
ましてや青軸前提で
音の鬱陶しさの質の違いというものが分からんのなら
もう別の生き物だな
dBの数値しか理解できないロボットかよ >>888
それはおかしい
電話の話し声=クリック音>エアコン
電話の話し声が耳につくかクリック音が耳につくかは人によりけりだとは思うわ
エアコンがうるさいって、昭和の中期に建てられたビルで年季の入ったエアコンじゃないの？
今どき、エアコンの音がうるさいってよっぽどだよ >>888
メカニカルのタイピング音は大部分の人の日常生活において聞き慣れない音だし、まして青軸系は人間に認識されやすい音が出るように設計されてるからな
オフィスでずっと喘ぎ声が聞こえてたらどんなに微かな音量でも仕事なんか手につかないだろ？ >>878
それを考慮してHHKB Pro 2で仕事していたら、それでもうるさいっていわれた
タイプライター全盛期の職場にタイムスリップしたい
電車の中でノートパソコンで仕事している人も絶滅しかかっているけど、久しぶりに書類を作っている人と乗り合わせた
ぺちぺち、ペチペチうるさかった
みんなスマホでフリック入力する時代だし、騒音への許容度ってどんどん下がってるんだなと思いましたまる >>892
> オフィスでずっと喘ぎ声が聞こえてたら
ちょっと、トイレ
数分後
ふう 取りあえず皆さん色々あるでしょうけど青軸は喘ぎ声ってことで良いじゃないですか 黒や茶でさえ家の隅の部屋で打っててリビングの母に
「あのカコココって音なんとかならんの」って言われるんだが 青軸の音を会議通話で聞かされ続けたらクレーム入れると思うわ 実は青軸の打鍵音を聞いたことがなくて、akkoのオーシャンブルーとかgateronのcjとかを青軸と言っている可能性も 無駄な車内構内放送を流しまくりの日本社会は騒音に全く無頓着だと思いますよ >>898
机に振動が伝わっていてその音じゃないですか？
デスクマット敷いたら軽減するかも？ キースイッチの中身にメンブレン詰め込んだ
メンブレンスイッチ出したら売れそう ついでに接点は静電誘導式にしてバネはパンタグラフの上にゴムキャップを被せたメンブレンにすれば最強 職場に神経質な奴が何人かいるからメカニカルなんか無理だわ、悲しい うちのクソ上司は普通に打ったらあんまり音がしないdellのノートパソコンでパキパキいわせながら打っててムカつく カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
(∩`・ω・) カタターン!
＿/_ミつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/
＿＿＿_
／ ＿＿＿＼
／ | ´・ω・| ＼ うるせえメンブレンつかえや
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_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_V＼ ,,/＼,| ,,_/ ｀￣´ ＼ /
;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,, ）ノ Panda系はタクタイル山＞ボトムなんで、転落事故レベルの底突き音になっちゃう TTCのサイレントレッドが良かったな～許容されるかは知らんけど。 職場でMINILAの静音使ってるけど、メンブレンよりも音は小さいけど結構スコスコ鳴る
ドルフィンとかボバガムに換装すれば無音に近くなるだろうけど面倒くさい 結局どれだけ静かなスイッチ換装しようが、筐体がプラとかだと音は大きいまま
最低でもキークロンQ1、Q2とかのアルミ筐体が欲しい
体感だけどプラ筐体のFILCO静音赤軸や静音リアフォよりも、静音ですらない普通の赤軸を換装したQ1の方がずっと静か ヘッドホンOKな職場なら文句も言われないのに(´・ω・`) たぶんメンブレンやと思うけど、役場いくといつもカチャカチャいうてる
その音で怒る人とかいるんやな
パソコンを使う仕事とちゃうから知らんかったわ 重厚なケースがするのは制音だけど
静音スイッチはそもそもの音を出さないからね 個人的には静音スイッチなんか使うくらいならメカニカル使わんでええわって思うわ 静音スイッチといえばMXのピンクしか触ったことないんだけど、ネチョっとした感触で寒気がするレベルで大嫌い
もっとバウンスの感触が硬い静音スイッチある？ 触ったことある中ではgateronのが一番粘り気が少ない気がした
その分静音性が低いけど、比較的サクサクした底打ち感
Boba gum>>>cherry>>silent alpaca>kailh pink>gateron、て印象 前オススメされてたけど上側にしかダンパーがないスイッチあるらしいからそれ使ってみたら
俺は撫で打ちするから底の感覚は気にならんけど アルパカサイレントは良かったよ
まぁアルパカノーマルと比べるとややぶにゅっと感はあるけど静音軸ならアルパカサイレント一択かな 色違いのdurock dolphinを買えば良い
重い方が良ければdurock daybreakというバネ違いもある キーキャップスレで聞いたほうがいいのと、形状とか色とか予算あたりも書かないと >>930
aキーの横にFnキーあるけど、そのキーは別な場所に移せますかね？ aキーの横はCtrlキーとして使いたい。 Cherry MX1A switche って Cherry MX とどう違うん？ Buncle の Add BLE 5.0 は Bluetooth か？
Add Aluminum case - Black(6Key) と Add Aluminum case - Black(Reverse T) は何だろう？ >>932
前のキーボードは変更できたから、たぶんできると思う。 BS,右SHift割れオプションなしか？ TexYoda2できたじゃないか KeychronのQとV、Kシリーズみたいに専用のキーキャップ作って欲しい。 TEX ShuraとKeychron K6 Pro + Logicool Mt575Sで迷う？ Texは送料めちゃ高かった記憶がある
今はどうなんだろ Shura って変わったレイアウトだなあ 初めて見る Shura, Reverse Tは普通のカーソルキーで、6keysはそれが6個（上矢印の左右にもキーあり）なんだね。
サイズが小さいように見えるんだけど、どうなってるんだろう。
ホットスワップだと分割スペース（3U＋3U）サポートか >>942
通常よりもキーの隙間を詰めてるね
キーキャップが専用品になるデメリットはあるが、カーソルキーの収め方としては65%なんかより合理的な配列だと思うから他も真似してほしい カーソルは2.75uを3分割してるのか
キーキャップが専用になるから真似するメーカーはいなそう 他メーカーが真似するにしても必ずしも右Shiftの幅に収める必要は無いでしょ
キーキャップが専用品になってしまうのはトラックポイント回りの窪みもあるし 有線接続とUSBレシーバー2.4GHzを物理スイッチで切り替えられる75%キーボード知ってる方いませんか？
YUNZII YZ84買ってみたら、FN+1~5で切り替えられるけど有線から無線にする時に有線側から通電してないとダメで使いにくい
NuPhy Air75はロープロとマグネットのチルトスタンドが気に入らないって感じなんですが TEX Shinobi のレビュー記事に TEX Shinobi Web Configurator の使用例が載ってて
中ボタンを FN1 として使えるみたいだが、多分 TEX Shura も同様に使えそうだな
https://ascii.jp/elem/000/003/115/3115538/img.html
https://ascii.jp/elem/000/003/115/3115532/img.html >>947 >>948
ありがとう
Mojo84はかなり好みかもしれない Mojoは筐体を傷つけずに分解清掃するのが無理なのと、ホコリや毛の混入が目立つのは覚悟する必要があるね 透明ケースってそんなデメリットがあるのか。
いつか欲しいと思ったけど。
あとMojo84ってまだ売ってるの？ >>950
㌧クス
試してみたけど '_', '(', ')' といった Shift ＋ 任意の Top layer のキーを割り当てることは出来ないみたいですね
Macroキーに割り当てることで一応は可能みたいだが数が少なすぎるし、直観的ではなく煩雑 どう使いたいのか分からないけど、FNは3種あるので使い分け可能
まあshura自体キーが少ないのでFN自体割り振りにくいが 掃除したらZが光らなくなった(´；ω；｀)
どうしたらいい >>958
キーキャップ取って卓上ちりとりでバサバサした これを機に光らないキーボード買えばいいんじゃね
一部分だけLED死んだら気になるし面倒臭いだろ？ >>962
ちゃちい、と言うより、無骨かな。
FILICOやQuattroみたいな感じで、重さも同じぐらい。 今keychronのk3アルミフレームを使っています
kも欲しいなと思いプラスチックが気になっていますが打鍵感など結構違いますか？
耐久性を考えてスイッチもオプティカルを選択肢に入れているんですが、そもそもそんなに壊れるんかと Majestouch 2SCなんでフルサイズ日本語配列の青軸がないんだぁ… >>964
Qは別ですけがKシリーズはアルミフレームって言っても樹脂にアルミカバー被せてあるだけですので打鍵は変わらないはず
横の六角外してスライドしたら多分ガッカリしますよ ノーマルプロファイルのKはね
ロープロファイルのKはアルミのユニボディとスチールプレートで剛性ガチガチだよ Qはケースだけで1kgをゆうに超えるアルミの塊だけど
俺はABSのほうが好きかな >>967
無知で失礼しました
調べてみたら確かにその通りで剛性高そうですね
K2などを持っていたので誤解しました。すみません。 >>964
kも欲しいな→k8も欲しいな
失礼しました >>966
k8の話でしたら参考になります
あまり差がないようでしたら購入候補として考えます
>>967
確かに剛性感には今のところ全く不満はありません
パームレストは使わずにノーマルプロファイルを試してみたいのが購入動機です >>971
keychronはK2アルミ、K2プラ、K4プラ、K8 Proを購入&使用していました。
K8のノーマルは持っていませんが、K2と同じであればK8 Proを断然オススメします。
打鍵感がコトコトと気持ちよかったのでノーマルKシリーズのアルミやプラとは格段に違いました。
値段も高くなるので当然かもしれませんが >>972
ありがとうございます。参考になります
ちなみにアルミフレームですか？ >>973
k8 proもアルミを購入していましたが、
私の場合は樹脂フレームでも良かったかもしれません
K2のアルミと樹脂なら樹脂のほうが気に入っていたので アルミ買って気に食わなきゃアルミだけ外せば樹脂版になるんじゃないの keychronのproとそうじゃないやつのちがいってqmk対応してるかそうかだけじゃないの？
設計は同じに見える、打鍵感とかはスイッチの問題だと思うけど… キーキャップがPBT
フォームとパッドを追加
なお、ProじゃないKもQMK使えるしキーキャップも単体で売ってるのでProは自分で作れる こういうロープロなめちゃんこ薄くてクリッキーで60%みたいなキーボードって他にありますか？
https://aliexpress.com/_mqvkiMc ぬぴーのair60青軸とか？
でも薄さなら画像のやつのほうがうすそう >>980
NuPhy Air60、いいですねホットスワップ対応なのがとくに良いです
画像のはk624pっていうレッドラゴンなので安いですが
スイッチ変えたりとかいろいろ試したい人だからair60逝ってみます >>977
ありがとう…じゃあやっぱ打鍵感は変わってないな
フォーム入れてるなら音は変わるだろうが、そもそも筐体ペラいし五十歩百歩だなぁ
pbtキャップになってるならまぁ妥当な価格差か ロープロキースイッチは普通のcherrymx互換ではないから注意ね
https://i.imgur.com/trFRtO0.jpg
うちにあったAir75のはgateron low profileてのだった
https://i.imgur.com/fnxAW7Y.jpg RedragonのK557持ってるけどキースイッチはOutemu製、しかも十字ステムやピン配置（3ピン、端子間隔8mm）も含めてCherry MX互換
ただし>>979みたいな薄型キーボードとは互換性ない（3ピンだけど端子間隔が違う） >>985
おお、k557
フルキーモデルですな
自分はテンキーレスのk598に紫軸着けようと思ってます
なんかoutemu紫軸なら日尼の方が少し安いみたいなのでどうしようかなと思ってました
そもそも普通の高さ用の換えスイッチの商品ページにどのモデル対応か書いてないので、使えるのかも分からないという状態でした
薄型用のにはキチンと対応モデル名が列挙されてるんですがね…… >>981
見た目がこのリンクのよりポップな感じだから、嫌いでなければいい選択肢だと思います。
あとからスイッチ変えられるし。 Cooler Master SK622
MORGRIE RIE 60
75% なら Vissles LP85 >>974
なるほど、一度はプラのフレームにトライしてみます
ちなみに樹脂の方が良かった点ってなんですか？ >>983
ロープロスイッチは左側でmxとかの正反対みたいなピンの感じであと真ん中の心が太いんですね
choco v2だと真ん中数えないで3ピンだしで奥が深い…けど他は左の形状かな？
>>987
>>988さんのrie60が売ってたら即買いでしたね
g913の60とかキークロンのk3短くしたやつがほしい
みなさんありがとうございました >>990
逆に、キークロンだと純正で真っ黒・真っ白の変えキーキャップ出してるんですよね。
nuphyもバリエーションあるけどモノトーン系はちょっと物足りない。そのかわり
通常プロファイルの（XDAとかの）が使えるスタビ配置になってるので、
多少キートップ位置が高くなってもアリといえばアリなんですが・・・
キークロンロープロ準拠のスタビはキークロンとAzioカスケードロープロのしか互換がないので
すごい悩みどころです。 ────────v──────────────
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 / と思うキモヲタであった
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃 ロープロファイルはフットプリント合わせてほしいねえ JPYをジンバブエドル化させた黒田東彦は逃亡したよ してねぇよ
人気が残り半年になりましたって言うだけの話を何故か道半ばで退任って言ってるだけ
後半年は総裁のままだしJPYはジンバブエドルになってないし
日本のインフレがこの程度で済んでるのは日銀のおかげだぞ >>997
日銀の政策によるインフレ抑制メカニズムについて詳しく このスレッドは１０００を超えました。
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