○○孤独な経営者がホッとするスレpart33

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/16(月) 16:00:31.38

毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1555844761/

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/17(火) 00:33:35.97

個人で年商1600万で経費1100万位掛かるんですが
残りの500万から税金その他持ってかれるので儲かりません。
消費税も課税対象になります。
5年目ですが悩んでます

**零細運送屋** · 2019/09/17(火) 01:51:18.27

>>2
だったら2000万かけぜばいい
というのは置いといて
利益率そこそこなのでそうなるのは必然ではないでしょうか？
厳密には脱税に近いけど適当になんでもなんでも経費にするとか
経費になるもので生活するとか税金払いたくないなら無駄遣いすることになりますが
払う税金の額よりは高くなるので手持ちは減ります
それこそ設備投資とか事務所をきれいにするとか
インテリアとして熱帯魚かうとか
事務用品というなのハイスペックPCかってゲームやるとか

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/17(火) 12:13:54.47

>>3
脱サラ50代？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/17(火) 12:28:03.14

>>3
やっぱりしょうがないんですかね。。
もっと売上等、高みを望まないといけないんでしょうけど
売上を伸ばすと外注費も比例してかさむので今とそんなに変わらないんじゃないかと思ってます。
単価上げるしかないのかなぁ

**零細運送屋** · 2019/09/17(火) 13:21:23.95

>>4
ギリギリ30代です

**SAN** · 2019/09/18(水) 15:59:40.34

売上がその額で、残りが500なら、
個人所得増やした方がいいですよ。
法人税は高いのでまだ所得あげられると思います。
個人経営ですから、ストックするのは個人でも
法人でも同じなので。

と、ここまで書いて、
個人経営で、経費抜いた残りが500なのですかね？
とすると、個人の年収が500万ということでしょうか？
ならば500万から税金はしかたないですよね。
会社員でも引かれますよね。。。

何にせよ税金は経費と思った方がいいです。
節税って結局キャッシュ出てくので、
いい事がありません。。。

痛い目にあったおじさんの教訓。(笑)

**IT屋** · 2019/09/18(水) 18:16:45.00

台風でソーラーパネル吹き飛んだわw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/18(水) 19:21:39.51

前スレを埋めずに次スレに書き込む･･･
そういう最後までキチんとやりきらない性格が
あなたの会社が赤字の原因です

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/18(水) 19:58:51.40

>>7
そうです。
材料費、外注費等仕事に関わる経費を引いて年収500です。
消費税もその500からです。
経理関係がからきしダメなので白色から青色に変えられずにいます。
今悩んでいるのは税理士を入れるか&法人成りするか。
法人成りはまだ早い気もしますが
税理士は早めに入れたいです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/19(木) 09:55:39.82

そうだね、俺も所得税払ってでも給与で払って貯めてる。
イザとなったら会社に貸し付けてしのいでる。

**SAN** · 2019/09/19(木) 11:48:03.64

税理士さんは、
アウトソーシングして時間が空く分を本業に
回した方がいいなら、お願いした方がいいです。
時間があって自分でやれるうちは自分でやった方がいいかも。
お金の出入りや流れ、税務の仕組みは自分でやって
みて早いうちに腑に落ちるようにした方がいいです。
後からではなかなかできない。
でも、相談できる人はいるかもしれませんが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/19(木) 12:42:08.55

>>12
立ち上げてから5年目、会計ソフトの白色で何が正解か分からないまま自分で記帳、申告、税支払いしてきました。
青色の申請を出してからは、帳簿の付け方も違うし税務署から来る書類も私にはよくわからんしもう出来ないな。。と
正しく納税して本業に集中したいので良い税理士探してみます。
ありがとうございます

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/20(金) 01:24:15.73

この程度でも
セミナーやってもうけてるみたいだから
出来るひと増えそうね
https://mobile.twitter.com/Mr_shintripod/status/1165258431697059840

小椋翔先生は
絞り固定で
all
シャッタースピードで対応
さすがwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/20(金) 01:32:49.02

サイコパス詐欺犯罪者田中健太郎に注意
投資詐欺数百万奪い逃走
https://dotup.org/uploda/dotup.org1947729.jpg

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/20(金) 11:50:29.51

年商デカくするのはいいとして
社屋やらあれこれ誰が片付けるんだろう？と思うと躊躇してしまう

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/20(金) 19:56:50.15

税理士って一回頼むと切りにくいんだよな。創業から税理士に頼んだのでそのままだ。毎年毎年決算がギリギリまでやってくれなくて嫌になる。それになんかよく分かってないので税理士のいいなり。丼でも利益がでているのでまあいいんだが、、

もしこんど頼むのであれば月次決算をやってくれるところがいいな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/20(金) 21:06:42.13

月次決算てどれくらいでしっかりやってくれるのかな？うちは決算込み年50万で穴だらけの月次決算だわ。

**零細運送屋** · 2019/09/21(土) 05:20:02.97

個人レベルや零細企業を複数もっているひとがいますが
本来はまるっきり別な会社として扱わなければいけないし
A社のひとがB社の人に指示を出すのも指揮命令権問題から派遣許可がいりますよね？

事務にしても取引先→A社→B社という順で依頼しなければならないけどそこはごちゃまぜで書類上そのようになっていることが多くないですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/21(土) 10:40:53.28

俺も創業時からの付き合いだから切れなかったけど
そろそろ会社規模でかくなりすぎたので社内に経理専門雇うからお別れできる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/21(土) 13:14:42.57

https://news.infoseek.co.jp/article/00fujiecn1909200005/
ＳＡＮみたいなカモがいないと困るよ。
もしくは周りを扇動してるだけで、自分はちゃっかり節税という名の○税してそうだけど。

**零細運送屋** · 2019/09/21(土) 19:52:58.39

過失のある車両事故や破損等の修理費を従業員に払わせることはなかなか難しいようです
請求してすんなり払ってくれるなら合法のようですが
拒否されると強制はできないし裁判でも負けることが多いようです

例えば無事故手当なり安全運転手当（月1万）を設定しておき
本人過失でぶつけたりして5万円の修理費がかかる場合
5ヶ月支給しない、というのは合法でしょうか？
事故があると支給を停止し、都度会社判断により停止期間を宣告する、というようなものです
これは、減給にあたるのでしょうか？
だとすると減給の範囲を超えてしまいます

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/21(土) 22:56:10.51

https://jbbs.shitaraba.net/bbs /read.cgi/internet/23671/14661 43718/l30

小椋さんセミナー受けて
カメラマンになって見れば

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/22(日) 14:19:19.54

↑こういう宣伝するやつって集客力乏しいんでしょ？ださいね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/22(日) 14:45:45.81

あちこちにあるけど、宣伝というよりは私怨粘着っぽい

**SAN** · 2019/09/23(月) 00:20:54.83

まあしかし、私の会社は零細企業。

どこかの会社を多額で買って、グループ内の企業に売って
減損出して利益を圧縮、などなどは出来ません。

大人しく納税を頭に入れて経営するしかないのが現実。
大会社は大量雇用や、日本のために頑張ってもらわねばね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 00:37:59.75

>>21
ヒントもらった
おけおけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 08:37:15.21

前澤氏「身売り」で論争も...　米国流の「イグジット」とすれば大成功
https://this.kiji.is/548116729461687393

＞一つの事業を続けることが「美学」のように称賛される日本とは異なり、
＞米国では株式を売却して利益を得るイグジット（出口）は創業者にとって目標である。
＞「身売り」としてネガティブな捉え方も少なくなく、さまざまな議論も読んだ前澤氏だが、
＞この観点からすれば、まさにイグジットに成功したといえる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 09:40:31.25

後継になりそうな息子や社員も居ないし
零細は退きどころに悩むな
町工場とか７０過ぎの創業社長が倒れるまで
やってる感じ
数十人もいて業績良ければM＆Aもあるが

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 14:10:46.04

>>29
二代目で実質俺がやってるけど70の親父が社長のままだな
従業員も年だからその兼ね合いも大きい
俺がいうよりは親父がいったほうが波風が小さい
年取ると年下に言われること自体が嫌になるみたいだし

それになにかと手続き面倒だからなあ

**3代目** · 2019/09/23(月) 20:57:36.57

うちはほとんどの社員が転職組。
うちが3社目とか4社目とか。
ま、落ちこぼれ集団って言えば落ちこぼれ集団の脱落組だなw

で、文句垂れる奴はどこに行っても成長なく文句垂れるもんだな。
1社目2社目と不満があって脱落しておきながら3社目のウチでも不満垂れる。
それって会社への不満に置き換えてるが実は自分自身への不満だと気づけよアホ社員。
給料が安いと思うならなぜ新卒のときにいいところ入ってそこで頑張らなかった？
1社2社と辞め続けて学歴資格なし、その上で高い給料ほしいとかバカか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 23:04:26.59

今一番危ないのは後継者いない会社だよ
20代が入ってこない会社は特に

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 23:39:27.33

>>31
なんでそんな社員を採るの？納得いく会社を本気でつくるならアホ社員が居れない環境をつくって新卒を育てるしかないんじゃない？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 23:45:28.28

代目継ぎには上杉鷹山の小説がおすすめ。
江戸時代に九州の小藩から大藩の米沢上杉家に養子に入って、潰れかけてた財政を大改革する話し。抵抗勢力がいて、まんま会社と同じ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/23(月) 23:56:10.09

経費で高いパソコンパーツバラして買ってパソコンを組んで

あとからヤフオクでパソコン売り払って現金化とか

脱税ですかねw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/24(火) 01:34:55.51

>>34
誰が書いたやつ？
まあむかしのは官位や身分や役職があるからある程度いまよりはガツンとできるんだよね
経営しているといっても会社ってわけでもないで
違った部分のほうが多いと思うけどね
なんなら殺してもよかった時代だしね（あくまでも現代比でね）、

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/24(火) 07:54:53.01

>>36
童門冬二

俺も社長になったら、社員は何でも言うこと聞いてくれるし、何なら首も切れると思ってました。でも法的なことは置いておいても実際は難しいよね。
まさにそんなお話しです。
そう言えば俺、以前SANにも本をおすすめしたなw

**IT屋** · 2019/09/24(火) 22:01:53.93

>>37
自然の摂理だね。
どこまでいっても、どこまで登ったように見えても所詮は人と人の関係で輪廻してるんだよね。
組織の上の立場になるほど、下の者たちの影響を受ける。
正に『歩の無い将棋は負け将棋』ってヤツで、大統領になっても支配者になっても誰かに頭が上がらないのが人間ってもんだろうね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/25(水) 18:11:44.12

今月は儲かったから全社員に臨時ボーナス上乗せしておいた

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/25(水) 18:30:20.87

今似たような業界の事業を買収しようと思ってます。
似たような経験した方いますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/25(水) 19:26:14.15

>>40
既存事業儲からんわ
m＆aに興味津々だが
でもm&a紹介サイトとか見ると
ウチよりもっと儲からなさそうなのばっかりｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/25(水) 19:44:39.47

儲かってるなら誰も手放さないからな

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/25(水) 19:55:34.44

やっぱ、そうなんですかね。。。

**SAN** · 2019/09/25(水) 21:11:03.99

>37さん、
あ、本紹介してくださった方？
ほぼ全部書店で探してパラパラめくり、一冊か二冊
買って読みました！
小説上杉鷹山もあなたのオススメだったかなぁ。
それも読みました。
本はいいですね！ありがとうございました。

>IT屋さん
いま、私も迷ってる案件あります。
ちょっと私の会社には荷が重いんですが。。。

儲かってるうちに売り抜けたい経営者はいますよ。
私の聞いたとこでは、飲食とIT系に多いです。
売り抜けてしばらく南方とかで暮らし(笑)、また
戻ってきて何か始める人が多いです。

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/25(水) 21:43:31.44

>>44
あっ俺へのレスですかね。
ありがとうございます。

概要を見てると、結構良さげな案件なんで話だけでも聞きに行こうかと思ってます。
まぁ実際に買収するとなると、今いまだとキャッシュもないので借入しなきゃなんですが。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/25(水) 22:38:24.84

まぐれ当たりで1年だけ調子がいいって会社あるね。
来年から悪くなるのわかってたら売り抜けるかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 01:07:46.86

M&Aをしたことあります。
その会社は現在機能して、自分の元々の事業よりも売上と利益があがってます。

とはいえ、手前味噌だけど自分だからここまで出来た自負があります。
おそらく売り手がやっていたら、遅かれ早かれだったろうと思います。

そもそもその人がやっていけるのに、わざわざ売る案件も少ないと思ってます。
自分で事業を料理する自信があれば買うべきです。

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/26(木) 01:14:31.16

>>47
なるほどなるほど。
そうですよね、参考になります。

今やってる主力事業に近いものであれば、かなり自信があるので話聞いてみようと思います。
ありがとうございます！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 12:17:00.97

なるほどなるほど

www

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 12:22:11.69

なるほどですね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 13:36:49.57

本当は無能でラッキーパンチみたいな経営者って
すぐ会社売却したり買ったり考えるよね
キャバクラ潰して億単位の借金背負った馬鹿がM&A連呼してて確信した
ライ○ップのあれしかり、ZO○の前○しかり同じ臭いがする

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 13:47:14.51

何で頭悪い奴って、すぐ伏せ字にするんだろうなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 14:08:50.44

銀行からM＆Aの話が来たら気をつけたほうがいい
債権回収が困難な所を体力がある所に吸収させて回収しようと思ってるだけだから
知合いがM＆A行ったけど、半年でキャッシュが１億減ってる
わざわざ火中のクリを拾う必要はないと思うよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 14:35:33.62

>>52　ラッキーパンチ現る

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 15:31:39.61

ラッキーを引込むのも実力なんだけどね
ラッキーが来たときの受皿になる準備をしているかどうかが勝負を分ける
そもそもラッキーに気が付かない人が大半だから

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/26(木) 17:23:21.78

https://www.nicovideo.jp/watch/so35650508

何故人は失敗を認められないのか？【失敗の科学】

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/26(木) 18:05:44.94

事業の詳細を聞いてみたんですが、粗利が低すぎ（原価がやけに高い）なのと、順調にいったとしても、初期費用の回収に3年掛かるのを考えると、そこまで良い案件でもないかな、と。
ってことで今回は見送る事にしました。

**IT屋** · 2019/09/26(木) 21:46:33.71

>>57
そこは、自分の力で原価を下げることができるか？

ってとこなんだろうね。考えるべきは。

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/26(木) 22:23:49.07

>>58
似たような業界だったんですが、実在庫があったり、自分の得意分野と微妙に違ったんで見送りました。
多分デキる人は全く別の判断をしたんだと思います。
やっぱ俺は3流以下の凡人なんだな、と思ってますw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 01:27:03.10

オフィス機器のリースとかはIT企業じゃないからね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 11:34:07.71

厳密に言うと携帯電話の販売なんかもITではない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 12:04:19.26

顧客でインスタとかSNSのアカウントを運営してるからIT
って言う輩はいた

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 17:05:47.68

どんな業界にも必ずライバルというか邪魔な奴はいるもんだな
最近面倒くさい老人経営者の会社がやっとおとなしくなったわ
出入業者の情報によると、どうやら広告費突っ込み過ぎて倒産寸前らしい
こいつ前の会社も金かけすぎて潰してんだよ　懲りない昭和型経営者だ　成仏せい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 19:22:57.45

広告費突っ込みすぎってアホとしか。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/27(金) 23:17:46.42

ITベンチャーはいつも言うだけでやってる事も売上もショボいんだよなぁ

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/09/27(金) 23:49:51.96

ちょうど1年前に立てた目標です。
2023年　年商1億1000万　年収3600万
2028年　年商2億9000万　年収1億

しょぼいというのは当事者ではなく外野が決める事。
そんな事は俺にとってどうでも良い事。
この目標に向かって突き進むのみ。
欲を言うと社員を雇わず1人で達成したいと思ってます。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 07:32:58.44

目標立てるのは簡単だからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 09:49:33.82

真っ黄色のLS500が障がい者用の駐車場に停めてあったわ
こういう馬鹿は早々に死んでしまえばいいのにと思った

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 09:58:51.65

>>68
脳に障害があるから、ある意味正解

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 15:42:45.53

こういう馬鹿は足立ナンバーに多い

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 16:22:53.83

俺、足立ナンバーだが確かにタチが悪い奴が多い

**3代目** · 2019/09/28(土) 19:34:37.89

会社経営っていつになっても安心材料が得られずしんどいな。
経費下げてこれで売上落ちても大丈夫って思ってても想定以上に売上落ちて経費削減が追いつかない。
もうやめたいわ。でもサラリーマン時代もノルマだとか業務検定試験とかでキツかった。
もっと穏やかに働ける環境ないのか・・・。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 19:53:51.24

>>72
前々から思ってるけど、お前向いてないよ
経営者が愚痴る内容じゃない

**3代目** · 2019/09/28(土) 20:47:39.10

>>73
さすがに自覚してるよ。
他の経営者は会社が債務超過でも堂々としてるもんなのか？

**零細運送屋** · 2019/09/28(土) 20:53:22.26

勤怠管理ってどうやってますか？
適当なタブレット置いておきアプリなどで管理するのがコストダウンかからないんですかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 21:06:07.71

>>74
堂々とするんじゃなくて原因究明して一刻も早く解消するんだよ。
お前自分が無能なの棚に置いて他者のせいにしてるから、いつまでたってもそんなんなんだよ。
無能の下で働く社員は悲劇だな。

**3代目** · 2019/09/28(土) 21:26:01.23

>>76
資産超過ではあるが油断はできないって状況です。
リスクのかかりすぎないところで利益を生む方法を考えつくべきなんだろうけど
具体的なアイディアはご指摘通りありません。
衰退産業の限界ってことなのかも。
ただ、10人未満の小規模で多数生き残ってる業界でもあるからそこを目指していくしかないかなと。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 22:28:18.04

>>75
労務士の指導で出勤簿手書き
残業は１５分刻みでつけてやってる
タイムカードだと一分単位で残業代とか
出さないかんから

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/28(土) 23:18:40.14

>>78
そのくらい払ってやろうぜ

**零細運送屋** · 2019/09/28(土) 23:41:59.42

>>78
誰が手描きしているんですか？
本人？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/29(日) 00:08:47.37

うちはクラウドで管理するシステム使ってる。社員が出退勤を入力したら給与計算は全自動。昇給に伴う税や社会保険の変動、法令改正も自動で対応してくれる。確かタイムカードアプリとも連携できたはず。
これからは経理も人事も不要だね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/29(日) 00:35:37.15

Suicaとかの非接触icを使った勤怠システムが一番安かったはず
ぶっちゃけ、リーダー買って自分でシステム組めばタダだけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/29(日) 10:00:17.68

タイムカード15分刻みで計算してたら誰かが告げ口したのか1分単位で払えって労基来たよ
こうじゃないと実務が回らねえんだよって言ったら引き下がったけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/29(日) 11:52:08.28

馬鹿政治家が漬け込んだ借金を返済するために中小企業が税金むしり取られてるな
このままだと2023年には零細企業の大量倒産が始まるぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/29(日) 13:11:46.75

え？何言ってんの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/29(日) 15:33:17.63

かつての友人が庶民のまま成長しないのか
それとも俺が庶民を脱してしまったのか
理由は解らないがFBに投稿すると浮いてしまうので何も書けなくなった

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/29(日) 15:35:00.35

インボイス制度めちゃくちゃやばいね。
調べたら5%ぐらいもってかれる。
カツカツでやってるとこは殲滅するんじゃないなぁ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/29(日) 15:41:22.11

個人事業主現る

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/29(日) 18:13:23.94

>>86
すげえ分かる
誰かへのコメントも何か浮いてる気がしてくる
最近は1ヶ月に1回くらいしか開いてないわ

**零細運送屋** · 2019/09/29(日) 20:44:39.05

>>87
よく訳するとどんなのですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 12:26:03.82

孫さんって1兆300億の純利を出しておきながら1円も法人税払ってないんだな。
今まで尊敬してたけど一気に嫌いになったわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 13:00:47.31

500万位支払ってた気がする

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 13:06:50.23

>>92
記事だと1円も払ってないって。
法人税って赤でも7万は払うんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 15:25:44.63

>>91
災害の時に年収寄付するとほざいたが
おおうそ
自分の団体に移しただけ
くず過ぎる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 15:28:18.93

在日特権かな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 15:33:08.22

合法的にできるのだから、別に問題ない。

同じ方法でやれるならやればいいだけ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 16:03:15.32

それ日本の企業が全部やると日本って崩壊するんだろうな。
社会貢献、企業の存在意義って何なんだろうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 16:07:31.96

俺、孫さん昔から嫌いだよ。
太陽光発電100億円もやってないでしょ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 17:21:51.75

クビにできない前提で言うこときかない周りに迷惑ばかりかける社員がいるとして皆さんどうしますか？
いじめとかなしで

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 17:46:30.59

ムチとハイヒールでお仕置きだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 19:18:04.83

海外にペーパーカンパニー作る
出向の業務命令発動。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 20:18:42.07

>>101
業務命令に従わないどころか反抗します

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 20:22:38.02

>>101
ハワイに作ってくれたら俺が行くわ！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 20:37:09.26

>>99
そういう人はいずれ辞める。仕事できるとこだけ振って、後は周りに影響出さないようにだけ気をつける。ウチにも一匹いて苦労してるけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 20:55:20.93

>>102
業務命令違反なら堂々と首にできるのでは？
それが無理なの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 20:58:42.64

>>99
不祥事一つにつき始末書をきっちりとる
（上長への反抗、会社や同僚への文句等、就業規則に違反すること全部）
数枚溜まったらこれを理由に文書懲戒、賞与削減などで追いつめる
労務士や弁護士等とめんどくさがらずに相談し相談履歴を取り、労基にもしっかり相談の上諭旨退職
数年前追い出したゴミの時ははこんな感じ
他の社員へのけじめもある。仕事がある程度できる社員でも返り血覚悟でやって良かったよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 21:30:44.65

でもどうなんだろう。クビにできないってことは、それなりに重要なスキル持ってて替えが効かないってことかな。
人手不足で人柄を見ずに経歴だけで採るとこうなるよね。うちも含めて若い零細企業に多い気がする。対処法はあるのかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 22:21:56.34

３から５、５から８の時に比べて、今回の増税はなんか今までよりはるかに騒ぎ方がすごいな。
それだけ世間が不況を感じているからなのか

**零細運送屋** · 2019/09/30(月) 22:26:13.22

>>99
小さい会社だよね？
就業規則もとくになくて組織という組織でもないような
そういうのは割り切ってとことん勝手にさせてた

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/09/30(月) 22:41:27.64

>>108
軽減税率あるからだろ。めんどくせーんだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/01(火) 00:14:49.34

誰だよ軽減税率なんて考えたの
国民と事業者を混乱に追い込んで迷惑過ぎる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/01(火) 00:17:09.58

増税を騒いでる、って言うより混乱してる
ってのがピッタリくるな

**零細運送屋** · 2019/10/01(火) 03:27:34.45

ポイント還元とかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/01(火) 08:14:24.81

>>111
先進国では一般的だから考えなしに輸入したんだろう
最近の日本はG7の猿真似ばかり
G7の国にあって日本にないものを探せば次にどうなるか簡単にわかる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/01(火) 10:31:26.48

＞災害の時に年収寄付するとほざいたがおおうそ
＞自分の団体に移しただけくず過ぎる

どういうこと？　もっと詳しく。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/01(火) 13:55:26.89

持ち帰るつもりで買ったがイートインで食べた→8%
税金て結構穴があるよねってなりそう

99 · 2019/10/01(火) 16:25:44.72

いろいろな意見ありがとうございます
頑張ってみます

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 10:16:18.38

いえ～い、JALのサファイアになった～♪

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 11:54:08.78

俺もアメックスのプラチナにした
コンシェルジュが便利過ぎる

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 12:09:14.25

以下、毎度の『50代のバブルのクソジジイ』といういつものレスが連投されます。
お楽しみに！

**山本太郎はうんこ消費税** · 2019/10/02(水) 14:00:06.58

松本カメラ

山本太郎はおまんこ

　山本太郎はおまんこみたいで

　山本太郎はおまんこみたいで嫌い

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 14:09:36.71

>>119
具体的なメリット教えて
年会費15万だっけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 14:19:33.76

>>122
日本語は理解できる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 18:31:06.73

僕も経営者になりたいです。
まだ学生ですが、今から勉強しておいた方がいいことってありますか？
それとも勉強よりやってなれろって感じですか？？？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 18:56:37.77

勉強することは特にないかな
それより1年でもいいから普通の会社員をやって最低限の社会常識を身に付けたほうがいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 19:08:53.84

確かに
学生上がりの経営者って非常識な奴が多い

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 20:04:05.75

>>124
これ、定期的にコピペされてる。まともに答えるだけ損

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/10/02(水) 20:41:42.11

今まで何だかんだで受託とかSESやってたんですが、不労所得だけで会社まわせるようになりました。
時間が余るんで旅にでも出ようと思うんですが、国内外問わず、おすすめありますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 21:22:18.93

思い出の地ってのを作って、数年後に訪れるのはなかなかよい。
自分はリーマン時代出張飛び回っていたから、その地を訪ねている。
10年前に瞬時に戻れて、当時何を思っていたかなーとか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 21:24:55.19

個人的には大分、鳥取、愛媛、石垣はよかった。
海外ならハワイが断トツ。何度も行くw
あそこはまじハッピーな島。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 23:11:39.73

>>128
不労所得だけで会社回せるってアンタひとり親方じゃなかったっけ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 23:36:36.84

俺はもうハワイ飽きた
散々行ったし１ヶ月滞在も何度もした
飛行機に乗ってるのが時間の無駄
いいねハッピーでｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 23:44:16.82

ハワイっていくらかかるの？
というかハワイはいいってきくけど何が楽しいの？
泳ぐの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/02(水) 23:44:41.19

>>128
お金をください

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/10/02(水) 23:56:45.27

来週に鈴鹿、再来週に福岡に行くんですが、四国行った事ないし行ってみようかしら。
ハワイも行った事ないから行ってみようかな。

>>131
質問に質問で返しますが、不労所得に社員数って関係あるんですか？
初耳です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 00:02:17.75

不労所得いいよね
今の不労所得は360万/年
もうちょい無いと旅行はしんどい

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/10/03(木) 00:11:28.55

>>136
7年前に起業した時からずっと目指してたんで嬉しいですが、達成すると案外あっさりというか。
あと、まだ43歳なんで時間をどう使おうか悩んでおります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 00:13:14.92

>>135
わざとなのか読解力がないのか。会社まわすじゃなくて一人で生活できるようになったって書けよ。自分の生活費と小遣い稼げるようになったっつー話しだろ。どうでもええわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 00:20:44.80

好きに生きて、それでもまだ金が余るだけの不労所得があるのなら金持ちなんだっけ？！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 00:47:19.99

英国やフランスの大富豪貴族は、
パーティや狩りをして散財し、いかに家名を守るかが仕事になっている。
それはそれでしんどそう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 00:47:20.48

どうでも良いなら、いちいちレスしなきゃ良いのにw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 00:57:50.11

ガールズハントはしたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 03:03:37.40

万策尽きて月末の支払いをしたら廃業です。
４０歳独身無職

自殺しようかと思います

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 03:44:37.69

>>125
>>126
参考になりました。。。

>>127
一応コピペではないです！

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 06:10:35.97

ハワイ何もしないよ。
海辺やショッピングセンター、街中ぶらぶら散歩のみ。何度行ってもよい。
西欧、東欧とかは全くダメだった。

**零細運送屋** · 2019/10/03(木) 06:13:46.85

請求書のレイアウト考えています
https://i.imgur.com/4TyqGtN.jpg

項目が多いのとそれぞれの計算の関連性があったりなかってりなのでなかなか大変です
とりあえずこの表組みで意味不明なところはありませんか？
提要の説明は別途料金のところにかかっているんですが
やはりわかにくいですかねえ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 08:32:21.59

運送業はよくわからんな。
てか定型作ってお客さんにバンバン配ればよいかと。
結構修整はいるから結局顧客によってカスタムしてるよ。

**零細運送屋** · 2019/10/03(木) 15:08:24.40

>>146
別途料金の理由がわかりにくいかなあ？と
割増部分に関してもめったにあることじゃないので邪魔なきもするんですよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 15:25:36.37

一人法人、ほとんど不労所得で月収120万あったけど
毎日暇で存在意義が疑問で鬱になりそうだったので
あえて面倒くさそうな小売店作って店頭に立って働き始めた。
バイトとかパートさんとかほんと面倒くさいし
横柄な客にへこへこしたり面倒だけど
なんか凄く充実してて心の底から「あー働いた♪」って言えることに感謝してる。
こういうのが大事なんだなぁ～って噛みしめてるとこ。

もうハワイなんかどうでもいい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 18:43:53.97

今更バイトみたいのは嫌だけど、学生時代やらんかったのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 19:06:04.64

>>149
ちょっと何言ってるか分からないです

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 22:45:47.58

不労所得てｗ

まあ、言い方は勘弁してあげるけど
いくら入ってくるの？まさか月2,3千万くらいで旅にでるとかいっちゃってんの？
悪い事言わないから、入ってくる金は貯めて
次はまともな仕事で稼げるように、頑張りなよ。リーマンに戻ってもいいからｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/03(木) 22:58:39.09

たかだか月々2・3000万の不労所得でw
って俺も草はやしてみたいわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 00:14:46.85

なんで他人を腐すことを書きたがるかなぁ
良いじゃん、何が悪いの。
本人が幸せなら素晴らしいじゃないか。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 00:31:31.04

それが5ch
妬み嫉み
とにかく他人が気に食わない
常にマウントを取りたい

それが5ch

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 01:11:35.60

拗らせてるねぇ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 02:04:33.74

不労所得で120万/月は理想だね
新規でやりたいことがコケても何とでもなるから羨ましい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 02:08:39.49

120万円で良いと言うことは、残りの人生50年とするなら既に7.2億円有れば同じことやね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 04:14:25.80

不労所得120万/月が何なのか知りたい

お前らは見下す作業だけやってろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 08:29:28.80

>>158
全然違う
今の7.2億のほうが3倍以上価値がある

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 09:29:47.60

ベンチャーくんはいつも叩かれてるね
そんな個人事業レベルで満足してないで、志を高く持てば少しは認められるのでは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 09:33:05.18

上げてしまった
申し訳ないです

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 09:42:39.37

大きなお世話だと思うよ
お前らホント世話好きだよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 11:54:13.70

ガイアの夜明け見てたんだが。
いきなりステーキの落ち目社長と、飛ぶ鳥を落とす勢いの社長が対象的で面白かった。

威圧感たっぷりのスーツでベンツで店に横付け。スタッフに怒鳴り散らす。不振の新規店舗について番組スタッフが質問するとイラッとした表情で畳み掛ける。
かたや、移動は電車で店舗の外で何時間も観察。目をキラキラさせて「女性客は滞在時間が男性の3倍以上で単価も高い」と。

前者はお前らを見てるようだったｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 12:11:22.61

最後の一行で台無しだよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 12:12:07.05

最後で我慢しきれなくなって俺らを煽ってるのがクールじゃないねw

>>164は前者のようだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 12:41:52.70

電車移動じゃ逆に効率悪いでしょ
テレビ用の演技ならいいけど、

プロボックス一択でしょ
30万キロ走りますよ。
日本のものづくりの集大成ですよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 13:04:28.50

都内で電車が不便とかないわー
クルマの方が面倒

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 23:16:30.77

すいませんなんか皆さんの自尊心傷つけてしまったみたいで
僕は僕なりにそれで幸せなんですよ
お金なんていくら稼いでも空しいだけだと悟りましたので
今は従業員と和気藹々なかなか楽しいです
ちなみに不労所得はそのままどころかむしろ増加中なので
お店はほとんど趣味みたいな感じなんですけどね
明日も出勤なので寝ます。おやすみなさいませ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 23:37:19.32

>>161
彼は言ってることに一貫性がないし
煽り体制がない、一人親方だからね。

会社をM&Aで～とか、年収3600万が目標です！キリッ
とか言っといて不労所得（爆笑）達成したんで旅にでます、だもんね。

ここの大半の経営者は悪く言えば毎月の給料なんてほぼ不労所得みたいなもの。
そこが笑えるってこと。
デイトレとか、株やってるニートくずれと何も変わらない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/04(金) 23:54:17.84

ちょっと何言ってるか分からないです

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/05(土) 04:22:27.90

金融とか全然解らんのだが、今ウオン安が加速していてディフォールトするんじゃないかって言われてるだろ。
多分暴落するだろうから、いま売り浴びせておいて激安になった時に買い戻すと儲かるよな。でもデフォルトすると
紙切れになるみたいに言われるが、どうせIMFが介入して復興はするよな。だから２，３年待ってれば100倍くらいに
なって戻ってくるってことないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/05(土) 07:01:59.67

>>143
自殺するくらいだったら、月末の支払いをせずに現金持って逃げちゃえば？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/05(土) 10:15:51.27

>>170
この人なんかもの凄く頭悪そうですね
集合写真の端っこで細い目してるヤバいタイプ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/05(土) 11:06:31.31

>>170
この人は常に自分は「上」だと勘違いしてるんだよ
実際会ったら腹出たダっさいおっさんだと思う
友達いないから5chだけが生き甲斐ｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/05(土) 13:12:29.53

まぁ売上高も純利益も社員数も出せない小物だから

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/05(土) 19:58:53.42

維新の活動家たちは対外戦争勝ちまくり
その後の学校出の秀才たちは、負けまくり
戦後のどさくさから出てきた人たちは、世界で勝ちまくり
その後の官僚サラリーマンたちは、負けまくり

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/05(土) 22:32:24.99

ウェブ制作会社の人いる？いまDTPメインでやってるんだけどウェブに進出しようと思うとプログラマ雇えばいいの？

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/10/06(日) 00:16:13.24

システムがいらないwebならデザイナーとコーダーですね。
システムならプラスでプログラマ。
今は完全に値崩れしてると思いますが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 00:45:48.92

>>179
ありがとうございます。2人は同時に雇えないのでデザインは私も含めてグラフィックの人間で対応しようと思います。コーダーだと仕事の幅が狭いし、やはりプログラマですかね。大は小を兼ねるみたいな。でも昔ながらのチラシやってるような事務所には来てくれないですかね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 00:49:48.81

>>179
あと、質問ばかりですいません。募集かけても来ないようなら学校出たての新卒コーダーでも雇おうかと思うのですが、先輩いないと無謀でしょうか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 01:33:42.60

ぶっちゃけ社内に何でもできるWEBデザ一人いたらほぼ勝ちだよな
ちょっとSEOできるとか、ちょっとHP作れる程度は一杯いるけど
マーケティングからシステム修正までできるなら役員にしてもいいくらい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 01:45:42.27

そんな人いたらすぐに独立しそう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 03:10:04.35

独立しない１社員から提案
　仕事は細部については自由にまかせてやらせる方がいい。
自分の場合は任せられたら全身全霊で仕事に打ち込む。
その方がやりがいもあるし実力もつくので自分の為になる。もちろん会社の為にもなる。
ところが最近効率が上がらないということでこまめに管理がはいるようになった。それがかなり
ウザい。
１．信頼されていないというのが感じられる。（だからと言って手をぬいたりはしないが、、）

２．管理に答えるための仕事が増える。仕事をやってる感を出す必要があって無駄に丁寧な記録を
残すなど余分な仕事が増える。これが本来のしごとを邪魔する。

３．管理者の指示は大局的には正しいのだが細部では間違うことが多い。
現場の感覚が分かっていないのに頭が良いので自分の指示の方が正しいと考えてしまう。
現場は正確な言葉では表現できないが「その指示は間違っている」というのは分かることが多い。
つまり頭が悪いので表現力はないが仕事のことはよくわかっている。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 03:10:48.92

４．管理者の指示が間違っている場合には反論して説明をするが、感情的になる人が多い。
「俺の言う通りにやればいい」「とにかくやれ」というような表現をされる場合がある。
最近の例ではこの方法では駄目なので方法を変えた方が良いと提案したが、結局そのまま
一か月続けて完全に無理とわかって方法を変更することになった。一ヶ月が無駄だった。
この場合無駄だというのは分かっていたので、仕事の完成よりもそこで何が学べるのかという
勉強モードに変えて仕事を遂行した。つまり詳細な実験をしたり実験記録をいかに綺麗に
表現するかなど時間の大半を使うことになった。自分としてはどちらでも問題ないが経営的
には無駄である。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 03:22:55.28

効率が上がらない理由
　上司が適当にしか仕事をしていない。やるべきことをやらない。
　この為仕事が遅れて部門への圧力が強くなってきた。
　社長から上司への管理が強くなって来たので、必然的に上司から部下への管理がウザくなってきた。

　この場合は社長の上司への指示が間違っていると思う。つまり細部を管理するような細かい要求をだして
いると思うが、そうではなくて「結果をだせ」というような荒い指示の方が良いと思う。つまり上司を管理して
その部下の仕事を邪魔するようなことがあってはいけない。
単純作業の場合は細部まで社長が管理して問題ないと思う。その場合は自分はやめるが、、、、。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 04:27:24.37

システム作るってなるとセキュリティが面倒そう
LPならそんなの考慮しなくていいけど

**ITベンチャー** ◆dbMCO836ec · 2019/10/06(日) 09:15:57.26

>>180
htmlはプログラミングじゃないんで、プログラマにやらせるのは避けた方が良いと思いますよ。
どちらかと言うとデザイナーがコーダーと兼任できると思います。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 09:39:19.62

まあ連続性から考えて最もな意見だと思うが、逆にプログラマーの方がいいじゃない？
　俺だったらプログラマーにすると思う。
なぜならプログラマーはWeBは苦手でどちらかというとインフラに興味がある。しかしWebが苦手というのは
コーディング技術がレベルが低いので馬鹿にしているところがあって苦手といっても基本的に作るだけなら
できるからね。
ただしデザインに関する感性がないので、任せてしまうと出来栄えがわるい。
しかしその部分をいままでのDTP担当の社員がフォローすればいい。
利点としては
１．DTPの担当者は新しい息吹が入って来てモチベーションが上がる。
　ツールを使うだけのことだからDTPができればWebデザインは直ぐにできるようになる。コーディングも
　プログラマーがいればコーチしてもらえる。

２．プログラマーもDTPのデザインノウハウに触れることができる。これも新鮮な体験になる。
社員同士Win-winの関係になる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 09:51:18.10

プログラマー雇うならフロントとサーバ別々で雇ってDTPの指導はフロントのエンジニアにやらせれば良いと思う

一人にフロントとサーバ両方やらせて教育もさせるのは過酷すぎるし絶対にすぐ辞めるぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 09:51:21.60

俺の経験上win-winって言ってる奴にロクな奴がいない

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 10:13:18.92

>>191
それはお前の経験の範囲だからだよ。俺もそう思うが、それでもそういうやつにはwin-winが有効だ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 10:18:01.57

＞一人にフロントとサーバ両方やらせて教育もさせるのは過酷すぎるし絶対にすぐ辞めるぞ

そんなことをさせる必要はない。シリアルにやればいいだけ。
１．最初は教育をして育てる。
２．育てた人材と協力して新しいシステムをつくる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 10:29:03.46

DTPの担当者をサーバいじれるレベルまで教育させるってこと！？

さすがにそれは分業出来てなさすぎるし破滅の未来しか見えない
多分誰も保守できない最強のシステムが出来上がるだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 10:36:33.31

>>194
ばかな。DTP担当者をWebデザイナーに教育するということだ。簡単だよ。

＞多分誰も保守できない最強のシステムが出来上がるだろう

たとえばAWSを使えばいい。サーバー保守はいらない。

そんなことより俺を雇ってくれ。
フロントもサーバーもWebもなんでもできる。ただしFA専門なので分野が違うのでどれも経験はない。
しかしプログラム教育はできるし、HtmlもｃｓｓもJavaもJavaScriptもどれでも教育できる。
何よりフロントもサーバーもWebも大いに興味はある。即戦力にはならないが多分3か月待ってくれれば
即戦力になる。
しかもチラシをやってる会社にでも俺なら行くことができる。なぜなら俺なら成功させる自信があるからね。
どこでも同じだ。
夢物語では意味がない。まず来てくれる人材を元に経営を設計した方がいい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 10:41:23.94

>>195
そういうことねw

あとちなみに保守ってのはサーバじゃなくてコードの保守のことね
一人に好き勝手にコード書かせたらその人が退職した後に誰も読めない・修正を加えられないコードになる可能性が高いから気をつけた方がいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 10:57:30.51

>>196
その危険はどの会社も同じだよ。高度なことを始めればそれなりのリスクが伴う。
webアプリだって同じだよ。それなりの人材を確保しておかないと保守はできない。
保守できるようにしてやめても保守できないところが多くて困る。
　とはいえFAだと保守の依頼は殆どない。一旦システムが出来上がるとパラメータを
入れてボタンを押すだけだからね。　偶に装置が壊れた場合くらいだね。

しかし保守を逆手に取って、保守契約をして年間通じてコンスタントに稼ぐという荒っぽい
稼ぎ方をするのがIT系ではないのか？　もっぱら保守で儲けるのに保守ができないなんて
ことを心配するのか？ｗ　保守料を返してくれ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 11:45:04.46

集客や収益増を望むならWEBデザ
社内システムの効率化ならプログラマ　じゃないかな？
どっちかしか雇えないなら俺なら前者。

ははは、確かに！
俺の周りでwin-winとか使うのは70過ぎたお年寄りの取引先お爺さん二人と
自分は仕事できると勘違いしてるサラリーマンの方々
田舎の人達も使いたがるよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 12:56:00.67

winwinってそんなにおかしな事か？
お互いにメリットないと商談まとまらないし
商売の骨格を作るときに、相手にメリットを持たせながら自分も儲かる仕組みを作っていってるよ
てかwinloseとか詐欺かよw

**名無しさん＠あたっかー** · 2019/10/06(日) 12:59:09.99

DTPで食っていけなくてWebに来る連中ほど鬱陶しいものはない
こいつらillustratorしか使えないのか.aiを.psdに変換して納品してくるという信じられない無能ばかり
DTPのやり方をWebに持ち込んでくるんじゃねえよ