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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1480
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 96d9-3AB9)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:21:03.65ID:9tk0rUh30
!extend:default:vvvvv:512
!extend:default:vvvvv:512

公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1479
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1557076842/

次スレは>>970以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
!extend:default:vvvvv:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名も無き冒険者 (ワッチョイ f6d9-3AB9)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:21:21.96ID:9tk0rUh30
NG設定推奨 NGの仕方

NGEX
NGName タイプ=「正規(含む)」 キーワード=(.*(Sd).*(G5qS).*)

NGName 90-

NGEX
NGWord タイプ=「正規(含む)」 キーワード=.{1000}
0003名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-EL+e)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:23:20.55ID:p2EjQmb30
>>2
★★★事実陳列罪★★★
.
スクエニさんを批判するとこうなったり
https://i.imgur.com/ZKOn8HU.jpg → https://i.imgur.com/lzissuP.jpg
新作の出来が悪くて配信者の多くがクソゲーと口にすると不具合(笑)で動画削除や配信できなくなるぞ
https://twitter.com/leftalive_jp/status/1102061789758386176

FEZも公式掲示板廃止で飽き足らず5chでもNG設定推奨()で言論統制中。
NG設定推奨()仕込む為970前に勝手にスレ建てたり重複スレ建てたり
連日200レスバトルでスレ機能不全にしたりも。これらの行為は愛エニ無罪だぞ☆彡


NG設定推奨()は言論統制以外機能してないので、以下超多レス、スレ建てルール無視等のお友達紹介。
8f- 01- 7a- 6d- 32- b0- 4f- 68- 43- d9- スップアウアウはsdとsaで一括NGしてもいいぐらいカス揃い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-EL+e)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:23:38.82ID:p2EjQmb30
★★★ヲリキメすぎて「使う人が使えば強いんです」と幻覚相手にヲリ強化、他職弱体化し続けるウチヤマ君★★★

(スカ)・・凍結中いくら飛び跳ねても地上ヒット確定に。
ブレイク耐性追加、ヲリがパワポとステーキ連打したら諦めましょう
弓銃はdot削除or弱体で鰤ヲリにロクなダメージ出ないので多いほど不利

(皿)・・ヘルファイア威力440→340 dot重ね掛けすらなくなったので100x3のジャッジ連打してたほうがマシ。
銃と共に盾すら出せなくなった魔道具は消費者庁コラボ案件   
      
(笛)・・DDがなくなり、SDが反撃せず、元からエンダー無い遠距離の要望で(意味不明)エリアル強制のけぞりが無くなり
ルーンの射程減って硬直増し、ペネもエンダー状態が終わりまでもたないので撃墜される。
かつてはタイマン最強だったが全部見てからヲリで対処可能に。

(セス)・・威力射程のけぞりスキル維持からツリーまで徹底的にスグル君にいじめられた子。


ヲリ飽きたら他弱体化されまくってるので卒業。ヲリだけ何年もできる池沼向ゲーに
0005名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-EL+e)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:23:54.52ID:p2EjQmb30
★★★事前登録数ねつ造@ファンタジーアースジェネシス★★★


(FEG公式フォロワー数)
8/7  10:00  9495 ←ここまで事前登録数1万キャンペーン未達成
8/8  10:00  10032 ←事前登録数3万達成
8/16  10:00  11575 ←事前登録数5万達成
8/23  20:00 12739 ← 事前登録数6万達成、7万目前らしい(69000ぐらい?) 


1日で事前登録数2万増えたりフォロワー3000増えると事前登録数が6万も増えちまうんだ (苦笑)
3万達成の時に1万、6万達成の時に2万5千登録したと宣言したのがいたが
1万未満に1万足しても3万にはならないでちゅ(小並感)


最終的に事前登録20万人まで行ったが開始2カ月でアクティブ200人いるかも怪しかった
短期間で19万9800人やめさせたウチヤマ君優秀だね☆彡
0006名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-EL+e)
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2019/05/16(木) 02:24:11.40ID:p2EjQmb30
★★★数値ねつ造下方修正★★★


9/10 、定期お知らせで各種スキルの変更が予告された
その内の一つヘルファイアがLv3:370 → 340  ドット周期3秒→2秒 であり
威力30減ならdot周期も早まっているので強化だと期待する声もあった


しかしメンテ前のヘルの威力はLv3: 410であり実際は70ダウンの超絶弱体化であった


そして超絶弱体化を偽装で隠しつつメンテに入ってから追記の表記もなしにしれっと
ヘルファイアLv3:410 → 340 に変えたのである。

https://i.imgur.com/hi3n2XP.png
0007名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-EL+e)
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2019/05/16(木) 02:24:28.94ID:p2EjQmb30
★★★これがファンタジーアースジェネシスだ★★★

(監修ディレクター:スクウェア・エニックス 内山スグル)

初期・・ガチャでハイド短剣引くかキプ前でナイト召喚順番待ちして敵キプを直に殴るのが最強
中期・・敵キプ直殴りが無意味にされ、装備を最強化するには3%のガチャ装備が300個いるという究極課金ゲーに
後期・・敵と共謀して立ったり屈んだりしながらクリスタル占領を交互に繰り返すという平和な世界に。通称スクワット
末期・・示し合わせてポイントを大量に稼ぐ行為がアビューズとされたのでシンプルに戦場入って放置で。


ウチヤマ君は生放送で運営開発はアソビモですと全力で責任転嫁してしまう。
でもインタビューで無理やり100人にしたとか色々ドヤってしまったから嘘DA・YO
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1140435.html

なおFEZでFEG用にいろいろ実験している模様。リリ、ボル→国王 スキル装備→ガチャ装備 布告待機時間→FEG追実装等。
しかし反省して活かす事が出来ないのでFEZ、FEG共に糞化して被害2倍になるだけであった
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-EL+e)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:24:45.77ID:p2EjQmb30
★★★シェルについて★★★

現在はLv45で一定の経験値を獲得すると5シェル貰える。サブが45とかでは駄目
だいたい25戦すると15貰える、1戦0.6シェルといった所か

シェルショップで買える2スロット7日間スペルが25シェルなので4スロで50シェル
毎週たった83戦、毎日12戦すればスペル維持できる計算だ、楽勝だね
鰤ヲリ等をやる場合は盾時防x2大剣両手時は攻撃x2にした方がいいので倍稼ぐ必要がある


ちなみに君が頑張って獲得したスペル、課金スペルの劣化版ですYo
0009名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-EL+e)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:25:06.81ID:p2EjQmb30
★★★コラボカフェ★★★

https://feg-cafe.com/
https://fez-cafe.com/

上がFEGコラボカフェで下がFEZコラボカフェ。
どう見てもFEGキャラだがウチヤマ君が言い張ったらFEZコラボなんじゃい!
ちなみにFEGコラボルーレットはFEGベータテスト時点で(苦笑)1回、復刻2回、これをわずか3か月以内でやっている。

FEZプレイヤーでウチヤマ君とFEG養っていけ
0010名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-EL+e)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:25:46.61ID:p2EjQmb30
★★★ウチヤマ君のキルストリーク★★★

ゲームポット
インターネットカフェワイプ(オフバンク等の会場)
青空アンダーガール(コラボで抹殺しReした所をリスキルし更にサービス終了後にコラボ)
スクールガールストライカー(派生殺)
インペリアルサガ(コラボ殺)
FEG(事前登録20万から19万9800ほどSATSUGAI)
アニメイトとの協業会社(FEG・FEZ敗戦処理投手)
FEZ(がめぽ後2回運営移管)
0011名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-EL+e)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:41:03.32ID:p2EjQmb30
★★★キチガイレス数ランキング@FEZスレ★★★

  (1478)              (1479)
1位・・・・・・・8f-  121レス   1位・・・・・・・01-  108レス
2位・・・・・・・01-  94レス   2位・・・・・・・7a-  68レス
3位・・・・・・・7a-  83レス   3位・・・・・・・68-  61レス
4位・・・・・・・68-   80レス   4位・・・・・・・8f-   57レス
5位・・・・・・・5f-   69レス   5位・・・・・・・d2-   50レス
6位・・・・・・・02-   50レス   6位・・・・・・・02-   46レス
7位・・・・・・・da-  46レス

本来ならば1カ月ぐらい保つスレを1週間ほどで埋め立てる元気な方々。(当然複数回線持ち)
なおNG設定推奨()を必死に2に挟んでる方が複数ランクインしてる模様(苦笑)
ちなみに>>1のd9-もNG設定推奨()挟むために970ルール無視してスレ建て経験アリw
0012名も無き冒険者 (ワッチョイ 749e-2gt0)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:51:34.08ID:Ast2Fope0
第1回アンケートにPING表示しろ意見多かったのかな?

アンケートの結果は択一の奴だけでも公表して欲しい
特に第一回の年齢と性別が気になる
今でも20代いるのか、女の割合高いのか気になって寝れない
0013名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-bbQk)
垢版 |
2019/05/16(木) 03:14:45.91ID:3H6UPcHJa
CC無料で皿一通り触ってみて思ったのは
火皿スキルは全てdot上書き可にして、重力は解凍なしorダメ被りなしのどちらかを与えて
メテオはスキル発動にかかる時間をジャッジと同じくらいにすればほぼ問題ない性能になると感じた
アイタゲだけは改善策が思い浮かばない

フレイムサークルは思ったより使えた
ただこれよりもっと優先して習得すべきスキルがあるから不要という結論になる
氷と雷が優遇されすぎ
0014名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
垢版 |
2019/05/16(木) 03:19:29.03ID:hs9qDM8o0
メテオを転倒無敵で撃てるようになると遠距離スマで凶悪だからダメだろう
またメテオしかいなくなるぞそうなると
実質多段でこけちゃうジャッジの上位互換だからな
メテオの遠距離スマが許されてるのは起き上がりに弓に打たれたら打てないからだよ
0017名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-bbQk)
垢版 |
2019/05/16(木) 03:34:44.16ID:3H6UPcHJa
>>14の4行目に凄い納得した 言われてみればそうだな

dot上書き不可はマジで意味分からんな
上書き可能になればヘルの威力これで全く問題ないのに
火皿はdotで削る職だから威力求めんな()とか言うヲリ様の戯言は聞き飽きた
なら火dotのエキスパートとして活躍出来るようにしろよ
0018名も無き冒険者
垢版 |
2019/05/16(木) 07:23:01.21
▼▽ ネトゲ界情報通No.1 ネモ のFEZライバルまとめ ▽▼

PSO2 国産セガ 12/07/04正式
19/05/15 EPISODE6p2 http://pso2.jp/players/about/movie/

FF14 国産スクエニ 19/04/23p4.57鯖移動自由可 19/06/21映画化
19/07/02 p5漆黒の反逆者 https://jp.finalfantasyxiv.com/shadowbringers/

Ash Tale 風の大陸 台湾X-LEGEND 19/04/25スマホ&PC版正式
http://ashtale.x-legend.co.jp/ プロモ再生数423万 (もしかして大人気?

Days Gone ソニー米国スタジオ 19/04/26PS4版発売
https://www.jp.playstation.com/games/days-gone/

刃撫魅ノーブラ 国産Hending 18禁 19/04/26発売
http://www.hendingerg.com/babumi/

母爛漫 大阪ALICESOFT 18禁 19/04/26発売
http://www.alicesoft.com/haharanman/

初めての彼女 国産Waffle 18禁 19/04/26発売
http://www.waffle1999.com/game/81kanojo/demo.html

9 nine はるいろはるこいはるのかぜ 国産ぱれっと 18禁 19/04/26発売
http://palette.clearrave.co.jp/product/haruiro/

ヒロインメモリーズ 7ブランド20作品 運営DMM 18禁 19/05/14Oβ再開
http://games.dmm.co.jp/detail/heromemor/

Combat Arms: Reloaded 韓国運営ヴァロフ 19/05/28正式
https://www.4gamer.net/games/460/G046033/20190515068/

メイプルストーリー2 韓国ネクソン 15/07/07韓国正式 19/05/29Oβ
https://maplestory2.nexon.co.jp/teaser


スマホゲー
ラストイデア 国産スクエニ 19/04/18配信
https://www.lastidea.jp/

ライフアフター 中国NetEase(荒野行動 第五人格) 19/04/18配信
http://www.lifeafter.jp/

禍つヴァールハイト 国産KLab 19/04/23配信 100万DL
https://www.magatsu-wahrheit.com/

Cyber Hunter 中国NetEase(荒野行動 第五人格) 19/04/25配信
http://www.cyberhunter.game/

トリカゴ スクラップマーチ 運営DeNA 19/04/25配信
https://torikago.tokyo/

蒼き鋼のアルペジオ アルス・ノヴァ Re:Birth 19/05/15配信
https://www.arpeggio-rebirth.com/

ガンビット 国産アソビズム 19/05/15配信 9人同時対戦
https://gunbit-game.com/

リネージュM 韓国NCsoft 韓国で売上1位を2年継続 19/05/29配信 事前登録150万
https://lineagem-jp.com/
0019名も無き冒険者
垢版 |
2019/05/16(木) 07:23:53.56
■ ネモの FEZライバル IdentityV第五人格 まとめ ■
中国NetEase
16/06/15 カナダB社が DBD PC版発売 税込1,980円 2年で売上500万本
18/--/-- カナダB社が 中国産スマホゲーIdentityV第五人格を監修
18/04/02 中国配信 無料DLランキング1位
18/07/05 日本iOS版配信 無料ランキング1位
18/07/05 日本Android版配信 DLランキング1位
18/11/09 PC版正式 DMMサイト
19/04/19 売上ランキング5位 ←今ここ
http://www.identityv.jp/ddhome/

【良い点】
・チュートリアルの完成度が高い (まさかの三木眞一郎)
・1試合5〜10分のサクサク鬼ごっこ
・レート戦なので初心者が上級者と遭遇しない
・無課金でも問題なし (課金は時間短縮)
・知識、テクニックが大事(簡単そうで奥が深い)
・他人との協力が大事
・やり込み要素あり (ランク戦 ジョブ開放)
・罵声一切なし
・常に人がいる (アジアと欧米の2鯖)
・女性キャラの声がエ〇い
・賞金1,600万円規模の大会がある

【結論】
私の評価 95点

日本含め世界各国でDLランキング1位を取っただけの事はある
配信から1年ほど経っているのに売上5位には驚き(私は1円も課金しない)
短時間で遊べるので、時間のない日本人に特におすすめ
かなり はまる
FEZ秋田県民も、時間忘れて はまる
(懐かしいFEZプレイヤーの名前をちらほら見かけてワロ)
0022名も無き冒険者 (ワッチョイ 3afb-wTay)
垢版 |
2019/05/16(木) 08:18:12.93ID:SqcU3W7m0
・洋ゲーのようなキモグラではない
・ファンタジーが題材
・シミュレーション要素がある
・TPS風アクションRPG

これら満たすゲームすらくそげの12年間に現れなかった
3番目か4番目のどっちかが欠けてる奴ならあるんだが
0024名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ceb-zCSC)
垢版 |
2019/05/16(木) 10:43:04.69ID:wuLHR1Mp0
FF15の制作経緯考えるとスクエニはこの12年間企業として1ミリも成長してないから
くそげレベルでもある意味最新鋭のゲームなんだろ
0025名も無き冒険者 (アウアウウー Sa83-eULC)
垢版 |
2019/05/16(木) 11:05:04.67ID:uLWKxcqia
赤ナイトで味方へのバッシュの判定だけ吸ってくやつとか、
片手で味方の前に出てバッシュの判定だけ吸ってジャンプで逃げてくやつとか見たけど、
そういううまい人もまだ残ってるんやね
0028名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b01-4YhY)
垢版 |
2019/05/16(木) 12:06:42.77ID:Y4Q47DOu0
これを不正利用だって言うなら
スラム引っかけてる片手は全員BANしなきゃいけない
もっと言えば斜面をステップ連打してる奴も全員BAN
0029名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
垢版 |
2019/05/16(木) 12:10:08.76ID:PmPB6j990
BANすればいいんじゃないでしょうか?
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ df01-N32O)
垢版 |
2019/05/16(木) 12:22:34.96ID:KmcTgB/F0
にゃーをたたきたいだけのキチガイだよこいつ
タックス終わった後の位置のスクショ見せて印象操作しようとしたうえに取れたといっている動画も後悔してないのがその証拠
0032名も無き冒険者 (ワッチョイ fdba-HOgd)
垢版 |
2019/05/16(木) 13:28:10.59ID:DpGcCSC/0
昨日メンテ後すぐは、たまに、黄色がいたけど夜にはほとんど見なくなった
あと、絞りは黄色にも赤にもならないのを見たしガバガバだな

運営が海外勢歓迎ということがわかって良かった
0033名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/16(木) 13:58:55.18ID:AEvbbhQBd
シャナとダウナの決定的な「差」。
これは「将来、オフ会をできるか否か」に集約されてる。

シャナの場合、
人情家であり社交的でファッションを楽しむ遊び心もあり、
部隊員一人一人を見て名前を呼び、言葉を交わし、
人前に立ち、場を仕切り、食を共にして、
楽しいことを求めていく、
そこにシャナはまだ希望をもって人や世界を信じている。
一度敵対した人間や負け犬みたいな人間をも受け入れる懐の深さもある。
老後、友達もなく一人出不精になるぐらいなら
ネコミミの戦友たちと楽しく焼肉に行く方が間違いなく君らは楽しい人生になる。
シャナはオフ会の才能がある。


対して、ダウナの場合は唯我独尊。
介護の立派な職に就き、
しっかりした嫁に、健常で優秀な子供がいて、
笑いのセンスもあり、ゲームの実力もあり、
人を魅了し率いる力もある。
そこに他人と飯食うような時間は必要ないんだわ。
他人にマイク握らせるくらいなら自分だけが喋った方が場が盛り上がることも知っている、
他人が場を盛り上げ自分を導き幸せにしてくれることを信じていない。部隊員にすら期待してない。
オフ会するぐらいなら配信した方がマシ。
それがダウナの娯楽に対する向き合い方で
信徒には魅力を与えることで己の武力、権力を強化していく様は、
カリスマ性を軸に乱が起こり、リーダーの討ち死で乱が終わる、「反乱とリーダー」の性質に類する。

ただし現代はそういう性質が音楽として売れたり、配信として売れたりの良い時代。

話は逸れたが、
未来にあるシャナの価値を打倒するという影のテーゼが
今叩いておくしかないと、敵対者であるダウナの乱
をより激化させてるわけだが
FEZのエルとホルは本来戦い競い合うのが娯楽性でダウナとシャナの対決はそれ自体が豊かな娯楽であるということだけはみんな分かっているよな
0036名も無き冒険者 (ワッチョイ 9122-8NB0)
垢版 |
2019/05/16(木) 14:26:16.64ID:eT8sR8rj0
FEZオワコンだーサ終だーって言ってるけど、雰囲気的にはまだまだ続きそうだなって思った
売り上げ的にはよくわからんけど、グラブルとかデレマスとか神バハはマジで末期感強くて
プレイヤーがもう嫌悪感抱きだしているから案外あっちの方が速そうだ
0037名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/16(木) 14:44:39.07ID:AEvbbhQBd
サイゲームス(シャドバ・グラブル・神バハ)は何百億円も黒字益出てるから当分終わりはない。
FEZも23時1000人で月2〜3桁万円は出てるから終わらせるほどでもない

明らかに秒読み入ってるのはFEGだよ
0039名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffc-EL+e)
垢版 |
2019/05/16(木) 14:53:11.64ID:myrw1PJM0
悪い要素を削除するだけでも大分マシになるんだけど
スクエニは昔から自分のアプデに変な自信もってて話聞かんからな・・・
0040名も無き冒険者 (ワッチョイ 8e04-wTay)
垢版 |
2019/05/16(木) 15:04:27.77ID:aq7GqCun0
くそえにがかんがえたさいこうのえふいーぜっとも糞だけど
スレ住人がかんがえたえふいーぜっと案もことごとく糞だからもう何を信じたら良いかわらん状態なんだろ
0041名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/16(木) 15:27:17.68ID:AEvbbhQBd
オンラインゲームの運営っていう営利事業を進めるにあたり
一番重要なのは最高権限を持つ人間が敷いた「王道」を社員やユーザーがきちんと走れるかだよ。

FEZっていう事業の創作者である神谷をゲーム運営から外したあたりからFEZは「王道」の繁栄から逸れた。

そのことを一番分かってないと、人生食い潰されるのは他でもないプレイユーザー。
FEZ以外にこそ豊かな王道を歩めてる娯楽がある、それぐらいの気構えがFEZをプレイする際ですら必要。
0042名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
垢版 |
2019/05/16(木) 16:23:53.16ID:5b3naAKH6
強い奴(プレイヤー)を提供してくれ
俺は強い奴と戦い倒すことが楽しいのだ
0044名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/16(木) 16:38:54.70ID:AEvbbhQBd
>>42
FEZなんかやったって強いやつはいないんだよ
本当に強いやつってのは圧倒的なパワーを振るうしなやかな肉体と意思がある
https://youtu.be/DMAy8nkjvkc

FEZなんかやったって強くはなれない
0045名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/16(木) 16:48:18.84ID:AEvbbhQBd
https://youtu.be/PzIr2zGO3-8
どうなんだ?お前にこんな重い体の筋肉を、
跳ね上げたり固めたり力んだり緩めたりしながら
同じく重量があるファイターと打ち合う体力や技術や闘志があるのか?
0046名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
垢版 |
2019/05/16(木) 16:48:30.42ID:5b3naAKH6
最近FEZタイマンで負けたのはエンチャフル最高数値出してた鰤ヲリ
俺も同じ数値なら負けないまで自分を昇華させてある
必ず相手を越えるのを辞めない性質だから1度2度負けても勝てる
0047名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
垢版 |
2019/05/16(木) 16:53:16.04ID:5b3naAKH6
リアル喧嘩なら重量と体格に恵まれなかった為に行き着いた
威力無くても視覚奪う目への最速主眼の攻撃&頭突きと肘鉄カウンター
喧嘩なら散々してきたかわ今は歳だから対戦ゲーへ没頭してんだ
0048名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/16(木) 17:05:00.36ID:AEvbbhQBd
ほら見ろこれが戦争だ
https://youtu.be/7NKm66EH-2g

大量の弾込め作業を経て(クリ掘って)
陣地に装甲車で布陣して(オベ建てて)
有利側は突撃に戦果を求められ(人数優勢側)
不利側は逃げ惑い耐え抜き被害を減らすしかなく(人数劣勢側)

歩兵の強さよりも行動の遂行能力や
歩兵を圧倒する兵器(召喚)の運用が鍵で

強いやつと戦いてえだのスコア出してえだの言ってるチームワークに貢献できないやつは戦場(FEZ)では価値がないんだよ
0049名も無き冒険者 (スッップ Sd70-+20j)
垢版 |
2019/05/16(木) 17:08:42.80ID:9YXKH9MJd
ここでキャラ晒せばいい
腕に覚えのある輩が向こうからやってきてくれる
思うにFEZにおける強さは凸ったり凸られたりしたときに真価を問われる
ごまかしや粉飾のきかない生の実戦だ
0050名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 17:10:38.05ID:5b3naAKH6
俺の時代が無法だったからなゲーセンは各店舗どこも暴力団員がほぼ毎日店内常駐でカツアゲ
それでもゲームしたかったらそいつに喧嘩で勝つしかなかった喧嘩で勝ってみればそいつは
組に納める義理代金集めるのに兄貴の恐怖に怯えながら一般人へは怖いもの知らずな態を装ってた
今は暴対法ヤクザカツアゲは消えラウンドワンなんて警察から天下りまである時代
0052名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 17:23:35.88ID:5b3naAKH6
俺単独でも2人相手ならモウマンタイ(問題無し)3人はきつい4人は流石に無理かってとこ
先制攻撃と回避&1スキル(攻撃)で敵兵何人にダメージ与えるかの場面を見極められる
これが出来るようになったから単独行動でもキルがデッドを上回る味方のかぶせなけりゃデッド0も頻繁
0055名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 17:34:49.39ID:5b3naAKH6
上。敵兵複数自分単独でも死なずにダメージ交換勝ちし戦闘継続する。猛者
中。敵兵複数でも1人だけに的を絞りキルし死亡。戦力とみなせる
下。味方多数敵少数でも味方の動向うかがう。いらねー雑魚
0057名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/16(木) 17:46:22.59ID:AEvbbhQBd
>>55
職性能理解してるアサルト大剣2に狙われたらその願望は終わる。

逃げる笛に追いつけるスキルがない職にしか
笛の壊れ性能は活かせないし
それは強いとは違う
相手が理解してない、相手の弱さに期待する愚かなプレイスタイル。

FEZ本来のゲーム性である「ゲージ競争」に作用していけるプレイヤーだけが強さ語っていい。
ゲームばかりやって無職や病気や精神病にかかってるようじゃその資格すらない。
バカ認定されて栄誉にすらならん。
0058名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/16(木) 17:48:39.08ID:hs9qDM8o0
新しいゲームの為に吉田が5.0で14から実質降りるのは決定みたいなもんだから
今から始めるのはもう手遅れ
新しく始めるなら14以外がいいぞ
0060名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/16(木) 17:50:40.99ID:hs9qDM8o0
2onみたら分かるだろう一人でも死んだら仕切り直しだ
勝負ついてるから
0061名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 17:53:41.58ID:5b3naAKH6
つええ敵が皆無だから強いプレイヤーを提供してくれと初レスいてるだろ
敵が強い前提でプレイする結果が今のチキン雑魚プレイヤーの多さだな
アサルトも読めるようになるとカウンター反撃の起点にしやすいぞPow消費大きいからな
0062名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/16(木) 17:57:52.15ID:AEvbbhQBd
>>59
笛だけは別。
それを理解してないならカモられるバカが多い。
逃げる笛に「追い付いて」「キルできる」、この二点があるのは大剣2以上だけ。

他は全て何人いようが追い付かれずダメ稼がれ逃げれる。
人数優勢があるアサルト大剣2以上でしか笛を捕まえる性能がない。
それはプレイヤースキルとは違う、壊れに属する職性能。
0063名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:00:09.98ID:5b3naAKH6
貫通、範囲スキルの使いどころを心得てしまえば2人相手でもいける
かぶせがあるからちゃんと餅つき交互攻撃するヴォイチャ勢くらいしか怖くねえよ
強くなれない奴は危険と感じる場面の幅が大きすぎる強くなれば敵2人の意思の隙間狙う作業になる
0064名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:06:09.24ID:5b3naAKH6
当てて下がるだけでいい場面、当てて地形利用のステップで回避する場面
当ててノーダメージで済む場面を覚え敏感に行動してればいい
自分の攻撃間合いを覚え先当てと歩き避け&ステップ避けでアドバンテージとるのが強さになる
0065名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/16(木) 18:08:38.62ID:PmPB6j990
まぁ無理なんですけどね
0066名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:12:40.52ID:5b3naAKH6
スラムプロは俺にとっちゃ邪道
単独で複数相手するに簡単な手段だけどな
むんちゅうがタイマンプロでも対多数プロになれなかったのは危険と判断する幅が大きすぎたから
0067名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/16(木) 18:14:37.45ID:PmPB6j990
言うほど上手くないだろアレ
0070名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:21:40.00ID:5b3naAKH6
似たような応用が敵からのバッシュを受けるべき場面
敵が複数でもバッシュ後の追撃入れて来にくい敵たちのポジションの見極め
追撃されてもヘビスマかガドブレされない構成のときもバッシュ貰う(喰らう)判断が強さになる
0071名も無き冒険者 (ワッチョイ 4402-8NB0)
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2019/05/16(木) 18:25:41.92ID:rxCNfv8i0
いやまじでラグア見せてどうしろっての?
全チャで煽り倒して居づらくしろってのか?
個チャで電波飛ばせってのか?
5ちゃんで晒してキャラデリに追い込めっての?
お問い合わせフォームから運営に報告しろってのか?
対応すんのあ?しないだろ
0072名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/16(木) 18:26:04.80ID:AEvbbhQBd
いやむんちゅうがデッドシーンを減らせなかったのは
笛じゃないからだよ

FEZは人数優勢側にキル権があるゲーム
人数劣勢側がデッドを回避するには
人数優勢側の射程から外れ、人数優勢側の足の速さより速い動きができる職でないといけない

これがあるのが笛
笛を追えるのはアサルト大剣2以上だけ。
プレイヤースキルではなく職性能の話

敵を追う足がない片手サラスカセスで逃げる敵を追いたがる池沼は多いゲームだが、
これをカモれるのは笛の職性能があるからで
アサルト大剣2に追われたら終わる話
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/16(木) 18:26:51.84ID:PmPB6j990
>>71
あらか様なプレイヤーにだけマーキングしました(キリッ
0074名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:32:47.07ID:5b3naAKH6
むんちゅうは味方が攻撃されるときに合わせたバッシュをしないでクランブル振る傾向だから
敵を減らせず自分たちの劣勢やPow無し後退が続く
味方がバッシュされるのに合わせて敵へ後出しバッシュすれば味方に耐性付き即反撃出来るとは考えてない
0075んん〜?ww (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/16(木) 18:34:50.91ID:AEvbbhQBd
いやむんちゅうがデッドシーンを減らせなかったのは
笛じゃないからだよ

FEZは人数優勢側にキル権があるゲーム
人数劣勢側がデッドを回避するには
人数優勢側の射程から外れ、人数優勢側の足の速さより速い動きができる職でないといけない

これがあるのが笛
笛を追えるのはアサルト大剣2以上だけ。
プレイヤースキルではなく職性能の話

敵を追う足がない片手サラスカセスで逃げる敵を追いたがる池沼は多いゲームだが、
これをカモれるのは笛の職性能があるからで
アサルト大剣2に追われたら終わる話
0077名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:45:27.42ID:5b3naAKH6
笛使う奴が少ないのはスキルチェンジを即的確に操作出来る人が居ないからだ
セスでホネからゲイへスキルチェンジを的確に出来る奴でも笛使わないのは
笛性能のチートぷっりを自分で使うのが許せないからだろう
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ 954e-V8I2)
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2019/05/16(木) 20:46:57.15ID:XEJy7Wza0
総力戦でエンチャが割引になってんのに相変わらず無エンチャ乞食だらけで草
無課金でオンゲやろうなんて性根が腐った底辺掃き溜めがFEZ
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/16(木) 20:48:26.01ID:PmPB6j990
乞食に媚びるイベントしかしてないから当然だな
0087名も無き冒険者 (ワッチョイ 954e-V8I2)
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2019/05/16(木) 21:48:09.75ID:XEJy7Wza0
社会底辺だけどパンツ着せ替え依存から離れられない糞オヤジは首都で遊んでればいい
スペルもつけずにエンチャもしないなら戦場出てくんな
0088名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/16(木) 22:24:59.35ID:AEvbbhQBd
>>87
女の子がそんな汚い言葉を使うんじゃない
0089名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/16(木) 22:39:28.24ID:PmPB6j990
(パンツにエンチャする方式にすればエンチャ率あがるんじゃね・・?)
0091名も無き冒険者 (オッペケ Srd7-bmNA)
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2019/05/17(金) 00:07:52.79ID:hnA2SIl6r
どうでもいいけどあすぴんもどったんなら動画あげてくれ お前のfezとは関係ない身の上話が聞きいてラジオみたいにして寝たいんだ
0092名も無き冒険者 (オッペケ Srd7-bmNA)
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2019/05/17(金) 00:17:20.31ID:hnA2SIl6r
2週間前に4戦したくらいで萎えたけどまだping表示だったり改善しようとシステムいじってんだな もうサ終まで何もしないと思ってたわ

まぁ通信状況表示しただけでなんの効果があるのかさっぱりわからんけど


仮にゲームがよくなる改善策を本気で求めるなら現状やってる絶対やめない1,000人から得るアンケートじゃなくて
過去やってたけどニコ生みたいな生放送だけ見る勢とかそういう不特定多数の誹謗中傷ありきの場所で意見や提案とか見た方が良いと思うけどな 全部を真に受けろとは思わないけど、gmとかの存在がなくなったのも運営のゲーム理解が足りなくなる要素だし
0094名も無き冒険者 (ワッチョイ d0a7-EL+e)
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2019/05/17(金) 01:21:15.75ID:xycZMv900
乞食でエンチャしない奴はまだマシかな
数千個有ってもエンチャしない、俺みたいな放置カスの方が問題だよ
二重、三重の意味で別のゲームを遊んでる訳で
0095名も無き冒険者 (ワッチョイ 1e02-OIgn)
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2019/05/17(金) 02:27:58.51ID:xNr1KDLm0
別に問題でもなんでもない
古参プレイヤーが過去のイベントによって消費アイテム大量に所有してるなんてどのゲームでもざらだし戦場に出てこないなら尚更
0096名も無き冒険者 (ワッチョイ a601-8NB0)
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2019/05/17(金) 03:45:44.59ID:VuTFlJK+0
(´・ω・`)誰か教えてください

(´・ω・`)通信遅延警告は、自分に発生した場合、自分のキャラ名の横に表示されるのか?
(´・ω・`)また、それは自分で確認可能なのか?
0098名も無き冒険者 (ワッチョイ 87b0-sQ/o)
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2019/05/17(金) 07:20:57.11ID:qYrnSYZW0
ピン表示の部分と同じで300とか500でイエローカード、1000でレッドカードみたいなもんだからマジで空気アプデだぞ

80でイエローカード、100ピンでレッドカードくらいやれってのな

あと糞ラグア海外接続のVPN接続層いい加減はじけや
0105名も無き冒険者 (アウアウエー Sa6a-N32O)
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2019/05/17(金) 10:32:25.90ID:GlcIgOs7a
部隊を作って、気づいたことがある
人数が増えてコミュ盛んになると、5chへの書き込みとか異様に減るな
同時にどうでもよくなってきた
コレか
いま、ふと思った
ネモ、そういうところだぞ
0108名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 10:46:59.53ID:jJ/aZ6C/d
元が廃人みたいに書き込みしてただけで
いまでもあんた十分2ちゃんねる依存症だよww
ゲームの大規模コミュニティでコミュニケーションが充実するのは結構だが

健康だとか労働だとか
その辺とも向き合いなさいよあなた
大学近いなら清掃とか警備の仕事もあるでしょ
0109名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
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2019/05/17(金) 10:52:09.82ID:yOWYaOEe0
(´・ω・`)まじめな人間、仕事ができる人間、とてもすばらしいことだ
(´・ω・`)非正規雇用でなければ
(´・ω・`)本当にまじめで仕事ができればなぜ正社員ではないのか?
(´・ω・`)運がなかったから?機会に恵まれなかったから?努力が足りないから?
(´・ω・`)君が正社員になれない理由
(´・ω・`)それは君が人間じゃないからだよ
(´・ω・`)時間に正確なこと、同じ結果を出すこと、ただの一つもミスのないこと
(´・ω・`)すべて機械の方が得意なことだ
(´・ω・`)君は安くてメンテいらずの都合のいい機械であることを求められていて
(´・ω・`)それをがんばって報われることは一切ない
(´・ω・`)何も手に入らないまま年老いて今わの際に他人の都合に振り回され続けた人生を悔いて涙しながら
(´・ω・`)死ぬんだ
0111名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-giKk)
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2019/05/17(金) 10:57:43.33ID:Ucuaji8Sa
>>104
首都ではちょくちょくping赤や黄色見るけど戦争では見ないな
戦争に集中してて脳に入って来ないのか赤黄pingの人は自主規制してくれてるとかならいいが
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
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2019/05/17(金) 10:58:12.22ID:yOWYaOEe0
(´・ω・`)君は格好良く過労死すればいい

(´・ω・`)らんらんはみっともなく生きるから
0113名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 11:06:07.40ID:jJ/aZ6C/d
いまは非正規雇用が当たり前になって行く時代だから
そんなに悲観するような話でもないぞ
同一賃金同一労働法が施行されたら、
非正規と正規の格差はほぼなくなるし

最低賃金の時間給で働く正社員もいれば
医者みたいに日給数万円で働く非正規もいるわけで

同一賃金同一労働法が適用されて
フルタイムではない自由が効いて、
失業手当の頻度が多くて、
職業経験を積める非正規自体が
「恥」ではなく「有利な選択肢」になりつつある。
0114名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 11:11:55.63ID:jJ/aZ6C/d
>>112
過労死するような働き方しかないと思ったら大間違い
働いた方が明らかに有利だよ

いま生活保護なら短時間清掃やるだけでもう遊ぶ金作れるからな
慣れて清掃員のフルタイムやれるようになったらさらに有利な資産形成ができる

FEZもそうだが無知こそ恥、
時間あるならネガを垂れ流す前に
制度を勉強するところからこの社会と向き合うべき
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 11:24:38.45ID:cXL/n/0F0
そういう求人があるのも後少し
五輪後は景気低迷+外人雇用拡大で低賃金かつ単純労働の求人は競争率が高くなる
間違いなく今のように応募すれば採用される環境ではなくなる
あと非正規雇用で経験を積みたいのなら日本以外で働いた方が良いぞ
0116名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 11:33:34.05ID:cXL/n/0F0
今の経団連のトップ連中は全員大卒で新卒採用で企業に入り、誰1人転職経験も無いサラリーマン社長で構成されている
そんな連中が非正規がまともに働ける環境を作るわけがない
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
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2019/05/17(金) 11:38:09.90ID:yOWYaOEe0
(´・ω・`)仕事に疲れて家に帰ると
(´・ω・`)美人で貞淑な身重の妻が出迎えてくれて
(´・ω・`)大変なときなのに一人にさせてごめんねって優しく抱きしめて
(´・ω・`)おなかに顔を近づけて「パパでちゅよ〜」なんて話しかけちゃう
(´・ω・`)そんな人生がよかった

(´・ω・`)とは思わない
(´・ω・`)らんらんが望むのは毎日食っちゃ寝してアニメ見てネトゲして二次元で射精して
(´・ω・`)ネットの知識で自分が頭がよくなったように思い込んで自己満足する
(´・ω・`)そんな無意味で自堕落だが楽な人生だ
(´・ω・`)らんらんに必要なものはすべて君たちが生み出せばいい
(´・ω・`)らんらんはそれを口だけで賞賛してあげるから
0118名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 11:41:00.18ID:jJ/aZ6C/d
>>115
外国人にとって
日本で働く魅力ってのはずっと昔から薄れてきてるから
発展途上国からわざわざ日本で労働目指すくらいならそれこそ他の国に行った方が良い。


日本人の場合は逆。
身に付けた知識や日本語、受けた教育、モラル、世界屈指の生活インフラ、住宅拠点を捨ててまで海外に移り住む価値がない。
ドカッと稼いで地元にサヨナラするような価値は日本にはないが、
日本に永住する価値だけは世界屈指。

だから永住する価値を守る為にもモラルだとか善良性のあるコミュニケーションが日本では特に大事。
0119名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 11:51:26.65ID:jJ/aZ6C/d
>>117
そのキモヲタの生活にすらリスクは潜んでて、
文面からはどちらの場合でもリスクを全くケアできてない。
そんなだから悪い方に転がってったんでしょ。
無知では有利な方へ有利な方へ進んでいく資格すらないよ。

健康、精神衛生、社会的権利の強化、資産形成、コミュニケーション形成、知識、
楽な方に逃げれたんじゃなくて悪い方に転がってっただけでしょ。
悪い方にすら生活保護っていう豊かな受け皿があるだけで
本来ならば労働による生命活動、欲、社会性をバランスよく向上させていく余地があったのに。
0122名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 11:55:45.36ID:cXL/n/0F0
確かに日本固有の魅力や価値はあるが、それは安定した雇用と賃金があってこそ
正規雇用の場合、日本に永住する価値は世界屈指と言える
しかし、非正規の雇用環境は世界基準で見ても優れているとは言えず、人口動態、法整備の進行状況を鑑みても今後改善される可能性は低い
0124名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/17(金) 12:15:59.79ID:jJ/aZ6C/d
>>122
いままさに改善されてる真っ最中だよ
同一賃金同一労働法、有給休暇の改正、低所得家庭の保育〜私立高校無償化、社会保険の加入基準引き下げ、
最近の話でしょ全て
企業の若年採用(35歳までだったかな)に国から金も出て活性化を促してるしハロワにその案件もよくでてる
引きこもりの社会復帰支援すらやってるし
どうしてもダメなら生活保護貰いながら短時間労働で+15000円までは加算が認められてるし
資格取得すれば生活保護+短時間労働ですら転職による向上を目指せるし
非正規だって事前の面接にフルタイムで働きたいこと伝えれば正社員と同じシフトが組んでもらえるし違うなら辞めればいいし、一生正社員やるより失業手当でニート時間数ヵ月作れるし

清掃だとか警備なら40歳50歳ですら正社員の受け口あるでしょ
0125名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 12:22:34.81ID:jJ/aZ6C/d
特に大手警備なんかボーナスまでついてるし、
自動車の期間工だって中卒非正規の分際でバカジジイでも年収400万円
2年やったら失業手当で三ヶ月ニートしてまた期間工やれて
任期満了した実績経験が社会的評価にすら繋がるわけだろ
0126名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/17(金) 13:07:33.23ID:cXL/n/0F0
お前期間工やったことあんのかよ
あれこそ人間歯車みたいなもんで仕事中は一定の作業以外一切何もできないぞ
一定の作業も決められた手順以外はしてはいけないから、その手順をこなすスピードのみしか上達しないからスキルアップも無い
採用する側もその事実を知っているから期間工の実績と経験を評価する企業なんてない
この辺の事は調べればゴロゴロ出てくる
0127名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/17(金) 13:18:19.73ID:cXL/n/0F0
それにこの間ZOZOが時給1300円で2000人バイトを募集して直ぐに締め切られた事もあっただろ
時給1300円×8時間フルタイムで働いたとして10400円
週40時間、5日働いたとして52000円で1年間52週で262万4000円
年末年始・盆・祝日も働いてもたったこれだけしか稼げない仕事に応募が殺到するのが現状
しかもその中から社会保障費も自分で払わないといけない

正規雇用なら法改正を待ってもいいが、非正規はそれを待つ前に景気後退で求人が無くなるね
0128名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/17(金) 13:28:13.17ID:jJ/aZ6C/d
>>126
「期間工を勤めあげた」って社会経験実績は
次の期間工面接時にも有利に作用するし
他の仕事(立派な仕事じゃなくても)で正社員になる場合にももちろん前向きな評価を貰えるよ

俺はたぶん無理だわ
図工とか苦手だったし
寿司をひたすら握り続ける超単純作業は余裕だったが
警備とか障害者の職業訓練とかpc教室の講師とか
俺に向いてるのはこういう忙しくない応対職ね

俺は日本で暮らす場合
職が非正規か正規かより
日本で有利に暮らす「利権」を持ってるかどうかが大事だと思うよ
日本企業の株式や日本の事業用土地ね
これ持ってたら非正規でコンビニバイトしようが恥でもなんでもないでしょ配当金やら賃貸料もらえるし
非正規なら、大企業の株式買い足しながら株主としての配当金収入に地位や利権獲得を目指していくのがいいんじゃないの
最低賃金でもできる話でしょ
数字の話してもいいし
0129名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/17(金) 13:36:00.77ID:jJ/aZ6C/d
年260万、月21万、社会保険は会社と折半、
手取り17万あるならボーナスなくても十分でしょww

同額同士で共働き結婚なら二人で年520万円だよ。
有給休暇も義務として非正規にも与えなきゃいけない時代だし。
0130名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/17(金) 13:44:56.33ID:cXL/n/0F0
年260万で幸せならそれはそれでいいけどね
もっとも2年後に来る淘汰の時代に年収260万しか払えない会社が雇用を維持できるかどうかは知らんけどな
0131名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/17(金) 13:51:55.28ID:jJ/aZ6C/d
東京の最低賃金で
フルタイム年190万円、月15万円、手取り13万円。
だいたい生活保護と同じ水準。
ただし生活保護では資産や利権の強化が認められないから、最低賃金で働くなら、貯金なり株式保有や転職で上目指していくべき。

年260万円ったら国民の最低限の生活が保障された生活保護より、
圧倒的に有利な暮らしが出来るからね。
生活保護受給者に毎年40〜70万円プレゼントしたら何に使うか想像もできない自由な選択肢があるわけだし
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ fabb-8NB0)
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2019/05/17(金) 14:16:08.52ID:p5VKm2oy0
以前回線が不安定になった時に経験した限りでは
ping100〜200はまあ普通に動ける
300以上で全てがカクカクしだす
400以上は動くことすらままならない
0135名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 14:26:14.44ID:cXL/n/0F0
>>131
一つだけ言っておくが今、配当目的で日本株を買うのは止めておいた方が良い
キャピタルゲイン目的でトレードするならいいが、配当で資産運用する目的の場合、今後3年は日本株を買うべきではない
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
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2019/05/17(金) 14:28:49.65ID:yOWYaOEe0
(´・ω・`)AIに仕事を奪われる
(´・ω・`)笑っちゃうよね
(´・ω・`)奪われるってなによ?w
(´・ω・`)むしろAIに任せられることはどんどん任せたらいい
(´・ω・`)そして人間は好きなだけ暇を謳歌して気が向いたら好きな勉強をして趣味の延長で事業でも始めればいい
(´・ω・`)それが文化的な生活というものだ
0137名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
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2019/05/17(金) 14:36:44.15ID:yOWYaOEe0
(´・ω・`)十代不登校ユーチューバーがなぜ叩かれているのかがわからない
(´・ω・`)学校へ行かないという選択肢の何が悪いのだろう
(´・ω・`)これを否定する人たちは
(´・ω・`)学校という存在に育まれて生まれた無差別殺人者についてどう答えるのだろう?
(´・ω・`)学校は普通を教える場所である
(´・ω・`)その普通は誰にとっての普通なのか?
(´・ω・`)その普通は誰にとって特なのか?
(´・ω・`)その普通で自分が得できればいいよ
(´・ω・`)そうでない存在を否定しつづけ劣等感を植え付け洗脳する
(´・ω・`)それは生きたまま麻酔なしで鉄筋を体にねじ込まれ骨格を矯正するような激痛と不快感を与える
(´・ω・`)そして学校を卒業した後も下手をすれば一生その地獄が続くんだ
0138名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 14:37:28.98ID:cXL/n/0F0
>>136
2024年のアメリカ大統領選の結果次第だが、民主党候補が勝てばベーシックインカムが導入される可能性がある
AOCの勢いと影響力がこのまま拡大を続ければ資本主義と労働生産の関係性が変わるかもしれない
0139名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 14:46:24.96ID:jJ/aZ6C/d
>>135
そういう投資家なりきりごっこに合わせるつもりは一切ない。

俺にとっての「株式」っていうのは
数年先の黒字赤字予想ではなくて、
未来永劫子孫に受け継がせる為の「利権」だから
自分の力で買えるときに信用できる企業の株式を買い足して、一族と企業の繁栄を見てるわけ。

「企業」や「通貨」に対する利権が通用しない社会体制の時代が来るまでは、
「株式利権」に対する努力協力貢献支援が俺の使命だよ。
娯楽と労働、健康と勉強、道徳とレイプありきでね。
0141名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 15:13:12.79ID:cXL/n/0F0
>>139
利権ねぇ
実際に年収260万で株を買っていたら絶対に出てこない言葉だな
資産が多ければ多いほど分散投資が出来てリスクが減らせるが、少ない資産で投資した場合どうしても投資先を絞らなければならずリスクが高い
今期決算で日産が減配を発表し株価も急落したが、高利回りを求めて投資先を絞った挙句そういう事態に陥った場合、低年収ではリカバリー出来ない

それに現在の日本株は日本株内でも格差社会となっている
100株で100万以上する値嵩株は株価が安定し上昇局面で上昇するが、1〜20万くらいの中小型株は全く安定せず上昇局面でも置いて行かれている
株式で資産運用できる最低限の敷居ってのが日本株においては上昇傾向にある
中小小型株は配当も少ないしギャンブル性が高い銘柄が多いしな

それに既に日本株の売買比率は外人>日本人で日本株は日本人の望むようには動かない
0142名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 15:18:05.66ID:cXL/n/0F0
実際に株を買うか投信信託でもするといいが、そんな都合よく金が増えるもんじゃないぞ
俺の親父はバブルの頃に数千万買ったらしいが今1千万くらいで俺に贈与するどころじゃないしな
0143名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 15:28:46.25ID:jJ/aZ6C/d
俺なら自動車ならトヨタ株以外あり得ない。
日産なんかいまだにトラブル抱えてるでしょ。

携帯ならドコモ以外あり得ないし
回転寿司ならスシロー以外あり得ない

資産の大小関係なしに
「自分が支持できない企業」はまず買わないね。
分散投資はギャンブラーだけやってればいい。

株主としての本懐を果たすなら、
株式保有による努力協力貢献支援で共栄関係に向き合うべきで、
国内の経済を支える仲間であれど、保有株式のライバル社の株式は有利になろうと持ちたくないわ。
松屋の株式最低枚数でも持ったら、もう牛丼食べたい日は松屋にしかいかないし、ネットでも松屋のステマしかしないんだよ。
0146名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 15:39:47.15ID:jJ/aZ6C/d
>>142
30年前のバブル期に株式持ててたんなら
「30年分の配当金」を受けとれてるはずでしょ。
今現在の日経平均株価はバブル当時の半分くらいだが、
バブルの崩壊に見舞われようが、
利回り2%株でも30年で当時の60%は回収できて
今後も永久的に貰えるんだから
その設定が事実が嘘かは置いといて、
株式を一族の利権にした父親の判断は正しかったよ
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 16:07:27.72ID:cXL/n/0F0
>>146
バブル期の寄与度の高い銘柄と今現在の寄与度の高い銘柄は全然違う
バブル期に高かった銘柄は今現在は当時の半分も無い
今の日経はファストリやソフバン、ファナックで指数寄与度の20%を占めているが、これらの銘柄はバブル当時ほとんど価値も無く配当も無かった

トヨタ自動車も10年後は日産のようになっている可能性が高い
今の豊田昭夫に社長が章男が社長になってから利益がほとんど伸びなくなったからだ
その利益も豊田自動織機やデンソーの部門に赤字を背負わせて得ているものでこれは各社の決算書を読めばわかる
その上トヨタは電気自動車への切り替えで出遅れている
既に欧州のVWグループやボルボは中国に電気自動車専門の工場を作っており、数年後にはそこで生産された安価な電気自動車が世界に出回るようになる
その時、トヨタ自動車は今の日産のように株価急落と減配に見舞われるだろう

ドコモは10年と言わず5年後どうなっているかすら分からん
そもそも5年後に携帯がどういう形になっているか、携帯が存在しているのかすら謎だ

スシローと言うか外食産業はギャンブル性が高い

いずれにせよ、投資するなら多くの勉強をして資料を読み込んだ上で、ギャンブルだとも認識する必要がある
0148名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b25-0dpX)
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2019/05/17(金) 16:19:10.66ID:a0PHv1Hk0
海外は日本政府が増税するってんで国債に価値を見出してるが
日本企業には増税その他の理由で利益が落ちると見越している
つまり日本民間(半国営でも)企業株は危険と見てるから得はしない
他国は日本の物を買わないなら自国益が安定するのを国民自身が熟知している
日本くらいなもんだぞ他国のブランドに踊らされてる国民性はな
0149名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 16:32:12.26ID:cXL/n/0F0
トヨタの社長は豊田章男で昭夫は消し忘れだw

いずれにせよ配当で安定収入は難しい
それを実現するためには多大な努力(決算書を読む力、世界のニュースを知るアンテナ、経済の知識、英語力)が必要
しかもその努力をしても損する時は損をする
その企業を支持するかしないかで購入基準を定めたら100%損をする
決算書を読み込み、その企業が健全な運営をしているかしていないか、コンセンサスを達成しているかを四半期毎にチェックしないといけない
それでもギャンブルだけどな
0150名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 16:48:04.09ID:jJ/aZ6C/d
>>147
日経平均株価は、
単純な値段を割って平均化してるわけではなくて
バブル期当時に上位にいた銘柄の大半は統合で社名が変わってるだけだったり、
株式分割で値段が下がる代わりに株式枚数が増える制度を利用してたりで、
大きく転落した上位企業の方が少ないよ

・中国の工場が世界を取る
・だから日本の企業はヤバイ
こんな論調なら鼻で笑われるよあなたww

投資インベストメントと博打ギャンブルは全くの別物
「共栄関係」に対して努力協力貢献支援しながら社会に良質な影響を及ぼしていけるのが投資インベストメント。
「敵対関係」が成立して、何の保証もなくカモリカモられ悪循環を形成するのが博打ギャンブル。

株式を使ってギャンブルをするトレード取引は確かにあるが
それは「株式」本来の役割とは違う。
資本を与える、事業を行う、
両者が結ぶ共栄関係に対して、努力協力貢献支援しあうのが株主と株式会社の本来の機能。
0151(スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 17:07:38.45ID:jJ/aZ6C/d
ちなみに今日

鶏500g(ふりそで)
トマト1
バナナ3
細目の大根1/2
綾鷹500ml

大根は生で少しかじり
辛さがキツくなったあたりで諦めて切って鶏肉と煮た
さっとしか煮てないし焼肉のタレだが生よりは煮物風にタレとふりそでの脂が染みて辛さも抜けてまあまあ美味い
0152名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 17:08:16.83ID:cXL/n/0F0
日経平均の算出方法はその通りだよ
バブル期当時の大企業群は半分も値を戻していないし、今後値を戻す保証も配当が継続する保証もないけどな
その上その大企業群の世界的価値が大きく下落し、日本以外の企業がその位置を占めるようにもなっているがな

主要指数がずっと右肩上がりのアメリカは上位を占める企業がコロコロ変わる
同じ企業がずっと上位にいるのは健全な競争が出来ていないオワコンの証明でもあるのさ

電気自動車の工場が何故中国に集中して作られるかだが
原材料、特にリチウムイオン電池に必要な希土類の調達が安価で容易だからだ
だからテスラもパナソニックを見限って中国に工場を作った
アメリカのギガファクトリーではコスト削減が達成できないが、中国に作れば達成できると見込んだからだ
その上、中国の電気自動車市場ってのは凄まじい勢いで拡大しており、ガソリン車は売れなくなっている
知っているか知らんが上海にはカートリッジ式電気自動車のタクシーが走ってるんだぜ
0154名も無き冒険者 (ワッチョイ 4402-8NB0)
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2019/05/17(金) 17:18:25.26ID:755SxL450
荒らしだなこりゃ
0155名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 17:23:14.68ID:jJ/aZ6C/d
>>152
日本って国は、
世界中の国々に経済支援をしてきた世界第一位の債権国なんだから、
日本を越える大きな株式会社が世界各地に誕生したことは喜ばしい日本の国策の成果でしょ。

その上で日本も経済水準が下がるどころか年々上げているんだから世界と日本の関係はwin-winだよ。
立派な国家戦略。
ホワイトハウスでも安倍総理は「世界を豊かにしていくのが日米の希望同盟だ」って拍手喝采浴びてたわけだし、
それは中国に対しても同じ。
中国が発展して来れたのは、日本の経済支援があったから、ってことを理解しておかないと、無知は恥かくよ。
0157名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-5s0Z)
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2019/05/17(金) 17:35:05.49ID:cKhWkDCg0
50レス中16レスか。しかも1つは何故か貧の名前付けてる。
オマケに長文で長々と…。
仕事云々レスしてる割に、スレに張り付いてこええわ。
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ ac7d-N32O)
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2019/05/17(金) 18:01:13.88ID:D5CGqimy0
決算短信も見ずに株を買うのは無エンチャスカでHP満タンのフルエンハイスペルマ片手にパニするが如き暴挙だからやめた方がいいぞ☆彡
0161名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b25-0dpX)
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2019/05/17(金) 18:14:41.24ID:a0PHv1Hk0
例えばスクエニならドラクエかFFが出てしばらくすると株価下がるだろ価値が無いとき買い
ドラクエがFFの新作発表で株価上がったら売るそんなとこだ
バカは新作発表でスクエニ株が上昇しだすと買うから後は株価が下がって損する
0162名も無き冒険者 (ワッチョイ ac7d-N32O)
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2019/05/17(金) 18:23:45.22ID:D5CGqimy0
そういや今日はソニーとマイクロソフトが次世代機をクラウドベースで開発するってニュースでソニーが爆上げしてたな
クラウドベースなら多人数対戦でもマシンスペック・通信による遅延が発生しないからFEZのようなゲームが開発されやすそうなんだよね
というか開発してくれ
0163名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b25-0dpX)
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2019/05/17(金) 18:25:40.81ID:a0PHv1Hk0
株価が下がると馬鹿の大抵はヤバイ!と動揺して損してでも売り払って損を小さくしようとする
それが間違いで、買ったときの値段より上がるときまで我慢すれば良いだけなんだよ
株で資産減らし赤字になる奴ってのは上がる動向の先を読まず待たず、下がると売る奴な
0164名も無き冒険者 (ワッチョイ ac7d-N32O)
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2019/05/17(金) 18:35:59.11ID:D5CGqimy0
>>163
株価の値動きには理由がある
下がった時にその理由を調べもせずに我慢して放置していると死ぬ
近年だとタカタやJALが有名だな
東電みたいに突然どうにもならない事態に陥る事もあるし、ちゃんとした理由がある時は売らないと損する

ミクシィやガンホーやグリー、スマホゲーで天下を取っていた企業の株価は悲惨だぞ
0170名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-bbQk)
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2019/05/17(金) 20:09:06.01ID:w39WSCpfa
昨日はまあまあ人居た気がするのに今日は過疎だな
総力戦なんてアタスペ買って3〜5戦したらやる事ない糞イベントだからニート組がINしなくなったか
0171名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/17(金) 20:10:53.78ID:SRzK7jVa0
勝敗競ってる奴はキチガイだからな
健全じゃ遊び方じゃないね
0179名も無き冒険者 (ワッチョイ 3afb-wTay)
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2019/05/17(金) 20:58:26.01ID:9ht7avBe0
>>171
勝敗競う側からしても糞イベと言いたかったんじゃね
勝つほど順位上がるわけじゃないし
まあこの人いつもの歩兵ガイジだから言っても意味ないか
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ d8b0-Q2B8)
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2019/05/17(金) 21:00:21.41ID:yR/36jeV0
>>177
昨日だったかロザリオ攻撃で
臥龍やまんたの部隊がいて召喚も出しまくってるのに
ナイト2,3体のみのホル野良に0.5ゲージくらい差つけられて負けて本格的にダメだと思った
スコア厨も見限って引退か移住したようだ
0181名も無き冒険者 (ワッチョイ ac7d-N32O)
垢版 |
2019/05/17(金) 21:06:39.77ID:D5CGqimy0
>>179
スタート地点が違いすぎるから「競う」意味が消失してる
援軍するにしても入る側は基本割れてて敗色濃厚だから入り難い
それによって更に人数差が開いて負けやすくなる負のスパイラルがヤバい
空き巣したもん勝ちだから布告する側にペナルティが欲しいくらい
0184名も無き冒険者 (ワッチョイ ac7d-N32O)
垢版 |
2019/05/17(金) 21:35:18.55ID:D5CGqimy0
50人だから各職の枠を10人限定にする方がバランス取り易いんだよな
今だとウォリが多い方が有利になるけど職毎に枠を決めればその枠の中での争いになる
仮にCC無料にしても枠を埋められるだけの人数がいないくらいの過疎だから
比率が高い職はその分だけコスト減とかにしてもいい
0185名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b25-0dpX)
垢版 |
2019/05/17(金) 21:43:58.40ID:a0PHv1Hk0
弓がクッソ多いから弓の比率を下げるアプデせんと人は戻らんよ
いきすぎた能力を皿が持ってるから近接が希少になってきてる
鰤ヲリ大剣は別にいきすぎた能力って訳ではなく遠距離が有利だから当然の火力なんだわ
0186名も無き冒険者 (ワッチョイ ac7d-N32O)
垢版 |
2019/05/17(金) 21:56:33.81ID:D5CGqimy0
理想はセスから建築能力を取り上げてヲリと同等の歩兵能力にする
笛の移動能力を弱体化し、DDを復活させる
ヲリ10笛10セス10短スカ5で近接35、皿10弓スカ5で遠距離15
これくらいの比率ならええやろ
0191名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-Q2B8)
垢版 |
2019/05/17(金) 22:34:07.13ID:IuyA+g6u0
総力戦期間こそクラスチェンジ無料にせーよ
0193名も無き冒険者 (ワッチョイ df01-N32O)
垢版 |
2019/05/17(金) 22:46:19.76ID:KpI8r8zz0
スキルはレベルMAX10にしてさらにピーキーなスキル取得を楽しめるようになったらいいと思う

例えばバッシュはれべる3以降1ごとに0.1秒持続時間増加
レベル10でさらにボーナス0.5秒&シャットを無視してスタンにさせる ただしレベル10を取得しようとすると他のツリーはまったく取得できなくなる

アローレインレベル10 怯み時間2倍
スパークレベル10 拡散爆発が2回発生する
ジャッジレベル10 1ヒットごとに10%の確率で状態異常「麻痺」になる 麻痺の間はランダムに痺れ(0.5秒)が発生し動けなくなる 麻痺は30秒たつか近接物理攻撃を受けると解除される
0202名も無き冒険者 (ワッチョイ 0aad-OIgn)
垢版 |
2019/05/18(土) 01:52:01.26ID:e8OE5pWm0
ワープしてるのがいたから
何人かで「あいつワープしてるよね?」って確認したが
ワープしてるヤツに遅延出てないザルっぷり
0206名も無き冒険者 (ワッチョイ 9101-ttBc)
垢版 |
2019/05/18(土) 02:30:39.74ID:PDKQmrXa0
晒し首でもすりゃいいのにな運営は
永久凍結垢だかの原因になったキャラの名前でもbanしたと公表
ゴミが処理されたとプレイヤーもわかるし
運営も仕事してるアピールになる
0207名も無き冒険者 (ワッチョイ 9175-Q2B8)
垢版 |
2019/05/18(土) 02:31:32.61ID:X51uyg6m0
遠距離が安全な位置から攻性スペルガン積みで一方的に攻撃できるのがおかしいんだわ
射程外からガリガリ削られて、そりゃー近接なんてやらんわ
0208名も無き冒険者 (ワッチョイ 22c3-7ci8)
垢版 |
2019/05/18(土) 03:19:14.99ID:o/ryBlYm0
皿はスキル発動を阻害されやすかったり、スキルを完全に無効にされたり、
HP少し減ってるだけで一撃でデッドしたりする事があるのを忘れてはいけない
0216名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/18(土) 09:10:17.56ID:l0PHSRoB0
ジャッジやメテオがが強いかどうかは火皿の数を見ればわかる
火皿が動けてそこそこの数がいる環境が近接遠距離のバランスが最も良く取れている環境だと思う
0219名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 09:26:29.14ID:SYSQJKve0
(´・ω・`)最近は前線でぶつかってからどっちかが崩れて逃走に入るまでの時間が一瞬だから
(´・ω・`)皿の活躍する場面なんて限りなくゼロ
0220名も無き冒険者 (ワッチョイ 4402-8NB0)
垢版 |
2019/05/18(土) 09:32:24.79ID:1LLUHTNK0
つうか味方がまったく信用できないから即逃げで前出たら即孤立だし
そういうときこそ皿ぐらいの射程ないと相手に触りようがないから皿が増える悪循環なんじゃね
0222名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
垢版 |
2019/05/18(土) 09:35:59.56ID:0Lj7LLTq0
(´・ω・`)老害の口を開かせるな
(´・ω・`)日本に巣食う老害
(´・ω・`)それは敗軍の将とその教えを忠実に受け継いだ子供たちだ
(´・ω・`)敬老?ふざけるな
(´・ω・`)日本軍の残党が作ったブラック日本のどこに敬う要素がある
(´・ω・`)令和になって何が変わる?平成で何も変えられなかったのに
(´・ω・`)変わらなかった理由、それは敗軍の将に兵を語らせたからだ
(´・ω・`)敗軍の将に兵を語らせるな
(´・ω・`)今は臥して待とう
(´・ω・`)寿命による虐殺の後に訪れる世界こそが真の令和なんだ
0223名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 09:36:47.34ID:SYSQJKve0
(´・ω・`)射程があるから攻撃できるとか開発並の脳みそで笑う
(´・ω・`)もともとスキルの硬直が長い皿は射程ぎりぎりで中級振るするだけで逃げ遅れ確定なんだが
0225名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 09:49:24.02ID:OdreGVe50
>>224
(´・ω・`)「盾にする」って具体的にどういう行動さしてるわけ?w
(´・ω・`)中級を振るってことはその射程(9歩)内に寄られるということ
(´・ω・`)エンダーがなく一発でも足止め入れれば確実に追いついて殺せる皿を狙わないで
(´・ω・`)そこから他のヲリにタゲ変えるアホとかいるの?w
0231名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 10:02:20.81ID:OdreGVe50
(´・ω・`)十何年もやってるゲームで今だに職性能を正確に把握できず
(´・ω・`)中身のない職煽りしかできないガイジさん
0234名も無き冒険者 (ワッチョイ 412e-8NB0)
垢版 |
2019/05/18(土) 10:08:20.42ID:Fr+g3z3e0
個人でならそうだが軍では皿の過剰は立派なリスクだぞ
そもそもその近接と遠距離のリスク差って
近接はヲリ火力マシマシ
遠距離は火力弱体化ばっか
が引き起こしたもんだし
0235名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 10:09:56.31ID:OdreGVe50
(´・ω・`)毎回戦場で人数数えればわかるけどヲリ+セス+笛の合計より皿が多い戦場なんてほとんどない
(´・ω・`)前線で皿弓が多く見えるならそれは糞Noob近接が死にまくって前線にとどまってないだけだろ
(´・ω・`)死ぬのは本人が下手だからであって下手な近接が死にまくってタゲが集中するのはその近接どもが悪い
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 10:14:58.17ID:OdreGVe50
(´・ω・`)まあどちらにせよ皿は強化すべきだよ。あまりにも火力がなさすぎる
(´・ω・`)ジャッジとかメテオは現状維持でいいが
0244名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/18(土) 10:24:05.57ID:wKxhArJC0
皿に対するスキルでダガストwww
それ出してる時点でまともに短剣やってねーわ
タイマンの話か?wお前の話はタイマンじゃねえだろ

射程の話じゃないな
当たってもカスダメすぎて痛くもかゆくもねーだろ
0246名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-N32O)
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2019/05/18(土) 10:27:27.71ID:OdreGVe50
(´・ω・`)何ファビョってんだコイツ?
(´・ω・`)タイマンの話じゃないなら短の皿に対する弱体化ってなんだよ
(´・ω・`)ちなみにエンチャスペルガン積みレインは今、耐性フルエンチャ皿に対して一発100前後出るが
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/18(土) 10:30:06.65ID:wKxhArJC0
集団戦において短剣はブレイク耐性のせいで以前より潜れるタイミングも状況も
かなり優勢よりでなくてはならなくなった
皿はヲリの群れに守られてるからな
だから皿は以前より短の妨害受けにくいんだよ短の数も減ったからハイサすらしてない
お皿様ばっかりだけどな
0249名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-N32O)
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2019/05/18(土) 10:33:38.10ID:OdreGVe50
(´・ω・`)で、でたーwブレイク耐性wwww
(´・ω・`)タイマンじゃない集団戦で初回のブレイクの効果時間きれるまで潜る前提とか糞Noobとかしか思えないんだがww
0250名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/18(土) 10:36:03.08ID:wKxhArJC0
>>246
・・・まぁ、裏を返せば捕まった短剣を助けてくれる状況が少なすぎるという点もある
結局、皿を襲ってヲリに殺されるのだから
敵を倒すのも味方を救うのもヲリ次第すぎるのはある
0251名も無き冒険者 (ワッチョイ 412e-8NB0)
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2019/05/18(土) 10:36:47.16ID:Fr+g3z3e0
話の軸がずれてるだけのような気がするぞ
短剣が皿に振るスキルはほぼ弱体化がないってのも確かだし
短剣そのものがかなりやりづらくなったってのも確かだけど
それで言い合っても交わらんだろ
0257名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-N32O)
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2019/05/18(土) 10:48:14.57ID:OdreGVe50
(´・ω・`)アムブレみてないでアムブレ耐性にネガる短はパワブレガドブレレグブレいれろや
(´・ω・`)氷なんてその凍結耐性がきれるまでは前線で仕事ないが?
0260名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/18(土) 10:54:15.94ID:l0PHSRoB0
耐性もダガストも無くせばいい
と言うかこの手の議論って戦術アプデ前に戻せでFAじゃん
戦術アプデ以降の歩兵スキル関連で何かいいアプデあった?皆無じゃね?
凍結転倒有でエレキも無くなるからジャベ8秒は残してもいいかもしれんが
0263名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-N32O)
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2019/05/18(土) 10:58:34.62ID:OdreGVe50
(´・ω・`)リアルに皿やったことある奴じゃないと現状が見えないだろうね
(´・ω・`)昔から氷なんかは1つの前線での仕事量に上限があって
(´・ω・`)1前線に氷が3人ぐらいいるとカレス過剰でほとんど全員が常時凍結耐性持ちになっていた
(´・ω・`)ところが凍結耐性時間が1.7倍に.延びたことでこの仕事量の上限がさらに下がったんだよな
(´・ω・`)今では1前線に氷が一人いればよくそれ以上は過剰なぐらいになっている
(´・ω・`)ではその間にライトニングやスピア連打してたら。
(´・ω・`)次の瞬間スキルふってもいない雑魚が「糞ダメかぶせすんな」連呼ですわ
0264名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/18(土) 10:59:32.56ID:KApKoyw/0
は・・・?
0267名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/18(土) 11:04:41.45ID:l0PHSRoB0
確かに氷皿複数いると被りで人数の無駄になりがちになるんだよな
これは氷皿だけでなく遠距離全般に言える事でもあるが
少数の腕利きがいればそれで遠距離の仕事は事足りる
だから可能な限り遠距離の人数は絞って近接を増やす
その近接もターンオーバーさせコストを使い切ったら召喚裏方組と交代させる

これが目標戦最盛期部隊の動きで未だにこれが最適解
0270名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 11:14:33.35ID:Fvaz3Xidd
1人すらいらないのが皿スカ


先に敵のゲージを削りきった側が勝つゲージ競争スピードゲーム
50vs50の人数配分は必ず
人数優勢側vs人数劣勢側
人数劣勢側vs人数優勢側になり
人数優勢側にキル権折り権伸ばし権がある
人数優勢で重要なのは足止め能力ではなく、
「火力」と「逃げる敵を追う足の早さ」
現環境でゲージ競争能力があるのは
スマスタンプ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセス。だけ。
スペル切り替え、ビルブ武器は全職必須。

逃げに徹する「笛」に追い付いてキルできる職性能があるのはストスマによる笛以上の足の早さと、SDらラピ以上の発生の早さがある、アサルト大剣2人以上だけ。
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/18(土) 11:16:16.37ID:KApKoyw/0
やっぱお前ら雑魚って害悪だわ
0273名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 11:17:21.41ID:Fvaz3Xidd
SDやデュアル以上の発生の早さがあるアサルトを持つ、アサルト大剣だけ。
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/18(土) 11:21:17.10ID:l0PHSRoB0
>>269
そりゃ近接の歩兵バランスが悪いだけというかヲリが強すぎる位に強化されてるからだ
FEZの歴史=ヲリ強化の歴史だからな

近接がコスト切れたらターンオーバーってのも今より近接が弱くて消耗が激しかったからだし
まぁ即死する状況が少なかったからコスト消耗し易かったってのもあるが
0278名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/18(土) 11:26:49.02ID:l0PHSRoB0
でもコストが切れるから裏方召喚を挟む必要があるってバランス的にはいいと思うんだよね
最初から最後までフル前線が可能なのは戦争ゲーとしてどうなのって感じがする

コストがガバガバだからDotが意味を無さくなり、弾幕による削りも効果が薄くなった
終盤のコスト切れを狙った戦術も無くなり、戦争内容が浅くなったと思うわ
0279名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b01-4YhY)
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2019/05/18(土) 11:29:52.12ID:U1h1uCQt0
そういう片手間にナイトやる奴って連携も取らずすぐつっこんで死ぬから害悪なんだわ
そういうのが多くいるとナイト負けっぱなしになってクリスタルが不足する
0281名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 11:32:43.92ID:Fvaz3Xidd
現環境で、
皿スカの競争能力がない原因
・「密着時のキル火力」
・「建築dps」
・「足の速さ」
これらがないからゲージ競争のお荷物でしかない。
攻撃権があるのは人数優勢側のみ。
折られても3キル分でしかないオベは、素早く建ててどこまでも伸ばし敵の領域を塗り替えていくスピード競争意識が必要。
0282名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/18(土) 11:34:14.21ID:KApKoyw/0
野良短剣が減ってからと言うものの戦線に動きがなくゲームに参加した気にならない
雑魚が短剣にネガったせい
0283名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/18(土) 11:39:29.58ID:l0PHSRoB0
>>279
歩兵してる人がナイトする時はさっさとHP分ダメージ与えて解除して歩兵したいって思考だからね
だから特攻に成りがちでナイト数が維持できない

では、何が原因なのか?

@ナイト自体が面白くない
Aエンハイスペルマしてるからナイトすると勿体ない
Bナイトしている時間自体が無駄だと感じてしまう戦争バランス

裏方召喚を挟まないとコストがもたないバランスだとBが無くなる
スペルがなくなればAが少し緩和される
結局、運営の仕様変更が召喚裏方と歩兵専の意識の乖離を拡大させている
0286(スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 11:51:32.68ID:Fvaz3Xidd
今日

わかめラーメン98円
お茶1リットル

のみ
0287名も無き冒険者 (スププ Sd94-mda1)
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2019/05/18(土) 11:52:33.43ID:h+pSJeksd
ナイトは誰でも出来る説→ならてめえがやれや俺は歩兵やるわ
わかってる奴しか出来ない説→ならわかってる奴がやれや俺は歩兵やるわ
0288名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/18(土) 11:55:01.21ID:l0PHSRoB0
戦争の面白さってのは勝つにしろ負けるにせよ、戦争に参加した100人の内、何人が満足できるかで決まる

戦争をする目的は人それぞれ
・各職のバランスが良ければどの職で参加したとしても十分に活躍できる余地があるから満足度が上がる
・終盤まで勝敗が分からない戦争なら楽しめる時間が長く全体の満足度が上がる
・裏方召喚と歩兵のバランスが良ければ両者がいがみ合う事なく満足度が上がる

現状は
・特定職が飛び抜けて強く、好きな職で戦争できず全体の満足度が低い
・開始直後、開始前に既に勝敗が決定している戦争が多く戦争内容に満足できない
・裏方召喚と歩兵のバランスが歪で違う目的で動いていることが多い

昔の戦争はそれぞれの性能と出来る事が低かったから必然的に協力せざるを得なかった
今の戦争はインフレと歪なバランスのせいで協力という概念が変化している
0289名も無き冒険者 (スッップ Sd70-+20j)
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2019/05/18(土) 11:58:31.35ID:hcn4KMMwd
すまん、もうやってないからバラすわ
皿強すぎ
ソースは触りたて1週間目でZEROになった俺レーザー皿
平日1〜2戦、日曜ガッツリでZERO
皿が一番簡単にZEROになれる
ジャベエレキが壊れてるのはもちろんのこと、アタックスペルに効性+15スピアの火力も大概
大剣、両手、シャットしてないセスにスピア撃ってみろ
かわいそうになるわ
しかも押し引き理解して間合い管理、ハイサちゃんとしてたらまず死なない
不運が2つ3つ重ならないと死なない
ガードエンチャいらないくらい死なない
そして忙しい
硬直取り、仰け反り共有、ハイド処理
パワポ飲んでもパワ足りないくらいやることある
0291名も無き冒険者 (ワッチョイ fdba-HOgd)
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2019/05/18(土) 12:04:50.30ID:xB/iITfJ0
糞戦場しかないのに、功性スペル+10を10個も買ってしまった
ほぼ召喚しかしないし使うのがもったいない気がする

召喚にもエンチャスペルの数値が乗るようにして欲しい
0297名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/18(土) 12:32:09.76ID:Fvaz3Xidd
50vs50が
人数優勢側vs人数劣勢側
人数劣勢側vs人数優勢側の組分けに配分される環境で

リリボルレイスが必要になるのは人数劣勢側だけ。
既にキル権のある優勢側に出す価値なし。
人数劣勢側にリリボルレイスチャリバリを出して戦力差を埋める、あるいは敵人数優勢側の「キル折る伸ばす」速さを遅延させるのがゲージ競争への貢献

人数劣勢側はリリボルレイスありきの戦闘プランを組むべきなのだから、
ミラー状態の人数優勢側に出すべきはナイト。

つまり、
味方人数優勢側+排除用ナイトvs敵人数劣勢側+リリボルレイス護衛
味方人数劣勢側+リリボルレイス護衛vs敵人数優勢側+排除用ナイト

人数優勢側はオベを伸ばしまくりキルを取りまくりオベを折りまくりゲージに対する速さで貢献。
人数劣勢側はデッドせずに敵を遅延させ、建築dpsを下げるようなアクションを取り、あわよくばキルを取り、あわよくば逆走マラソンやネズミで時間稼ぎや人数釣り。
こうなるのが「お互い」まともな対戦ゲーム組む上で重要になる。
0299名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/18(土) 12:44:04.87ID:Fvaz3Xidd
現環境で、
皿スカの競争能力がない原因
・「密着時のキル火力」
・「建築dps」
・「足の速さ」
これらがないからゲージ競争のお荷物でしかない。
攻撃権があるのは人数優勢側のみ。
折られても3キル分でしかないオベは、素早く建ててどこまでも伸ばし敵の領域を塗り替えていくスピード競争意識が必要。
0300名も無き冒険者 (ワッチョイ 4402-8NB0)
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2019/05/18(土) 12:48:25.05ID:1LLUHTNK0
何が人数だよ
必要なとこに人まったくこねえわ
オベ立ち並んでる外周が最初から最後まで味方閑散で敵のひき殺し跡だけってんだから
中央の阿呆どもから僻地扱いされてんだからたまんねえわ
0301名も無き冒険者 (ワッチョイ d4b0-sQ/o)
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2019/05/18(土) 12:49:58.07ID:bpOwhSFv0
実際のとこGM内山がいた頃はヲリ短氷連携ゲーで歩兵が強ければ勝てるプレイヤースキルゲーにしてたけど
(会場でも「ファンタジーアースゼロはプレイヤースキルがモノを言う作品なのです!」と声高々に盛り上げていた)

GM内山がいなくなったら↓みたいな『ユーザーがストレスを溜めるだけの新要素』を
実装して、実装前に3,000人もアクティブいたのが『下記 新要素』に嫌気が指して1,000人切らせる始末

・糞召喚リリス実装(どこの戦線もハラス召喚)
・糞召喚ボルテックス実装(どこの戦線もハラス召喚)
・ゲイザー対建築ダメ上昇(ねずみセス幇助)
・シャットアウト時間延長(ねずみセス幇助)
・ソリッドウォール実装(読み合いPS拒否)
・ダガーストライク実装(短同士のブレイク差し合いは全てこれだけとなった)
・エレキドライブ実装(皿はルートを持つのにスネアまで追加)
・ジャベ凍結8秒実装(しかもスネア実装後)
・凍結耐性12秒→20秒
・アミュレット&スペル実装
・最大の禁忌ブレイク耐性実装(実質スカウトはねずみ処理は不可能に)
・アークトゥルスマップ削除
・市街地マップを端の埋もれる玄関に移動
・オベリスクアラート撤回(空き巣・領域伸ばし得ゲー幇助)
・ジャミング実装(マップを視認出来ている層の意味をなくす)
・耐性スペル16を攻性スペル12が上回るようなアホ調整で実装
※火力詰め込みぶっぱアクションを行うが勝ち、デバフによる連携も糞もない数と火力と召喚ゴリ押しツマカス戦闘糞調整に。

こんだけ圧倒的に歩兵戦をつまらなくさせるアプデが行われてる
って事実を観ると、GM内山が監修にいた頃の方が明らかに歩兵戦が面白かったよな。


とにかくブレイク耐性だけは色んな面を考慮しても撤廃させろ
単純に起点職が減って、更に数ゲー幇助にしかなってないし
数ゲー・火力職ゴリ押しゲー・召喚押し付けゲーを止めさせない調整でしかない。

戦争勝ちたい部隊はセスタスのホーネットねずみをどれだけ抱えているかで勝負が決まるので
歩兵戦を楽しみたいより勝ちに徹したいおれんじぺこのような
部隊はねずみセスをはべらせまくる昨今となってるのもゴミ。

更に現存する400人以上からの投票で70%以上が「リリス・ボルテックスを
実装した事でゲームがつまらなくなっている→リリス・ボルテックス削除希望」って結果
https://twitter.com/john_cbgb/status/1084176458631630848

これら真面目に撤回要求要望を送ろうな。
http://www.fantasy-earth.com/news/detail.php?id=52953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0304名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/18(土) 13:41:56.57ID:l0PHSRoB0
今のFEZは運営の決めた事をただなぞるだけのゲーム
新しい展開も何もないただのルーチンワーク

クリスタル配置をランダムにしたり、中央にLv70のモンスターを放し飼いにしたり、オベ建築本数が5本のみ等のマップが欲しい
0305名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/18(土) 13:42:17.02ID:KApKoyw/0
無課金弓皿がオススメ
ローリスクでクソプできる上にスコアもぼちぼち出る
0307名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/18(土) 13:47:56.82ID:l0PHSRoB0
マップが開示されてキプ位置が分かるから開戦と同時に中央に走る奴らが減らない
キプ位置クリスタル位置をランダムにして、オベ建築可能本数を5本程度にしてマップ全域を可視化するのを不可能にすればこういう奴らはいなくなる
オベ建築可能本数が少なければネズミする意味合いも無くなる
0309名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/18(土) 13:55:13.08ID:KApKoyw/0
このゲームは歩兵ゲーなので弓皿を選びましょう

・無課金でも遊べる
・自分が嫌な思いをしない
・スコアも並以上になりやすい
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/18(土) 13:56:08.79ID:l0PHSRoB0
>>308
FEZの前身のRODにはAOE・AOCから入ってきた人がたくさんいたよ
アクション要素のあるストラテジーゲームって感じだったから、歩兵だけしかやらない人は少数派だった
工作や声の大きい定石大好き軍死様のせいでキプ位置が固定されたが、今思えばあれが終わりの始まりだったのかもしれない
0312名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/18(土) 14:05:04.23ID:l0PHSRoB0
マップが最初から開示されていて敵の動きも半ば固定化されていたら、そりゃーそれに対応する動きを取るわな
今の中央勢だって相手も中央に来るという暗黙の了解のもと中央に行っているわけだし

変化させられる要素と展開が仕様によって限定されているから遊び方が固定化されちゃってんだよね
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/18(土) 14:44:47.98ID:KApKoyw/0
旧ラナスのように高台に置いておけばいいし
もっと言えばキープまでアクセスしやすいマップほどチャリの走破性が良い

これは運営が歩兵ゲーを認めてる証拠
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/18(土) 14:49:22.86ID:KApKoyw/0
走破性が悪い の間違い
0320名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 14:50:28.57ID:Fvaz3Xidd
歩兵ゲーじゃなくて
ゲージ競争スピードレースゲーだよ
「キル折る伸ばす」によるゲージ競争の速さを競うゲーム仕様

人数優勢側にキル権がある。
人数劣勢側は召喚ありきでゲージ被害を遅延させるのが役割。
0321名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/18(土) 14:59:29.67ID:l0PHSRoB0
>>318
運営がどういう風に考えて仕様変更しているかは分からん

分かるのは「考える」過程が仕様変更ごとに削られて戦争展開や歩兵構成、スキル回しが固定化されている事だな
オベ建てる場所も決まってるし、歩兵が動く経路や集中する場所も決まっている
昔は考えて実行する事が今は単純にするべき事になっている
0322名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
垢版 |
2019/05/18(土) 15:03:36.55ID:KApKoyw/0
勝敗に拘ってる連中がイカれてるのはそういう事だ
このゲームに於ける作業はハッキリ言って無意味
0323名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/18(土) 15:05:53.92ID:Fvaz3Xidd
いや、オベ位置や歩兵ルートは、
昔より圧倒的に効率に対する自由度が増えたよ。
固定化された「主戦地点」が大事なんじゃなくて
ざっくり「人数優勢側地点」で領域が伸びて敵より総量で勝るのが大事。

決められたオベ建ての要所があるマップの方が少ない
0325名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/18(土) 15:38:47.13ID:KApKoyw/0
クロニクルの城門・砦も一部の人間しか楽しめてなかったからな
あの頃から裏方作業ゲーのウケが悪いのはわかりきっていた事なんだがな
0326名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 15:57:14.12ID:aFcHAJde0
俺理論展開する奴が多すぎるから俺も俺理論展開しちゃう

ぶっちゃけ戦争をする目的なんて何でもいい

そもそも戦争しなくてもいいんだし、戦争に参加する事を求められてもいない

FEZという世界に戦争というコンテンツが存在しているだけなんだよ
戦争による勝利、戦争過程、スコア、連携、Lv上げ、リング、チャット、着せ替え、ネタ、配信、目的は何でもいい

参戦者募集だって参加する事を求められているだけだから、堀死しようが軍死しようがネタプレイしようが全然OK
布告者が事前に「目標戦だから勝つために動きましょう」と言って布告したとしても強制される理由なんてないしな

そういう戦争だと楽しめません?
知らん!それはプレイヤーがどうにかする問題ではない!

ゲーム性がどうとかじゃなくて自分がやりたいようにやればいいんだよ
戦争なんてFEZの1コンテンツに過ぎないんだからさ
0327名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/18(土) 16:05:58.23ID:Fvaz3Xidd
競技性の話に対して、
糞の価値もない精神論に逃げる時点で場荒らしと変わらんよ。
FEZの競技性に対する話ではなく
FEZの精神論に対する話をするならば

FEZは労働ありきの人生に付与する豊かな娯楽で、嫌々やるようなものじゃないんだから、
チーム対戦のゲームルールに基づいたプレイができないなら、自分のためにも他にもっと楽しいことをやるべきだよ。
0329名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/18(土) 16:09:10.89ID:Fvaz3Xidd
ホルデインの主人公シャナ。
烈火の如く剛剣を振るい、苛烈な戦場に身を投じていく歴戦の勇将。
風流な着こなしを好み、釣りや歌を嗜む闊達な性格で部隊員やホル民からの信頼も厚い。
敵国エルソード王国の将軍ダウナとはかつての戦友であり宿命のライバル。

互いが互いを憎しみ合い、魂が磨耗していくメルファリアを救済すべく、一人の男が戦いの中、人が人らしく生きれる豊かな姿を時代に示し、照らしていく。
時は令和元年、社会活動と娯楽活動が紡ぎ出す、新たな世。

OPテーマ「神々の詩」https://youtu.be/_qtfW6ihnPE (動画)
EDテーマ「隅田川」
https://youtu.be/7CspdBRATbc (動画)
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 16:11:42.16ID:aFcHAJde0
戦争は競技じゃないよ??????

競技性を損なう行為が荒らしと言うなら空き巣こそが最大の荒らしでしょ

参戦形式も自由参加形式だからチーム戦ですらないし何言ってんの????
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b01-4YhY)
垢版 |
2019/05/18(土) 16:13:49.74ID:U1h1uCQt0
戦争の形態をとってるゲームだぞ
っつーか戦争にだってルールはあるぞ
負けチームのルールを破った奴は戦争犯罪人として裁かれるんだ
0332名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 16:15:03.44ID:aFcHAJde0
志願制・徴兵制どちらにおいても兵士に求められるのは「国を守るために戦う事」
戦争に参加する上で求められるのは戦う事のみ

指揮官や指導者は戦争犯罪人として裁かれるが兵士は裁かれないよ
0334名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 16:20:27.16ID:aFcHAJde0
FEZで言えば5ヵ国の国王、宣戦布告者には勝つために行動する義務が発生するが
それ以外の兵士は戦う事以外に義務はない
5ヵ国は互いに戦争状態だから友軍でもないので援軍は傭兵相当
つまり援軍は戦う義務すらない
0335名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 16:23:32.73ID:Fvaz3Xidd
>>330
どうしてFEZが競技じゃないと思ったの?
感情を優先するあまり「理由」が抜けてるよ。

ゲーム内で競技性を損なう行為が荒らしだとは一言も言ってないよ。好きにやればいいわ。

場荒らしはこの場の話。
FEZの競技性を論じる主張に対して、精神論や感情論で競技性を否定しようとする様が、
理論よりもヘイト感情で場を荒らす目的が先行しちゃってる、俺からみたら価値のない人間って話。

自由参加だからチーム戦じゃないってのは道理が通ってない。
感情論で言ってるんじゃないなら詳しく理論で説明してみなよ。
赤軍、青軍に分かれてるの見れば自由参加でもチーム戦なのは「明白」だと思うけどwwはい勝ち
0336名も無き冒険者 (スップ Sd9e-USkf)
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2019/05/18(土) 16:27:22.57ID:i4JAXqw/d
おかしな定義で迷走してるけど公式はそこまで深く考えてないよ
戦争という言葉の重みとか考えてないし完全にゲージ0なら負けなだけの競技だよ
公式サイトに書いてある勝利条件が全てだよ
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 16:28:01.42ID:aFcHAJde0
競技性やルールを持ち出す人はそれを持ち出すなら公平性も持ち出すべきだとは思わんのかな?

ほぼ全ての競技に審判が存在する理由が分からんのかな?
何故、年代や体重等で能力の乖離が無いようにカテゴリ分けされているかが分からんのかな?

FEZではそういう公平性は一切ないから競技ではないし、ルールも無いんだよ
0338名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b01-4YhY)
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2019/05/18(土) 16:33:58.96ID:U1h1uCQt0
公平性って両チーム50人に好きな職を選ぶ権利があるだろ
好きなパソコンを選ぶ権利もあるし好きな回線を選ぶ権利もある
エンチャだってハイリジェだってスペルだって
お前はやっちゃダメなんてルールは何処にもない
全員がレギュレーション内で選択した結果よ
0339名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 16:34:31.34ID:aFcHAJde0
そもそもFEZの戦争は5ヵ国が中央大陸を制圧するための手段としてしか定義されてない
50vs50で戦争する必然性もない
空き巣布告しまくってもいいし、工作布告しまくってもいい
それによってBANされることが無いのは某部隊によって実証済みだしな
0340名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 16:36:40.42ID:Fvaz3Xidd
>>337
本来、競技には公平性がなくても成立するよ。
すべては主催者と参加者の合意で決まる。
君の主張、終わり。チーンww
0341名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 16:43:00.79ID:aFcHAJde0
>>340
本来はそうだが現実はそうではない
競技というかスポーツの歴史は公平性の歴史でもある
単なる争いにルールと言う公平性を加えて進化したのが近代スポーツ

公平性が高ければ高いほど競技性が増し、低ければ低いほど単なる争いに近くなる

FEZの戦争は公平性が非常に低く単なる争いに近い・・・「戦争」だから当然だがね
0342名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 16:44:40.85ID:aFcHAJde0
例えば空き巣布告をしたとして5:0で人数が増えずそのまま勝利したとする

これのどこにチーム要素があって競技要素があるのか聞きたいね
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 16:47:40.79ID:aFcHAJde0
試合場に勝手に来て勝手に開始して時間経過したらそれで勝利になるの???

そういう競技があるなら是非知りたいですねぇ
0346名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 16:52:13.10ID:Fvaz3Xidd
>>341
FEZはEスポーツではないよ。
格式高いスポーツ大会とは全く違う。
公平性よりも即興性が大事。
スポーツがやりたいならそっちをやりなよ。

ただしFEZには勝敗のルールがきちんとあり
主催者と参加者の合意でゲームが進行する正真正銘の「チーム競技」。
そのチーム競技の競技性は、「キル折る伸ばす」ゲージ競争スピードレースにある。
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 16:53:13.65ID:aFcHAJde0
それは両者が合意して試合時間を定めたからだよね

上記の例だと勝手に布告したんだから両者の合意は当然ないよね
というより相手もいないけど・・・
0350名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 16:58:48.39ID:Fvaz3Xidd
>>347
参戦ボタン押した当事者は競技に合意したと見なされるに決まってるじゃん。
ハンデがあろうとなかろうと、
参加者は運営者の主催するゲームに合意して
ゲージ競争スピードレースの負け側が、劣ってると判定されるのがFEZの競技性だよ。
0352名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 17:07:50.20ID:aFcHAJde0
おかしいな
俺は国王様に戦ってくれと頼まれたから戦うだけで、別に勝ってくれとも言われてないし
相手と何らかの取り決めをして競技をすると約束したわけでも無いんだが
0353名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 17:15:34.52ID:aFcHAJde0
>>346
この競技性をスポーツに言い換えて自分の主張したい事を競技性と言っちゃうストロング俺理論w
矛盾してるけどこういう言い方は割と好きよw
0356名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 17:27:30.08ID:Fvaz3Xidd
>>352
プレイ規約をきちんと読んだんなら好きにやればいいでしょ。
俺だってにゃーの部隊員キプ裏奥まで運んで強制的に下ろして汗アイコンかかせてやったことあるし、
城門戦で目立つガキナイトで小突きまわして国籍吐かしてやったことあるし、
ピアでダラダラ時間潰したり、
カセの障害者の配布アイテムを初心者から脅しとって返却かけてタイマン張って翌日警告きたり
ゲーム性と関係ないプレイはやりたいからこそしてきてる。

ただし、FEZの競技性は、
ゲージ競争スピードレースにあるよ。
「キル折る伸ばす」によるゲージ削りで先に相手のゲージを削りきった側が勝つ。そういうゲーム。
現環境は50vs50の人数配分が
人数優勢側vs人数劣勢側
人数劣勢側vs人数優勢側の組分けになり

人数優勢側にキル権があるゲーム。
人数優勢側ではキル折る伸ばすゲージに対する速さを突き詰め
人数劣勢側ではデッドせずにリリボルレイスチャリバリありきで戦力差を埋めたり敵人数優勢側のゲージ被害を遅延させたり、敵建築dpsを下げるるようなアクションや逆走マラソンネズミによる人数釣りや時間稼ぎがセオリー。

人数優勢側+排除ナイトvs人数劣勢側+リリボルレイスチャリバリ護衛
人数劣勢側+リリボルレイスチャリバリ護衛vs人数優勢側+排除ナイト
両軍この組分けでゲージ競争スピードレースするのが在るべき姿
0360名も無き冒険者 (ワッチョイ d4b0-sQ/o)
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2019/05/18(土) 18:21:52.16ID:bpOwhSFv0
大型アプデと称したこの一年で人口5000→3000→2000→現在800人まで落とした原因は凄く簡単にわかるけど、運営はその責任を取る気はないのかね
0362名も無き冒険者 (ワッチョイ 73da-Q2ES)
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2019/05/18(土) 18:32:54.30ID:4q4+//1W0
半歩禁止宣言+ランぺ弱体後の鯖がA〜Gまであった頃が歩兵のバランスはよかった
歩兵のバランスが良かったので対人召喚はレイスとキマイラだけで充分だった
歩兵だけで勝敗が決まるようになったのはIJKの3鯖に統合されて1年後くらいの歩兵調整あたりから
ブレショの仕様変更、氷スキルの威力弱体、風魔法弱体、鰤盾皿禁止などの影響で鰤ヲリとブレ短剣の物量勝負になった
歩兵戦に「構成負け」という要素が出来て歩兵戦が急激に劣化してKサバ人口が激減
総人口は10000人いたのが5000人にまで減る
SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから2年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る

スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛セスだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが実装される
しかし依然として鰤ヲリ優遇は続いたどころか銃や魔道具がゴミと化しクラスバランスはさらに悪化
メテオ以外することがないといった状況になりメルファリアは糸守町と化した
当然のごとく戦術アプデで様子を見に来た2000人全員を吹き飛ばし、人口はさらに減少
2017年のアニバまで2000人を切る事態になった模様

>SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから2年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る
>スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛セスだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが

このあたりの時期にFEZを担当していたのがウチヤマ
ウチヤマの罪が重いと言われる所以
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 5215-eSCD)
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2019/05/18(土) 19:00:16.39ID:LzByqRRs0
先生に怒られないから授業中でも喋ってるクソみたいなやつだなw
強制されなきゃやらない、他の人に迷惑かかろうが知ったことじゃないってか?
いつでも真面目にやれとは言わんが僅差のときぐらいゲージ意識しろ
0364名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 19:49:58.36ID:aFcHAJde0
人数割れかつ防衛側にだけ入って6戦中1回ようやく勝利をもぎ取ってきたぜ

やはりロザリオ高地は神

そしてエル空き巣は限りなく糞オブ糞
0366名も無き冒険者 (ワッチョイ b0cc-N32O)
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2019/05/18(土) 20:04:04.88ID:HFmJhK+c0
砦勢は酷かったな・・・
協力して云々講釈垂れるけど自分の思い通りにならないやつには排他的だったからなぁ
最後には誰にも相手にされなくなって工作布告するまでに成り下がってた
0367名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b01-4YhY)
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2019/05/18(土) 20:19:03.19ID:U1h1uCQt0
だって砦って脳筋スコ厨が工作員並に害悪だから当然じゃね?
攻めちゃダメなところまで攻めてキル取っちゃいけないところでキル取って
0368名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/18(土) 20:23:52.67ID:aFcHAJde0
バンクもそうだけど、PTで野良待ち構えて狩る行為が横行すると速攻で過疎る
砦勢はそれをした上で工作布告までしたからな

今の空き巣チーム並みに質が悪い
0369名も無き冒険者 (ワッチョイ b290-EL+e)
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2019/05/18(土) 20:26:07.11ID:iU4+zYJ60
そういや砦空き巣布告してるのもにゃーにくっついてる付属品だけどミウチヤマ無罪だったなwww






ウチヤマウチヤマしつこくて悪いんだけど大抵の悪化や不正がウチヤマに直結してるから仕方ないんやwwww
0370名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 20:28:31.82ID:Fvaz3Xidd
>>365
FEZは支持/不支持の相関図が参戦陣営に響く、
外交色の強いコミュニケーションゲームでもある。

空き巣布告で人生に有利なプレイ環境を作っていけるコミュニティもあれば、
空き巣布告を避ける方針が支持を受けたり部隊崩壊を回避できたり待ち時間を回避できるコミュニティもある。

だから空き巣布告はコミュニティごとの「自己責任」。
空き巣布告への批判や敵対行動も「自己責任」。
ただし、不死鳥みたいにユーザー権限を超えてヘイト煽ったり個人攻撃するようなやつは絶対に支持を得られない。自分の首を絞めるだけ。
プレイヤーに干渉してゲームを守るシステム作りの権限があるのは、株式会社の営利事業を運営してる責任者だけ。

空き巣布告をやる価値がある部隊は大いにやるべき。決して悪事ではない。
布告をする人数を集めた権利、FEZを楽しむ権利、これらが尊重されるべき。彼らへの憎しみは一切不要、邪な感情は自分の首を絞める。

7つの大罪、憤怒、嫉妬、傲慢、強欲、色欲、暴食、怠惰。
ゲームは労働に伴う豊かな娯楽。令和時代は法の下、プレイヤーも労働者も敬い合い、自尊心を高め合い、自分に有利な王道を行くべき。
0372名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-Q2B8)
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2019/05/18(土) 21:42:48.29ID:rzdFvP9q0
最初から勝敗が決まってる戦争ばっかでほんとつまらん
総力戦とか言う害悪無くせ
0373名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d10-2gt0)
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2019/05/18(土) 21:55:38.74ID:MbjDZl4o0
課金スペルをリングで買える点だけは唯一無二の神イベだから
その部分だけ残して総力戦自体は廃止してくれ
空き巣すればするほど有利になるルールとか本来の趣向から完全に外れてるだろ
0375名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 22:28:49.09ID:Fvaz3Xidd
セオリーを公開して教えてあげてるだけ俺はマシでしょ

味方人数優勢側+排除ナイトvs敵人数劣勢側+リリボルレイスチャリバリ護衛
味方人数劣勢側+リリボルレイスチャリバリ護衛vs敵人数優勢側+排除ナイト
両軍この形の組分けでゲージ競争スピードレースできないと「互角」の競り合いにすらならないよ。
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/18(土) 22:31:44.58ID:KApKoyw/0
内容求めるなら将棋でもやろうぜ
0377名も無き冒険者 (ワッチョイ fdba-HOgd)
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2019/05/18(土) 22:35:47.75ID:xB/iITfJ0
割れ戦場41分などの援軍不利側に入っても、良いことなんか一つもない
準備中だったら考えるけど、そういうのは意識高い人に任せたい
0382名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/18(土) 23:19:49.07ID:Fvaz3Xidd
明日から野菜メインになるわ。
わずか1月足らず、毎日肉数百グラム、白米数合のナメプで信じられない数値になった。

明日からは
トマト、キャベツ、大根、バナナ。この辺。
一日200g1440kcal落としていく。
いま走ってきます。
0383名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/18(土) 23:28:30.16ID:KApKoyw/0
池沼はろくな食事をしないんだな
0390名も無き冒険者 (ワッチョイ 167d-N32O)
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2019/05/19(日) 01:09:11.89ID:gWFrJrYQ0
昔の方がプレイヤーの腕や戦術理解度はずっと低かったしシステムも不親切だったけど面白かったよ

戦争に対する「熱」が存在してたかんね
0391名も無き冒険者 (ワッチョイ e605-8NB0)
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2019/05/19(日) 01:20:24.82ID:MhA0dCKx0
総力戦時に買える高性能リングスペルや半額エンチャを
たまにオフィに並べるようにしたら普段の目標戦も盛り上がるんじゃない?
0392名も無き冒険者 (ワッチョイ 0a67-Q2ES)
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2019/05/19(日) 02:04:16.57ID:jD3pFm0A0
(。(゚)ω(゚)。)らんらん♪
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/19(日) 05:39:17.36ID:Y5y67NLS0
配信始まるとGTのエル勝ち馬みたいにホルキャラに勝ち馬が着替えるから
他の国は残りカスしかいなくなる
過疎時間帯にこれなるとあっという間に過疎んだけどな
戦場少なくて逃げ場ないからGTより質悪い
朝インしなくなる

GTは少し増えたが早朝は減ったままなのはこれのせい
0397名も無き冒険者 (ワッチョイ 3f7c-V8I2)
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2019/05/19(日) 05:41:51.15ID:R5KYrSZt0
今回ゲブはダメダメで最下位になると思っていたけど
音根と愉快な仲間たちがいるのに今2位じゃん
最後の日まで順位わからんな
0398名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/19(日) 06:37:20.33ID:S4Wy4cbO0
【FEZ】 ホルえもんのうた (ホルデイン王国賛歌)

今のFEZはこれが笑えないレベル
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ b0e6-7WoL)
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2019/05/19(日) 07:18:44.25ID:DQ0CgT+T0
ゲブは他国から来た援軍が召喚やら建築やら防衛やらを全部やってくれたら勝てるよ
マジでああつら中央以外行かねえからな
0402名も無き冒険者 (ワッチョイ 3f7c-V8I2)
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2019/05/19(日) 08:09:47.18ID:R5KYrSZt0
>>399
少ない人数で全部こなすのは無理やろww

この時間帯は戦場選べないけどさ
ゲブ民は防衛もあんまり行かないんだよ
「しょっぱなキプ特攻して壊滅するとかアホだろww」と全チャで煽られていた
サーチしてみるとゲブ民は18人(堀のゲブ民2〜3人)ゲブ戦のキプ特攻組は援軍の歩兵も多い
雑魚と言われて頭にキタのかゲブ民だと言われてムカついたのか知らんが、その後主戦と僻地に歩兵が流れて相手側をボロカスにしてたよ
援軍パワーはスゲェと思った
全チャで煽った人はその後無言だった
0406名も無き冒険者 (ワッチョイ fdba-HOgd)
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2019/05/19(日) 09:30:24.35ID:SabkbUPi0
古参風なのにゲブ援軍でネガっているのが一番わからん
援軍で勝ちたいなら、ゲブの逆に入ればいいじゃん
ネガ工作をするほどでもないだろうし、軍死はやっぱり馬鹿だなと思う
0408名も無き冒険者 (ワッチョイ e605-8NB0)
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2019/05/19(日) 11:17:01.54ID:MhA0dCKx0
結局途中経過なんてクイズ番組風バラエティと一緒で
接戦を演出するだけの装置に過ぎない
肝心なのは最後の更新の一時間だよ、そういうゲーム
0410名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/19(日) 12:11:35.30ID:S4Wy4cbO0
報酬乞食なんて本来の遊び方から脱線してるからな
0412名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/19(日) 13:18:18.09ID:axdTyE1Md
ニンジン一本44円。オーケーストア。

最近のニンジンは品種改良が進んで糖度が上がってるみたいで
生でかじってももはやリンゴ感覚だわ。
固いし甘さ控えめ過ぎるが、ほんと果物。
0413名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/19(日) 13:22:48.71ID:axdTyE1Md
たぶんウサギがニンジン好きだと思ってニンジンばかり与えてると、高くなってる糖度のせいで病気になるんじゃないか
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
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2019/05/19(日) 13:30:52.68ID:mo7Le46U0
(´・ω・`)無能な働き者は殺すしかない
(´・ω・`)しかし無能な働き者に権威と発言力を与えてしまったのが日本という国だ
(´・ω・`)連中は自分らの休むに似た右往左往を努力だなどとのたまって美徳とし倫理観にすりこませた
(´・ω・`)愚の骨頂である
(´・ω・`)俺の若いころはもっと大変だったんだぞ?
(´・ω・`)なにドヤ顔で自分は馬鹿ですって言ってるの?
(´・ω・`)それ笑うところなの?
0417名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
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2019/05/19(日) 20:09:03.25ID:mo7Le46U0
(´・ω・`)不安という邪教を国教とした国家、それが日本だ
(´・ω・`)不安だから働いて年金を納め結婚して子供を作る
(´・ω・`)それが確実な保障になるはずがないと知りながらだ
(´・ω・`)もともと死が身近にあった古代で宗教は死後の世界の保障をすることで治安などを担っていたが
(´・ω・`)現代人は無駄に長生きするようになったので機能しなくなった
(´・ω・`)そして不安だけが残った
(´・ω・`)仮に60歳できっかりこの世から去るつもりの人がいたとしよう
(´・ω・`)働くのはせいぜい40歳程度で終わる
(´・ω・`)年金も収める必要がないから自由に使えるお金が増える
(´・ω・`)終わりがわかってるから自分に必要なリソースを試算しメリハリのある人生が送れる
(´・ω・`)こういう人間を覚者という
(´・ω・`)日本国は国民に覚者になられるとそのシステムを維持できなくなる
(´・ω・`)だからひたすらにステレオタイプの幸福とそれにつきまとう不安を押し付けたいのだ
0418名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/19(日) 20:55:20.60ID:axdTyE1Md
>>417
出だしから間違えてるし
四角形→これは角砂糖だ→危険だ→日本は終わりだ
これぐらいアホだよあんた

鏡で自分の顔みてみ
それが答えでしょwwww
0419名も無き冒険者 (ワッチョイ b0e6-7WoL)
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2019/05/19(日) 21:56:48.98ID:DQ0CgT+T0
ジャパニーズが何千人も野垂れ死してる世の中で責任を個人に求めるのはナンセンス
FEZもウチヤマのせいで全てが狂っていっただろう?
0422名も無き冒険者 (ワッチョイ 9656-7pJR)
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2019/05/20(月) 00:45:23.60ID:o7JKCS+Q0
このゲームたった1000人しかいないと言われてるけどあくまで同接数だからな
アクティブ人数とは違う数値だから日によってたまたま多めの人数ログインするときもある

実はアクティブ人数はスクエニのオワコン札束ゲーよりも多いんだろうか
0423名も無き冒険者 (ワッチョイ 12a5-MXla)
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2019/05/20(月) 01:24:56.13ID:nEfnQuBT0
10ポイント取って貰えるものったって1位の国限定で称号とたった2シェルだけだろ?
わざわざ放置してまでポイント取るかね
0428名も無き冒険者 (ワッチョイ d8b0-Q2B8)
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2019/05/20(月) 02:16:28.23ID:+0AyCtB10
そもそもシャツシステムがいらない
シャツ持ってないないキャラは参加しなくなるし
つまりメインキャラごとイベ期間ログインしない
0429名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d10-2gt0)
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2019/05/20(月) 02:27:35.64ID:il+dGhpq0
シャツシステムは着せ替えゲー要素とも相性悪いよね
誰が好き好んでこんなシャツ着るんだよ
どっかのウチヤマゲーのように実装備と見た目装備を分けてないと成り立たないシステム

かといってくそげに実装備と見た目分けるシステム導入は不要やからな
これを導入すると現行の強化システムが実質意味なくなるから
ウチヤマゲーのようにソシャゲ並みの鬼強化システム導入の引き金になる
0430名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/20(月) 02:41:41.43ID:G1crp9hD0
シャツ考えた奴は無能
こんなダサイの着たくない
0433名も無き冒険者 (ワッチョイ bc5f-8NB0)
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2019/05/20(月) 08:45:51.32ID:fibCsnQi0
ゲッターみたいに目標戦を取ることを目指すってなら競技性はあるけど
総力戦は途方もない戦いすぎて競技性の欠片もないゴミイベント
頑張る意味がまるで無いからな
0435名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/20(月) 09:09:30.52ID:G1crp9hD0
朝はだいたい某配信者が来て勝ち馬ライダーでホルしか勝てなくなるから
朝もうインしなくなった奴が増えて過疎ってる
偶に配信してなくてもその効果は続いている
GT増えたのに朝は前より過疎ってるのはそのせい

朝で一強状態だと逃げ戦場ないからね
0436名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/20(月) 09:36:07.23ID:TTQHvslW0
勝敗競ってる奴は知的障害者だからな
中央病全盛期でもこんな過疎は招かなかった
0437名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/20(月) 09:43:08.99ID:dOg4gBegd
ツイ消しダッサww
びびりまくってんじゃねえか良い玩具見つけたわ
0439名も無き冒険者 (ワッチョイ df01-N32O)
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2019/05/20(月) 10:00:14.72ID:Le5Pzes60
シャツは本当に運営がFEZの魅力を理解してない無能の現れだと思う

シャツのなにがダメって着せ替えを楽しみながらの戦争を強制的に不可能にしてることなんだよな
これは学校の制服問題と同じであり個性を殺して皆同じ、量産人間を作り上げようとしている事に気付いていない

しかもなにが恐ろしいって着せ替えを楽しんでいるユーザーってのは、課金ユーザーの割合が高い
その課金ユーザーを敵に回すようなシャツ
なぜこんな簡単なことに気が回らなかったのか?

今からでもいいからシャツと同様にポイントが増加するステルスアクセを用意すべきだった
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ df01-N32O)
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2019/05/20(月) 10:01:47.44ID:Le5Pzes60
課金しておしゃれな装備手に入れたぞ!

これで戦争のモチベもあがるなあ!

イベント期間につきシャツ強制着用を義務付ける!シャツを着ない奴はポイント減らすからな!wwww

はぁ?なんのために課金したと思ってるんだよ・・じゃあもう課金しねえわ


こうなるのがごく自然の流れなのに
なぜ気付けないのか?
0442名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/20(月) 10:39:20.03ID:dOg4gBegd
はいはい分かりましたよ
来期はシャツ着て盛り上げではなく
総力戦専用のチャットコマンド発言で盛り上げが出来るようなシステムを導入しようと思ってます

課金消費アイテムの和太鼓を誰か一人が使うと軍鼓のBGMが味方全体に流れて戦後のポイントがあがるような案もありますがやれるかはまだ分かりません
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ fabb-8NB0)
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2019/05/20(月) 14:22:12.16ID:w2XPptMm0
クソダサTシャツとかわざわざ持ち歩いたり着替えたりするの億劫だし
上位狙うほど魅力的な報酬も気力もないしとりあえずメインキャラ分だけ10ポイント集めたら後は適当でいいや
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ fabb-8NB0)
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2019/05/20(月) 14:36:54.63ID:w2XPptMm0
オシャレ勢はランキングのキャラクターアイコンでTシャツの一部が映るのも耐えられないだろ
ウィッグやらアクセやら頭装備にむちゃくちゃ力入ってるのに首から下がただの白Tっていうダサいのが次まで残り続けるし
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/20(月) 15:21:22.92ID:8yQUpIQ40
国対抗戦やるなら大陸中央に5ヵ国共通目標置いてそのマップの維持率で順位決めればいいのにな
マップは100人埋まるまでマスク状態で100人埋まったら開示
全マップ(現在大陸上に無いマップ含めて実装された経歴のあるマップの中)からランダムで選択

こういう形式だったら攻撃防衛の有利不利も無いし、中央への経路確保で国の総力もある程度競われる
今の空巣総力戦はクソゲーすぎる
0453名も無き冒険者 (ワッチョイ 22c3-nf50)
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2019/05/20(月) 15:46:38.17ID:D/cuXOm20
>>431>>445
ブースト書はリング販売だから課金書じゃないでしょ?
と言おうと思ったけどこんなイベのためいちいち1時間おきに30リングも使う無課金なんてあり得ないから
やっぱ実質課金限定書だった
0454名も無き冒険者 (アウアウウー Sa83-Qul6)
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2019/05/20(月) 16:11:33.22ID:GVPD4ji8a
コーデ勢じゃないがあんなTシャツ着てランキングに載りたくないわ
総力戦なんて1年に1回開催するかどうかってレベルになってるから
下手したらあれが遺影になりかねん
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ d4b0-sQ/o)
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2019/05/20(月) 16:57:14.76ID:7c45lslC0
ゴールデンタイムに700人とか800人なのかなり苦しいけど、早く召喚どうにかしてスキル調整でもしないとまじでどうにもならんぞ
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/20(月) 17:09:25.89ID:py9mAEwG0
にゃーより上の順位ってだけで満足
0463名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/20(月) 18:25:51.16ID:G1crp9hD0
相変わらず新規防具だっせえなぁあああ
ピンクの色味もきんもい
その灰色にどぎついピンクあってない
男の脚とかもきしょい
0468名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/20(月) 19:09:02.98ID:TTQHvslW0
FEZが活気づくには歩兵ゲーに戻さないとな
0469名も無き冒険者 (ワッチョイ 22c3-nf50)
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2019/05/20(月) 19:34:51.68ID:D/cuXOm20
>>465
個人ランキングの画面表示後に
上位100名を表示を押すと自分の順位と+100人見れる
1ポイント以上とってれば表示される
シャツ使ってるとばっちりここに写るからシャツ敬遠されてる
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/20(月) 19:39:42.76ID:TTQHvslW0
堀死もFEZの賑わい
0474名も無き冒険者 (ワッチョイ d4b0-sQ/o)
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2019/05/20(月) 20:06:45.18ID:7c45lslC0
おいおい20時なのに560人しかいないぞ
この召喚偏重のツマカスゲーと新スキルやら笛セスとかどうにか削除でもしないとマジで人口減とまらん
0475名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/20(月) 20:15:28.08ID:TTQHvslW0
ブラウザゲーより過疎ってんのは面白いな
元祖ガチャゲーのメイプルストーリーでもここまで酷くないぜ
0478名も無き冒険者 (ワッチョイ 73da-Q2ES)
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2019/05/20(月) 20:23:41.86ID:2P6YgEN00
割れ戦場が起こるのは領域もそうだけど
布告した奴らが構成そろえて待ち伏せしてる恐れがあるってのも原因
歩兵バランスを整えることが大事
それとキプ周辺をある程度安全地帯にしないと割れ戦場はなくならない
0480名も無き冒険者 (ワッチョイ acce-N32O)
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2019/05/20(月) 21:01:32.08ID:6Qq0vJjj0
もう勝敗を競う対人ゲームを、通常戦に望むのが間違ってるからね
空き巣乱立と、残り時間の少ない戦場のハシゴで
MMOハムスターがインスタンスフィールド周回してるのと変わらんよ
0481名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/20(月) 21:06:10.89ID:TTQHvslW0
スコア厨を減らした結果が空き巣ゲーw
ゲームすらろくに遊べないジャップw
0483名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b01-4YhY)
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2019/05/20(月) 21:38:35.33ID:fFOKlHXm0
俺が萎えるのは歩兵のバランスじゃなく
味方の視野の狭さだわ
わかっちゃいるけど思い通りに動いてくれないイライラっつーか
クリフトがザラキする感じ
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ b47d-N32O)
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2019/05/20(月) 21:43:16.84ID:2OzHalX30
>>479
入ってくる連中より空き巣布告する連中の方が責任重大
一方的戦場の増加が過疎を招くって事は以前からさんざん言われてたのに全く自重しねーし
0488名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/20(月) 22:05:52.31ID:TTQHvslW0
戦争に勝利するだけのゲームにするからそうなる
歩兵ゲーは少なくとも歩兵で競うゲームだから競技性は多少マシになる
0491名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/20(月) 22:13:11.24ID:TTQHvslW0
対人ゲーなのに時間をかけた人間が有利な作業ゲーと化した
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ b47d-N32O)
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2019/05/20(月) 22:30:11.65ID:2OzHalX30
歩兵論者も勝敗論者も話が極端すぎる
FEZはゆる〜い環境で気軽に参戦できるのに既存プレイヤーとほとんど差がつかない所が最大の長所(だった)
歩兵バランスがある程度取れていれば様々な職で様々な遊び方が出来て飽き難かった

Lv上限解放とスペルで差をつけ、特定職優遇とスペルで職と遊び方を絞り
空き巣布告乱立で待たずに参戦できる戦争は人数差ゲーで敗北濃厚な方ばかり

ユーザーは昔ながらの醤油ラーメンを求めているのに二郎系ラーメンを出して食えないなら来るなって言っているようなもんか
0493名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/20(月) 22:32:21.30ID:TTQHvslW0
差がつかないのは装備の話だろ‥
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ b0cc-N32O)
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2019/05/20(月) 23:14:25.65ID:Hb6EhLmL0
MMO要素って言い出した頃はまだ戦争キチガイが多かったから一蹴されてたけど
ここまで過疎ってくるとあのときやってればってなるな
0496名も無き冒険者 (スプッッ Sd2a-+48l)
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2019/05/21(火) 01:11:24.17ID:TgLUJ1Mod
ちょっとwwあれだww
まあ嬉しいけどねww
前々からもしかしたらとは思ってたがww
いやまあ嬉しいけどねww見てくれてたのかww
0497自分医師 (スプッッ Sd2a-+48l)
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2019/05/21(火) 02:43:29.95ID:TgLUJ1Mod
最近、頭頂が脈打つような痛みが慢性的に続いてたが、
今原因が分かったわ。
猫背の姿勢な。
胸張って顎引いて骨盤に垂直に重心落として受付係りになったような姿勢でいたら見事につむじあたりの強い脈打ち痛みが消えたわ。

あんまり立派な姿勢で周り威圧したくはないんだが
笑顔の筋肉も忘れず俺は前に進む。
0498名も無き冒険者 (ワッチョイ d4b0-sQ/o)
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2019/05/21(火) 08:12:28.45ID:PWU/9xI+0
やれにゃーがーにゃーがーって騒いでチート使ってるだの騒いで
スレ民からも「普通にチャリタックル発動できる場所だ」とフルボッコにされてた奴まだ息してる?
https://twitter.com/chaconne_fez/status/1130456849810018307


チャリタックル自体を修正するか目に映っている場所に存在させるよう位置ずれなくすまで
タックルは使用不可にするとか運営自体の怠慢に問題があるんだから、そこを叩けよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0500名も無き冒険者 (ワッチョイ bc5f-8NB0)
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2019/05/21(火) 10:22:37.63ID:gYECygkY0
チャリは極稀にPw回復しない場所で回復するバグがあるぐらいだな
今でも起こるようだけど修正できないなら消すべきだわな、位置ズレも酷いし
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-5s0Z)
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2019/05/21(火) 11:01:24.21ID:I1qsB45n0
衰退させたのはフェンサー。挙動不審過ぎて相手したくないわ。
対人ゲームで対人最強(使いこなせば)とかアホすぎんだろ。
0502名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/21(火) 11:08:20.77ID:qje/rxW50
じゃあチートじゃないなら何でしずねはツイで誤ったんだろうなw
0504名も無き冒険者 (ワッチョイ e605-8NB0)
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2019/05/21(火) 13:05:32.41ID:/WL1M0mS0
闇とか操作反転みたいな状態異常は、食らってる本人しか
それが効いてるかどうかわからない→不正で無効化してもバレにくい
今はアムパワでさえ耐性があるから、チートで防ぐやついるかもな
0509名も無き冒険者 (アウアウエー Sa6a-N32O)
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2019/05/21(火) 15:01:25.93ID:JpDnXNuwa
中華からツールもらえばいいだけじゃね
全体マップ表示機能(敵対勢力召喚マーク付き)やフォグ無効、ダークなんて存在しない
加えて戦争時無限エンチャ回数機能(元エンチャ減らさないでエンチャできるやつ)のな
にゃーチーム随行時は必至のようだがな
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/21(火) 15:15:48.51ID:2vzPgVyJ0
部隊に粘着が湧くのはいつもの事
粘着のしつこさや数は部隊の活動頻度に比例する
どれだけ強い部隊でも活動頻度が低ければ粘着はほとんど無い反面、毎日活動しているような部隊は弱くても粘着されまくる
0512名も無き冒険者 (ワッチョイ 22c3-nf50)
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2019/05/21(火) 15:44:03.20ID:2bocTZcy0
書き込みを辿ってみるとアウアウエーって奴は深刻なほど侵されてるっぽい
本当ならログでも何でも見せてほしいのにその手の書き込みは一切ないからなあ
0513名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/21(火) 16:13:56.88ID:ioyKWZ9A0
相手はネットの向こうにいるけど
使っている時間はリアルだからな
これはMMOの遅刻魔とかの言い訳でも真っ先に「ネットだからリアルじゃねえし」っていうが
無駄にさせた時間はリアルだから結局リアルを無駄にされたから憎しみが湧くのよ
0514名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/21(火) 16:20:06.91ID:2vzPgVyJ0
にゃーが歩兵強ければここまで粘着もされないんだろうけどな
過去のにゃー系統の召喚裏方部隊って歩兵が強い部隊には絶対に勝てなかった
いくら構成整えて人数揃えても野良に普通に負ける事も有り、勝率が安定せず人数が維持できなかった

戦術アプデ以降、過疎によって全体が地盤沈下し、部隊やPTが消えた中でようやく召喚裏方メインで勝てるバランスとなった
もっとも、このバランスでも有利マップ+人数差が無いと野良とそれほど差がついていないが、FEZ史上初めて召喚裏方メインで勝てるようになった部隊がにゃーチーム

FEZの歴史の最後に咲いた仇花だから、それを認めたくない人も多いだろう
0515名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/21(火) 17:29:19.82ID:qje/rxW50
叩かれてるのはチートや工作する奴らが多いからだろ、にゃー戦でエル側いる奴らは解らんだろうが
必ず防衛側に沸く工作員、軍茶永遠に垂れ流しする荒らしやクリ周りや中央にオベやエク乱立させるやつ
キックしてもまた入ってきて6レべで戦争終わるまで前線に突っ込んだりまた別の工作を繰り返しまくる
こっちの攻撃がほとんど当たらなくて死ぬまでスタンプしてくるチートまで前線に何度も送り込んでくるし
どうやったらそんなことする神経になるんだよ、知らないならエル側じゃなくて毎回防衛側に入ってみろよ
0516名も無き冒険者 (ワッチョイ b6e4-tEFE)
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2019/05/21(火) 17:41:16.36ID:NlNdOLwX0
なんでわざわざボコられる側に入らないといけないのか
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/21(火) 17:47:06.87ID:qje/rxW50
そんなんだから何でにゃーが叩かれてる理由すら解らないままなんだよ
0518名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/21(火) 18:26:57.79ID:qje/rxW50
まあ工作や空き巣してても国家ランキング1位取れてないんだから笑えるけどな
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/21(火) 19:21:28.20ID:qje/rxW50
ヴィルマはニートだって聞いてるし平日も朝からずっと仕事みたいに10時間以上やっていたからな
数人なら解るが部隊員10人以上で毎日朝から空き巣で増やすのは草生える
工作するやつは6レべが基本多い、真面目に裏方しますって雰囲気だして堂々と工作するからな
0523名も無き冒険者 (ワッチョイ 73da-Q2ES)
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2019/05/21(火) 19:26:02.67ID:jW7ev4xr0
にゃーの場合は相手が敬遠して入ってこない部分もあるからなんとも
今ならチュトでレベル20まで上がるんだしレベル6はキックでいいかと
0535名も無き冒険者 (ワッチョイ a601-8NB0)
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2019/05/22(水) 00:59:53.99ID:UsFSPJFi0
(´・ω・`)そろそろ誰か教えてくれ

(´・ω・`)ping警告は自分で確認可能なのか
(´・ω・`)誰か他の人から指摘されないと分からない意味不明仕様なのか

(´・ω・`)どっちなのか・・・
0536名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/22(水) 01:05:44.11ID:HvLGQj9C0
※「オプション」より周りのプレイヤーの「通信遅延警告」を非表示にすることが可能です。


他人限定っぽいな?
0537名も無き冒険者 (ワッチョイ f60a-EL+e)
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2019/05/22(水) 01:16:46.64ID:tOw9ZYB50
他の人から指摘されないと分からない仕様なら糞だな

>「通信遅延警告」が表示されましたお客様におかれましては
>通信環境やゲーム利用環境などをご確認いただき、
>快適にプレイできる環境にてサービスをご利用いただきますようご協力お願いいたします。

こう公式に書いてあるがご協力不可能になるな無能の極み
0538名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/22(水) 01:20:00.87ID:HvLGQj9C0
非表示の項目に自分のがないからな
まぁ左下に表示されてるし上に持ってくる必要は無いと考えれば他人専用かな
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ d8b0-Q2B8)
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2019/05/22(水) 07:12:16.92ID:h5XCauho0
どうせ深夜で活動終わった後のエルの防衛放棄戦場だろ
むしろその時間ネツカセが部隊連合でやってくるからもっとエル側入れ
0545名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/22(水) 10:29:01.47ID:j3g3LQjA0
エルは強くないってのが解るイベだったな、順位も妥当で予想通りだわ
夜はにゃーが工作して荒らして増やしてるだけでそれ以外は負けてるしな
0546名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/22(水) 11:04:14.18ID:j3g3LQjA0
最後の戦争は運営が空気読んで3分まで延長してくれてワロタ
0553名も無き冒険者 (ワッチョイ 4402-8NB0)
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2019/05/22(水) 13:06:11.46ID:8fnmZLxy0
にゃーまわりなんてGTはエル戦場完全スルーされてるし
休日の日中2戦場ぐらいしか無いときに沸くとうざいぐらいだな
部隊でないと個々は例外なく全員ゴミだし
0554名も無き冒険者 (ワッチョイ d4b0-sQ/o)
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2019/05/22(水) 13:32:02.05ID:VGFyxYJ00
単純にゴールデンタイムを終えたエルソードは純国民が一気に目減りして
深夜帯やニートタイムはネツホルゲブの人口・布告乱率に覆われるだけ
0556名も無き冒険者 (ワッチョイ d4b0-sQ/o)
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2019/05/22(水) 13:56:47.72ID:VGFyxYJ00
既に自国戦が存在していて割れてる場合は布告する事は出来ない。

他国戦場だからと出来る状態もゲーム破綻してるが、まずこれが健全なスタートラインだよね
0558名も無き冒険者 (ワッチョイ fdba-VtQ6)
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2019/05/22(水) 14:33:14.46ID:/sevuIb30
リングを使わないから、勢いでスペルを1年分も買ってしまった・・・
最近は、クリを押し付けられて召喚ばかりだし、
歩兵は味方との被せあいで禿げるだけだから、
多分、使わなそう
0560名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/22(水) 14:48:42.70ID:HvLGQj9C0
歩兵ゲーにしないから総力戦も無意味に終わってしまったな
裏方なんてのは歩兵イーブンの時に仕方なくなるものだったのに
それがメインになってしまうとまぁこうなるわな
0563名も無き冒険者 (ワッチョイ 3039-gJRb)
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2019/05/22(水) 15:33:18.96ID:jDWhCnHO0
どの国にもいる初動オベと召喚が命のスコア厨
老人並みのPSに特別称号、そろって無エンチャなのが笑える
乞食ゲーの看板キャラかおまえら?
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/22(水) 16:00:18.01ID:W4Kekitu0
裏方召喚やる前提だから無エンチャってのが多いしな
スペルマエンハイしたらやっぱ歩兵に専念したいし住み分けしてると言えばしてるんだが
スペルマエンハイ率が勝敗に直結する仕様だから住み分けと言う構造自体がバランスを崩してるんだよな
0571名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/22(水) 17:14:19.66ID:j3g3LQjA0
ルレ一覧やっと更新されたけど防具とウィッグだけなのかよw
武器も更新しろよwしかも男だけ毎回ださくてワロタw
0572名も無き冒険者 (ワッチョイ 9101-bEG0)
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2019/05/22(水) 17:22:50.10ID:blwpXlc40
順位 国家 国家ボーナス
1位 ホルデイン 取得経験値1.5倍/取得ゴールド1.5倍/獲得リング2倍/称号/2シェル
2位 ゲブランド 取得経験値1.5倍/取得ゴールド1.5倍/獲得リング1.8倍
3位 エルソード 取得経験値1.5倍/取得ゴールド1.5倍/獲得リング1.7倍
4位 カセドリア 取得経験値2倍/取得ゴールド2倍/獲得リング1.6倍
5位 ネツァワル 取得経験値2倍/取得ゴールド2倍/獲得リング1.5倍
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 9101-bEG0)
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2019/05/22(水) 17:31:13.53ID:blwpXlc40
個人ランキング
1位 1441.0pt 少なくとも160戦、一日あたり23戦以上
2位 1175.0pt 少なくとも131戦以上
3位 0814.5pt 少なくとも91戦以上

ポイント÷9 で計算
0575名も無き冒険者 (ワッチョイ 0692-2gt0)
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2019/05/22(水) 17:35:55.82ID:FIxxhlgP0
シェルショップのねーちゃんがしばらくこのラインアップで固定されるっす!と言ってるけど
そうかこれが最後の総力戦だったのか・・・
Tシャツが真っ黒なのもなんかじわじわ来る
0578名も無き冒険者 (ワッチョイ f60a-EL+e)
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2019/05/22(水) 17:46:54.05ID:tOw9ZYB50
シェルショップのラインナップ変更なしってどういうことだ?
公式ページには限定品と書いてあるにもかかわらず次のメンテ明け以降もこれら買えるって事か?
もしそうならいつでもアップルパイとか買えるようになるのか
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/22(水) 18:03:52.62ID:FgbYG4sj0
総力戦は人口の少ない国は一生一位になれない欠陥があるからな
同じ数ゲーでもまだ薄桜鬼の総力戦のほうが国関係なしでワンチャンあるぶんいい
総力戦はこれで最後でいい
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/22(水) 18:05:36.30ID:j3g3LQjA0
ルレの内容良くアレでおk出したなw戦争でリング稼ぐ気にもなれんw
同じく思ったやつは言わないと毎回あんな感じで更新されてしまうぞw
0585名も無き冒険者 (ワッチョイ c08f-Q2B8)
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2019/05/22(水) 18:10:49.86ID:FgbYG4sj0
今回のルレ、もしかしたら元デザインはマシだったのかもしれない
装備作ってる奴ずっと同じでコラボの出来も毎回酷いし
クビにして新しいの入れてくれ

着せ替えゲーで一番大事な要素なのに妥協しちゃだめだろ
0586名も無き冒険者 (ワッチョイ df94-Qul6)
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2019/05/22(水) 18:21:37.81ID:U4PVk06o0
今後は専用のボッタクリコインルレでしかまともな装備出さないんだろ
散々金コばら撒いたせいで誰もオーブ使ってくれないからな
0589名も無き冒険者 (ワッチョイ f60a-EL+e)
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2019/05/22(水) 18:39:02.74ID:tOw9ZYB50
それはさすがにFFは月額課金制だからだろ
基本料無料はガチャありきの課金形態だからしゃあない
これでもくそげは基本料無料にしてはガチャ一辺倒のゲームじゃない方
0590名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/22(水) 18:44:37.31ID:HvLGQj9C0
なんでこんなに色きたねえの?
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ 4101-Q2ES)
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2019/05/22(水) 18:45:46.48ID:j3g3LQjA0
それにしても力入れてないのが解るんだよなw過疎ってきてるのに危機感が無さすぎるわw
内容が良ければ課金する奴増えるしルレが1番利益ある所なのにこれはないわw
0594名も無き冒険者 (ワッチョイ e605-8NB0)
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2019/05/22(水) 19:07:50.41ID:oAJEMjMM0
まあ連休明けた5月〜6月って(リアルにも)イベントないしなあ
次に気合の入ったルレ装備投入するのは早くて7月の頭ぐらい
(一般的なボーナス支給日)じゃない?
それがダメなら年末のアニバまで待たされるかなあ
半期に一度くらいは回したくなる目玉が欲しいものだが
0610名も無き冒険者 (ワッチョイ e202-8NB0)
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2019/05/22(水) 20:39:40.32ID:0hyfljJM0
イベントかなんかの告知じゃなかったっけ
ニートオブニートの称号前後のときだったようなきがしないでもない
ラゲンソン実装後のイベントだっけかな
0614名も無き冒険者 (ワッチョイ df01-N32O)
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2019/05/22(水) 21:36:51.82ID:A4Fc3rRy0
>>607 >>611
やっぱ覚えてる人は覚えてるんだな
この文言が入ってるランゲンゾンを紹介する画像あったはずなんだけど検索してもどうしても見つからない
ランゲンゾン持ってる皿の公式イラストなら見つかるけど文字付がないんだよな
保存しとけばよかった
0632名も無き冒険者
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2019/05/23(木) 08:37:55.74
▼▽ ネトゲ界情報通No.1 ネモ のFEZライバルまとめ ▽▼

19年3月末 ソニーPS4  累計販売台数9,680万 月間アクティブ数9,400万
19年3月末 任天堂Switch累計販売台数3,474万

PSO2 国産セガ 12/07/04正式
19/05/15 EPISODE6p2 http://pso2.jp/players/about/movie/

FF14 国産スクエニ 19/04/23p4.57鯖移動自由可 19/06/21映画化
19/07/02 p5漆黒の反逆者 https://jp.finalfantasyxiv.com/shadowbringers/

Ash Tale 風の大陸 台湾X-LEGEND 19/04/25スマホ&PC版正式
http://ashtale.x-legend.co.jp/

母爛漫 大阪ALICESOFT 18禁 19/04/26発売
http://www.alicesoft.com/haharanman/

初めての彼女 国産Waffle 18禁 19/04/26発売
http://www.waffle1999.com/game/81kanojo/demo.html

9 nine はるいろはるこいはるのかぜ 国産ぱれっと 18禁 19/04/26発売
http://palette.clearrave.co.jp/product/haruiro/

ヒロインメモリーズ 7ブランド20作品 運営DMM 18禁 19/05/14Oβ再開
http://games.dmm.co.jp/detail/heromemor/

チームソニックレーシング 国産セガ 19/05/21発売 税抜5,990円 最大12人対戦
http://sonic.sega.jp/TeamSonicRacing/ 無料でもマリカーには勝て(ry

Combat Arms: Reloaded 韓国産 19/05/28正式
https://www.4gamer.net/games/460/G046033/20190515068/

メイプルストーリー2 韓国ネクソン 韓国で〇死→4年後に日本 19/05/29Oβ
https://maplestory2.nexon.co.jp/teaser

スマホゲー
永遠の七日 中国NetEase(荒野行動 第五人格) 19/05/08配信
https://towa-7.jp/gallery/

ラグナロクDawnBreak 台湾産(韓国Gravity) 19/05/14インドネシア配信
https://rodb.gnjoy.id/ 声優は日本人 近日、日本配信

蒼き鋼のアルペジオ アルス・ノヴァ Re:Birth 19/05/15配信
https://www.arpeggio-rebirth.com/

ガンビット 国産アソビズム 19/05/15配信 9人同時対戦
https://gunbit-game.com/

乙女神楽 乃木坂46 運営gumi 19/05/15配信 100万DL
https://www.otome-kagura.com/

ダンキラ Boys, be DANCING 国産コナミ 19/05/21配信
https://www.konami.com/games/dankira/

ポケモンスクランブルSP 国産アンブレラ 19/05/22配信
https://www.pokemon-scramblesp.jp/howto/

リネージュM 韓国NCsoft 韓国で売上1位を2年継続 19/05/29配信 事前150万
https://lineagem-jp.com/
公式生 05/22第1回 05/27第2回 https://www.4gamer.net/games/367/G036743/20190521061/
0633名も無き冒険者 (ワッチョイ 677f-pA78)
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2019/05/23(木) 11:49:49.60ID:iS6aNNGN0
>>631
それに気づくとは、お主なかなかだな!
0635名も無き冒険者 (ワッチョイ e701-6B7C)
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2019/05/23(木) 18:30:24.64ID:RZyMXOZ/0
エルはチーター送り込んだり工作送り込んだりが酷いな、ヴィルマはラグアで攻撃が時々当たらんのに
前線きてるしな、時々当たらん時点で もうだめやろ、前線きてたらキック推奨
0637名も無き冒険者 (ワッチョイ e701-6B7C)
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2019/05/23(木) 18:52:25.18ID:RZyMXOZ/0
ちゃんと戦ってないやつほどそういうんだよな
0642名も無き冒険者 (ワッチョイ ff7d-buEI)
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2019/05/23(木) 19:45:49.04ID:OgHTqYbH0
逆に歩兵以外の部分、召喚運用やセスネズミは過去の部隊と比べると遥かに優れてるで
今の部隊が仕様に適応したというより、仕様を受け入れた奴しか残っとらんだけなんだがね
0643名も無き冒険者 (ワッチョイ bf02-Fpyl)
垢版 |
2019/05/23(木) 20:06:38.04ID:xvI6lrlp0
(´・ω・`)正社員という名の首輪にすがりつく君は
(´・ω・`)まるでやせ細った野良犬のようだ
(´・ω・`)窮しない約束をされたはずなのに
(´・ω・`)なぜにそうも追い詰められた表情をしているのか
(´・ω・`)外から君の犬小屋を眺めれば
(´・ω・`)とても恵まれてるといえないことに気付けるのに
0644名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb0-LXSb)
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2019/05/23(木) 20:07:07.57ID:brJyEDAe0
>>641
VCない時点でテンプレ行動しかとれないから、歩兵部隊やガチ部隊には勝てんし
アークの民やバンク勢のPTと裏方する味方いるとボコボコにされるのは今も変わらない

エルゲブの自称歩兵部隊のスコア厨とかは返り討ちしてるから、それなりには強いとは思うがな
0645名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/23(木) 20:15:15.86ID:lWKDs46H0
人が減ったから相対的にマシっぽい感じがするだけで
今残ってるプレイヤー99%はダウナ未満
0646名も無き冒険者 (ワッチョイ ff7d-buEI)
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2019/05/23(木) 20:25:14.14ID:OgHTqYbH0
>>644
その通りやな
ぺこもにゃーもテンプレの強い動きはできても応用力に欠ける
これは単純に同等以上の相手と戦う機会が無いから応用力を必要とする場面が無く、成長してないからやな

スコア厨相手だと歩兵で押されても召喚と人数差でどうとでもできる
だからにゃーもぺこも押された場合は召喚を待ってそれから押すと言う選択肢しか取っていない
援軍を待つ=成長する機会・挑戦する機会の損失でもあるから、歩兵はそれなりに強いってとこから抜け出すことは無いやろ
0647名も無き冒険者 (ワッチョイ ff02-Fpyl)
垢版 |
2019/05/23(木) 20:55:58.55ID:VqcBK7UZ0
部隊が強いんじゃなくて部隊とぶつかりたくない相手側が弱くなるだけ
にゃーみたいに相手に工作入れたりGTのエルは相手しないという習慣をつくらせないと常勝にはならない
その習慣を利用して勝とうとするコバンザメみたいなのもいるけど
0649名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-O81Y)
垢版 |
2019/05/23(木) 20:58:32.40ID:MQWwg11Nd
わからないな
こんなとこで仮定の話で仮想敵有能感に浸ってないで昔の仲間に声かけて数集めてにゃ〜ぺこと力比べすりゃいいだろ
そこで勝ってはじめて昔の俺たちは強い、なんだよ
0651名も無き冒険者 (ワッチョイ e701-6B7C)
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2019/05/23(木) 21:56:01.02ID:RZyMXOZ/0
人集めてにゃーと力比べすればいいって言ってるがそんなのは誰もやりたいと
思ってないし思ってるのはにゃーだけで空気読めてないんだよな
それが面白いならみんなやってるしやってない時点がお察し
0652名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
垢版 |
2019/05/23(木) 21:57:09.72ID:lWKDs46H0
みなさんがやりたいのは戦争ではなく歩兵ゲーなのです
0653名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-O81Y)
垢版 |
2019/05/23(木) 22:13:50.33ID:MQWwg11Nd
何をわけのわからないことを言っているんだ
おもしろいおもしろくないの話じゃない
どっちが強いかの部隊のプライドをかけた熱い戦いなんだよ
そのスタートラインにすら立とうとしない度胸も人望もない輩に今のFEZ人間をこき下ろす資格はない
0656名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
垢版 |
2019/05/23(木) 22:23:41.35ID:0JaevQYSd
深津絵里って46歳なのにこんな性的魅力に満ち溢れてるの凄すぎるわ
0658名も無き冒険者 (ワッチョイ df9f-/Hou)
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2019/05/23(木) 22:44:49.80ID:Gks3EX/f0
>>289
騙されたつもりでやってみたがレーザーPCD10kくらいしか出ないぞw

火なら20くらいは出るから特別下手くそってわけでもないとは思うんだけど、どうやるんだこれw

戦い方がわかんない(´・ω・`)
0663名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
垢版 |
2019/05/23(木) 23:20:13.99ID:0JaevQYSd
アイスタゲ→ボーナスだけで250。与ダメで+80。基本これを撃つ。味方短剣が近づく前に当てる。
レーザー→交戦前に溜める。戦闘中に溜めない。

ジャベ→エレキ→アイスタゲコンボ。PCD600。
0664名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
垢版 |
2019/05/23(木) 23:40:22.88ID:0JaevQYSd
アイスタゲ→別の敵にアイスタゲ→別の敵にアイスタゲ。
これやるだけでPCDを常時300稼げる。
10秒置きに更新できる。

戦争時間20分。
1分に5回アイスタゲを更新できれば
300を100回で君も30kプレイヤー。
勝ち側に参戦できて初動をやらず戦闘時間を伸ばせば25分となり40kプレイヤー。

ただし
皿とスカはクソ雑魚不要職。
勝ちたい人はスマ片手、アサルト大剣、ゲイザーセス、笛をやりましょう。
ビルブ武器、各種スペル切り替えも必須。
初動から限界まで伸ばし、人数劣勢側では召喚ありきの遅延戦闘や人数釣り、人数優勢側ではキル折る伸ばす速さを競い、先にゲージを削りきった側が勝つゲーム。
0665名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-O81Y)
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2019/05/24(金) 00:07:21.04ID:YY0IJiOVd
俺レーザーのアルゴリズム書いてみるか
スキル構成はスピアエレキレーザーね
ジャベホームポジションでまずハイサ
いたら気づいてない振りして絶対キルできるとこまで泳がしてジャベ、味方の攻撃待って仰け反り共有(エレキ)
いなかったら前出て硬直取りと仰け反り共有、ライトで瀕死のキルとり
ジャベで硬直とったあとは基本的に自己解凍しない
味方の攻撃待って仰け反り共有
カレスはもちろんのことレインも見てから避ける
ハイサ頻度多め
レーザーあんま撃たない、PWないときのキルとりかまとめ焼きできるとき撃つ、撃ったあともすぐためない
中級主体、スコアの9割中級
仰け反り共有のスコア競争率少ない(つーかない)からそこでスコア稼げてる(俺は与ダメ一切気にせず強い立ち回り心がけてる)
パワポ常時飲んでレアステーキでHP回復
ハイリジェ飲む本数をいかに減らすか考える
けっこうレアステ食べてるからこの辺のコスト管理はやって覚えてくれ
あと味方の肉壁いるとか一切考えない
立ち位置も強気、それでも押し引き理解してたら平均デッド1きる
ちなみに鬼弾幕でもレーザースコア出る
体感的には笛の上位互換だと思って動いてるわ
0666名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
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2019/05/24(金) 00:21:45.51ID:waKWta3pd
キルに繋がる攻撃権があるのは人数優勢側。
対する敵の人数劣勢側はゲージを守る為に、
デッドせずに敵の射程外に逃げて間を空けながらゲージ遅延アクションを組んでいくのがセオリー。

「皿」では「逃げる敵」に追い付き倒していく「足の速さ」と「ゲージに対する火力」が無い。
よってゴミ。守りにも攻めにもゲージ競争能力で優れた笛の完全劣化が皿。

スマ片手、アサルト大剣、ゲイザーセス、笛。
これがビルブ武器とスペル切り替えをやって強職。

皿はごみ。
耐性30減らしてスコアボーナス250でるだけのアイスタゲが、
スコアボーナス10倍になりPCD300k出るようになっっても皿はゴミ職。
0671名も無き冒険者 (ワッチョイ e701-6B7C)
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2019/05/24(金) 00:43:43.61ID:Dhu1oLDh0
違うな
エルは夜だけ空き巣同時3つ布告して増やしてるだけで後は弱いから
ホルとエルの順番逆でホルが1番でエルが2番目、国家ランキングで確証済み
もしかしするとエルは3位かもな、この時間でも大陸のエルの数多くないしな
0673名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-F0Fk)
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2019/05/24(金) 01:35:47.81ID:/Biy67Xf0
スレの最初の方でFEZより先にグラブルが終わるとか言ってる奴いてワロタ
今やってるイベントの参加人数70万人(海外勢含む)だぞ
0674名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb0-9b2Z)
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2019/05/24(金) 01:40:19.55ID:u3Jug5u70
>>659
意識外から攻撃されて、食らう方はHP計算狂うしレーザー強く感じるが
実際やってみるとスピア連打のがスコア出るし削れる
キルまで求めるなら火雷皿のが強い
0675名も無き冒険者 (ワッチョイ c7b0-pMFt)
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2019/05/24(金) 02:30:23.35ID:qbMyulxH0
実際のとこGM内山がいた頃はヲリ短氷連携ゲーで歩兵が強ければ勝てるプレイヤースキルゲーにしてたけど
(会場でも「ファンタジーアースゼロはプレイヤースキルがモノを言う作品なのです!」と声高々に盛り上げていた)

GM内山がいなくなったら↓みたいな『ユーザーがストレスを溜めるだけの新要素』を
実装して、実装前に3,000人もアクティブいたのが『下記 新要素』に嫌気が指して1,000人切らせる始末

・糞召喚リリス実装(どこの戦線もハラス召喚)
・糞召喚ボルテックス実装(どこの戦線もハラス召喚)
・ゲイザー対建築ダメ上昇(ねずみセス幇助)
・シャットアウト時間延長(ねずみセス幇助)
・ソリッドウォール実装(読み合いPS拒否)
・ダガーストライク実装(短同士のブレイク差し合いは全てこれだけとなった)
・エレキドライブ実装(皿はルートを持つのにスネアまで追加)
・ジャベ凍結8秒実装(しかもスネア実装後)
・凍結耐性12秒→20秒
・アミュレット&スペル実装
・最大の禁忌ブレイク耐性実装(実質スカウトはねずみ処理は不可能に)
・アークトゥルスマップ削除
・市街地マップを端の埋もれる玄関に移動
・オベリスクアラート撤回(空き巣・領域伸ばし得ゲー幇助)
・ジャミング実装(マップを視認出来ている層の意味をなくす)
・耐性スペル16を攻性スペル12が上回るようなアホ調整で実装
※火力詰め込みぶっぱアクションを行うが勝ち、デバフによる連携も糞もない数と火力と召喚ゴリ押しツマカス戦闘糞調整に。

こんだけ圧倒的に歩兵戦をつまらなくさせるアプデが行われてる
って事実を観ると、GM内山が監修にいた頃の方が明らかに歩兵戦が面白かったよな。


とにかくブレイク耐性だけは色んな面を考慮しても撤廃させろ
単純に起点職が減って、更に数ゲー幇助にしかなってないし
数ゲー・火力職ゴリ押しゲー・召喚押し付けゲーを止めさせない調整でしかない。

戦争勝ちたい部隊はセスタスのホーネットねずみをどれだけ抱えているかで勝負が決まるので
歩兵戦を楽しみたいより勝ちに徹したいおれんじぺこのような
部隊はねずみセスをはべらせまくる昨今となってるのもゴミ。

更に現存する400人以上からの投票で70%以上が「リリス・ボルテックスを
実装した事でゲームがつまらなくなっている→リリス・ボルテックス削除希望」って結果
https://twitter.com/john_cbgb/status/1084176458631630848

これら真面目に撤回要求要望を送ろうな。
http://www.fantasy-earth.com/news/detail.php?id=52953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0676名も無き冒険者 (スッップ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 02:44:12.50ID:vTADJXmJd
>>675
全然違う。
「歩兵が強ければ」ではなく
「スキル回転数が高ければ」
お互い足を止めて打ち合うド下手環境ならば
pow効率がキル量を左右してPCDも高くなりあたかも強いプレイヤーのように振る舞えたのが昔。

それが変わったのは
「ユーザーに押し引きが浸透した」から。
仕様のせいじゃなく、ユーザーの理解が深まったから。
スコア量ではなくゲーム性を理解するのが強さには大事。
そういう意味ではいまも歩兵が強ければ勝てるゲーム。
PCDが必要ないだけ。
ゲージに対する速さが歩兵の強さ。
0685名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 10:02:54.88ID:SHXBJJsw0
ZEROの話は知らんがレーザーでそこそこスコアが出るのは事実だぞ?
0687名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/24(金) 10:26:50.29ID:DwC/CSsk0
少数なら今はレーザーだぞ
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 10:28:45.99ID:SHXBJJsw0
三色皿に使い勝手の良いヘルとアイタゲを足したのがレーザー皿
0689名も無き冒険者 (ワッチョイ 672e-Fpyl)
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2019/05/24(金) 10:31:32.45ID:r3QDj1Mu0
スパークは結局上級が広範囲攻撃じゃない火皿だからこそなんだよな
レーザーと前提が入れ替わるならそれはそれでと言えるかもだが
0694名も無き冒険者 (ワッチョイ bf56-mcCj)
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2019/05/24(金) 11:18:08.82ID:bW7zzgLQ0
アイタゲ皿って存在してるだけで人数マイナスになってるも同然だろ
そのスキルポイントでエレキ取れ
アイタゲ打つくらいならまだスパーク打ってる皿がマシ
0695名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-Fpyl)
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2019/05/24(金) 11:22:13.13ID:vEvD43Fh0
>>692
35スキルは蛇足どころか完全に害悪になってるもんな
というかLv45もいらん
上限解放のせいでサンボル持ちが多くなり鰤ヲリはヘビ3持ちになり短は武器を投げるようになってしまった

どの職も自己完結できるようになってしまったから、異なる職で連携を取る必要性が減り、単に鰤ヲリが多い方が勝つバランスになってしまったと言える
器用貧乏に止めておけば足りない部分を補うために連携が発生するのに万能にしてしまった運営はセンス無さすぎ
0697名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/24(金) 11:33:23.62ID:DwC/CSsk0
>>695
その中で一番戦争で有用なのはヲリだよな次に皿
ダガストwとか武器なげるくらいなら笛でいいしw
しかも一発でこけられたら通常以下のダメで戦犯くっそ邪魔なダガストしかみない

35スキルにしてもヲリが強すぎるんだよな皿もエレキクッソ強いけど
0698名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-Fpyl)
垢版 |
2019/05/24(金) 11:48:10.65ID:vEvD43Fh0
>>697
出来る事を増やし過ぎて必要以上に各職を強くしてしまったから歪になっているのが現状
装備だって必要以上にゴテゴテした装飾の物が多いし余計な事やり過ぎなんだよな

昔のFEZがリング装備のようなシンプルな機能美だとしたら
今のFEZは今のルレ装備のような色彩感覚狂ったゲテモノ
0699名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 12:03:41.68ID:SHXBJJsw0
お前ら向けのバランスだからな
学ぶことすらできない学習障害者を間引くためにも歩兵ゲーにしておけば良かった
少しずつでも意味がわかり始めたようだがもう遅い
0702名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 12:13:16.75ID:SHXBJJsw0
その道のプロならともかく
幼稚園児から白星を回収する学習障害者は何が楽しいんだろうな?
まぁお前らの事だけど
0703名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/24(金) 12:14:38.89ID:DwC/CSsk0
>>700
両手は良心だなw
でも短剣にあたるとコケれないから500近くクラック一発でいく
一歩間違えると一番のぶっ壊れスキルだった
新スキルはさておき
ヲリは両手基準で調整してほしいよ
0709名も無き冒険者 (スッップ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 13:58:26.65ID:vTADJXmJd
アイスタゲ→別の敵にアイスタゲ→別の敵にアイスタゲ。
これやるだけでPCDを常時300稼げる。
10秒置きに更新できる。

戦争時間20分。
1分に5回アイスタゲを更新できれば
300を100回で君も30kプレイヤー。
勝ち側に参戦できて初動をやらず戦闘時間を伸ばせば25分となり40kプレイヤー。

ただし
皿とスカはクソ雑魚不要職。
勝ちたい人はスマ片手、アサルト大剣、ゲイザーセス、笛をやりましょう。
ビルブ武器、各種スペル切り替えも必須。
初動から限界まで伸ばし、人数劣勢側では召喚ありきの遅延戦闘や人数釣り、人数優勢側ではキル折る伸ばす速さを競い、先にゲージを削りきった側が勝つゲーム。
0710名も無き冒険者 (ワッチョイ c7b0-pMFt)
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2019/05/24(金) 14:16:12.14ID:qbMyulxH0
国:ゲブランド
部隊:黒獅無双
名前:まさむにゃ
コミュ:https://com.nicovideo.jp/community/co461669
Twitter:https://twitter.com/masamnya/status/1128499859659476992
画像:https://gyazo.com/4216044fc8c94b193cc1bce0c69ac883

エル首都掲示板でも晒されてる金銭詐欺で有名な黒獅無双ネカマの
じ〜にゃん(故:メルリーウィ、女将さん 現:M@rika、Lasyala)を
親友だと言って擁護してた黒獅無双のまさむにゃ(乙鯖婚)が
お前たち不特定多数の大衆に向けて凄い画像をプレゼントしてるぞ

三十路の子持ちだがお前らこういうの好きそうだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0711名も無き冒険者 (ワッチョイ c73e-GbtE)
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2019/05/24(金) 14:29:14.17ID:d99EDqX30
7a-はそろそろNGワッチョイでいいんじゃね
何スレも同じように誤った内容を堂々と正論のようにフカしてる
既にテンプレガイジやスップと同じレベルだろ
0712名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f82-sqqb)
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2019/05/24(金) 14:42:35.94ID:LtCElQPA0
エレキって遠距離アースバインドと考えるとどう考えても存在してること自体おかしい
ヒット範囲は狭いものの遠距離から撃ててスキル威力がバインドと同じ、効果時間も大差ないって気が狂ってるだろ
遠距離デバフ追加が害悪だと銃削除で懲りてないのか
0713名も無き冒険者 (ワッチョイ df0a-dCWx)
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2019/05/24(金) 14:48:23.30ID:z6OgbN420
エレキはwikiの情報が正しければLvによって効果時間と威力に差が無いのがおかしい
射程も0.5歩ずつしか変化しない、おかげでLv1運用でも十分使える
Lv1の場合射程はヘル並、威力は全レベルに渡ってIB並でいい
0714名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 14:49:09.56ID:5fUlxBdDd
皿はエレキもジャベも含めて強くはない
皿スカは弱い
FEZで攻撃権があるのは人数優勢側
人数優勢側では足の速さとゲージに対する火力だけが重要
サラスカのいかなるスキルも競争効率には届かない
0715名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 14:50:27.28ID:5fUlxBdDd
令和社会の中では「支持」を受けることで
人々は自尊心が高まり
より前向きに生きたいと思える

「前向き」ならばどこに向かえるか
財産、娯楽、健康、衛生、労働、社会貢献、コミュニティ形成、能力、知識、美術、技術、生活レベル、政治活動、
自分を有利にしていくあらゆる「豊かさ」に向かう活力になる。

「自尊心が歪む」と
他者の尊厳や権利を侵害したり、
自分に有利な行動を取らず、
必ず「自壊」する。
そういう社会。

まさむにゃや、てぅちゃんや、シャナさんを、
妬まずに敬い、法令を尊び、
自らも支持を受け、自尊心を高め合う。
令和時代はそういう精神性でいなさい。
0716名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/24(金) 15:20:31.66ID:DwC/CSsk0
>>712
恐らく拘束系なら皿でもありとか思ったんだろうな
でもジャベ4秒のころなら許されても8秒で凍結転倒もできなくて
エレキは普通の神経ならやりすぎってわかる
0717名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 15:27:58.80ID:5fUlxBdDd
皿はエレキもジャベも含めて強くはない
皿スカは弱い
FEZで攻撃権があるのは人数優勢側
人数優勢側では足の速さとゲージに対する火力だけが重要
サラスカのいかなるスキルも競争効率には届かない
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ bf05-Fpyl)
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2019/05/24(金) 16:21:59.74ID:FpMrkpff0
エレキは拘束効果つけるなら、一番最初の仕様に戻しゃいいのに
弾速遅くて見てればかわせるけど当たればコンボ確定みたいな

実装時、エレキ当てにくい上にダメージも微妙だから使いこなせない奴が喚いて
それに対する対応が弾速上昇→コンボできなくなって余計に使い所が減り産廃に

その反動で今度は足元発生でクッソ当て易くした上に
拘束効果までつけちゃって使い勝手が良すぎるスキルにしてしまった
0720名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-Fpyl)
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2019/05/24(金) 16:55:17.66ID:vEvD43Fh0
調整が糞なのは昔からの伝統だな
たぶん、大元の基準を設定してないんだろう
調整後の職性能を基準にした上で調整を重ねるから、調整する度におかしくなっていく
0721名も無き冒険者 (ワッチョイ c7d2-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:04:24.40ID:vEvD43Fh0
ダガストのような職コンセプト根底からぶん投げるスキルを実装してしまうのもそのせい
たぶんスキル調整を重ねれば重ねるほど全職出来る事が同じようになっていく
で、基礎ステータスが最も優れているヲリが更に強くなる
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:20:11.31ID:SHXBJJsw0
>>711
じゃあ反論してみろよ?
感情論だけで中身のないレスだろ?
0724名も無き冒険者 (ワッチョイ c73e-GbtE)
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2019/05/24(金) 17:30:14.04ID:d99EDqX30
散々感情論抜きで反論されてるだろ
裏方要素ない某ゲームは瞬く間に過疎ってる現実がある
まず裏方要素ないと50vs50は成り立たないことはあれで証明されてる
FEZ内でもバンク人口少ない、これが全て
0725名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:30:56.74ID:SHXBJJsw0
最初から失敗した事業を引き合いに出すのはNG
0726名も無き冒険者 (ワッチョイ c73e-GbtE)
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2019/05/24(金) 17:34:27.37ID:d99EDqX30
ほらこうやって現実を無視したレスを何スレにも渡って続けてる
だからこいつは既にテンプレガイジやスップと同列扱いでいいだろ

もしFEGが今の重課金仕様のまま裏方要素あったらまだ人口居たと思うぜ?無課金は裏方でもしてりゃいいからな
てかFEZのバンクが今流行ってないのは無視か?最初から失敗したクソコンテンツだったんだなアレ
0727名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:35:40.62ID:SHXBJJsw0
FEGと比較する事自体が印象操作でしかない
FEZは活気づいていたのはどの時期も歩兵寄りのバランスの時だが?
0728名も無き冒険者 (ワッチョイ df0a-dCWx)
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2019/05/24(金) 17:37:39.39ID:z6OgbN420
本当に一番活気づいてた時、7鯖末期は歩兵より裏方の割合高かったな
歩兵は単にバランスが取れていただけで、歩兵が最重要ではなかった
ようはバランスが一番大事だな
0729名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:39:35.97ID:SHXBJJsw0
お前らが認めないだけでFEZは歩兵ゲーだったんだが?
長期にわたるFゲブ中央大陸制覇の事実に何も学んでないんだな
0730名も無き冒険者 (ワッチョイ c73e-GbtE)
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2019/05/24(金) 17:41:18.59ID:d99EDqX30
一番歩兵寄りのバランスの時ってウチヤマがFEZトップだった時代だろ
そこが一番最高の時代とほざくとか笑っちゃうわ
あの時期が一番人口減激しかったからな
また裏方寄りに戻りつつある今の方が減りは緩やか
0731名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:42:42.77ID:SHXBJJsw0
今のバランスになってから3分の2減ってますね
0733名も無き冒険者 (ワッチョイ df0a-dCWx)
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2019/05/24(金) 17:44:40.71ID:z6OgbN420
今は歩兵のバランス崩れたままだろ、一番大事なのは歩兵重視でも裏方重視でもなくバランスな
それといくらバランス回復しても一度減った人口は基本戻らない、これはどのネトゲでも共通
0734名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:45:58.72ID:SHXBJJsw0
部隊ゲー全盛期の頃の話だが
部隊から蹴られたのは「裏方をしないプレイヤー」ではなく
「フル前線15k未満のプレイヤー」だった

お前らエアプ勢は知らないだろうけどなw
0737名も無き冒険者 (ワッチョイ bf56-mcCj)
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2019/05/24(金) 17:50:15.62ID:bW7zzgLQ0
そもそも最初期の頃も最盛期の頃も裏方や召喚要素あったのに
そこを目の敵にしてそれが過疎の原因のように言うこと自体根本からおかしいのよね
だからこの子は構っちゃいけない人種としか
0738名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:51:27.97ID:SHXBJJsw0
お前らみたいな勘違い雑魚がFホルやFカセでしゃぶられてたんだろ?
俺はFゲブ最強時代の事実に基づいて発言している
0740名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:53:28.34ID:SHXBJJsw0
歩兵がそれなりに充実してからようやく裏方に意味が出てくる
馬鹿は最初に裏方を充実させようとするけどね
0741名も無き冒険者 (ワッチョイ a75f-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:57:14.67ID:Ur7qS/Iq0
Fゲブが最強だったのは単に人口が多かっただけやで
全盛期Fネツが200〜300人だったのに対してゲブは700〜800とかバカげた人口力だったからなw
0742名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 17:58:33.92ID:9llflgT30
>>733
アプデを重ねる毎に歩兵と裏方召喚の乖離が進んでいるんだよな
ネズミ対処・少数PT対処にしろ裏方と召喚だけではまず対応しきれない
フルエンハイスペルマ歩兵の対処には同等の歩兵が必要になるから昔よりバランスは取り難くなってる
0743名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 17:58:36.88ID:SHXBJJsw0
>>741
Fベブは歩兵だけで勝てる理論を証明した国
それも一度や二度だけではなく長期に渡っての証明だ
0744名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 18:00:10.50ID:SHXBJJsw0
今のバランスを見れば明らかだけどな
雑魚が歩兵でしゃぶられても戦争の勝敗に直結しにくいバランスになったと言うことは俺の理屈のほうが正しいと言える
0745名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 18:02:17.26ID:9llflgT30
>>740
目標戦最盛期・部隊戦最盛期の頃なら言っている事は間違ってない
なんだかんだ言って歩兵が一番人数多いから勝敗において占める要素も一番多い
歩兵で拮抗して始めて裏方召喚で勝負する余地が出てくる

ま、今のクソゲじゃそんな戦争はおきんけど
0746名も無き冒険者 (ワッチョイ c73e-GbtE)
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2019/05/24(金) 18:03:27.75ID:d99EDqX30
基本無料の対人ゲームは無課金の餌が絶対に必要
重課金兵のみで戦うゲームは大体ユーザー側が疲れるから元のブランド力が凄いゲーム以外短命に終わる
特にこのゲームは同時接続最低100人いないとゲームにならないから人が絶対に必要
だから裏方召喚は絶対に必要
0747名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f82-sqqb)
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2019/05/24(金) 18:05:59.70ID:LtCElQPA0
ゲブ民ってこういう頭湧いてる自称歩兵厨が多いんだろうな
そりゃアクシバマップ削除食らうわ
次はダガーマップ削除かな?
0748名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 18:09:09.80ID:SHXBJJsw0
>>747
そのあたりは歩兵だけで勝てるマップだったからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
雑魚が楽して勝とうとしてんなよwwwwwwwwwww
0749名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 18:13:50.91ID:9llflgT30
>>746
無課金の餌って言うけどその無課金の餌が歩兵してる事ってあんまないでしょ
その無課金が対歩兵召喚やってたら餌どころか立場逆転するし

人数割れ戦場を例にとると、割れている方に無課金が多く入り堀死などの戦力外になる
その影響で全体的に人数負けとなった側の課金歩兵が餌となる
これが正しい現状認識でこの状態なら裏方召喚は不必要と言って差し支えない
0750名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 18:16:26.98ID:9llflgT30
繰り返すけど、一番割を食ってんのは人数割れ側でまじめに歩兵やってる課金者だからな
で、その人らがいなければ戦争自体が成立しない

その人らをないがしろにするアプデばかり続けてきたから過疎ってんだからな
0751名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fe6-rNJU)
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2019/05/24(金) 18:17:05.91ID:HgdOGssf0
>>745
今目標に布告しようとしてもみんなガン無視で各自好きなマップで適当に遊んでる感じだからなあ
そして歩兵が最重要と思ってる奴に限って開幕中央特攻してデッド分ゲージ減らしてキプに帰ってくるオチ
これじゃ歩兵がー裏方がー以前の問題
0752名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 18:22:59.22ID:9llflgT30
>>751
どうして開幕中央特攻する奴らが減らないんだと思う?
現仕様の戦争で勝敗を争うのが面白くないからだよ

ちゃんとした戦争をしたければちゃんとした戦争になるようにルールを整備しなければならない
FEZはそれを怠ったからルール無視の輩しか残らなかった
0754名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 18:26:27.73ID:SHXBJJsw0
旧アークはFEZの縮図
並以上の兵士を揃えた軍のみが戦略の幅を広げる事が出来た
雑魚はキプ前でしゃぶられるのが唯一のお仕事
0755名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 18:29:28.05ID:9llflgT30
それは戦争の勝敗に意味を持たせられなかったのが原因だな
オフィシャルショップ開店のようにその時の状況に合わせて目標戦に意味を持たせていれば大分違っただろう

目標も各国毎ではなく全国共通にして1箇所配置
1週間で最も支配率が高かった国はその国固有のエフェクト装備やアクセ配布とかにすれば良かったのにな
0756名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fe6-rNJU)
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2019/05/24(金) 18:31:21.28ID:HgdOGssf0
ただ歩兵したい奴はバンクすればいいのにな
バンク積極的にしてれば7f7a-Fpylが望むアプデも来るんじゃないかな
とりあえず大陸マップから直で闘技場に飛べるようにして欲しい
参加者募集中のSOSクリックで会場に直行出来るとかがいい
0757名も無き冒険者 (ワッチョイ c7ce-buEI)
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2019/05/24(金) 18:32:32.68ID:O1x/5uab0
歩兵目的ならバンク行けというように
まともな戦争したいなら紅白戦してろというのが正しい
空き巣大正義の通常戦にバランスなんてものは存在しない
0759名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 18:39:00.94ID:9llflgT30
よく話題そらしで歩兵したければバンクいけよってレスがあるが歩兵無しの戦争って有り得んからな
空き巣で0vs5シムシティで終戦ならないが、ほぼ全ての戦争で歩兵戦は避けて通れない
勝つためには強い歩兵が絶対に必要なのに何故か排除しようとする

ま、楽して勝ちたい連中が通常戦争から餌以外を排除したいだけなんだろうがな
0761名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 18:40:56.58ID:9llflgT30
>>758
その遠距離無課金兵は餌になってるか?
真っ先に逃げ出すから前線にいる課金近接が割り食って餌になってないか?

それならいない方がいいだろ?
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 18:50:09.01ID:SHXBJJsw0
戦争に勝ちたい(ポイントを積み重ねるだけの作業がしたい)


ゴミである
0764名も無き冒険者 (ワッチョイ c73e-GbtE)
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2019/05/24(金) 18:52:09.35ID:d99EDqX30
>>760
実際FEGは恐ろしく底の浅いゲームに仕上がってる
スマホゲーだから短時間で遊べた方がいいし底が浅い方がかえって良いかもしれないが
それでFEZの正統後継作品名乗って欲しくなかった
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ 6768-Fpyl)
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2019/05/24(金) 18:54:50.76ID:a2mcxEaF0
バンクの人気無さみたらガチガチの歩兵戦は望んでないんだろうな
敵味方の地雷プレイを笑いつつ煽り合い等々をまじえてやりたい感じ
ガンダム固定よりシャッフルの混沌が人気なのと似てる
0766名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
垢版 |
2019/05/24(金) 18:56:10.18ID:9llflgT30
>>760
何をもって底が浅いとするかだな
ストラテジーゲームは最初に用意された資源では勝利できないから資源の取り合いになる
FEZは堀死がいなければ最初に用意された資源ですべて賄えるから戦略性なんて有って無いようなもんだし
オベにしろ建築上限に達する事は無いから建てたもの勝ちになっちまってる

クリスタル総量やオベ建築本数、レーダー範囲など各種ソースが限られており、中立領域に各種追加ソースがある
こういう条件ならいいけど、現状では各種ソースが飽和してるから最初から全オベが建ってたり建築不可だったとしても戦略性に大差はないと思う
0767名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 18:56:40.90ID:SHXBJJsw0
裏方しか出来ない人間はこれだから困る

歩兵が上手な連中はFEZのゲーム性を理解しているから習うことが多い
これを作業だけで覆そうって言うんだからそりゃ過疎るわな
雑魚を抱えたまま対面召喚とかキツすぎィ!
0769名も無き冒険者 (ワッチョイ c7da-6B7C)
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2019/05/24(金) 18:58:50.83ID:x1P/VBe20
半歩禁止宣言+ランぺ弱体後の鯖がA〜Gまであった頃が歩兵のバランスはよかった
歩兵のバランスが良かったので対人召喚はレイスとキマイラだけで充分だった
歩兵だけで勝敗が決まるようになったのはIJKの3鯖に統合されて1年後くらいの歩兵調整あたりから
ブレショの仕様変更、氷スキルの威力弱体、風魔法弱体、鰤盾皿禁止などの影響で鰤ヲリとブレ短剣の物量勝負になった
歩兵戦に「構成負け」という要素が出来て歩兵戦が急激に劣化してKサバ人口が激減
総人口は10000人いたのが5000人にまで減る
SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから2年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る

スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛セスだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが実装される
しかし依然として鰤ヲリ優遇は続いたどころか銃や魔道具がゴミと化しクラスバランスはさらに悪化
メテオ以外することがないといった状況になりメルファリアは糸守町と化した
当然のごとく戦術アプデで様子を見に来た2000人全員を吹き飛ばし、人口はさらに減少
2017年のアニバまで2000人を切る事態になった模様

>SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから2年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る
>スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛セスだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが

このあたりの時期にFEZを担当していたのがウチヤマ
ウチヤマの罪が重いと言われる所以

歩兵戦が好きな人は真面目にこれらのウチヤマ調整の撤回要望送ろうな
0770名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 19:00:12.17ID:9llflgT30
>>762
終始中央で歩兵やってるのはバンク行くべきだと思うが・・・
それでも課金しているのなら堀死より1000%良い
課金分はゲームに貢献しているしな
堀死はあらゆる面に置いて全くのマイナスにしかならん
0771名も無き冒険者 (ワッチョイ df0a-dCWx)
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2019/05/24(金) 19:00:17.76ID:z6OgbN420
>>766
この意見を見てると裏方が悪いとか歩兵重視にすべきとかではなく大クリスタル追加したのが悪い気がする
大クリスタルがなければ銀行という裏方にも意味が出てくるし歩兵戦にも意味が出てくる
全盛期の方が裏方要素高かった気がするのはこのせいだな
0772名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 19:01:29.37ID:SHXBJJsw0
別に主戦に行っても7デッドや10k未満なんて事はないが
雑魚と共闘するととにかく疲れる
30k〜50k出たとしても精神的に疲れて二戦目以降は無い


学ばない雑魚は人を不快にさせる
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 19:03:35.04ID:9llflgT30
純粋に歩兵戦のみが好きな人と、勝利の過程で必要とされる歩兵戦が好きな人は目的が違うが排他関係には無いと思う
空き巣したい人や轢き殺ししたい人、勝利至上主義の人はどうしてもこの二者を喧嘩させたいようだが
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 19:04:50.21ID:9llflgT30
>>771
リリスにしろボルにしろクリスタル総量が限られていればここまで脅威にはならない
キプクリだけで全て賄えてしまうから戦略性が損なわれている
0775名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 19:06:04.30ID:SHXBJJsw0
雑魚はことごとくチャンスを潰すが謝罪アイコンすら出さないからな
雑魚の大半は意思表示すらしないゴミ

学ばないだけはある
0778名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 19:09:54.19ID:9llflgT30
ゲームを詰まらなくしているのは課金して歩兵しているプレイヤーでは決してない
そういうプレイヤーを排除して一方的な戦場のみを作り出そうとしている奴が癌
0779名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 19:11:35.58ID:9llflgT30
>>776
銀行や召喚数カウントはシステム上の煩わしさ
キプクリ総量とは無関係

現在の戦略性の低下はキプクリだけで召喚建築ほぼ全てを賄えてしまう事にある
0780名も無き冒険者 (ワッチョイ df0a-dCWx)
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2019/05/24(金) 19:15:54.23ID:z6OgbN420
現在のロッシ雪原攻めとかはキプクリ枯れるのをよく見る
ああいう風にキプクリだけでは微妙に資源足りないようにして、距離のある僻地からクリ持ってくるのを前提にしたマップをもっと増やすべき
それか単にマップごとに大クリスタルの総量減らすか
0781名も無き冒険者 (ワッチョイ c7da-6B7C)
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2019/05/24(金) 19:16:14.11ID:x1P/VBe20
歩兵戦を分かってる奴なら理解してると思うけど
今のボロボロな歩兵バランスのままリリボル削除したらゲームにならなくなる
下手したら一気にサービス終了レベルまで過疎る

リリボル削除するんなら歩兵バランスをまず改善すべき
0783名も無き冒険者 (ワッチョイ df53-Fpyl)
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2019/05/24(金) 19:21:00.39ID:wYRpHj+n0
(´・ω・`)今残ってる奴らは全員癌なので
(´・ω・`)絶滅させて一からまともなプレイヤー集める以外に良くなる可能性は無い
0786名も無き冒険者 (ワッチョイ 87ba-U+c5)
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2019/05/24(金) 19:28:05.41ID:j157/GWD0
PTで数ゲーひき殺しがしたいのに、バンクに行くわけないわな
戦場を見ていたら、わかること
対等のやるかやられるかは望んでなさそう
0788名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 19:37:15.19ID:9llflgT30
>>786
現状バンクは過疎ってるがバンクも戦争も変わらんよ
総数が違ったから順番が違うだけで過疎った経緯も理由も一緒

だから戦争もバンクと同じ理由で終わる
バンクが終わったのはPT待ち伏せで対等のやるかやられるかが無くなった事に加え
それを新参に対して行ったから新参がいなくなったから

クロニクルが過疎った理由も全く同じ
0789名も無き冒険者 (ワッチョイ e792-sqqb)
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2019/05/24(金) 19:41:25.72ID:582C6Qmk0
レーティング設けろとか完全ランダムにしろという意見出してる奴たまにいるが全くの見当違いなんだよな
最初こそ盛り上がるが即過疎るのが目に見えてる
0790名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/24(金) 19:42:44.25ID:DwC/CSsk0
大陸が末期色だな
0791名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 19:43:05.09ID:SHXBJJsw0
>>789
とんでもないゴミを間引くのには丁度良い
レーティングは民度に直結する
0792名も無き冒険者 (ワッチョイ c73e-GbtE)
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2019/05/24(金) 19:47:12.57ID:d99EDqX30
>>778
7a-はその排除しようとしてる奴を無課金雑魚という事にしようとしてるがそれは間違い
>>788も言うようにプレイヤー排除は課金無課金関係なく起こる
何にしろ新規を排除するような事すれば過疎る、新規が初日から歩兵上手くなるわけがない課金する訳ない
となると新規がやりやすいのは裏方や召喚になるわけで
それらで経験積んで慣れてきたら歩兵するために課金する奴も中には出てくるだろう
0793名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 19:48:57.90ID:9llflgT30
ま、プレイヤーが出来る事なんてたかが知れてる

課金して、戦争に参加する事だけだ

後は空巣せず、空巣に協力せず、空巣戦場には入らない事くらいだな
0794名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 19:50:08.09ID:SHXBJJsw0
裏方なんてものがあるから報酬乞食が生まれる
間違いなく負の遺産
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 19:55:49.81ID:SHXBJJsw0
雑魚がなんとか生き延びようとしているのが現状
このスレにさえ「短剣に硬直を取られたくない!」とキレるチンパンジーが沸く始末
0797名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/24(金) 19:55:51.48ID:DwC/CSsk0
ちなみにまた過疎ってきてる
ゲブもうカセなみに人口いないのな去年までは一番多かったのに
最近は昼はシャナの空き巣・朝は音根ゲーで
ゲブばかり攻めるからそら過疎るわな
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ c73e-GbtE)
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2019/05/24(金) 20:00:11.89ID:d99EDqX30
裏方は人口最多だった昔からあると>>737が指摘してるのに間違いなく癌要素と言って聞かない奴だからなーw
だからこいつはNG逝きにするしかないだろ
空き巣やPTによる一方的な戦場する奴も同じで
運営のように極端な事しか考えれない出来ない奴がFEZで一番の癌だ
0799名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 20:01:39.90ID:SHXBJJsw0
部隊戦全盛期でさえ裏方は野良に押し付けてたくらいなんだけどな
エアプのクソザコが論破されて惨めだね
0800名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 20:02:51.92ID:9llflgT30
空巣のせいで順調にバンクと同じ経緯で過疎ってる

初心者が戦争に入るとして、何分も待って空巣側に入るか?
空巣戦争を楽しいと思うか?
空巣戦争しか知らないプレイヤーがまともに育つか?
人数割れ側に入ったプレイヤーが面白いと思うか?
人数割れ側に入ったプレイヤーがFEZを続けると思うか?

空巣はどの視点で見てもいいこと無しの癌
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 20:11:02.02ID:9llflgT30
RODの時は月額課金だったから歩兵差ってのは構成とPS差しか無かったわけだ
しかし国の勝率には明確な差ができた
勝てる国に歩兵が強いプレイヤーが移動し、負ける国には裏方プレイヤーしか残らなかったからだ
負ける国には歩兵が強いプレイヤーがいない為、前線は常に押され、僅かに残った歩兵プレイヤーが抵抗するのみ
裏方プレイヤーは最初から諦めてクリを掘っていたり戦争に参加せず首都でチャットしていたりする

そういう現実を知っているから俺は裏方は癌と言う発言には賛成
勿論、裏方から歩兵が出来るようにもなるがそういうケースは稀
歩兵が出来るプレイヤーは大抵最初から歩兵をメインでやっている、つーか歩兵に費やした時間=強さだから当然

裏方を排除するべきとは言わんが保護するべきではない
0804名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/24(金) 20:11:37.37ID:DwC/CSsk0
>>801
報酬期間なのに先週から100人も減ってるぞ
0807名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 20:13:53.38ID:SHXBJJsw0
裏方しか出来ない連中は弱者
その弱者がさらなる弱者を求めて空き巣を繰り返す

これが正常なゲームだと思うかね?
この手の行為を繰り返すのは決まって中堅未満のプレイヤーなんだよ
0809名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 20:15:45.70ID:SHXBJJsw0
>>808
お前らのような知恵遅れに丁寧な文章を書いてやるだけの愛は無い
お客様根性丸出しか?
0810名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 20:17:17.48ID:SHXBJJsw0
裏方は所詮アクセントに過ぎないが
知恵遅れは裏方が全てだと思いこんでいるから怖い
このようなアスペ作業員を間引きたい
0813名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 20:23:47.39ID:SHXBJJsw0
お前らクソゴミが成長しないのはそういう所だろうなw
悪質プレイヤーで有名だったダウナでさえ人の意見を参考にするまで成長したというのに
0814名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 20:27:04.23ID:5fUlxBdDd
「押し引き」が全く浸透してなかった「昔」は
プレイヤーの大半がその場で足を止めてデッドするまでスキルを打ち合う下手クソ環境だったから
あたかも「PCD」が高ければ、
「打ち合い」に負けない強いプレイヤーのように扱われたが

「押し引き」がプレイヤーに浸透して以降はPCDがクソの役にも立たなくなり強いプレイヤーの条件ではなくなったんだよ。
仕様変更のせいじゃなく、押し引きの浸透っていうユーザー意識の変化。
PCDではなく、FEZ本来のゲーム性である「先にゲージを削りきった側が勝つ」ゲーム性により近付いていくことになる。
オベ変更前は「主戦の奪い合い」によるゲージ競争が
オベ変更後は主戦関係なく「キル折る伸ばす人数優勢側/人数劣勢側」によるゲージ競争がゲーム性。

「PCDが高ければ有能」だった時代は、
「足を止めてお互いが打ち合うド下手環境」により始まり、
「押し引きの浸透」により終わってる。
0815名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 20:28:50.64ID:9llflgT30
歩兵がつまらんのも戦略性の欠如に理由がある
元来、前線に走るという行為はキプクリで賄えることには限界があり、僻地クリでそれを補うために発生した事なんだぜ
ROD時はコストもスタックも無いからまじでクリスタルで回復する必要があった
回復と堀は共通だったからキプクリで回復したら戦犯
領域確保とHP回復、これらを同時に満たす行為が前線に走るという行為だった

歩兵戦が勝敗に繋がらない事、面白くない事どちらもリソースがガバガバだから発生している
これは歩兵バランスも同様でこちらはスペルエンチャLv上限解放によるキャラスペックインフレ
レアステワインアップルパイ等のアイテムによるコストインフレ等、本来は低く抑えて管理するべきリソースをインフレさせてガバガバにした事
これが歩兵バランスが崩れた原因
0816名も無き冒険者 (ワッチョイ c7da-6B7C)
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2019/05/24(金) 20:31:47.52ID:x1P/VBe20
ワッチョイ 7f7a-Fpylの意見のおかしいところは
裏方してる奴=雑魚、歩兵しかしない奴=上手いと決めつけてるところと
自分が正しいと思い込んで人の話を聞かないとこ
だからいつまでたっても成長しない
0818名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 20:34:24.28ID:SHXBJJsw0
>>816
お前勘違いしてるよ

歩兵が上手な連中 = それだけ努力をした = 努力できる分マシ

と言う理屈なので歪曲はNG
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 20:35:35.07ID:9llflgT30
7f7a-FpylとSdff-zuxtだったら7f7a-Fpylの方が意見としては正しいし聞くべき事もあると思う

なんつうか7f7a-Fpylは必要悪みたいなもん
おかしい所もあるし排除したくなる気持ちも分かるが、FEZが対人ゲーである限り無視してはいけない現実を指摘してる
0820名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 20:37:26.54ID:5fUlxBdDd
「押し引き」が全く浸透してなかった「昔」は
プレイヤーの大半がその場で足を止めてデッドするまでスキルを打ち合う下手クソ環境だったから
あたかも「PCD」が高ければ、
「打ち合い」に負けない強いプレイヤーのように扱われたが

「押し引き」がプレイヤーに浸透して以降はPCDがクソの役にも立たなくなり強いプレイヤーの条件ではなくなったんだよ。
仕様変更のせいじゃなく、押し引きの浸透っていうユーザー意識の変化。
PCDではなく、FEZ本来のゲーム性である「先にゲージを削りきった側が勝つ」ゲーム性により近付いていくことになる。
オベ変更前は「主戦の奪い合い」によるゲージ競争が
オベ変更後は主戦関係なく「キル折る伸ばす人数優勢側/人数劣勢側」によるゲージ競争がゲーム性。

「PCDが高ければ有能」だった時代は、
「足を止めてお互いが打ち合うド下手環境」により始まり、
「押し引きの浸透」により終わってる。
0821名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 20:39:34.93ID:SHXBJJsw0
ポーンがクイーンを気取る不思議なゲーム
ポーンは所詮ポーン
0822名も無き冒険者 (ワッチョイ c7da-6B7C)
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2019/05/24(金) 20:41:14.71ID:x1P/VBe20
昔は裏方にできることって限られてたから歩兵で勝負がついたし
歩兵バランスがとれていたからPSで差がついた

今は裏方でできることが増えたから裏方は前より重要になってるし責める場所を間違えると歩兵勝ってても負けることがある
歩兵は以前より戦うべき場所で戦えるかも重要になってるからMAP見てることも大事
単純に歩兵で戦うだけでなく全体を見てどこでどう戦うか判断するのもPSとして大事になってる

そして裏方でできることが増えたといっても両方条件が同じであることに変わりはないため歩兵の戦闘技術も大事なことも間違ってない
総合的にみればゲーム性は増してるし悪いことではない

残念なのは歩兵バランスがが悪くて構成負けが発生したりスペル差で兵力差が発生することによるPS以外の部分で差が発生するところだと思う
0823名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 20:42:05.31ID:5fUlxBdDd
「押し引き」が全く浸透してなかった「昔」は
プレイヤーの大半がその場で足を止めてデッドするまでスキルを打ち合う下手クソ環境だったから
あたかも「PCD」が高ければ、
「打ち合い」に負けない強いプレイヤーのように扱われたが

「押し引き」がプレイヤーに浸透して以降はPCDがクソの役にも立たなくなり強いプレイヤーの条件ではなくなったんだよ。
仕様変更のせいじゃなく、押し引きの浸透っていうユーザー意識の変化。
PCDではなく、FEZ本来のゲーム性である「先にゲージを削りきった側が勝つ」ゲーム性により近付いていくことになる。
オベ変更前は「主戦の奪い合い」によるゲージ競争が
オベ変更後は主戦関係なく「キル折る伸ばす人数優勢側/人数劣勢側」によるゲージ競争がゲーム性。

「PCDが高ければ有能」だった時代は、
「足を止めてお互いが打ち合うド下手環境」により始まり、
「押し引きの浸透」により終わってる。
0824名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 20:42:31.70ID:9llflgT30
>>817
キプ位置固定がされた経緯からして裏方召喚というかストラテジー方面は考えなくてもできる方向に舵が切られているから望み薄
ストラテジー方面に限った話じゃないけど質より量で味を誤魔化してるのが運営
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 20:44:34.59ID:SHXBJJsw0
>>825
うまくこなせるならお前の言う通り
実際は裏方が全てだと思いこんでいる知恵遅れが多いから俺は引き合いに出しているまで
0829名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 20:45:25.32ID:5fUlxBdDd
「押し引き」が全く浸透してなかった「昔」は
プレイヤーの大半がその場で足を止めてデッドするまでスキルを打ち合う下手クソ環境だったから
あたかも「PCD」が高ければ、
「打ち合い」に負けない強いプレイヤーのように扱われたが

「押し引き」がプレイヤーに浸透して以降はPCDがクソの役にも立たなくなり強いプレイヤーの条件ではなくなったんだよ。
仕様変更のせいじゃなく、押し引きの浸透っていうユーザー意識の変化。
PCDではなく、FEZ本来のゲーム性である「先にゲージを削りきった側が勝つ」ゲーム性により近付いていくことになる。
オベ変更前は「主戦の奪い合い」によるゲージ競争が
オベ変更後は主戦関係なく「キル折る伸ばす人数優勢側/人数劣勢側」によるゲージ競争がゲーム性。

「PCDが高ければ有能」だった時代は、
「足を止めてお互いが打ち合うド下手環境」により始まり、
「押し引きの浸透」により終わってる。
0832名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 20:48:00.72ID:9llflgT30
空巣の悪い所は連鎖する所だからな…
人数差割れ戦場なんて誰だって入りたくない・・・がそこで入らなければ同数戦場も発生しないしそもそも戦争が成立しない
割れている側に入る人にはビッグボーナスが必要だよなぁ
0833名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 20:48:31.81ID:SHXBJJsw0
スコア厨が僻地に行きたがるのはストレスを溜めない為だからな
そこのところを勘違いしないように
0834名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 20:48:42.48ID:5fUlxBdDd
「押し引き」が全く浸透してなかった「昔」は
プレイヤーの大半がその場で足を止めてデッドするまでスキルを打ち合う下手クソ環境だったから
あたかも「PCD」が高ければ、
「打ち合い」に負けない強いプレイヤーのように扱われたが

「押し引き」がプレイヤーに浸透して以降はPCDがクソの役にも立たなくなり強いプレイヤーの条件ではなくなったんだよ。
仕様変更のせいじゃなく、押し引きの浸透っていうユーザー意識の変化。
PCDではなく、FEZ本来のゲーム性である「先にゲージを削りきった側が勝つ」ゲーム性により近付いていくことになる。
オベ変更前は「主戦の奪い合い」によるゲージ競争が
オベ変更後は主戦関係なく「キル折る伸ばす人数優勢側/人数劣勢側」によるゲージ競争がゲーム性。

「PCDが高ければ有能」だった時代は、
「足を止めてお互いが打ち合うド下手環境」により始まり、
「押し引きの浸透」により終わってる。
0835名も無き冒険者 (ワッチョイ c7da-6B7C)
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2019/05/24(金) 20:49:47.79ID:x1P/VBe20
一言で言えば(ワッチョイ 7f7a-Fpyl)は「自分の努力は認めてほしいが自分が嫌いな奴の努力は認めない」
という主張が問題なのであってそこは改善すべきだよ
0837名も無き冒険者 (ワッチョイ c73e-GbtE)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:50:40.15ID:d99EDqX30
>>827
どっちも不要だからどっちもNGでいいだろ
FEZにおいて不要なのは極端な事しか考えれない出来ない奴らな
7a-も空き巣厨もPTで野良狩りする奴もスキル調整する運営もそれに該当する
0839名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:52:45.71ID:SHXBJJsw0
>>838
スコア非表示でブーイングを巻き起こしたのは勝利貢献厨です!!!!!!!!
0840名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:53:52.88ID:5fUlxBdDd
「押し引き」が全く浸透してなかった「昔」は
プレイヤーの大半がその場で足を止めてデッドするまでスキルを打ち合う下手クソ環境だったから
あたかも「PCD」が高ければ、
「打ち合い」に負けない強いプレイヤーのように扱われたが

「押し引き」がプレイヤーに浸透して以降はPCDがクソの役にも立たなくなり強いプレイヤーの条件ではなくなったんだよ。
仕様変更のせいじゃなく、押し引きの浸透っていうユーザー意識の変化。
PCDではなく、FEZ本来のゲーム性である「先にゲージを削りきった側が勝つ」ゲーム性により近付いていくことになる。
オベ変更前は「主戦の奪い合い」によるゲージ競争が
オベ変更後は主戦関係なく「キル折る伸ばす人数優勢側/人数劣勢側」によるゲージ競争がゲーム性。

「PCDが高ければ有能」だった時代は、
「足を止めてお互いが打ち合うド下手環境」により始まり、
「押し引きの浸透」により終わってる。
0842名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 20:54:02.26ID:SHXBJJsw0
>>835
どの文章からそう汲み取ったのか説明してくれ
行間が読めない知恵遅れだと見下しているがそれは腑に落ちない
0843名も無き冒険者 (ワッチョイ bf56-mcCj)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:54:12.39ID:bW7zzgLQ0
スコアのせいでアイタゲとかいうゴミスキル乱射する奴がいるんだよ
一番いいのはアイタゲ削除だがそれが出来ないならいっそスコアを削除してくれ
0844名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:57:10.32ID:9llflgT30
スコア削除はどう考えても悪手
歩兵だけじゃなくて裏方だってスコア目的に行動してるプレイヤーは多い

というか、戦争内の行動を数値化して評価・表示するシステムが無いと軍としてまとまる事が出来ない
何やってるか分からん奴ばっかりだったらとても勝利なんて目指せんだろ?
0845名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:58:59.61ID:5fUlxBdDd
アイスタゲのスコアボーナスは250、与ダメ80。

アイスタゲ→別の敵にアイスタゲ→別の敵にアイスタゲ。
これやるだけでPCDを常時300稼げる。
10秒置きに更新できる。

戦争時間20分。
1分に5回アイスタゲを更新できれば
300を100回で君も30kプレイヤー。
勝ち側に参戦できて初動をやらず戦闘時間を伸ばせば25分となり40kプレイヤー。

ただし
皿とスカはクソ雑魚不要職。
勝ちたい人はスマ片手、アサルト大剣、ゲイザーセス、笛をやりましょう。
ビルブ武器、各種スペル切り替えも必須。
初動から限界まで伸ばし、人数劣勢側では召喚ありきの遅延戦闘や人数釣り、人数優勢側ではキル折る伸ばす速さを競い、先にゲージを削りきった側が勝つゲーム。
0846名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
垢版 |
2019/05/24(金) 20:59:11.47ID:9llflgT30
やっていることの把握以外にも成長の目安を数値化することも絶対に必要
スコア批判派は悪い面にばかり目を向けすぎでスコアがもたらしている良い点を見過ごしている
0847名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
垢版 |
2019/05/24(金) 21:00:18.32ID:5fUlxBdDd
>>846
「押し引き」が全く浸透してなかった「昔」は
プレイヤーの大半がその場で足を止めてデッドするまでスキルを打ち合う下手クソ環境だったから
あたかも「PCD」が高ければ、
「打ち合い」に負けない強いプレイヤーのように扱われたが

「押し引き」がプレイヤーに浸透して以降はPCDがクソの役にも立たなくなり強いプレイヤーの条件ではなくなったんだよ。
仕様変更のせいじゃなく、押し引きの浸透っていうユーザー意識の変化。
PCDではなく、FEZ本来のゲーム性である「先にゲージを削りきった側が勝つ」ゲーム性により近付いていくことになる。
オベ変更前は「主戦の奪い合い」によるゲージ競争が
オベ変更後は主戦関係なく「キル折る伸ばす人数優勢側/人数劣勢側」によるゲージ競争がゲーム性。

「PCDが高ければ有能」だった時代は、
「足を止めてお互いが打ち合うド下手環境」により始まり、
「押し引きの浸透」により終わってる。
0849名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 21:02:18.23ID:SHXBJJsw0
お前らは口だけのゴミ

セスの時だけ1ゲージ目からナイト出てるけど
オベ建てたらそれで貢献した気になってるのか何か知らんが召喚出るやつなんて殆いねえ
自分のやってる事に付加価値をもたせたがるゴミが多いこと
0850名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 21:05:13.84ID:5fUlxBdDd
「押し引き」が全く浸透してなかった「昔」は
プレイヤーの大半がその場で足を止めてデッドするまでスキルを打ち合う下手クソ環境だったから
あたかも「PCD」が高ければ、
「打ち合い」に負けない強いプレイヤーのように扱われたが

「押し引き」がプレイヤーに浸透して以降はPCDがクソの役にも立たなくなり強いプレイヤーの条件ではなくなったんだよ。
仕様変更のせいじゃなく、押し引きの浸透っていうユーザー意識の変化。
PCDではなく、FEZ本来のゲーム性である「先にゲージを削りきった側が勝つ」ゲーム性により近付いていくことになる。
オベ変更前は「主戦の奪い合い」によるゲージ競争が
オベ変更後は主戦関係なく「キル折る伸ばす人数優勢側/人数劣勢側」によるゲージ競争がゲーム性。

「PCDが高ければ有能」だった時代は、
「足を止めてお互いが打ち合うド下手環境」により始まり、
「押し引きの浸透」により終わってる。
0851名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 21:06:25.33ID:SHXBJJsw0
勝ちたいと言うよりかは
自分のやったことにたいしての評価が欲しい
だよな
お姫様思考かよ
0852名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-O81Y)
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2019/05/24(金) 21:07:22.88ID:YY0IJiOVd
昔は空き巣しないっていうモラルあったけどな
今はそれよりも負けて傷つきたくないみたいな自己愛の殻にこもってる人、集団の心理が優先されちゃって空き巣咎める文化も自然消滅したんだろうね
これ指摘するとイベント報酬が〜って反論してくるんだろうけど俺から見たらそれはただの建前
本当は過剰なる自意識から生じた自己愛だよ
途中参戦のやる気のない雑魚相手しても上手くならねえぞ?強え奴とあたれ
数揃えてるなら防衛入ればいい
俺が最初に入った部隊の部隊長は防衛でもガンガン参戦してたわ
今思うとそのお陰でだいぶ腕が磨かれたなぁ by弱国出身3職ZERO
0854名も無き冒険者 (ワッチョイ 67fc-dCWx)
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2019/05/24(金) 21:11:36.70ID:CKKwrICt0
言ってる人いるように、防衛側の報酬に何かプラスでもしないと
どうせ勝てないからやる気ない勢に飲まれてどうにもならんよ
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 21:13:54.83ID:9llflgT30
>>854
防衛つーか人数割れ側ね
空巣防止には防衛側報酬+よりも空巣した側に時間ペナルティの方が有効だと思うが難しいだろうし
妥協して人数割れ側にボーナスって事で書いた
0857名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 21:16:30.90ID:9llflgT30
単に防衛側報酬増加だと某部隊みたいに工作布告して防衛側に入る奴らがいるから駄目なんだよ
あくまで人数割れ側・・・に入る場合はスペルエンチャ無料でし放題位にしないと意味が無い
0859名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 21:44:26.59ID:5fUlxBdDd
「押し引き」が全く浸透してなかった「昔」は
プレイヤーの大半がその場で足を止めてデッドするまでスキルを打ち合う下手クソ環境だったから
あたかも「PCD」が高ければ、
「打ち合い」に負けない強いプレイヤーのように扱われたが

「押し引き」がプレイヤーに浸透して以降はPCDがクソの役にも立たなくなり強いプレイヤーの条件ではなくなったんだよ。
仕様変更のせいじゃなく、押し引きの浸透っていうユーザー意識の変化。
PCDではなく、FEZ本来のゲーム性である「先にゲージを削りきった側が勝つ」ゲーム性により近付いていくことになる。
オベ変更前は「主戦の奪い合い」によるゲージ競争が
オベ変更後は主戦関係なく「キル折る伸ばす人数優勢側/人数劣勢側」によるゲージ競争がゲーム性。

「PCDが高ければ有能」だった時代は、
「足を止めてお互いが打ち合うド下手環境」により始まり、
「押し引きの浸透」により終わってる。
0860名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 21:44:56.39ID:5fUlxBdDd
FEZの競技性は、
ゲージ競争スピードレースにあるよ。
「キル折る伸ばす」によるゲージ削りで先に相手のゲージを削りきった側が勝つ。そういうゲーム。
現環境は50vs50の人数配分が
人数優勢側vs人数劣勢側
人数劣勢側vs人数優勢側の組分けになり

人数優勢側にキル権があるゲーム。
人数優勢側ではキル折る伸ばすゲージに対する速さを突き詰め
人数劣勢側ではデッドせずにリリボルレイスチャリバリありきで戦力差を埋めたり敵人数優勢側のゲージ被害を遅延させたり、敵建築dpsを下げるるようなアクションや逆走マラソンネズミによる人数釣りや時間稼ぎがセオリー。

人数優勢側+排除ナイトvs人数劣勢側+リリボルレイスチャリバリ護衛
人数劣勢側+リリボルレイスチャリバリ護衛vs人数優勢側+排除ナイト
両軍この組分けでゲージ競争スピードレースするのが在るべき姿
0861名も無き冒険者 (アウアウカー Sa3b-nama)
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2019/05/24(金) 21:50:31.78ID:azj7Nthaa
中級を1分で5回(12秒に1回)あてるってやってみるとわかるけどかなりきつい回復無駄にしないで打ち続けて更にヒット率50%
今までの皿合わせても10人位しかいないレベル。
0862名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 22:11:56.48ID:5fUlxBdDd
>>861
中級?アイスタゲをだろ?
戦争時間20分、アイスタゲ1発スコア300、
1分に5回当てれれば100回で30k。
実際に100回当てれなくても近い数字なら出せるでしょ。

勝てるプレイや強いプレイ役に立てるプレイではないから、
バッシュや凍結や硬直の必中タイミングにバンバン当てていいんだよ。
動く相手ほどアイスタゲは当てにくいし。
アイスタゲを直当てする自信無いならジャベ当てて即アイスタゲでもいい。短剣待つのも論外。
自分のPCDスコアを盛るプレイでしょ。

1発PCD300のアイスタゲで稼ぐなら威力より手数になるからつけるならアタックよりpwリジェスペルだよ。
0864名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 22:21:40.61ID:9llflgT30
暇だったんで>>857を解決する具体案を考えてみた


『傭兵』システム

・目的 人数割れ戦場数の減少、空巣戦場減少

・概要 自国戦以外の戦争に人数割れ側で援軍参戦する場合は『傭兵』として参戦できるようにする(選択制)

・システム

傭兵として参戦できるのは個人のみ。PT不可。PTを組んでいる場合は通常援軍として参戦となる。
戦争内でのPT誘致不可、軍チャット使用不可。
傭兵は国に雇われたという形式になり、エンハイスペル回復アイテムは支給となる。
支給エンチャは攻+12、防+16、HP+170、Pwリジェ+2、Pw+3(スロット4の場合はPw切り捨て)で最前列武器に自動付与。
鰤や武道する場合は自己負担。
支給スペルは攻+5、防+8(シェルスペル)で付与されたナショナルフラッグをレンタルする形式。
アイテムはハイリジェ、レアステ固定でコストは140、ハイパワポ不可。

傭兵はクリスタル採掘不可、召喚不可(チャリ搭乗は可)、WC・GH以外の建築可となる。
クリスタル限界所持数は25、傭兵がキルした場合・デッドした場合に発生するクリスタルは3固定。

通常報酬に加えて参戦時間とスコアに比例した報酬(リング)有り。
スコア報酬は10〜50リング。
傭兵時スコアは戦績と国家ランキングには反映されない。

これが実装されたら空巣は激減するだろう
0865名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 22:26:25.03ID:5fUlxBdDd
中級、じゃなくてアイスタゲでしょ。
一発でPCD300でるんだからww
開幕から終始複数敵にアイスタゲ打ち続けれるマップはたくさんあるよ。
12秒に1発、じゃなくて24秒に2発当てても同じことだし。
強いプレイじゃなくていいんだから被弾は全て味方に押し付けてもいい。

20分に100回当てるだけで30K。
何度も言うが勝てるプレイではないよ。
0866名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/24(金) 22:36:54.89ID:SHXBJJsw0
買った負けたでポイントを変化させるのが間違い

ロイクエと同じひょうに評価されるべきプレイヤーに多く配布すりゃいい
0868名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 22:41:42.84ID:5fUlxBdDd
よほどキツイなら
20分の内アイスタゲを50発当てるだけでもPCDは15000。
1分に2.5回当てるだけ。
あとはナイトでジャイ突きやHP交換してれば誰でも「最低20k」いくでしょ。バリタクまでやるのは逆に非効率。
アイスタゲだけで100回当てれたらどんな下手なやつでも30k。

勝てるプレイじゃなくて自分のPCDを盛るプレイね。
0870名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 22:53:39.32ID:9llflgT30
アイスタゲ100回当てるって事は中級射程内で100回硬直を晒すって事なんだが?
それで30k出る戦争は脳内お花畑にしか存在しない
0872名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 23:06:08.29ID:5fUlxBdDd
>>870
現環境のFEZは必ず、
人数優勢側vs人数劣勢側
人数劣勢側vs人数優勢側
この組分けになる。

硬直を見られて困るのは人数劣勢側だけ。
人数劣勢側では敵の射程内で硬直を見せれば必ずデッドするのが当たり前。
人数優勢側では敵の射程内で硬直見せてもデッドの脅威は起こらない。

人数優勢側ではとにかく敵を自分の射程内に収める前進移動や囲み移動が大事、スコアプレイなら即アイスタゲ。
人数劣勢側では下がりながら敵の射程外から、スコアプレイでは即アイスタゲ。

これはスコアプレイ以外でも通用する「自キャラの硬直」に対する考え方。
「人数差」をアクションの指針にする動きはいま必ず必要な考え方。
0874名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 23:12:34.33ID:9llflgT30
実際に皿で30k出してるのの中にアイスタゲだけで出してる奴なんておらん
さっきニコ生でかなりうまい人がアイスタゲ持ち雷皿で30k出してたがメインダメージソースはジャッジだったしな
てか劣勢側でサンボル以外の中級撃ったらサンボルで浮かされて死亡コースだろ
0875名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 23:15:01.78ID:5fUlxBdDd
>>873
無駄。
株式会社、営利事業、社員。
収益にならない無駄な案。

スペルのように直接的な収益モデルのあるコンテンツでないと大規模な作業計画案すら提出できない。
0880名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 23:24:45.22ID:5fUlxBdDd
>>874
人数劣勢側で「敵の射程」に入ってるなら自サンボルですらアウト。
敵のサンボル以外でも簡単に捕まりデッドする。

アイスタゲでは近付けない、アイスタゲよりPCDが出る、
そういう場面があるならアイスタゲ以外でももちろんいいんだよ。
PCDプレイはPCD稼いでなんぼなんだから。
射程の長いジャッジメテオレーザー、アイスタゲに繋がるジャベやエレキやカレス、脳死でアイスタゲ打ち続けるよりPCD効率が良い攻撃はアイスタゲ以外にももちろんある。

ただし100回アイスタゲを当てれば楽に30k出るのは事実。半分の50回でも15000出る。
そしてそういうスコアプレイは役に立てないプレイ。
キル折る伸ばす、ゲージに対する速さが上手いプレイの条件。
0881名も無き冒険者 (ワッチョイ df7d-buEI)
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2019/05/24(金) 23:30:57.70ID:9llflgT30
7f7a-FpylはまだFEZしてるのが分かるがSdff-zuxtがやってるのは脳内FEZだからな
状況やら仮定やらがトンデモ時空にあるから話が噛み合うはずがないw
0882名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/24(金) 23:39:39.82ID:5fUlxBdDd
FEZの競技性は、
ゲージ競争スピードレースにあるよ。
「キル折る伸ばす」によるゲージ削りで先に相手のゲージを削りきった側が勝つ。そういうゲーム。
現環境は50vs50の人数配分が
人数優勢側vs人数劣勢側
人数劣勢側vs人数優勢側の組分けになり

人数優勢側にキル権があるゲーム。
人数優勢側ではキル折る伸ばすゲージに対する速さを突き詰め
人数劣勢側ではデッドせずにリリボルレイスチャリバリありきで戦力差を埋めたり敵人数優勢側のゲージ被害を遅延させたり、敵建築dpsを下げるるようなアクションや逆走マラソンネズミによる人数釣りや時間稼ぎがセオリー。

人数優勢側+排除ナイトvs人数劣勢側+リリボルレイスチャリバリ護衛
人数劣勢側+リリボルレイスチャリバリ護衛vs人数優勢側+排除ナイト
両軍この組分けでゲージ競争スピードレースするのが在るべき姿
0883名も無き冒険者 (ワッチョイ e701-9b2Z)
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2019/05/25(土) 02:03:04.06ID:F1uPOc8H0
スプッッのガイジ性は、
レス競争スピードレースにあるよ。
「スレを伸ばす」によるレス削りで先に相手からガイジと思わせた側が勝つ。そういうガイジ。
現環境は不特定多数の人が

ふぅあきた
0884名も無き冒険者 (スプッッ Sdff-zuxt)
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2019/05/25(土) 04:00:58.90ID:Nt17u+zmd
プレミアムモルツ入ります
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fb0-9b2Z)
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2019/05/25(土) 06:35:20.07ID:wro++xUW0
今週は10戦場中ホル防衛7カ所あっても更にホルに布告してるしな
領土無いゲブはわからなくもないが
エルとカセは自国の防衛放棄でホル戦ばっかだし
0887名も無き冒険者 (ワッチョイ 0790-o4hp)
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2019/05/25(土) 08:44:39.17ID:lklPYpzk0
そりゃ今はホルが美味しいもんな。全盛期から衰退期なら兎も角、過疎期にこんなイベントじゃ過疎を加速だわ。
ゲブひでえわ。ガドブレ入った孤立シャットセスに弓が被せまくって逃げられてやんの。

スプッッが昨日も発狂してたんか。50レス中13レス。
0889名も無き冒険者 (ワッチョイ 87ba-U+c5)
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2019/05/25(土) 09:13:14.55ID:YCix/tBS0
ゲブは空き巣じゃなくて、中央の数だけで弱いから
空布告されている可能性がかなりある

まぁ、他国に布告して援軍に来られてゲブ民全員、
開始と同時に中央へ走られるよりはマシだけどwwww
0890名も無き冒険者 (ワッチョイ bf02-Fpyl)
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2019/05/25(土) 09:14:12.63ID:y5lKSk0E0
(´・ω・`)らんらんに彼女ができない理由
(´・ω・`)それはらんらんがほしいものが彼女ではなかったからだ
(´・ω・`)らんらんが本当にほしかったもの
(´・ω・`)それは
(´・ω・`)生け贄だ
0891名も無き冒険者 (ワッチョイ 6768-FCx4)
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2019/05/25(土) 09:24:25.37ID:AgXyhctC0
(´・ω・`)らんらんに彼女ができない理由
(´・ω・`)それはらんらんがほしいものが彼女ではなかったからだ
(´・ω・`)らんらんが本当にほしかったもの
(´・ω・`)それは
(´・ω・`)オ○コだ
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/25(土) 09:46:12.47ID:s4gPhpbt0
裏方システムは害悪

空き巣戦場や工作プレイなどの内容であったとしても
簡単に結果が出せるために雑魚が雑魚のまま成長しない。

また、報酬乞食などのリアル低スペ人間の受け皿になっているのも深刻な問題だ
報酬乞食は時給換算になおすため2PC放置や3PC放置などのプレイを平気でやる
もし常に動き続けなければならないゲーム性ならこうはならない
0893名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-h/tS)
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2019/05/25(土) 10:45:18.77ID:9rvdIiNZ0
FEZはスコア厨がその無エンチャ低スぺ僻地掘りをしゃぶってスコアを出すゲームだぞ
裏方が無くなったら無エンチャ低スぺ僻地掘りがいなくなり
それを餌にスコア出して悦に浸ってるスコア厨もいなくなり
結果過疎ってFEZは終わる
0894名も無き冒険者 (ワッチョイ c7da-6B7C)
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2019/05/25(土) 11:14:22.59ID:dWo58nHT0
空き巣がわくのは過疎ってて戦場が埋まらないから
過疎ったのは歩兵バランスが劣化して歩兵戦がつまらなくなったからだよ
歩兵バランスをまず直さないとPS以外で決着がつく場面が増えてしまい雑魚がまともに練習できずに雑魚のまま成長しない
0895名も無き冒険者 (ワッチョイ bf56-mcCj)
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2019/05/25(土) 11:14:32.85ID:l+CovWqh0
また昨日と同じレスバトル繰り返すつもりなんだろ
FEGに行けばいいとかFEGのように過疎ると散々言われても
堀死が害悪とかの主張ではなく裏方システム自体害悪とか言い出す始末だしレスするだけ無駄な人種
0896似非心理哲学者 (スプッッ Sd7f-O81Y)
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2019/05/25(土) 11:20:03.73ID:/+aXRl9sd
一石投じてみようか
彼女を欲さなかったんじゃなくて
彼女ができないことを欲したんじゃ、ないのかい?
この違い伝わるかな
で、仮にもしそうだとしたら
なぜそう欲したんだろう?
0898名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/25(土) 11:35:27.31ID:s4gPhpbt0
言われてわかるなら最初からやらないよね
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/25(土) 11:48:30.19ID:s4gPhpbt0
土曜の昼間なのに過疎ってんな
これが協業の成果か
0903名も無き冒険者 (アウアウウー Saab-V2ei)
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2019/05/25(土) 11:50:33.52ID:FYS4Ux+ea
FEGは裏方システム無かったけどキプ前放置や召喚放置する奴が居たし
結局裏方システムが悪いというより報酬目当てに放置する人間性に問題があることがFEG見ればよく分かる
って前書き込んだ記憶あるのにこれだもの、結局裏方なくせば良いと考えてる奴が一番事態を把握してない
0905名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
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2019/05/25(土) 11:52:41.26ID:s4gPhpbt0
>>903
報酬乞食を間引けないから消すしかないよね
所属軍ごとの評価ではなくその個人に対する評価形式に変えない限り乞食の受け皿として機能する
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ df0a-dCWx)
垢版 |
2019/05/25(土) 11:53:06.26ID:68IXzZ+A0
報酬を魅力的にすればするほど報酬目当て放置は増える
では報酬を絞ればいいかというと、見返りもないのに糞ゲー遊んで何が楽しいのとなって人が減る

ようは一番悪いのは歩兵や召喚などのバランスが崩れてる事な
本当に戦争内容が面白ければ参戦ノルマイベ無し経験値リング倍なしでも人は寄ってくる
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ 6790-dCWx)
垢版 |
2019/05/25(土) 11:53:50.06ID:h7Cl922J0
ぶっちゃけNGとかしてもレス上限1000までだし>>11のランカーさん方がスレ即効終了させるから意味ねーんだよなw






しかもそのNGを推奨してるやつが埋め立ててる奴なんだからスクエニの工作員以外何物でもねーわww
0909名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-O81Y)
垢版 |
2019/05/25(土) 11:58:05.22ID:/+aXRl9sd
>>901
勝負しよう
NGし続けたら君の勝ち
誘惑に駆られてNG解除したら俺の勝ちだ
勝敗の行方は知らせなくていい
君の中で自己完結してくれ
ワッチョイ変わる日だけ甘めに判定していいよ
さぁ、今日は久しぶりに長めのFEZ小ネタを投下する
さっそくNGに入れてくれ
0910名も無き冒険者 (アウアウウー Saab-V2ei)
垢版 |
2019/05/25(土) 11:59:13.73ID:FYS4Ux+ea
今でも個人スコア稼げば報酬リング増えるからある程度は個人評価形式じゃん
でも自軍勝利による補正も完全になくせば今度は50vs50の戦争というゲーム自体が崩壊する
FEGの闘技場みたいに1vs1vs1...形式のゲームで遊んで欲しい、そしてFEGをもっと流行らせて欲しい
そうなれば君の考えが正しいと分かる
0913名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
垢版 |
2019/05/25(土) 12:00:26.96ID:s4gPhpbt0
なんだ乞食の立場だったか
0915名も無き冒険者 (アウアウエー Sa9f-buEI)
垢版 |
2019/05/25(土) 12:05:10.56ID:Z9VUx7Hba
FEZを男が遊ぶのはわかる、自己陶酔に自身の描く英雄や軍師に成り切れるからな
でもなんで女が遊ぶのかが理解できん
某部隊の女子率を聞いて驚愕のあまり書き込む
FEZの化け物プレイヤーがその辺の普通の女性だった
反面、ここにしつこく書き込んでるコミュ障ほどアレなオッサン率高いのはまあ様式美か
0916名も無き冒険者 (アウアウエー Sa9f-buEI)
垢版 |
2019/05/25(土) 12:06:42.78ID:Z9VUx7Hba
オフ会って恐ろしい
プレイヤーとキャラって別物だって思い知らされたわ・・・
一致しすぎるアレなのもいるけどな
おまえらの中で話題になるキャラ名の奴は、ほぼその通りのアレなオッサンだった
0917名も無き冒険者 (ワッチョイ 6790-dCWx)
垢版 |
2019/05/25(土) 12:12:01.86ID:h7Cl922J0
どっかのまとめサイトかなんかでスレ埋め立てツールを誤爆した記事あったけど
このスレやらスクエニさん関係のスレ見るとスクエニさんは間違いなくそのツール使ってるなw
0918名も無き冒険者 (アウアウエー Sa9f-buEI)
垢版 |
2019/05/25(土) 12:14:18.53ID:Z9VUx7Hba
午後はまた別の国の部隊同士でオフ会だが、会場が割とリーズナブルなとこ多いな
ホルゲブの女子率高さに吹くわ
エルは必ずと言っていい程ネカフェだったし、オフ会でもFEZで遊ぶくらいFEZ好き多過ぎた
カセがどんな感じか、今から楽しみだ
0919名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f7a-Fpyl)
垢版 |
2019/05/25(土) 12:19:33.92ID:s4gPhpbt0
ここの知恵遅れ連中共は理想先行型だろうな
実際は裏方なんか殆どの奴がやってないっていうオチ
0920名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/25(土) 12:23:25.63ID:ZW7W6uFi0
ホルとゲブで女子のタイプも

ホルはhimechan願望強し私を守ってタイプ
ゲブはBL大好き腐女子 歩兵厨で私を囲えタイプ
0922名も無き冒険者 (アウアウエー Sa9f-buEI)
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2019/05/25(土) 13:12:54.52ID:Z9VUx7Hba
>>920
そういえばそんな感じだったな
ゲブの方はスタンやキル役の話で異様に盛り上がったし、アークトゥルス(旧)の話題で
まったく止まらなくなった(ちょっと引くレベルな男プレイヤー陣の顔色が笑えた)
ホルの化け物系プレイヤーは主婦系にコンビニお姉さんでギャップに驚いたが、話の傾向が部隊や
仲良い人の自慢話みたいなのが多く、よく考えるとそのぐらい自分も見て欲しいって感じだったか
>>921
ネツはそういう傾向なのか
某部隊の隊長とは福岡のFEZイベントで少し話したことはあるが穏やかな方だったな
FEZ内では勝利に貪欲なようだが
ネツの女子系プレイヤーには疎いが、ガテン系とは面白い傾向だね
0923名も無き冒険者 (アウアウエー Sa9f-buEI)
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2019/05/25(土) 13:14:08.06ID:Z9VUx7Hba
カセオフは自分には不似合いなこじゃれた会場だな
コミュ力低めと偏見してたが、意外に高いのか・・・
ちょっとモバイルのバッテリーが持つか不安だ、絶対長くなる会場だコレ
0926名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-h/tS)
垢版 |
2019/05/25(土) 15:27:25.71ID:9rvdIiNZ0
なんかドヤ顔で>>11のランキング貼りつけてるけどさ
ワッチョイなんか被るし変わるから意味ないだろ
俺殆ど書き込んでないのに1位と2位にランクインしてるぞ
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ a7ca-rNJU)
垢版 |
2019/05/25(土) 15:53:21.42ID:yHLC1on20
>>926
NG推奨レベルの書き込みしかしてない病人にマジレスしても意味ないって
IP導入は数スレ前に実際に試みた人が居るけど誰も移動しなかったんだよ

その時は無断でIP表示してたからあかんかったけど
今回は事前に告知した上でIP導入の是非問うてみれば?

IP導入に賛成の人は次スレとしてここを選択して欲しい
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1473
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1553237955/
0930名も無き冒険者 (ワッチョイ 6743-0gq0)
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2019/05/25(土) 16:18:02.45ID:PXuQOcqQ0
今このゲームでオフ会してもいい歳こいたおじおばばっかじゃねーの
今大学生とか新社会人ぐらいの年齢の奴って多いのか?昔はいたけど
0933名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/25(土) 17:30:31.49ID:ZW7W6uFi0
毎回人長とるような子は20代が多いよ
上の子も中学生からやってたらしいし
30代後半で上手い奴なんていないだろう
PS関係ないといっても年齢差は結構でる性別差は関係ないよ
0934名も無き冒険者 (アウアウオー Sa9f-9b2Z)
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2019/05/25(土) 17:41:40.47ID:BNb1KpATa
感覚的な反射神経が必要な(つまり若さ)FPS(スプラトゥーンやフォートナイト)が
中高生とマトモにヤリあえない俺みたいなおじおばが
FEZにしがみついているもんだと思っていた
0935名も無き冒険者 (ワッチョイ 6790-js/1)
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2019/05/25(土) 17:44:46.68ID:h7Cl922J0
>>929
自分達は2で必死にNG推奨ワッチョイ()とか970でスレ立てるのやら無視してまで入れてるのに





自分らがキチガイレス数者として挙げられるとワッチョイで挙げても意味ないとか
さすがにスクエニさんの事実陳列罪の為のNG推奨設定()だけあって支離滅裂だなwww
0936名も無き冒険者 (ワッチョイ df5b-GW9P)
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2019/05/25(土) 17:47:50.60ID:hHUb09n10
攻め勝率落ちてきたけど防衛勝率上がってる時間帯なんかは遠距離イナゴが活動してるんやろか
遠距離って勝敗気にせず射的遊びできるのが取り柄なんだと思うけど、なんでわざわざ味方の士気挫きに攻め戦場群がってくるんかね
0939名も無き冒険者 (アウアウオー Sa9f-9b2Z)
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2019/05/25(土) 18:02:22.84ID:BNb1KpATa
>>938
初期のFEZでは珍しい高校生も(当時は高スペPCが必要で高かった)
今ではアラサーだろうし
中高生の頃みたいな動体視力は見る影もないほど落としているだろうなあ・・・
目が一番早く完成して一番早く老いる
0940名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/25(土) 18:03:06.81ID:ZW7W6uFi0
>>934
FEZも若ければ若いほど上手い
化け物じみたのはたいてい10代でやっぱり生存能力とか咄嗟の判断力とか
異様に生き残るの上手い奴なんかも若いのが多いね
シャナおじとかがオジオバの典型的なPSかな・・・
0945名も無き冒険者 (ワッチョイ 8746-lkGf)
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2019/05/25(土) 18:15:18.02ID:f/JTGF3J0
人長にはバリスタ殴りやアイタゲ乱射、中央特攻の被せ上等の空気よまない輩に10台が多いだけだろ
apex legendsやaimゴリ押しゲームでもあるまいしスピード感無いから年寄りでも差はそれほど無いよ
もちろん若い方が有利なのは変わらないけどね

ip有りにしろ
ここはお前らの日記帳だが隔離病棟じゃないんでな
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f4c-Fpyl)
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2019/05/25(土) 18:35:35.59ID:L0O0JR4n0
FEZは事前準備しているかどうか
ずっと弱いやつは単純に頭が悪い
0948名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-buEI)
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2019/05/25(土) 18:36:10.59ID:kyOr8mLP0
(´・ω・`)若い頃からくそげばっかやってた奴の悲惨な末路自慢はよせ
(´・ω・`)ダウナなんてくそげやめてもハローワークにお母さんに連れて行ってもらって
(´・ω・`)ぶるぶる震えながら最低時給のバイトの面接受けてる
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f4c-Fpyl)
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2019/05/25(土) 18:38:59.34ID:L0O0JR4n0
7a だからNG登録よろしく
0950名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
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2019/05/25(土) 18:40:39.80ID:c0UbQ/Hqd
FEZはデータや理論知ってる方が明らかに上達する
若さの反射に頼る場面なんてのはほぼない
ピア避けカレス避けですら反射神経とは違うし
コカさないスキル当てや仰け反り共有すら覚えることの方が大事だし
笛みたいにアサルト大剣2以上でしか絶対に追い付けない職に対してもアクションの上手さではなくデータを知ってるかが大事

FEZはアクション性に頼るより
盤面の人数優勢側、人数劣勢側を見てどういうゲージ競争していくかの方がキルデスですら重要になる
0951名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
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2019/05/25(土) 18:47:17.51ID:c0UbQ/Hqd
>>948
いきなりハローワークより
ひきこもりの就職支援みたいな行政の支援会場にいく方が良いんでないの?
介護士で立派に働けて家庭もあるダウナじゃなく、
君かそれ以外にも当てはまる人は・・
0953名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fbd-Ttmj)
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2019/05/25(土) 18:53:26.19ID:FX0OwVnZ0
>>951
田村ネモ俺と勝負しようぜ
スコア勝負でも軍師勝負でもいい
1戦だけで勝敗付くのが嫌なら3戦でも5戦勝負でもいい
スピードガイジ理論の強さを見せてくれ
0954名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
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2019/05/25(土) 19:18:58.31ID:c0UbQ/Hqd
>>952
「労働」を重んじているのは日本国家。
世界一位の債権国。

>>953
俺は田村ネモじゃないよ別人
FEZの決着は「キル、折る、伸ばす」ここのゲージ競争スピードレースでしかなく
勝負した所で勝者側陣営が「よりゲージに対して速かった」って結論にしかならない。

建前は置いといて俺個人をただボコりたいってだけなら別に好きな国でログインしてやってもいいが
俺自身は勝った負けたで特別面白い反応したりはしないぞ
勝ちにいくプレイや味方への強さ弱さの判定が作業化すらしてる
ソロでもPTプレイでもゲージに対する最適アクションを取りに行くから仮に敵側参戦したとして目立つようなプレイヤーにはならないだろうし
味方参戦しようが優秀な1/50程度の影響力しかないのを俺自身が分かってるしヤル気ない味方を強要したりもしない。チャットで士気上げに協力したりもたまにはするが
0957名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
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2019/05/25(土) 19:26:58.69ID:c0UbQ/Hqd
>>955
日本人も最低賃金の介護職求人はあるしやってるが?
話終わり?
0961名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fce-Fpyl)
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2019/05/25(土) 19:40:54.08ID:fKK0wZsJ0
くそげに時間費やして後悔してんのかw
散々ネトゲに費やすのは時間の無駄だって言ってやったのになーほんましょうもな
0962名も無き冒険者 (ワッチョイ 6790-dCWx)
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2019/05/25(土) 19:58:36.64ID:h7Cl922J0
★★★今週のキチガイども★★

(1480)
7a-  94レス
01-  86レス
da-  85レス
7d-  78レス
68-  77レス
8f-  48レス
d2-  46レス

ワッチョイ毎のレス数抑えるため別回線使ってるから500+@で800レスぐらいがこいつらによるものw
しかもこいつらのほとんどが2に毎回挟むNG推奨設定()推奨派派なんでスクエニさんのお仕事ですよw
ウチヤマのバンク仕様の耐性やらスペル召喚等糞な部分放置で一日中ネット工作選んだスクエニさんw
0963名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
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2019/05/25(土) 20:01:42.32ID:c0UbQ/Hqd
>>959
前提から間違えてる。
論理的でもないし数字の概念もない。

FEZ廃人=誰でもできる仕事しかできない=社会的弱者?
FEZプレイヤーの中にも警察官はいるし、薬剤師、教師、経営者、看護師、色んな職業の人がいたよ。
FEZしながらでも多様な職に就ける、OK?

警備、介護、清掃、IT、土方、誰でも出来る仕事がきちんと平等に与えられた社会であることも日本のポジティブなイメージでしかないし

仮にそれらの職場で最低賃金で働く人がいたとして

東京の最低賃金は985円。今年10月にはさらに上がり1000円。
フルタイム働けるなら985円×8時間×21日×社会保険0.8=132384円。(手取り13万円)

マンションの家賃が4万円(東京の市部)
食費が3万円(1日1000円)
水道電気ガスネットスマホNHK25000円
生活雑費5000円(トイレットペーパーや掃除衛生美容)
服代5000円(1シーズン15000円。古着屋なら上下2000円以下、靴も2000円以下)
娯楽費1万円(月1焼き肉、毎日DVD1本借りれて、余りで動物園もジムもプールも通える)
貯金15000円(40年で720万円)

貯金で株式を買い足したりすれば生涯一族が有利に暮らせる利権を獲得できて
同額同士の共働きなら家庭も築けて
職能を高めていけば転職もできて

「最低賃金ですら」上を向いて生きれる仕組みがあるのが日本社会ね
別に無理して最低賃金で生活しなくても夜勤なら25%アップの手取り15万円になるし
「誰でもできる仕事」の期間工なら年収400万円に近付くし、
最低賃金の介護求人だって経験積んで転職すれば病院で看護師モドキになれてボーナスも出るし
0964名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-buEI)
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2019/05/25(土) 20:05:39.33ID:kyOr8mLP0
>>963
(´・ω・`)最初に書いたはずだ
(´・ω・`)「若い頃からくそげばっかやってた奴の悲惨な末路自慢はよせ」
(´・ω・`)高校からくそげしてたなんてやつはどうやっても将来の選択肢などない
(´・ω・`)お前が「こんな職業の人もいたよ」ってやつはくそげよりもやるべきことをやったからその職につける
(´・ω・`)時間は有限だ
0967名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-buEI)
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2019/05/25(土) 20:10:12.67ID:kyOr8mLP0
(´・ω・`)そしてお前が挙げた娯楽費1万円でくそげやったら他は何もできん
(´・ω・`)食費3万?w酒も飲めないお値段だが毎日もやしでもくって生きるのか?
(´・ω・`)家賃4万?wレオパレスもいいとこだがVCで隣の人に壁叩かれるぞ
(´・ω・`)家庭?wなめとんのか?お前の計算のどこから子供の養育費がでてくるんだよ

(´・ω・`)まるで囚人みたいな生活だな。上を向いて生きるにはクオリティがたりてないね
0971名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
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2019/05/25(土) 20:18:32.24ID:c0UbQ/Hqd
>>964
「高校からFEZをやっていた」
つまり、多く見積もっても13年前の高校生。
今は30前後ってとこでしょ。

仮に高校すら中退した中卒ですら、
諦めるにはまだ早い。
清掃や職人の正社員に今からでもなれるし、
例で上げた最低賃金よりずっと有利な給与も稼げるし資産の成長、健康や知識の向上も起こせるよ。

同額同士の共働き結婚ならパートナー候補は無数にいて互いにメリットがある。
0972名も無き冒険者 (ワッチョイ 07eb-nI4E)
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2019/05/25(土) 20:19:29.43ID:8gAGZUXL0
くそげの30〜40代とは言ってもFFとかの年齢層よりは若干若そう
FFのユーザー層は思い出のゲームとしてFF5とか挙げそうなのに対し
くそげユーザーはクラウドやセフィロスを見て育っていそう
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/25(土) 20:30:27.25ID:ZW7W6uFi0
FEZなんて13年もやってる奴本当に多いの?
俺なんて2012年からだけど始めたの・・・動画みて上手い奴は覚えたけど
半分くらいは5年もやってないだろう?
0975名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
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2019/05/25(土) 20:33:28.32ID:ZW7W6uFi0
2012年っていっても割と初めてすぐ5年はまったくFEZしてなかったからな
まだ数年だからやる気残ってるが・・・・13年ずっとやってるのはすごいかもしれん
0976名も無き冒険者 (ワッチョイ 6740-mcCj)
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2019/05/25(土) 20:34:16.73ID:AsorNyEX0
わい30代やけど体調が悪いときくそげすると画面酔い起こす
悲しいけど老いを感じる
そのうちくそげしたくても出来ない肉体になるんやなって思って今を精一杯楽しんどる
0979名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-buEI)
垢版 |
2019/05/25(土) 20:38:24.67ID:kyOr8mLP0
>>971
(´・ω・`)世の中なめとんのか
(´・ω・`)少しでも上等な仕事がしたいなら仕事以外の時間を勉強に使え。
(´・ω・`)くそげなんてやってる暇はないはずだ
0980名も無き冒険者 (ワッチョイ 6790-dCWx)
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2019/05/25(土) 20:43:55.72ID:h7Cl922J0
もうスクエニさんは言論統制用のNG設定推奨()ぶち込むためなら







スレ建てのルールなどガン無視だなw それこそNG行為だし俺が970前に建てたら立て直したのにw
正義のスクエニナックルは罪に問われませんwwwwwww
0981名も無き冒険者 (ワッチョイ c7a7-buEI)
垢版 |
2019/05/25(土) 20:44:20.77ID:c8DmYbTI0
人が減ったのってブリ大剣優遇で遠距離弱体して
皿裏方てきとーにやって遊んでた人が嫌になって大量にやめた感じじゃないのか
0983名も無き冒険者 (ワッチョイ a78f-9b2Z)
垢版 |
2019/05/25(土) 20:53:12.01ID:ZW7W6uFi0
メテオ強化のときの減り具合やばかったが・・・
0985名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:00:21.37ID:c0UbQ/Hqd
>>967
酒は毒。不要品。
安倍総理も祝いの席で年に数回、僅かにしか飲まない。
食費ではなく娯楽費にすら必要ない。

食費3万円。一日1000円。(もやしは1袋30円)
一日に成人男性に必要なカロリーは基礎代謝分が1500kcal。仕事、通勤、生活で消費するカロリーはだいたい500〜700kcal。
よって体重の維持には一日2100kcal必要。

朝、松屋朝定食290円500kcal
昼、お茶60円かつ丼330円1000kcal(オーケーストア)
夜、420円。スーパーで野菜&麻婆豆腐600kcal(白米はなし)

休みの日はしゃぶ葉ランチ食べ放題1300円orココス朝バイ842円。二日分の栄養カロリー摂取。
翌日はお茶断食で700円or1148円余らせ。

東京、八王子、四万円https://suumo.jp/sp/chintai/tokyo/sc_201/jnc_000049484139/?bk=100145955319&;kbn=2&bkflg=1

最低賃金、共働き結婚
手取り13万円×2人=26万円。子供ができれば子供手当て15000円。足りなければ生活保護。
幼稚園は10月から無償化、私立高校も無償化、小中はローンが組めて、
高卒親子三人働きからは最低賃金ですら世帯の手取りが39万円。勝ち組。
一人が15000円貯金すれば3人が40年で2160万円の資産になり、
代々の相続、強化、株式等の配当金利権獲得による有利な成長をしていける一族になる。
これが全ての日本人にとって労働による一族の繁栄になる。
0986名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-buEI)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:02:44.24ID:kyOr8mLP0
(´・ω・`)40年間その生活して人生楽しいのだろうか
(´・ω・`)くそげが人生で一番楽しかった思い出になるような一生はつらいね
0987名も無き冒険者 (ワッチョイ 6790-dCWx)
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2019/05/25(土) 21:09:10.31ID:h7Cl922J0
>>984
事実陳列罪を挟むのはいつもの事だからいいが
それよりも1が73ca- 2がa7ca-ここまではスレ立てたことある奴ならわかると思うんだが
3がa70d-でレス数つながってるのはどうなってんだ?w
0988名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
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2019/05/25(土) 21:12:03.25ID:c0UbQ/Hqd
>>986
例として「最低賃金の生活モデル」のごく一部を挙げただけで
この中ですら「〜しかできない」ではなく選択の余地をきちんと残せているし

別にこの最低賃金月13万円じゃなくても夜勤をやれば手取り15万円になり、転職すればボーナス年数十万円すらついて17万円になり、
株式を買えば毎年数万円の配当金や優待券を貰えて、やがては大きな額になり、永続的に貰えて相続できて子孫も有利になり、
一生最低賃金で生きろとも言ってないよ

最低賃金ですら上を向いて生きれる国が日本。
最低賃金から抜け出せないと思うのは君自信の浅ましさでしかないし、
その最低賃金ですら毎年上がってくからね。
0989名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-buEI)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:14:33.26ID:kyOr8mLP0
>>988
(´・ω・`)お前のタラレバは聞き飽きた
(´・ω・`)転職すれば年収があがるとかどんだけ甘えてるんだよ
(´・ω・`)はっきりいおう。最低賃金の仕事を何十年やろうがより上の仕事には就けない
0990名も無き冒険者 (ワッチョイ 0710-sqqb)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:15:01.07ID:fJp3qFkQ0
とりあえずスペル削除が無理ならせめてガードスペルでアタックスペルの効果打ち消せるくらいにしてくれ
アタックスペルガン積み>ガードスペルガン積みだからバランス崩壊しとんねん
0992名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:20:25.96ID:c0UbQ/Hqd
ちなみに、
日本人一族が最低賃金労働者として代々の貯蓄と相続で資産成長していける額は「数千万円」まで。
相続に税率が作用するから。
「億」からはやはり事業による成功を収めたり、高給取りな一族を志向してないと、資産数千万円までの一般人にしかなれない。
で、その資産数千万円までの豊かな一般一族には最低賃金一族ですらなれる、そういう国が日本。
0993名も無き冒険者 (スッップ Sdff-O81Y)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:23:02.42ID:s7q0FRgdd
ああ、書く…
小ネタを書くぞ…
ちょっと待ってろ、すぐ書く
と言って書かないパターンのやつかはてまた本当にすぐ書くパターンのやつか
今の俺にもわからない…
さあどっちだ…
0995名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fbd-Ttmj)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:24:06.45ID:FX0OwVnZ0
>別にこの最低賃金月13万円じゃなくても夜勤をやれば手取り15万円になり、転職すればボーナス年数十万円すらついて17万円になり

話の次元が低すぎて笑える
FEZで例えたらフル前線なのに1キル1デッド3kで満足しているような人生モデルだな
0996名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:26:07.87ID:c0UbQ/Hqd
>>989
甘えてるんじゃなくて、
そういう求人相場がきちんとある。

最低賃金の時間給で未経験歓迎給与15万円の介護求人もあれば、
経験者歓迎給与24万円の介護求人ももちろんある。
この差を埋めるには転職が有効でしょ。

かなり劣った人間だと思ってるけど意味わかる?
0997名も無き冒険者 (ワッチョイ 67a5-buEI)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:29:08.18ID:kyOr8mLP0
>>996
(´・ω・`)「経験者」の求人がある?で、君はその経験者なの?
(´・ω・`)給料がいい求人には条件がある。だいたいは資格だね。上級の。
(´・ω・`)そういう資格は働いてるだけじゃとれないよ。くそげをやめて勉強して試験受けないとね
0998名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-zuxt)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:29:25.19ID:c0UbQ/Hqd
手取り17万円=給与21〜22万円だからな?
大卒でもこのぐらいの労働者はたくさんいる。
東京の最低賃金は手取り13万円=給与15〜16万円。

比べても1.5倍は高いでしょ。
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