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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1480
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 96d9-3AB9)
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2019/05/16(木) 02:21:03.65ID:9tk0rUh30
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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1479
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1557076842/

次スレは>>970以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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0062名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/16(木) 17:57:52.15ID:AEvbbhQBd
>>59
笛だけは別。
それを理解してないならカモられるバカが多い。
逃げる笛に「追い付いて」「キルできる」、この二点があるのは大剣2以上だけ。

他は全て何人いようが追い付かれずダメ稼がれ逃げれる。
人数優勢があるアサルト大剣2以上でしか笛を捕まえる性能がない。
それはプレイヤースキルとは違う、壊れに属する職性能。
0063名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:00:09.98ID:5b3naAKH6
貫通、範囲スキルの使いどころを心得てしまえば2人相手でもいける
かぶせがあるからちゃんと餅つき交互攻撃するヴォイチャ勢くらいしか怖くねえよ
強くなれない奴は危険と感じる場面の幅が大きすぎる強くなれば敵2人の意思の隙間狙う作業になる
0064名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:06:09.24ID:5b3naAKH6
当てて下がるだけでいい場面、当てて地形利用のステップで回避する場面
当ててノーダメージで済む場面を覚え敏感に行動してればいい
自分の攻撃間合いを覚え先当てと歩き避け&ステップ避けでアドバンテージとるのが強さになる
0065名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/16(木) 18:08:38.62ID:PmPB6j990
まぁ無理なんですけどね
0066名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:12:40.52ID:5b3naAKH6
スラムプロは俺にとっちゃ邪道
単独で複数相手するに簡単な手段だけどな
むんちゅうがタイマンプロでも対多数プロになれなかったのは危険と判断する幅が大きすぎたから
0067名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/16(木) 18:14:37.45ID:PmPB6j990
言うほど上手くないだろアレ
0070名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:21:40.00ID:5b3naAKH6
似たような応用が敵からのバッシュを受けるべき場面
敵が複数でもバッシュ後の追撃入れて来にくい敵たちのポジションの見極め
追撃されてもヘビスマかガドブレされない構成のときもバッシュ貰う(喰らう)判断が強さになる
0071名も無き冒険者 (ワッチョイ 4402-8NB0)
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2019/05/16(木) 18:25:41.92ID:rxCNfv8i0
いやまじでラグア見せてどうしろっての?
全チャで煽り倒して居づらくしろってのか?
個チャで電波飛ばせってのか?
5ちゃんで晒してキャラデリに追い込めっての?
お問い合わせフォームから運営に報告しろってのか?
対応すんのあ?しないだろ
0072名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/16(木) 18:26:04.80ID:AEvbbhQBd
いやむんちゅうがデッドシーンを減らせなかったのは
笛じゃないからだよ

FEZは人数優勢側にキル権があるゲーム
人数劣勢側がデッドを回避するには
人数優勢側の射程から外れ、人数優勢側の足の速さより速い動きができる職でないといけない

これがあるのが笛
笛を追えるのはアサルト大剣2以上だけ。
プレイヤースキルではなく職性能の話

敵を追う足がない片手サラスカセスで逃げる敵を追いたがる池沼は多いゲームだが、
これをカモれるのは笛の職性能があるからで
アサルト大剣2に追われたら終わる話
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/16(木) 18:26:51.84ID:PmPB6j990
>>71
あらか様なプレイヤーにだけマーキングしました(キリッ
0074名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:32:47.07ID:5b3naAKH6
むんちゅうは味方が攻撃されるときに合わせたバッシュをしないでクランブル振る傾向だから
敵を減らせず自分たちの劣勢やPow無し後退が続く
味方がバッシュされるのに合わせて敵へ後出しバッシュすれば味方に耐性付き即反撃出来るとは考えてない
0075んん〜?ww (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/16(木) 18:34:50.91ID:AEvbbhQBd
いやむんちゅうがデッドシーンを減らせなかったのは
笛じゃないからだよ

FEZは人数優勢側にキル権があるゲーム
人数劣勢側がデッドを回避するには
人数優勢側の射程から外れ、人数優勢側の足の速さより速い動きができる職でないといけない

これがあるのが笛
笛を追えるのはアサルト大剣2以上だけ。
プレイヤースキルではなく職性能の話

敵を追う足がない片手サラスカセスで逃げる敵を追いたがる池沼は多いゲームだが、
これをカモれるのは笛の職性能があるからで
アサルト大剣2に追われたら終わる話
0077名も無き冒険者 (ガックシ 0604-74LG)
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2019/05/16(木) 18:45:27.42ID:5b3naAKH6
笛使う奴が少ないのはスキルチェンジを即的確に操作出来る人が居ないからだ
セスでホネからゲイへスキルチェンジを的確に出来る奴でも笛使わないのは
笛性能のチートぷっりを自分で使うのが許せないからだろう
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ 954e-V8I2)
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2019/05/16(木) 20:46:57.15ID:XEJy7Wza0
総力戦でエンチャが割引になってんのに相変わらず無エンチャ乞食だらけで草
無課金でオンゲやろうなんて性根が腐った底辺掃き溜めがFEZ
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/16(木) 20:48:26.01ID:PmPB6j990
乞食に媚びるイベントしかしてないから当然だな
0087名も無き冒険者 (ワッチョイ 954e-V8I2)
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2019/05/16(木) 21:48:09.75ID:XEJy7Wza0
社会底辺だけどパンツ着せ替え依存から離れられない糞オヤジは首都で遊んでればいい
スペルもつけずにエンチャもしないなら戦場出てくんな
0088名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/16(木) 22:24:59.35ID:AEvbbhQBd
>>87
女の子がそんな汚い言葉を使うんじゃない
0089名も無き冒険者 (ワッチョイ 5c7a-8NB0)
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2019/05/16(木) 22:39:28.24ID:PmPB6j990
(パンツにエンチャする方式にすればエンチャ率あがるんじゃね・・?)
0091名も無き冒険者 (オッペケ Srd7-bmNA)
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2019/05/17(金) 00:07:52.79ID:hnA2SIl6r
どうでもいいけどあすぴんもどったんなら動画あげてくれ お前のfezとは関係ない身の上話が聞きいてラジオみたいにして寝たいんだ
0092名も無き冒険者 (オッペケ Srd7-bmNA)
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2019/05/17(金) 00:17:20.31ID:hnA2SIl6r
2週間前に4戦したくらいで萎えたけどまだping表示だったり改善しようとシステムいじってんだな もうサ終まで何もしないと思ってたわ

まぁ通信状況表示しただけでなんの効果があるのかさっぱりわからんけど


仮にゲームがよくなる改善策を本気で求めるなら現状やってる絶対やめない1,000人から得るアンケートじゃなくて
過去やってたけどニコ生みたいな生放送だけ見る勢とかそういう不特定多数の誹謗中傷ありきの場所で意見や提案とか見た方が良いと思うけどな 全部を真に受けろとは思わないけど、gmとかの存在がなくなったのも運営のゲーム理解が足りなくなる要素だし
0094名も無き冒険者 (ワッチョイ d0a7-EL+e)
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2019/05/17(金) 01:21:15.75ID:xycZMv900
乞食でエンチャしない奴はまだマシかな
数千個有ってもエンチャしない、俺みたいな放置カスの方が問題だよ
二重、三重の意味で別のゲームを遊んでる訳で
0095名も無き冒険者 (ワッチョイ 1e02-OIgn)
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2019/05/17(金) 02:27:58.51ID:xNr1KDLm0
別に問題でもなんでもない
古参プレイヤーが過去のイベントによって消費アイテム大量に所有してるなんてどのゲームでもざらだし戦場に出てこないなら尚更
0096名も無き冒険者 (ワッチョイ a601-8NB0)
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2019/05/17(金) 03:45:44.59ID:VuTFlJK+0
(´・ω・`)誰か教えてください

(´・ω・`)通信遅延警告は、自分に発生した場合、自分のキャラ名の横に表示されるのか?
(´・ω・`)また、それは自分で確認可能なのか?
0098名も無き冒険者 (ワッチョイ 87b0-sQ/o)
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2019/05/17(金) 07:20:57.11ID:qYrnSYZW0
ピン表示の部分と同じで300とか500でイエローカード、1000でレッドカードみたいなもんだからマジで空気アプデだぞ

80でイエローカード、100ピンでレッドカードくらいやれってのな

あと糞ラグア海外接続のVPN接続層いい加減はじけや
0105名も無き冒険者 (アウアウエー Sa6a-N32O)
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2019/05/17(金) 10:32:25.90ID:GlcIgOs7a
部隊を作って、気づいたことがある
人数が増えてコミュ盛んになると、5chへの書き込みとか異様に減るな
同時にどうでもよくなってきた
コレか
いま、ふと思った
ネモ、そういうところだぞ
0108名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 10:46:59.53ID:jJ/aZ6C/d
元が廃人みたいに書き込みしてただけで
いまでもあんた十分2ちゃんねる依存症だよww
ゲームの大規模コミュニティでコミュニケーションが充実するのは結構だが

健康だとか労働だとか
その辺とも向き合いなさいよあなた
大学近いなら清掃とか警備の仕事もあるでしょ
0109名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
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2019/05/17(金) 10:52:09.82ID:yOWYaOEe0
(´・ω・`)まじめな人間、仕事ができる人間、とてもすばらしいことだ
(´・ω・`)非正規雇用でなければ
(´・ω・`)本当にまじめで仕事ができればなぜ正社員ではないのか?
(´・ω・`)運がなかったから?機会に恵まれなかったから?努力が足りないから?
(´・ω・`)君が正社員になれない理由
(´・ω・`)それは君が人間じゃないからだよ
(´・ω・`)時間に正確なこと、同じ結果を出すこと、ただの一つもミスのないこと
(´・ω・`)すべて機械の方が得意なことだ
(´・ω・`)君は安くてメンテいらずの都合のいい機械であることを求められていて
(´・ω・`)それをがんばって報われることは一切ない
(´・ω・`)何も手に入らないまま年老いて今わの際に他人の都合に振り回され続けた人生を悔いて涙しながら
(´・ω・`)死ぬんだ
0111名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-giKk)
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2019/05/17(金) 10:57:43.33ID:Ucuaji8Sa
>>104
首都ではちょくちょくping赤や黄色見るけど戦争では見ないな
戦争に集中してて脳に入って来ないのか赤黄pingの人は自主規制してくれてるとかならいいが
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
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2019/05/17(金) 10:58:12.22ID:yOWYaOEe0
(´・ω・`)君は格好良く過労死すればいい

(´・ω・`)らんらんはみっともなく生きるから
0113名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 11:06:07.40ID:jJ/aZ6C/d
いまは非正規雇用が当たり前になって行く時代だから
そんなに悲観するような話でもないぞ
同一賃金同一労働法が施行されたら、
非正規と正規の格差はほぼなくなるし

最低賃金の時間給で働く正社員もいれば
医者みたいに日給数万円で働く非正規もいるわけで

同一賃金同一労働法が適用されて
フルタイムではない自由が効いて、
失業手当の頻度が多くて、
職業経験を積める非正規自体が
「恥」ではなく「有利な選択肢」になりつつある。
0114名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 11:11:55.63ID:jJ/aZ6C/d
>>112
過労死するような働き方しかないと思ったら大間違い
働いた方が明らかに有利だよ

いま生活保護なら短時間清掃やるだけでもう遊ぶ金作れるからな
慣れて清掃員のフルタイムやれるようになったらさらに有利な資産形成ができる

FEZもそうだが無知こそ恥、
時間あるならネガを垂れ流す前に
制度を勉強するところからこの社会と向き合うべき
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 11:24:38.45ID:cXL/n/0F0
そういう求人があるのも後少し
五輪後は景気低迷+外人雇用拡大で低賃金かつ単純労働の求人は競争率が高くなる
間違いなく今のように応募すれば採用される環境ではなくなる
あと非正規雇用で経験を積みたいのなら日本以外で働いた方が良いぞ
0116名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 11:33:34.05ID:cXL/n/0F0
今の経団連のトップ連中は全員大卒で新卒採用で企業に入り、誰1人転職経験も無いサラリーマン社長で構成されている
そんな連中が非正規がまともに働ける環境を作るわけがない
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
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2019/05/17(金) 11:38:09.90ID:yOWYaOEe0
(´・ω・`)仕事に疲れて家に帰ると
(´・ω・`)美人で貞淑な身重の妻が出迎えてくれて
(´・ω・`)大変なときなのに一人にさせてごめんねって優しく抱きしめて
(´・ω・`)おなかに顔を近づけて「パパでちゅよ〜」なんて話しかけちゃう
(´・ω・`)そんな人生がよかった

(´・ω・`)とは思わない
(´・ω・`)らんらんが望むのは毎日食っちゃ寝してアニメ見てネトゲして二次元で射精して
(´・ω・`)ネットの知識で自分が頭がよくなったように思い込んで自己満足する
(´・ω・`)そんな無意味で自堕落だが楽な人生だ
(´・ω・`)らんらんに必要なものはすべて君たちが生み出せばいい
(´・ω・`)らんらんはそれを口だけで賞賛してあげるから
0118名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 11:41:00.18ID:jJ/aZ6C/d
>>115
外国人にとって
日本で働く魅力ってのはずっと昔から薄れてきてるから
発展途上国からわざわざ日本で労働目指すくらいならそれこそ他の国に行った方が良い。


日本人の場合は逆。
身に付けた知識や日本語、受けた教育、モラル、世界屈指の生活インフラ、住宅拠点を捨ててまで海外に移り住む価値がない。
ドカッと稼いで地元にサヨナラするような価値は日本にはないが、
日本に永住する価値だけは世界屈指。

だから永住する価値を守る為にもモラルだとか善良性のあるコミュニケーションが日本では特に大事。
0119名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 11:51:26.65ID:jJ/aZ6C/d
>>117
そのキモヲタの生活にすらリスクは潜んでて、
文面からはどちらの場合でもリスクを全くケアできてない。
そんなだから悪い方に転がってったんでしょ。
無知では有利な方へ有利な方へ進んでいく資格すらないよ。

健康、精神衛生、社会的権利の強化、資産形成、コミュニケーション形成、知識、
楽な方に逃げれたんじゃなくて悪い方に転がってっただけでしょ。
悪い方にすら生活保護っていう豊かな受け皿があるだけで
本来ならば労働による生命活動、欲、社会性をバランスよく向上させていく余地があったのに。
0122名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 11:55:45.36ID:cXL/n/0F0
確かに日本固有の魅力や価値はあるが、それは安定した雇用と賃金があってこそ
正規雇用の場合、日本に永住する価値は世界屈指と言える
しかし、非正規の雇用環境は世界基準で見ても優れているとは言えず、人口動態、法整備の進行状況を鑑みても今後改善される可能性は低い
0124名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 12:15:59.79ID:jJ/aZ6C/d
>>122
いままさに改善されてる真っ最中だよ
同一賃金同一労働法、有給休暇の改正、低所得家庭の保育〜私立高校無償化、社会保険の加入基準引き下げ、
最近の話でしょ全て
企業の若年採用(35歳までだったかな)に国から金も出て活性化を促してるしハロワにその案件もよくでてる
引きこもりの社会復帰支援すらやってるし
どうしてもダメなら生活保護貰いながら短時間労働で+15000円までは加算が認められてるし
資格取得すれば生活保護+短時間労働ですら転職による向上を目指せるし
非正規だって事前の面接にフルタイムで働きたいこと伝えれば正社員と同じシフトが組んでもらえるし違うなら辞めればいいし、一生正社員やるより失業手当でニート時間数ヵ月作れるし

清掃だとか警備なら40歳50歳ですら正社員の受け口あるでしょ
0125名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 12:22:34.81ID:jJ/aZ6C/d
特に大手警備なんかボーナスまでついてるし、
自動車の期間工だって中卒非正規の分際でバカジジイでも年収400万円
2年やったら失業手当で三ヶ月ニートしてまた期間工やれて
任期満了した実績経験が社会的評価にすら繋がるわけだろ
0126名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 13:07:33.23ID:cXL/n/0F0
お前期間工やったことあんのかよ
あれこそ人間歯車みたいなもんで仕事中は一定の作業以外一切何もできないぞ
一定の作業も決められた手順以外はしてはいけないから、その手順をこなすスピードのみしか上達しないからスキルアップも無い
採用する側もその事実を知っているから期間工の実績と経験を評価する企業なんてない
この辺の事は調べればゴロゴロ出てくる
0127名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 13:18:19.73ID:cXL/n/0F0
それにこの間ZOZOが時給1300円で2000人バイトを募集して直ぐに締め切られた事もあっただろ
時給1300円×8時間フルタイムで働いたとして10400円
週40時間、5日働いたとして52000円で1年間52週で262万4000円
年末年始・盆・祝日も働いてもたったこれだけしか稼げない仕事に応募が殺到するのが現状
しかもその中から社会保障費も自分で払わないといけない

正規雇用なら法改正を待ってもいいが、非正規はそれを待つ前に景気後退で求人が無くなるね
0128名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 13:28:13.17ID:jJ/aZ6C/d
>>126
「期間工を勤めあげた」って社会経験実績は
次の期間工面接時にも有利に作用するし
他の仕事(立派な仕事じゃなくても)で正社員になる場合にももちろん前向きな評価を貰えるよ

俺はたぶん無理だわ
図工とか苦手だったし
寿司をひたすら握り続ける超単純作業は余裕だったが
警備とか障害者の職業訓練とかpc教室の講師とか
俺に向いてるのはこういう忙しくない応対職ね

俺は日本で暮らす場合
職が非正規か正規かより
日本で有利に暮らす「利権」を持ってるかどうかが大事だと思うよ
日本企業の株式や日本の事業用土地ね
これ持ってたら非正規でコンビニバイトしようが恥でもなんでもないでしょ配当金やら賃貸料もらえるし
非正規なら、大企業の株式買い足しながら株主としての配当金収入に地位や利権獲得を目指していくのがいいんじゃないの
最低賃金でもできる話でしょ
数字の話してもいいし
0129名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/17(金) 13:36:00.77ID:jJ/aZ6C/d
年260万、月21万、社会保険は会社と折半、
手取り17万あるならボーナスなくても十分でしょww

同額同士で共働き結婚なら二人で年520万円だよ。
有給休暇も義務として非正規にも与えなきゃいけない時代だし。
0130名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 13:44:56.33ID:cXL/n/0F0
年260万で幸せならそれはそれでいいけどね
もっとも2年後に来る淘汰の時代に年収260万しか払えない会社が雇用を維持できるかどうかは知らんけどな
0131名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/17(金) 13:51:55.28ID:jJ/aZ6C/d
東京の最低賃金で
フルタイム年190万円、月15万円、手取り13万円。
だいたい生活保護と同じ水準。
ただし生活保護では資産や利権の強化が認められないから、最低賃金で働くなら、貯金なり株式保有や転職で上目指していくべき。

年260万円ったら国民の最低限の生活が保障された生活保護より、
圧倒的に有利な暮らしが出来るからね。
生活保護受給者に毎年40〜70万円プレゼントしたら何に使うか想像もできない自由な選択肢があるわけだし
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ fabb-8NB0)
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2019/05/17(金) 14:16:08.52ID:p5VKm2oy0
以前回線が不安定になった時に経験した限りでは
ping100〜200はまあ普通に動ける
300以上で全てがカクカクしだす
400以上は動くことすらままならない
0135名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/17(金) 14:26:14.44ID:cXL/n/0F0
>>131
一つだけ言っておくが今、配当目的で日本株を買うのは止めておいた方が良い
キャピタルゲイン目的でトレードするならいいが、配当で資産運用する目的の場合、今後3年は日本株を買うべきではない
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
垢版 |
2019/05/17(金) 14:28:49.65ID:yOWYaOEe0
(´・ω・`)AIに仕事を奪われる
(´・ω・`)笑っちゃうよね
(´・ω・`)奪われるってなによ?w
(´・ω・`)むしろAIに任せられることはどんどん任せたらいい
(´・ω・`)そして人間は好きなだけ暇を謳歌して気が向いたら好きな勉強をして趣味の延長で事業でも始めればいい
(´・ω・`)それが文化的な生活というものだ
0137名も無き冒険者 (ワッチョイ 5202-8NB0)
垢版 |
2019/05/17(金) 14:36:44.15ID:yOWYaOEe0
(´・ω・`)十代不登校ユーチューバーがなぜ叩かれているのかがわからない
(´・ω・`)学校へ行かないという選択肢の何が悪いのだろう
(´・ω・`)これを否定する人たちは
(´・ω・`)学校という存在に育まれて生まれた無差別殺人者についてどう答えるのだろう?
(´・ω・`)学校は普通を教える場所である
(´・ω・`)その普通は誰にとっての普通なのか?
(´・ω・`)その普通は誰にとって特なのか?
(´・ω・`)その普通で自分が得できればいいよ
(´・ω・`)そうでない存在を否定しつづけ劣等感を植え付け洗脳する
(´・ω・`)それは生きたまま麻酔なしで鉄筋を体にねじ込まれ骨格を矯正するような激痛と不快感を与える
(´・ω・`)そして学校を卒業した後も下手をすれば一生その地獄が続くんだ
0138名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/17(金) 14:37:28.98ID:cXL/n/0F0
>>136
2024年のアメリカ大統領選の結果次第だが、民主党候補が勝てばベーシックインカムが導入される可能性がある
AOCの勢いと影響力がこのまま拡大を続ければ資本主義と労働生産の関係性が変わるかもしれない
0139名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/17(金) 14:46:24.96ID:jJ/aZ6C/d
>>135
そういう投資家なりきりごっこに合わせるつもりは一切ない。

俺にとっての「株式」っていうのは
数年先の黒字赤字予想ではなくて、
未来永劫子孫に受け継がせる為の「利権」だから
自分の力で買えるときに信用できる企業の株式を買い足して、一族と企業の繁栄を見てるわけ。

「企業」や「通貨」に対する利権が通用しない社会体制の時代が来るまでは、
「株式利権」に対する努力協力貢献支援が俺の使命だよ。
娯楽と労働、健康と勉強、道徳とレイプありきでね。
0141名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 15:13:12.79ID:cXL/n/0F0
>>139
利権ねぇ
実際に年収260万で株を買っていたら絶対に出てこない言葉だな
資産が多ければ多いほど分散投資が出来てリスクが減らせるが、少ない資産で投資した場合どうしても投資先を絞らなければならずリスクが高い
今期決算で日産が減配を発表し株価も急落したが、高利回りを求めて投資先を絞った挙句そういう事態に陥った場合、低年収ではリカバリー出来ない

それに現在の日本株は日本株内でも格差社会となっている
100株で100万以上する値嵩株は株価が安定し上昇局面で上昇するが、1〜20万くらいの中小型株は全く安定せず上昇局面でも置いて行かれている
株式で資産運用できる最低限の敷居ってのが日本株においては上昇傾向にある
中小小型株は配当も少ないしギャンブル性が高い銘柄が多いしな

それに既に日本株の売買比率は外人>日本人で日本株は日本人の望むようには動かない
0142名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 15:18:05.66ID:cXL/n/0F0
実際に株を買うか投信信託でもするといいが、そんな都合よく金が増えるもんじゃないぞ
俺の親父はバブルの頃に数千万買ったらしいが今1千万くらいで俺に贈与するどころじゃないしな
0143名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 15:28:46.25ID:jJ/aZ6C/d
俺なら自動車ならトヨタ株以外あり得ない。
日産なんかいまだにトラブル抱えてるでしょ。

携帯ならドコモ以外あり得ないし
回転寿司ならスシロー以外あり得ない

資産の大小関係なしに
「自分が支持できない企業」はまず買わないね。
分散投資はギャンブラーだけやってればいい。

株主としての本懐を果たすなら、
株式保有による努力協力貢献支援で共栄関係に向き合うべきで、
国内の経済を支える仲間であれど、保有株式のライバル社の株式は有利になろうと持ちたくないわ。
松屋の株式最低枚数でも持ったら、もう牛丼食べたい日は松屋にしかいかないし、ネットでも松屋のステマしかしないんだよ。
0146名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 15:39:47.15ID:jJ/aZ6C/d
>>142
30年前のバブル期に株式持ててたんなら
「30年分の配当金」を受けとれてるはずでしょ。
今現在の日経平均株価はバブル当時の半分くらいだが、
バブルの崩壊に見舞われようが、
利回り2%株でも30年で当時の60%は回収できて
今後も永久的に貰えるんだから
その設定が事実が嘘かは置いといて、
株式を一族の利権にした父親の判断は正しかったよ
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
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2019/05/17(金) 16:07:27.72ID:cXL/n/0F0
>>146
バブル期の寄与度の高い銘柄と今現在の寄与度の高い銘柄は全然違う
バブル期に高かった銘柄は今現在は当時の半分も無い
今の日経はファストリやソフバン、ファナックで指数寄与度の20%を占めているが、これらの銘柄はバブル当時ほとんど価値も無く配当も無かった

トヨタ自動車も10年後は日産のようになっている可能性が高い
今の豊田昭夫に社長が章男が社長になってから利益がほとんど伸びなくなったからだ
その利益も豊田自動織機やデンソーの部門に赤字を背負わせて得ているものでこれは各社の決算書を読めばわかる
その上トヨタは電気自動車への切り替えで出遅れている
既に欧州のVWグループやボルボは中国に電気自動車専門の工場を作っており、数年後にはそこで生産された安価な電気自動車が世界に出回るようになる
その時、トヨタ自動車は今の日産のように株価急落と減配に見舞われるだろう

ドコモは10年と言わず5年後どうなっているかすら分からん
そもそも5年後に携帯がどういう形になっているか、携帯が存在しているのかすら謎だ

スシローと言うか外食産業はギャンブル性が高い

いずれにせよ、投資するなら多くの勉強をして資料を読み込んだ上で、ギャンブルだとも認識する必要がある
0148名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b25-0dpX)
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2019/05/17(金) 16:19:10.66ID:a0PHv1Hk0
海外は日本政府が増税するってんで国債に価値を見出してるが
日本企業には増税その他の理由で利益が落ちると見越している
つまり日本民間(半国営でも)企業株は危険と見てるから得はしない
他国は日本の物を買わないなら自国益が安定するのを国民自身が熟知している
日本くらいなもんだぞ他国のブランドに踊らされてる国民性はな
0149名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/17(金) 16:32:12.26ID:cXL/n/0F0
トヨタの社長は豊田章男で昭夫は消し忘れだw

いずれにせよ配当で安定収入は難しい
それを実現するためには多大な努力(決算書を読む力、世界のニュースを知るアンテナ、経済の知識、英語力)が必要
しかもその努力をしても損する時は損をする
その企業を支持するかしないかで購入基準を定めたら100%損をする
決算書を読み込み、その企業が健全な運営をしているかしていないか、コンセンサスを達成しているかを四半期毎にチェックしないといけない
それでもギャンブルだけどな
0150名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
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2019/05/17(金) 16:48:04.09ID:jJ/aZ6C/d
>>147
日経平均株価は、
単純な値段を割って平均化してるわけではなくて
バブル期当時に上位にいた銘柄の大半は統合で社名が変わってるだけだったり、
株式分割で値段が下がる代わりに株式枚数が増える制度を利用してたりで、
大きく転落した上位企業の方が少ないよ

・中国の工場が世界を取る
・だから日本の企業はヤバイ
こんな論調なら鼻で笑われるよあなたww

投資インベストメントと博打ギャンブルは全くの別物
「共栄関係」に対して努力協力貢献支援しながら社会に良質な影響を及ぼしていけるのが投資インベストメント。
「敵対関係」が成立して、何の保証もなくカモリカモられ悪循環を形成するのが博打ギャンブル。

株式を使ってギャンブルをするトレード取引は確かにあるが
それは「株式」本来の役割とは違う。
資本を与える、事業を行う、
両者が結ぶ共栄関係に対して、努力協力貢献支援しあうのが株主と株式会社の本来の機能。
0151(スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/17(金) 17:07:38.45ID:jJ/aZ6C/d
ちなみに今日

鶏500g(ふりそで)
トマト1
バナナ3
細目の大根1/2
綾鷹500ml

大根は生で少しかじり
辛さがキツくなったあたりで諦めて切って鶏肉と煮た
さっとしか煮てないし焼肉のタレだが生よりは煮物風にタレとふりそでの脂が染みて辛さも抜けてまあまあ美味い
0152名も無き冒険者 (ワッチョイ 73d2-8NB0)
垢版 |
2019/05/17(金) 17:08:16.83ID:cXL/n/0F0
日経平均の算出方法はその通りだよ
バブル期当時の大企業群は半分も値を戻していないし、今後値を戻す保証も配当が継続する保証もないけどな
その上その大企業群の世界的価値が大きく下落し、日本以外の企業がその位置を占めるようにもなっているがな

主要指数がずっと右肩上がりのアメリカは上位を占める企業がコロコロ変わる
同じ企業がずっと上位にいるのは健全な競争が出来ていないオワコンの証明でもあるのさ

電気自動車の工場が何故中国に集中して作られるかだが
原材料、特にリチウムイオン電池に必要な希土類の調達が安価で容易だからだ
だからテスラもパナソニックを見限って中国に工場を作った
アメリカのギガファクトリーではコスト削減が達成できないが、中国に作れば達成できると見込んだからだ
その上、中国の電気自動車市場ってのは凄まじい勢いで拡大しており、ガソリン車は売れなくなっている
知っているか知らんが上海にはカートリッジ式電気自動車のタクシーが走ってるんだぜ
0154名も無き冒険者 (ワッチョイ 4402-8NB0)
垢版 |
2019/05/17(金) 17:18:25.26ID:755SxL450
荒らしだなこりゃ
0155名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-+48l)
垢版 |
2019/05/17(金) 17:23:14.68ID:jJ/aZ6C/d
>>152
日本って国は、
世界中の国々に経済支援をしてきた世界第一位の債権国なんだから、
日本を越える大きな株式会社が世界各地に誕生したことは喜ばしい日本の国策の成果でしょ。

その上で日本も経済水準が下がるどころか年々上げているんだから世界と日本の関係はwin-winだよ。
立派な国家戦略。
ホワイトハウスでも安倍総理は「世界を豊かにしていくのが日米の希望同盟だ」って拍手喝采浴びてたわけだし、
それは中国に対しても同じ。
中国が発展して来れたのは、日本の経済支援があったから、ってことを理解しておかないと、無知は恥かくよ。
0157名も無き冒険者 (ワッチョイ ee90-5s0Z)
垢版 |
2019/05/17(金) 17:35:05.49ID:cKhWkDCg0
50レス中16レスか。しかも1つは何故か貧の名前付けてる。
オマケに長文で長々と…。
仕事云々レスしてる割に、スレに張り付いてこええわ。
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ ac7d-N32O)
垢版 |
2019/05/17(金) 18:01:13.88ID:D5CGqimy0
決算短信も見ずに株を買うのは無エンチャスカでHP満タンのフルエンハイスペルマ片手にパニするが如き暴挙だからやめた方がいいぞ☆彡
0161名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b25-0dpX)
垢版 |
2019/05/17(金) 18:14:41.24ID:a0PHv1Hk0
例えばスクエニならドラクエかFFが出てしばらくすると株価下がるだろ価値が無いとき買い
ドラクエがFFの新作発表で株価上がったら売るそんなとこだ
バカは新作発表でスクエニ株が上昇しだすと買うから後は株価が下がって損する
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