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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1509
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fda-f35f [27.114.57.122])
垢版 |
2020/02/20(木) 18:02:32.04ID:pf9UKekK0
!extend:default:vvvvvv:512
公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1508
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1581163874/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
!extend:default:vvvvvv:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名も無き冒険者 (アウアウカー Saf7-vscY [182.251.245.15])
垢版 |
2020/02/20(木) 19:02:01.58ID:72TrWxCja
スレ立て乙
0005名も無き冒険者 (ワッチョイ 3301-o+db [126.142.199.147])
垢版 |
2020/02/20(木) 21:06:44.19ID:67LxMWPb0
前スレで氷のエフェクト邪魔と言ってる奴いたけど気持ち分かるわ
特攻のハートウィングもエフェクトうざいと思う場合があった、エフェクト止まってる試着画面では合うキャラいたのに実際はファンシーすぎて勿体ない
低スペック救済の意味も込めて装備の特殊エフェクトのオンオフ欲しいな、他のオプション同様全員ON/OFF、自分だけ/他人だけONあればいい
0006名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/20(木) 21:34:07.78ID:zKUwB1Ju0
そういうのここでいうんじゃなくて要望でメールするといいぞ
0011名も無き冒険者 (ワッチョイ cf49-bgYn [153.156.77.203])
垢版 |
2020/02/20(木) 22:45:18.55ID:KfsiYa7F0
運営移管前に8顔以降も増やしたいとか言ってなかったっけ
あれ結局どうなったんだろう
0015名も無き冒険者 (ワッチョイ cf2d-+Vmu [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/21(金) 00:31:31.87ID:TxKmKxLx0
敵キャラの見た目がモブ化されるメビウスオンラインの再評価来るか?
0016名も無き冒険者 (ワッチョイ 43b0-f35f [114.163.238.58])
垢版 |
2020/02/21(金) 01:04:52.46ID:OYQy6Z9u0
笛装備とか共通のクヌートモデルの装備もそうだけど
腰装備についてる細剣が邪魔すぎる
笛以外のときはいらないし、笛のときでも剣は手にあるし
スカート自体は使いたいが剣がコーデの邪魔になる
0017名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fad-NiSc [27.139.232.153])
垢版 |
2020/02/21(金) 03:09:18.93ID:ULWSlg9+0
攻性スペルよりPwアップスペルの方が良い場面てあるの?
Pwアップで増えるコンボや手数>ダメージ量になるケースあんま思い浮かばない
0021名も無き冒険者 (ワッチョイ 3301-o+db [126.25.153.23])
垢版 |
2020/02/21(金) 09:39:48.03ID:HvIh6xjP0
攻性耐性スペルが重要すぎてPwは微妙よな
最大Pwじゃアミュ持ち替えの意味あまりないし
お詫びで貰ったPw24時間スペルの使いどころが分からん
0023名も無き冒険者 (ワッチョイ 7305-p4c1 [116.94.251.143])
垢版 |
2020/02/21(金) 11:39:11.05ID:1HGt7TW70
クリスペルだけは強力ではあるが結局攻性耐性削ってまではつけたくないんだよなあ
スペル枠を0.5増やして、クリ堀スペルは消費を0.5枠とかにして
余り枠につけられるなら使いたいけど、別スペル作るまでは面倒でやんない

HpPwスペルなんてなおのこと作る気起きないから、消費を促すためには
アミュ2つ同時装備とかになってくるのかな。バランス調整は一層放棄になるが
0026名も無き冒険者 (オッペケ Sr37-IdAT [126.255.11.75])
垢版 |
2020/02/21(金) 13:20:39.59ID:QJxhpAw5r
ホント生まれてこなきゃ良かった
大損大損
損してばかりいる
良いことは1つも起きず、悪いことしか起きてない、人生で

結局自分は良いことでなく、悪いことのみを体験するためにだけ、生まれてきたってことか。
0027名も無き冒険者 (ワッチョイ a3d2-bgYn [58.92.181.240])
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2020/02/21(金) 14:21:00.67ID:DFTuhGsg0
>>23
クリスペルは別アミュ用意して掘る時だけ付けろって事なんだろな
ケチ臭い無課金は当然そういうことしないから、そのせいでクリスペル普及してないわけだけど

アミュ2つ同時装備とか最期の集金感しかないから論外
0033名も無き冒険者 (ワッチョイ 2301-VXi+ [218.112.242.43])
垢版 |
2020/02/21(金) 15:45:30.27ID:ZLYxH8Cw0
そもそもマラソン職(ヲリ、セス、笛)は火力があって移動スキルがあって生存能力高い
そういう奴らは脳筋だから裏対処なんて行かない
裏対処に行かされる奴ら(スカ、皿)は建築盾にされたら何もできんし移動スキルも火力も無いのでマラソン職をキルまで持って行けない
0037名も無き冒険者 (ワッチョイ a3dd-f35f [122.249.107.165])
垢版 |
2020/02/21(金) 16:55:16.43ID:JVu5DUpK0
スペルはこれまでのくそげの積み重ね無視して集金目的だけで実装したのが見え見えだからな
毎日応援でエンハイをゴミにしておいて慌ててスペル実装とか無能オブ無能

追加する要素がことごとく足引っ張って人口減に繋がってるマジで無能運営
0039名も無き冒険者 (ワッチョイ 5391-f35f [118.240.172.17])
垢版 |
2020/02/21(金) 18:55:39.78ID:0rejWQwB0
無エンスペ短スカ相手だったら防具の耐性割れてなくてもヘビ700行くからなあ
どう考えてもスペルおかしい
一方どんなに攻性ガン積みしても皿はヲリに瞬間ダメージ500超えることはない
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/21(金) 19:40:46.04ID:Nijs7Ka70
顔増やすよりFEGみたいに褐色もあるといいな
課金でもいいから褐色実装よろ
0046名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/21(金) 20:51:41.70ID:Nijs7Ka70
短スカは成功しても失敗しても視線集めて当たり合いが起きる
弓は死なないし被せるし謎空間できるしかも遠くからイーグル連打してるのばっかりw
圧倒的に弓が邪魔
0047名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/21(金) 20:52:36.84ID:Nijs7Ka70
謎空間ほどつまらんものはないFOか堀死してた方がいい
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ cf63-bgYn [153.208.65.118])
垢版 |
2020/02/21(金) 22:06:54.82ID:bpVQ0pgx0
分かったスタンにドラテ打つわ
実際笛セスの単体火力スキルは許されないがヲリの多段スキルは被せてもいい風潮あるよね
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ cf2d-+Vmu [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/21(金) 23:38:35.09ID:TxKmKxLx0
負けても勝っても特に何もないんだから被せとか言われてもなw
被せられるのが嫌なら僻地で笛やればいいと思うわ
0056名も無き冒険者 (ワッチョイ cf2d-+Vmu [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/21(金) 23:56:14.19ID:TxKmKxLx0
ソロゲーはよっぽど好きじゃないとなんかやってて虚無になるわ
なんやろな最初はやる気あるんやけど作業になってやらんくなる
0058名も無き冒険者 (ワッチョイ cf2d-+Vmu [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/22(土) 00:18:28.45ID:DpPCI7FQ0
遠距離の方が楽やからやってるわ
近接はエンハイやらんと不利すぎやしあほらしいわ
それに適当にプレイしてもワイは嫌な思いしないしw
0061名も無き冒険者 (ワッチョイ cf2d-+Vmu [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/22(土) 00:52:59.15ID:DpPCI7FQ0
メテオとかもうおらんぞ
0063名も無き冒険者 (ワッチョイ cf2d-+Vmu [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/22(土) 01:05:55.56ID:DpPCI7FQ0
ひき殺しゲーすぎて草やわw
火力全振りした結果止めるすべを両者持ってないやんw
いくらなんでもまとめて死にすぎやわゲームになってないやんw
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ 7363-bgYn [180.59.157.119])
垢版 |
2020/02/22(土) 08:44:52.12ID:Z+nnoE+40
>>63
全部攻性スペルって奴が悪いんだ
前衛がみんな耐性スペルなしのアタレ攻性スペルだから単純に受けるダメージ150くらい増えてる
ゲームにならないの当たり前で一刻も早くスペル削除すべき
0069名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/22(土) 09:03:18.37ID:80fyjQzI0
弓メインって数多くないのにすごく煽るのが多い
煽りながらピアとか
あと配信なんかみてると墓立てるのも弓が多い
0070名も無き冒険者 (ワッチョイ 5343-U9JR [118.240.88.177])
垢版 |
2020/02/22(土) 09:38:12.06ID:b20tVECt0
三連休初日だけど誰もゲームしてないな
0072名も無き冒険者 (ワッチョイ 7363-bgYn [180.59.157.119])
垢版 |
2020/02/22(土) 10:38:13.14ID:Z+nnoE+40
皿の大魔法は消費Pw70前後だから数打てないぞ
凶悪なのはスピアのような低燃費範囲中級だな
凶悪度はスピア>ヘビ>ランペやら皿大魔法
0074名も無き冒険者 (ワッチョイ f35f-Nz9x [14.11.13.96])
垢版 |
2020/02/22(土) 10:44:14.31ID:S0pbKKDD0
糞バランスだよなー
ネズミを殺せるようにしつつ全体の装甲を固くできないものかね
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ f35f-Nz9x [14.11.13.96])
垢版 |
2020/02/22(土) 10:50:08.71ID:S0pbKKDD0
ストスマの距離は少し短く
スピアの射程を短く
メテオののけぞりをなくし
笛の建築ダメをなくし
セスの移動スキルをなくし
蜘蛛矢の射程を短く

てきとーに考えた
まぁここで何いっても意味ないストレスの発散だ
0078名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/22(土) 12:16:43.79ID:80fyjQzI0
硬直に近づかれたらおしまいの遠距離の皿のスピアと
近づいたら最強の近接のヲリのフォース

フォース優勝、フォースのぶっ壊れ具合はやばいよ
0079名も無き冒険者 (オッペケ Sr37-Ct6O [126.255.46.215])
垢版 |
2020/02/22(土) 12:43:43.49ID:RRyjHWT0r
フォースなんてアタレ時代からクランとフォース痛いって弱体して今の110になったのがスペルで体感戻っただけだしまた弱体してもヲリは大して困らない

皿のは違う 今までのバランスからいってもは初級中級の火力は出てる 火列がゴミなのがちょっとなとは思うけどエレキとかあれもう火力スキルだろ
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/22(土) 13:03:39.06ID:80fyjQzI0
どさくさに紛れてフォースって強化されたよね
スペル実装前に
0082名も無き冒険者 (ワッチョイ 73cb-IdAT [116.254.78.34])
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2020/02/22(土) 13:41:54.55ID:TZx6VanD0
本来、そもそもネズミは抜かれるまでマップ見て無いほうが悪いってだけの話
普通にマップ見てれば、皿の徒歩移動でも裏に抜かれる前に大半は十分進路妨害可能
だから本来の相性通り、氷で足止め出来る皿がヲリ(建築破壊ユニット)に対して有利なら十分予防になってた
糞バランスの原因になってるヲリ皿が同数になる程度まで皿強化ヲリ弱体しつつ
皿に有利に立ち回れる笛なんかは弓より建築破壊下げなきゃダメな存在
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ 2301-VXi+ [218.112.242.43])
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2020/02/22(土) 15:09:41.37ID:RxDjOFVr0
なぁ、今の大剣、セス、笛が居るFEZで
短スカって射程短すぎ発生遅すぎじゃないか?
いくらブレイク決まれば無敵タイムって言っても
火力は低いし防御は低いしこれじゃやってられんだろ
0088名も無き冒険者 (ワッチョイ ef92-f35f [223.133.146.1])
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2020/02/22(土) 16:08:41.86ID:t5aPXELe0
ガンオンはまじでガンダムじゃなかったら3年でサ終してるゲーム内容だわ
スクエニにはこういうブランド力持ったIP無いから何をやってもうまくいくはずがない
FFもガンダムほどのブランド力ないのは他ゲー見りゃ分かるからな
0089名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
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2020/02/22(土) 16:56:25.20ID:80fyjQzI0
>>84
その3職には同じ腕ならまず敵わない
だけどそれよりエレキと凍結転倒無効のほうがきつい
凍ったら最後、コケれないでビクンビクン死ばっかり
0091名も無き冒険者 (ワッチョイ a302-lut+ [112.70.200.182])
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2020/02/22(土) 18:38:25.27ID:XItud0o70
スペル自体がいらない
スペルにエンチャをセットして、戦争開始時に自動発動でいいよ
いちいちエンチャ使うのもだるいし、ちょっとだけプレイしたいときにスペルするの勿体ない感がある
0092名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fa5-IdAT [59.84.171.201])
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2020/02/22(土) 18:51:20.17ID:SyJUvDxT0
(´・ω・`)FFはブランド力がないというかブランド力を失っただけ
(´・ω・`)ガンダムが今でもそこそこ面白い続編を出してるのに
(´・ω・`)FFは12以降全く心に響かなくなっているから
0094名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/22(土) 19:11:27.75ID:80fyjQzI0
ブランド力なくて覇権とれるならそれ以下はw
0097名も無き冒険者 (ワッチョイ f35f-Nz9x [14.9.194.64])
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2020/02/22(土) 19:30:20.80ID:PhjvH0zq0
FF14の新生開始当初はかなり散々だったんだけどな
イメージの悪さとクソコンテンツで多くの人が脱落して開始1〜2年で過疎った
そこから持ち直すのに2年ぐらい掛かってその1〜2年後にようやく覇権取れた
ブランド力が失墜してる最中で自力でどうにかネトゲとしてはかなり評価できると思う

わいはもうやらんけどw
0100名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
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2020/02/22(土) 19:49:45.43ID:80fyjQzI0
>>95
部隊ならどの職でも上手くやれるだろう・・・
0101名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
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2020/02/22(土) 19:52:32.38ID:80fyjQzI0
紙一重かな・・・戦術アプデ前ならFEZが良かったけど
今ならどうかな怪しい
あとネトゲだから人口って大事かな
0102名も無き冒険者 (ワッチョイ 3f7d-f35f [61.197.105.93])
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2020/02/22(土) 20:11:09.94ID:Cg1Rk/310
FF14は他のネトゲが軒並み死んでるおかげで覇権取れてるようなもんだな
これが10年前だったら中韓産のネトゲに負けてる、それと運良く一周回ってソシャゲに疲れた層を取り込める時代が来たおかげで運良く覇権取れた
FF自体は間違いなく衰退してるよ
0103名も無き冒険者 (ワッチョイ 3f7d-f35f [61.197.105.93])
垢版 |
2020/02/22(土) 20:18:04.82ID:Cg1Rk/310
ここで勘違いし吉田神のおかげで覇権取れた、FFはまだ世界に通用する神ブランドと勘違いしたらある時突然終わる
今のナンバリングFFの泥沼化してるムービー至上主義もFF7の過剰神格化のせいで始まった
第二のFF7にならないようにFF14スタッフは常に最底辺の気持ちを忘れず運営を続けることだな
FF14とくそげスタッフが同じ管轄内と仮定して言うけど、その気持ち忘れないためにもくそげの運営を一種のFF14PvP鯖だと思って続けて欲しいわ
FF14PvPがゴミであることからまだ自分らは実力不足だと思い続けるべき
0106名も無き冒険者 (ワッチョイ 3f7d-f35f [61.197.105.93])
垢版 |
2020/02/22(土) 20:55:14.95ID:Cg1Rk/310
既にユーザー側は第二のFF7になりかけてんのな
ユーザーの感情を変えることは出来んからせめてFF14スタッフだけでも最底辺の気持ちを忘れんでくれ
ストイックに努力してれば信者どもがずっと酔っていてくれるから
FF7から始まったムービー至上主義者信者はFF13辺りから徐々に、15で一気に冷めてる感あるからな
画質にこだわるあまり他の大事な部分を忘れたのが今のFF
0110名も無き冒険者 (ワッチョイ 43b0-f35f [114.163.238.58])
垢版 |
2020/02/22(土) 22:56:48.00ID:S5pVvzgJ0
>>104
弓0で敵遠距離フリーすぎるから弓くれってのはよくあるが
弓いてのそれは下手なやつに文句言ってるだけだから、職関係ないぞ

そういう遠距離がスキル強くなっても下手なのが増えて被せまくるだけだし
0111名も無き冒険者 (JP 0Hb7-GJ/s [180.0.253.61])
垢版 |
2020/02/22(土) 23:26:57.42ID:rZvaN08YH
>>89
スカはブレイク決めなきゃ他の近接より弱いのは仕方ないが
エレキにしても氷にしてもバッシュにしても
そこに叩き込まれる近接火力が過剰に多すぎ高すぎなのが悪い
近接火力が皿に置き換わればそれだけ火力の密度も下がるしスカで妨害も可能になる
ヲリスカ皿ほぼ均等が本来の環境なんだからヲリ弱体化して皿増やして元に戻せばいい
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ e35f-jJOI [106.72.207.0])
垢版 |
2020/02/23(日) 00:29:02.86ID:O+YDmyDr0
なんか勝ちたくて主戦来てるのに自分がどんな行動取ってたか覚えてないガチっぽい池沼がいたんだけど何なんだろうあれ
自分の行動が理解できてないだけじゃなく暴言まで吐く知恵遅れっぷりだし
比喩じゃなく本当に頭の中に何も詰まってないような奴がいたんじゃそりゃ勝てませんわ
0113名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
垢版 |
2020/02/23(日) 01:09:45.50ID:vm2oGqT40
そもそも勝って何の意味があるねん
意味のないものにこだわるなんて滑稽やぞ
0115名も無き冒険者 (スプッッ Sd5f-AKmO [49.98.17.58])
垢版 |
2020/02/23(日) 01:46:49.20ID:YkcN7hK+d
遊びでやるテニスの勝敗に意味なんてないんだ
意味がないから俺は大好きな素振りを試合中にずっとしてる
あいつらは遊びの試合に意味を見出だしてるから滑稽だ
あー素振りは楽しいまた負けたけど意味はない
これとどう違うのか
0116名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
垢版 |
2020/02/23(日) 01:54:16.93ID:vm2oGqT40
なんかようわからんけどお前は戦争で勝とうとして楽しめてるんか?
ワイは楽しめてないから戦闘を楽しんでるだけや
楽しくないことはしない楽しいことだけするそれだけの話や簡単やろ
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ a3e6-Nz9x [58.183.61.19])
垢版 |
2020/02/23(日) 02:03:46.93ID:JSXqN7O20
上手い片手はほんと楽しそうにげーむやってるし
並の片手はほんとつまらなそうにげーむやってるよな
こればっかりは皆が皆努力した分上手くなれる保証なんてしてやれないからなんも言えない
0118名も無き冒険者 (ワッチョイ e35f-jJOI [106.72.207.0])
垢版 |
2020/02/23(日) 02:06:32.49ID:O+YDmyDr0
エルチョンド戦って長年ライン工みたいな作業ゲー続けてるアスペ部隊相手か勝利放棄中央ダッシュ池沼相手の二択なのなんで?
極論だけどエルチョンドのキャラ全員BANすればゲームとして幾分かマシになるんとちゃう?これ
0120名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
垢版 |
2020/02/23(日) 02:17:15.21ID:vm2oGqT40
楽しめてるならええことや
その調子で自分が楽しいと思うようにやればええそれが一番優先されることや
0122名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
垢版 |
2020/02/23(日) 02:24:37.27ID:vm2oGqT40
じゃあどんな意味があるんや?
皆が勝利を目指さなくなって特に勝っても達成感すら無くなったわけやけど
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
垢版 |
2020/02/23(日) 02:37:44.14ID:vm2oGqT40
一人で勝てるゲームじゃないのにそんなこと言われてもなぁ
0128名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
垢版 |
2020/02/23(日) 02:46:51.00ID:vm2oGqT40
裏オベセスが一人でできる影響力で言えば最大値やからな
でもそんなもんみんな分かってるけどやらんってことは結局みんな勝利なんて二の次で遊んでるってことや
0129名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
垢版 |
2020/02/23(日) 02:49:00.92ID:vm2oGqT40
人を集めるとか何の話してるんか知らんけど集めた結果部隊ひき殺しゲーになるんやで
とは言え部隊を攻めるのは間違いやけどな住み分けさせない運営が悪い
部隊はただ勝つための手段をとっただけやからな
0132名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
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2020/02/23(日) 03:06:36.64ID:vm2oGqT40
お前が人集めるとかいうから人集めたらどうなるか言っただけやんけ
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ 3301-o+db [126.25.89.5])
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2020/02/23(日) 03:16:40.77ID:/IR17NRT0
>>128
ネズミをやる奴が少ないのは勝利を二の次にしてる奴が多いのではなくバランスブレイカー行為で嫌われるから
嫌われたらクリ回ってこなかったり晒し者にされ結果的に勝利貢献出来なくなる
そういういわゆるコミュ力関連の勝利貢献が見えてない辺りコミュ障のぼっちソロだなお前
0134名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
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2020/02/23(日) 03:22:01.16ID:vm2oGqT40
なんやそれw
なんだかんだ言い訳してやりたくないだけやんけw
ネズミしてたらクリ回ってこなくなるとかどんな妄想やねんw
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
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2020/02/23(日) 03:33:37.43ID:vm2oGqT40
好感度wwww
なんなんいつからギャルゲーになったんw
0140名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ff3-icXw [149.54.173.118])
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2020/02/23(日) 04:53:13.76ID:fgaY2LVy0
俺は対戦ゲーで勝利どうでもええわってやつとは友達であっても二度とやりたくないと思うけどな
FEZは大人数でランクもないから甘えられてるだけでな
甘ちゃん論理振りかざして格好悪いとも思わないのが末期だなってw
0142名も無き冒険者 (ワッチョイ 7322-hwKs [116.70.204.209])
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2020/02/23(日) 07:27:25.80ID:J/olzTUv0
シーン毎に勝ててたらそれでいい
出来ればその積み重ねで戦争も勝てればいいが、人数的にどうしても手の及ばない部分はあるからな

ただ一番ダセェって思うのは雑魚しゃぶって喜んでる奴な
ゲームでくらい自分以上の敵に当たっていけよ
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ bfbb-p/Ix [115.69.239.184])
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2020/02/23(日) 11:27:08.62ID:rCc8LZ3Z0
ずっと張り付いてる基地外はもういないけど1週間に1回だけプレイする層はわりと多いんじゃね
他にこういうゲームないし1週間に1度だけなら年末のばらまきスペルやら1日スペルで事足りる
0149名も無き冒険者 (ワッチョイ 5363-bgYn [118.8.30.170])
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2020/02/23(日) 14:08:49.04ID:I5hVhPuP0
日本もそうだけど中国はそれ以上にコロナ被害大きいから単純な中華総人口は例年より増えてんじゃね今
ネトゲ全体の中華人口めっちゃ今増えてそう
0153名も無き冒険者 (ワッチョイ e35f-iCTl [106.73.76.160])
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2020/02/23(日) 17:20:54.48ID:tZYMK7b60
被弾=ラグはほぼほぼ被弾した場合の双方もしくはサーバーによる位置情報のズレが生じるため
被弾したやつの低速回線もしくは低スペPCが主だが付近での戦闘によるものでも情報量が過多になるので
ピンチ=戦闘時にラグくなるというやつもいる
FEZ以外にもPC負荷(特にメモリ)かかるものが常駐していると常にラグっぽくなったりもする
例外によっておま環という場合もある
0154名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
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2020/02/23(日) 17:26:46.98ID:vm2oGqT40
youtubeを裏でたくさん動かしてるとラグア作れて楽しいぞ
0155名も無き冒険者 (ワッチョイ a302-lut+ [112.70.200.182])
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2020/02/23(日) 17:50:44.41ID:+37PkPAo0
相手がうまかろうと下手だろうと一方的にキル取って俺TUEEEできればそれでいいよね
戦争の勝敗、ヘビやヘルが消えようがどうでもいいし、
むしろ他人の攻撃=スコアだから全て俺の攻撃に被って消えてくれたほうが都合がいい
0156名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
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2020/02/23(日) 17:54:12.02ID:vm2oGqT40
俺TUEEEまでは同意やけどスコア気にしてるやつはもうおらんやろ
スコアに価値があったのは戦闘終了後にPCDが全員に表示されて俺SUGEEEできたからやし
今みたいに誰も見てないスコアなんてどーでもいいわ
0157名も無き冒険者 (ワッチョイ 3f7d-IPX/ [61.194.174.183])
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2020/02/23(日) 17:59:53.32ID:X2bzyDG50
1か月に1度くらい起こる超接戦ゲーを楽しめればそれで良い
結果が見えている消化試合では何を目指したところで意味は無い
0158名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
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2020/02/23(日) 18:08:40.53ID:vm2oGqT40
そんな貴重な一戦を待つよりずっと適当にプレイして一定の楽しさを享受したほうがよくない?
正直そこまでストイックにやるなら部隊作って全戦全勝したほうがええと思うわ
0159名も無き冒険者 (ワッチョイ a302-lut+ [112.70.200.182])
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2020/02/23(日) 18:16:15.36ID:+37PkPAo0
スコアとか見てもないけど、
誰かの攻撃が被りで消えることで俺がキル取れるチャンスが高まるわけだし、
周りがスコア出せないにこしたことはないでしょ

スコア周りはデフォをランキング一覧にしてほしいよね
今のよーわからん総合ランクとか誰も見てないでしょ
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
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2020/02/23(日) 18:30:42.16ID:vm2oGqT40
周りがスコア出てないってそれガン逃げしてるからやけどそんな状況でキル出せるか?
そんなんより味方にはスコア出してもらってハイエナキルしまくればええやん
笛ならペネフィニで落ちる敵探しとけばキル伸びるぞ
0161名も無き冒険者 (オッペケ Sr37-+THb [126.212.240.173])
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2020/02/23(日) 19:47:02.01ID:pg60JC8Or
今は召喚や建築やっててもそれなりのスコアでるからなあ
召喚建築込みのランキングなんて全く興味がない
昔みたいな与ダメランキングなら一応見てたけど
結局歩兵力しか興味ないしな
0162名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
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2020/02/23(日) 20:01:00.76ID:vm2oGqT40
スコアに関してはPCDとボーナス加算分けて表示して
領域は自分が建てたオベで与えたダメージや自分が攻撃に参加したオベが折れたときにどのくらいの領域を削ったかみたいな詳細出してほしいわ
このゲームスコアとか言う割にアバウトすぎてみてもよく分らんのよね
今の領域スコアとか意味不明やもん見てもなーんもわからんわ
0165名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
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2020/02/23(日) 20:18:44.12ID:iA9o66fX0
10Sってなに?10シェル?シェルのが嬉しいなw
0167名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
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2020/02/23(日) 20:22:05.89ID:iA9o66fX0
ヲリ弱いと思うならヲリなしの大部隊作ってみよう
もちろん戦争には勝てよ
0169名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
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2020/02/23(日) 20:54:41.24ID:vm2oGqT40
うまくなくてもエンチャスペルさせたら余裕で勝てるやろ
0170名も無き冒険者 (ワッチョイ ef4c-f35f [111.65.220.93])
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2020/02/23(日) 21:03:16.84ID:aTlGxbbr0
俺いわゆる雑魚に分類されるプレイヤーなんだがフルエンチャスペルしても全然スコア出せずデッドばかりするぞ
FEGみたいに強化して無双する札束つえーゲームじゃないことは身をもって体感してるわ
0175名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-IPX/ [58.70.127.153])
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2020/02/23(日) 22:59:07.11ID:vm2oGqT40
学級崩壊というか教師不在やからなぁ
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ e35f-jJOI [106.72.207.0])
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2020/02/24(月) 01:13:50.88ID:4rvSONN90
IDで抽出したら色々と察してしまった
0181名も無き冒険者 (ワッチョイ a3e6-Nz9x [58.183.61.19])
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2020/02/24(月) 01:24:23.88ID:bXr63iNg0
なんやかんやで他人を動かしたいなら人徳に頼るのが一番手っ取り早いんだよなぁ
もしくはついてったらよっぽどキル取らせてくれるとかなら話は別だけど
人力チーターのノリス大佐には皆がなれる訳じゃないからな
0183名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fad-NiSc [59.171.144.45])
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2020/02/24(月) 03:33:06.47ID:hNZtmRoR0
三連隕石1個減らして代わりに三連隕石が繋がってるMAP入れればいいのに
0185名も無き冒険者 (ワッチョイ cf63-bgYn [153.165.152.43])
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2020/02/24(月) 13:11:13.58ID:5cA4z7a20
>>161
でも今のランキング形式になってからウチヤマのせいで止まらなかった人口減少が緩やかになったんだよな
結局ウチヤマ信者歩兵厨の声はでっかいだけでどちらかというと少数派、ネガヲリと一緒やね
まあその後リリボルジャミスペルで台無しになるんですけどね
0187名も無き冒険者 (ワッチョイ 1301-jJOI [60.128.187.76])
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2020/02/24(月) 14:19:05.00ID:wjQ760Gc0
外国人を安楽死させたら更に人が減って500人になって
今もアレが強いこれが強いって言ってるから更に弱体で
300人になってサ終に近づく、要はここで叫んでる奴らが
人口を減らしていってることに気付いてないんだよな
運営はプレイヤーの意見を聞いて実行してるだけだからな
0188名も無き冒険者 (ワッチョイ 1301-jJOI [60.128.187.76])
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2020/02/24(月) 14:25:35.57ID:wjQ760Gc0
フェーズ4が来ないのはこれ以上弱体したらまた人が減るってことが
運営も解ったからしてないんだよ、それなのにここの連中はフェース4は
まだか?いつなのかと言ってるからな、フェーズ4がきたらまた人が減るのを
解っていない証拠なんだよ、だから未だにあれが強いとか言ってるだろ?
0189名も無き冒険者 (ワッチョイ 43d2-p4c1 [114.168.160.71])
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2020/02/24(月) 15:45:57.34ID:x6tT/jqc0
弱体された職は比率が減って相対的に強化された職は比率が上昇しているな
確かにこれ以上弱体したら弱体化された職は絶滅してサービス終了しそう
現に絶滅に近いほど人がいない職が何個かあるしな
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ 1301-jJOI [60.128.187.76])
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2020/02/24(月) 17:09:45.34ID:wjQ760Gc0
でも今のままの人口でもサ終来る可能性はあるからな阻止する為には
人口を増やさないといけないんだが増やす為に1番早い方法が弱体した
弓銃雷を戻すことなんだがそれをここでいうと戻されたら嫌な奴が騒いで
阻止するんだよな、結局それで人口が戻らず終わるゲームも多いんだよ
自分の職が1番強ければ後は弱くていいって奴がいるとサ終になるのも早い
0191名も無き冒険者 (ワッチョイ 7305-p4c1 [116.94.251.143])
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2020/02/24(月) 17:14:11.05ID:Ktsg4mKv0
とりあえず新マップじゃなくてもいいからマップ入れ替えを
それだけでも少しはマンネリ打破できる
特にリリボルジャミ後採用されてないマップは新戦法できるかもしれんし
0193名も無き冒険者 (ワッチョイ cfd8-7sJU [153.211.74.183])
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2020/02/24(月) 17:59:13.30ID:EhpDcsxU0
FEZ2は何故出ないのか?
画質良くするだけでいいのに
0194名も無き冒険者 (ワッチョイ 73ba-IPX/ [180.144.127.195])
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2020/02/24(月) 18:26:01.44ID:6H7u0O8W0
そんなん出したって採算取れないからね
0198名も無き冒険者 (ワッチョイ 73ba-IPX/ [180.144.127.195])
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2020/02/24(月) 19:09:24.99ID:6H7u0O8W0
ソシャゲは作るの安いから重課金仕様にして短期回収で終了しても元取れるけど
PCは作るのに金かかるから元取れずに赤字になる
0201名も無き冒険者 (ワッチョイ 4337-zpSu [114.134.103.209])
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2020/02/24(月) 19:43:54.40ID:5HnCkZ1e0
つまり5月にはこのゲーム続いてないことが確定したのか


と思ったけど以前もライジングプリンスのイベが纏められたりはしょられた事あったような気がしないでもない
0202名も無き冒険者 (ワッチョイ 4337-zpSu [114.134.103.209])
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2020/02/24(月) 19:49:55.98ID:5HnCkZ1e0
調べてみたら去年はGWにプリンス&プリンセスとして纏められていて
2018年はプリンスイベ自体存在してなかったわ
記憶通りだった
0204名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-Nz9x [112.70.15.170])
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2020/02/24(月) 21:29:01.87ID:pEUx9pbi0
フェーズ4来ない方がいいかもな
銃重力強くなったらそれはそれでうざい
フェンサーもタンブルいじったらそれはそれで辛い
かといってゴミをこのまま放置でもそれはそれで辛い
0205名も無き冒険者 (ワッチョイ 7305-p4c1 [116.94.251.143])
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2020/02/24(月) 21:43:29.84ID:Ktsg4mKv0
ボイスルーレットは久しぶりだし、ばら撒いたコイン回収にいいと思うが
中の人の表記が支離滅裂な上、件のけもフレ端役声優が紛れ込んでたり
全然やる気が感じられねぇ・・・男女一人ずつでも新作で大物呼んでればなあ
0208名も無き冒険者 (ワッチョイ 73ba-IPX/ [180.144.127.195])
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2020/02/24(月) 22:09:18.62ID:6H7u0O8W0
笛が糞とか○○が糞とか言う気持ちは超えてしまったわ
下手に敵を倒すとか連携とか考えるからストレスたまるんだよな
今はピアを撃って楽しんでるわ
たぶんこれが本当の遊び方なんやろなぁ
0212名も無き冒険者 (ワッチョイ 73ba-IPX/ [180.144.127.195])
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2020/02/24(月) 23:37:02.49ID:6H7u0O8W0
そういうバランスやから毎回ドラゲーなんやけどな
少し構成が悪いと致命的な差になってやる気失せて掘り増えまくりの悪循環やね
ゲームそのものが成り立ってないんだよな
その根幹にあるのは職による強弱が大きすぎるくせに職数制限がされていないこと
0213名も無き冒険者 (ワッチョイ a368-Nz9x [112.70.15.170])
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2020/02/24(月) 23:43:28.05ID:pEUx9pbi0
相打ちバッシュ取ったら自分だけ死ぬ
硬直にバッシュうったら被って死ぬ
向かって来た相手にバッシュ取ったら少しだけ削ってバッタイの出来上がり
構成負けてるともう何しても無理から掘るしかないわ
0214名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
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2020/02/24(月) 23:53:28.86ID:ueseCeVQ0
そこで鰤ヲリですよ片手過多なら大剣やればいい
弓皿しかいなかったら牽制だけしてバッシュしなくていい
0215名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-f35f [180.23.124.220])
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2020/02/24(月) 23:54:21.93ID:ueseCeVQ0
弓皿しかいないのわかってて相打ちバッシュするのは頭わるくね?w
0219名も無き冒険者 (アウアウウー Sa57-jJOI [106.154.9.246])
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2020/02/25(火) 02:57:49.09ID:NOqsEohCa
てけとーにツベってくだちぃ(´・ω・)
0220名も無き冒険者 (ワッチョイ ef7d-f35f [39.111.231.66])
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2020/02/25(火) 08:01:10.87ID:U6cKhdBW0
本来なら女の子の節句がプリンセスで男の子の節句がプリンスのつもりだったんだろうけど
ゴールデンウィークイベのせいでここ近年プリンスは専用イベ感消失してたし、サ終するにしろしないにしろまとめ開催は妥当じゃろ
ひな祭りイベの方にまとめりゃお内裏様とおひな様感出せない事もないし
0225名も無き冒険者 (アウアウクー MM37-4NuP [36.11.224.71])
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2020/02/25(火) 11:40:03.28ID:e+LaqTP9M
被りがある以上デバフよりはダメージの方が有効だしな、デバフの塊のスカ 皿が適切ない選択できるかと言うと判断が難しい。

ヲリはその点ダメージ出すことに集中してなおかつ強いからな、PW効率やらHP交換やらはあるがそれはスカ 皿にもあるわけで後者にハードルはだいぶ高い
0226名も無き冒険者 (オッペケ Sr37-Ct6O [126.255.108.235])
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2020/02/25(火) 12:28:08.92ID:P9cB5p06r
片手と絶滅シャットセス以外敵をキルするときに主戦じゃ短剣ホントいらないよな今

適当な弾幕とか中級でhp5割減らせばもうオリからしたらキル圏内だし

無力化して人数差つくるとか潜入がハマれば強いとなるけど、結構な頻度で敵のど真ん中でジャベ、エレキ、ibもらってボックスされて即死してるの見るし 今の花いちもんめ謎空間戦法だとフォローなんかしないし

やる事なくて持ち替えたとこで弓もカスだし 今俺の中だと弱い弱い言われてる銃ブリのほうがまだ役割あるくらいに思ってる
0229名も無き冒険者 (ワッチョイ 5343-U9JR [118.240.88.177])
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2020/02/25(火) 13:00:07.38ID:f6lwnqix0
戦争しようと思ってインしたら1戦場しかなく100人埋まってたからそっとじ
0233名も無き冒険者 (ワッチョイ 738f-qa2j [180.23.124.220])
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2020/02/25(火) 14:38:19.87ID:f3FBcfzY0
>>230
片手が遅いと短は射程が短くて敵が近いから後ろに片手に気づかない事多い
自分の位置がきつければきついほど
0235名も無き冒険者 (ワッチョイ a3e6-Nz9x [58.183.61.19])
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2020/02/25(火) 15:36:53.33ID:9HfFcRP30
特に潜り短が自軍の片手の機嫌を損ねることは致命的であることを理解した上で被ってしまうのはもう仕方ないと思うけどな
あんまりイラッとさせてくる奴は簡単に謀殺できるし
0241名も無き冒険者 (ワッチョイ 43d2-p4c1 [114.168.160.71])
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2020/02/25(火) 16:41:27.01ID:mJHDw1LO0
自軍も敵軍もヲリ多目で皿少ない時に皿やるのもやりがいがある
皿多目でスカ少ない時にスカやるのもやりがいがある
スカ多目でヲリやる時はヒャッハーできる

セス笛は多いとクソゲがクソゲ以下になる
0242名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp37-wKkS [126.182.38.180])
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2020/02/25(火) 17:00:34.06ID:wQelvRBJp
たまに野良片手やってるけどバッシュ初手で
後ろ3方向からクモ矢と毒矢とパワシュが飛んできて
しかもそれが被ってるからお茶吹くことが多々ある

最近やたらと毒矢打つ弓多いけどなんかあったのか
0245名も無き冒険者 (ワッチョイ 536a-f35f [118.241.31.172])
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2020/02/25(火) 18:31:20.80ID:VkC6U4sY0
>>108
ゲッターが最後に開催されたの2年前だったか
ネツだけめっちゃ頑張っててエルはイベガン無視、その他国はなあなあだった記憶がある
総力戦イベばっかり開催せずゲッターも開催してその時リングスペル販売もついでにすればいいのに
総力戦ばっかりは飽きるわ
0251名も無き冒険者 (ワッチョイ 3301-o+db [126.120.121.223])
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2020/02/25(火) 21:53:58.53ID:zdmCJLEh0
誰かがTwitterで全種書き込んでたなそれ
0253名も無き冒険者 (ワッチョイ cfb0-f35f [153.218.206.199])
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2020/02/25(火) 22:55:43.04ID:S/xWuNpn0
近接同士の被りは意識的じゃなくてもPSやスタイルの差で起こることもあるな
例えば、間合い把握してる奴は味方片手がバッシュ当てられる距離になったタイミングで
自分のスキル発動意識してるけど、実際片手がバッシュするのはもっと近づいてからになって
想定してたよりだいぶ遅かったとかね
0254名も無き冒険者 (ワッチョイ 575f-ZhQ4 [106.72.167.65])
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2020/02/26(水) 00:02:06.79ID:1rh+Ih8w0
>>250
ツイッターからパクってきた

ひとくちトリュフ各称号
クヌート 【自宅ヌート】
ポッポ 【もうポッポいて!!】
ボルクス 【今日もがんぼるくす】
テオネラ 【ワテをねらわないで】
アネイト 【姐さんにしとかあねいと】
シャンテ 【おシャンティー】
#FEZ
0256名も無き冒険者 (ワッチョイ 2e1b-8V+J [153.195.73.87])
垢版 |
2020/02/26(水) 00:45:42.87ID:p7OgAxIW0
>>252見て思い出したが
1週間くらい前だったか、暴言ではないがブツブツとキモいチャットしてた奴がキック投票になって
あー以前もこいつ投票なったがキックされんかったなーと思いながら賛成票投じたらキック成功してわろたわ
キック成功する時としない時の差って何なんだろな
0257名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/02/26(水) 01:35:15.78ID:UppApP3h0
今は7割の賛成でキック通るんやったかな
保留や放置は反対投票になるから100人おったらまず通らんな
0259名も無き冒険者 (ワッチョイ 575f-/wOo [106.72.207.0])
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2020/02/26(水) 02:10:03.88ID:QN8FqyIu0
キックはマジで通らんな
もう5割でキックできるようにしていいと思うわ

ところでやっぱ2時過ぎるといつも以上に池沼パラダイスになるなこのゲーム
中央が主戦だし明らかに日本人じゃないようなのも増えるし本当にゲームにならん
0268名も無き冒険者 (ワッチョイ f3c1-ZC8h [220.144.117.144])
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2020/02/26(水) 11:02:36.23ID:AnHTNPNf0
>>263
10は極論過ぎるとしてせめて6割でキックでいいよな
満員なら30人、割れて30vs30になってるとしても18人の同意でキック
これくらいあれば十分じゃないかね
0272名も無き冒険者 (オッペケ Sreb-8+HU [126.237.81.106])
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2020/02/26(水) 12:23:27.40ID:N+dJqce2r
>>271
それな一回くらいのキック投票ならやるけど
一人抜けたあと一人入れる仕様だからまた名前変えて入ったりするのが増えすぎてずーっとキック投票の音がなるのもめんどくさいから放置しようとなるのも常
0273名も無き冒険者 (ワッチョイ 575f-/wOo [106.72.207.0])
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2020/02/26(水) 13:15:19.47ID:QN8FqyIu0
名前変えて延々と入ってくる池沼いるよなぁ
前のホル戦場かどっかで部隊主導でみんな結束して10回くらい連続キックできたのは良かった
まともな戦闘できなかったけど
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/02/26(水) 16:29:35.84ID:9ucqCktR0
FEZの戦争にルールなんてもんは存在しないからな
オベ建てて領域取って歩兵戦して召喚出してネズミしてって言う所謂テンプレの戦争形態だってユーザーのモラルによって成立している
それが崩れれば勝敗度外視で領域0で中央でぶつかるようにもなるし、5:0で延々空巣したりするようになる
0286名も無き冒険者 (ワッチョイ 1e02-DFeu [113.156.112.66])
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2020/02/26(水) 17:05:46.64ID:365Dgr/S0
勝利に向かうという根底の基準が無くなると
被せは自分以外=敵のスコアの邪魔をしてるわけだから
自分のスコア順位は相対的に上がるから正義

となる
つまり中央では被せ上等
実際弓皿ばっかで片手とかも意味ない
スタンや氷にごみスキルは打ち控えなきゃならないから
0290名も無き冒険者 (ワッチョイ 3abe-ZC8h [61.203.101.64])
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2020/02/26(水) 17:20:01.68ID:rICeEX4N0
無課金で防具2種とも取ろうとすると最低15回フル参戦必要なんかね
今回の新規装備、以前ルレで販売された奴の色違いだからノルマ要求高いんかな
0294名も無き冒険者 (ワッチョイ 3abe-X91k [61.203.101.64])
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2020/02/26(水) 17:33:46.66ID:rICeEX4N0
放置のゴミが増えるから総合スコアB以上取らないと確実に貰えないポイントを前回イベから実装したんだろな
ただしこのポイント制は割れ戦場の途中参戦する奴が減るという欠点がある
0295名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/26(水) 18:24:48.55ID:eitYwFpC0
この方針なら今の5人差までの人数制限を変えるべきだと思う
割れ戦場増やす原因になるし
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-7qQN [60.124.71.99])
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2020/02/26(水) 18:51:20.14ID:qT16dv7U0
ネツが回り込んででもカセに布告しようとするの草
0303名も無き冒険者 (ワッチョイ 0735-hCBP [58.70.68.131])
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2020/02/26(水) 19:20:33.01ID:rLolY9Uy0
特効で金を取るために無条件でアホみたいに要求ポイント上げていい訳じゃない事は運営肝に銘じとけよ
ゴミクオリティでハードル上げたらそのうちそっぽ向かれる事は頭に入れとけ
今回のはルレ品のデザイン流用だから要求ハードル高いものだとなんとか理解出来る
0311名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/26(水) 20:46:08.90ID:eitYwFpC0
フェーズ4は35スキル全削除ならけっこう支持貰える
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/02/26(水) 21:05:29.46ID:UppApP3h0
もはや35スキルとかそういう話じゃないんだよなぁ
仮に35スキルとスペルが消えたとしても今と大して変わらんぞ
考えても見ろ今の押されたら死にまくりのシーソーゲームが変わると思うか?
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ 0735-hCBP [58.70.68.131])
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2020/02/26(水) 21:10:29.48ID:rLolY9Uy0
35スキル(特にエレキ)と攻性スペル消えたら本気で今の押されたら死にまくりは改善するだろ
拘束力と火力がありすぎるから押せ押せになったら一気に相手壊滅出来る
0316名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/02/26(水) 21:14:58.09ID:UppApP3h0
変わらん変わらん
ヘビスマのダメージが60減るだけやぞ
集団ひき殺しなんてエレキ無くてもサンボルで結局死ぬやろ
35スキルとスペルを消したら変わるという幻想抱いてる人多すぎや
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/02/26(水) 21:37:12.88ID:UppApP3h0
アタックだけ消したら片手が固くなりすぎるんだよなぁ
片手へのダメージの半分はエンチャスペルのダメージなんだぜ?
0320名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/02/26(水) 21:51:46.89ID:UppApP3h0
DOT2倍はいいけど誰がDOTスキル使うんや
皿はサンボルエレキ持ち氷皿以外らんぞ
0321名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/26(水) 22:21:22.77ID:eitYwFpC0
スカの毒もあるでしょう
0323名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/02/26(水) 23:14:17.24ID:UppApP3h0
重力は範囲狭くて発生遅いからクッソ当てにくいんやで
それならスパーク撒いたほうが望みの効果出せるで
運営が警戒しすぎて重力は弱すぎるが強くなったら糞ゲーやからねこのまま死んでもらうしかないわ
全ては重力オンラインでクライアント破壊してしまったのが悪い
0325名も無き冒険者 (ワッチョイ 938f-DFeu [124.86.29.99])
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2020/02/27(木) 01:18:35.16ID:zyrOBrXC0
dotで思い出したけど今の環境dotが付くことがイレギュラーくらいになってる
火列はファイア以外息してないし毒なんて当てに行けるスキルは毒矢()しかないし

セスのハームも素の攻撃力ばっこり落としたせいとdotがつかない現環境で歩兵じゃほぼ使われない
唯一のアイデンティティがなくなってもともと死んでたのにますます主戦じゃ死んでるんだよなぁ笑
0326名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/02/27(木) 01:24:53.44ID:ocOfC5Vp0
DOTは上書き不可になってから見なくなったから上書き戻せばええんちゃうか
上書き不可になってDOT強化されたけど使われてなきゃ意味ないしなぁ
火皿は無エンチャの受け皿としてスキルダメージは0でDOT×400一回のヘルとかみたいにDOTのみで戦うスタイルなら人増えそうやが
0329名も無き冒険者 (ワッチョイ eeda-b+i3 [121.116.169.36])
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2020/02/27(木) 04:46:38.05ID:vhqr2x5T0
FEGは弓や片手に凍結があるとかもはやそういうのが問題にならないくらい根幹が終わってたな

・スキルガチャ
・よくあるソシャゲ並のマゾな強化仕様
・未強化とフル強化の戦闘力格差が5倍ぐらい(FEZは2倍ぐらい)
・裏方要素無し、召喚に限りがあるので取り合いになる
・見下ろし視点かつマップが狭く平坦なので奇襲や地形を生かす要素なし
・端的に言えばFEZで言うオベ周りの攻防だけをやるゲーム、なので単調
・Botのせいで「対人」ゲームが出来ない
・(サ終告知前3ヶ月間)消耗アイテムもガチャも有償限定、無課金はガチャすら回せない

逆に言えば上記問題点を解消しても弓や片手に凍結があるとかのスキルバランスの問題が噴出して結局クソゲーになってた予感
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/02/27(木) 11:05:20.15ID:ROJDbU4T0
今の押されたら死にまくりのシーソーゲームを変えたいなら
弱くなった遠距離を戻せば解決するんだよ
レイン銃ジャッジが元に戻れば例え押して敵がきても
召喚出さなくても押すことが可能になるんだよな
0333名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/02/27(木) 11:24:25.35ID:ROJDbU4T0
ならレインジャッジの戻しで解決でいんじゃね
強かった時の方が人口も多かったしレインジャッジが
弱くなれば人が増えるって言ってたのに逆に減ってるしな
ただ元に戻るだけだから極端でもないしな
0335名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
垢版 |
2020/02/27(木) 11:46:47.78ID:ROJDbU4T0
今は人口が戻ることを確実にしていかないと
サ終はそのうち来るからな
人口が多かった時のバランスに戻せばいいってこと
0338名も無き冒険者 (JP 0H66-6CEO [219.100.180.212])
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2020/02/27(木) 12:41:21.30ID:0cHbPL9vH
レインジャッジは要らない
妨害が主目的なんだからダメージ出せる方がおかしいわ
ダメージは今のままでスコアボーナスを追加でつけてやりゃ遠距離しか出来ないクレーマー共も満足するだろ、敵のHPなんて見ちゃいないんだからな

調整するなら大剣の火力を下げてエレキアサルト削除、火皿に片手特攻を付与
色々あるがまずはこの辺からだろう
0340名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/02/27(木) 13:54:04.32ID:MFx6xhOL0
ジャッジはいきなり攻撃力半減だったから2〜3割減くらいまで戻してもいい
仰け反り職としてはメテオが降ってくるよりもジャッジが降ってくる方が動きやすいし
雷皿が増えた方が短剣や火皿は増えるんじゃないだろうか

逆にメテオは瞬間ダメ減らしてDotとかにした方がいいと思う
遠近問わず瞬間ダメが上昇しすぎて回復が追いつかない事がゲーム性を低下させている事は確かなんだしな
0341名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/02/27(木) 14:35:01.23ID:PonysbCz0
結局のところダメージを出せる存在じゃないと妨害にすらならんのだぞ

ヲリ集団に近づくと即死するから何もできないってのは
弾幕で近づけなくて何もできないってのと状況的には同じようなもん
間に入る中距離の皿が足りないと全体が動かないんだよ
0342名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
垢版 |
2020/02/27(木) 14:40:35.20ID:PonysbCz0
短剣や火皿が足りないのは同職内の調整で済む問題じゃない
職自体がヲリの火力に対抗できないんだからヲリの火力下げる必要がある
スカ皿の火力をヲリに対抗して上げようとすると近接自身も片手以外即死状態になってどうしようもないし
0343名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
垢版 |
2020/02/27(木) 14:43:39.80ID:MFx6xhOL0
何回かここで話題に出したが火皿中心に職バランスを構築するのが一番バランスよくなる

最大火力を火皿にする事で各々の役割が明確になり連携が成立しやすくなるし
機動性が低く妨害しやすく無力化する事も出来る職が最大火力なら劣勢時でも出来る事が増加し、優勢時でもゴリ押しし難くなる
0349名も無き冒険者 (ワッチョイ 2343-KeUx [118.240.88.177])
垢版 |
2020/02/27(木) 16:00:45.61ID:N8IXf28v0
大剣強いっていうけどさソロで劣勢な平地マップとかじゃ何もできないんだぜ?
俺が当たり下手なのかもしれないけど↑のような場面だと15k未満とかザラにある
キルは伸びてもデッドも伸びるしな
0351名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
垢版 |
2020/02/27(木) 16:21:43.03ID:MFx6xhOL0
むしろソロで何でもかんでもできる方が異常でしょ
笛セス除く旧3職は基本的にソロだと何かが欠けているから連携する必要がある
しかし、それは弱さとかではなく当然持つべき特性と言うべきなんだよ
0352名も無き冒険者 (ワッチョイ 07e6-DFeu [58.183.61.19])
垢版 |
2020/02/27(木) 17:23:37.92ID:H3IEXEN20
皿なんて上手くなっても仕方ないだろなんで数いるのかわからんわ
確かに上手いレイスは片道ナイトしてでも止めないとマズいけど
逆にいえばどんな上手い皿も片道覚悟でパニすりゃ止まるんだぞ
0354名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
垢版 |
2020/02/27(木) 17:26:55.70ID:ROJDbU4T0
上手い短や鰤の話ではジャッジやレインが敵にわんさかいた方が
スコアが滅茶苦茶膨れ上がるとは言ってたな
0355名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
垢版 |
2020/02/27(木) 17:29:50.61ID:ROJDbU4T0
逆に近接でスコアが全く出ない人ほどレインやジャッジは
弱いままでいいと言う人が多いんだよな
0356名も無き冒険者 (ワッチョイ 938f-DFeu [124.86.29.99])
垢版 |
2020/02/27(木) 18:46:09.80ID:zyrOBrXC0
PCDスコア伸ばすなら全員低火力ならそら嬉しいだろうよ

今はキルまでのワンアクションが早くなりすぎてPCDは以前より各職確実に出しにくくなってるけどキル数は増えてるはずで
そして結局ひき殺しが強いこのゲームで余計なスキル入れるよりバカみたいな火力でキル作ってヲリで押した方が勝敗に関してぜったい強いじゃんみたいな遠距離VS近接論争が昨今の流れだぞ

もうPCDいくらいくらでたってわざわざスレオンするやつ今のFEZやってないだろ 俺もスコア出す目的だけなら短剣今でもでるけど戦争でつえーのかって言われたら弱い部類だとはっきり言える
0359名も無き冒険者 (オッペケ Sreb-hQTS [126.208.200.73])
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2020/02/27(木) 19:02:30.17ID:LINr4VJar
>>344
確かに大剣出てきてから火サラの火力がしょぼくなった感はある
2010年だとヘルで削る→両手が追いかけてキルする、残ったのは弓がイーグルで仕留めるという流れだった
レアステーキは未実装のが良かった
0361名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b5f-DFeu [14.9.194.64])
垢版 |
2020/02/27(木) 19:17:00.73ID:NRYffsqe0
初期中期は割とバランス良かったけどその後のアッパー調整でどんどん超火力ゲーになってオワコンになる
ネトゲの伝統なのか昔からこうなって終わるゲーム多すぎないかいw
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
垢版 |
2020/02/27(木) 20:32:04.09ID:PonysbCz0
>>352
皿がまともな性能になるとこんな風に考えるような奴がゾコゾコ出てくるから
表向き近接の数が劣勢気味でもヲリの短スカ叩き仕事が生まれるんだよな
やっぱヲリの火力下げて、火皿基準にしたほうが楽しい
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ 938f-DFeu [124.86.29.99])
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2020/02/27(木) 20:35:11.27ID:zyrOBrXC0
>>362
そうなのよね それと支配領域による敵拠点へのダメージ上昇の調整だったりで戦争時間もアレだし
オベHPも高い点で 自分じゃキルできない、建築殴れない純片手や短剣は選べる1ユニット枠としてみちゃうと強くはないんだよなぁ いないと困りはするんだけど

片手が多いとかは遠距離の肉壁になるからまぁひどい構成でもなんとかダマしダマし戦線作れるけど短は構成次第で腐りまくるし
30k目標とかでスコア稼ぎに行こうと思ったらキル負けてる戦線か劣勢の方がPCD出しやすい気がするのは偶然じゃなくて必然
こっち側が轢き殺しで人数差つけるような行動できてないからスコアも伸びるっていう理屈がわかると手放しでPCDすげーじゃんとはやっぱ言えなくなるんだよね

この場合は結局誰も悪くないんだけど、じゃあ大多数が味方構成がなんだろうが腐らない火力ヲリ使えばいいじゃんって議論終了しちゃうのが今なんだよね…
0367名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
垢版 |
2020/02/27(木) 20:49:12.19ID:PonysbCz0
>>365
短剣の状態異常や火毒といった時間経過攻撃って
戦闘時間がそれらの効果時間分ぐらい長くかかるからこそ意味があるわけで

超火力の即死で終わるなら、役立つのはそれを当てるための一時的な鈍足や足止めぐらいで
それ以外の小細工は不要になって当然だってだけの話だと思う
0370名も無き冒険者 (ワッチョイ 6701-7Ygx [218.112.242.43])
垢版 |
2020/02/27(木) 21:21:53.49ID:Zait7pGA0
過去のルーレットで実装された豪華声優のボイスチケットが当たる、期間限定の特別ルーレットです。

って書いてるから全部過去のなんじゃねぇの
正直ボイスは自分も他人も全員デフォボイスだから興味ないが
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/27(木) 22:30:18.04ID:s5q+bfr40
長文だと読む気なくすから3行とはいわないが
もうちょっと短くまとめてほしい
0379名も無き冒険者 (ワッチョイ baa5-ZhQ4 [59.84.171.201])
垢版 |
2020/02/27(木) 23:24:19.92ID:KNB9/5UZ0
(´・ω・`)氷とか雷なんてもうソロで戦える火力ないけどな
(´・ω・`)真っ正面からスキル当たりながら突っ込まれるだけで
(´・ω・`)大幅な火力負けとPw枯渇で終わりだし
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eb0-8V+J [153.213.186.192])
垢版 |
2020/02/27(木) 23:48:17.12ID:jciiEvQS0
ソロで何でも出来ないとおかしいという大剣笛厨のでっかい声鵜呑みにしてゲームバランス崩壊したのが今のくそげ
そのわりに他職のソロ性能はどんどん弱体していき鰤大剣様の太鼓持ち以上の役割をなくすというどんでもないダブスタ野郎
そら残り1000人にもなるわ
0382名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
垢版 |
2020/02/28(金) 00:09:09.61ID:C/FTk8Os0
スクエニってそういう運営だよなほんとに
ヲリ皿スカのバランス壊したせいで9000人のプレイヤーを失ったのに
全く反省しないどころかその壊れた部分だけ抽出したFEGなんて作って結局即終了させちゃうんだから

サービス終了までに笛実装前の3職戦争できたら課金してでもやりたいのになぁ
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
垢版 |
2020/02/28(金) 00:44:16.86ID:C/FTk8Os0
そら当時大半だった月額の張り付き時間ゲーは今の時代だとガチャゲーに移行したろうよ
でもFEZは良さは当時からゲーム内でバランスとってる対人ゲーってところで、そういう張り付き時間とか課金量勝負じゃないところだろ

FEZの土台を作った人らは素直に褒めたいところだけど
それをここまでぶっ壊したスクエニの運営力を褒めるとしたら逆の意味だわ
0385名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/28(金) 00:54:58.83ID:2P21WI6W0
なんだかんだ言うけど大剣や笛みたいな追加要素無かったらもうゲーム終了してたと思うけどな
面白いにしても変化なさ過ぎると飽きるしな
どんだけ完璧で非の打ち所の無いバランスだと分かっていてもそれを崩して新しいものを入れないとあかんのよ
ほとんどのオンラインゲームは追加要素で面白くなくなっていくけどそれはもうオンラインゲームの宿命やで
だって最初はそんなに続くとは思っていなかったんだから
0388名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fda-b+i3 [114.187.208.24])
垢版 |
2020/02/28(金) 05:53:49.38ID:K8you0Ey0
>>304
実際蛇足としか言えないゴミ装備を下手に出されるよりアクセ増やしてくれた方がコーデ的にはいい
もう十分防具あるし既存物の組み合わせに+αで十分
0390名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
垢版 |
2020/02/28(金) 09:53:27.71ID:EM9nmWQb0
大剣・銃・魔道具の実装は良かったと思う
バランス調整で失敗してるから悪く見えるが、既存職にバリエーションを追加していくのは至極真っ当なアプデだと言える

逆に笛セスは完全に失敗
どれだけバランス調整しようがこの2職はFEZの戦争に馴染む事は無い
というか馴染ませると笛セスではなくヲリやスカに吸収されてしまって笛セスではなくなってしまう
笛セスが存在する限りラインを意識した領域ゲーには絶対にならないし、歩兵戦をする意義も失われる
0392名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
垢版 |
2020/02/28(金) 10:06:55.30ID:EM9nmWQb0
領域ゲーはオベを建築する事で発生する領域を維持する事で成り立つ
移動スキル持ちは移動スキル無しに比べてより早く、より遠くにオベを建てる事が出来る
仮に戦闘禁止で完全領域ゲーをやれば100%移動スキル持ちが勝つという事になる

なので戦闘能力は移動スキル持ちを低く、移動スキル無しを高くしなければバランスが取れない
FEZでは移動スキル無しは射程というアドバンテージを持つように設定されている
しかし、射程と移動スキルがトレードオフの性能かというとそうではない
0393名も無き冒険者 (ワッチョイ 1e02-DFeu [113.156.112.66])
垢版 |
2020/02/28(金) 10:09:36.94ID:UJPA3p2w0
スピガイじゃないが現状歩兵の流れ的に領域の維持は不可能だから
即再建しかない
まあ折とうとする奴の数が同数である前提が必要だが
いいとこキマイラ出たときしかやる気ださない奴ばっかだけど
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/02/28(金) 10:20:57.03ID:EM9nmWQb0
思考実験としては戦闘禁止で領域ゲーをした際にどの構成が最も強いか
その構成は領域ゲーで強い分、戦闘能力を低く設定しないと他職と釣り合いが取れなくなるというのが一番単純で分かりやすい理屈だと思う
移動スキル持ちの方を戦闘能力でも高くしてしまうと単純に移動スキル持ちが多い方が勝つゲームになってしまう
実際、今のFEZはそうなってしまうがその理屈は上記に書いたように至極単純なんだ
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/02/28(金) 10:54:42.90ID:EM9nmWQb0
レアステいらないは流石に考え方が極端すぎる
戦争時間が減少しコストが増加しアップルパイが実装されてしまったからレアステを適当に使用できる環境が整ってしまっただけで
コストを120に戻しアップルパイをシェルに還元すればレアステを使わせることによるコスト削りは有効になる
戦争時間が減少した分、レアステコストを10に上げる等の調整は必要だろうが無いよりはあった方が様々な面で面白くなる要素ではある

ただしこれはあくまでレアステの性能まででアイボのようなアイテムはいらない
0398名も無き冒険者 (ワッチョイ 2fce-DFeu [210.148.63.114])
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2020/02/28(金) 11:53:34.68ID:AcIDA1Tu0
建て得オベは空き巣助長以外にも
キプ交換東西シーソーでも、領域さえとっておけば許されるし
大カウンターで、一切当たり合えない状態が長引くし、
例え主戦方面であろうが、移動と対建築を繰り返す事になるし、
押し引きの振れ幅が大きく、足の遅いユニットの不利が大きくなった
つまり建て得オベのせいでメルファリアは滅亡する
0400名も無き冒険者 (JP 0H66-6CEO [219.100.180.212])
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2020/02/28(金) 12:04:06.77ID:aP5BUGg1H
ステップにジャベ、スロウ状態ならストスマは当たる、死に際ぶっぱにピアクランは要らない、バッシュ後は後ろのヲリを弾きその時弓皿は濱口狙いの敵遠距離を狙うetc…
昔なら野良でも出来てるような基礎的な動きが全く出来ない奴が多すぎるよな
上手いやつは辞めていってスペルだの何だの良い訳じゃきかないくらいにユーザーの質が落ちてるのにそれに見向きもせずにずっと運営のせいにし続けてるのみっともなくて滑稽だわ

まぁうちの部隊のクソ雑魚万年上等兵たちの話なんだが…
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/02/28(金) 12:29:35.41ID:C/FTk8Os0
>>390
それ子供を作るのは至極当然の行為だから
虐待されてようが犯罪に使われてようが生まれて良かったと思うって言ってる様なもんじゃね

ただでさえ入る前に中の構成確認できない、入った後にスキル変更とかもできない、職ごとの人数制限機能もない環境なんだから
バリエーション増やすなんて慎重な調整が大前提
その調整出来てないんだから結果として悪いとしか言いようがない
0404名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/02/28(金) 13:14:52.16ID:EM9nmWQb0
>>403
そういう事になるな
人間にしろ刃物にしろ車にしろ使い方次第だし生まれた事自体はその後どうなろうと良かったと言える
虐待云々言い出したら何もかもがリスクとなってそこから何も生まれなくなってしまう
大剣・魔道具・銃は調整次第で面白い要素になる事は間違いない

旧銃・盾皿は移動スキルが無いので笛セスのようにゲームの根幹を揺るがす存在ではないしな
大剣はストスマ不可にして皿に対して弱くすれば移動スキル持ちを減らす事も出来る

それに対して笛セスは職コンセプトの根幹に移動スキルがあるから調整しようがない
0405名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/02/28(金) 13:20:03.72ID:EM9nmWQb0
バリエーション追加の前に参戦システムを調整しないといけないのは大いに同意する
職毎の人数制限も5:0空き巣の防止もPT参戦制限も人数差防止対策も本来はあらゆるアプデに優先してやるべき事だ
だが、それが無くともバリエーションの追加はゲーム延命のためには必要

笛セスのようにロールから外れるのは論外だがね
0406名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/02/28(金) 13:28:42.56ID:C/FTk8Os0
今の弓皿なんて戦力的価値が低すぎるし現実的に敵も味方もヲリだらけだから
後ろから手を出してきた奴なんてこれ幸いと全部まとめてひき殺せるぐらいヲリ勝ちしてない時点で
ぶつかる判断自体が間違ってると思う人ばっかなんじゃね

上手い人が辞めていくのもそんな大雑把な判断が当然になってしまうのも
スペルだなんだでヲリで即死合戦させるだけの環境を作ってきたのは他ならぬスクエニの運営だからな
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/02/28(金) 14:46:54.58ID:C/FTk8Os0
真っ先に実装された笛が問題の根幹で、それ自体がリスクになってんだから
その後の全ての要素は調整すれば面白くなるどころか
問題の上に問題を重ねて更に複雑に悪化させてる要素にしかなってないからな
0409名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eaa-8V+J [153.183.17.233])
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2020/02/28(金) 16:50:40.75ID:uoRQwyba0
笛はネズミを駆除出来るという面だけ見れば無いと困る職なんだけどなあ
笛をそういう用途に使ってる奴が少ないのが問題な訳で
0410名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/28(金) 17:00:44.34ID:+k3M8zZi0
セスをソロで殺せるのは笛だけだからな
0412名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/02/28(金) 17:05:37.11ID:EM9nmWQb0
ネズミ自体は笛セスが実装されてから一気に増えたから笛セスがいなくなればやる人なんてほとんどいなくなる
実際に3職の時はヲリでネズミやる人なんて極一握りしかいなかった
3職時代はヲリ自体が相対的に弱かったしセス程の建築破壊能力も無かったからだ
その状態ならネズミするよりジャイをした方が効果的だから領域ゲーが成立していた
0413名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/28(金) 17:09:39.25ID:+k3M8zZi0
ネズミセスがマラソン始めたらヲリ笛しか追いつけない
セスにパワホのまれてマラソンされた場合に燃費の上で笛がいいし

まあ、マラソン姉みてると1人で追いかけてる奴があいつ仕留めてるの
みたことないけどな
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/28(金) 17:12:06.67ID:+k3M8zZi0
ヲリと笛で裏マラソンしている奴よくみるけど
あれは目的がオベじゃなくて釣りが殆ど
0415名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fda-QjLk [114.190.132.230])
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2020/02/28(金) 17:21:25.70ID:wH7kJjm40
自業自得
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/28(金) 17:33:06.72ID:+k3M8zZi0
ラッシュパレット祭りみたいに逃げ足遅くて
足止めて戦ってくれるなら小規模戦でまだ楽しい
マラソンセスはすぐ逃げ出してマラソン始めるからつまんない
0417名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/28(金) 17:34:33.40ID:+k3M8zZi0
セスから逃げ足とるか(その場合は他強化していい)、建築性能下げてほしいわ
圧倒的に詰まらない
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ 6701-7Ygx [218.112.242.43])
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2020/02/28(金) 20:35:31.30ID:GZmlQuzL0
今回のイベントの何がダメって
LP 勝ち2 負け1
幸運 勝ち1 負けB以上1 負けB以下0
だから勝とうが負けようがB以上取ればいいわけで
評価にならない警戒とか護衛とかオベ守りとかを誰もやらず
戦況関係なくひたすらにオベ建て、ネズミ、歩兵、特攻ナイトをすることになる
こんなもんゲーム崩壊よ
0426名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fda-b+i3 [114.182.30.125])
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2020/02/28(金) 20:52:06.99ID:262vcaki0
このシステムだとドラゲー助長になるんだよな
勝ち側はC以下でもいいから警戒ナイトやら裏オベ処理やらやる余裕がある
負け側は報酬のために警戒ナイトもせずネズミも放置するしかない
結果逆転勝ちの芽も潰される糞仕様
0427名も無き冒険者 (ワッチョイ d601-oL1e [111.90.10.246])
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2020/02/28(金) 20:59:11.33ID:qMz94kKo0
ヲリもひたすらストスママラソンしてた時代あったぞ
オベタゲ消されたのも(最初は全建築タゲだったがヲリがオベだけにしろって要望出してそうなったが)それが原因だし
0428名も無き冒険者 (ワッチョイ 07e6-DFeu [58.183.61.19])
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2020/02/28(金) 21:14:38.00ID:Y4Kmofl50
セスって使ってみればわかるんだけど相手の再建を阻止出来る何かがある訳でもないしそこまでキャリー力がある訳でもないんだよな
そりゃあ相手が再建サボってるなら強いけど相手が間抜けな前提で話していいならFB二発ぶち込めば常勝ですわ
所詮大部隊に寄生してナンボの職業
0429名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ada-DspZ [211.132.56.69])
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2020/02/28(金) 21:24:30.01ID:Pwd5oBW00
何を言われようがネズミ対処するやつあほやと思ってるわw
好き好んでやってるならまだしも文句言いながらやるなら辞めろよw
ワイはどんな状況でもネズミは放置してるでw
そうしたほうがゲームをちゃんと楽しめるからn
0431名も無き冒険者 (ワッチョイ 07e6-DFeu [58.183.61.19])
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2020/02/28(金) 21:31:01.46ID:Y4Kmofl50
上手い奴らが外周のオベ狙う奴ら食いに行っちゃって残りのメンツで当たるのは分が悪いかな……ってならどっちみち行かざるを得ないしな
結局このゲームどこまで行っても周り次第なんだわ
0436名も無き冒険者 (ワッチョイ 6701-7Ygx [218.112.242.43])
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2020/02/28(金) 21:52:00.86ID:GZmlQuzL0
途中参戦で初動オベ立てれなかったら頑張らないとBランク以上取るの難しいからな
今回のイベントは開始前に入れなきゃほぼ意味がない
ラッキーポイントなんてどうやったって余るんだから
0438名も無き冒険者 (ワッチョイ 93ad-ciQC [124.141.178.222])
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2020/02/28(金) 22:09:39.00ID:wqE/yc+u0
このイベポイント制は放置対策には有効だけど割れ加速する上に>>425,426だからね
前回イベまではここまで割れ酷くなかったから多分特効売るために前回以上にノルマきつくしたせい
バレンタインイベくらいのノルマが適切だったわ
0439名も無き冒険者 (トンモー MMef-DspZ [210.142.95.61])
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2020/02/28(金) 22:11:48.55ID:IM7QB+PKM
周りの構成やイベントに一切影響受けないピア弓おすすめやで
0442名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/28(金) 23:30:58.46ID:+k3M8zZi0
お手軽にA以上とれるネズミセスが爆増してるのはそのせいか
0447名も無き冒険者 (ワッチョイ 1e2d-X91k [113.197.172.4])
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2020/02/29(土) 01:33:22.33ID:BXy0AboV0
多分アメ1個あたり1/1増える
負け評価CでLP1と証0個だからそれプラス2/2増えてる
なので防具を全種取りたかったら2週間の間に最低16戦頭から参戦が必要
一日1戦と暇な時+2戦するか、土日しか遊べない奴は1日4戦1日辺り合計1時間半のプレイが必要だな
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ 575f-/wOo [106.72.207.0])
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2020/02/29(土) 01:42:50.16ID:WdUNuU2S0
ホルのFree Masonとかいう部隊が頭悪いログ流した挙句
池沼みたいな押し引き()笑いして同数から味方減らして敵の野良にボコられて全滅しててワロエナイ
僅差勝ちだったけどこいつらがいない方でキルと領域が取れてオベ折りできてなかったら負けてたわ
開始から1ゲージ中央全力の野良に負けそうになる部隊なのによくあんな頭悪い発言ができるものだ
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/02/29(土) 02:18:49.51ID:7/Xk5nuV0
集団戦つまらんからもうちょい少数人数で遊びたいわ
7対7くらいが責任少ないけど全体みられるからちょうどいいんだけどなぁ
今の主戦とか楽しめる人おるんかね
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-X91k [60.124.71.99])
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2020/02/29(土) 02:29:34.91ID:Ncw2pd+P0
少数で責任逃れられるわけねえだろ
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/02/29(土) 02:37:16.21ID:7/Xk5nuV0
3対3とかならきついけど7対7くらい人数おれば別に一人くらいポンコツでもええやんん
主戦は押し引き激しくてヲリ消えるとひたすら逃げ続けるクソゲ始まるからおもんないわ
もうゲージや領域なんてどうでもいい要素なんだしノーコストバンクとか作って欲しいんやがなぁ
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/02/29(土) 02:51:10.95ID:7/Xk5nuV0
工作の話は知らんがな
ワイはただ今の主戦で楽しむのは無理やと思って少数戦探して遊んでるんやけど
探すのもめんどくさいしジャミングで気が付けばひき殺されたりするからそれならいっそリングコストの無いバンクでも実装してくれないかなって思っただけや
0466名も無き冒険者 (ワッチョイ cbb0-s82T [180.29.223.124])
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2020/02/29(土) 11:41:40.06ID:eJ4T9u9V0
少数って直結擦り寄りや借金バックれとか何度も何度もやらかしてる有名なオジさんが
引退宣言までして他人の悪口を吹聴したテキストをばら撒いておいて
その面の皮の分厚いオジさんが復帰してきても人が少な過ぎて成立しないから
見て見ぬ振りしてる界隈なんだろ?そんな限界集落の中の限界集落は人は減れど増える訳ない

文字通りオワコンやろ
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/02/29(土) 15:34:34.04ID:JkC5eC0s0
>>423
本来まともにマップ見てれば大半は裏に抜ける前に進路妨害できるものだから
ハイド以外に潜入されてたら職に関係なく基本見落とした前線の歩兵が悪いんだけど
笛のせいでスカ皿の僻地戦が死滅した後に、戦闘放棄して逃げ回るセスが実装されるって言う最悪の流れのせいで
ネズミも駆除も一番適してる笛とセス同士仲良く勝手にやってろって環境になってしまったからな

その両方にまんべんなく対抗できるのは現実的にヲリぐらいだし
その3職で6割がた埋まるんだから、近接同士仲良く追いかけっこするしかないわな
0473名も無き冒険者 (ワッチョイ c702-p7ie [112.70.200.182])
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2020/02/29(土) 15:53:50.97ID:UOtCuXhO0
建築とか叩いてもなんにも面白くないからな
中央へ行くのは歩兵戦ができるからだし、
僻地へ行くときもカモを殴るためであって
折れる折れない関係なしにオベなんて殴らないよ
ネズミなんてお前ら雑魚がうまいことやっておけ
0474名も無き冒険者 (ワッチョイ 1666-X91k [183.77.105.177])
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2020/02/29(土) 16:01:23.68ID:bcQ/R1EZ0
俺はめっちゃオベ殴る気満々なのにあいにくスカだから殴ってるだけで虚しくなるねん
その点三職戦争ではスカがオベ殴っても非効率的じゃなくて良かったわ
やはり対建築性能格差はもうちょい緩和すべき、緩和しないからセス以外の奴がオベ殴らないし建築殴りたいマンはセスしかしなくなるからネズミ増えまくるねん
0475名も無き冒険者 (ワッチョイ c7a7-ZhQ4 [122.18.23.31])
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2020/02/29(土) 16:07:39.73ID:JQGO9eFm0
先週の個包装マスク35枚入り(刈った時500円くらい)を送ってくれたら
金コイン22枚上げますって募集に吹いた
そして実際に取引成立したそうで再募集してるのに吹いた
それが今度はトイレットペーパー12ロール以上に吹いた


おまえら、マジ?正気か?
0477名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eb0-X91k [153.218.206.199])
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2020/02/29(土) 18:09:38.25ID:BTSsAIG+0
スカでも103短剣にビルブで通常連打は結構破壊力あるし
pw回復気にしなくていいからシフトキー脳死連打で楽
合間にエクとか折るくらいなら大剣と差は殆どない

短剣の性格上ビルブ短剣持ち歩いてる奴自体ほぼいないがな
0478名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/29(土) 19:04:44.67ID:FwhsCdEK0
スカでビルブつけてもオベとかくっそ遅いわ
セスヲリ笛やった後だとかなり不公平に感じる
0479名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/29(土) 19:06:03.30ID:FwhsCdEK0
セスとヲリの差はヲリのほうがよっぽど歩兵能力高いから納得だけど
皿スカ(短ふくめ)はヲリと比べて歩兵微妙だし
この2職多い方が負けるのは当然!
0480名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/02/29(土) 19:07:44.06ID:FwhsCdEK0
セスの建築能力★★★★★★ 歩兵★
皿スカ建築能力★★    歩兵★★
こんな感じ
0481名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ee6-8V+J [153.175.108.27])
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2020/02/29(土) 20:43:35.86ID:6gMomb1W0
ビルブ前提でいうなら結局両手にビルブした方がマシだからな
Pw回復挟みスマスマもわりかし脳死で出来るしな
0482名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/02/29(土) 20:52:06.47ID:JkC5eC0s0
本来はオベを叩きに行くから歩兵戦が発生するんであって
中央なんて雑魚が警戒やっておけって場所なんだけど
今は真面目に一丸となったらヲリが多い方がひき殺して終わるだけだから
好きなほうに逃げられる中央でバラバラに雑魚狩りしあうだけになっちゃうんだよな
0483名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/02/29(土) 21:01:27.40ID:JkC5eC0s0
本来の相性ではヲリのほうが建築破壊は強いけど歩兵は皿のほうが有利で
短剣に対してもサーチできたら皿のほうが有利って感じだったから
本来ネズミ駆除役って皿なんだよな

皿は建築破壊遅いからその点でもバランス取れてた
皿の歩兵力を落としたのが全ての間違いなんだよ
0487名も無き冒険者 (ワッチョイ 2f7d-ZhQ4 [210.153.201.196])
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2020/02/29(土) 22:07:42.44ID:k96k3xgF0
いや、ジャイ出せよ・・・
そもそも歩兵だけで進んでも建築折れなくて進む間に消耗するから押し引きが発生する設計なんだよ

@:敵歩兵を数人倒して前進して敵領域まで進む
A:敵建築壊すのに人が取られて前線の人数が足りなくなる
B:人数不足でカウンター食らって建築壊してる所まで後退

この@〜Bをお互いに交互に繰り返すのが歩兵のみの領域戦の本来の姿
オベをセス単独で高速で壊せたらこれが成り立たない

笛セスは本来発生するべき人数差を歪にしてしまうから削除した方が絶対にいい
0489名も無き冒険者 (ワッチョイ cbba-7qQN [180.144.126.120])
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2020/02/29(土) 22:19:11.47ID:jgvGCiks0
単体のオベ破壊速度なんて気にならなくなるくらいオベのHP上げればええかもな
とりあえずHP10万くらいまで上げてジャイの火力10倍にすればええんちゃう
0490名も無き冒険者 (ワッチョイ c7ca-QjLk [122.131.231.138])
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2020/02/29(土) 22:38:31.34ID:R0+EG5yY0
セスなら戦争残り時間30分にインしてオベ殴りまくっても総合B楽々行けるなw
ネズミセス増えるわけだわ
証稼ぐならセスにCCして残り時間少なめの割れ戦争にINしまくればかなり稼げる
0491名も無き冒険者 (ワッチョイ 2f7d-ZhQ4 [210.153.201.196])
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2020/02/29(土) 22:42:24.15ID:k96k3xgF0
それも一つの方法ではあるんだけど今度は領域ダメージが高い事がネックになる
オベが壊しにくいと一度ついた差が変動し難くなるからより早く勝負が決まってしまう

歩兵で壊せない事は無いが単独だと「どの職」でも時間がかかるようにしないといけない
クリ堀と同じ要領で建築周辺でクリスタル分解という行動を取れるようにして建築を分解出来るようにするのが一番無理が無い解決方法だと思う
0493名も無き冒険者 (アウアウカー Sa73-hBt2 [182.251.245.8])
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2020/02/29(土) 22:59:24.38ID:nS/ehYz+a
>>491
そこら辺はFEGが実際にやってるな
ただしFEGはオベが最初から立っていてクリスタル分解みたいな行動取ると自軍オベに変わるというものだったからワンパターン化して駄目だったのだと思う
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/02/29(土) 23:16:39.97ID:JkC5eC0s0
領域ゲームの根幹である建築破壊がどの職も同速度になるなら
歩兵が建築破壊に至るまでの難易度、つまり歩兵戦力も本当に全職同じにならなきゃダメだろ

逆に言えば各職に建築破壊や歩兵戦に能力差や相性がある程度あったとしても全職同数程度に落ち着くバランスなら問題ない
実際に笛が実装される前の3職は概ねバランス取れてたんだから、一番無理がないっていうなら元に戻す事だと思う
0495名も無き冒険者 (ワッチョイ 2f7d-ZhQ4 [210.153.201.196])
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2020/02/29(土) 23:20:16.83ID:k96k3xgF0
自軍オベに変わるとクリスタル取得→建築というプロセスが抜けちゃうからな
壊しても建てられなければ領域ダメージを与えられないし視界も得られない
これは兵站の概念の一部だから省略してはいけない部分だな
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ cbba-7qQN [180.144.126.120])
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2020/02/29(土) 23:34:00.14ID:jgvGCiks0
とりあえずエクリプスがいらんかな
お気軽に建てられるのにデメリットなさ過ぎやし
仕様を変えて領域ダメージ0で消費クリスタル7のマップ表示機能特化建築にするべきやわ
あとアンチジャミング機能があれば完璧やね
こっちの方がおもしろくない?
0498名も無き冒険者 (ワッチョイ cbba-7qQN [180.144.126.120])
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2020/02/29(土) 23:51:55.01ID:jgvGCiks0
だってゲームするより妄想書いてる方が楽しいんだもの
0500名も無き冒険者 (ワッチョイ cbba-7qQN [180.144.126.120])
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2020/03/01(日) 00:18:43.29ID:pO1pTIpI0
盾皿はラグアが害悪すぎるのでNG
0506名も無き冒険者 (ワッチョイ 6701-7Ygx [218.112.242.43])
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2020/03/01(日) 09:21:13.57ID:35mCk0AA0
本末転倒もなにも今回のイベントは勝ち負け関係ないから
負けてもBランク以上取れればいいんだよ
自分のスコア以外どうでもいいの
だからオベ建ては裏から建てるしスコアの出る前線ばっかり行くし
護衛しないで特攻ナイトばかりやるんだよ
0508名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/03/01(日) 09:52:43.38ID:Umvwlw920
>>505
どうも何も、笛もまとめてヲリと横並びになればいいだけなんだけどな

そんで本来ヲリ皿スカ同数で、近距離(ヲリ短)3:中距離(皿)2:遠距離(弓)1の比率考えると
ヲリ全体と短剣部分が笛セスで細分化されて、皿は関係ないわけだから
近距離(ヲリ笛セス短)3:皿2:遠距離(弓銃)1ぐらいになるのが正常なんだと思う
一見皿が単独で最大勢力に見えちゃうけど、皿は魔道具によって内部で細分化されたからしゃーない
0513名も無き冒険者 (ワッチョイ 3a7d-X91k [61.194.174.183])
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2020/03/01(日) 13:57:03.34ID:I3FMa4hf0
最近バタ足増えたよな
おま環とも思えねーんだわ
0515名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/01(日) 14:42:23.24ID:krmbgS1S0
>>508
鰤デザインのスカで弓と短にわける必要あんの?
純短剣なんてスカの1割もいないぞ
0516名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/01(日) 14:44:58.06ID:krmbgS1S0
いまの過酷な状況で純短剣やってるのなんて相当のマゾか
パニカスくらいだろう
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/01(日) 14:56:45.89ID:krmbgS1S0
まあだから盾皿いたらリスク取らず短剣締まって遠くから弓チュンチュン
当然、謎空間できてヲリが嬉しいことは何もないだろう
今だと攻性スペルでヲリ相手も遠くから弓のが楽だしなぁw
0518名も無き冒険者 (ワッチョイ 5702-X91k [106.168.204.217])
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2020/03/01(日) 15:23:52.46ID:DdL/nGna0
このイベント考えた奴まじアホだろ、GOサインだしてるオマエ、てめーもだよ
ただでさえ多い堀死がさらに増えただけだろ

もっとよく考えてイベント思いつけよな
ゲームをつまらなくしてどうするんだよ
0519名も無き冒険者 (ワッチョイ cbba-7qQN [180.144.126.120])
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2020/03/01(日) 16:35:43.14ID:pO1pTIpI0
ゲームを楽しくなんて考えるやつがスペルや35スキル実装すると思うか?
基本的にエアプでゲームのことなんて何もわからないやつが調整してるんだよなぁ
0521名も無き冒険者 (ワッチョイ fb01-hVR0 [126.129.95.30])
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2020/03/01(日) 16:47:53.42ID:mYyGayf60
>>518
堀は増えるけど堀死は増えんのじゃね?
放置してトレードに応じないと総合評価落ちるし

まあなんにせよ総合評価ノルマはもうやめるべきだな
ネズミ処理放置や裏オベから立てる奴続出だからデメリットの方が多い
文字通りスコア至上主義に拍車かかってるだけ、スコア厨が蔓延しすぎたせいでウチヤマ時代引退増えたのもう忘れたのか運営は
0526名も無き冒険者 (ワッチョイ 5702-X91k [106.168.204.217])
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2020/03/01(日) 18:29:10.76ID:DdL/nGna0
お いい事思いついたゾ
デザインコンテストではなく人気調整コンテストをやればいんでね
各スキルの値をユーザーに書かせてみんなでこの調整がいいって選ばせれば
文句もないだろう、ダメだったら、またすぐやればいんだよ、運営様が見下してる
バカ共も少しは学ぶだろう
0532名も無き冒険者 (ワッチョイ cbba-X91k [180.144.126.120])
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2020/03/01(日) 19:25:33.10ID:pO1pTIpI0
サービス終わったからFEZ依存患者が中国から流れてきてるんだぞ
0533名も無き冒険者 (ワッチョイ fb01-hVR0 [126.129.95.30])
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2020/03/01(日) 19:28:25.84ID:mYyGayf60
現存してる中国版FEZって大陸向けのサービスだろ
なので台湾は日本版プレイするしか無い訳でそれで中華が湧く
0534名も無き冒険者 (ワッチョイ cbba-X91k [180.144.126.120])
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2020/03/01(日) 20:01:21.77ID:pO1pTIpI0
まあ人が増えるんだからいいじゃんグローバル化ってやつやろ
適応できないやつが時代遅れなんだしもっと適応していこうや
ワイはピア弓で吹き飛ばして遊んでるから多少ラグってて意思疎通できなくてもも何の問題もないで
0537名も無き冒険者 (ワッチョイ cbba-X91k [180.144.126.120])
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2020/03/01(日) 20:39:08.32ID:pO1pTIpI0
普段そんなことしてないじゃん
どうしてもやりたいなら人集めて訓練所でやればいいと思うけど
0543名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f63-8V+J [114.165.89.223])
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2020/03/01(日) 21:54:10.10ID:uKVM7gCS0
それ堀放置にゲーム破壊されるだけだぞ
消えたクリスタル現象が発生しないような仕組み作れるならいいが現状無理だし
0546名も無き冒険者 (ワッチョイ cbba-X91k [180.144.126.120])
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2020/03/01(日) 22:11:25.67ID:pO1pTIpI0
そもそも領域ゲーなんて当の昔に廃れたしな
クリスタルなんてもはや関係ないやろ
どうしても必要なのはナイト出す時やけどそれも僻地で25個掘って出せばええやん
連携がとか言う時代は終わったのをわかってない人多すぎや
0548名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/03/01(日) 23:35:01.82ID:Umvwlw920
バランスとられた対人でシステムに沿って連携勝負とかって
時代とかで廃れたというよりスクエニ運営が台無しにしただけなんだけどな

時代に合わせたガチャインフレ格差ゲーのFEGなんて一瞬で終了してるし
0550名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f63-8V+J [114.165.89.223])
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2020/03/02(月) 02:21:59.24ID:BEbUxe/i0
スクエニには対人ゲームのバランス調整出来る人材皆無だからな
あの大人気FF14ですらPvPはゴミ評価、FF14はシナリオと雰囲気の良さだけで持ってる
オフゲFFが軒並みゴミカス揃いだからオンゲだけどオフゲの良さを求めて人が殺到してるだけ

スクエニが権利持ってるゲームで一番対人の評価がマシなのがこれしか無いからこんな瀕死でも無理矢理続けてんだろうか
はやいとこオフゲ感覚で遊べる要素が強い最新の別ゲーにサブコンテンツ・ミニゲームと称してシステムだけ丸々移植してここ畳めばいいのに
0555名も無き冒険者 (アウアウクー MM2b-0+be [36.11.225.106])
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2020/03/02(月) 11:40:32.38ID:QbOesFhKM
クランブルの判定残ったところにジャンプして吹き飛ばない片手とかいたな...ソリッドしているわけでもないのに、は?ってなる
バッシュ当たらなかっりもだな、あからさまな貰いバッシュ しに行く時だけ当たるあたり察する
0556名も無き冒険者 (ワッチョイ 5702-X91k [106.168.204.217])
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2020/03/02(月) 12:06:02.52ID:42PNjroz0
>>551
考え方が違う
他のいい所を取り入れる段階はもう終わってる、今は自分を純粋に伸ばすには
どうすればいいのかを考える段階だろ
見えてる正解を探すのではなく見えない正解を探す時間
誰かの正解は見えるけど自分の正解は見えない

今確実にわかっているのは銃クラスの救済措置
FEZの歩兵戦には超おおまか言うと2つの要素が必要
A攻撃)HP減らすのに使えるスキル
B防御)救出・妨害に使えるスキル
大剣・ハンマー・片手・短剣・杖・魔道具にはそれがある
銃にはない、あるように見えるが性能が低すぎたり使い勝手が悪いのが原因
爽快感がない、つまらんって思われて今に至る

じゃあやらなきゃいいじゃん、って思うが、他のゲームならそれが許されるが
強制的にそいつと同じチームにさせられる・介入されるFEZでは許されないから問題

でどうすりゃいいのよ?って思うワケだが
ここで『頭を使う』のよ、てっとり早くやりたかったら、一個でいいから
妨害・救出スキルを実装か、今ある妨害スキルを強くする
もしくわ、じっくり、どうすれば爽快感上がるかなー、楽しくなるかなーって
お布団の中やお風呂で考える、弾早くするか?弾なくすか?エフェクトを豪華にするか?
弾の軌道をカーブさせるか?弾になんか新しい妨害つけるか?(5秒後に大ダメージor鈍足とか)
今のオレの頭の中はこれくらいだ、もっと時間かければまだ出てくるが
0564名も無き冒険者 (アウアウカー Sa73-Wgrh [182.251.69.148])
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2020/03/02(月) 13:00:07.47ID:kGXVrQPFa
>>563
団子に刺さるスキルとことん弱体化してるからな
ガン待ちゲー加速させてるんだもんそりゃヲリの不満がたまるよ
そしてヲリはさらに団子に刺さるスキルを弱体化して敵ヲリがくずれなくなるからヲリの数が多い方が一方的に引き殺すクソゲーになる
0565名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/02(月) 13:02:10.35ID:hKJXOdK40
>>551
チェス
0566名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/02(月) 13:04:44.60ID:hKJXOdK40
なんで銃からピアとったんだろう?
ピアあってもいいともったが回避スキルがない
0567名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 13:06:09.94ID:TQNZjY+U0
オリもいらない職だけどな、オリの火力のせいで氷皿と片手と大剣と両手だけで
キル取れるようになってるからスタンにオリ以外スキル振るなって感じで火皿や
他職がスタンに触れなくなってるのが現状で戦争がつまらなくなってるんだよな
戦争見てても氷皿とオリ以外はスタンにスキル振れないからウロウロばかりだろ
0568名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/02(月) 13:06:46.40ID:hKJXOdK40
皿とセスとヲリは一つの武器で相手を吹き飛ばせるんだよな
弓もできて短剣は出来ない銃も出来ない
やっぱりスカだけ鰤デザインなんだろうな
0569名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/02(月) 13:08:21.24ID:hKJXOdK40
ヲリも要らない職は
他のいらないと意味ちがうだろwww
0571名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 13:14:29.48ID:TQNZjY+U0
火力も高いし要らない職に近いことは間違いない
オリが1番強いってだけでバランス崩壊してるし
オリさえ沢山いれば勝てるって話もおかしいしな
0572名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 13:26:13.13ID:TQNZjY+U0
オリは今の火力を下げないならもっと耐性を下げるか
他職のスキルがもっとダメージが入るようにするべきだな
じゃないと今の火力が割に合わないやろ
ストスマの距離が長くて簡単に追い越されるしな
だからストスマも半減にするべきなんだよ
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/03/02(月) 13:27:46.10ID:zhSQYnEI0
>>559
http://coolrip.b.ribbon.to/nara.cool.ne.jp/losthope/aaa/fezbakuro.html
どこまで本当かはともかく、この辺見ると面白いよ
当時のユーザーから見た実態からするとスクエニ側の火消し記事より暴露話のほうが真実味ある

https://www.nicovideo.jp/watch/sm1117551
スクエニに乗っ取られる前の最後の開発方針、新職実装遅れに対する土下座画像
当初はやる気が感じられないとか叩かれていたが
暴露が真実ならFEZにゴミ職実装されるのを体張って防いでいた
0574名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 13:48:59.45ID:TQNZjY+U0
キャラのステータスに国籍が解るようにするべきかもな
日本、台湾、中国、香港とかって解れば便利だしな
0575名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 13:54:34.33ID:TQNZjY+U0
その案はいいなと思ったら賛同しないと運営はよしやろうってならないから
運営にやって欲しいと思うならなるべき賛同や意見を言った方がいいぞ
運営も一応見てるからな、プレイヤーが何を考えてるか知りたいんだよ
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
垢版 |
2020/03/02(月) 13:57:41.08ID:QLwt22ED0
ヲリはDD(ダメージディーラー)じゃないからな
Lv40時の片手(ソリッドなし)と両手(アタレなし)が本来の姿で与ダメが伸びて人長取れるような職ではない
敵に近くて機動力がある分キルは取り易いが、そもそもが敵にダメージを与える役割ではないんだよ
0578名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
垢版 |
2020/03/02(月) 14:24:43.89ID:TQNZjY+U0
カペラでソリッドなしの片手がドラなしの48k出してたんだけど
それでもDDじゃないって言えるのか?大剣だって別のマップで
42キル出してたやつもいるんだがどう考えてもダメージ与える役割やろ
0579名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 14:58:05.75ID:TQNZjY+U0
オリ以外の職で48k出したり42キル取れる職がないから
オリの火力を下げろって言ってるんだよな
火力も下げたくない耐性も下げたくない
他を強くするのも嫌だってどんだけ我儘なんだよ
こんだけオリが強いから人口減ってんだよ
0580名も無き冒険者 (ワッチョイ 3abe-X91k [61.203.101.64])
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2020/03/02(月) 15:01:28.10ID:ioFzzFu10
片手のPCDはそれ短剣で40k出したと言ってるレベルで本来の意味でのダメージディーラーじゃねえだろ
あと577はヲリはDDじゃないから弱い!と言いたいのではなく本来ならDDにならないように調整すべきだったと言いたいんじゃ

個人的には両手をDD職、大剣をキル職にすべきと思う
DDとキル全部独り占めのデバフ実装前鰤ヲリは頭湧いてるってレベルじゃなかった
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/03/02(月) 15:14:54.64ID:zhSQYnEI0
本来は一番足遅くて建築破壊も弱い皿が歩兵戦の主力で両手はきこり兼キル取り役
大剣は皿より足が速く建築破壊も高いんだから皿より歩兵火力あっちゃいけない立場
だから皿の火力上げるかヲリの火力下げないと歪んだまま
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/03/02(月) 15:20:18.74ID:QLwt22ED0
>>580の言うようにヲリは本来はDDではなく、DDどころか全ての役割が可能な現状が異常だと言いたかった

DDってのは妨害しやすく隙が大きく耐性が低くPw効率が悪く回避・機動性が低い職
PSが無い人は要介護状態でないと働けないような虚弱職を当てないといけない
つまり、火皿がDDを担うべきでその他全職は火皿を中心に調整しないといけない
0584名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/03/02(月) 15:24:59.70ID:QLwt22ED0
>>582
そうなったのは単に自業自得というかヲリの火力が高くなりすぎたからだな
ワンミス=凍結・バッシュ・エレキで死ぬのは瞬間火力の異常上昇が原因

仮に火皿がDDだったのならば、その状況になったとしてもHPフルなら即死する事はまず無い
0585名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/03/02(月) 15:28:30.65ID:QLwt22ED0
何度も言うように火皿(エレキ無しサンボル1)ってのはFEZに完璧にマッチしている職なんだよ
火皿を中心に据えれば全ての職が齟齬なくバランスが取れる
そんで火皿を中心に据えてもバランスの取りようがない笛セスはFEZと完全なまでに合っていない異物って事なんだ
0587名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 15:51:35.19ID:TQNZjY+U0
なら火皿を中心に調整すりゃいんじゃね
それならオリだけで勝てるって風にはならないだろうしな
ワンミスで死ぬことも無くなるしスタンに他職もスキルが
振れるようになるしバランスも保てるだろう
0589名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/03/02(月) 15:59:36.73ID:QLwt22ED0
同様に他職の力を借りずに追いつけて火力をぶつけられる笛セスも異常
追いつけてもいいがその場合は火力は無し、追いつけない性能なら火力は有り
こういう区別をつけないと連携なんて発生しない
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b5f-HsHL [14.8.72.65])
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2020/03/02(月) 17:23:12.21ID:hf0k2Rgy0
>>589 お前セスした事は無いだろ。追い付けるって言っても相手が逃げてたらホネは当たらないし、当たってもよろけ少で50-70のカスダメなんだぞ。
苦労してホネ連打で追い付けたとしても吹っ飛ばされれば溜め技消えるし、追い付いて使えるのは隙のでかい裏拳位だよ。
0593名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 17:53:42.96ID:TQNZjY+U0
セスはねずみでオベ折にきてオリが対処いっていたけど
1:1でオリ倒すくらいだから弱くするべきなのは同意
オリでも負けることがあるから誰も対処に行かない
オリ以外がいくと2人いても食われるからセスが毎回
ねずみしやすくなってて総合も1位取れやすいしな
0595名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 18:07:13.10ID:TQNZjY+U0
それでも総合1位は取れるしリングも上手いやろ
総合1位取れるしリングも上手いんだから
強さ的に弱くしても我慢できるやろって話
0596名も無き冒険者 (ワッチョイ 2fce-DFeu [210.148.63.114])
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2020/03/02(月) 18:08:16.93ID:fy+ZoCLT0
オベ守る側は、歩兵戦する必要あるけど
オベ折る延ばすのは、別に歩兵戦必須ではない
これが極端になると、ノーガードのオベ折り再建争いになる

強気オベは、こういった争いを後押しする仕様で
非戦闘で貢献できるのも
領域領域言い続けた末に、なるべくしてなってるバランスよ
0597名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 18:28:49.82ID:TQNZjY+U0
実際クリで掘ってると軍茶でねずみって言われて堀動いてって
言う奴がでてくるわけで結局掘ってる皿とか弓が対処にいって
ねずみが強ければ倒せずやられてクリ掘りが0人になって
召喚出せなくなるし対処でやられてデッドも増えてオベも折られて
結果ゲージ負けするんだよな、対処でやられるくらいセスが強いのも
異常なことだし、そこまでバランスが壊れてる時点がおかしいからな
0600名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 18:45:20.81ID:TQNZjY+U0
だからオリ、笛、セスを弱体しようって話してるんだが
現状でとっぴぬけて強い職はこの3つやろ
0601名も無き冒険者 (ワッチョイ 2f7d-ZhQ4 [210.165.95.30])
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2020/03/02(月) 18:45:50.27ID:cTUiXGkx0
建築特攻が無ければそう思うだろうしネズミ絡まなければどっちが勝つか分からないバランスでいい
でもネズミと1vs1ならどの職でも9割がた有利でいいと思う
それくらいでないとバランスがおかしい
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ 2f7d-ZhQ4 [210.165.95.30])
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2020/03/02(月) 18:47:47.54ID:cTUiXGkx0
ネズミ対処が面白くて誰もがやりたいって思うようなものなら5分5分でいいが
誰もやりたくないし対処に行く方も嫌々行くような環境ならネズミの方の勝率なんて1%でいい
0604名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 18:51:58.83ID:TQNZjY+U0
自軍の領域内なら歩兵への威力が半減以下になるとかな
こうなればねずみにくるセス笛オリが来なくなるやろ
こういうのはあった方がいいな
0607名も無き冒険者 (ワッチョイ 5702-X91k [106.168.204.217])
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2020/03/02(月) 19:35:17.38ID:42PNjroz0
今までなんて
あいさつ周りだけうまい、自称優秀な人達が偉そうにアイデア出して
外注開発に調整もぶん投げって感じだろ?
っでその挨拶周りがうまい奴等は開発も調整もした事がない、プログラムなんて
触った事すらないみたいな感じじゃないの?教えて偉い人
0608名も無き冒険者 (ワッチョイ ee68-hCBP [121.86.120.253])
垢版 |
2020/03/02(月) 19:46:16.06ID:Sv+3P42c0
クリエイターとして無能なあいさつ周りだけうまいスタッフってまんまウチヤマだな
奴がいないと生放送は盛り上がりようがなかった、コミュ力に関しては相当高スペックなのは分かる
0611名も無き冒険者 (オッペケ Sreb-ZhQ4 [126.204.175.156])
垢版 |
2020/03/02(月) 19:52:45.59ID:bUhCssvqr
>>592
とりあえず、FEZの初期の特徴

1、ソーサラー中級魔法の射程が今の弓トゥルー並にあった。かなり遠くからファイアランスやジャベがあたったのだ。
  今、サラやってる人らは、「なんか?・・・中級魔法射程短くね?・・・中級魔法一発外しただけで、敵片手に近づかれてバッシュ食らって終わるんだが?・・・」と考えることもあるだろう。
それは中級魔法の射程が減らされたからだ。
凍結にファイアランス→Lightningのコンボもこの頃は射程があってやりやすかった。

2,トゥルーショット。これも射程短くなったよーな?

3,ソーサラーの大魔法の射程が今より長かった。ジャッジメントレイ・ブリザードカレスの射程が今より長かった。
  かなり今より強かったはず。今だと、射程減少しているので失敗するとバッシュ→即死しやすい。

ウォリアーと短剣スカウトだけが特に変更ない。
新職業の笛により、ソーサラーはかなり弱体化してしまった。更に。
突進が強すぎて逃げ切れない。ウェイブも強すぎる!という声で弱体化した。
笛のイレイスマジックで魔法無効とか、タンブルで魔法も当たりにくい。

短剣スカウトのパワーブレイク。これも初期は確か、Pw減少のみで詠唱剥がすのは無かったはず。
0612名も無き冒険者 (オッペケ Sreb-ZhQ4 [126.204.175.156])
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2020/03/02(月) 19:54:53.51ID:bUhCssvqr
>>571
元々は確かに、三すくみってのがあったはず
ヲリ>スカウト
スカウト>ソーサラー
ソーサラー>ヲリ

じゃんけんと同じで、これらバランス崩壊と共にゲームバランス崩壊していった
最後に訪れるのは世界滅亡だろうな
0613名も無き冒険者 (オッペケ Sreb-ZhQ4 [126.204.175.156])
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2020/03/02(月) 19:56:25.77ID:bUhCssvqr
ヲリつえーと言っても、個人的にはそこまで強いとは思えない
ただ、マップや場所によるよなぁー
単にレアステ削除するだけでも全然違うと思うが
ジャッジ削除・銃削除がなんだかな、、つまらない
ジャッジ=派手なFEZの象徴なんだが
今は地味FEZ
0616名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/02(月) 20:58:12.36ID:4ExlYscJ0
初期って何年前の話してんだよマジで
話するにしてもせめて5年前くらいからの話でやってくれや
10年前には大剣も笛もセスも魔道具もあったし流石に老害すぎるわ
0625名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 21:35:12.77ID:TQNZjY+U0
10年やってオリで10k出ないならオリが向いてないだけ
オリ以外をやればいいって話
オリが向いてないのにオリをやるからオリばっかになって
戦場がつまらなくなってるのを知った方がいい
0631名も無き冒険者 (ワッチョイ 6701-7Ygx [218.112.242.43])
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2020/03/02(月) 21:51:03.53ID:fGV6efnx0
セスタスか両手で建築を殴るマシーンになれ
攻撃当てれない奴は前線に居てもマイナスだ
レグアムガド入れて後は火力職に任せるって譲ったら
攻撃当てれなくて逃げられるだけならまだしも返り討ちにあうとか
ヘビスマ当てれなくてスマでお手玉抽選会に時間かけてる間に前線崩壊とか
正直攻撃当てれないヲリが一番邪魔になってる
0632名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/02(月) 21:57:36.44ID:4ExlYscJ0
バッシュ凍結できるまでフォース撃っとけばええやん
どうせ適当にストスマ撃って死にまくってスコア出てないんやろ
0634名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 22:08:26.99ID:TQNZjY+U0
雷皿か弓しか出ないならそのどっちかやればいんじゃない
無理に向いてないのにオリやってオリ人口を増やすより
他職やってバランス整えた方が利口と思うけど
それにスコアが出る職をした方が楽しいでしょ
0638名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/02(月) 23:14:01.30ID:4ExlYscJ0
昔はよかったってのの大半は思いで補正やぞ
バランスいいから楽しかったのか?
違うだろ周りに一緒にやる人たちがいてやる気があったから楽しかっただけじゃないのか?
0639名も無き冒険者 (ワッチョイ 07ec-wukS [58.1.177.97])
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2020/03/02(月) 23:16:42.47ID:LQk50XUe0
笛セスいなかった頃は3職3すくみもビルドによる役割分担も明確だった
バランスに関しては色々詰め込み過ぎた今より遥かにマシ、正にsimple is best
まだまだ煮詰まっていなかった点に関してもそれを許容できる楽しさや期待感があったな
0640名も無き冒険者 (JP 0Hfb-w5/5 [180.57.132.89])
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2020/03/02(月) 23:17:37.25ID:xRX2iN+CH
三職のときは合わないなら他職試してみればって気軽に言えたけど
今じゃヲリが性に合わなければ現実的に戦力としては厳しくなっちゃうからなぁ

それに多少なりとも対戦ゲームとして楽しんでる感性がある人なら
職変えてスコアが多少のびたって戦力として役に立ってないと思えば心からは楽しめないよ
三職時代に弓がいくらスコア稼げたって一定の数で頭打ちになってたのも
それだけ弓は多すぎても勝てなくなるって理解されてたからだし
0641名も無き冒険者 (JP 0Hfb-w5/5 [180.57.132.89])
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2020/03/02(月) 23:38:05.16ID:xRX2iN+CH
三職のときはソロでどの職やっても面白かったんだよ
何故なら各職やスキル系統の役割が明確で強さも確保されてバランスもとれてたから
野良でも連携することが自他共に良い結果になると大半が理解していてた
自然と連携が決まれば個人の達成感もチームや国としての一体感も生まれてくる環境
0644名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/02(月) 23:44:55.12ID:TQNZjY+U0
オリなら火力もあるし強いから役に立ってると思っていても
スコアが出ない人だと毎回上等兵だったりスコアが出ないから
といって赤称号も抵抗がある場合だとオリでも楽しめないんじゃね
それで戦争に勝ったとしても弱い人なんだなと思われちゃうし
スコアが毎回出てないと話題にもならないだろうしな
0647名も無き冒険者 (ワッチョイ 5301-/wOo [60.128.187.76])
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2020/03/03(火) 00:01:01.18ID:VnoHiqjk0
要は前衛ですぐ死んだりスコアが出ない人は
遠距離した方がいいのとオリ以外の前衛をやるべき
なぜかというとスコア出ないオリが遠距離のスキルが
痛いだのいって弱体を求めて今に至るわけだしな
0654名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b22-X91k [116.70.198.170])
垢版 |
2020/03/03(火) 03:16:45.36ID:unht5d4z0
ランキングは上達具合の指標になるからなあたとえスコア厨じゃなくても
ヘタクソなら少ない上手ければ多い、攻撃当てさえすれば伸びる数値だから数値自体の基準が曖昧でガバガバでも何らかの参考にはなる
0655名も無き冒険者 (ワッチョイ 9a7f-FatB [147.192.24.166])
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2020/03/03(火) 05:30:58.26ID:JHzVz1nh0
特効マスクつけてるキャラあんま見ねえな今回は
前回のハート羽と違ってコーデを選ぶからいまいち売れなかったんやろな
つうか前回の特効早くアミュ化可能にしろアミュ不可羽アクセとかゴミだぞ、特効買う奴どんどん減るぞ
0659名も無き冒険者 (ワッチョイ f3b4-8V+J [220.105.238.228])
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2020/03/03(火) 09:19:32.57ID:gmLiV+3g0
>>656
深夜早朝は布告が起こってるだけ奇跡レベルで既に戦争と言えんわな
1週間前ほどニコ生メンテだった時てきめんに接戦増えてたから生放送ない方がいい、過疎時間帯の生放送禁止にならないかなと思ってたが
今朝方ずっと生放送なしの状態でも塩戦場しかなくてもう末期なのを感じた
0663名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ff2-hCBP [114.156.226.151])
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2020/03/03(火) 10:34:29.50ID:c5JYIC2F0
>>581
皿の火力上げたらスペルでやばい事になる問題が壁になってくるんだよな
なのでスキルごとにダメージ上限設ければいいんじゃね?
なんか数ヶ月前にマップによってダメージが固定化されるおま環バグあったろ
あれ何か固定ダメージスキルやダメージ上限のテストしてたと勝手に解釈してたのだが
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/03(火) 11:01:59.59ID:p7RjDvZS0
>>617
フレのわりと新人の女でもヲリで10kでるというのに
壊滅的に対人のセンスないのに好きなのか・・・どの辺が楽しいんだろう
召喚でもやってるのか
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/03/03(火) 11:12:13.66ID:EEuenklj0
入る戦場にもよるだろ
入れる所優先で時間経過後の人数割れの方に入ってデッド数気にしながらやってたら10k以下は普通にある
歩兵マップ人数差なしフル前線で10k以下ならセンス無いが
0669名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/03/03(火) 11:29:16.19ID:EEuenklj0
ヲリに限らないが歩兵でスコア出せない人は基本的に自信がないんだよな
自信がないからどの局面でも判断を迷い行動に移るまでが遅い
行動しても数手足りなくてPwの無駄して次に必要な行動を取る事も出来なくなる
悪循環のループで更に自信喪失し足が前に出なくなり立ち位置が致命的に悪くなる

練習による自信の積み重ねの無いゲームだとこの悪循環によるループに陥りやすい
0674名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/03/03(火) 12:48:09.80ID:LbeaznqK0
>>663
皿の火力がヲリ並になる事が問題だの壁だのっていう前に
人数制限がある対人ゲーなのに1ユニットが同レベルにヤバくないこと自体が大問題なんだから
火力高すぎること自体を問題視するならまずヲリの火力下げろってだけの話
0675名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/03/03(火) 13:39:12.34ID:EEuenklj0
職毎にコストがある訳でも無いしデスペナに違いがある訳でも無いからな
高性能なユニットはコストが重く出すまでに時間がかかったりデスペナが重く設定されてたりするがFEZの歩兵は一律横並び
それなら性能も横並びにしないとバランスが取れるはずがないんだよな
0678名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/03/03(火) 14:08:00.24ID:EEuenklj0
終始歩兵だけやってりゃコスト切れるのが普通だったんだよな
その普通が昔は成立していたから裏方召喚を挟んだりして全体が上手く回っていた

コスト増加は歩兵厨の中央厨を産んだだけで弊害の方がでかい
0680名も無き冒険者 (ワッチョイ 6701-7Ygx [218.112.242.43])
垢版 |
2020/03/03(火) 14:15:08.21ID:Uqyxe2Cv0
今普通にステーキバクバク食ってっからな
瀕死に攻撃したらステーキ食われて逃げられるなんて多いし
笛セス片手みたいな生存能力高い奴らがステーキ食ったらキルできんからな
0686名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fd2-oL1e [114.168.160.71])
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2020/03/03(火) 14:51:19.95ID:EEuenklj0
それか一定以上・・・300以上の被ダメは全てスリップダメージにしてしまうかだな
物理系の被ダメは出血状態とかにして瞬間ダメとDotに与ダメを分ければ即死は抑えられる
ヘビだと実ダメ300に出血Dot20×10回とかにすればいい

逆にヘルのDotを無くして実ダメ450程度の瞬間火力スキルにしてもいいが、これをやると酷い事になりそうだし止めた方がいいだろう
0689名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/03/03(火) 15:27:38.88ID:LbeaznqK0
当時の皿は射程も十分あって火以外も強かったし
しかもあのときってヘルファイアどころかランスでも仰け反ったからな

あれは流石にやりすぎだったとはいえ
ヲリは建築破壊が強くて皿は歩兵戦っていうガメポ運営の理解と方針は間違ってなかったし
やりすぎたと思ったら即やめる反応の良さもスクエニとは比べ物にならんかったなぁ
0693名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bad-ciQC [110.132.242.171])
垢版 |
2020/03/03(火) 16:37:12.20ID:lATzQYCl0
>>689
スクエニの判断なんでこんな遅いんだろうな
鰤ヲリの時もゲーム内の状況を見て慎重に判断するとか言いながら半年近く放置だぞ
個人的には鰤ヲリ弱体のままでいいんだがもうちょい弱体の振れ幅弱くていいと思う、ジャッジにしてもそう
0696名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
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2020/03/03(火) 17:23:39.54ID:huS5uqOq6
対応遅いんじゃねえよ運営は己の判断が間違ってないと自信持ってんだ
だから言い訳を考えつくまで放置、言い訳を用意してから誘導アンケで失敗を隠そうとする繰り返し
素直に失敗を認めれないからスク○ニは新作連投しても即サ終了会社としてワースト首位を連年キープしてる
0697名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 17:27:47.45ID:huS5uqOq6
それと俺を新規とか何言ってんの?お前らが全然話題にしないセス最強時代で萎えかけたこともあるんだぞ
その頃のセスは短辞めようかと何度も思ったほど強かったゼロゲイに通常連打からのアッパー(昇竜拳)で竜巻まで置くから
短はジャンプでしか近づけなかった至極当然に短は皿狙うしかなかったしかもだその頃城門戦も実装されてたから門に竜巻何個も置かれて門をくぐれなかった
0698名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 17:32:12.61ID:huS5uqOq6
皿強化を今日も言ってる奴居るから人口は減るだけだ
FEZは遠隔優遇政策とってから人口の激減続き
FEZ責任者も皿好き吉田だと思うぞスルーされたことで益々吉田だと思うようになった
0699名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 17:39:32.08ID:huS5uqOq6
今までは吉田に関するコメントを控えてたが吉田容疑が固まったから言わせてもうらう
FFの成功は吉田の功績に非ず。FFは創業期の功績で元々人口集めれるタイトルだった
吉田の功績と勘違いされた理由はプレステ4のブルーレイ再生機能を人々が重宝して普及し
ブルーレイPS普及でFFへ戻ってきた40〜50代超人口世代とのコラボ的偶然によるものだ
吉田とスク○ニはそれに気づいてないからもてはやし天狗になれただけ
0700名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b5f-HsHL [14.8.72.65])
垢版 |
2020/03/03(火) 17:41:51.48ID:Sz6CPc4h0
セスの竜巻ってpw5消費でよろけもしない10-20ダメ複数回ヒットして1キャラ分位の判定だったろ。
あんなので移動阻害とかどんだけビビりの下手くそなんだと。
パンチだって相討ちアムかダウン無敵利用アムだので対応出来てたじゃん。
0701名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 17:48:35.11ID:huS5uqOq6
0ゲイの謎射程判定でどんな短スキルも潰されるんだよ
あの頃のセスに弱点が無かった
遠隔(0ゲイ)&近接ガード設置(竜巻)とかありえん設定だったわ
0703名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 18:08:24.17ID:huS5uqOq6
Win
0704名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
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2020/03/03(火) 18:17:12.10ID:huS5uqOq6
ソードアートオンラインとペルソナの人気パねえな
ペルソナ買いに行ったら女の行列と爆買いに呆然
1人で数個買ってる女に話かけて理由聞いたら「保存用と開封用」だとさ
ペルソナって中身「女神転生」じゃん35年ぶりに女転やれて懐かしい気分にひたたったわ
ペルソナの元祖女神転生は35年前に劇場映画されてて当時風の谷のナウシカと同時上映で席ガラガラで人居なかった
そのジブリとアトラス(ナムコ)が今の世を席巻してることが以外でたまらん
0705名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 18:27:38.42ID:huS5uqOq6
同級生の子供や孫がマック集まって(占拠)スマホゲームしてるから何してるか見たら
みんなPUBGだったわwwwFEGのこと教えねえの?って同級生に言ったら「FEZも絶対やらせない」だとさ
そのときにFEGの話で実は事前登録人口が千人すら集まってなかったらしいと噂になってたわ確認とれた人口で500人すら居なかったってぞ
0707名も無き冒険者 (ワッチョイ 0735-hCBP [58.70.68.131])
垢版 |
2020/03/03(火) 19:20:03.44ID:LZWva6g90
書き込むたびにエアプ披露出来るのは一種の才能
0708名も無き冒険者 (ワッチョイ 56da-oL1e [223.216.134.175])
垢版 |
2020/03/03(火) 19:24:49.33ID:TMGyZJpA0
のけぞり、被りなしの0ゲイでどうやってスキル潰せるんだよw
0709名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 19:29:14.23ID:huS5uqOq6
当時の俺は今のような全職千人長なプロ歩兵じゃなかったただのパニカスだ
パニを狙えない相手の最有力が当時セスだったて話だ
お前らみたいな万年皿一職雑魚とちげえから
0711名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 19:32:25.04ID:huS5uqOq6
だいたいエアプは皿強化言い続けてるお前らだ
今でもまだ皿に火力足りねえとかエアプ雑魚杉
火力も十分・接近されるまでに近接を完封出来るまでに改悪してる雑魚杉なお前らに言われたくねーよ
0712名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 19:37:39.38ID:huS5uqOq6
それとこのスレに書き込んでる数人の内3人ほどは同一人物だぞ
それに忖度してる金魚の糞による言論統制でスレ民すら居なくなってる惨状を良しとしてるアホ
過疎らせてるのは他ならぬ運営なんだよ害悪プレイヤーの放置も運営の怠慢
ニコ主やyouチューバーたちにすら忖度発言を強いてるから最底辺ゲーになってんだよ
0713名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 19:44:12.09ID:huS5uqOq6
どんな害悪プレイヤーでも笛使ってるならBANしないって方針からして狂ってる
ダウナはそろそろ刑事事件にしてもいいだろ(もうそのつもりで水面下に進めててもおかしくねえな)
スク○ニはこの業界で1番ユーザーへ風当たりってか対応が厳しすぎるわ
俺は風パラのイベント中止事件の真相を人数集まらなかったからによる自演自作の殺害予告だとみてるわ
0714名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 19:51:22.25ID:huS5uqOq6
冴理亜様の天才に気づいて案を採用した最大手の会社のように
アンスコするときに強制アンケで辞める理由を把握する手法をとらないのもスク○ニの悪手
今も続けてる希少民に誘導アンケとるから最善最適解を悟れねえんだよ辞めてって万人から理由を把握しねえなら新作何作っても駄作だぜ
0715名も無き冒険者 (ワッチョイ 6701-7Ygx [218.112.242.43])
垢版 |
2020/03/03(火) 19:51:24.82ID:Uqyxe2Cv0
一般プレイヤー視点でダウナって何か悪い事やってんの?
ただ範囲チャットと全体チャットをたまに垂れ流してるだけじゃね?

スクエニは全然対応してないと思うぞ
何もしてないんじゃないかってレベルで取り締まりを一切してない
してるなら高レベルに育つまで公序良俗に反する名前のキャラが残ってるわけない
0716名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 19:54:23.13ID:huS5uqOq6
最強兵団の集まる国家のダウナキャラはBANしてるって聞いたぞ
エルのダウナキャラはエルが最弱国だから高Lvでも有期存在させてるらしい
ダウナにだけはBAN対応を有期的かつ断定的(国家)にしてるってな
0717名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 20:09:00.82ID:huS5uqOq6
ダウナはニコも刑事事件にしたほうがいいレベル
見出しタイトル「女子高生が全裸で生放送」とか人集めに必死杉ってか
犯罪的だわ顔は隠してもやってることがレイス糞プとか大和と同じ
0718名も無き冒険者 (JP 0Hfb-w5/5 [180.57.132.89])
垢版 |
2020/03/03(火) 20:11:47.22ID:M9919K+/H
三職時代の環境に歩兵戦特化の笛をねじ込むためには、本来歩兵戦力役だった皿の立場を奪わざるを得なかった
皿の性能や立場を復活させるのはスクエニにとっては
ゴリ押しした笛の存在を否定しメンツを自ら潰すことになるから絶対に認められんのだろうなぁ

十年以上前から皿が多いほうが勝率は低いと統計的に結論づいてて
今じゃもうその評価が浸透して行くところまでいっちゃって
ログインして戦場みれば現実はすぐわかるけど皿なんて戦場の比率はヲリの半分程度
スキルは氷ぐらいしか役に立ってない状態だからね
バランス考えて対人ゲームとして少しでも回復させるなら
皿の火力上げるかヲリの火力下げないとどうしようもないわ
0719名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
垢版 |
2020/03/03(火) 20:18:04.95ID:huS5uqOq6
魔法無敵になるスキル使わねえ笛なら俺は皿でもキルしてるけどな
FEZ歴史上今の皿は最強だ俺が全職千人長とるメインスキルをここで書いてしまって後
皿以外全部弱体されてしまいタイマン性能激落ちさせられた
0722名も無き冒険者 (ワッチョイ 56da-rVtL [223.216.185.176])
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2020/03/03(火) 20:19:53.37ID:NWfJrmwd0
旧笛セスはかたや建築おれなかったりかたやスタイルチェンジしないと歩兵能力皆無だったりして
役割分担がはっきりして多分まだましだったね
無エンチャ旧笛でフルエンチャネズミとか普通に狩れたから無エンチャ僻地堀のんびりプレイも余裕だった
0723名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
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2020/03/03(火) 20:22:50.98ID:huS5uqOq6
現実は皿専属使いの雑魚弱者が集まった陣営が負けるだけで
実際俺ら有能皿チームが居ればヲリ少なかろうと問答無用の圧勝だろ
むしろ有能皿集まったときのひき殺しがかつてない凄惨さだ
これでも皿強化か近接弱体したらスク○ニへの無能批判は避けられない
0725名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
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2020/03/03(火) 20:27:59.10ID:huS5uqOq6
そうだなキマ率が高い
0729名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
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2020/03/03(火) 20:32:41.89ID:huS5uqOq6
上級国民って・・最下位えたひにん(住民票強制抹消)の俺の前でよ〜・・・
0730名も無き冒険者 (ガックシ 0617-SZE8 [160.29.8.32])
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2020/03/03(火) 20:35:26.53ID:huS5uqOq6
今鰤ヲリは脅威にならんけど・・
ガドブレ短とコンビ組んでる鰤ヲリだけに限られる程度
セス使ってるときでもかつてないほどの余裕だぞ対鰤ヲリ
0733名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 21:06:02.64ID:LuUICxMt0
無エンチャアシッドピア短またやりてーわ
あれほんま狂ったようにやり続けてたけどずっと楽しかったわ
初期アシッドは消費PW16 9秒上書き有でまじで狂ってたなぁ
それでもヲリ止める力なかったんだからヲリってやっぱつえーわ
0734名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fda-b+i3 [114.185.8.91])
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2020/03/03(火) 21:09:12.66ID:t20TDEja0
短剣はまだしも、今は弓やってる奴がどうしようもないレベルの低PSしかいなくて
あと単純にスカの数も少ないし結果的に皿が強すぎとか勘違いする奴が湧いてるのだろうな
皿がフリー過ぎる場面が多いんだよ、状況的にどう見ても皿が強いというよりスカが弱いor仕事してないようにしか見えん
3すくみが機能してない
0737名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 21:19:26.91ID:LuUICxMt0
弓は別に弱くないんだけどな
皿に対してはエンチャスペルでめちゃくちゃダメージ出るし
問題は弓は皿に強いが皿はヲリに強くないってとこやな
皿がヲリに強くないなら皿を止める必要が無いからエンチャスペルしてまで弓する必要がなくていわゆる糞弓しかおらんくなる
というかやってて思ったんだが本来ライトニングに使われるPWがエレキに使われてしまってて皿の火力落ちてる気がするんだがエレキ消してくれや
こいつマジで害悪やんけろくなことないわ
まあ強いから使うんやけどさ
0738名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 21:21:00.54ID:LuUICxMt0
サーバーが不安定になってるのは間違いないな
ほんでも人が減ってるから弱いサーバーに切り替えるのもしゃーないやん
0739名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/03(火) 21:41:04.95ID:p7RjDvZS0
>>734
スカは最弱だと思うよ
ヲリが同数いてもスカが次に多いと必ずと言っていいほど負ける
ヲリ同数で スカ>皿陣営は 皿>スカ陣営に負ける
ということはスカは皿さえ押さえられてない
スカだけ多いともうドラゲーだろ
0740名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/03(火) 21:45:48.13ID:p7RjDvZS0
とりあえずエレキどうにかしろって思うわ次にサンボル
こいつのせいでスカの死亡率跳ね上がってる
0741名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 21:45:58.57ID:LuUICxMt0
それは結局無エンチャが多いからなんじゃないかともおもんだよな
エンチャしてるなら皿なんて弓に一方的に削られるだけだし
短剣だって一人で突っ込んでも死ぬだけだけど3人突っ込めば野良でも戦況ひっくりかえせる能力あるわけだし
結局のところまともに運用できてないだけじゃねと思うわ
0742名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/03(火) 21:48:25.38ID:p7RjDvZS0
お前、野良短剣に夢見すぎ3人も消えたら押されるだけ
ヲリ3人いたほうがいいわ
実際にスカ多いと弱いのが事実なんだから覆せない
0743名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/03(火) 21:51:28.79ID:p7RjDvZS0
無エンチャは皿にもかなり多いとおもうけどな
レインやると120とか割との確率でみるし
0744名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 21:54:10.64ID:LuUICxMt0
ヲリ最強なのはもう誰も否定せんからヲリは省いてくれ
それを踏まえてワイは皿より弓の方が強いと思うんよな
弓って抑えられる相手弓と皿やん?
やから相手より弓が多ければ皿と弓どちらも抑えられるはずやから遠距離同数なら有利なはずなんよな
0745名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/03(火) 22:02:10.13ID:p7RjDvZS0
タイマンで遠くからスタートなら弓が強いけど
戦争じゃどうでもいい
皿の手前にヲリがわらわらいて皿を守っていて
レインは皿に強いが、これも横に広がられるからpw効率悪いし
今はヲリの比率高いからレインもやってられない
よって弓微妙過ぎる
0746名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8f-X91k [180.23.124.220])
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2020/03/03(火) 22:04:09.30ID:p7RjDvZS0
だから弓が輝くとすれば相手にヲリが少なくて敵皿ばっかりとかだな
でもヲリが少ない次点で勝負決まっているし
ヲリ抜きで話すのは難しい
0748名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 22:13:23.75ID:LuUICxMt0
ヲリの比率高いっていうけどずーっと変わってないで?
それに主戦で皿が広がりすぎてレイン複数に当たらないなんてことないやん
仮にほんとに広がりすぎてるなら今度はツルー使えばいいわけやし
ヲリが皿を守るといっても弓は範囲スキルやから関係ないし
仮に弓の攻撃が当てられないくらい離れてるなら皿は実質無効化されてるわけやし
0749名も無き冒険者 (ワッチョイ 2eb0-X91k [153.218.206.199])
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2020/03/03(火) 22:17:40.71ID:GiqD4ovw0
まあ平地で距離離れて開始なら弓が一番強いし
実際瓢箪マップとかそうなってるから
スコア出したいヲリは入らないか東西に抜けて僻地少数行ってる
中央で当たるだけなら弓と召喚が多いほうが勝つだけ

だから弓が活躍できない高低差多い水路や街が好まれる
0750名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 22:21:27.92ID:LuUICxMt0
いや一番強いのはどんなマップでもどんな状況でもヲリやで
今の仕様でヲリ軍団を止めるすべはヲリ軍団しかないからね
遠距離は確かに引きうちすればいつかはヲリを倒せるだろうけど領域取れずに戦争では負けるよね
0751名も無き冒険者 (ワッチョイ 07e6-DFeu [58.183.61.19])
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2020/03/03(火) 22:21:37.95ID:8diaF0C00
弓は格上を止めることに価値がある職だから弓自体のスキルは求められないし
上手い皿は何を犠牲にしてでも止める価値のある職だけどやられている方からするとたまったもんではないから上手い奴から卒業していく
結局ヲリ以外やることないんだよな
0754名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/03/03(火) 22:33:14.44ID:LbeaznqK0
戦争じゃ運よく相手を倒しきれるかどうかは割とどうでもいい
重要なのはダメージ交換や命中回避行動の結果、戦闘開始時よりも前進できるかどうか
そしてオベを攻撃できて領域を取れるかどうか

弓は皿に対してはいったん有利な距離まで下がることはあっても攻めに転じることが出来るだけの強さあるけど
ヲリに対しては自分以外の他の要因でヲリのほうが下がってくれない限り逃げ続けるしかない
皿は弓に対してもヲリに対してもダメージ効率悪すぎて基本下がるしかない
0755名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 22:34:27.87ID:LuUICxMt0
いろいろ考えてはみるけどどうやってもスペルが足引っ張ってしまうんよな
バランス調整するにしても攻性スペルか耐性スペルどっちを付けてる敵に攻撃するのを想定してスキル威力を決めるのか
この時点でどちらを選んでもバランスは狂うわけやしな
エンチャ方式で全スペル一斉付与できるようにして全体の性能を下げないとバランスとりようがないわけやね
0756名も無き冒険者 (スップ Sdfa-TujQ [1.75.3.150])
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2020/03/03(火) 22:41:57.23ID:57ZMZuLnd
(´・ω・`)スーパースキル実装!
(´・ω・`)1スキルのみ、過去最強の調整状態でプレイ可能に!
(´・ω・`)ただしスロットを2つ使用する!
(´・ω・`)自分だけの最強を作り出せ!
(´・ω・`)とかいう夢をみた
0757名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
垢版 |
2020/03/03(火) 22:46:11.87ID:LuUICxMt0
じゃあワイは重力オンラインで!
0759名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 23:01:38.00ID:LuUICxMt0
笛セスはやっぱいらんわ
もっさりアクションゲーがFEZやからね
特に笛はゲームスピード早すぎておじいちゃんついていけないよ・・・
0762名も無き冒険者 (ワッチョイ baa5-ZhQ4 [59.84.171.201])
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2020/03/03(火) 23:12:57.81ID:+flV8uSY0
具体的には
大剣ポジだけど大剣より少し耐性が笛よりで
職としてはヲリとは独立してるからスキル調整も楽なブレイド

ハイドできるけどスカとは違って設置型時限型のトラップを駆使して戦うアサルト

支援型で単体では微妙火力だけど範囲または短時間味方バフで味方を強化する
モンハンの笛ポジのリリクト

こいつらが大剣、笛、セス、銃、魔導具とかいうゴミに劣るとは思えない
コンセプトの時点で勝利してるわ
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 23:13:54.12ID:LuUICxMt0
そいつらが実装されたらされたでクソゲになってたやろうけどな
ブレイドは大剣やし
リリクトなんて回復職が実装されたらサクリファイス問題みたいなんも起こったやろうしな
0768名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 23:25:07.64ID:LuUICxMt0
ここで書かれてるけど睡眠(行動不能)とスタン繋がると強力すぎるってちゃんとわかってるやん
なんでスネア実装したんや・・・
0769名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 23:30:57.78ID:LuUICxMt0
設置トラップは増えすぎるとラグの問題が出るから見送ったんやっけ
あと鞭使いとかおらんかったっけ引き寄せスキル想定したけど強すぎるから見送ったてやつ
しかし既にサンボルという引き寄せスキルあるような気がするが
0770名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/03/03(火) 23:37:47.95ID:LbeaznqK0
改めて当時の新職情報とか見ると
どうあってもガメポ時代の成果や発案を全否定して
スクエニ主導になる事を内外に知らしめるだけの為に
笛をごり押ししてぶち壊したんだなって感じる
0771名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 23:39:17.18ID:LuUICxMt0
笛って当時フェンシングが流行ったからノリで実装したんちゃうの?
0772名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcb-ZhQ4 [116.254.78.34])
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2020/03/03(火) 23:53:10.78ID:LbeaznqK0
だから
FEZの事を何もわかってないぽっと出の人間が
そんな思いつきで明らかに悪化すると解るような代物でも
決定権はスクエニにしかないって事を
ガメポやマルタに見せつける意味もあったんじゃないかなって
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ ee2d-X91k [121.102.33.97])
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2020/03/03(火) 23:57:17.30ID:LuUICxMt0
見せつけてなんのいみがあるの?
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 00:12:26.86ID:TCGmW5kR0
FF14に睡眠ってあったけどあれやばいよw
睡眠持ちがターゲット以外を眠らせてターゲットをボコって
その後1人ずつ起こして殺す
寝ている方は一歩も動けずに仲間が死んでいくのを眺める
0775名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 00:15:32.22ID:TCGmW5kR0
ちなみに睡眠と気絶(スタン)は違う
スタンは気絶しているので殴っても起きないが睡眠は寝ているだけなんで一発で起きる
しかし効果が長いから少数戦だとバカみたいに強すぎて弱体された
0776名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 00:19:47.05ID:TCGmW5kR0
リリクトダメだな・・・片手が異様に硬くなって大剣がヘビスマで700とか出して
こういう職は必須かゴミかにしかならない
0777名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 00:20:41.55ID:TCGmW5kR0
そもそもリリクトの役割をスペルが課金でやっちゃったから
0778名も無き冒険者 (ワッチョイ 17cb-Lqe9 [116.254.78.34])
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2020/03/04(水) 00:58:37.43ID:nIBRgl100
アシッドで大剣の火力を落としてオイルで火皿の火力を上げるとかいうゴミが実装されたこともありましたね…

大剣1に対して火皿1+銃1なら勝てる!とかいう阿呆な計算で実装したけど
大剣2でひき殺されるだけって感じだった
0781名も無き冒険者 (ワッチョイ fff2-2uCv [153.151.198.44])
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2020/03/04(水) 02:20:18.88ID:dyey3CjV0
中華人民共和国にしろ台湾にしろ日本よりコロナに対する締め付け厳しそうやしな
くそげくらいしかやる事ない奴増えてるんとちゃう
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 03:57:21.72ID:TCGmW5kR0
召喚建築クリ募 5/12or15or20or25or30or35
0788名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f01-OEtb [221.88.33.206])
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2020/03/04(水) 07:58:09.51ID:Qx0WQzru0
>>770,771
アンケでダントツトップに弱体望まれてた笛の弱体が一向に来ない所から色々察するべき
0792名も無き冒険者 (ワッチョイ b702-g6LZ [106.168.204.217])
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2020/03/04(水) 10:05:11.93ID:iBDXu5eL0
あと大剣調整の時にすごい人戻ってきた(実績)
やっぱりFEZ良くなって欲しいなって人は多い、とっとともっと良くしようぜ
その大剣調整した奴って今まではゴミかもしれんが現時点では才能ある方じゃないの?
0796名も無き冒険者 (アウアウカー Sa6b-gg/d [182.251.74.54])
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2020/03/04(水) 10:50:38.10ID:Yrpv8oBna
>>778
オイルが氷割らなかったときに
「氷に銃5、6人でオイル連打したら強すぎる!弱体化しろ!」って叫んでたアホ達思い出した
氷+銃5、6人で一人ボコったらそりゃ殺せるだろと
当時の氷+鰤ヲリ+大剣なら3人でボコれたっていうのにね
0800名も無き冒険者 (ワッチョイ b702-g6LZ [106.168.204.217])
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2020/03/04(水) 11:40:59.35ID:iBDXu5eL0
>>799
オレもそれ思ったけど次はPSが〜って言い出すぞ
んでその次はPS均等に〜ってなる、LOLってゲームがそれやってるけど
マッチングまで10分とかになる、5:5で10分だから50:50だとマッチングに
何分かかるだろうな
0807名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/04(水) 12:53:43.67ID:ZRXlIwXX0
現状のバランスが嫌で引退したりログイン減ってるもしくは戦争ほとんど
してない人何人くらいいるんだろうな
0808名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/04(水) 13:21:17.74ID:ZRXlIwXX0
夜の最高スコアって全職どのくらいなんだ?
その当たり情報誰も書かないからバランス崩壊してることすら
運営も不明になるんだよな、最近見たのは片手で48kで
人から聞いたのは短でドラなしの60kと大剣が42キルだな
これを見ただけでどれだけぶっこわれてるか解るやろ
0810名も無き冒険者 (ワッチョイ f7d2-Ff7g [114.168.160.71])
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2020/03/04(水) 14:16:35.73ID:63hVlZiR0
>>808
そのスコア出したマップとゲージ差と人数差次第じゃね
戦争時間減少とジャッジ弱体と短の相対的弱体化の影響でスコア平均は確実に下がってる
以前は皿スカで30k以上出していたのがコンスタントにいたが今はほとんどいなくなってるしな

アークは例外だとして他のマップでぶっ壊れスコア出してるのがいる時は戦争展開自体が人数差とかでぶっ壊れている時に限られる
人数差無くゲージ僅差だと品由でも15k7キル5デッドと普通に終わるし要は歩兵の平均的な質次第
0811名も無き冒険者 (ワッチョイ 9707-7EBV [222.10.116.16])
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2020/03/04(水) 14:30:05.22ID:5NzwSVx70
当時Pだった李金玉がフェンシングの日本代表だった♂の大ファンで
新職は蝶のように舞い蜂のように刺すフェンシングキャラにしましょうwって流れだったはず
3職で移動速度バランス各々の射程バランスが構成されていたのを
平面視野から立面視野へとぶっこんできた新職は10年経った今なおゲームバランスを難しくしている
0813名も無き冒険者 (JP 0H7f-Pp0a [153.143.146.230])
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2020/03/04(水) 14:51:15.84ID:rAy/zOCyH
スコアに対して報酬がつくからクソプの温床になってただけで
PCダメ、キル、建築ダメとシンプルに別れてたほうが
まだ今よりは各職や各自の強さを客観視するのに役立つデータだったなぁ
スクエニが来る前は公式SNSで全戦争の職構成や勝敗をデータベース化してたのに
今じゃ自分のスコアしかロクに見れないとかシステム劣化しすぎ

まぁデータに基づいて客観視したら笛以降の要素がことごとく害悪だと周知されちゃうからだろうけど
0815名も無き冒険者 (JP 0H7f-Pp0a [153.143.146.230])
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2020/03/04(水) 15:37:27.06ID:rAy/zOCyH
ヲリもその爽快感味わったほうがいいよな
大剣の火力も弱体化した上でアイスターゲットにでもボーナスつけて皿依存の火力にしよう
アイスターゲットがないと両手より低いぐらいにしとけば連携決まったとき爽快だぞ
0818名も無き冒険者 (ワッチョイ b702-g6LZ [106.168.204.217])
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2020/03/04(水) 17:34:42.91ID:iBDXu5eL0
コーデコンテストなんて主催者の主観で決まるからつまらん
運営様の自己満足かよってなwデザインコンテストにしようぜ

どちらにしろユーザーが投票できなきゃやる価値なし
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ b702-g6LZ [106.168.204.217])
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2020/03/04(水) 17:34:42.96ID:iBDXu5eL0
コーデコンテストなんて主催者の主観で決まるからつまらん
運営様の自己満足かよってなwデザインコンテストにしようぜ

どちらにしろユーザーが投票できなきゃやる価値なし
0823名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/04(水) 17:43:37.06ID:ZRXlIwXX0
だが毎回同じ人しか当選しなかったら批判もでるんじゃね
いいねしてるのも身内かも知れんしな
0824名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/04(水) 17:51:04.01ID:ZRXlIwXX0
要は楽して知り合いにいいね押して貰って入賞しようとしてる人も
中にいるってことやろ、それはいいことなんだろうか
0825名も無き冒険者 (JP 0Hdf-3zhP [111.217.127.13])
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2020/03/04(水) 18:18:19.15ID:/ussKBgfH
コーデコンが同じ奴入賞すんのは深夜帯に同じマップだと毎回人長取る奴同じになるようなもんじゃねーの
応募する奴も少ねえし
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ 5752-2uCv [118.243.180.152])
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2020/03/04(水) 18:19:06.78ID:X2stRgoT0
一応調べて見たけど受賞は50イイネ超え
同じぐらいイイネもらって受賞してない人もいるけど、ちょっとキャラが特殊な人だしな・・・
完全にコーデ評価で受賞してる子も一応は居るっぽい。
0827名も無き冒険者 (ワッチョイ 5743-D2sH [118.240.88.177])
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2020/03/04(水) 18:41:25.65ID:/sYvpbeX0
いいね順に選ばれなかったのは評価する所だな
忖度身内票でいいね付いてたのいっぱいいたし
0828名も無き冒険者 (ワッチョイ 5743-tjF7 [118.240.88.177])
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2020/03/04(水) 19:14:27.82ID:/sYvpbeX0
0829名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 19:15:19.47ID:TCGmW5kR0
両手で50kは最近見た
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 19:25:59.31ID:TCGmW5kR0
イイネ順とかぼっちが投稿したらすげー可哀そうなことになりそうwww
0832名も無き冒険者 (ワッチョイ 5743-D2sH [118.240.88.177])
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2020/03/04(水) 19:29:24.54ID:/sYvpbeX0
まじでイイネ順なの?
じゃあ審査とかなく上から順番に選んだだけか
それってコンテストの意味あるのかな
0833名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-4muP [223.216.185.176])
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2020/03/04(水) 19:38:36.68ID:PCHJl4Gh0
>>794
ぶつかる前に射程差による先制攻撃で半分削ってぶつかり合いで残り半分を削り切るイメージ
同数までなら大体削り勝ちするけど、さばききれない数が来たらさすがに負ける
戦闘規模が5人増えるごとに鰤ヲリ1人負けてても何とかなるかな〜って感じ
0834名も無き冒険者 (ワッチョイ b702-g6LZ [106.168.204.217])
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2020/03/04(水) 19:39:07.60ID:iBDXu5eL0
投票&コメントができるユーザーページとか作ればいいんじゃねーの?
そしたら、ここが(・∀・)イイネ!!とかくそだねとかワイワイできるじゃん
それが楽しいと思うんだよな、コンテストって、別に受賞されなくてもいいんだよ
今のじゃ主催者が自己満して終わりだろ
0836名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 19:48:00.58ID:TCGmW5kR0
身内だけで盛り上がって外野は白けるだけだと思うが
0837名も無き冒険者 (ワッチョイ 5743-D2sH [118.240.88.177])
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2020/03/04(水) 19:52:45.99ID:/sYvpbeX0
受賞してる奴らのツイッター調べたら繋がりある奴ばっかりなんだな
まじでその身内の奴らがほとんど受賞しただけのコンテストだったな

他の参加者どう思ってるんだか
なんか気の毒だわ
0840名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/04(水) 20:16:45.69ID:ZRXlIwXX0
身内だけがいいね押しまくって受賞してやったぜ! って感じなんだろうな
ツイッターも沢山作ってお互いにいいねしまくったんだろうか
想像するのもあれだがwこれ外野は参加するだけあれだな
0844名も無き冒険者 (ワッチョイ 9707-7EBV [222.10.116.16])
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2020/03/04(水) 20:39:02.30ID:5NzwSVx70
さすがに外野1名2名位は入れるだろ
ただ前回優勝者をまた優勝させるってどうなのよw
目に見える数値で決める(イイネ数)のなら分かるが、運営の主観で決まるんだよな?
コーデっていう大会なんだし
にも関わらず連続優勝させるって、俺が運営だったらしないよ普通はw
0845名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 20:41:45.27ID:TCGmW5kR0
コロナの再発14%は専門家が相当やばいっていってたな
もし14%再発が本当なら、抗体が出来てないってことで根治しない病気だかららしい
(抗体できるなら再発14%はあり得ない)
空気感染するエイズってことだ
0846名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fa6-2uCv [61.116.52.37])
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2020/03/04(水) 20:43:01.18ID:FZ7gRYk/0
まあ身内票だろうがなんだろうがそいつらが一番この末期ゲーに金落としてんだしいいんじゃね
スキルガチャも限凸もないゲームだから重課金者が報われる唯一のイベなんだし
こいつらのおかげで無課金クソ弓でプレイ出来るんだから応募者たちに足向けて寝れんわ
0848名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/04(水) 20:44:59.22ID:ZRXlIwXX0
日本で感染者数が309人で27都道府県も感染者いるってよ
その内全部の県に感染者出てきそうなんだが大丈夫か
0850名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 21:07:21.65ID:TCGmW5kR0
>>848
何いってるの?すでに感染経路不明ばっかりなんだから街はとっくに感染者だらけだよ
日本は検査難民多くて重症になるまで検査してくれんから
上辺の数字が低いだけで韓国並みにいると思うよ
0851名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/04(水) 21:09:59.79ID:TCGmW5kR0
ただ韓国はバカ正直に一日7000件も検査しているから凄い数の感染者でてきたが
お蔭で医療崩壊してきている
検査渋る日本のほうがこれは賢いかもしれない
0852名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/04(水) 21:14:13.10ID:ZRXlIwXX0
韓国で5千人以上だからそれと同じくらいなら
もっと増えるってことだよな
じゃあ日本もう終わりなんじゃね
0854名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fa6-2uCv [61.116.52.37])
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2020/03/04(水) 21:26:15.17ID:FZ7gRYk/0
滋養強壮してれば重症化しにくいと言うし普通の肺炎に効く薬で症状緩和出来るらしいんやろ
結局は抗体がない普通の風邪ウイルスみたいなもんで普通に風邪の予防に努めてりゃええだけや
引きこもりが効果的といってくそげ1日中やるのは体に毒やぞ
0855名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/04(水) 21:30:04.59ID:ZRXlIwXX0
マスクやティッシュ買いに行くときに大抵感染してるんやろうな
コロナとか勘弁してほしいわ
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/04(水) 22:04:16.76ID:ZRXlIwXX0
それより受賞した人がカジノに6人くらい並んでるんだが
0857名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/04(水) 22:06:50.17ID:ZRXlIwXX0
数えたら9人いたわw
0858名も無き冒険者 (ワッチョイ 37ec-TJPv [58.1.177.97])
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2020/03/04(水) 22:29:41.03ID:lc4g15eR0
【悲報】開発段階での7クラス、3職に絞った英断を無視してほぼ実装される【無能】
「ウォーリアー(実装)」「バーサーカー(未実装、もしくは大剣ウォリ?)」「シャドウウォーカー(実装、短スカビルド)
「ハンター(実装、弓スカビルド)」「ソーサラー(実装)」「プリースト(未実装)」「ルーンブレード(実装、多分笛)」
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/04(水) 22:33:21.66ID:nnI9sUur0
買い切りのゲームならそのままでいいよ?
でもオンラインゲームで追加要素無しは無理やって
どうしても大規模アップデートで人釣らなあかんし新職実装なんてどうやっても避けられんて
0860名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/04(水) 22:33:25.85ID:PXSA1gBy0
自然治癒無し治療法無し多少の存命率あってもウィルスを保菌したまま感染を続ける
かつてのペスト以来未曾有の人類危機。助かっても免疫出来ないあたり人類史始まって以来の危機か・・
空気感染するエイズの呼称は事実なら本当にヤバイ。感染後生き延びても死ぬまでどこかしらの器官を破壊され続ける
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/05(木) 00:19:26.24ID:had7QgoT0
スコアは純粋PCD、DOTダメージ、命中率、移動経路とかスコア画面に出してくれや
もうちょい詳しく出してくれやなんの参考にもならんわ
0870名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/05(木) 03:30:35.11ID:nJrWJC480
コーデみてきたけど男キャラのほうがレベル高いな
女キャラはよくほぼ見るのバッカり・・・これは身内票になってくるわ
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/05(木) 04:05:55.98ID:nJrWJC480
皿で15kill28kってすごいなもちろん召喚なし時間も普通
さて何皿でしょう!?
0872名も無き冒険者 (ワッチョイ 5743-D2sH [118.240.88.177])
垢版 |
2020/03/05(木) 04:08:59.57ID:R3dwgPsb0
メテオおつ
0873名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
垢版 |
2020/03/05(木) 04:09:53.11ID:nJrWJC480
はいあなた正解
0875名も無き冒険者 (ワッチョイ 5752-wbf+ [118.243.180.152])
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2020/03/05(木) 07:03:27.31ID:3mLP1dad0
片手やったら分かるけど、片手居なくていいようなシューティングしている事多いからね、囮にもデコイにも使ってくれないんじゃそんな前線に行きたくも無いよ。

敵引き付けて前線上がっているかと思ったら皆逃げているとかザラだからな
0879名も無き冒険者 (ワッチョイ bf92-g6LZ [223.133.146.1])
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2020/03/05(木) 07:49:45.70ID:QYjxvx/d0
そういう意味でも鰤ヲリは相変わらず強い
その場でスイッチするのが不味くなっただけで周り見て片手足りてないなら片手、片手十分いるなら大剣持てばいいから構成負け起こす可能性が低い
引退ちらつかせながら文句言ってたのはバンク民とオナニー野郎
0880名も無き冒険者 (ワッチョイ 3701-wzO4 [218.112.242.43])
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2020/03/05(木) 08:06:16.17ID:Wpe6q4XD0
そもそも普段両手やら大剣しててピンチの時片手にシフトする分には攻撃力が下がっても何の問題もないからな
バッシュもブレイズもスラムも攻撃力なんて関係ないから大した影響なく盾ぶんの防御力アップになる
セルフ連携が出来なくなっただけ
0882名も無き冒険者 (ワッチョイ b702-g6LZ [106.168.204.217])
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2020/03/05(木) 09:23:59.82ID:JGGf6Uo70
みんな前線ついた時最初になにしてんの?適当にスキルぶっぱなしてるの?
オレは前線ついた時まず最初にやるのは味方片手がいるかどうかのチェックと
位置把握なんだけど、ちな笛、ヲリ
0883名も無き冒険者 (ワッチョイ 9707-7EBV [222.10.117.117])
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2020/03/05(木) 10:05:45.19ID:zN8wlkND0
部隊で開幕から堀死すればB評価つくから凄い勢いで普段以上にクリ枯れるな
召喚に使うならまだしも開幕裏建て後完全放置
キプ荒らしされても部隊員4人立ちっぱor死亡とか笑えない
エルの「海を越えてなお戦う」「猫田組」両部隊の事やぞ
0884名も無き冒険者 (ワッチョイ f7d2-Ff7g [114.168.160.71])
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2020/03/05(木) 10:11:02.58ID:pRKQzc3L0
片手に限らず前線に向かう人の白字称号とエンチャ値はチェックしてる
人長でExエンチャ使ってる人に基本的についていく@火皿

上等兵、エンチャ箇所が少ないのが前線に向かっていたら場所を変えるか掘りに回る事もある
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 3701-wzO4 [218.112.242.43])
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2020/03/05(木) 10:49:10.26ID:Wpe6q4XD0
掘り死はクリスタルに優しいんだぞ
クリスタルは25個以上掘れないんだから
掘り放置してもクリスタルは減らない
クリスタルが枯れるのは無駄に使う奴がいるから
召喚だしてそっこうでしぬ奴とか
0888名も無き冒険者 (ワッチョイ f7d2-Ff7g [114.168.160.71])
垢版 |
2020/03/05(木) 11:02:11.71ID:pRKQzc3L0
片手でコンスタントに人長だしている人を覚えてその人についていく感じだな
なんだかんだ言っても上位の歩兵白字称号の人は動きが他と比べていいから参考にはなるよ
上等兵はエンチャ欠けてるのが多いけどキラマ人長がエンチャ欠けてる事はまず無いし、それだけでも戦力は把握に役に立つ
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ f7d2-Ff7g [114.168.160.71])
垢版 |
2020/03/05(木) 11:37:48.01ID:pRKQzc3L0
周囲上等兵だらけの中で動きたいのならそれでもいいが、歩兵するなら普通は白字上等兵と一緒に動くのは避ける
上等兵は基本的に判断と選択がおかしいから一緒に動くと巻き込まれる形で被害を受けやすい
おまけにエンチャが欠けてるのが多いから時間も稼げない

人長つけてるのはオナプレ気味の人が多いが行動は理解しやすいし次に何をするかも分かるから合わせやすい
キラマ系はお膳立てすればキル取ってくれるから任せやすい

一緒に行動していて一番困るのは判断が遅く行動に迷いが見える奴
人長・キラマ系つけてる人でそういった困ったちゃんは少ないから一緒に動くのなら人長・キラマ系の方が俺はいい
0895名も無き冒険者 (ワッチョイ f7d2-Ff7g [114.168.160.71])
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2020/03/05(木) 11:43:03.17ID:pRKQzc3L0
それにスコア出している人と出せない人では行く・行かない、引く・引かないの基準が違う
基準が違う人と一緒にやっていてお互いが違う判断を下すとそこに空間が出来て人数差が発生する
基準が同じ人の割合が増えればそれだけ人数差も発生し難くなる

構成を揃えてヲリの比率を多くすれば強いってのはこういった判断基準の違いを取れる行動を限定する事によって抑えているからでもある
0897名も無き冒険者 (ワッチョイ bf3a-Lqe9 [119.24.37.74])
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2020/03/05(木) 12:02:13.07ID:15bQYqSG0
普通ならレス内容見てもうんうん確かにって思うところだけど
書いてるのが火皿っていうのがわかっちゃうと
味方のことごちゃごちゃ言う前にとっとと羽使えとしか思えなくなるわ
0899名も無き冒険者 (JP 0H4f-GHdY [219.100.180.212])
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2020/03/05(木) 12:11:11.64ID:tsGhAzhLH
片手でコンスタントに人長出してるやつって主戦の話か?
それなら自演でもいいから名前出してくれ近寄らないようにするから
中央の話ならどうでもいい
0901名も無き冒険者 (スップ Sd3f-teNd [1.72.9.17])
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2020/03/05(木) 12:27:08.57ID:JS4HjQkmd
言ってる事は正しいが行動が伴っていない典型だな
称号で判断するか職で判断するかの違いでしか無い

といっても上等兵ヲリとキラマ火皿なら相方に火皿選ぶな
上等兵ヲリの地雷率高すぎんだよ
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ f7d2-Ff7g [114.168.160.71])
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2020/03/05(木) 13:16:33.06ID:pRKQzc3L0
5職Lv45が2キャラに3職Lv45が7キャラだな
どの職も普通に使えると思うがやってて楽しいと思えるのは片手・両手・火皿・鰤スカ
強いと思えるのが片手・大剣・氷・笛、自分では使わないと決めたのが笛・セス、自分では使いこなせないと思ったのが純短・銃
0904名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/05(木) 13:33:30.34ID:nJrWJC480
純短はずっと出来ないな他職やってても見捨てられ方がむごすぎる
凍ったら最後死ぬし
0905名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/05(木) 13:44:46.14ID:nJrWJC480
>>894
保健所のセスと火皿のコンビ相当強いけどな
同数ならまず負けない、3人以上向かって全滅させててびっくりするわ
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
垢版 |
2020/03/05(木) 13:46:17.76ID:nJrWJC480
あそこのセスは火皿と組んで18killとかしてる
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/05(木) 13:48:49.79ID:nJrWJC480
とはいえ、今の火皿はソロならメテオ皿ほどのポテンシャルはないだろう
killはともかくPCDは
0909名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
垢版 |
2020/03/05(木) 13:51:35.86ID:nJrWJC480
片手セスじゃないかなぁ?
なんせ死ににくいから、火皿は賢い敵なら火皿から狙えばいいのわかるからな
0910名も無き冒険者 (ワッチョイ f7d2-Ff7g [114.168.160.71])
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2020/03/05(木) 14:07:31.23ID:pRKQzc3L0
雑魚相手なら火皿セス、一定以上のPS相手なら片手セス
火皿ペアのメリットはサンボルとエレキ、デメリットは火皿の脆さとPw効率の悪さ
保健所ペアはスコア出している時と出せていない時の落差が激しく
これはそのまま火皿もセスも歩兵では役に立つ時と立たない時の落差が激しい事を意味している
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
垢版 |
2020/03/05(木) 14:18:36.93ID:nJrWJC480
火皿セスはセスが火皿を守らないといけないからセスの負担が大きい
片手とならセスは自分のことだけ考えればいいからね
0915名も無き冒険者 (アウアウクー MM0b-wbf+ [36.11.224.158])
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2020/03/05(木) 15:27:16.80ID:AjutrE0QM
FEZもグリムノーツみたいな感じになってるんじゃ無いの?
コーデ勢数万単位の課金だし今のFEZ支えているのは間違い無いよ、それを良しとしないでサ終に踏み切ったのが今回のグリムノーツで、まだ搾り取るのがFEZ
0918名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/05(木) 16:14:25.55ID:zsoHbHKo0
今回受賞された人が本当に沢山課金しているかっていっても解らんしな
中にはいるだろうけど後はその身内で無課金もいるかもしれんし
身内だってことでいいね押して貰って受賞されるのもおかしいな
だからコーデも本当に良くて課金滅茶苦茶してるやつにいいね関係なく
受賞させたらいんだよ、その方がもっと課金してくれるやろうしな
0922名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/05(木) 17:20:39.04ID:zsoHbHKo0
火皿もそうだが氷皿とメテオ以外の遠距離がほんと弱いな
今レイン振っても皿に70とかでオリには50とかで弱いし
どの職に有効とかないからレインにもっと追加攻撃付けて欲しいわ
例えばレインに当たると炎上、毒、痺れ、耐性低下、数秒スキル不可とか
それらをレインやトゥルーに付けてくれると強くなって楽しいんだけどな
0925名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/05(木) 17:25:53.21ID:zsoHbHKo0
19ならエンチャありスペルなしかもな、エンチャスペル攻性ありでも
片手に30とか普通にあるぞ、片手はガドレとエンチャで254あるからな
0926名も無き冒険者 (ワッチョイ ff79-bvtp [153.211.120.165])
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2020/03/05(木) 17:26:32.46ID:GBUqpFks0
>>916
コーデコンは無駄な労力とは思わんな、コーデに興味ない勢からすると無駄と思うだろうけど
このゲーム続いてるのは間違いなくコーデ勢の課金のおかげだし、それを無駄な労力とするならくそげのサービス自体無駄な労力と言うのに等しい
サ終の決断するorコーデコン続けるの二択しかない
0927名も無き冒険者 (ワッチョイ d701-bQEa [60.128.187.76])
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2020/03/05(木) 17:32:50.15ID:zsoHbHKo0
現状は弓がいると邪魔になり負けるというのがあるからな
スキルを調整して強くすることで邪魔ではなく必要に変える事も
できるしな、その為にも威力をあげるんじゃなく炎上、毒、痺れとかの
特殊効果を追加するのが1番なんだよな
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ 17cb-Lqe9 [116.254.78.34])
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2020/03/05(木) 18:40:18.46ID:LOmWKHlO0
弓は昔からヲリを止めきれないから多いと負ける
でも皿には十分強いから皿の数が増えれば弓の戦力的価値もあがる
弓が役立つようにするには皿の数がヲリと数が並ぶまでヲリ弱体化か皿強化が一番よ
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ d7f0-0c0n [124.44.192.173])
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2020/03/05(木) 19:03:56.49ID:qhTedaPd0
21時越えてからラグいって事は回線混雑が原因っぽいな
コロナのせいでみんな外出しなくなって回線パンク状態なんだろう
0936名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/05(木) 21:25:14.99ID:had7QgoT0
過疎でゲームできないよりはましだろ
0938名も無き冒険者 (ワッチョイ ff79-bvtp [153.211.120.165])
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2020/03/05(木) 21:49:35.58ID:GBUqpFks0
過疎化の一番の原因はスペルだろ
スペルのせいで絶対に辞めない1000人になってしまったので仕方なく中華に頼るしか無くなった
なので中華を排除する政策取るとしたらまずスペルを削除するのが必須条件、スペル削除して日本人が戻ってきたら中華BANすればいい
原因をはき違えて中華BANだけ行ったら絶対に辞めない500人くらいになってゲーム終わるだけ
0939名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/05(木) 21:55:25.01ID:had7QgoT0
スペルはバランスが悪くなるとかの前に不便でゲームするのを躊躇う仕様なのがなぁ
小腹がすいてるだけなのに食べ放題しかないみたいな感じ
そら別の店行くわ
0940名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/05(木) 21:55:40.42ID:NjWCOkZB0
ソロプレイセス最高峰が俺なんだよ俺ガックシな(俺の正体は冴理亜様なのかと問い合わせ殺到したと姫から連絡来た)
単独でスキル縛りしててセス歩兵力ダントツってのは俺だけ
保健所セスはハーム弱体かドットボーナスダメ廃止されたら詰むかもしれんな
0941名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/05(木) 21:59:39.57ID:NjWCOkZB0
過疎化の1番原因は皿の強すぎだ
こんなことも理解しねえからFEZを去る人が増加してんだよ
それと工作の原因になるシムシティシステムをFEZの良さと言い張るバカ論も過疎原因な
すでに冴理亜様の理論は領域・スキルバランス・対戦仕様の全てにおいて最適解覇権をPUBGで証明したろ愚民ども
0942名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/05(木) 22:00:04.06ID:had7QgoT0
うまいプレイって普通に見たいから動画上げてほしいんだけど無理?
最近FEZ動画無いしかなしい
0943名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/05(木) 22:10:41.32ID:had7QgoT0
皿強すぎって意見あってもいいとは思う
だからヲリ軍団を止めようと思うとどうやって止めるのか意見を聞きたい
0944名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/05(木) 22:10:48.45ID:NjWCOkZB0
奇襲経路・退避経路・全方位敵との接敵戦闘開始予測
方位されたときのキル突破進路(少数方角か構成・場合によっては敵キプ方面へ向かう)
そして肝心なのが先にスキルを当てる駆け引きだと俺は教わったそして冴理亜様と対戦して身に着けた
今の千人長数人は冴理亜チルドレンと呼ばれる元アンチ冴理亜だった弓銃皿たちだぞ
0945名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/05(木) 22:15:57.43ID:NjWCOkZB0
皿は強すぎるから対ヲリ方法を普及させる訳にはいかない
ヲリ近接どころか同職皿までが萎えてさらなる過疎を招くことになる
でも俺がここで書いてた皿プレイを思い出せばわかること
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/05(木) 22:22:35.13ID:had7QgoT0
じゃあワイは銃強すぎで過疎論唱えてええか?
何が強いかっていうのは過疎化につながるから言えないが
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/05(木) 22:24:32.29ID:had7QgoT0
さらに言えばタリスマンよりよっぽど高性能っていうね
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/05(木) 22:29:08.62ID:NjWCOkZB0
俺のキャラ気づてないフリはかまわないが知ってる奴もかなり増えたから口だけじゃねえのも知られてる
俺は数少ない主戦でもエースなソロプレイヤーだからな
対部隊への野良混成軍で主力なってるの見ればいかに強いかわかるだろそもそもスコアキルは上位だ
0951名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/05(木) 22:31:32.63ID:had7QgoT0
そうやなワイもエースプレイヤーやで
銃でドラゲーを覆したことも数えきれないほどあるわ
名前は言えんが銃界隈では知らんやつおらんと思うわ
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fa5-Lqe9 [59.84.171.201])
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2020/03/05(木) 22:31:40.74ID:D4ZJe/3D0
たしかダウナの金魚の糞のやつだっけ
0953名も無き冒険者 (ワッチョイ ff79-bvtp [153.211.120.165])
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2020/03/05(木) 22:38:39.50ID:GBUqpFks0
凄い知識技能をひけらかす割にその核心に触れないのは詐欺師の常套手段なんだよね
たいていの場合そのようなものは無いパターンがほとんど
こんな1000人しかいないスレにいるよりそのメンタルを活用して高額商材を売る仕事した方がいい
0955名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/05(木) 22:43:52.12ID:had7QgoT0
いやワイ一人しかおらんが?
0956名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/05(木) 22:44:12.06ID:NjWCOkZB0
まてまて!ひけらかしたら俺の各職メインスキルすべて弱体したろが!
直近戦術アプデでの各職メインスキル全部弱体は忘れねーぞ
そのせいで笛に短でタイマン勝てなくなったからな俺は皿もメイン職なんだよ最強職だからな
0957名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/05(木) 22:45:48.02ID:NjWCOkZB0
実は5人すら居ねーだろ・・・情報操作してるの3人は同一人物だぞ・・
0958名も無き冒険者 (スプッッ Sdcb-uOM+ [110.163.11.221])
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2020/03/05(木) 22:46:49.47ID:NfHxdf70d
>>940
君ぃ〜、ソロで本当に強いなら復帰しようかなぁ
はちろーと保健所にスコア1.5倍勝ちして強いセスいなくてやる気なくなってたんだわ
てか保健所さらに温くなったんだなペアプレイまでしてスコア落差あるって
0959名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/05(木) 22:47:35.06ID:had7QgoT0
3人は同一人物と見せかけてるが別人やぞ
0961名も無き冒険者 (ワッチョイ ff79-bvtp [153.211.120.165])
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2020/03/05(木) 22:55:07.28ID:GBUqpFks0
強すぎて過疎の原因になってる・ここに書いたら即刻弱体されると主張してる割にその方法を言わない時点でもう虚偽だと言ってるようなもん
本当にこのゲームの過疎原因が皿でそれを問題視してるなら強すぎる皿論をここで披露して運営に弱体させた方がいいんじゃね?
そうじゃないならレス乞食にしか見えない
0962名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/05(木) 23:03:29.51ID:NjWCOkZB0
散々書いてきたろ
エレキがもう最悪の糞
でもこれは皿をしてる分にゃ宝刀な超スキルだけどな・・
0964名も無き冒険者 (ワッチョイ ff79-bvtp [153.211.120.165])
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2020/03/05(木) 23:07:47.97ID:GBUqpFks0
エレキはスレ民のほとんどが削除しろと言ってるようにしか見えないが…
それでおまえら分かってなさ過ぎ一方俺は分かってるとマウント取ってたのか…
やっぱりレス乞食だった
0970名も無き冒険者 (オッペケ Sr0b-Lqe9 [126.204.175.156])
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2020/03/06(金) 00:22:15.28ID:0bUOhXXqr
ordinal/cardinal
ordinal
序数(ordinal number).オーダー(order)の派生語.

序数というのは,ファースト(first),セカンド(second),サード(third)みたいに,何番目と数えるときの数表現.
これに対して,ワン(one),ツー(two),スリー(three)のような数表現をカーディナル ナンバー(cardinal number)
と呼ぶ(日本語では基数と訳したりするようだ).

cardinal
カーディナル(cardinal)の本来の意味は“重要な・基本の”という意味だけど,
カトリックの偉い人の役職にカーディナル(日本語では“枢機卿”と訳したりする…ローマ教皇の最高顧問)というのがあって, このカーディナルという役職の人が深紅色の服を着て深紅色の帽子をかぶって
いたことから,深紅の意味にも使われるようになり, さらに深紅色が特徴のある種の
鳥のこともカーディナルと呼ぶようになった.

メジャーリーグに“セントルイス カージナルス”(St. Louis Cardinals)という人気球団が
あるけども (というか日本人選手の田口壮選手がいて,しかも田口選手が所属した直
後にワールドシリーズで優勝したので日本では特に有名で人気もあるのだけども),
このカージナルスという名前はカーディナルという名前の鳥に由来している. セントルイス
のあるミズーリ州にはカーディナルがたくさん生息していて,球団のロゴもカーディナルが
木に止まっている絵になっている.
0971名も無き冒険者 (ワッチョイ ff2d-g6LZ [121.102.33.97])
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2020/03/06(金) 00:27:39.58ID:6++sVaWr0
お前どこのスレッドみてたらそんなん書き込むことになんねんw
0973名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb0-o1n2 [153.218.206.199])
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2020/03/06(金) 01:50:16.94ID:RhfIYEQT0
>>968
部隊名が保健所で、(U7ω7)みたいな名前の奴だな
たびたび指摘されるけどこいつ味方が打ち合ってるところに通常連打で被せたり転倒で敵逃したり
キル確定のヘビやヘル潰してホネ割り込んでハイエナしたりかなりのクズ

セスの中では上手い方だがオベもドレイン用くらいしか触らないから完全な歩兵スコア厨
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/06(金) 05:01:31.66ID:PrrijUAP0
エレキは皿がどうのっていうよりスキルがもう害悪
遠距離スタンなんて弓にもあったらやばいの同じ
0975名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/06(金) 05:03:43.12ID:PrrijUAP0
エレキある限り火皿の火力なんてずっとこのまんまだし
皿にもいいことないと思うんだけど
0976名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/06(金) 05:06:00.67ID:PrrijUAP0
今の皿はエレキも得てスカよりお手軽に敵の妨害に長けてしまっている
妨害職のスカが火力ないようにエレキなんてもってたら一生火力なんて上がらない
0977名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/06(金) 05:13:57.56ID:JI+jqOID0
話によると今ゲーム業界で入社したくない大手はスク〇二がワースト1位のようだな
普通ってか平均IQあれば今の若い世代でもFEZの職スキルバランスが大間違いなのわかるって話だ
間違ったアプデさせられて自分も落ち込む(巻き添え責任転嫁されるは嫌ってこの情報操作スレで長年のスク〇ニ悪体質拡散してる
0978名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-VG+X [106.184.133.130])
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2020/03/06(金) 05:22:31.32ID:JI+jqOID0
戦場人数80人中30人はスカでほぼ弓ってマジやばくね?
その内20人がホル民弓だ行動習性と癖見るとエル民弓と同一人物のもよう
ネツカセゲブには雑魚弓使いのキャラあんまし作成されてないようだエルホル交互使い回しだな
0979名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/06(金) 05:24:35.81ID:PrrijUAP0
弓は確かに何故かかなり増えてるもちろん弓がより多い方が弱い
0981名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/06(金) 05:25:59.50ID:PrrijUAP0
鰤死んでないよタイマンにしたって笛以外の全てに職に勝てるし
笛とだって同格くらいアサルトが強いからな最初から大剣でいい
0985名も無き冒険者 (アウアウカー Sa6b-IVSm [182.251.245.17])
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2020/03/06(金) 05:53:59.28ID:shuC1lDFa
エレキは効果はビリビリのままで耐性時間だけバッシュか凍結と共有ならマシなんだがな
バインドだけはスネア耐性のままでな
遠距離から別耐性なのがやばい、実質バッシュ時間5秒凍結8秒になったようなもの
0987名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f02-xiWk [113.156.112.66])
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2020/03/06(金) 07:05:14.72ID:oGC9Kvyx0
そりゃどの糞戦場行っても空間あけて最大距離からぴしぴしするだけの戦いなんだから
最長射程で皿に強い弓だらけになるのは当たり前の話だろ
弓以外なんてバカらしくてやってられないだろ
0989名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-IZw9 [223.218.155.176])
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2020/03/06(金) 07:07:31.44ID:N2lY/pet0
皿はヲリのサポート役にしてしまいたいのか、雷皿これ以上いじめんなと言う奴がいるから弱体されないのかなあ
けどエレキは火皿も氷皿も楽々取れるから駄目
それならそれでジャッジ弱体の緩和なりジャッジとエレキのスキルツリー入れ替えで対処して欲しい
雷皿だけは旧来のエレキ使えるけどその他の皿は使えないように出来ればなあ
0990名も無き冒険者 (ワッチョイ 178f-g6LZ [180.23.124.220])
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2020/03/06(金) 07:52:00.40ID:PrrijUAP0
エレキののけ反りでかいから短にエレキあてたら弓持ち替えて反撃する前にヘル食らわない?
一度も反撃されたことない
0994名も無き冒険者 (JP 0H4f-GHdY [219.100.180.212])
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2020/03/06(金) 09:12:15.03ID:TCOz2AV0H
使っててもエレキスピアは撃ち得過ぎると思うわ
大剣多いから攻性スペ12付けてハイパワブッパしてるだけで千人長になる
無論弓が多い時は無理だが
0995名も無き冒険者 (ワッチョイ f7d2-Ff7g [114.168.160.71])
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2020/03/06(金) 09:58:15.95ID:SHE1Onpb0
エレキ含むLv35スキルはすべて削除でいいと実装当時から言われてる気がする
本来は他職と連携して埋めるべき1手を脳死で自分のみで埋めれるようにしたのがLv上限解放とLv35スキル
0997名も無き冒険者 (ワッチョイ f7d2-Ff7g [114.168.160.71])
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2020/03/06(金) 10:27:00.36ID:SHE1Onpb0
FEZは被りがあるから野良同士だと連携する事が難しい
例えば野良氷皿がハイド短を凍結させたとしても隣にいる味方が野良弓だったら有効に活かす事は難しい
だがそこにエレキがあると攻撃していいよという分かりやすい意思表示になる

これはバッシュも同様で、バッシュ・エレキ持ちが多いほど攻撃と時間を無駄にすることが無いので火力とPW効率が全体的に上昇する
逆にこれらのスキル持ちが少ないと無駄になる攻撃と無駄な移動・待機時間が増える
瞬間火力が低ければこれらの効果は減少するが、高ければ増加する
0999名も無き冒険者 (ワッチョイ f7d2-Ff7g [114.168.160.71])
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2020/03/06(金) 10:32:57.64ID:SHE1Onpb0
バッシュ・エレキという分かりやすい攻撃許可をされた対象にインフレした瞬間火力が叩き込まれる事になる
叩きこまれた方に反撃など何かできる余地はほとんど残らない
周辺の味方もそれを分かっているので見捨てるのが早く、切り捨てるのも早い
その為、バッシュ・エレキ持ちが多いと実際には人数差が発生していないが判断の時点で人数差が発生する状況になる
やりようによっては助けれると判断する人が二次被害を受け、それが更なる人数差を産んで打開不可能になっていく
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