有栖川有栖40
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>>947
好き嫌いは別にして、おれは「すごく有栖川有栖的なセレクト」だと思ってるよ
エロいの入れていないし
本人が解説を書いているんだし、「セレクトは編集部でやっておきます」だったら、かえって嫌なんじゃないか 孤島
織田とモチが参加してたら自転車の数が足りないね
３台→５台に増やした場合、パズルは成立するのか？ マレー鉄道の謎のあの大掛かりなトリックは実現可能なのかな？ そもそもトレーラーハウスじゃなく
タイトル通りに列車でやってほしかった わからんけど、俺、同じトリックを別の本で読んだ
そっち先読んでて、後からマレー鉄道読んで、一緒じゃねえかって思ったんだけど
先に読んだ本がなんだったのか思い出せない
ともかく2人が提起したトリックだから、できると思った人が2人はいるってことで >>958
可能性はあるけどまるで自信ない
マレー鉄道よりかなり古い作品って記憶しかない
それらしいのがあるの？ 同じトリックとかよく言うのがいるが、ある動作だり道具が共通しているだけで、原理がまるで違うトリックなのだが
ミステリに限らず知っていることが少ないと、すぐ「似てる」になるのな 俺について言ってるなら、
マレー鉄道を読み始めてわりとすぐに、これ前に読んだのとそっくりだな、
同じならこういう結末になるけど違う展開になるのか？どこからどう違っていくんだろう？
と期待しながら読んで、結局最初に思った通りの結末だったので、
まるでネタバレされてた気持ちで読み終わって結構がっかりだったんだよなあ
三毛猫ホームズの推理は読んだことはある（けどまったく覚えてない）ので可能性あるけど
俺の中ではぼんやりと翻訳物だった気がしてならないがよく覚えてないんだ
今度、三毛猫ホームズの推理を読んでみようかな マレー鉄道のトリックは元は安楽椅子探偵用に
有栖川が提案したのを綾辻が却下して
その没ネタをアレンジしたものをマレー鉄道の謎として書いたもの、らしい 法月もすっかり枯れたな
現在の序列は
麻耶≒有栖川＞歌野＞我孫子＞綾辻＞＞＞法月 >>962
トリックだけでなく展開まで同じだとすると、それは単にマレー鉄道を再読しただけではないのかという疑惑が湧き上がっているのだが。 展開ってそういう意味の展開じゃない
トリックについてだけで登場人物は全然違う トリックの展開は同じだけどストーリーは違うって言えばいいのか
物語の部分は全然違うけど、トリックの構成は同じ、って言えばいいのか
数学の公式で言えば、俺にとっては登場人物は公式の定数みたいなもんでただの記号
二つの小説でその定数部分はもちろん違う
だから別の小説と認識している
展開が同じってのは、どの公式をどの順番で使えば解けるかってこと トリックの「展開」とか「構成」っていうのがよくわからない
「道具」や「原理」でもなく、漠然としてるな
エラリー・クイーンの国名シリーズをどう思う？
手掛かりになる物や痕跡から推理を広げて、消去法で犯人を絞り込む
公式を駆使するようなあれは、全部同じですか？ もちろんあれは全然別のトリックを使い展開も異なるよね
使ってる公式も違うよ
俺の言い方で言えば そんなに難しい話かな
別の言い方をすると
作品を読み終わった段階ではある建築物の全てが見えている
しかし最初は全部は見えていなくてちょっとずつ見える部分が増えていく（展開）
だから途中から違うのものが見えるようになるのかなと思ったけど
最初に想像した通りの骨格を持った建築物だったということ
トリックのキモは建築物で言うと土台、柱、壁、窓とかの骨格にあたる（構成）
物語としてのストーリー（登場人物とか舞台とか）は壁の色や材質みたいなもんなので違ってるけど、
そういう装飾部分を取っ払って建築物の構成だけにすると同じもの（トリック）
って感じ 二つの作品のトリックが
「原理」的に同じ
くらいの意味合い? ストーリーの展開は使うけど、トリックの展開という言い回しは初耳だった トリックの原理はもう出尽くしていて、あとはそれをどう見せていくか、
というところが現在の本格ミステリ作家の腕の見せ所じゃないの？
もう20年くらい前から綾辻（だったと思う）とかが言ってるけど。
まあ、技術革新が著しいから、
今後AIをつかった全く新しいトリックが出てくるかもしれんけど 目張り密室トリックは有栖川の「マレー鉄道の謎」がはじめてというわけじゃないから ちなみに名探偵コナンにも
バスルームのドアと窓にガムテープで目張りされて
中で女性がなくなってた「バスルーム密室事件」というエピソードがあった やたらページ数稼ぐの辞めてほしい
本当の傑作は250ページくらいだよ 有栖川有栖の「広義の密室」作品だと、「蝶々は羽ばたく」が好き >>982
それでと海外ミステリなんか全然読めないな
黄金時代の傑作だって、そんなに短くない アガサは割と短くない？
そして誰もいなくなったとか薄っぺらいぞ トリックとは何の関係もない嫌な登場人物がどんなに嫌なヤツか&自分が書いたドラマの話で延々ページを稼ぐイギリスのゲフンゲフン 島荘先生の作中作がなければかなりコンパクトになるな 特撮では時空の違うヒーローが一緒に出る物語があるが
一度でいいので、火村と江神やマリアらが一緒に登場して推理を競う話を書いてほしい 進化するパズルなんて大げさに言ってるけど
真相がわかってみるとしょぼいよな
業者がどんな工事を請け負ったかを調べればすぐにわかることだし 993まで来ててもなかなか埋まらないもんだな
学生アリスの次作長編（シリーズ最終？）を早く読みたい 次スレを立てました（スレ番修正済み）
有栖川有栖42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1690375015/
作品リストに『濱地健三郎の呪える事件簿』は追加しましたが
他に見落としがありましたらご指摘お願いします
>>995は誤爆です 失礼しました そろそろ江神シリーズの5作目読みたい
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