長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(4) [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ 長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(3)
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1485992432/l50
リレー方式が決定した現在、長崎新幹線での次の関心事は
全線フル規格化の武雄から鹿児島新幹線との合流点までのルートでしょう。
そこで此の度スレタイを上記のとおりに変更しました。
来るものを拒まず、去る者を追わずのポリシーで参加者の狆説、思い込み
妄想何でもありの解放されたスレです。
現在巷で噂される各種の候補ルートも列挙してみます。
各案に対する喧々諤々の自説を展開願います。
1.本来ルート
武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至るオーソドックスなルートだが
佐賀駅の地下ホームとか佐賀駅東西での地下鉄化のための費用が
かさみ事業費が5100億円になるのがネック。
財源さえ見つかればこの案で決まり。
2. 空港ルート
武雄から肥前山口、空港、柳川を経て筑紫船小屋に至るルート。
空と陸のネットワークの一体化を目指し総事業費も3500億円と
15%程のコストカットが見込める半面、
佐賀駅を通過しないので都心住民の反発と速達性の悪さがマイナス要因。
この案は元JRQ社長の考えである。
3. 今村案ルート
武雄から天山山地の麓を通って新佐賀駅(佐賀大和)を経由し
次に背振山地の麓を通って新鳥栖に至るルート。
新鳥栖で鹿児島ルートとの合流の仕方によっては総事業費が
2500〜2800億円と幅が出る。
現時点では最も実現性が高いとみられる元JR企画部長の案である。
4. 博多南ルート
武雄から博多総合操車場の南までのルートを全体の90%以上を地下に潜る
トンネル新幹線案で経由駅は新佐賀駅(佐賀大和)のみ。
土地買収費や営業補償費を極力排除した案であるため総事業費が2300億円程度と
見込まれ線路長も最短の為に時短効果も大きいと考えられる。
が、分岐点が福岡平野となるため計画書の書換えが必要となりこの点が最大のネック。
素人の発案であるので突込み所満載。 九州新幹線長崎ルート 追加工事計画、国交省が認可 2017/5/20 2:00
国土交通省は19日、九州新幹線長崎ルートの武雄温泉-長崎市間(約66キロメートル)について
第2次工事実施計画を認可した。2012年に認可した第1次の計画に、レール整備費や
武雄温泉で在来線と対面乗り換えできるようにするための工事費などを追加した。
総工費は12年に国交省が示した見込みとほぼ同額の約5009億円となった。 359 : 国立民 ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Sr03-ZhM7)2017/05/21(日) 10:13:29.23 ID:5VkXVndRr
吾
輩
は
高
齢
童
貞
で
あ
る 長崎新幹線の電車名はばたくさい『マダムバタフライ』なんちゅうのもイイカモ。 マダムバタフライはパクリだな。
安田汽船の大型遠洋高速艦に以前、命名されていたような気がする。 佐賀県議会の超党派の議員33人で構成する「九州新幹線西九州ルート整備促進議員連盟」(会長・石井秀夫自民党県議)は
23日、嬉野、武雄市内の長崎ルート建設現場を視察し、議員21人が工事の進ちょく状況を確認した。
議連の現場視察は2015年12月の発足以降、初めて。 新幹線さが未来づくり協議会(会長=村岡安広・佐賀経済同友会代表幹事)は26日、
佐賀市内のホテルで総会を開催し、2022年度に暫定開業する長崎新幹線を
見据えた地域作りを推進していく17年度事業計画を承認した。 土人だらけの長崎に新幹線は不要
産業も大都市も無いヘボ地域は大人しくしてろ
FGTすら勿体無い 造船所があるだろ
刈谷のアタマの中じゃクルマ以外は産業じゃないのかよw >>16
ビジネス利用は多いのか?
長崎へは特急かもめとバスで十分過ぎるわ
新幹線通すほども価値は無い >>17
スピード違反常習の九州号には
いつも高速で俺の車を抜いていく。
マトモに走行したら長崎〜博多間を4時間位掛かる。
ソンナ高速バスは要らん。 >>18
それがマジなら、その会社の運行管理者は仕事してないな 賢兄と県営バスじゃ兄弟分なので
取り締まりがしにくいよな。 FGT導入は厳しい印象だと富岡代議士(長崎一区)からの発言が有った。
国の担当者の説明
1. 高速運転での横揺れが生じる問題
2. コストが一般新幹線の3倍 現実的には佐賀が行政住民が否定的なので
もしフルになる可能性があるのは佐賀の費用をすべて長崎が持つ事
ただこれは長崎県民の理解が得られるか問題点はこの1つだけだと思う 佐賀県でも東部や中部は鹿児島新幹線が近いので
長崎新幹線には興味無いだろう。
しかし、嬉野や武雄、ルートによっては唐津方面は興味あるんじゃないかな。
となると長崎県と佐賀西部および福岡県でフル規格の資金負担をして
最短コースの博多南ルートでフル規格化を目指すのが現実的かも。
福岡県はシンクタンクの調査では鹿児島新幹線の時も一番経済効果が有ったので
長崎新幹線のフル規格化でも喜んで資金提供をするね。 バカも大概にしろよ。
何で地下鉄一本で天神博多福岡空港に直通してる唐津がディーゼルに乗って長崎新幹線に乗りに行くんだよ。 >>26
関西や中国地方から唐津方面に観光に来るジジ&ババの事を考えたこと有るんかい。
博多で新幹線を下りて分かりずらい駅構内を階段で地下鉄ホームまで行けと言うんかい。
フル規格で博多南ルートを作る時に唐津線と多久の東北あたりで交差するところに
新唐津南斗駅でも作れば良いんじゃないかい。
北海道新幹線の新函館北斗駅と函館間みたいに連絡快速でも運行すれば
観光客が唐津方面にゴマンと来るぜ。 >>27
それこそ地元から乗り換えなしでホテルまで行って荷物も運んでくれる観光バスを使うだろ バスは乗車すると新幹線ほど自由に歩き回れないし
事故が多くて命が惜しい金持ちは余り利用しない。 >>29
特急かもめで十分だな
長崎ごときに新幹線は必要無い
FGTがダメでもフル規格は要らんからw 長崎新幹線がフル規格化されたらFGTがお払い箱になるのでそれでは研究開発費がもったいない。
そこで筑肥線にFGTを導入して唐津から佐世保まで運行すれば
国のメンツ、佐世保の米軍への協力のお返しとかの意味で「三方よし」の方策となるね。
多分、唐津くんちの人出は中国、関西方面からの増加が見込めて100万人台になるよ。 一度見に行ったことがあるけどくんち期間中はこれ以上観光客は増えてほしくないんだよね
唐津の街中は道が狭いし混雑がヤバかった 長崎新幹線がフル規格化されたらFGTがお払い箱になるのでそれでは研究開発費がもったいない。
そこで筑肥線にFGTを導入して博多〜唐津〜佐世保で運行すれば
国のメンツ、佐世保の米軍への協力のお返しとかの意味で「三方よし」の方策となるね。
多分、唐津くんちの人出は中国、関西方面からの増加が見込めて100万人台になるよ。
PS: 唐津にFGTが乗り入れれば車で来る奴も減少するので
唐津市内の渋滞も緩和する。 FGTは狭軌線路で130q/hしか出せないぞ 途中に標準軌の区間は無く FGTの機能性が全く活かされない 小城〜久保田間の唐津線に新佐賀駅作ればよくね?田んぼばっかりで開発もしやすい
佐賀駅はビルがあるし駅拡張も厳しいだろうから 長崎ごときに新幹線は必要無いから、今すぐ全面中止でいい
福岡の養分どもは勘違いし過ぎ 長崎本線の複線化で十分なのに新幹線造るからおかしくなる >>40
駅どころか路線自体不要な現実を見たか?
長崎ごときにフル規格は最初から必要無いんだよw
田中角栄の妄想を21世紀になってまで押し付けるな!
昭和じゃないんだから、先が無い長崎を優遇する必要は無い >>42
お前自身コンプレックスの塊なのが理解出来る
九州や四国を見下して 自分が最下層な状況から精神的に逃れたいんだろwww >>42
そう言いながらお前に工事を中止させるだけの力はないよなw
お前のとこの駅こそ新幹線利用者が増えてないし
地元住民は在来線利用がほとんど
新幹線の駅としては失敗という現実からいつまで逃げるんだよ?
29年間ロクに活用もできず自分らの税金を浪費してるくせに
長崎をdisる資格はお前にねーよ
不要だと喚く前にガラガラ駅畳んで範を示してみろよ刈谷w 九州新幹線が国にフルを要望すると言ってた期限ていつだっけ?
6月の末だったかな >>37
新大阪〜博多間は時速270キロで標軌運転
博多〜唐津〜佐世保間は狭軌で130キロ運転 >>47
姪浜から先は市営地下鉄空港線にしか繋がってない どうやってJRに接続するのw
JR西からは山陽新幹線にFGTの乗り入れを強固に反対されている 姪浜から先は市営地下鉄空港線にFGTで乗り入れれば博多駅に行けるので
博多駅構内に軌間変換装置を設置すれば山陽新幹線にドッキングできそうだがね。 >>49
博多〜武雄温泉間に整備新幹線を通すより地元負担が多く難易度高い馬鹿案 博多〜姪浜〜唐津〜佐世保間の新幹線名は
姪浜新幹線それとも唐津新幹線あるいは佐世保新幹線 >>15
こういう生意気な口叩くのは、何も知らない成り上がりの関東在住者だろう。
たかだか反映してきたのはここ半世紀なのにまるで自分が大きくしたみたいな喋り方するんだよな。
自分は長崎様に対しては、尊敬の念の持っているけどね >>54
>>15は刈谷土人
最寄りの新幹線駅 三河安城駅は作られる前から名古屋市内では大反対されていた
誓願で作られた駅の中でも一番の不人気で 利用者も一番少ない
愛知県の恥さらし駅である
今でも 愛知県民から不要だ潰せと言われている情けない駅 三河安城
刈谷土人はそのコンプレックスから 地方を見下す書き込み等 他のスレでも毒づいている 博多〜姪浜〜唐津〜佐世保間にFGTが走行するのは嬉しいけれど
そもそも電化されていたっけ? そもそもFGTは在来線特急より機能性は劣るんだけど 車輪幅を変えて高規格高速路線を最速270qで走れるだけだぞ 在来線だと急カーブは相等速度を落とさなければ曲がれない
今は八代付近でテストしてるが長崎ルートのカーブを高速で曲がれるのかと疑問 負荷が掛かりすぎて磨耗や亀裂が頻繁に起きるのでは 実際はスピードを落としてフル新幹線より所用時間が遅いのでは? FGTの開発費を佐賀県に回せば、とっくにフル規格で全線開業してただろ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>59
長崎にも佐賀にもフル規格どころかFGTも不要
長崎線の複線化とバスで十分
大都市の人間と勘違いしてる土人どもは大人しくしろ
新幹線厨を馬鹿みたいに増やした田中角栄の罪は重い 長崎線は新線と旧線で複線みたいなものだろ。
佐世保大村線長与経由が旧線 >>62
名古屋に近くてそこそこ人口いるくせに
新幹線使わないのは何処の土人だったかな?
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
利用客増やす施策も皆無なくせにひかりを停めるなど狂気の沙汰
その新幹線厨にはお前のとこのひかりクレクレ厨も入るよな?刈谷よw >>62
愛知の汚物刈谷土人が三河安城の恥を全国に晒して馬鹿 エベンキエラってエベンキ233更新するより新快速様入れるとかトンスルチョンコエベンキ脳ごと取り替える脳ないの
ま〜ないわな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>47
270キロとかスジ引くのに邪魔なんだが
素直に標準軌化か3線化しろよ >>57
あんな重いもん走らせたら山陽新幹線の塩害でボロボロな高架橋が崩壊するぞw
西がやりたがらない一番の理由はそれ
重いから フル規格なら武雄温泉から多久、新佐賀(大和)、新鳥栖経由がいいな 長崎新幹線は中止でいい
建設中の高架に特急かもめを走らせればいい
高速化と増発が出来て、バスを潰す事も可能だ 博多から筑前前原 唐津 伊万里 佐世保 ハウステンボス 大村 諫早ルートに変更しようぜ FGTなんか、採用しなくて正解だと思う。
スペインのタルゴと同じやり方なら、大丈夫だろうが、日本の新幹線の大きな車体でやったら、ドイツの高速鉄道のような大事故が起こるだろうよ。 >>79
四国の予土線走ってる0系モドキになるだろ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>79
起点 博多
[福岡市内を外環状線沿いに地下トンネルで横断]
九大学研都市or筑前前原のどっちか
新唐津(新設駅)
伊万里(併設駅)
[国見トンネル]
佐世保(併設駅)
ハウステンボス(併設駅)
新大村(新設駅)
諫早(併設駅)
終点 長崎
西海橋ルートにすればもっと安く作れるかな? 長崎でも宮城以外の東北には圧勝なんだよなあ...
東北日本海側なんて東京に近くなかったらいまでも全然単線非電化間違いない >>85
長崎〜諫早〜(小長井)〜大牟田〜筑後船小屋〜久留米〜博多
有明海横断ルートが現実的だったんだな 多分 建設費も格段に安くなる
その場合 鹿児島ルートの新大牟田駅と新鳥栖駅は不要になり福岡県・熊本県・鹿児島県にも歓迎されていた 佐賀空港にオスプレイを受け入れたので
見返りに佐賀空港経由のフル規格化ちゅうのは無しかい? 遠回りになるから長崎人が認めたくないだけで、実際はそれが最も現実的 佐世保は米軍も自衛隊も受け入れて
人口も佐賀市のより多いのに
新幹線は無しかい。 フル規格を推進してる連中や企業、JR九州が建設費を寄付すれば問題ない
口ばかり出して金は出さないドケチ野郎ばかりだ
1人あたり100万円以上、1社あたり500万円以上は寄付しろ
新幹線効果があるならそれくらい安いものだろうよw >>93
まずお前がクチを出す前に率先して金を出せ ジャパネット、ハウステンボス...と思ったら佐世保の企業か
長崎って佐世保で成り立ってるじゃん そら長崎市は三菱の企業城下町だからな
三菱以外を出したらあかんよ 三菱重工の財力政治力からみたらハウステンボスやらジャパネットなんぞ鼻くそみたいなもん >>101
馬鹿か三菱重工は長崎造船所から発達したんだろ 三菱は大阪→東京
その前身 亀山社中→海援隊は長崎 三菱重工は長崎造船所
三菱マテリアル(旧三菱鉱業)は長崎市の三菱高島炭砿が元
巨大船の船底のもっこりしているのは長崎造船所が開発したもの >>60
長崎新幹線開業の宣伝大使の有力候補の1人。長崎線での通学経験があるらしく
新幹線効果を自分の言葉で語れる点が強いけど、ちょっと早くね。
2015/11/30 けやき坂46で活動開始
2016/10/05 くりぃむクイズ ミラクル9 100万円ゲットに貢献
2016/12/31 紅白歌合戦出場
2017/03/29 くりぃむクイズ ミラクル9 100万円ゲットに貢献
2017/03/30 タイムショック やくみつるを1問差まで追い詰める :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 熊本でのFGT実験はいつ終了すんのか JRQは協力を辞めたいだろ >>102
あたり
でも東朝鮮エラエベンキでチョンコ売国化したエラ三菱 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>118
大和型戦艦は1号〜4号艦まで建造予定だった
1号艦 大和 2号艦 武蔵 3号艦建造途中で空母に変更 4号艦は造られず 途中で解体、部品は大和 武蔵の部品のストックとして保存 >>1
>長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ
ひさびさに鉄ヲタ板覗いたら、
人間のクズ中のクズの長崎新幹線乞食、
こんな妄想炸裂スレをこしらえて、必死のオナニーしてたのかぁ
「候補ルート」(涙)
「全線フル規格化」(笑) >>119
それは知っているがバウの話は知らん
しかも、船体は重要と思うが
大和は呉工廠で作ったはずだが >>120
東朝鮮非民主主義エベンキ嘘履き国のエラエベンキは帰れよ >>108
「長崎新幹線開業の宣伝大使の有力候補の1人」(笑)
さすが、恐怖の女さらいで世界中に悪名轟く長崎のキチガイだなwww
悪徳アイドルビジネスに食い物にされた児童を、
日本国民から一兆円以上騙し取る
世紀の無法公共事業テロのパンダにするんだとさw
長崎のキチガイのせいで、一回限りの人生をコッパにされた、島原あたりの唐行きさん可哀想に。。。。
強姦民族の福岡人以上に、女の敵なのが、女さらいに代表される長崎男なわけだが
これだけ悪事に悪事を重ねて、
乞食新幹線を国民から金銭強奪してこしらえても、
長崎みたいな恐怖の廃墟に、誰が何をしに訪れるんだ?
痴漢電車の恐怖で日々苛まれている東京の女性なんて、県まるごと痴漢電車の長崎なんて。。。。 >>124
東朝鮮チョンコ頭いかれてんのか
おまエラエベンキの特産ってAVだけやな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い エラベクレ築地ブランドてなに
シナチョンコでも来ないぞ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>123
当時、グラバー邸から飽の浦の造船所内部が見えないように
造船所にスダレを垂らして武蔵は建造したのだ。 バカエラエベンキ東朝鮮の国賊経済番組って要らないだろ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>132
踏切が有るような危険な線路を走行するミニ新幹線ちゅうのは税金の無駄。
カモメが落石に衝突して脱線転覆したのもつい最近。
ミニはスカートにかぎるのだw >>136
東日本、熊本、中越、阪神淡路などの大地震が起きた時に困るフル規格
高架橋の補修が大変だからな
過疎化が進んでる長崎ごときにフルは必要無い >>137
阪神淡路以降、新幹線の復旧にかかる日数は短縮されてるぞ
人口多くてもこんな体たらくの新幹線駅は不要だな刈谷w
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg 刈谷は>>137の通称
刈谷市接続だからこう呼ばれる それは可笑しな理屈ですな
駅名も「三河安城」となっているというのに・・・
安城市 18万5千人
刈谷市 15万1千人 街じゃなくて>>137個人のこと
http://hissi.org/read.php/rail/20170622/VFZiejBxWXk.html
http://hissi.org/read.php/rail/20170622/VFZiejBxWXkw.html
IPアドレス 182.23.229.143
ホスト名 d-182-23-229-143.d-cable.katch.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値) 愛知 ( 95 )
市区町村(CF値) 刈谷市 ( 75 ) :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>136
オレもミニが最適解だと思う。
線形の悪い区間は既にフルで着工済みだから
残った区間はほとんど平地で線形も良いので
大雨や大雪による遅延運休の頻度はかなり減るはず。
踏み切りは立体交差化と統廃合で減らす。
同じミニでも山形・秋田よりかなり条件良くななるよ。 佐賀平野を通すと工費が高すぎる
博多〜武雄温泉間は山間部トンネルで安くして JRQが民営化のとき国から与えられた運営安定基金 株式上場する時に 1000億円まで減らされたが その一部を地方負担分にあてれば可能ではと 素人考え ついこの間まで
スーパ特急厨とか
ミニ新幹線厨とか
佐賀空港経由厨とかが居たが
今は絶滅危惧種かいw 反対派の急先鋒、鹿島厨だが
大村藩より爵位が下位だろうと突っ込まれて
沈黙したのも昔話になったよなあ。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 東北や北陸では団体新幹線が走るらしい。
鹿児島新幹線での運行も時間の問題で修学旅行生を独り占めされるな。
ますます西九州のホテルや旅館はピンチやで。 団体新幹線が北陸と東北で走る。
鹿児島も時間の問題で九州方面の修学旅行は総取りだ。
長崎もフル規格化しないと西九州のホテル、旅館は閑古鳥が鳴く。かぁ~~~。 >>153
ん、鹿児島はもう修学旅行団体臨、走ってない? >>156
どうりで長崎のホテルは暇なんだ。
クルーズ船も中国からが殆どで全く地元には金が落ちない。
長崎県も欧米の客が主体のクルーズ船をターゲットに誘致を始めた。 長崎新幹線の車輌は800系ではなく
N700Sだそうだ。 佐賀県内ミニ新幹線のために長崎県内フル路線もE6にすべき。
博多から山陽新幹線に乗り入れ新大阪から在来線を走り敦賀から北陸新幹線に乗り入れる。 JRQはミニ新幹線なんぞは此れっぽっチモ考えてないのだ。 JR九州みずから4両編成新幹線で良いなんて言ってるんじゃ、
最初から特段必要性無かった地域ってことじゃん。 >>161
FGTが試験中だったからミニは考えてなかっただけでしょ?
そのFGTがポシャる可能性大となったからミニは選択枝の一つになるでしょ。 >>163
JRQは最終的にはフル新幹線しか考えていない ミニ新幹線と違いFGTの方が まだフル新幹線に切換えしやすいと考えたのだろうし ミニは正確には連絡線であって新幹線しゃないんだよな >>164
JRQがフル規格を考えているとしても、肝心の佐賀県は?
それに予算は?
両方をクリアしても北海道・北陸開通後になるよ。
それまでリレー方式で待ち続けるのがいいの? http://www.pref.saga.lg.jp/kiji0039170/index.html
それにこれを読む限りJRQも佐賀県もフル企画は考えていないですね。
・新鳥栖〜武雄温泉間のフル規格化
(県)
新鳥栖〜武雄温泉間のフル規格化に県の負担が750億円新たに発生し県民の理解を益々得にくくなるこのことは今まで色んな場面で言っており、江北町では昨年11月、商工会に知事が説明したように、フル規格化はしない。
(JR)
新幹線は、地元の要望に基づき建設するもので、佐賀県が望まない限りフル規格化はない。また、JR九州が自社の資金でフル規格にすることは、とてもできない。 >>167
北陸と長崎は 北海道とは別に財源を確保して2020年代には工事に入ると想像できる
大赤字なのに国策で造られる北海道新幹線よりも利用者が遥かに多いからな
整備新幹線よりも後だしの中央新幹線に2兆も調達するなら北陸・長崎にも可能性がある 北陸は、東海道のバックアップとしての役割もあるので
別予算が計上されてもおかしくありませんが
長崎ルートは、あくまで支線ですので
よほどの強力な地元の働き掛け、
もしくは政治家がいない限り難しいのではありませんか。 >>170
中央新幹線が出来ることで 必要性がかなり薄くなってしまう 中央リニアも結局名古屋を通ってますから
名古屋を通らないバックアップとして北陸ルートの重要性は変わりないと思います。 北陸ごときが東海道のバックアップになるわけがない
長崎や北海道ごときにフル規格は要らない
よって、整備新幹線は即建設中止でいい
むしろ、営業路線も廃線にすべきだ 修学旅行は博多でバス乗り換えが一般的なのは
九州新幹線に乗ると、高くなるからなんですわ。 >>173
新幹線が貨物輸送に使えず地方衰退を加速させるインフラだというなら
新幹線そのものを否定しないとおかしいよな刈谷?
東海道は別だとか都合のいいこと言うなよ >>174
団体新幹線は鹿児島中央駅まで来てますがw JR東が時速360キロの新幹線を開発するってさ。
長崎新幹線は260キロか?
遅いな! 遅いな。
日本の新幹線は「唯我独尊」というか「井の中の蛙」というか
ガラパゴス化してないかい。
遣れ地盤が軟らかいとか、トンネルの衝撃波がナンタラとかと
言い訳けばっかりだ。
外国が時速400キロの高速鉄道が欲しいと言ったら
ハイ、これですって言えるように事前に揃えておけよ。 >>177
今回で何度目かの「の360qやります」宣言 日仏独中のどの国も400q出せるだろ 危険・振動・騒音・乗り心地を無視すれば レール上の高速化は危険も向上
それより安全で800q以上を楽に出せるリニアを東海が建設中 以前、JR東は阪大と共同開発で360キロの新幹線を目指していたが
あれは頓挫か? >>178
TGVが韓国に輸出決定決まったとき
話にならないから新幹線に助けを求めてきたな
高速鉄道自体がガラパゴスなんだよ
携帯電話なんかと一緒にするなよ
それより命を守る行動でもとってろ 海外に売り込む時、日本勢は新幹線の安全性をウリにするらしいが
日本人が考えるほど外国では安全性に耳を傾けないそうだ。
そのくせ新幹線のシステムには支那の高速鉄道システムみたいに
航空機並みの搭乗チェックシステムが無い事に首を傾げるらしい。
日本の新幹線関係者はまさに独り善がりなんだろう。 そもその高速鉄道なんて航空機や原子力に比較すると大して高度な技術を必要としないんじゃないの。
たしかFGTの開発費の累計額が400億円位じゃないのかな。
三菱が開発している小型旅客機のMRJはその12倍以上の5000億円だ。 FGT失敗したから長崎は特急かもめ維持でいい
リレー乗り換えも要らない
大都市も産業も僻地にフル規格建設とかおこがましい
40万人割れ寸前のヘボ都市のくせに そのうち時速800キロのリニアが博多まで延伸するだろう。
そのころになると長崎新幹線も時速400キロ位だろうから
博多でリレーリニアして丸ノ内まで墜落の心配も無く2時間で行けるだろう。 >>186
お前んとこの田舎は新幹線無いのか僻地だなwww >>186
産業集積地で周辺人口100万いるくせに
1日の乗車人数が1500人程度と釣り合わない
ヘボ駅を作ったのはどこの土人だ?
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
自分らも使わないくせにひかりを停めろとはおこがましい
さっさと潰した方が潔いな
なあ刈谷w >>187
墜落の心配はないけど高速鉄道には衝突や脱線の心配があるからな
現にドイツスペイン中国では高速鉄道で大規模な事故起きてるし >>191
フランスのTGVも死傷者多数出した大事故起こしている
中国もヨーロッパも安全よりスピード重視 一番のスピード狂は
時速600キロでリニアを走行させるJR東海だろう。
音速も夢ではない。 >>193
リニアはスピードを出せば飛行機よりも速く軽くマッハを超える
安全性から800qに押さえるだろうけど 1番の問題は電気の消費が大きい
鉄輪のレールは350qを超えると振動・騒音公害と脱線の心配がある 日本近海には黒潮とか親潮が流れているので潮力発電でリニアの電力はまかなえるだろう。
その他、風力発電や太陽光発電も有望だ。 >>194
360q/h運転を企むJR東日本は安全軽視のクソ会社だなw
整備新幹線区間と同じ260q/hかE2・E3系と同じ275q/hに減速すべきだな 新幹線も時代に合わせて進化していくもの
刈谷にはそれが理解できないだけ
つか、新幹線=100系で止まってるお前こそ昭和脳だよなw >>197
時代に適応するなら長崎新幹線は中止にしないとなw
人口減少が進んでる今、大都市ならまだしも田舎に新たな鉄道は必要無いだろう?
全線フル規格とか以ての外
長崎本線で頑張ってくだしあw >>198
お前のトコも田舎だろ?
トヨタ系の工場とPA以外何があるんだよw
長崎は線形の悪い在来線の改良より
フルで整備して山陽と直結した方が効果的
中止しろと言うならそれにかかる費用も全額刈谷持ちでどうぞ
あと、どうせ乗らないなら
ついでこいつも撤去して信号場にしてもらえ
http://art54.photozou.jp/pub/607/289607/photo/109440845_624.jpg
お前らは名古屋と豊橋で頑張れよw キチガイエラエベンキのもとでは議会制民主主義でも失敗したんだな
まあ、エラチョンコがバレた時点で逃亡すべきだろ
エラエベンキ東朝鮮 >>199
長崎は線形の悪い在来線の改良より
バス便への集中のほうが顧客ニーズに答えてるだろ
なんで高くて乗り換え必須な新幹線を整備する必要があるんだかw >>201
全線フルなら山陽区間とスルーで往来できる
むしろバスの方が乗り換え必須だろうし、渋滞することもある
時間を取るか、安さを取るか、そこは棲み分けができると思うが?
何せ世の中バスしか乗れないビンボー人ばかりじゃないしw 飛行機、バス、特急かもめで十分なのが長崎の現実
仮に全線フルで造って新大阪まで走っても3時間半は掛かるから不要
ビジネス利用皆無な僻地には不向き 北陸は原発対策の金を引っ張ってこれるから早いよ。
なおかつ自民王国で、アッホー蓮舫の出る幕がないというのが強み。
北海道はアッホー蓮舫民進党が強いから、後回し決定。
長崎はどうなんだ?
諫早湾の問題で足の引っ張り合いしていると新幹線に金が回ってこないぞ。 >>201
線形ってトンネルいくつか掘れば済むだけやんけ
三田を見てみろ 新快速様とバスなんて勝負にならないぞ
新快速様は130k 線路平面図から新鳥栖〜武雄温泉48.98kmという数字は知られているけど、
FGT計画のキロ程と思っていたら違うようだ。
A.博多〜(在来線31.5km)〜新鳥栖〜在来線〜武雄温泉 81.9km
B.博多〜(新幹線28.6km)〜新鳥栖〜在来線〜武雄温泉 79.0km
C.博多〜(新幹線28.6km)〜新鳥栖〜フル?〜武雄温泉 77.58km
※線路平面図の諫早・長崎駅距離標より
よって新鳥栖〜フル?〜武雄温泉48.98km(C-B=1.42km短縮)
1.42km短縮は実測距離と営業キロの差としては大きすぎ、全フルルートのキロ程臭い。
そこで各ルートを以下にまとめる。
意外にも現線並行が最も近く、旭ルートでは困難な距離であることが分かった。
http://railway.chi-zu.net/24249.html
新鳥栖〜アプローチ〜全フル分岐 1.5km
全フル分岐〜現線並行〜佐賀〜武雄温泉 48.1km
計 49.6km
全フル分岐〜大和IC〜佐賀〜武雄温泉 48.9km
計 50.4km
http://railway.chi-zu.net/12847.html
肥前旭ルート 49.7km
旭通ってなく、武雄駅手前130mで終わって粗い。本当は51kmくらいか。 >>204
長崎は必要だが
ここなんか新幹線自体いらんな
名古屋か豊橋で間に合ってるのが現実
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
さっさと撤去させろよ刈谷w >>209
長崎は新幹線自体無駄だから
FGT失敗=長崎新幹線失敗だから、フル規格は必要無い
特急かもめかリレー方式で一生我慢してろ
欲をかいた罰だ土人ども 九州周遊観光に長崎は不可欠だろうしインバウンド需要としても最低限長崎新幹線は必要だろうな >>211
長崎に1拍2日か2拍のピンポイント観光が増えるだろ
団体で周遊する観光より 単独で目的の街をゆっくり散策する旅行が好きな奴が多い >>212
長崎ってところは、柏手を打つだけで2日も滞在できるのか w >>213
良く気づいたな おかしいと思ったが漢字変換のミス >>211
金の無駄遣いの言い訳にインバウンドなんて言葉を使うようになったら
その地域のむこう先はほぼ見えたも同然。 九州の旅は周遊だよね。
その意味でも長崎新幹線は島原に分岐して早崎瀬戸で天草諸島にわたり
長島海峡を跨いで鹿児島県に至り
西九州を経由しての周遊ルートを完成させるべきだね。 >>208
訂正
新鳥栖〜アプローチ〜全フル分岐 1.5km
全フル分岐〜大和IC〜武雄温泉 48.9km(佐賀を削除)
(今村案)計 50.4km
新鳥栖が上下線ともに分岐対応になり、FGTのアプローチ線が50億円という結構な費用で
計画されたことから、全フルが旭ルートを放棄して新鳥栖から西に向かうルートに
変更された疑いがあった。具体的に検証可能な数字が堂々とぶら下がっていたとは。
現線並行案でも泳ぎしろは無いから、武雄から見て高橋駅に直線で向かうと
49kmを軽く超えてしまう。六角川の方へ右カーブしている可能性が高く、その場合は
FGTアプローチ線と被らないことになる。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>187
博多なんてショボい所にどこの会社が繋げるのよ 関門で十分だろ
国策っていうなら
大阪ー博多
東京ー青森
だな
どちらもぱっとしない >>223
東京〜盛岡は少しはましなんだが 八戸と新青森の過疎っている駅は大失敗
秋田・山形のようにミニ新幹線で良かったレベル >>220
東朝鮮ゴキブリチョンコは俺様の地もまで来んなよ
ベクレ死んでろ、キチガイ束社員エラエベンキ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>223
東京〜博多は国策
東北新幹線・上越新幹線は長崎新幹線と同じ整備新幹線 東北新幹線・上越新幹線・成田新幹線の3線と現在の整備新幹線5線の計8線は共に整備新幹線法で1973年着工 1983年完成の予定だった
東北・上越が整備新幹線と呼ばれないのは整備新幹線5線との区別と既に国から買い取ったJR東の自社線だから
http://www.mifuru.to/frdb/knowledge/105.htm 祝 祝 祝 !!!
22年度 FGT導入断念。
これで全線フル規格化の道が開ける。
ルートは建設費が格安の博多南ルートが良いだろう。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 古里原発1号機では、2012年2月に電源が12分間も完全喪失する事故が起きている。炉心溶融(メルトダウン)など、深刻な事態に至る可能性があったという。そして、韓国水力原子力の幹部が、事故を1カ月以上も隠蔽していたことまで発覚している。
ところが、韓国では、海の向こうの東京電力福島第1原発の影響の方が気になるようだ。
韓国は、現在も原発事故を理由に、福島や岩手、宮城など8県の水産物輸入を全面禁止している。この中には海に面していない栃木や群馬まで含まれているから、あきれるしかない。
エラエベンキ通しでチョンコ合戦か :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>234
>ルートは建設費が格安の博多南ルートが良いだろう。
だな、俺もそう思う >>234
全線フル → 誰も建設費を負担したくない
永遠にリレー方式だな
長崎ごときにフル規格は無理だった 29年利用者が増えない自分の地元の新幹線駅には頰かむりで
整備新幹線が通る予定の地方のヘイトに余念がない刈谷w
西三河ごときに新幹線駅はムリだったな
さっさと撤去しろ >>240
山形や秋田並みなのが長崎
通勤・通学・ビジネス利用が見込めない僻地にフルは不要
せいぜいミニ新幹線で十分 長崎は秋田や山形より人口多いうえに産業もあるが?
通勤・通学・ビジネス利用も微々たるもので
在来線or名鉄で十分だなお前のトコはw
リニア開業後も倒壊はひかりを停める気ないの確定だし
執着する必要もあるまい?
快速もスルーなヘボ駅などさっさと撤去しろよ刈谷w >>215
インバウンド効果を否定したら安倍政権の売りが無くなってしまうぞ >>234
佐賀県知事が全線フル規格化の地元負担金を拒否しているので
他がその分負担するとなると
総工費が最低の博多南ルートしかないだろう。
佐賀大和の駅名を佐賀北斗駅でもすれば、佐賀も納得するだろう。 佐賀大和に新大牟田のような馬鹿駅建設して誰納得するか大馬鹿www
新函館北斗は函館市に隣接する北斗市にあるから北斗だ大馬鹿www
佐賀に北斗市なんてありますかぁぁ??
自分の脳みそ馬鹿さ加減をちったぁわかれ妄想大馬鹿野郎www 博多〜長崎 2000円台だったら、別にリレーでもいいんだけどね。2時間座っておくのもちょっときついし。 >>245
新駅が佐賀市の北部にあるから北斗七星に因んで「佐賀北斗駅」
南部だったら当然、「佐賀南十字駅」だな。
ロマンチックでええやろう。 オスプレイ誘致の見返りに佐賀空港経由でフル規格が実現したら
佐賀南十字駅が実現するかもね。
その時は「南十字星が観測できる北限の地、佐賀県へおいでやす」ちゅう
キャッチコピーで観光客をドッサリ誘致したらいい。 佐賀空港ルート案は無いだろう。
佐賀知事がフル規格はいらないと言うのなら
ルートは佐賀駅をパスする
建設費の安い
今村案か博多南ルートで決定だな。
ただ佐賀大和に出来る駅名は揉めそうだなw >>248
そういう方法はあるだろうね
国税をつぎ込む理由にもなる
あと四国新幹線も高知が放射性廃棄物の受け入れを決め
新幹線を誘致すればこれも可能になる
まあ電気料金は2パーセントくらいは上がるだろうが
これは日本の問題だから誰も文句は言えない >>252
四国新幹線のために値上げとか批判が相次ぐわ
新幹線推進派だけ負担してろ
街全体が加計学園化する四国 僅か15分の時短の為に武雄〜長崎間に5000億円投入するだけで終わらせるな。
トットト後、2000億円追加投入して時間短縮効果を1時間30分位にしろ。
注; 時間短縮効果の前提は全線フル規格化完成時の
新幹線の時速が360キロに向上していて
博多〜長崎間のノンストップ便の所要時間が30分であること。 >>253
それは失敗が約束された瀬戸大橋経由の話だよカッペ君 >>248
佐賀空港駅は安倍政権も公約に掲げるインバウンド増加に大きく寄与するものだろうに
なぜオスプレイの見返りという話しになるんだ? >>252
放射性廃棄物処理場は原子力発電所が有る愛媛だろ 長崎に全線フルは要らないぞ
土建屋、政治家、暴力団がグルとなって推進してる不良債権だ
整備新幹線推進派=反社会的集団 5000億円もかけて僅か15分くらの時短効果しか無い
FGTの導入は税金の無駄遣いだ。
全線フル規格化して時短効果を充分に高めたほうが
適正な税金の使い方だ。 >>260
多額の税金使ってまで全線フルで通す必要は無い
大都市も産業も無い斜陽な僻地だからなw
FGT失敗=長崎新幹線自体失敗だからリレー式か現状維持で良い
市長射殺事件が起きる野蛮な所は隔離しろ 時短効果が最低の
リレー法式は究極の税金の無駄遣い。
一刻も早く
長崎新幹線を全線フル規格化して
最大限に時短効果を高めろ。 >>257
管理が何処かとか関係ない
安倍政権がインバウンド3倍を国策にしているが現在インバウンド500万人の福岡が過密で限界なので
新たな1000万人を何処が受け入れるかを科学的に考えると大部分が北部九州でインバウンド第2位の佐賀になる
北部九州の概略図(☆が佐賀空港、★が拠点空港)
_
/| 北九州
(宗像) l \★
/ / (行橋)
(唐津)─(糸島)─福岡─(飯塚)__/ \
/ \ │★ (中津)
(佐世保)─(武雄)─佐賀─(鳥栖・久留米)─(日田) \
\ / ☆ / \__ \ ★
(HTB) (鹿島) (大牟田) \__ 大分
★\ l \
長崎─(諫早) 熊本 ★ ▲阿蘇山
/
(宇土)
/
(八代) >>261
>>262
個人の願望を言っても国の方針は変わらない >>263
心配するな
佐賀人が思い込んでるほど佐賀空港は九州にとって重要じゃない
そんなの無くてもなんとかなるから大丈夫 >>258
最終処分場のこと
中間施設の話をしてわけじゃないよ >>266
四国にも青森の六ヶ所村のような施設が必要になってくる >>267
あんな断層だらけの島にそんな場所が作れるとでも 焚書坑儒はあれだけど、焚書坑エラエベンキは世界平和に必要だよね
第二次世界大戦
福一
シナチョンコ台頭
とんでも財政破綻すべて回避できたものな
エラエベンキ韓唐チョンコ処刑は当然やな
東朝鮮エラエベンキはキチガイ帰化させて亡国させるつもりか
とっとと廃国しろ、キチガイエラエベンキ偽日本東朝鮮韓唐 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 夕張市破綻から10年「衝撃のその後」若者は去り、税金は上がり続け… 住民に広がる諦めムード
エラエベンキはバカなの
ふるさと納税でメロン返せば、320億くらい数年で返せんだろ
エラエベンキは完全にチョンコやな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い ◆国保タダ乗り中国人
短期来日中国人が国保で 欧米では500万かかる肝炎・ガンの高額医療を たった数万円でうけて帰る「医療観光・爆病ツアー」
医療ビザで 医療費全額負担すべきを
ペーパーカンパニーの経営ビザで入国、国保加入、1〜3割の自己負担で治療を受ける
ブローカーがいて、組織的にやっている
※中国はB型肝炎患者9300万人 C型肝炎4000万人
ひとりの中国人患者だけで数百万円の負債を日本に残す
日本人は中国人の分まで、一生保険料を払わなければいけない
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/49577387.html
ハーボニーは肝炎医療費助成制度の対象で、国保・社保加入者は、所得により自己負担限度額が月額1万〜2万円に制限される。
つまり薬価ベースで465万円かかる投与が、最低3万円で受けられる
薬代以外の診察料や各種検査費用なども、国保なので「3割負担」で済む。
薬価と負担額の差額は、日本人が一生負担
Wさんは「保険料はきっちり払っている」と強調するが、前年に日本で所得のない彼女の保険料は、最低額の月4000円程度
◆中国資本が日本の民間病院買収へ
爆病中国人来日、低負担で高額医療を利用しまくり 医療保険破制度破綻の危機
チョンコ東朝鮮エラエベンキ偽日本はやり放題やな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>273
難民が大挙して押し寄せ
難民の生活保護費を負担して
庶民の福祉が切り詰められるので
EUを脱退する英国の気持ちが理解できる。 エラエベンキベクレは医学部すべて廃止で獣医学部だろ
百済難民人モドキチョンコしかいねーんだし :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>268
高知に一番適した場所があるのは確か
断層からも離れてるし高所
それ以上の場所があるなら教えていただきたいんだが? 阿呆エラチョンコ韓唐って世界一の大都市とかホルホルしてるけど中身空っぽのチョンコまる出し変態都市だしはよ消えろや :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 長崎新幹線自体、野田政権が認可した負の遺産
下手に開業させるなら今すぐ中止にした方が長崎以外の46都道府県の為だ
長崎新幹線は中止が妥当
FGT失敗は国と長崎とJR九州の自己責任 >>283
その前に遣る事が有るだろう。
64の地方空港の全部が巨大赤字で毎年税金で尻拭いをしている。
全部まとめて、トットト廃港にシロ!!! たしかに何で佐賀県は国が認めない空港を強引に県単独で作ったんだろうね
新幹線や高速道通して東部は福岡空港へ西部は長崎空港へつないだほうが利便性も増すし長期の財政面でも有利だろうに 選択と集中だな。
福岡空港まで3キロの新幹線の支線を敷設して博多止まりの「さくら」や「つばめ」は空港駅を終着にすれば
熊本やフル規格化された時点での長崎からは30分から40分で来れるようになるだろう。
現在、熊本や長崎都心から地元空港までは1時間掛かっているので福岡空港の方にが早く行けるようになる。
その意味でも将来は長崎空港や熊本空港、佐賀空港は廃港にして福岡空港に集約すれば
国家的な財政の面でもプラスが大きいだろう。 >>286
福岡空港の発着枠が限界
国際線・LCC・貨物用専用の別空港を造らないと 福岡の発展もそこまで 福岡はもはや道路が限界超えてる
市内の鉄道を充実させる時期に来ている
長崎の新幹線なんざどうでもいい 北九州空港に新幹線を延ばせば博多駅から30分の24時間空港だ。
これが一番効率が良い。 つまり佐賀空港ルートって事だな
長崎ルートも福岡空港の混雑問題も一気に解決する最高の案
土地は腐る程あるから空港も自衛隊も拡張し放題
不要になる不便な長崎空港は東シナ海も近い海上だし潰して米軍基地に転用すればいい >>287
ヒントは日本海軍の多段式空母「赤城」
もっと理解しようと思えば宇宙戦艦ヤマトのガラミス帝国の多層式宇宙空母を録画で見てくれ。
かいつまんで言えば滑走路を2階建てにして一階は離陸専用、2階を着陸専用にするだけだ。
多段式空港にすれば福岡空港の発着枠は一挙に200%になる。 >>290
距離が長くなるルートには国が許否
佐賀空港オスプレイよりも軍港佐世保が100倍重要だろう それを国はカットしたんだぞ 長崎〜博多を最短で結ぶルートを国は望んでいる >>291
現代の大型ジェット機においては後方乱流の問題があって離陸と着陸を交互に行っても着陸を連続して行っても着陸可能本数に差はないぞ。 >>292
距離が長くなるのが問題なら北陸に小浜京都ルートも松井山手経由も
東北の八戸ルートもなかったが
1つの投資で二つの問題が解決する最高のコスパに拒否するかよ >>295
はぁ?国の認可の元で拡張工事してますが
訪日外国人優遇の空港にも指定を受けましたが
福岡空港は拡張後も枠が増やせず切羽詰まってますが
国にも佐賀県にも見放されてる不要新幹線の有効活用策だ >>297
佐賀に便がない名古屋や新千歳便は福岡だが羽田や成田便は佐賀を利用してますが
ANAの始発便が6:45頃で福岡空港より早く助かってる
羽田で福岡便より長く歩かされたり、バス移動させられる事も多いのは残念だが 羽田福岡便のような主要路線では珍しいがローカル線はそんなもんよ 路線ではなく小型機だったりLCCだったりすると羽田のボーディングブリッジを使う金がなくてタラップ+バスになる。 お客に自分で歩かせるボーディングブリッジより
人件費の掛かるバス移動の方が安上がりか
どんだけ空港会社はぼったくってんだか >>298
利用者50万人とか離島空港以下だな 100万人以下の空港は廃港にしろよw >>285
佐賀人の見栄だよ
ケチで他人にはビタ一文出さないくせに自分の無駄遣いには無頓着 >>304
それは佐賀より整備新幹線厨だな
口ばかり出して金は出さないセコイ(商工会や経団連みたいな)老害ばかりだもんなw
税金使って無理やりフルを造らせる
長崎には全線フルどころかミニですら勿体無い >>302
だから上京するのに飛行機を使わないで済むよう
博多までのリニアの延伸と
長崎新幹線のフル規格化を実現しよう。
実現時の20年、30年後には
リニアも時速800キロ、新幹線も時速400キロ位には
性能向上しているだろう。 >>293
多段式滑走路の場合、一階離陸用滑走路の候補排気は
二階着陸用滑走路の航空機進入エリアに殆ど影響しない。 鳥栖方面に離陸したジェットの後流は
滑走路の全長が2800メータ有るから
博多湾方面から進入する着陸機に影響は殆ど無い。 >>310
そう無恥を晒すなよ。
なんで現代において二段空母が無意味か全然分かってない。 >>311
自己紹介するんじゃねえよ。
福岡空港が車輪でも付けて風上に走行するのか? >>273
こんなん放置するより即座に中止し使われただろう予算を整備新幹線建設費に回した方がいい。 意地でもFGT実用化を成功させて利用者を呼べばいい
唯一の新幹線として売れるだろう >>315
コスト負担さえ解決すれば実用化できるんじゃない?
誰が負担するのか知らないが スレチどころか板チだが・・・多段式滑走路?
仮に実現したとしても着陸のタッチ&GOと離陸が近距離となり危険な為
同時離発着が不可能でクロースパラレル滑走路と同じ容量にしかならないから
拡張工事完了後の福岡空港と同じ容量(混雑の緩和程度で枠は微増)となるが 多段式滑走路が福岡空港で実現する頃は
離着陸もAI化されて着陸ミスによるタッチ&ゴーも皆無だ。 あー言えば、コー反論される。
空港のことで鉄オタが飛行機オタに噛み付いても
無理筋だろうなw そもそも…
長崎新幹線って航空輸送と競合するのか? :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>317
内容は正しいが、用語はタッチ&GOではなくゴーアラウンド
>>318
AIではパイロットの人為的ミスは防げても天候・アクシデント等の他の危険要因は解決しないから
AI化が実現してもゴーアラウンドはなくならない
っうかさ>>286は滑走路だけでなく空港の収支や会計、整備新幹線の制度も理解してないよなw
福岡空港は日本一の大赤字空港、九州新幹線は整備新幹線のリース特例がなければ大赤字
逆に熊本空港は黒字、理由は違えど長崎と佐賀空港は赤字だが損失は小額 新幹線は飛行機と競う乗り物では無く、在来線の混雑緩和の為の路線だから、
福岡県以外は大した事無い九州には無理な乗り物
新幹線以外のインフラで十分 福岡空港が満杯なのに何寝ぼけんの?
多段式滑走路なる馬鹿案に自信があるなら、エア板の福岡空港スレで提案してこい
馬鹿過ぎて相手にされないか猛反論喰らうだけたから 福岡空港スレ発着分離型の2階建空港を提案すると時代遅れと反発食らうよ。
世の流れはガミラス国の3階空母を模した三階建空港の時代だ。 話題を変えたいのなら新ネタを投下
しないと話は始まらない。
帝国海軍、空母赤城の、パクりが
ガミラス国の三層空母だ。 長崎県の中村法道知事は国土交通省鉄道局の江口秀二技術審議官との会談後、
記者団に「FGTの導入が難しいならば、フル規格化を含めあらゆる選択肢を検討する必要がある」と述べた。
長崎県議会の八江利春議長は会談で「全線フル規格化に方針転換してはどうか」と迫った。 福岡空港スレにマジで転載してあってワロタw
そして相手にされてないw >>325
福岡空港が満杯なんじゃなくて発着枠に規制を無くしたから新規参入NCCで枠が埋まってしまっただけ
施策で規制策は政府がやる気になったらいくらでも打てるし心配ご無用 >>286で集中させると言ってるんだが、規制じゃ逆
日本一赤字の福岡空港に実際は大赤字の九州新幹線で人を集めて
国家的な財政の面なんてねぇ
そして財政面で国に迷惑をかけていない熊本、長崎、佐賀を潰すという頭のおかしさ >>332
九州新幹線は事実黒字だが ねじ曲げてるのか 気違い!
理解出来てない馬鹿は死ねよ >>333
黒字ならJR九州が新幹線の建設費を全額負担しろ
そうなると大赤字だから無理だよなw
微々たる線路使用料を払って黒字を謳うイカサマインフラw >>333
整備新幹線のリース料も知らずによくこのスレにいれるな >>334
倒壊も負担してないな
イカれたエラエベンキははよ死ね >>332
福岡空港、熊本空港、長崎空港は全て経常収支は黒字。
地方空港の佐賀空港は開港以来ずっと収入以上の赤字を計上して
佐賀県の血税で尻拭いをしている。
起死回生の手は
開園以来一度も黒字になったことのなかったHTBを黒字化した
澤田氏の軍門に入れば佐賀空港も何とかなるかも。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>330
空母の赤城ネタを転載したスキ者はお前自身だろう。
安心しろ、今朝チョイトあちらのスレを覗いたら
結構、2階建滑走路で盛り上がっていたw >>337
国管理の経常収支には税金という営業外収益が含まれているんだなぁ。
税金除いた営業損益の比較をしましょうね。
ちなみに九州の空港は全部営業赤字です。
福岡空港は膨大な借地料で火の車。 そんなに借地料が高い所の飛行場ならば水平方向の拡張には無理がある。
福岡空港の拡張は垂直方向の多層型滑走路にするしか解決の道は無いのだ。 >>330
福岡空港スレに転載された空母赤城ネタだが
一日経過しても未だに相手にされている。
頭がコンクリで固い奴が多い鉄オタと違い
空オタは洒落の解る奴が多いねw バカにされてるのも理解できてないのかw
それで盛り上がっていると思っているならあっち行け
スレチはこっち来るな 頭が鉄筋コンクリの鉄オタと違い
空オタは洒落が分かるんだろう。 >>345
Good Job!!!
大牟田ルートが一番実現性が有りそう。
佐賀県への嫌味で小長井町の一番北の端、佐賀県との県境辺りで
大牟田に渡ったらいいかも。 博多ー博多南ー川上温泉ー武雄温泉ー嬉野温泉ー新大村ー諫早ー長崎 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>351
北区だから東西線沿線だけと
アホの子は永遠に池沼なんだな
エラエベンキ韓唐国賊チョンコまる出し俘囚蝦夷
百済難民チョンコ韓唐 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 長崎新幹線フル規格化を佐賀県に武雄市長と嬉野市長が要望
佐賀新聞· 2017/07/22
>>356
一番の悪は御用学者、提灯持ち学者だ。
福島で水素爆発直後のTVのニュースで解説した
東大の原子力専攻の教授は
原子炉建屋の外壁は意図的に壊れ易く設計してあるので
内部の原子炉は全く何ともないと解説していた。
その時は既に内部は壊滅的な状況で
数時間後にメトルダウンが始まったとの見立てもあるのだ。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い エラエベンキ韓唐には嘘履きチョンコしかいない
ハイ論破 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 九州新幹線長崎ルート(博多〜長崎間)
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九州新幹線長崎ルート(長崎新幹線)への新型車両フリーゲージトレイン(FGT)導入について、
JR九州は25日、「FGTによる運営は困難」として断念する意向を正式に表明した。
現状では採算面で成り立たず、安全面でも懸念が残るという。
FGTに代わり、博多―長崎間の全線でフル規格での整備を求める考えも示した。 疑問に思いソース源が知りたければ自分の手で検索しろよ。
なんでもかんでも他人に聞くなよ。 検索ディスクに
長崎新幹線 断念 と打ち込めば
ソースが検索可能 旭newspaperと世身売newspaper がヒットした :::::::::::::::::::::``ヽ
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`?スニカエレクソ ソースは今日の長崎新聞の一面。
皿うどんのソースは金蝶ソースに限る。 これか
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/news/kennaitopix/2017/07/26091601051992.shtml
>>361の短信は朝日だろ
ttp://www.asahi.com/articles/ASK7T5CR6K7TTIPE035.html 長崎新聞のFGT断念の記事を読んだら
従来通りにしてフル規格化すると追加投資が5000億円かかるだそうだ。
そんなのの地元負担なんて佐賀が抜けた長崎県だけでは不可能だ。
今こそ総工費が安価なトンネル多用の博多南ルート案を真剣に検討しなければならない。
上手くすると総工費が1700億円位に圧縮できるんじゃねえの。 >>375
福岡も佐賀も負担する気無いから却下
土建屋と暴力団の為の長崎新幹線は不要 >>376
佐賀は貧乏で偏屈なので論外として
福岡県はそうでもなかろう。
シンクタンクの調査によると鹿児島新幹線の全線が開通して一番潤ったのは福岡。
長崎新幹線の全線フル規格化で一番潤うのは当然福岡。
博多商人は儲けの為の投資は惜しまないのだ。 >>377
儲かると言っても、福岡県も県民も長崎延伸に関心無さそうじゃないか
JRや商工会の連中だけだろうし 一番もうかっているのは駅ビルを運営しているJR九州と
入店している県外のデパート。 長崎新幹線は永遠に未完成な
長崎土人は武雄で乗り換えてろw 佐賀駅に停車させればいいじゃん
マンションやらホテルは立ち退きよ JR九州が佐賀駅の上に新幹線佐賀駅を作って佐賀駅ビルを再開発したらいいよ
在来線の上に新幹線の高架を作ったら立ち退きも最小限で済むはず
やれば出来る >>382
それは金が掛かりそうだ。
それより佐賀駅から東西3キロくらいを三線軌条にして
新幹線もその区間は従来の長崎本線のルートを借用すれば可なりコストカットができる。
佐賀駅から3キロ以遠は殆どが田畑なので土地の収用も楽で金もかからないだろうから
新幹線規格の専用線路にすれば時短効果も大きいだろう。 佐賀駅乗り入れは佐賀県が応分のお金を出して初めて議論の対象になるんであって
そこを拒否し続ける限りは蚊帳の外なんだから大人しくしてなきゃ図々しすぎる 佐賀駅周辺の住民は長崎本線に乗ってチョイと新鳥栖に出れば
鹿児島新幹線が利用出来るので
地元負担までして長崎新幹線が来ることは望んでないだろう。
ゴネてタダで来るんだったら儲けものちゅうのが本心だろう。 佐賀新聞
佐賀新聞の報道によると佐賀県市長会はFGTの整備促進要望を国に求めることを取り止めた。
武雄や嬉野以外の市はフル規格化を求めていないのだから
佐賀平野を通らずに武雄から直接、博多南に接続する
ルートで良いのではないだろうか。
その方が佐賀西部にとっては時短効果も大きい。 佐賀県民は今まで散々ゴネてたからね
制裁が必要だ。特に佐賀市民
長崎新幹線は佐賀市を無視して唐津経由で福岡市に繋げるべき
JR九州の佐賀県の拠点は全て唐津市に集約して佐賀市を干し上げれば良い
佐賀市には制裁を加える必要がある 佐賀市への一番の制裁は佐賀駅を新幹線が通らなくすること。
そうなると明治時代の東北本線が通らなかった栃木市が衰退して
県都が宇都宮の移ったように
長崎新幹線が通らない佐賀市は衰退して
やがて佐賀県の県都は鳥栖市に移るのだwww
新潟新幹線が通らない前橋市も衰退してやがて高崎市に県都が移るのではないだろうか? 言うても佐賀市が納得しないんじゃ全線開業は厳しいんじゃないの
今は長崎佐世保の特急が全て佐賀に止まって35分で博多に着くのに
金払って利便性が悪くなるのに佐賀県が金出すとは思えないな >>390
もうそういうゴネ得が聞いてもらえる時期は終わった
今は金を出さない佐賀のルート要望を排除してでも安価なフル規格をどうにか作ろうという具体化の時期だ
佐賀の在来駅併設は絶対不可能になり、金のかかる新幹線駅を佐賀に作るか、武雄から短絡してスルーするかの調整段階に入っている 恒久リレー方式確定→大赤字→新幹線初の廃線
ktkr 佐賀が金出さないなら制裁方式で建設だね
唐津経由で佐賀市無視
嫌がらせには嫌がらせで対抗 >>393
唐津経由良いんじゃないの。
もともと唐津は佐賀藩より名門の城下町。
対馬藩の飛び地の鳥栖が県庁所在地になるより
唐津が発展して県庁所在地になった方が佐賀人も納得するだろうw 長崎新幹線フル規格が佐賀駅を通らないのが制裁になるという理由がよくわからん
長崎新幹線が佐賀駅を通らないと困る佐賀県民なんているのか? >>396
それが正論とすると、ソモソモ地元が希望もしない佐賀駅に新幹線が通ることで
5000億円もの追加投資が発生するのだから
佐賀駅を通らないで、追加費用がもっと安くなりそうな
今村案とか空港案とか唐津案とか博多南案を真剣に検討する時期が来たのではないだろうか? >>397
新幹線佐賀駅がそこまで経費がかかるとは思えないな
佐賀駅は1番線は使ってないから工事する時、利用出来るし 鍋島駅は貨物線があるから在来線の横を利用できる
佐賀駅付近の在来線高架の上に新幹線高架を作ったら新たに土地を買わなくても済むんじゃないの >>398
昨日、長崎新聞の第一面にタイトル「JR九州 FGT断念」との記事の最後の部分で
・・・追加整備に五千億円以上かかるとされる財源捻出などが今後政治判断が注目される。
長崎新聞の報道部の久保景吾君氏の署名入り記事なので
5000億円以上の経費に疑念が有るのなら
長崎新聞に電話して聞いてみたらいいかも。 >>399
5000億円は円満に佐賀平野経由としている数字 経路が変われば工事費も負担費も変わる >>400
5000億円ではない。5000億円以上の「以上」が曲者。
実体は6000億円か7000億円かそれ以上かは明らかにされていない。 長崎の新幹線工事区間(武雄温泉〜長崎)は、将来、標準軌が引ける枕木で狭軌20000Vで整備で
200km/h運転可能な車両を投入。
または、強引に新鳥栖〜武雄温泉間を標準軌(一部3線軌道)に改軌して、ミニ新幹線にするか。
武雄温泉〜大村間だけ新線にすれば金がかからなかったのに。 >>401
1q120億円・140億円とか今までに無いぞ40億円〜70億円が相場 超軟弱な佐賀平野だから100億の見積もり >>403
それは 秋田・山形の国による新幹線建設が無い ただの在来線改軌工事と同類 もはや整備新幹線では無い全くの別もの
山陰・四国・東九州の基本計画線は、このやり方でやるしかなかったのだが JR東と違い金が無いから出来ない その為のFGT開発だったのだから
国はスペインに出来て日本に出来はなくはないと軽く見て開発を始めたが 難しく開発予算を打ち切られそうになった為に 長崎新幹線と結び付けて現在のJRQも捲き込んでの開発 >>404
全くもって佐賀人を理解してない。
佐賀の優秀な人材は明治維新で全て上京しこうなりなをとげたが
地元に残ったのは偏屈で意固地なやつばかりの子孫。
佐賀平野を横断してフル規格の線路を敷くのには
移転費や営業補償費等で相当な額を吹っかけられると、お上もふんでるのだろう。
だからキロ当たり120億円とか140億円という金額が出てくるのだろう。
師のたまう『佐賀の人間の歩いた後にはペンペン草も生えない』 >新鳥栖〜武雄温泉間を標準軌(一部3線軌道)に改軌して、
改軌のために1年運休だけどね。
山形も3線軌道は廃止した。 運休すればいいじゃない
その間は博多~長崎間を高速バスで代行輸送 >>406
それなら佐世保をカットしたように国がルート変更するだろ
山を貫くトンネルだらけのルートなら1q50億円以下で造れるのだから 青函区間よりマシなんだから1年も運休する必要は無い >>407
何故、三線軌条が山形で廃止されたのか
それは三線軌条が思いの外、保守費用がかかるからだそうだ。
鉄道部門の採算が厳しいJRQはFGTでも保守費用がネックとなって採用を渋ったように
三線軌条の採用には先ず首を縦に振らない。
JRQの眼中には全線フル規格化しかないね。 >>407
>>411
改軌で運休云々だけどね、山形の場合は複線を上下線同時期に改軌工事したから運休したのよ。
秋田の場合は、単線区間の盛岡-大曲間は、改軌工事に伴う運休は必然だったけど、
秋田-大曲間は、まず狭軌での完全複線化工事してから、片線を改軌したから
多少のダイヤ変更ぐらいで運休も減便もしてない。
つまり、工事の方法次第で運休なんて必要ないんだよ。
それに山形の三線軌は、貨物用にあったけど貨物が廃止されたから撤去されただけで
コスト云々じゃないよ。
現に秋田の神宮寺-峰吉川間の三線軌区間は運用されている。 新幹線工事部は3線軌道/25000Vで整備
狭軌 スーパーかもめ(博多〜長崎) 最大2本/時間
標準軌 うんぜん(武雄温泉〜長崎) 1本/時間(みどり/ハウステンボスと武雄温泉で乗り継ぎ)
後は佐賀県の出方を待つ 時短効果が乏しい三線軌条なんて
今まで投資した5000億円、これからの追加投資1000億円以上を
ドブに捨てるようなものだ。 >>414
リレー方式による短縮時間が15分
新線区間を狭軌/三線軌にして狭軌列車が直通し、当該区間を表定120km/hで走った場合の短縮14分
決して時短効果が乏しくはない >>415
その三線軌条でJRQは何処に向かうの?
これが最終形ならいびつ過ぎて運用負荷がとんでもないし鹿児島本線ダイヤ問題も解決しない
三線軌条は鉄ヲタの見てみたい願望だけの産物だろ >>415
6000億円以上もかけて、たったの30分の時間短縮ができない
三線軌条の建設は税金の無駄使いで国民が怒る。 長崎新聞 7月28日 一面
長崎県「全線フル規格化」を主張
28日の与党整備新幹線建設促進PGで長崎県知事は
「長崎県として全線フル規格化の選択肢しか無い」と主張することとした。 >>403
いい加減
直流電化して225新快速様を通せよ >>419
うっせー
大阪様が新快速様にしろといってんだ
言うことを聞け :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 【悲報】2015年12月 安倍晋三が今治市に獣医学部新設を宣言する一方、京産大は門前払いされていた事実が判明wwwwww [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501247214/
【悲報】昭恵夫人、2016年11月2日に加戸元知事を訪問していたと判明wwwwwwww [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501241507/
嘘履き韓唐ゴキブリ東朝鮮では政治は無理やで
何度日本を潰すきやねん
非大和民族様ゴキブリチョンコ百済が首都とかありえんわな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>426
東朝鮮束エラエベンキ鉄道のキチガイが監視するほど新快速様は脅威なのも知らんのか
最強は新快速様やぞ >>430
阿呆エラ東朝鮮社員はストーカーすんなよ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>418
全線フル規格は新たに5000億円もかかるから、こっちこそ国民が怒る
長崎全線フルは中止でリレー式か現状維持でいい 博多南短絡ルートなら費用も半分以下だし佐賀駅建設費用も要らず
さらに速達性は倍の効果 キチガイ安倍晋三の関係者や取り巻きには嘘つきしかいない。
どうなってんのこれ
菅「加計ありきなんてありえない」
松野「加計ありきではない」
下村「加計ありきなどという証拠はない」
加戸「加計ありきやで。今治市議に加計の友達もおるで」
http://i.imgur.com/rlN7oIE.jpg
爆弾発言「お友達」www
やっぱり加戸と安倍は、10年以上前から、お友達だったwww
http://i.imgur.com/1d9k427.jpg
嘘履きエラエベンキ韓唐なんぞ
とっとと宇宙から放り出そうぜ
宇宙の恥 >>435
費用が半分なら博多南短絡ルートのことを
中村知事や与党プロジェクトチームの谷川代議士に教えた上げたら。
特に谷川氏は土建関係だからパット理解できそう。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 博多発のかもめに乗ると半数以上の客が佐賀で降りてるけど、
佐賀をスルーすると6両でも山陽こだま級のガラガラ新幹線になるんじゃない? >>442
佐賀駅を通さなければ客が半減するがその分減便すれば問題ない。 長崎知事、全線フル規格を与党に要望 九州新幹線長崎ルート
これに対し、佐賀県側はフル規格での整備による費用負担が800億円に増えることを踏まえ
「大きな課題で非常に厳しい。議論できる環境にない」と従来の反対姿勢を示した。
ただ山口知事は会合後、記者団に「新しい提案があれば真摯(しんし)に考えたい」とも述べ、
ミニ新幹線方式などを検討することには理解を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00010003-nagasaki-l42
ミニ確定だな >>443
減便したら新快速様の方が遥かに早いやんけ 東朝鮮エラエベンキゴキブリチョンコが発狂するわ
こんなカキコ >>444
(自称)賢いヲタ共に否定され続けられてたが
K6(Q6)系の可能性も出てきたか。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い どうやら関西の新快速の勝利ということで結論は出たようだな
東朝鮮韓唐はチョンコまみれで焼き尽くすしかねーな
キチガイ寄生虫エラエベンキだらけやしな
新快速様だけの問題ちゃうぞ
チョンコまる出しマスコミ
チョンコまる出し学会
チョンコまる出し政府 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>340
国管理で黒字なのは千歳と熊本くらいだと思うが
福岡も赤字だが20億ぐらいだろ羽田の700億の大荷物空港とはレベルが違う 長崎新幹線がフル規格されたら
在来特急のカモメやミドリは廃止して
特急より早い新快速を朝夕、佐賀ー博多間で走らせればいいだろう。
通勤客は特急券が不要なので泣いて喜ぶ。
そうなると別段、新幹線が佐賀駅を通らなくても問題無い。 学力に比して西高の進学
が悪いのは明らかに新快速様がないからだな
あれば九大
の長崎学舎が立っとるわ 長崎出身の国家一種の官僚を増やすために
福岡の高校御三家順番に@に修猷館、Aに福岡高校、Bに筑紫が丘に通学して
高い志を形成してT大を目指すべきだ。
そのためには新快速か新幹線での通学が具体化しないといけない。 長崎から通学できんのが致命的なんだよ
新快速様なら、一時はん
鳥栖くらいなら一時間少し
偏差値も一橋、神戸は超えるだろ 大阪様てんとで、太宰府復活を
キチガイチョンコまる出し韓唐では民主主義なんてありえんわな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 長崎全線フルにするなら大阪への直通が前提
150キロの博多なら特急かFGTでもいいんだから
でも今は東京一極集中が進みすぎて
九州出身者も九州離れて本州行くなら大阪より東京行く人がずっと多いだろ
そりゃ長崎や佐賀の大阪志向が高まることや大阪がもっと力を持つ(せめて高度経済成長期の水準まで)
ことをしないと大阪直通の意味はあまりない :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 東朝鮮エラチョンコ暇やな
軽量利益最大化でチョンコまる出しやもんな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 東朝鮮は非大和民族のゴキブリなのに
何が大和魂なの
チョンコステマキモすぎ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>463
人口減は大いに結構。
欧州の大国と比較してみよう
国土面積 人口 人口密度
(万平方キロ)(千万人)(人/平方キロ)
日本 37 12 340
仏 55 6 113
独 35 8 226
英 24 6 246
日本の状態は同程度の先進国に比較して如何に人口が過剰か理解出来よう。
戦前は朝鮮人と台湾人を含めても9000万人しかいなかったのである。
少子化少子化といって騒ぎ立てる政治家は日本の目標とする人口水準を明らかにすべある。
日本は世界一の人口の中国より人口密度は高いのである。因みに中国は145人
現在進行中の少子化は適正人口に戻るために大いに結構な事象である。
もうね
長崎-武雄温泉-(脊振山)-博多-新大阪直通
で、いいよ…諦めた。
武雄温泉-(脊振山)-博多間の費用分担は国長崎県福岡県で協議の上割振。
工事下請は佐賀県内業者に発注。
用地買収実働は佐賀県。
鳥栖-武雄温泉間長崎線及び佐世保方面特急はJRQが維持。
こんなんで、いいや。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>474
政府から資金融通して、
チマチマ返して行けばいいんだわ。 >>473
フル規格化が完成の暁には
佐世保までのフル規格の支線建設運動の開始なのだ。 財源が無いから終了
長崎は永遠にリレーかミニのどちらか 規定方針でフル規格化すると追加投資額が5000億円以上も必要で財源が厳しいが
昔の長崎新聞、声の欄に載った博多南ルートなら
3割以下の1700億円の追加投資額で出来る話なので
駄目元で与党のプロジェクトチームで検討すれば良いかも。 背振山系の水源問題と鹿児島ルート合流問題さえクリアすれば博多南ルートは最有力候補になりえるが
リニア工事に鉄道トンネル工事の精鋭部隊が取られてしまってるのが痛い
いまや用地買収や環境アセスメントで金と手間がかかる地上ルートよりトンネルの方が安く早くできるんだけどね >>481
だよね。
しかし、追加投資が5000億円以上かかると判明する以前は
博多南ルートなんて泡沫候補あつかいだったw これって無理やり関東に置き換えたら、東京から日立あたりに新幹線を建設しようとして揉めてる感じになるのか?
水戸や日立などを抱える茨城県は時短効果で歓迎も、柏や流山などを通過する千葉県は都内へ出るのに快速や千代田線、TXで充分なので金を出すメリットは皆無として難色を示す
そこに突如、成田空港や茨城空港を経由するルートが浮上し、更に千葉県にもメリットを与える名目で更にルートをねじ曲げて銚子市内に駅を設置すると銚子市に持ちかけて混沌に拍車をかける
その為にルートが決まらず、取り敢えず石岡あたりから日立までを先にフルで建設することが決定 >>484
日立新幹線は筑波学園都市経由ですか、それとも土浦?
俺的には筑波学園都市でお願いします。 >>485
JR東は自腹で造る金は無いよ 金が有れば大宮〜新宿間の新幹線を造っているよ 西九州に5000億円もぶっ込むのやめて大宮以南の線路容量増やすのに使えっつの 新宿延伸と言っても、線路やホームを設ける場所が無いだろう
金以上に問題だ 大宮以南はJR東の自腹で
整備新幹線は国の事業 法律で決定済み 国の事業と言っても、長崎の全線フルは不可能だから
推進派とJRが全額負担するなら別だがなw ニュースとか観ているとフリーゲージの長崎ルートのへの導入はほぼ無くなり それでも国は開発は続けるらしいが
長崎ルート自体は フル新幹線か1度消えたミニ新幹線の2択になりそうだな
8月に話し合い9月に結論とかなってるが 決着着かないだろ 実際は長期化するのは間違いない
それとフリーゲージは蒲蒲線でも使えないみたいだぞ
http://toyokeizai.net/articles/amp/182392?display=b&amp_event=read-body FGTの計画段階で総工費を安く抑えるために佐世保経由がカットされたように
追加予算5000億円以上を削るために新鳥栖経由をカットして
鉄爺が言い出した武雄温泉〜博多南をトンネルで繋ぐ素人案を
議論の俎上に載せても良いんじゃないかい。 FGTは在来線での試験運転中に信号エラーを起こしていたらしく
此れが可なり安全運行上、致命的な欠陥になったらしい。
車軸の以上摩耗だけではないとなるとFGTも年貢の納め時鴨。 スペインのFGTは時速330キロで走る
スペイン国鉄はこのほど、最高時速330キロメートルで走行可能な軌間可変電車「タルゴAvril」15編成を車両メーカーのタルゴ社に正式発注した。スペイン国内の軌間「広軌(1668ミリメートル)」とフランスやドイツなど大半の欧州諸国で使われている「標準軌(1435ミリメ 長崎新幹線とか贅沢過ぎるな
リレー式でも勿体ないくらいだ >>494
ではその車輌を緊急輸入しよう。
時速330キロ出るのなら山陽新幹線に乗り入れても
FGTが運行の支障にはならない。
反対にN700系新幹線を追い抜くかw :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 「ミニ新幹線はいろんな問題」 長崎ルートでJR九州・青柳社長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170801-00000056-san-l40
青函区間は3線軌条だから長崎も一部区間は一緒でいい
JR九州は甘えるな >>500
青函トンネル自体の維持費に国の税金を注ぎ込んでる 貨物車の利用の為の措置
設計は新幹線が高速で走れるようにされてるが あくまで貨物が主体の青函トンネル 建設費も今なら何兆億円もする代物 赤字の北海道新幹線為に新たな海峡トンネルは造れない 3線軌条は当然
長崎線の場合 青函トンネルと違い桁外れに通行量が多く難しい >>501
> 長崎線の場合 青函トンネルと違い桁外れに通行量が多く
大嘘つき。まったく根拠がない。
長崎線の定期貨物は鳥栖−鍋島間に週6日運転のコンテナ列車が2往復だけ
1本千トンとして1日片道あたり2千トン
旅客は肥前山口の上りで数えて特急42本、快速・各停合わせて34本
特急は6両として編成重量228.4トン程度、旅客定員314名で16トン程度だから
1本あたり240トンとか、そんなもん。42本で10,080トン
各停は2連で62.2トン程度、旅客が60人乗ったとして3トンだから1本65トンで換算して
34本で1日あたり2,210トン
全部合わせた通過トン数は片道1日あたり14,290もトン
海峡線の貨物は上り25本、下り26本
少ない方で数えて1本千トンとして25,000トン
旅客は新幹線車両で片道13本
E5系の編成空車質量が455トン、旅客定員731名のうち35%乗ったとして13トン
1本468トンとして片道1日あたり6,084トン
貨物と合わせて片道1日あたり31,084トン
海峡線の通過トン数は長崎線の倍以上あるぞ。
本数だって長崎線は片道78本、海峡線は38本だから倍まで行かない。
何が「桁外れ」だってんだ? > 倍まで行かない。
ははは、これは間違い。行ってるわ。
「高々倍程度」に訂正する 新幹線開業前の青函区間は特急や貨物だけでなく夜行列車も走ってた
新鳥栖ー武雄温泉の3線軌条化も夜中にやれば問題無い
青函区間より距離は短く、作業時間は長いだろうから 時短効果の少ない三線軌条に追加投資しても投資効果も少なく
税金の無駄遣いだ。 鉄オタにも全く頭の中にゼニ金の勘定をするソロバンが無いやつもいるからな。
三線にしても六百億円とかわれている新鳥栖での鹿児島新案線との分岐の立体交差施設は建設が必要だ。
標軌の車両を走らせるためには長崎本線のカーブ等の補修工事が発生し狭軌にレールを一本足せば良い物ではない。
車両にしてもN700系がそのまま使えるものではなく複数の電圧に対応したミニ新幹線線専用車両が必要なのだ。
三線化工事中の長崎本線運休の経済的なロスも考えないといけない。
信号システムの改定も必要となり駆け出し鉄オタでもミニ新幹線の為に追加投資が
2000億円位は掛かると容易に想像できるのだ。 金々って言うんだったら、スパー特急で良いよ。
(新幹線区間は3軌枕木で狭軌だけレール布設) >>509
スーパ特急の車両なんて無いじゃん。
またまた何百億もかけて長崎だけの為に時速200キロ越えの車両を開発かい。
それこそ税金の無駄かい。阿呆の極みだな。 もうかもめでぶっ飛ばせばいいじゃん
ただのルート変更 >>508
九州新幹線には乗り入れしないのが、スーパー特急じゃないのか?
あくまで長崎の新幹線規格路線に走らせるのみ
新鳥栖の渡りも作らなくてすむから金かからない
列車密度も鹿児島ルートの時よりは減ってんだから現状維持で大丈夫だろう >>508
分岐の立体交差なんていらないよ
福島方式の平面交差でたくさん
東北・山形新幹線より列車密度低いんだから >>512
博多から武雄温泉まで新幹線規格で狭軌の線路を追加投資で敷くのか?
スーパ特急てえのは時速200キロ以上で新幹線規格の狭軌を走る車両のこと。
踏切の有る在来線を時速200キロで電車が走ったらそれこそ狂気だ。いや凶器だ。 スーパー特急は整備新幹線の枠使って作るインフラちゃうやろ >>481
「御用命御待ち申上げます!!」
熊谷組 ハザマが山岳トンネル、シールドトンネル工事においては強いらしい。 >>516
AIIBに頼んで中国企業に作ってもらえw >>519
資金集めもマトモに出来ないところにか?wwwwww 日本の民間企業の内部留保金は300兆円。
私鉄長崎新幹線にでもするかい。
運営はJRQに任せればノンプロブレム。 >>515
ちゃうもなにも着工時はスーパー特急の予定だったんですが。 >>514
博多武雄間は、今の長崎線を走るでいいんじゃないの?
武雄長崎間の新幹線規格路線に狭軌を敷けばいいと思う スーパー特急で計画されて、その通りスーパー特急で
実現した路線を教えてちょうだいw でも北陸新幹線も鹿児島ルートも、スーパー特急の計画なのに整備新幹線の費用で建設してたんだよね?
ミニ新幹線が在来線でスーパー特急が新幹線っていう区分なの忘れてない? リレー方式新幹線より時短効果の小さい新幹線規格の狭軌を敷設するなんて税金の無駄使い。 >>527
苦しい言い訳だな。ミニ新幹線なんて在来線に多額の費用を投じて全フルの可能性を下げるうえに、西や東海の承諾を得られるかどうかもわからないのに。
ただ関西方面直通の可能性がゼロでない、博多ー鳥栖の過密ダイヤ解消などの観点ではミニ新幹線が優勢なのは確か。 鉄オタにも全く頭の中にゼニ金の勘定をするソロバンが無いやつもいるからな。
三線にしても六百億円とかわれている新鳥栖での鹿児島新案線との分岐の立体交差施設は建設が必要だ。
標軌の車両を走らせるためには長崎本線のカーブ等の補修工事が発生し狭軌にレールを一本足せば良い物ではない。
車両にしてもN700系がそのまま使えるものではなく複数の電圧に対応したミニ新幹線線専用車両が必要なのだ。
三線化工事中の長崎本線運休の経済的なロスも考えないといけない。
信号システムの改定も必要となり駆け出し鉄オタでもミニ新幹線の為に追加投資が
2000億円位は掛かると容易に想像できるのだ。 >>407
盛岡〜秋田間約127キロ、総事業費966億円
で、2000億の根拠は? >>530
ミスった。
>407ではなく、>529に対してだった。 >>532
財源さえあればね。お金がなくて新鳥栖ー武雄温泉が建設できないってなってるからミニだのスーパー特急だの言い合ってるんじゃないですか。 >>530
秋田新幹線は単線ミニ新幹線で、さらに在来線が複線区間は片側を標軌専用にしているので全線が三線軌条でもない。
運行開始時に踏切事故が多発したので、それらの改善費用は最初の予算には当前含まれてない。
長崎新幹線は当初より複線が前提なので、仮にミニ新幹線化されても現在の単線区間を複線化して全線三線軌条にしなければならない。
最近の単線ミニ新幹線では大曲延伸の話があるが概算予算が1300億円とかであり、延伸なので新規の車輌購入費は無いものと考えられる。 >>501
ベクレ北海道は放棄でええ
全域夕張かでな
今まで税金つぎ込んできたが
今後は完全に打ち切りに
マイナス投資も正当だよな >>533
JRQがフルを望むということはランニングコストと競争力はフルが抜きん出てるという事で
長い目で見たら一番採算性が高い方式ということを証明してる訳だ
ならイニシャルコストだけの問題なんだから償還の期間を工面し財源を確保して将来のインフラに備えることが一番無駄のない方式だろうな >>539
×一番採算性が高い方式
○Qにとって一番採算性が高い方式 >>539
そもそも建設費用の一部しか負担しないJQにとっては、運行形態や所有する車両と路線の保守コストをメインに考えるからフル規格が第一希望になるのは当然かと。 まぁ、ここは慌てずじっくりと考えればいい。
窮には他にやるべき事がイッパイある筈。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 長崎新聞 トップ記事 8月2日
「全線フル規格化推進で一致」 長崎サミット(県内の産学官7団体のトップで組織) >>544
そいつらが負担すれば佐賀も納得するだろう
口ばかりの老害どもには無理だろうけどw >>530
秋田ミニ新幹線は三線軌条がウリだが、その区間は単線の12キロだけで
大部分が単線の標軌である安全性を可なり犠牲にした安普請のミニ新幹線で
開業当初は可なりの事故をひき起こした。 秋田新幹線はミニ新幹線と聞いていたので在来線を全線3線化した複線だと勝手に想像していたが
実体は継接ぎだらけのバチモン単線なんだね。
こんな形式の線路だったら安全第一のJR九州は運営を絶対に引き受けないだろう。 安全重視なら在来線の複線化でいいな
肥前竜王でやらかしそうになったし、特急の輸送力も増える 在来線を単純に複線化しても
最近はボケ爺&婆が
遮断機が降りた踏切に突進して来るのには無力だ。 >>548
それが長崎ルートなんだがな。狭軌で130km/hで新線通るだけでも安定輸送と僅かだが速達性が上がる JR九州の青柳俊彦社長は31日の記者会見で
長崎新幹線のミニ新幹線化での問題点として
新たに
1.工事期間中の長崎本線の運休
2.鉄橋の掛け替え
を上げた。 佐賀県としてもフル化による効果がデカい事くらい解ってる。
長崎県が根負けして佐賀県の分をいくらか負担すると言うのを待ってるんだよ。 JR東は秋田・山形のミニ新幹線に初めは成功と自画自賛していたが 羽越線は複線化と最高速度130q/h化と新潟駅で上越新幹線との対面乗り換え工事にするらしい フル規格化で佐賀側が恩恵を被るのは県西部の温泉都市
それに対して長崎県は特に観光面で全県的に恩恵を受けるだろうということで
ビジネスライクに佐賀県なりの計算根拠を元に
長崎県の負担上乗せ分を公式に伝える段階ではないだろうか。
話はそれからだ。 >>553
羽越線はスマートで合理的なリレー方式だ。
それに比べると秋田新幹線はオタクが考えたミニ新幹線のニオイがする。
有る区間は単線標軌、またある区間は単線狭軌と単線標軌の並行区間、
更にある区間は片方が標軌で片方が三線軌条
正にスパゲッティ路線とでも命名していいだろう。 東京と直通することに意味がある
それにミニに妥協したおかげで90年代に実現できた
大成功だろ >>553
羽越線は貨物輸送の大動脈なので改軌は無理
長大な三線軌区間作るよりはリレー式の方がいいんだろ JR東はミニ新幹線を後悔したから 羽越線はリレー
国が整備新幹線でもスーパー特急かミニ新幹線とか言ってた時代背景があったから 基本計画線の奥羽本線からミニ新幹線は満足したが 国はFGT開発に計画変更 整備新幹線は全てフル新幹線で完成していったからJR東はショックだっただろうな 馬鹿じゃんこいつwww
整備新幹線なんて待ってたら100年経ってもできないわwww 100年経っても基本計画線から整備新幹線に昇格する保証はないからね。
ならば、次善の策として山形・秋田は新在直通を選択(するしかない)は、良かったかもな。
それにしても、>559は他のスレでも山形・秋田はJR東に莫大な損害を与えているから
直通運転をやめたがっていると社員が言ってたとか、妄想を頭の中に留めておけないヤツだからなw :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い ミニ新幹線は新幹線ではないが
スーパー特急は新幹線である
というのはイパーン人には分かりづらい >>550
わずかでないよ
特急すら抜き去る新快速様にしろよ 京阪のプレミアムカーは ばくち打ちのような品のない人種を乗せるための設備ではありませんし、京都から直行もしません。
IRなど関西には無用です、万博が仮にやってきても ごく短期間のお祭り。
京阪は勿論、JRや市営地下鉄の延伸もないでしょう。
とにかく 大阪維新が アホ安倍自民と組んでやろうという IRなど笑止のプロジェクトです。成長幻想に惑わされている。
大阪市民もIRに期待しているようでは 破滅への道をたどるでしょう。
なにわ筋線だって 果たして財政的に実現可能かどうか・・・。
片福連絡線だって高度成長期に構想から 半世紀をへてやっと開通したことをお忘れなく。
バカエラエベンキチョンコエラ維新って完全にチョンコたよな
ハシゲ自体チョンコエラ蝦夷のゴキブリやし
大阪様関係ないし、公金いれんなよ
大阪様にも軍艦島できそうやな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 長崎新幹線を従前の方策でフル規格化すると5000億円以上の追加投資が明確にされて呆然とした。
追加投資を大幅に削減出来るかも分からない
新鳥栖をショートカットして
複数のトンネルを掘って
博多南駅と武雄温泉駅を直接結ぶルートを
駄目モトで検討しても良いのではないだろうか? 長崎新幹線用のFGTは開発に失敗しそうだが
スペイン国鉄はこのほど、最高時速330キロメートルで走行可能なFGT「タルゴAvril」15編成を
車両メーカーのタルゴ社に正式発注したそうだ。
両国の技術力の差かなっと自虐的になるね。
日本のFGTもスペインにライセンス料を支払って開発しているんだが、
最初からスペインで車両ごと製作してもらえばFGT開発も成功していたかもね。 動力分散方式で狭軌←→標準規なんて難しい技術は世界に前例ないから
タルゴの動力集中方式で軌道変換するのは客車のみで動力車は毎度交換だし
標準規←→広軌の変換と簡単な技術
初期にライセンス契約を交わした技術は役に立たないからもう使われてないし
タルゴの技術はお粗末だから逆に日本側が技術指導してるぐらい
特急かもめにも使われている振り子とかね 広軌と標軌の差はあるにしても
広軌で330キロのFGTに成功
かたや270キロので失敗
負け犬の遠吠えに聞こえるのは
俺だけ? 日本の技術力も落ちたね。
此れはひとえに良い人材が産業界に供給されないからだ。
就職の解禁が早すぎてロクに大学で勉強もしないうちに就職試験に掛けづり回っている。
Fランクの大学は中学生以下の学力の学生に学士の資格を与えている。
大学の学士は国家資格とし国家試験に合格しない奴には学士の資格をあたえるな。
そうなると自ずと熱心に頑張る大学だけが残りそれ以外は淘汰されよう。 >>581
タルゴの軌道変換車は250km/hだけど・・・他のタルゴの車両と混同してない?
動力がない客車しか軌道変換できないから機関車はいちいち交換してるお粗末なシステム
その客車も重いと揶揄されてる日本のFGTよりも遥かに重く、動力集中方式ならではの産物
っかそれ以前に動力集中方式って時点で時代遅れなのだが >>584
タルゴは330q/hに成功してスペイン国鉄が発注 スペインのFGTは時速330キロで走る
スペイン国鉄はこのほど、最高時速330キロメートルで走行可能な軌間可変電車「タルゴAvril」
15編成を車両メーカーのタルゴ社に正式発注した。スペイン国内の軌間「広軌(1668ミリメートル)」と
フランスやドイツなど大半の欧州諸国で使われている「標準軌(1435ミリメートル)」の両方で高速線区間を走れるようにしたものだ。 >>567
東朝鮮エラエベンキチョンコファビんなや
とっとと日本外非大和民族様百済エラチョンコゴキブリ国賊エラは報国のために死滅しろよ >>574
メンテナンスかかんだろ
阿呆エラ東朝鮮チョンコはとっとと死ねよ >>583
偏差値偽造阿呆エラ東朝鮮韓唐を宇宙から放り出せば住む話やろ 新幹線反対した自治体が、あからさまに公共事業を減らされたとかなかったっけ? :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 新幹線建設自体が公共事業だから
反対して線路が通らない所は当然、その分の公共事業は無いだろう。 >>563
スーパー特急は高規格区間を造ってもらい そこを走れるだけの特典 最高時速160q/hで低速列車 評定速度だと130q/h位で移動 ただの特急 新快速や特急よりは速いのでスーパー特急 佐賀市のセコさに虫酸が走る
JRQ秋はマジで佐賀市を無視して欲しい >>596
長崎ごときのために負担しないのは当然の判断
全線フル化を推進してる連中が佐賀の代わりに800億円を負担すればいいだろうよw
口ばかり出して金は出さない乞食集団め >>597
佐賀平野に通すから無理がある 北側の山間をトンネルで通せば 驚くほど格安で出来る トンネルは金ねかかる
それより他県がかねだして
佐賀に駅を作らせない法がいい
武雄だけ
武雄もいらないかもね
一生はかたと特急だけ走ってれば佐賀民大満足だろ 「リレー方式で」最多36.6% 九州新幹線長崎ルート
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/365572
佐賀県民ですらFGTでいい、リレー式でいいの意見が多いな
全線フルは不要と言うのがJR九州と長崎県以外の認識だ >>600
>地域別でみると新幹線へのスタンスが鮮明に映し出される。>鳥栖市や佐賀市、三養基郡、神埼郡など時短効果が薄い
>県東部の沿線自治体や、唐津市、伊万里市、多久市、
>鹿島市など沿線から離れた地域では、「リレー方式」
>が最も多かった。一方で、武雄市、嬉野市、西松浦郡では
>「全線フル規格での整備」を求める声が目立ち、時短効果が
>さらに期待できるという事情が背景にあるとみられ
佐賀も一枚岩ではないな。
地域によって温度差があるようだ。
都合のいいところだけじゃなくてこういうところも出さないとな。 佐賀県知事「負担増になるから全線フルは反対。ミニなら考えても良い。」
これが全て
国と長崎とJR九州が800億円を負担するなら佐賀も賛成だろうよw そんなのエサやって翻意させりゃいい
ヒトの心など絶対不変ではないし
必ずしもそれが全てではないよ
あと、刈谷は整備新幹線の財源スキームを勉強してこいw >>599
トンネルは今や技術革新んで驚く程の格安なのだ。
筑紫トンネル
発注元は九州新幹線の建設工事を担当している鉄道建設・運輸施設整備支援機構である。
北側から梶原工区(3,150メートル)、南畑工区(3,385メートル)、河内工区(3,065メートル)、山浦工区(2,335メートル)の4つの工区に分けて建設が行われ、2002年7月に河内工区から着工した。
主に新オーストリアトンネル工法(NATM工法)で掘削が行われている。
総工費約330億円、高さ7.7メートル、幅9.5メートルである。
全長が約12キロで総工費330億円だからキロ当たり30億円になるのは
消防でも理解できる。 >>601
全くその通り。
時短効果の少ない佐賀東部や中央部は長崎新幹線の必要性すら懐疑的で
佐賀西部が一番、時短効果の高い方法で長崎新幹線が実現する事を望んでいる。
結論は簡単。
必要性のない地域は通らずに
佐賀西部と博多を結べば速達性も高まり時短効果も最大となる。
その方策の建設費が安ければなおさら歓迎だ。
この要件に合致するフル規格化の案は
佐賀駅や新鳥栖駅をすっ飛ばして
武雄温泉駅からまっすぐに天山山系や背振山系の下を
トンネルで抜けて博多南駅に至るルートだ。
このルートが距離も最短で時短効果も高く
総事業費も最小で
最も経済性が高い。 >>604
いい加減背ぶりぶち抜いて新快速様通せよ
いつまで待たせるんだ >>602
たったの800億いうか
ゴミにいくらでも払うバカはいないよね
新快速様なら博多まで半分で行けるから
背ぶりぶち抜いて佐賀駅まで線形改良すべきだね
博多から鳥栖まで過密やしな
小倉から博多までは複複線化したらええ >>607
長崎新幹線のフル規格化が武雄温泉と博多南のドッキングで実現したら
武雄温泉と新鳥栖間で新快速のピストン運転なのだ。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 近年のトンネル技術の発達は凄いからね
あの青函トンネルですら今新しく作れば総工費はたったの3900億円
佐賀市なんか通さず山の中ぶち抜いて作れば安いもんだよ
節約するならそれが一番良い
佐賀も金だしたくないなら山の中通せと主張するべき 八甲田トンネルは東北新幹線にあり全長26.5キロで2005年2月27日に貫通し
2010年12月4日に供用を開始し、国内で最も長い陸上鉄道トンネルとなった。
複線断面の陸上トンネルとして八甲田トンネルは開業時点で世界最長となっている。
貫通までの建設費は667億円。
ということは1350億円位掛ければ
武雄温泉と博多南を結ぶトンネルが掘れるわけだ。
佐賀駅を通る従前のルートだとフル規格にすると5000億円以上と言われているが
それに比べると格安のトンネル建設費だ。 中々いいアイデアやん
乞食佐賀が狼狽するとこ見たいから
九州の社長とか提案してくれないかな? >>614
1,2年前の長崎新聞の投書欄の文章を少し書き換えたパクリネタ。
これを下敷きにして佐賀新聞の投書欄に投稿するかw 八戸−新青森の建設費は4,590億円トンネルのおかげで安くついたが建設km単価は55.8億円で
ホイホイ出る金額でもない 北陸新幹線の敦賀以西のルートも結局JR西が提案した小浜京都経由に決定したし
やっぱ運行会社が提案すれば国もそっちに傾くでしょ
JR九州の社長に誰か意見を届けるんだ あと長崎のフル規格化を押してる人にもこの意見が届けば完璧
この人達は当事者だけに勝手に佐賀をけん制してくれるだろうw 北陸のfgtは暫定で大阪までフルが最終で、長崎のfgtは最終案
この差が大きいかと 福井京都大阪沿線各府県そろってフルが必要で一応負担するといってるからな
がんばって佐賀県か福岡県を説得しろ 北陸新幹線は、佐賀に似た立場の滋賀を回避出来る
&京都南部に新駅追加だから・・・ これから滋賀県(佐賀)に突っ込む感じだから笑えるな 財政負担の枠組みが変わらない限り、佐賀県がフル規格に同意すると思えないことから、
佐賀県の負担の一部を国や長崎県などが補てんし、フル規格での建設を求める声も出ている。
与党検討委員会は8月中にも結論を出したい考えだが、負担額が大きいだけに、話が進む気配はまだ見えない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000004-zuuonline-bus_all
FGTも無理だが全線フルも無理ゲーだなw
長崎や国が負担する気も無いし >>616
だよね。
八戸−新青森の建設費は60%のトンネル率だったので建設費が4,590億円で単価は55.8億円。
武雄ー佐賀駅ー新鳥栖はトンネル率が0%なので建設費が5,000億円以上で単価が100億円。
つまり線路を敷く場所が人間の生活する密度の高さに比例して建設単価も高騰するのだ。
その点、武雄から直にトンネルで地下に潜り天山山系と背振山系の通って博多南駅に達すれば
トンネル率が100%近くになり建設単価も30億円以下になると建設費の総額も1、500億円以下か。 結論では、格安の博多南ルートで
長崎新幹線のフル化は決定といいうことだな。 いくら安くても博多南ルートだと博多以西がガラガラだからありえんな
長崎に行く客の多さなんてたかが知れてる
福岡も負担したくないだろうし、このルートもありえんな
リレー式確実の長崎新幹線 博多南ルートだと博多駅から武雄温泉駅まで15分で行けようになるので
武雄温泉や嬉野温泉は福岡の奥座敷となり毎夜毎夜、酒池肉林のドンチャン騒ぎ。
酔客で新幹線は満員かもよ。 >>624>>627
少なくともこんなふうにはならないから心配すんな
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
刈谷はヨソのヘイトよりこっちの心配しとけww いったん建設中止が妥当。費用対効果を再計算して是非を決めるべき。
仮にフル規格にするにしてもフル規格になるまでにどうするか 佐賀市よりも新唐津、筑前前原経由で博多南に通そう
通勤需要の一部を取り込める上に佐賀市内経由より安く作れる 糸島半島ええな、。
唐津の虹の松原もええで。
ぜひ実現してくれ。
関西からの観光客が大挙して来そう。 >>627
「JR九州がフリーゲージトレイン導入断念、どうなる九州新幹線長崎ルート」によると
九州商工会議所連合会の礒山誠二会長(福岡商議所会頭)、佐賀県武雄市の小松政市長、嬉野市の谷口太一郎市長、
長崎商議所の宮脇雅俊会頭も相次いでフル規格導入を求める考えを示した。
https://zuuonline.com/archives/165458 シンクタンの調査によると鹿児島県新幹線の
開通で一番潤ったのは福岡。
長崎新幹線の開通でも同じ事がおこる。
そこそこ負担しても 福岡にはメリットが
あると福岡商工会議所の会頭はふんでるね。 福岡経済界だけが言ってるのであって
自治体は他の県の事は干渉できないので無関心 普通は地方の首長と商工会のドンはツーカーだろうがさ。
福岡は例外かい? 長崎ルートは博多〜長崎だから福岡県は関係がある 途中鹿児島ルートを共用するのは工事費を安く押さえるため 新鳥栖から鹿児島新幹線と共用する事がかえって高くついているのではないかな。
そのために佐賀平野の人間の生活空間を武雄から新鳥栖に横断することによって
その区間のフル規格化の為の建設費が高騰して五〇〇〇億円以上にもなりそうなんだ。
博多南からの共用にする事で
天山や背振山系の人間が殆ど生活していない地域を通れば
建設費は格段に低減する。 こないだ長崎新幹線は北海道新幹線より「桁違いに輸送量が多い」とか
根拠のないウソをついていた人と同じ匂いがする。 >>608
肥前山口で新快速様海側線分岐ならええぞ >>640
かもめの客の半分が佐賀駅の客で
その客は新鳥栖と同程度に不便な新佐賀など利用しない。
嬉野や武雄からの佐賀県内客も新佐賀は利用しない。 >>641
北海道新幹線は東京〜札幌1日10往復が限界 青函トンネルは貨物車で一杯
今現在の乗車率19% 大赤字なのである
函館空港の利用者が増えたんでないかい 片道だけ北海道新幹線 >>627
新快速様なら佐賀経由で整備せなあかんぞ >>645
JR九州はドケチ過ぎるから新快速なんて夢のまた夢だな
山陽新幹線と競合してる博多ー小倉間の快速ですらあのザマだし
新幹線泥棒の乞食JR九州w :::::::::::::::::::::``ヽ
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整備新幹線は国の計画 要らないと外野でほざいても着実に出来ていくもの >>643
殆ど新佐賀駅を利用しないのなら最初から作らなければいい。
武雄は途中駅がなければ博多駅から15分で行けるようになり
時短効果が高まるので関西方面からの来訪者が増える。 >>646
複々線化か待避線大幅増しないといけないだろ
あれは過密路線だよ >>652
おまエラがリアルキチガイ韓唐だろ
まあ、東朝鮮チョンコの血は腐ってるからな >>643
心配するな
新佐賀を作らなきゃいいだけで逆に建設費が安くなる
もともと博多〜佐賀間や県内利用は新幹線使う距離じゃないんだから利用者が少なくて当たり前
大都市だって東京から横浜に新幹線使うバカは極々少数の物好きだけだろうが 博多南ー佐賀ー武雄ー新幹線中止区間ー長崎の新快速様でええやろ
運営は酉様で >>655
新快速様、お言葉を返すようですが
佐賀市は県都で西九州では大都会。
博多南から佐賀市に線路を引っ張ると
都心部分は建設費単価がキロ100億円以上に跳ね上がって
地元負担分を出せないんですよね。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>657
じゃあ佐賀北駅設置で迂回すればええ
で、どこが都会なの
大津、奈良にでもかてんの :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い ワンマンの225様ってあるんだな
福井の糞田舎に
130可能 佐賀ハブの方向に持っていけば
少しは佐賀も妥協するだろw
今のところ馬鹿知事馬鹿県民が踏ん反り返ってるのは佐賀通る前提だからだなw :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>655
佐賀駅周辺の利用者は十数分もあれば新鳥栖に出て鹿児島新幹線が利用できるので
地元負担してまで佐賀駅で新幹線を利用することに必要性を感じてはいないでしょう。
佐賀駅周辺の住民が一番喜ぶのは特急券が不要でスピードは特急並みの在来線・新快速が
博多駅〜佐賀駅間に運行されることですかね。
全線フル規格については国や長崎県は、このあたりのことを頭に入れて
佐賀県と交渉すべきでしょう。 フル規格の新線の経由地がどこでも並行在来線問題が出るから
佐賀県、佐賀市の協力が不可欠で
まあ無理かと 博総分岐ルートの一番精度の高いマップこれな。
http://railway.chi-zu.net/25044.html
構内配線、用地確保、鹿児島ルートとの交差方法、ダム湖対策など一通りチェックかけている。
目測だが(笑)。 大和は通らなくても距離は余り縮まないから、とり経由に固定。
武雄まで約56km、軌道・電気込みのキロ55億円なら約3100億。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>663
520やったが東朝鮮でないから
ほとんどないそうは一緒 >>665
新快速様は北佐賀という話なのにイミフなレスやな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>667
佐賀駅を通れば鹿児島新幹線の1期工事(新八代〜鹿児島中央)のキロ単価50億円より高い55億円となるね。
熊本や鹿児島より佐賀の当該地域が人間の生活活動が活発な所なので土地代や補償費が高騰するわけだ。
しかし、もっと割り切て佐賀駅を外して博多南から武雄に抜ける狸や狐の生活空間である天山や背振山系を通過するルートにすると
恐らく2000億円程度の追加予算で全線フル規格化は実現する。 >>673
博総構内に線路橋作るか那珂川町内に地下鉄掘ったりしているから、
それだけで100〜200億円かかる。
新佐賀駅を作らなくても、距離は大して縮まず坪5万円の土地代と100億円前後の
駅が浮くだけだし。博総分岐3100億はいい線だろう。
そもそも50億円台の単価はデフレ期の話で、今では不可能だ。
文句があれば五輪獲ってきたヤシに家。 本来の佐賀駅を通るフル規格化の追加投資額5,000億円以上よりも
2,000億円も安いから3,100億円でもまあ良いんじゃ内科医。 新幹線なんだから「本来の佐賀駅」も何も
最適地に駅を作って「新佐賀」と名付ければいいだけの話 2000億というのはキロ40億で概算したんだろうなあ。
梶原トンネルあたりから武雄温泉までの直線距離50キロは、地球面を
ショートカットしてもそうそう減るもんじゃない。
ちなみに博総分岐〜筑紫豚寝は35パーミルにつき分岐不可。 武雄を出たら直に地下に潜り地上は殆ど走行せずに何本かのトンネルを経て博多南に至るルートの案で
2000億円の計算根拠はトンネルの総工費キロ単価を27.5億円にしているのだろう。
トンネルの総工費に比較するとレールやその敷設費および電気&制御システム関係の金額は
桁違いに小さい。 新佐賀駅どこに作ってもいいなら唐津に新佐賀中央駅を作りたいわ
佐賀市の自己中ぶりには反ギレだよ 久保田を新佐賀にしたら全て解決せん?
佐賀駅から特急で2〜3分だし唐津線の接続駅で利便性もいい 久保田から背振越えて博多南に繋げたら安くつくし
久保田は小城市だから駅前開発したら佐賀市の懲罰にもなるんじゃね? 久保田の新佐賀駅を出たら新鳥栖に向かうの、それとも博多南? 長崎新快速様を博多南からつくれよ
博多から博多南は当面リレーで将来は福岡県市がさんセクで地下路線作れよそのまま新宮あたりまでぶち抜いて鹿児島本線の負担を減らしてもええな >>678
Thanks
ありえないと思われていた全線フル規格が急浮上しました。
アセス案以外のルートも公式に検討対象となる可能性が高いと思われます。
決定までの間、あらゆるルートについて楽しく考えてまいりましょう。 リニア開通の2027年以降は博多総合車両所に保管される車両の数も減るだろうし
一部を長崎ルートのスロープ用地として借用する案は実現性高いんじゃないかな >>683
唐津市にはお城とか世界遺産のクンチがあるが
佐賀市のはサガシて何か有ったっけ?
と思う県外者でした。本籍は一応、
旧千代田村大字だけどw >>677
筑紫トンネルの中に信号場作って分岐したらええやん >>674
短距離のトンネルにシールドマシン使ったりせんだろ
掘削の規模により工法は変わるし今コスト革命が起きているのは長大トンネルの方 政令指定都市ですらない長崎にフル規格とは片腹痛い
リレー式でも勿体ないくらいだ 鹿児島ルートとの分岐方法が解決すれば博多南案は最有力案に急浮上するということか
佐賀駅を作るかどうかなんて大和での新佐賀駅要不要を佐賀市民の費用捻出を前提に論じればいいだけだし
武雄近隣の地上ルートは推進派の武雄市がうまく調整してくれるだろう >>692
その通り
1982年に上越新幹線が開通しので四半世紀かかってヤット新潟市は政令都市になれた。
長崎市の場合新幹線が全線フル規格されれば10年も有れば政令都市の仲間入りだ。
リレーとかミニ新案線方式だと何時になるか保障できない。 >>694
数年後に40万人割れしそうなオワコン長崎が政令指定都市になるのはありえんから
周辺の市や町と合併すれば別だがなw
福岡に搾取されるだけの街に新幹線は無駄 >>689
旦那はん、何となくリスクの高いトンネル内分岐より
もっと明るい場所でいい所が有りまっせ。
それは博多南駅から南方4キロほどの梶原トンネルと那珂川トンネルの間の
山間部ので400m程の地上走行部。 >>695
長崎新幹線の開通で福岡は搾取出来るんだ。なるほどね。
それで福岡の商工会議所会頭はフル規格化に賛成なんだ。
それじゃ、佐賀が負担しなくても、その分は福岡が出すね。
資金問題に目処が付き全線フル規格化の前途が開けてきたな。 >>695
上越新幹線が出来る前の1975年は長崎市の人口が45万人で42万人の新潟市より大きな町だった。
その後、新潟市は新幹線景気で波に乗り2007年には政令都市になった。
上越と同時代に長崎新幹線が開通していたら20世紀中に長崎市は政令都市になっていただろう。 新潟と長崎は単に政治家の質の差だろ
とにかく長崎はろくな政治家が出てこない
久間西岡あたりがせいぜいで首相候補なんて出てくる気配さえない
知事上がりの金子みたいな貧相な面見てると吐き気がしてくる >>687
それな。
博総合〜武雄ルートの場合、ハコ単体としては東海道・山陽・長崎での共通使用が可能なので、
博総の容量を新鳥栖分岐よりさらに削減できるかもしれない。
>>690
博総分岐地下案では、那珂川町内の約1500mは砂礫層なので、地下鉄と同様のシールドか
開削になる。山岳トンネルではない。ちなみに構内は開削してボックスカルバートか。
>>689
トンネル内分岐は技術的に不可能でないが、高額な費用と鹿児島ルートの数か月〜年単位の
運休が必要となるだろう。現実に困難と考えてよい。
>>696
梶原トンネル〜那珂川トンネルは35パーミルのため、原則として分岐機設置できない。 多比良−長洲間に鉄道道路併用の橋かトンネルでも作って
既存の新幹線に繋ぐ方が簡単に思えてきた そうなんだよね。あの辺りは有明海でも比較的水深が浅くて15〜20m位なので
海底トンネルより工事費が安い鉄道橋でいけそうだ。 >>694
長崎の政治力のなさは異常
原爆投下にしても広島のオマケ扱いなのはそういう事も関連してるんだろうな >>701
新幹線も電車だから梶原トンネル〜那珂川トンネル間の地上の本線上で
35パーミルの勾配が有っても分岐できるんじゃないの。 >>691
唐津線複線快速導入で十分やろ
まあ本来なら通勤圏 >>695
狭すぎるだけで大村諫早は発展してるけど
おまエラ東朝鮮ゴキブリは馬鹿やかられすんな 博綜分岐でが一番安上がり
ただし佐賀っぺどもは佐賀スルーで新幹線を開通させた後、やはり佐賀市にも新幹線通せと言ってくることは火を見るよりも明らか
ゴネ得を許さない為にも未来永劫佐賀市を干し上げる案が望ましい
長崎新幹線が出来た後、佐賀支線作っても絶対に採算取れないから建設不能、となる新ルート選択が一番だ >>705
東朝鮮ゴキブリは維新にはらたてんだろ
キチガイ駆除して感謝してほしいくらいだわ
次は国賊ゴキブリ韓唐にトドメを刺したれ >>710
具体例としては長野新幹線の時の小諸市のポジションに佐賀市を陥すのがベストだ
そこで多久市に駅を設けて、そこから背振山脈トンネルで博綜までというルートを提案したい >>697
新快速様でつなげて大阪様と京の様にせなあかんやろ
相乗効果で大発展するよ 佐賀市を小諸市状態にするなら久保田じゃね?
と思ったが、佐賀市に近すぎるな
これじゃ佐賀市が小城市を吸収合併して佐賀に新幹線引いた事にされてしまうね >>700
東朝鮮韓唐なんか潰せばいいたろ
維新以来ろくな政治もしていない
寧ろ宇宙のガンだわ
完全なエベンキチョンコのちですわ 小諸市は長野新幹線建設の時にフル規格だと
市の名所の庭園の一部が削られるとかで
反対したんだよね
ミニ新幹線なら許すといったら佐久経由にするわ
小諸経由だと建設費も高いから来るなというなら
そうするわと言われて新幹線ルートから外れたんだね
そしたらあの惨状
当時の小諸市民も新幹線ルートから外れて
あそこまで衰退と思ってなかったんだろうね
小諸市の状態はひどいもんだよ 新幹線が通っても多額の建設費が重くのしかかるから、小さな市町村は通らない方がマシだな
斜陽な長崎県にフル規格は一切必要無い :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い かつて東信地区の中心だった小諸市は
今はかろうじて人口4万を維持してるレベルで
実質的には小諸町になってしまった
そんな小諸だって新幹線開通前は東急百貨店
つまりデパートがあるくらいの町だったんだよ
かつて田んぼしかなかった佐久平駅前は大規模
ショッピングモールが出来てマンションが
立ち並ぶ東信の中心地になった
驕れるものは久しからずという言葉がぴったり 小諸市民だって奢ってた訳じゃないだろ
JRは本当は小諸通したくなくて(難工事になるから)小諸経由を避ける口実を欲してたんだよ
丁度その時小諸市内の共産市議が反対運動やり始めたのよ
JRにとっては渡に船、じゃぁ工事難しいし佐久盆地中央ルートを通すわになってしまった
まぁ当時の小諸市政の関係者達が愚かだったのは間違いないけどな
多少の反対運動をしてもJRは小諸ルートを押してくるからそこで条件闘争に持ち込もうとでも思ってたんだろう
そしたら思いっきりJRに振られてしまったという訳
ある意味今の佐賀市と同じではある
JR九州が建設に5000億もかかる佐賀市経由なんて本当に望んでいるんだろうか?
佐賀市が条件闘争に持ち込む前に背振ルート決定で振られる可能性もある >>692
仙台 新潟 静岡 浜松 岡山 広島 福岡 新幹線出来たとき政令指定市ではなかった
北陸新幹線は強引に本来のルート外れて京都に駅が出来るが 元々は政令指定都市は北陸新幹線長大なのに無かったらな
そもそも整備新幹線は地方活性化のために 地方と東京・大阪を結ぶために創られたもの 大都市圏の通勤の為ではない 大都市圏はJR各社の自腹が基本! >>707
唐津クンチは
ユネスコの無形文化遺産
国の重要無形民俗文化財なのだ
長崎クンチはただの秋祭りw >>710
佐賀駅からだと10数分で新鳥栖に行けば鹿児島新幹線を利用できるので
財政的に負担してまで佐賀駅で長崎新幹線に乗降する必要性はないね。 >>722
長崎のは門付け&後程集金で閉鎖的。
非全員参加の古式のお祭り。 小諸は地形的にも平地が狭い。もともと栄えてるのが間違ってたような場所。
佐賀とは意味が違う。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 何をおっしゃるウサギさん。
小諸は元々、北國街道の裕福な宿場&城下町。
地理的には真っ平らな高原の町で周りの軽井沢や上田、佐久とは殆ど高度差は無い。 >>729は中学生? 息を吐くように嘘をつくとはこいつのことだな
小諸は山裾に広がる高原にあって、東北側が高く南西側が低い斜めってる町
駅付近の標高は700m程度で、佐久平駅はほぼ等しいものの
軽井沢は940m、上田は460m程度
標高差については、自分で運転して国道18号を走ってみれば嫌と言うほど実感する >>730
分析してみると
>>727 の内容は全部あやまりだな。
>>729 小諸と軽井沢と佐久は同じ佐久盆地の中にあるが上田はそのそとで誤り。
小諸は昔から交通の要所で栄えた城下町ってとこかな。
JR束は小諸市の市長に感謝だよな
新幹線に反対してくれたお陰でどれだけの建設費が浮いたことか
佐賀市も反対してJRQ州の建設費削減に協力してやってくれや 佐賀県知事は頑張って全線フルに反対してるな
JR九州ざまあw
全線フルが欲しいならJR九州や長崎が負担しろ 佐賀通らないルートを長崎、福岡で頑張って作るしかない >>732
テレビでは鉄道に詳しい人が小諸市を通る新幹線案が有力だったのが JR東や東京の有力者が軽井沢に新幹線駅を作りたかった為にルート変更をゴリ押しして 変更したと言ってたな そら小諸と軽井沢なら軽井沢だろw
ブランドが違うw 軽井沢と小諸両方作ると金がかかる
そしたら小諸が新幹線反対と言った
軽井沢には罪がない
悪いのは小諸市 誰かも言ってるように新幹線の駅が小諸に出来ようが、出来まいが
軽井沢駅の建設には全く関係無かったと思うよ。
路線図をみれば分かるが軽井沢駅から上田駅に抜けるには小諸の中心部を抜けた方が自然なのだが
実際は佐久平駅経由となったため不自然に南に大きく膨らんだ路線となっている。
長野新幹線計画時のルートは小諸市の観光の目玉の城址を通っていたため
地元で官民挙げての反対運動がおこり、人家が疎らで用地買収が簡単な
小諸市中心部と佐久市中心部の間の佐久市中心部よりの僻地に新駅が出来ることになったみたい。
新駅名も「小諸佐久駅」とか「佐久小諸駅」とか揉めに揉めて
佐久盆地の古くからの呼称である佐久平から採られたとの話。 小諸は自分から要らんいうたんやから自業自得やろな
まあ言い訳はできひん
ごね得しようとして大損した典型やな
共産党はんは反対運動オルグして支持者を作るからなあ
乗せられた市民が悪いねんで >>731
軽井沢は佐久平に含まれない 追分より東だ
あそこは大きな湖に浅間の火山噴出物(軽石)が大量にたまって平らな地形ができたところ
佐久平は千曲川の沖積 佐久盆地は佐久平とも呼ばれる・・・・
北部(小諸市、佐久市北部、御代田町、軽井沢町)は浅間山の噴火により形成され・・・・
西部(立科町、佐久市西部)と南部(八ヶ岳の東麓)は蓼科山を含む八ヶ岳連峰の噴火により形成され・・・・
台地状の平地である。 おいおい佐賀にここで変な入れ知恵せんで欲しいな
佐賀が最後までゴネるシナリオがJRQと長崎と国にとって一番好都合なのにジャマするな 佐賀が最後までごねて建設中止になるシナリオがそんなにいいのか >>706
普通鉄道構造規則によれば、いわゆる電車線の分岐機は25パーミルが上限だった。
現行の技術基準には電車線規定は見当たらず、原則5パーミル、例外10パーミル。
これって、車両の軽量化で変な脱線事故が起こったため規制強化したんだっけ。 佐賀市は新幹線いらないそうだから
多久市経由で博総まで直通しようぜ
安く上がって万々歳 佐賀県が負担しない限り、どこを通ろうと全線フル化は無理だな
JR九州と長崎県が負担すれば別だが
長崎だけの為の全線フル化(負担増)とか佐賀も嫌になる 前提崩れたんだから、いったん中止して費用対効果の再計算が普通だと思うけどやる気配がないね ここで唐津市がうちに新幹線引いてくれと言えば
唐津経由決まると思うね
唐津の政治関係者の皆さん頼むわ >>748
嬉野ルートになって以降、全線フルのB/Cは未検討(あるいは未公表)だったような。
8月か9月にミニ、スーパー特急まで算定作業するのは、ブラック企業なら可能だろうけど・・・
決めるってのは、今後の作業方針・スケジュールだったりして。(カタスカシ) >>750
橋下さんとかが「民間じゃ考えられない」って言うレベル。
お盆返上して算定してほしいわ。
それかここにいる奴らで骨のあるやついないの?
てかそんな簡単に出ないの?
変数変えるだけだから、そんな大した作業じゃない気がするけど、
大元の式がよく分からんからな >>749
ツイッターやってる議員とかに教えてあげたらいいのに :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 梶原トンネル〜那珂川トンネルは35パーミルのため、原則として分岐機設置できないが
この1キロくらいの直線区間の西側に付替えのループ線を建設し、ループ線上に長崎新幹線との
分岐器を設置すれば勾配の問題が解決するんじゃないかな。
鹿児島新幹線へのループ線付替作業日数もそれ程多大な日数は必要としないと思う。
一番良いのは博多総合車両所の博多南線を長崎新幹線用に転用してもらい
鹿児島新幹線と並行して背振山系にトンネルで入り、地底で鹿児島新幹線の下を潜って
武雄温泉駅方面へ向かうのがベストなんだがね。 >>749
唐津ルートだとシルクロード新幹線構想とか妄想が膨らんでロマンがあるな >>748
7月JR九州、長崎、佐賀から意見聴取してその回答がもう少ししたら出るからそれからでは >>755
博多南駅を新たに作って乗り換え駅にしたらいいんやろ? 佐賀県がこんな非協力な態度とるとわかってたなら最初から県庁所在地の佐賀をスルーして
唐津から伊万里佐世保経由で長崎に向かうべきだったな >>759
長崎線佐世保線大村線がトリプル要らない子になったね 新幹線を唐津経由で作るなら分岐線作って佐世保支線までいけそうだね
あそこは軍事基地として重要だから国策で作ってもらいたい 最近は空港経由派とか今村案派の書込みが無いが
どげんしたとやろうか? >>720
脊振山ルートの方が新幹線は実力を発揮!
前例踏襲でガンバロー!! >>739
東朝鮮キ韓唐なんた日本ちゃうから話題にすんなと >>743
正しく長崎新快速様の整備になるからええぞ >>759
お前たちが馬鹿だからだろ
押しつけてどうする 長崎と福岡でトンネル掘る金出すから
佐賀駅はスルーの方向で作ろうぜ
ってならんかな?
佐賀に1000年の後悔をさせようぜ >>769
分岐点になる事もない新鳥栖駅も廃駅でいいね 建設費を2割減らして乗客=売上が半分にするとかバカだなあ >>771
口惜しいだろうが乗客数=売上額ではないし
さらに利益というと博多〜佐賀はあって無きようなもの 新幹線不要と言ってる佐賀をスルーすると佐賀県民が100年後悔するという理屈がよくわからん。
妄想も結構だが、ちゃんと現実をみないと永久リレーあるいは建設中止という事態もありうるのではないか まあ100年後悔することはないな
昔の佐賀にもどるだけだから佐賀人としてはどうって事ない >>750
先週の内閣改造・党人事で整備新幹線等鉄道調査会メンバーも
白紙に戻っちゃったんで今月中はまず無理ぽ
https://www.jimin.jp/member/officer/#tab_03
去年も今年と同じ8月3日に内閣改造があったけど、調査会会長が
決まったのは9月なかばだった はなわの歌にもあるだろ
佐賀県民が通った後は草木も生えないケチっぷり
家は殆ど弥生時代
やっと牛丼屋ができたらその名は吉田屋
佐賀市に新幹線など勿体ない
背振トンネルルートで佐賀無視しよう 佐賀県内をスルーするなら背振トンネルルートより有明海海底トンネルルートがよくないか? 佐賀市には第二の小諸市になってもらう
新幹線乗りたかったらバスで1時間揺れていけよ みどりとハウステンボスも武雄温泉〜佐世保・ハウステンボスに短縮
博多〜佐賀〜武雄温泉は特急廃止 佐賀市には新幹線でなく新快速がお似合い
一時間半かけて博多駅でひかりに乗ってくれ 大隈卿の判断に100年後悔してたりは・・・するんだよなあ 空港ルートってトンネル掘る感じ?
佐賀空港の西側の海がじゃまな気がする :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>783
佐賀駅からは10数分で新鳥栖に行けば鹿児島新幹線に乗れるので
長崎新幹線の駅は無用の長物だ。 >>783
新快速様なら三十分だぞ
特急よりはやい新快速様しらんやろ >>790
特急券が要らない新快速は庶民の味方
通勤客の味方 エラエベンキファースト東朝鮮非大和民族様ゴキブリチョンコ百済エラ
チョンコまる出し一極集中東朝鮮東ソウル日本外エベンキエラ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>773
後悔する訳ないよな!
カネばかり掛かって利便向上しない新幹線なんか不要だよな!中止に追い込もうや!!
中止に追い込めなかったらせめて通行料(用地買収手数料・県内工事業者優先請負など)をせしめようや!! >>795
身銭を切らないといいものは手に入らないんだよ
生活保護者以外にはわかる常識なんだけど
悔しいからって他人のジャマはしないでね >>797
長崎新幹線は必要ない物だから
全線フルが欲しいなら推進派や長崎が負担しろ
国や佐賀に集るな乞食 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード 09058644384 >>755
梶原トンネル〜那珂川トンネルの間にループ線を入れて勾配を緩和する案ね。
スイスの登山鉄道みたい観光の目玉になるかも。
しかし新幹線は登山電車と違い高速鉄道だからループの半径が
2,500m位になるぜ。
ループ線の分で鹿児島新幹線が15キロ以上伸びてもええのかね? 勘違いしてる奴多いが佐賀市は新幹線を要求している
フル規格でないミニ新幹線で通せとね
とことん自己中な佐賀市 長野新幹線を作る時、確か小諸市がミニ新幹線を主張して却下され
結局、隣りの佐久市に新駅が出来て小諸衰退の引き金になったね。
佐賀市もミニ新幹線を主張して却下され衰退の引き金になるのかね?
元々、佐賀市は栄えていないから衰退のしようもないかw >>804
フル規格で通ったのに衰退中の長野市や青森県w
フル規格で通っても衰退する街は多いからな
長崎も同じようになるだけw 長崎県
2000年 1,516,523人
2005年 1,478,632人
2010年 1,426,779人
2015年 1,377,187人
2017年 1,356,536人(6/1時点)
2005年以降は毎年1万人も減ってるオワコン長崎w
福岡市1つに負けるど田舎にフル規格は不要
新幹線出来たらますます過疎化が進むわw 長崎市
1985年 505,566人
1995年 487,063人
2005年 455,206人
2015年 429,508人
2017年 423,224人(6/1時点)
2025年頃には40万人割れ濃厚だなw
松山市や富山市以下の長崎市
産業も将来性も無い長崎にはミニで十分 >>808
ストロー効果があるから反対なんだろ?
ミニだとストロー効果が起きないのか?
ストロー効果で反対ならミニすら反対でないとおかしいだろ?
頭大丈夫か? ミニだのストロー効果はただの口実で
刈谷は単にフルで作らせたくないだけ
後進地域に自分のとこ(愛知)と同じフル規格が通るのが面白くないようだし
そもそも新幹線のストロー効果の証拠なんか一度も出したことないしなw
まああいつのこの駅はストローにすらなってないが
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
西三河のカッペどもに新幹線駅など猫に小判だw >>802
新快速様は東朝鮮ゴキブリロングとちゃうで 新快速様はクロスシートですが、東朝鮮ゴキブリエベンキは鉄ベンチロングですわ
特快でもね、しかも、ノロ央なんてトイレもなく河口湖まで行きますが、途中下車必死でしょう。クソトロいしな >>813
大阪様こそ本当の日本だぞ
東朝鮮ゴキブリチョンコ百済エベンキ蝦夷 >>808
松山は鉄道利用者が山陰より少ない 鉄道不要の地域 :::::::::::::::::::::``ヽ
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危機的だな
つーか長与とかに出てんだろ 東朝鮮ゴキブリ国賊エベンキ国賊法廷の設置が必要やな
キチガイファビ開戦
福一
シナチョンコへの売国
国家破綻
なんで生きてられんの国賊東朝鮮韓唐 長崎に新快速は似合わない
特急料金を取られるか、バス利用なのがお似合い :::::::::::::::::::::``ヽ
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閉鎖的な県民性は新快速様がないせいで
近畿のように生き放題にせんとな
大阪様なら金沢でも余裕出いけるし
長崎ー博多ー小倉都市圏は新快速なら可能
佐賀市は好きにしろ
背ぶりはぶち抜くべし
生駒も、六甲も、比叡もぶち抜いているじゃん :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 三菱重、リニア製造見送り 量産は採算合わず(08/10 15:49)
三菱重工業が、建設中のリニア中央新幹線で使う営業用車両の製造を見送ることが10日、分かった。
これまで試験車両を開発してきたが、量産は採算が合わないと判断したもようだ。 長崎本線に800系もどきの車輌を走らせればいい
気分だけでも新幹線に乗ってる感じになる >>836
かっての新幹線反対廚のメッカ鹿島の長崎本線で
モドキ800系を走らせたらクワハラはどんな顔をするかなw >>840
つまらん
おまエラ東朝鮮は一切大和民族様でない 長崎本線に投入される新快速は
四国予土線を走るキハ32気動新幹線を発展させた
モドキ800系新幹線できまりだな。 直流化して225様そのまま導入やろ
160無理だが >>842
四国の発展型モドキ新幹線800系を導入する時は
車両にトイレを付けてね。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>845
必死やな
エラ東朝鮮韓唐ゴキブリ寄生虫エラ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>841
山都のお姫様はええトコまでやったんやけどな。
大陸の争乱にかこつけて「親魏倭王」印までゲット!
処が本家大和が気付く処となり怒り心頭!征伐されちゃったんだわな!
で、全部じゃなかったけど領土割譲されて小ちゃくなっちゃたんだわ。
その領土は本家のお姫様の名前を取ってトヨの国(豊前・豊後)になったんだて。 いい加減JRQも博多〜佐賀間の割り引き切符は辞めて 正規運賃で乗らせるべき >>848
バカエラエベンキは書きこまなくて
死滅しろ
どのみちおまエラ百済チョンコ蝦夷は大和民族様とまるっきり関係ないし :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 慶応大の学生6人が集団レイプ! 10代の女子学生に酒を飲ませて乱暴 「ミス慶応」の運営団体 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1502369069/
39 名無しさん@1周年 2017/08/11(金) 09:36:37.91 ID:DD62ZZK90
campstore
2016年 92期KOAD 第61回キャンプストア(Hollisterとプロモ)
2016年 日吉代表 ソン・チウン宋治潤さん SFC代表 lineid: dooooooooingggggさん
キャンスト店長 冨岡恵大さん
http://imgur.com/UPvRLom.jpg
http://imgur.com/td71Gmi.jpg
2015キャンプストア
2015年 91期KOAD 第60回キャンプストア(Zimaとプロモ)
2015年 代表 辺土名玄さん キャンスト店長 中納椋さん
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/10/keiokoukoku-1.jpg
・左から2番目は吉川雅人さん
・一番右は田中佑樹さん
・右から2番目は中納涼さん
慶應義塾大学広告学研究会2015 広研役員 (敬称略)
代表 辺土名玄副代表 岡野弥生会計 冨岡恵会計 入江真之SFC代表 金光雄介 2014年 90期KOAD 第59回キャンプストア(BEAMSとプロモ)
日吉代表 吉川雅人さん SFC代表 飯田基樹さん キャンスト店長 清水大夢さん
慶應義塾大学広告学研究会2014 広研役員 (敬称略)
日吉代表 吉川雅人日吉副代表 榑林万里SF代表 飯田基樹SFC副代表 箕浦はる
日吉会計 田中佑樹
日吉役員副会計 平澤日向
日吉役員一年管理 石黒絢子
日吉役員企画 郭宗浩
エベンキ東朝鮮キチガイチョンコ馬鹿まる出し馬鹿大学 チョンコまる出しエラエベンキわろた :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 九州のような国内でも東京から離れてる地域はどうしても東京一極集中に対する不満やコンプレックスがある
せめて近く退位される上皇だけか御用邸だけでも西日本にとなるのは仕方ない
御用邸すら関東だけなんだから
関東や東日本だけの天皇じゃないのに :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い ■1日でたったの60人! 乗車人数最下位の新幹線駅に行ってみた
https://nikkan-spa.jp/1375990
●過疎新幹線駅ワースト5
1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人
うわぁ、一兆四千億円も騙し盗った鹿児島ルートでさえ、わずか500人のどんぐり。。。
嬉野温泉駅とかって、タヌキとかを加えずに、60を超えるやら。。。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>858
非大和民族様チョンコは日本からでていけ 在来線特急利用者数のワースト駅だったら
新幹線反対廚の総本山、鹿島も
奥津軽いまべつ 約60人や、いわて沼宮内 85人と
いい勝負だろう。
鹿島なんぞで特急カモメを停車させるな。 擁護する気はないけど、鹿島は3桁ぐらいいくだろ
今だって乗車人数1000人はいるわけだし 俺が特急カモメに乗った時、鹿島で乗降するのは
何時も数名しか見ない。
鹿島での特急停車は不要だな。
普通だけの停車で充分。
新快速の停車はスレの常駐者に聞いておくれw :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 日本精工がTGVのベアリングを受注
いよいよTGVは時速400キロか500キロの
車輌を製造するのかね? フル規格」どう軌道に 長崎新幹線、新型車両を断念
自治体間の溝、解消課題
2017/8/14付日本経済新聞 朝刊
九州新幹線長崎ルートでFGT導入のメドが立たなくなった。
線路の幅が異なる新幹線と在来線を走行できる開発途上の新車両だが、JR九州がコスト高などから導入できないと判断した。
地元では全線フル規格の新幹線建設を求める声が高まっている。
乗り換えの手間がかからないFGTは北陸新幹線でも導入を検討していただけに、波紋を広げている。 本来の佐賀駅を通るルートはフル規格化に5000億円とか6000億円掛るので
2000億円で済みそうな博多南ルートしか実現性のある案は無い。 福岡が負担しないからそれも無い
ミニかリレーのどちらかだ
長崎ごときに全線フルは要らん
土建屋とJR九州と長崎は大人しくしろ >>875
福岡は加担してエビでタイを釣る。
商工会議所の会頭も賛成している。
鹿児島新幹線で一番潤ったのも福岡
長崎新幹線で一番
潤うのも福岡だ。 ソウタイ、ソウタイ。
相対性理論はアインシュタインw ミニやリレーは時短効果が最悪。
税金をドブに捨てるようなものだ。
即刻フル規格化しろ。 JRQが希望するのは全線フル規格化。
ミニやリレーに比較して収益性が高いんだろう。 追加投資が5000億とか6000億円かかる
従来の長崎本線並行ルートでのフル規格化は財政的に無理だな。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>882
そこで長崎自動車道ルートですよ
多久市に駅が出来て、その次が新鳥栖になるかも 今村案ね。
ただ一点の問題は鳥栖市内での鹿児島新幹線と長崎新幹線の分岐の建設費の金額が高騰するのよね。 博多南駅を分岐駅にするにが一番手っ取り早いが
JR西様が首をたてにふるかしら? 多久市に駅を作って佐賀市潰しだね
金は福岡と長崎が全部出してもいいと思うぜ
その代わり当然だが
【土木工事に佐賀市の業者は一切参画させない】
建設費を出す自治体の業者が工事請け負うのが当たり前だからだ
土木工事の利益は税収としてその自治体に帰ってくるし、雇用も当然金出す自治体が受け取るべきだからな
恨むなら佐賀市を恨めよ >>891
酉車両の長崎ルート乗り入れで簡単に決着するだろ
新鳥栖分岐なら酉は絶対に長崎ルートに乗り入れられない 博多分岐案で行こう。これで博多南線の本数も確保できるぞ。
それか上越の新宿みたいに、博多南で接して天神にも伸ばすんだ。 >>895
長崎新幹線を通すため 佐賀県が必死に誘致した
筑後民には不評 >>896
ってことは、長崎新幹線を通すためには新鳥栖が必須だってことだよね? >>897
佐賀県はそうだろ、そのくせフル新幹線反対
誰も佐賀を信用しない
最初から佐賀県が反対なら 博多〜久留米〜新大牟田〜新島原〜諫早〜長崎もあり得ただろうな
鳥栖市民でも新鳥栖駅の位置に疑問に思う人も多い >>898
博多以南は2つの政令指定都市があるから
長崎方面は長崎市だけ
長崎だけの為の全線フルは嫌だと言う佐賀の姿勢は正しい罠
JR九州と長崎以外の賛同者が居ない全線フルw >>900
在来線やバスで十分な現実を見ろよセメント脳w
かつては久間、今は谷川弥一や金子のような老害を当選させる土人県は大人しくしろ
新幹線通すにしても一部3線軌条のミニで十分 時短効果が殆ど無いミニやリレーは
税金の無駄使い。
ゼニをドブに捨てるようなものだ。 >>901
在来線にカネかけても時短や交流人口の拡大など微々たるも のだから
、フルで新幹線を整備して福岡の先の広島、岡山、関西方面からの流動を増やせばいい
航空機のように保安検査がないとっつきやすさや
天候に左右されにくいという安定感があるしな
翻ってお前のところの有権者は美容外科の大物でもある地元の有力者にケンカ売った
大西健介を当選させるほどの節穴揃いだな?
そんな身の程知らずを国政に送り込んだカッペどもこそ黙ってろ
ついでに刈谷はこんなクソ駅など信号場にしとけよw
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg もう早く新幹線諦めて長崎新快速様にしろよ
今までの投資はすべてチャラにして :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 九州新幹線長崎ルートへのFGT導入についてJR九州が「運営は困難」と表明したことを受け、
市民団体「長崎『新幹線』の建設中止を求める県民の会」は10日、同ルートの建設中止を中村法道知事宛てに申し入れた。
申し入れ書では、FGTでの山陽新幹線乗り入れは困難で、2022年の暫定開業時に予定される
在来線特急と新幹線を乗り継ぐ「リレー方式」は県民にメリットがないなどとして、
現在の特急を充実させる形でのまちづくり推進を求めた。
同会の会員がもしも新幹線に乗車してきたら石を投げてやりましょう。 >>907
「長崎『新幹線』の建設中止を求める県民の会」のHP読んだら
のぞみ・ひかり・こだまが長崎まで来ないから反対みたいじゃん
ここに博多南ルート案教えてやったらすぐ賛成側にまわりそう なあ、このスレに限った話じゃないんだが、
三河安城の写真出して「刈谷」呼ばわりするやつが跋扈してるのはどうして? このスレの主旨は
来る者は拒まず
去る者は追わずだからね。 そもそも何で東海道山陽新幹線は長崎まででないんだ
空港を選んだのか >>911
チョンコ名古屋がきてんじゃね
トランプ氏に壊滅目前なのに大阪様にも出張ってフルボッコ食らってたぞ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 山陽道は中世の律令で
播磨の国(兵庫県)から長門の国(山口県)までと決まったから
山陽新幹線も肥前の国の長崎まで来ないのだろう。 >>914
長崎のような僻地に新幹線は勿体ないから
富山市程度の都市は大人しくバスや在来線で我慢しろ >>919
必要だから整備新幹線だろが
基本計画線は利用者少ないから人口多くても元から不要なんだよw 上越新幹線の開通前は
長崎市の方が新潟市より人口は多かったのだ。 単線区間、というのを考えても良いんではないだろうか。
安全面が不安なら、それを奇貨として、徹底的な安全策を考えれば良し。 福島の原発も徹底的な超〜安全策を考えてあの様だからね。
脱線転覆や正面衝突して事故ったら想定外かw >>925
三菱長崎造所は船だけ造っているわけではない 横浜や広島のように製作所に成れば良いのにと個人的には思っていたが 三菱重工は神戸・下関を潰しても造船部門を発祥の地長崎に集約させようとしている 長崎に全線フルは不要だから国はFGTに取り組んだのだ
ミニやリレー式で良いと言うのが長崎とJR九州以外の共通認識
全線フル派は反社会的集団だな 時短効果の乏しいミニやリレー方式は
今まで注ぎ込んだ5000億円以上の建設費をドブに捨てるようなもので
税金の無駄遣い。
即刻、費用対効果比の高い全線フル規格化にするべし。 >>927
フル規格じゃカネは出せん!とゴネる佐賀への懐柔策として
FGT開発に乗り出しだんじゃ?
ホントに不要ならFGTすら開発しないだろ
何をもって全線フルは不要と国は判断したのかな?
その共通認識とやらの根拠は? 異国の宗教にかぶれた長崎に国費で新幹線は必要ない
原爆落とされたのはかわいそうだがアメリカが悪いんだし >>930
本来は将来の基軸流通網を担う国家プロジェクトだから全額国費負担が当然なんだけど
日本の財政破綻への危機感が変な方向の民営化や地方自治体の資金協力を強いるようになったことでこうなった
その弊害から沖縄や北海道や対馬の荒廃など末端地域の壊死が始まってる 海外から転勤してきたり移住した外国人が日本でキリスト教を信仰するのはかまわないし
欧米でキリスト教をやってる分にはかまわないが
日本人がキリスト教を信仰するのは許せない
日本人なら神道か仏教を申告すべきであり
そんな外国かぶれの日本人が国税を使って新幹線がどうのとか
畿内に新幹線を直通とかやめてほしい 途中で押してしまった
それを言ったら同じ外国由来の宗教である仏教も
ダメということになるし
仏教の信仰も外国かぶれになってしまうよ? 本願寺は信長も秀吉も認めているし長い歴史の中で日本の文化と同化している
信長も秀吉も神社もお寺もどっちも大事にしている
もちろん神道が日本の本流ではあるが
日本は八百万の多神教の文化でありそれは仏教とも通じる
しかしキリスト教は多神教とは異なる異文化の宗教
キリスト教があそこまで浸透した長崎は外国と同じ
百歩ゆずって外人ならまだ仕方ないが日本人があれだけ多いなんて完全に終わってる
家康も秀吉もキリスト教は日本の宗教として認めていません >>928
費用対効果なら、スーパー特急。
距離短いから高速化の効果は少ない。
博多乗り換え回避にいくら払うかの問題。
いっそ長崎県が出資して運営しては?なら長崎県民以外誰も文句言わん。 >>939
ひふみんもクリスチャンだったのか
知らなんだw >>938
かって乃木大将も学長をした学習院を退学して
国際基督教大に入学した公族も居るが
キッチリ説明してくれ。 >>933
寧ろ賠償としているだろ
東朝鮮韓唐ゴキブリチョンコ百済俘囚エラエベンキの糞になってるだけだよ
国税 >>938
東朝鮮ゴキブリエラエベンキは統一チョンコなんなんだけど
安倍チョンコからして >>939
東朝鮮韓唐チョンコは大和民族様でもないゴキブリチョンコ百済難民エラエベンキだからな
血からチョンコ >>938
信長は越前の神官の出だから支那伝来の仏教なんて認めてない。
だから叡山焼き討ちなんて平気で出来たのだ。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>942
確かに皇室の子女をキリスト系教大学に行かせるわ
(個人的には東京の宗教系大学なら基本的に國學院一択だと思う)
今上天皇は摂政や名代を置くことを拒否して自らを退位に追い込むわと最近の皇室はどうかしてると思います
天皇が高齢だからもうやめたいなどと言い出したのも天皇の本来の姿を勘違いし、自分をサラリーマン天皇だと勘違いしているのではないか
天皇のあるべき厳かさを忘れしまったのも今上天皇だけが東京で即位しているのも大きいのではないか
次の天皇は歴代天皇のように京都で即位すべきだと思います
>>946
信長は仏教が政治に関与してくるのを恐れたのでしょう
しかし神道も仏教も多神教の精神ですし
奈良時代から仏教は日本文化に根付いています
密教はともかく浄土真宗は日本の宗教と個人的には思います >>948
東朝鮮国賊韓唐自体を国家放棄地にすべきだろ
非大和民族様のゴキブリチョンコしかいないんだし >>948
で、その信長はキリスト教を認めてるし
なによりキリスト教を問題にするなら焦点は東京にあるので長崎新幹線を阻止する意味は薄く、皇族をたぶらかしている国際キリスト教大学やら麻生太郎やらを廃止した方がよいのだが >>948
神官系の信長は特に一向一揆の浄土真宗は認めてない。
長島攻めの時は千人を撫で斬りにして
降伏した二万人を押込て焼き殺し根絶やしにしようとした。
しかし信長は人を見る目が無かった。
抜擢した光秀には寝首を掻かれ
子供も沢山生存していたのに
猿に天下を乗っ取られてしまった。
会社経営者でも自社に光秀や猿タイプの従業員が居たら
功績に対してはポジションでなく金銭だけに留めておくべきだね。 http://webronza.asahi.com/politics/articles/2017060500003.html
前略
実際、安保法制によって名実ともに日米同盟を完成させれば、中国や北朝鮮に対する抑止力が発生するという触れ込みでしたが、当初から指摘されていた通り、そうした立法事実は存在しませんでした。彼らの動きは、かえって活発化しています。
安倍政権の支持率が下降すると、必ず絶妙のタイミングで、北朝鮮からミサイルが寸止めの形で発射されてきます。敵対関係というよりはむしろ、お互いがお互いを必要と
する、隠れた相互依存関係の存在すら感じられます。
他方で、竹島や尖閣のような国境管理の問題についても、それまでの暗黙のルールを――前者の場合は韓国が、後者の場合は日
本が――破ったことによって、対立が先鋭化しました。国民感情も大いに刺戟されているため、安保法制はシグナルとして弱すぎたようです。
東朝鮮韓唐はチョンコやからな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い 中国が南シナ海で大規模に岩礁や砂州を埋立て
滑走路やミサイルを配備しているのも
国境管理の問題を暗黙のルールに従い
処理して居るだけなのだw 今月12日に西沙諸島で中国の警備艇がベトナムの漁船に体当で沈没させたのも
国境の管理を暗黙のルールに則り処理しただけなのだ。 >>946
仏教を隠れ蓑にしたテロリスト軍団なんてオウム真理教と何ら変わりない訳だが。 これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)
8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日〜16日はお盆休み。
JR踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
JR踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検=東海道線踏切で列車に衝突−愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg
日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑ 長崎とJR九州しか望んでない乞食新幹線は建設中止
長崎新幹線は北のミサイル喰らって崩壊しろ イージス型列車を山陰本線に走行させて北鮮のミサイルを迎撃しろ。 >>959
国が承認した建設すべき路線
利用者が少ない在来線と一緒にするな >>959
嘘つきは泥棒の始まり。
武雄市や嬉野市もフル規格化を熱望。
両市は長崎県だっけ? >>961
国ですらやる気が無いのが長崎全線フル化
FGTがその証だから
実際は乞食の長崎とJR九州だけ集ってるだけw >>955
シナチョンコは東朝鮮国賊韓唐ベクレに帰れや 東京都東村山市恩多町の河川敷の土中から3日午前、生後間もない男児が見つかった事件。男児の命を救ったのは、付近の住宅街の住民たちの連係だった。
東朝鮮チョンコは人間ちやいまんな
半頭そのものの百済難民エラエベンキだわ >>964
5000億円以上もかけて
10数分しか時短効果の無い
リレー方式やミニ新幹線は税金の無駄遣いだ。
費用対効果比の高いフル規格化に早くしろ。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い イージスアショアの弱点は運用するSM-3の最低迎撃高度は70kmであり、
中国と北朝鮮はそれ以下の高度で弾道ミサイルをディプレスト軌道と呼ばれる
浅い角度で発射すればイージスアショアは迎撃できず、
中国と北朝鮮はイージスアショアを糸も簡単に無力化できる。
中国と北朝鮮がディプレスト軌道で弾道ミサイルの運用を研究すれば
イージスアショアは終わりである。
PAC-3は迎撃半径が数十kmしかない為、
圧倒的に防御されていない地域が多いのでそうした地域は
事実上の無防備状態で実際に複数の原発は近隣にPAC-3が配備されていない。
イージスアショアとSM-3の弱点を解決できる唯一の手段はイージスアショアではなく、
THAADを導入して低空領域の脆弱性を埋める以外に選択肢はない。
東朝鮮とまたもマッチポンプか
チョンコ韓唐エラエベンキはしめつせーや
最初からTHAAD言ってんだろ :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い ディプレスト軌道で北鮮から飛来するミサイルを無力化するためには
ロシアのレザー光線迎撃システムを導入するしかねえだろう。
安倍ちゃんがマブダチのプーチン君に泣きつけば何とかしてくれるだろう。
アメリカ製に比較してロシア製兵器は格安だから
金庫番の麻生ちゃんも購入には反対しないと思う。 THAAd ashore パックスリーミックスでやらなあかんのだけど
東朝鮮ゴキブリエラエベンキはすべてごまかすチョンコやからな :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い >>971
ロフトで打込まれるとSM-3、THAAD、PAC-3のどれでも迎撃困難となるのは
意外や知られていないことなんですよ >>977
日本には戦争放棄の憲法9条がありますから
原発や石油備蓄タンク、新幹線等のインフラに
憲法9条の「お札」を貼っておけば諸外国は絶対的に
攻撃しないと憲法9条の会の人が言ってましたよ。 つまり生ゴミ東朝鮮ゴキブリ韓唐チョンコがシナチョンコを経済支援したからやな
キチガイ韓唐死滅しろ >>982
なので相互確証破壊による防禦、すなわち日本の核武装を真剣に議論すべき時だが、安倍でさえ核は禁句にしている。 そもそも東朝鮮韓唐は大和民族様違うチョンコだからな
キチガイチョンコを首都にすると国が滅ぶわな
キチガイゴキブリ韓唐キチガイエベンキ時代として封印すべきだろう
とんでも敗戦もエベンキエラ韓唐ゴキブリチョンコだけのせいだからな :::::::::::::::::::::``ヽ
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