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長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(4) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001おいら特急の機関手で
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2017/05/20(土) 10:52:28.29ID:5oopJDnA
前スレ 長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(3)

https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1485992432/l50

リレー方式が決定した現在、長崎新幹線での次の関心事は
全線フル規格化の武雄から鹿児島新幹線との合流点までのルートでしょう。
そこで此の度スレタイを上記のとおりに変更しました。
来るものを拒まず、去る者を追わずのポリシーで参加者の狆説、思い込み
妄想何でもありの解放されたスレです。
現在巷で噂される各種の候補ルートも列挙してみます。
各案に対する喧々諤々の自説を展開願います。

1.本来ルート 
   武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至るオーソドックスなルートだが
   佐賀駅の地下ホームとか佐賀駅東西での地下鉄化のための費用が
かさみ事業費が5100億円になるのがネック。
   財源さえ見つかればこの案で決まり。

2. 空港ルート
   武雄から肥前山口、空港、柳川を経て筑紫船小屋に至るルート。
   空と陸のネットワークの一体化を目指し総事業費も3500億円と
   15%程のコストカットが見込める半面、
   佐賀駅を通過しないので都心住民の反発と速達性の悪さがマイナス要因。
   この案は元JRQ社長の考えである。

3. 今村案ルート
   武雄から天山山地の麓を通って新佐賀駅(佐賀大和)を経由し
   次に背振山地の麓を通って新鳥栖に至るルート。
   新鳥栖で鹿児島ルートとの合流の仕方によっては総事業費が
   2500〜2800億円と幅が出る。
   現時点では最も実現性が高いとみられる元JR企画部長の案である。

4. 博多南ルート
   武雄から博多総合操車場の南までのルートを全体の90%以上を地下に潜る
   トンネル新幹線案で経由駅は新佐賀駅(佐賀大和)のみ。
   土地買収費や営業補償費を極力排除した案であるため総事業費が2300億円程度と
   見込まれ線路長も最短の為に時短効果も大きいと考えられる。
   が、分岐点が福岡平野となるため計画書の書換えが必要となりこの点が最大のネック。
   素人の発案であるので突込み所満載。
0002名無し野電車区
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2017/05/20(土) 10:56:07.76ID:5oopJDnA
九州新幹線長崎ルート 追加工事計画、国交省が認可  2017/5/20 2:00

 国土交通省は19日、九州新幹線長崎ルートの武雄温泉-長崎市間(約66キロメートル)について
第2次工事実施計画を認可した。2012年に認可した第1次の計画に、レール整備費や
武雄温泉で在来線と対面乗り換えできるようにするための工事費などを追加した。
総工費は12年に国交省が示した見込みとほぼ同額の約5009億円となった。
0004名無し野電車区
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2017/05/21(日) 06:16:18.44ID:Pm92XH/K
電車名は雲仙かな?
0005名無し野電車区
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2017/05/21(日) 11:25:57.46ID:ioIAxcsU
359 : 国立民 ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Sr03-ZhM7)2017/05/21(日) 10:13:29.23 ID:5VkXVndRr










0006名無し野電車区
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2017/05/22(月) 01:02:31.14ID:mNVcmNku
長崎新幹線の電車名はばたくさい『マダムバタフライ』なんちゅうのもイイカモ。
0007名無し野電車区
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2017/05/22(月) 08:41:49.47ID:yL66U45p
マダムバタフライはパクリだな。
安田汽船の大型遠洋高速艦に以前、命名されていたような気がする。
0009名無し野電車区
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2017/05/23(火) 12:54:24.14ID:d4qXpsMx
>>8

KWSK
0010名無し野電車区
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2017/05/24(水) 10:08:19.25ID:2FebbZFA
佐賀県議会の超党派の議員33人で構成する「九州新幹線西九州ルート整備促進議員連盟」(会長・石井秀夫自民党県議)は
23日、嬉野、武雄市内の長崎ルート建設現場を視察し、議員21人が工事の進ちょく状況を確認した。
議連の現場視察は2015年12月の発足以降、初めて。
0012名無し野電車区
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2017/05/25(木) 08:38:12.00ID:j+15y9dI
>>11
Good Job!!!
0013名無し野電車区
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2017/05/26(金) 21:26:29.25ID:O9jSCZzv
新快速はエエデ。
0014名無し野電車区
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2017/05/27(土) 06:08:37.20ID:Kt6HSNas
新幹線さが未来づくり協議会(会長=村岡安広・佐賀経済同友会代表幹事)は26日、
佐賀市内のホテルで総会を開催し、2022年度に暫定開業する長崎新幹線を
見据えた地域作りを推進していく17年度事業計画を承認した。
0015名無し野電車区
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2017/05/28(日) 02:34:17.41ID:jg8am16Q
土人だらけの長崎に新幹線は不要
産業も大都市も無いヘボ地域は大人しくしてろ
FGTすら勿体無い
0016名無し野電車区
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2017/05/28(日) 06:50:18.62ID:BrBjH9SR
造船所があるだろ
刈谷のアタマの中じゃクルマ以外は産業じゃないのかよw
0017名無し野電車区
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2017/05/28(日) 07:16:45.12ID:U1BJ9SHo
>>16
ビジネス利用は多いのか?
長崎へは特急かもめとバスで十分過ぎるわ

新幹線通すほども価値は無い
0018名無し野電車区
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2017/05/29(月) 09:08:42.31ID:6ULqbVtq
>>17
スピード違反常習の九州号には
いつも高速で俺の車を抜いていく。
マトモに走行したら長崎〜博多間を4時間位掛かる。
ソンナ高速バスは要らん。
0019名無し野電車区
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2017/05/29(月) 10:22:49.04ID:9MRp5YvX
>>18
それがマジなら、その会社の運行管理者は仕事してないな
0020名無し野電車区
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2017/05/30(火) 07:44:24.19ID:lHGU5lYy
賢兄と県営バスじゃ兄弟分なので
取り締まりがしにくいよな。
0021名無し野電車区
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2017/05/30(火) 07:54:59.54ID:MomB45lQ
九州号は西鉄系の会社だろ?
0022名無し野電車区
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2017/05/30(火) 08:30:22.57ID:YYJksr3c
FGT導入は厳しい印象だと富岡代議士(長崎一区)からの発言が有った。

国の担当者の説明

1. 高速運転での横揺れが生じる問題
2. コストが一般新幹線の3倍
0023名無し野電車区
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2017/05/30(火) 08:33:13.11ID:YYJksr3c
>>21
長崎県営バスも九州号の株主なのだ。
0024名無し野電車区
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2017/05/30(火) 13:12:33.49ID:egBU4BM8
現実的には佐賀が行政住民が否定的なので
もしフルになる可能性があるのは佐賀の費用をすべて長崎が持つ事
ただこれは長崎県民の理解が得られるか問題点はこの1つだけだと思う
0025名無し野電車区
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2017/05/30(火) 14:16:26.79ID:YYJksr3c
佐賀県でも東部や中部は鹿児島新幹線が近いので
長崎新幹線には興味無いだろう。
しかし、嬉野や武雄、ルートによっては唐津方面は興味あるんじゃないかな。
となると長崎県と佐賀西部および福岡県でフル規格の資金負担をして
最短コースの博多南ルートでフル規格化を目指すのが現実的かも。
福岡県はシンクタンクの調査では鹿児島新幹線の時も一番経済効果が有ったので
長崎新幹線のフル規格化でも喜んで資金提供をするね。
0026名無し野電車区
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2017/05/30(火) 17:03:18.23ID:LEZujVsz
バカも大概にしろよ。
何で地下鉄一本で天神博多福岡空港に直通してる唐津がディーゼルに乗って長崎新幹線に乗りに行くんだよ。
0027名無し野電車区
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2017/05/30(火) 21:51:55.03ID:YYJksr3c
>>26
関西や中国地方から唐津方面に観光に来るジジ&ババの事を考えたこと有るんかい。
博多で新幹線を下りて分かりずらい駅構内を階段で地下鉄ホームまで行けと言うんかい。

フル規格で博多南ルートを作る時に唐津線と多久の東北あたりで交差するところに
新唐津南斗駅でも作れば良いんじゃないかい。
北海道新幹線の新函館北斗駅と函館間みたいに連絡快速でも運行すれば
観光客が唐津方面にゴマンと来るぜ。
0028名無し野電車区
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2017/05/30(火) 21:57:44.67ID:4FL+5z9M
>>27
それこそ地元から乗り換えなしでホテルまで行って荷物も運んでくれる観光バスを使うだろ
0029名無し野電車区
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2017/05/30(火) 23:02:52.80ID:W7Hjky5T
バスは乗車すると新幹線ほど自由に歩き回れないし
事故が多くて命が惜しい金持ちは余り利用しない。
0030名無し野電車区
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2017/05/30(火) 23:10:01.09ID:N7uRTgKX
>>29
特急かもめで十分だな
長崎ごときに新幹線は必要無い
FGTがダメでもフル規格は要らんからw
0031名無し野電車区
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2017/05/30(火) 23:28:57.54ID:4FL+5z9M
ツアーバスしか乗ったことのない貧乏人か
0032名無し野電車区
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2017/05/31(水) 05:40:27.73ID:paAd6OuH
また刈谷かよw
0033名無し野電車区
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2017/05/31(水) 09:24:39.00ID:xk4hZxji
長崎新幹線がフル規格化されたらFGTがお払い箱になるのでそれでは研究開発費がもったいない。
そこで筑肥線にFGTを導入して唐津から佐世保まで運行すれば
国のメンツ、佐世保の米軍への協力のお返しとかの意味で「三方よし」の方策となるね。
多分、唐津くんちの人出は中国、関西方面からの増加が見込めて100万人台になるよ。
0034名無し野電車区
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2017/05/31(水) 10:11:22.14ID:618rnnh/
長崎は好きだけど「フル規格」は不要だと思う
0035名無し野電車区
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2017/05/31(水) 12:10:05.57ID:Wb5mmAC8
一度見に行ったことがあるけどくんち期間中はこれ以上観光客は増えてほしくないんだよね
唐津の街中は道が狭いし混雑がヤバかった
0036訂正
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2017/05/31(水) 12:32:30.71ID:xk4hZxji
長崎新幹線がフル規格化されたらFGTがお払い箱になるのでそれでは研究開発費がもったいない。
そこで筑肥線にFGTを導入して博多〜唐津〜佐世保で運行すれば
国のメンツ、佐世保の米軍への協力のお返しとかの意味で「三方よし」の方策となるね。
多分、唐津くんちの人出は中国、関西方面からの増加が見込めて100万人台になるよ。

PS: 唐津にFGTが乗り入れれば車で来る奴も減少するので
    唐津市内の渋滞も緩和する。
0037名無し野電車区
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2017/05/31(水) 14:43:18.51ID:SU7Q8LXu
FGTは狭軌線路で130q/hしか出せないぞ 途中に標準軌の区間は無く FGTの機能性が全く活かされない
0038名無し野電車区
垢版 |
2017/05/31(水) 17:36:44.45ID:T1l0mWXi
小城〜久保田間の唐津線に新佐賀駅作ればよくね?田んぼばっかりで開発もしやすい
佐賀駅はビルがあるし駅拡張も厳しいだろうから
0039名無し野電車区
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2017/05/31(水) 21:50:55.74ID:fbzzl1n2
長崎ごときに新幹線は必要無いから、今すぐ全面中止でいい
福岡の養分どもは勘違いし過ぎ
0041名無し野電車区
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2017/05/31(水) 23:12:18.04ID:z2zEn7jh
長崎本線の複線化で十分なのに新幹線造るからおかしくなる
0042名無し野電車区
垢版 |
2017/05/31(水) 23:17:25.47ID:z2zEn7jh
>>40
駅どころか路線自体不要な現実を見たか?
長崎ごときにフル規格は最初から必要無いんだよw
田中角栄の妄想を21世紀になってまで押し付けるな!

昭和じゃないんだから、先が無い長崎を優遇する必要は無い
0044名無し野電車区
垢版 |
2017/05/31(水) 23:50:29.38ID:SU7Q8LXu
>>42
お前自身コンプレックスの塊なのが理解出来る
九州や四国を見下して 自分が最下層な状況から精神的に逃れたいんだろwww
0045名無し野電車区
垢版 |
2017/05/31(水) 23:51:56.21ID:ty1qLdXf
>>42
そう言いながらお前に工事を中止させるだけの力はないよなw
お前のとこの駅こそ新幹線利用者が増えてないし
地元住民は在来線利用がほとんど
新幹線の駅としては失敗という現実からいつまで逃げるんだよ?
29年間ロクに活用もできず自分らの税金を浪費してるくせに
長崎をdisる資格はお前にねーよ

不要だと喚く前にガラガラ駅畳んで範を示してみろよ刈谷w
0046名無し野電車区
垢版 |
2017/05/31(水) 23:58:55.38ID:pDT+yZvx
九州新幹線が国にフルを要望すると言ってた期限ていつだっけ?
6月の末だったかな
0047名無し野電車区
垢版 |
2017/06/01(木) 04:16:29.16ID:V/z5UkR+
>>37
新大阪〜博多間は時速270キロで標軌運転

博多〜唐津〜佐世保間は狭軌で130キロ運転
0048名無し野電車区
垢版 |
2017/06/01(木) 08:37:46.56ID:a6vzcLGb
>>47
姪浜から先は市営地下鉄空港線にしか繋がってない どうやってJRに接続するのw
JR西からは山陽新幹線にFGTの乗り入れを強固に反対されている
0049名無し野電車区
垢版 |
2017/06/01(木) 11:26:54.07ID:jXvqCi0Y
姪浜から先は市営地下鉄空港線にFGTで乗り入れれば博多駅に行けるので
博多駅構内に軌間変換装置を設置すれば山陽新幹線にドッキングできそうだがね。
0050名無し野電車区
垢版 |
2017/06/01(木) 16:13:14.16ID:a6vzcLGb
>>49
博多〜武雄温泉間に整備新幹線を通すより地元負担が多く難易度高い馬鹿案
0051名無し野電車区
垢版 |
2017/06/02(金) 05:48:33.62ID:+kW96J//
博多〜姪浜〜唐津〜佐世保間の新幹線名は

姪浜新幹線それとも唐津新幹線あるいは佐世保新幹線
0052名無し野電車区
垢版 |
2017/06/02(金) 09:30:04.93ID:8KhDMl1X
終着駅が佐世保なので佐世保新幹線かな。
0053名無し野電車区
垢版 |
2017/06/03(土) 16:22:21.53ID:pQStlxFp
新幹線の電車名は「九十九島」か「虹ノ松原」
0054名無し野電車区
垢版 |
2017/06/04(日) 01:02:19.10ID:Q3y+cPA3
>>15
こういう生意気な口叩くのは、何も知らない成り上がりの関東在住者だろう。
たかだか反映してきたのはここ半世紀なのにまるで自分が大きくしたみたいな喋り方するんだよな。
自分は長崎様に対しては、尊敬の念の持っているけどね
0055名無し野電車区
垢版 |
2017/06/04(日) 01:24:16.12ID:zv5P+C1s
>>54

>>15は刈谷土人
最寄りの新幹線駅 三河安城駅は作られる前から名古屋市内では大反対されていた
誓願で作られた駅の中でも一番の不人気で 利用者も一番少ない
愛知県の恥さらし駅である
今でも 愛知県民から不要だ潰せと言われている情けない駅 三河安城
刈谷土人はそのコンプレックスから 地方を見下す書き込み等 他のスレでも毒づいている
0056名無し野電車区
垢版 |
2017/06/04(日) 06:45:20.27ID:/HBmwoUq
博多〜姪浜〜唐津〜佐世保間にFGTが走行するのは嬉しいけれど
そもそも電化されていたっけ?
0057名無し野電車区
垢版 |
2017/06/04(日) 20:21:55.17ID:99vZoHbh
そもそもFGTは在来線特急より機能性は劣るんだけど 車輪幅を変えて高規格高速路線を最速270qで走れるだけだぞ 在来線だと急カーブは相等速度を落とさなければ曲がれない
今は八代付近でテストしてるが長崎ルートのカーブを高速で曲がれるのかと疑問 負荷が掛かりすぎて磨耗や亀裂が頻繁に起きるのでは 実際はスピードを落としてフル新幹線より所用時間が遅いのでは?
0058名無し野電車区
垢版 |
2017/06/08(木) 08:30:40.42ID:513WY0vG
>>56
ヒント 電源車の連結
0059名無し野電車区
垢版 |
2017/06/10(土) 14:00:07.01ID:CJMW3Ntr
FGTの開発費を佐賀県に回せば、とっくにフル規格で全線開業してただろ
0061むむっ?!んん...
垢版 |
2017/06/10(土) 21:09:46.31ID:g1iE16Y/
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0062名無し野電車区
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2017/06/10(土) 21:38:42.30ID:ayYfmiAF
>>59
長崎にも佐賀にもフル規格どころかFGTも不要
長崎線の複線化とバスで十分
大都市の人間と勘違いしてる土人どもは大人しくしろ

新幹線厨を馬鹿みたいに増やした田中角栄の罪は重い
0063名無し野電車区
垢版 |
2017/06/10(土) 21:50:48.00ID:zM/500sD
長崎線は新線と旧線で複線みたいなものだろ。
佐世保大村線長与経由が旧線
0064名無し野電車区
垢版 |
2017/06/10(土) 22:33:31.11ID:sEvLMeDw
>>62
名古屋に近くてそこそこ人口いるくせに
新幹線使わないのは何処の土人だったかな?
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
利用客増やす施策も皆無なくせにひかりを停めるなど狂気の沙汰

その新幹線厨にはお前のとこのひかりクレクレ厨も入るよな?刈谷よw
0065名無し野電車区
垢版 |
2017/06/10(土) 23:39:33.74ID:ZeQOtdLd
>>62
愛知の汚物刈谷土人が三河安城の恥を全国に晒して馬鹿
0066名無し野電車区
垢版 |
2017/06/11(日) 08:17:14.25ID:Osa54YXw
エベンキエラってエベンキ233更新するより新快速様入れるとかトンスルチョンコエベンキ脳ごと取り替える脳ないの
ま〜ないわな
0067むむっ?!んん...
垢版 |
2017/06/11(日) 08:23:07.96ID:+aB1ALzj
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0068むむっ?!んん...
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2017/06/11(日) 08:24:15.37ID:+aB1ALzj
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0069名無し野電車区
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2017/06/11(日) 08:34:39.63ID:owuHQ2I1
>>47
270キロとかスジ引くのに邪魔なんだが
素直に標準軌化か3線化しろよ
0070名無し野電車区
垢版 |
2017/06/11(日) 08:38:37.60ID:owuHQ2I1
>>57
あんな重いもん走らせたら山陽新幹線の塩害でボロボロな高架橋が崩壊するぞw
西がやりたがらない一番の理由はそれ
重いから
0071名無し野電車区
垢版 |
2017/06/11(日) 14:23:46.04ID:mPGhxkzn
フル規格なら武雄温泉から多久、新佐賀(大和)、新鳥栖経由がいいな
0072名無し野電車区
垢版 |
2017/06/11(日) 21:37:59.50ID:myJ9skgu
長崎新幹線は中止でいい
建設中の高架に特急かもめを走らせればいい

高速化と増発が出来て、バスを潰す事も可能だ
0075名無し野電車区
垢版 |
2017/06/13(火) 22:19:39.04ID:fpSzm+zF
JRQがFGTを断念した。
0076名無し野電車区
垢版 |
2017/06/14(水) 01:57:31.22ID:BGQQGrI9
博多南ルートで全線フル規格化なのだw
0077名無し野電車区
垢版 |
2017/06/14(水) 17:48:17.95ID:GjWYYOJf
元復興大臣のルート案はダメかい?
0078名無し野電車区
垢版 |
2017/06/14(水) 18:14:46.21ID:15H2Q/aq
FGTが闇歴史になったか
0079名無し野電車区
垢版 |
2017/06/14(水) 23:14:55.98ID:B3vLcANh
博多から筑前前原 唐津 伊万里 佐世保 ハウステンボス 大村 諫早ルートに変更しようぜ
0080名無し野電車区
垢版 |
2017/06/14(水) 23:45:52.19ID:87Ujcm06
FGTなんか、採用しなくて正解だと思う。
スペインのタルゴと同じやり方なら、大丈夫だろうが、日本の新幹線の大きな車体でやったら、ドイツの高速鉄道のような大事故が起こるだろうよ。
0083むむっ?!んん...
垢版 |
2017/06/15(木) 07:27:33.45ID:VzRYaJ2k
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>82::は::::::::::::::\
:::学研都市線民::::ヽ
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      `` ?---? 'い
0084名無し野電車区
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2017/06/15(木) 08:43:07.56ID:fYxkwWPs
>>76
その案しかないか。
0085名無し野電車区
垢版 |
2017/06/15(木) 12:19:50.96ID:BXpYSMMQ
>>79
起点 博多
[福岡市内を外環状線沿いに地下トンネルで横断]
九大学研都市or筑前前原のどっちか
新唐津(新設駅)
伊万里(併設駅)
[国見トンネル]
佐世保(併設駅)
ハウステンボス(併設駅)
新大村(新設駅)
諫早(併設駅)
終点 長崎

西海橋ルートにすればもっと安く作れるかな?
0086名無し野電車区
垢版 |
2017/06/15(木) 14:00:45.81ID:wjekZavp
長崎でも宮城以外の東北には圧勝なんだよなあ...
東北日本海側なんて東京に近くなかったらいまでも全然単線非電化間違いない
0087名無し野電車区
垢版 |
2017/06/15(木) 14:46:34.99ID:QiBxn/ba
>>85
長崎〜諫早〜(小長井)〜大牟田〜筑後船小屋〜久留米〜博多
有明海横断ルートが現実的だったんだな 多分 建設費も格段に安くなる
その場合 鹿児島ルートの新大牟田駅と新鳥栖駅は不要になり福岡県・熊本県・鹿児島県にも歓迎されていた
0089名無し野電車区
垢版 |
2017/06/15(木) 22:14:53.35ID:fYxkwWPs
佐賀空港にオスプレイを受け入れたので
見返りに佐賀空港経由のフル規格化ちゅうのは無しかい?
0090名無し野電車区
垢版 |
2017/06/15(木) 22:37:15.29ID:BT+gZQqy
遠回りになるから長崎人が認めたくないだけで、実際はそれが最も現実的
0091名無し野電車区
垢版 |
2017/06/15(木) 22:52:53.52ID:0ao3A4P/
佐世保は米軍も自衛隊も受け入れて
人口も佐賀市のより多いのに
新幹線は無しかい。
0093名無し野電車区
垢版 |
2017/06/15(木) 23:50:28.86ID:Gdn0s2Ht
フル規格を推進してる連中や企業、JR九州が建設費を寄付すれば問題ない
口ばかり出して金は出さないドケチ野郎ばかりだ

1人あたり100万円以上、1社あたり500万円以上は寄付しろ
新幹線効果があるならそれくらい安いものだろうよw
0094長与町民x
垢版 |
2017/06/16(金) 00:37:41.17ID:h0DQsQET
やっちまった感がパないっす
0095名無し野電車区
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2017/06/16(金) 01:22:12.17ID:NpL1um6M
>>93
まずお前がクチを出す前に率先して金を出せ
0096名無し野電車区
垢版 |
2017/06/16(金) 03:34:57.07ID:F68Irk9n
ジャパネット、ハウステンボス...と思ったら佐世保の企業か
長崎って佐世保で成り立ってるじゃん
0097名無し野電車区
垢版 |
2017/06/16(金) 05:17:21.74ID:zWZyQKgH
そら長崎市は三菱の企業城下町だからな
三菱以外を出したらあかんよ
0099名無し野電車区
垢版 |
2017/06/16(金) 08:38:48.66ID:TYMF4ICw
三菱長崎も豪華客船がこけて存亡の危機だからなあ。
0100名無し野電車区
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2017/06/16(金) 08:57:26.63ID:px1HXDls
三菱重工の財力政治力からみたらハウステンボスやらジャパネットなんぞ鼻くそみたいなもん
0103名無し野電車区
垢版 |
2017/06/16(金) 17:51:42.58ID:zWZyQKgH
長崎は三菱発祥の地
0106名無し野電車区
垢版 |
2017/06/18(日) 20:12:25.75ID:+uxbrYNJ
三菱は大阪→東京
その前身 亀山社中→海援隊は長崎
0107名無し野電車区
垢版 |
2017/06/18(日) 20:20:54.78ID:+uxbrYNJ
三菱重工は長崎造船所
三菱マテリアル(旧三菱鉱業)は長崎市の三菱高島炭砿が元
巨大船の船底のもっこりしているのは長崎造船所が開発したもの
0108名無し野電車区
垢版 |
2017/06/19(月) 03:26:44.99ID:AOEIK2ls
>>60
長崎新幹線開業の宣伝大使の有力候補の1人。長崎線での通学経験があるらしく
新幹線効果を自分の言葉で語れる点が強いけど、ちょっと早くね。

2015/11/30 けやき坂46で活動開始
2016/10/05 くりぃむクイズ ミラクル9 100万円ゲットに貢献
2016/12/31 紅白歌合戦出場
2017/03/29 くりぃむクイズ ミラクル9 100万円ゲットに貢献
2017/03/30 タイムショック やくみつるを1問差まで追い詰める
0110むむっ?!んん...
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2017/06/19(月) 07:27:58.60ID:hL0a+K45
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0112名無し野電車区
垢版 |
2017/06/19(月) 10:03:10.41ID:3awdYLjJ
熊本でのFGT実験はいつ終了すんのか JRQは協力を辞めたいだろ
0113名無し野電車区
垢版 |
2017/06/20(火) 06:23:19.67ID:ZPxyY9pI
>>102
あたり
でも東朝鮮エラエベンキでチョンコ売国化したエラ三菱
0115むむっ?!んん...
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2017/06/20(火) 08:09:11.25ID:auReHSkq
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0119名無し野電車区
垢版 |
2017/06/20(火) 21:19:23.72ID:M4eJ/qEa
>>118
大和型戦艦は1号〜4号艦まで建造予定だった
1号艦 大和 2号艦 武蔵 3号艦建造途中で空母に変更 4号艦は造られず 途中で解体、部品は大和 武蔵の部品のストックとして保存
0120名無し野電車区
垢版 |
2017/06/20(火) 23:47:21.36ID:4jcibGai
>>1
>長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ

ひさびさに鉄ヲタ板覗いたら、

人間のクズ中のクズの長崎新幹線乞食、
こんな妄想炸裂スレをこしらえて、必死のオナニーしてたのかぁ

「候補ルート」(涙)

「全線フル規格化」(笑)
0121名無し野電車区
垢版 |
2017/06/20(火) 23:49:08.06ID:B0Vo/0Bu
>>119
それは知っているがバウの話は知らん
しかも、船体は重要と思うが
大和は呉工廠で作ったはずだが
0122名無し野電車区
垢版 |
2017/06/20(火) 23:50:33.21ID:B0Vo/0Bu
>>120
東朝鮮非民主主義エベンキ嘘履き国のエラエベンキは帰れよ
0124名無し野電車区
垢版 |
2017/06/20(火) 23:57:59.08ID:t/27oKOp
>>108
「長崎新幹線開業の宣伝大使の有力候補の1人」(笑)

さすが、恐怖の女さらいで世界中に悪名轟く長崎のキチガイだなwww

悪徳アイドルビジネスに食い物にされた児童を、
日本国民から一兆円以上騙し取る 
世紀の無法公共事業テロのパンダにするんだとさw

長崎のキチガイのせいで、一回限りの人生をコッパにされた、島原あたりの唐行きさん可哀想に。。。。

強姦民族の福岡人以上に、女の敵なのが、女さらいに代表される長崎男なわけだが


これだけ悪事に悪事を重ねて、
乞食新幹線を国民から金銭強奪してこしらえても、
長崎みたいな恐怖の廃墟に、誰が何をしに訪れるんだ?

痴漢電車の恐怖で日々苛まれている東京の女性なんて、県まるごと痴漢電車の長崎なんて。。。。
0125名無し野電車区
垢版 |
2017/06/21(水) 00:01:30.42ID:3PHLQBHO
>>124
東朝鮮チョンコ頭いかれてんのか
おまエラエベンキの特産ってAVだけやな
0126むむっ?!んん...
垢版 |
2017/06/21(水) 00:16:34.34ID:IiDWnXWS
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>125::は::::::::::::::\
:::学研都市線民::::ヽ
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0127名無し野電車区
垢版 |
2017/06/21(水) 06:18:32.16ID:3PHLQBHO
エラベクレ築地ブランドてなに
シナチョンコでも来ないぞ
0128むむっ?!んん...
垢版 |
2017/06/21(水) 07:08:01.61ID:IiDWnXWS
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>127::は::::::::::::::\
:::学研都市線民::::ヽ
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0129名無し野電車区
垢版 |
2017/06/21(水) 18:13:02.25ID:gBCbdxkd
責任者をだせ。
0131名無し野電車区
垢版 |
2017/06/21(水) 18:17:25.45ID:gBCbdxkd
>>123
当時、グラバー邸から飽の浦の造船所内部が見えないように
造船所にスダレを垂らして武蔵は建造したのだ。
0132名無し野電車区
垢版 |
2017/06/21(水) 18:27:12.76ID:SRP5DQeS
ミニ新幹線が最適解
0134名無し野電車区
垢版 |
2017/06/22(木) 06:11:06.01ID:+3JrFK+k
バカエラエベンキ東朝鮮の国賊経済番組って要らないだろ
0135むむっ?!んん...
垢版 |
2017/06/22(木) 07:10:11.90ID:f3GIfkBF
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>133::は::::::::::::::\
:::学研都市線民::::ヽ
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0136名無し野電車区
垢版 |
2017/06/22(木) 08:40:23.13ID:1h+0Bh9R
>>132
踏切が有るような危険な線路を走行するミニ新幹線ちゅうのは税金の無駄。
カモメが落石に衝突して脱線転覆したのもつい最近。
ミニはスカートにかぎるのだw
0137名無し野電車区
垢版 |
2017/06/22(木) 08:49:01.77ID:TVbz0qYy
>>136
東日本、熊本、中越、阪神淡路などの大地震が起きた時に困るフル規格
高架橋の補修が大変だからな

過疎化が進んでる長崎ごときにフルは必要無い
0138名無し野電車区
垢版 |
2017/06/22(木) 12:25:52.82ID:86q4beiY
>>137
阪神淡路以降、新幹線の復旧にかかる日数は短縮されてるぞ

人口多くてもこんな体たらくの新幹線駅は不要だな刈谷w
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
0139名無し野電車区
垢版 |
2017/06/22(木) 19:03:03.65ID:LQUp6QLP
刈谷じゃないぞ
安城だろ
0140名無し野電車区
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2017/06/22(木) 20:43:16.12ID:cAFcnk0Z
刈谷は>>137の通称
刈谷市接続だからこう呼ばれる
0141名無し野電車区
垢版 |
2017/06/22(木) 21:33:26.75ID:LQUp6QLP
それは可笑しな理屈ですな
駅名も「三河安城」となっているというのに・・・

安城市 18万5千人
刈谷市 15万1千人
0143名無し野電車区
垢版 |
2017/06/23(金) 02:56:20.62ID:3oGnh7ty
チョンコ名古屋は国税ちょろまかしチョンコ
0144むむっ?!んん...
垢版 |
2017/06/23(金) 07:03:12.39ID:8QsW/7L0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0145名無し野電車区
垢版 |
2017/06/23(金) 11:58:33.32ID:9WEiGUDG
>>136
オレもミニが最適解だと思う。
線形の悪い区間は既にフルで着工済みだから
残った区間はほとんど平地で線形も良いので
大雨や大雪による遅延運休の頻度はかなり減るはず。
踏み切りは立体交差化と統廃合で減らす。
同じミニでも山形・秋田よりかなり条件良くななるよ。
0146名無し野電車区
垢版 |
2017/06/23(金) 12:48:54.25ID:jmBFibct
佐賀平野を通すと工費が高すぎる
博多〜武雄温泉間は山間部トンネルで安くして JRQが民営化のとき国から与えられた運営安定基金 株式上場する時に 1000億円まで減らされたが その一部を地方負担分にあてれば可能ではと 素人考え
0147>>146
垢版 |
2017/06/23(金) 14:21:23.88ID:BIUTeVLb
>>146
プロのアイデアだな。
0148名無し野電車区
垢版 |
2017/06/24(土) 07:57:02.24ID:QRMaTcwj
ついこの間まで
スーパ特急厨とか
ミニ新幹線厨とか
佐賀空港経由厨とかが居たが
今は絶滅危惧種かいw
0149名無し野電車区
垢版 |
2017/06/26(月) 05:35:45.02ID:ou7LsU6R
反対派の急先鋒、鹿島厨だが
大村藩より爵位が下位だろうと突っ込まれて
沈黙したのも昔話になったよなあ。
0151名無し野電車区
垢版 |
2017/06/29(木) 05:53:55.35ID:Lt3R2+m7
でも新幹線と関係ない
大村線の改良も可能だからだ
0152むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/06/29(木) 07:14:23.42ID:4iJOqewb
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>150::は::::::::::::::\
:::学研都市線民::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
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0153名無し野電車区
垢版 |
2017/06/29(木) 10:39:36.27ID:vxrjw32j
東北や北陸では団体新幹線が走るらしい。
鹿児島新幹線での運行も時間の問題で修学旅行生を独り占めされるな。
ますます西九州のホテルや旅館はピンチやで。
0154名無し野電車区
垢版 |
2017/06/29(木) 14:04:07.40ID:vxrjw32j
団体新幹線が北陸と東北で走る。
鹿児島も時間の問題で九州方面の修学旅行は総取りだ。
長崎もフル規格化しないと西九州のホテル、旅館は閑古鳥が鳴く。かぁ~~~。
0157名無し野電車区
垢版 |
2017/06/30(金) 11:39:00.19ID:HUA8hILe
>>156
どうりで長崎のホテルは暇なんだ。
クルーズ船も中国からが殆どで全く地元には金が落ちない。
長崎県も欧米の客が主体のクルーズ船をターゲットに誘致を始めた。
0158名無し野電車区
垢版 |
2017/06/30(金) 18:57:33.50ID:/1cHF/Tr
長崎新幹線の車輌は800系ではなく
N700Sだそうだ。
0160名無し野電車区
垢版 |
2017/06/30(金) 19:54:26.04ID:si098NwW
佐賀県内ミニ新幹線のために長崎県内フル路線もE6にすべき。
博多から山陽新幹線に乗り入れ新大阪から在来線を走り敦賀から北陸新幹線に乗り入れる。
0161名無し野電車区
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2017/07/02(日) 09:44:29.72ID:6w85slfe
JRQはミニ新幹線なんぞは此れっぽっチモ考えてないのだ。
0162名無し野電車区
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2017/07/02(日) 10:57:30.03ID:4kynSa7U
JR九州みずから4両編成新幹線で良いなんて言ってるんじゃ、
最初から特段必要性無かった地域ってことじゃん。
0163名無し野電車区
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2017/07/02(日) 11:02:26.35ID:U6ResJ8r
>>161
FGTが試験中だったからミニは考えてなかっただけでしょ?
そのFGTがポシャる可能性大となったからミニは選択枝の一つになるでしょ。
0164名無し野電車区
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2017/07/02(日) 12:20:10.66ID:cJybpHvP
>>163
JRQは最終的にはフル新幹線しか考えていない ミニ新幹線と違いFGTの方が まだフル新幹線に切換えしやすいと考えたのだろうし
0166名無し野電車区
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2017/07/02(日) 12:22:26.55ID:z/yedMwD
ミニは正確には連絡線であって新幹線しゃないんだよな
0167名無し野電車区
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2017/07/02(日) 12:41:53.48ID:U6ResJ8r
>>164
JRQがフル規格を考えているとしても、肝心の佐賀県は?
それに予算は?
両方をクリアしても北海道・北陸開通後になるよ。
それまでリレー方式で待ち続けるのがいいの?
0168名無し野電車区
垢版 |
2017/07/02(日) 12:46:23.64ID:U6ResJ8r
http://www.pref.saga.lg.jp/kiji0039170/index.html
それにこれを読む限りJRQも佐賀県もフル企画は考えていないですね。

・新鳥栖〜武雄温泉間のフル規格化    

(県)
 新鳥栖〜武雄温泉間のフル規格化に県の負担が750億円新たに発生し県民の理解を益々得にくくなるこのことは今まで色んな場面で言っており、江北町では昨年11月、商工会に知事が説明したように、フル規格化はしない。  

(JR)
 新幹線は、地元の要望に基づき建設するもので、佐賀県が望まない限りフル規格化はない。また、JR九州が自社の資金でフル規格にすることは、とてもできない。   
0169名無し野電車区
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2017/07/02(日) 13:02:26.46ID:cJybpHvP
>>167
北陸と長崎は 北海道とは別に財源を確保して2020年代には工事に入ると想像できる
大赤字なのに国策で造られる北海道新幹線よりも利用者が遥かに多いからな
整備新幹線よりも後だしの中央新幹線に2兆も調達するなら北陸・長崎にも可能性がある
0170名無し野電車区
垢版 |
2017/07/02(日) 13:12:40.72ID:U6ResJ8r
北陸は、東海道のバックアップとしての役割もあるので
別予算が計上されてもおかしくありませんが
長崎ルートは、あくまで支線ですので
よほどの強力な地元の働き掛け、
もしくは政治家がいない限り難しいのではありませんか。
0171名無し野電車区
垢版 |
2017/07/02(日) 13:24:14.60ID:cJybpHvP
>>170
中央新幹線が出来ることで 必要性がかなり薄くなってしまう
0172名無し野電車区
垢版 |
2017/07/02(日) 13:33:35.70ID:U6ResJ8r
中央リニアも結局名古屋を通ってますから
名古屋を通らないバックアップとして北陸ルートの重要性は変わりないと思います。
0173名無し野電車区
垢版 |
2017/07/02(日) 16:21:16.23ID:KM0Qkaq4
北陸ごときが東海道のバックアップになるわけがない
長崎や北海道ごときにフル規格は要らない

よって、整備新幹線は即建設中止でいい
むしろ、営業路線も廃線にすべきだ
0174名無し野電車区
垢版 |
2017/07/02(日) 16:43:56.87ID:AtEZ80hY
修学旅行は博多でバス乗り換えが一般的なのは
九州新幹線に乗ると、高くなるからなんですわ。
0175名無し野電車区
垢版 |
2017/07/02(日) 17:51:12.80ID:E733H7Eu
>>173
新幹線が貨物輸送に使えず地方衰退を加速させるインフラだというなら
新幹線そのものを否定しないとおかしいよな刈谷?

東海道は別だとか都合のいいこと言うなよ
0176名無し野電車区
垢版 |
2017/07/03(月) 06:30:20.77ID:aDbBajt9
>>174
団体新幹線は鹿児島中央駅まで来てますがw
0177名無し野電車区
垢版 |
2017/07/05(水) 07:15:40.17ID:qAikd7bP
JR東が時速360キロの新幹線を開発するってさ。
長崎新幹線は260キロか?
遅いな!
0178名無し野電車区
垢版 |
2017/07/05(水) 08:27:25.66ID:/hZGaz1Z
遅いな。
日本の新幹線は「唯我独尊」というか「井の中の蛙」というか
ガラパゴス化してないかい。
遣れ地盤が軟らかいとか、トンネルの衝撃波がナンタラとかと
言い訳けばっかりだ。
外国が時速400キロの高速鉄道が欲しいと言ったら
ハイ、これですって言えるように事前に揃えておけよ。
0180名無し野電車区
垢版 |
2017/07/05(水) 09:49:06.76ID:QpqQ9ply
日仏独中のどの国も400q出せるだろ 危険・振動・騒音・乗り心地を無視すれば レール上の高速化は危険も向上

それより安全で800q以上を楽に出せるリニアを東海が建設中
0181名無し野電車区
垢版 |
2017/07/05(水) 13:19:40.44ID:/hZGaz1Z
以前、JR東は阪大と共同開発で360キロの新幹線を目指していたが
あれは頓挫か?
0182名無し野電車区
垢版 |
2017/07/06(木) 03:27:01.97ID:QLg/Rd/3
>>178
TGVが韓国に輸出決定決まったとき
話にならないから新幹線に助けを求めてきたな
高速鉄道自体がガラパゴスなんだよ
携帯電話なんかと一緒にするなよ
それより命を守る行動でもとってろ
0183名無し野電車区
垢版 |
2017/07/06(木) 08:43:04.87ID:cO4qMsDE
海外に売り込む時、日本勢は新幹線の安全性をウリにするらしいが
日本人が考えるほど外国では安全性に耳を傾けないそうだ。
そのくせ新幹線のシステムには支那の高速鉄道システムみたいに
航空機並みの搭乗チェックシステムが無い事に首を傾げるらしい。
日本の新幹線関係者はまさに独り善がりなんだろう。
0184名無し野電車区
垢版 |
2017/07/06(木) 10:01:09.55ID:uRQ39xF1
そしてシナに騙されるインドネシアwwww
0185名無し野電車区
垢版 |
2017/07/06(木) 13:20:31.83ID:cO4qMsDE
そもその高速鉄道なんて航空機や原子力に比較すると大して高度な技術を必要としないんじゃないの。
たしかFGTの開発費の累計額が400億円位じゃないのかな。
三菱が開発している小型旅客機のMRJはその12倍以上の5000億円だ。
0186名無し野電車区
垢版 |
2017/07/06(木) 20:12:20.75ID:P4WEmrUJ
FGT失敗したから長崎は特急かもめ維持でいい
リレー乗り換えも要らない

大都市も産業も僻地にフル規格建設とかおこがましい
40万人割れ寸前のヘボ都市のくせに
0187名無し野電車区
垢版 |
2017/07/06(木) 20:37:24.15ID:+7OhVInE
そのうち時速800キロのリニアが博多まで延伸するだろう。
そのころになると長崎新幹線も時速400キロ位だろうから
博多でリレーリニアして丸ノ内まで墜落の心配も無く2時間で行けるだろう。
0190名無し野電車区
垢版 |
2017/07/06(木) 22:48:38.66ID:R2bhh9Ym
>>186
産業集積地で周辺人口100万いるくせに
1日の乗車人数が1500人程度と釣り合わない
ヘボ駅を作ったのはどこの土人だ?
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg

自分らも使わないくせにひかりを停めろとはおこがましい
さっさと潰した方が潔いな
なあ刈谷w
0191名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 09:34:36.02ID:P5uf3VFC
>>187
墜落の心配はないけど高速鉄道には衝突や脱線の心配があるからな
現にドイツスペイン中国では高速鉄道で大規模な事故起きてるし
0192名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 13:31:07.09ID:07oRcNIm
>>191
フランスのTGVも死傷者多数出した大事故起こしている
中国もヨーロッパも安全よりスピード重視
0193名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 14:19:27.83ID:T/vjSjsN
一番のスピード狂は
時速600キロでリニアを走行させるJR東海だろう。
音速も夢ではない。
0194名無し野電車区
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2017/07/08(土) 14:49:31.87ID:07oRcNIm
>>193
リニアはスピードを出せば飛行機よりも速く軽くマッハを超える
安全性から800qに押さえるだろうけど 1番の問題は電気の消費が大きい
鉄輪のレールは350qを超えると振動・騒音公害と脱線の心配がある
0195名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 18:53:50.07ID:T/vjSjsN
日本近海には黒潮とか親潮が流れているので潮力発電でリニアの電力はまかなえるだろう。
その他、風力発電や太陽光発電も有望だ。
0196名無し野電車区
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2017/07/08(土) 18:56:43.28ID:dvMZkljF
>>194
360q/h運転を企むJR東日本は安全軽視のクソ会社だなw
整備新幹線区間と同じ260q/hかE2・E3系と同じ275q/hに減速すべきだな
0197名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 19:32:08.97ID:poTiJV7L
新幹線も時代に合わせて進化していくもの
刈谷にはそれが理解できないだけ

つか、新幹線=100系で止まってるお前こそ昭和脳だよなw
0198名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 19:41:39.62ID:dvMZkljF
>>197
時代に適応するなら長崎新幹線は中止にしないとなw
人口減少が進んでる今、大都市ならまだしも田舎に新たな鉄道は必要無いだろう?

全線フル規格とか以ての外
長崎本線で頑張ってくだしあw
0199名無し野電車区
垢版 |
2017/07/08(土) 20:48:11.16ID:Iv46Ye7m
>>198
お前のトコも田舎だろ?
トヨタ系の工場とPA以外何があるんだよw

長崎は線形の悪い在来線の改良より
フルで整備して山陽と直結した方が効果的
中止しろと言うならそれにかかる費用も全額刈谷持ちでどうぞ

あと、どうせ乗らないなら
ついでこいつも撤去して信号場にしてもらえ
http://art54.photozou.jp/pub/607/289607/photo/109440845_624.jpg
お前らは名古屋と豊橋で頑張れよw
0200名無し野電車区
垢版 |
2017/07/09(日) 19:18:25.30ID:l8YK4J1x
キチガイエラエベンキのもとでは議会制民主主義でも失敗したんだな
まあ、エラチョンコがバレた時点で逃亡すべきだろ
エラエベンキ東朝鮮
0201名無し野電車区
垢版 |
2017/07/09(日) 21:55:45.97ID:a5OFhW7H
>>199
長崎は線形の悪い在来線の改良より
バス便への集中のほうが顧客ニーズに答えてるだろ
なんで高くて乗り換え必須な新幹線を整備する必要があるんだかw
0203名無し野電車区
垢版 |
2017/07/09(日) 22:21:53.01ID:t8814tFH
>>201
全線フルなら山陽区間とスルーで往来できる
むしろバスの方が乗り換え必須だろうし、渋滞することもある
時間を取るか、安さを取るか、そこは棲み分けができると思うが?
何せ世の中バスしか乗れないビンボー人ばかりじゃないしw
0204名無し野電車区
垢版 |
2017/07/09(日) 22:40:33.30ID:h0bQsBef
飛行機、バス、特急かもめで十分なのが長崎の現実
仮に全線フルで造って新大阪まで走っても3時間半は掛かるから不要

ビジネス利用皆無な僻地には不向き
0205名無し野電車区
垢版 |
2017/07/09(日) 23:32:40.82ID:vRRVUXwV
北陸は原発対策の金を引っ張ってこれるから早いよ。
なおかつ自民王国で、アッホー蓮舫の出る幕がないというのが強み。

北海道はアッホー蓮舫民進党が強いから、後回し決定。

長崎はどうなんだ?
諫早湾の問題で足の引っ張り合いしていると新幹線に金が回ってこないぞ。
0206名無し野電車区
垢版 |
2017/07/09(日) 23:56:09.40ID:zBiGa8lJ
>>201
線形ってトンネルいくつか掘れば済むだけやんけ
三田を見てみろ
0207名無し野電車区
垢版 |
2017/07/10(月) 00:01:12.87ID:phNJ0oI3
新快速様とバスなんて勝負にならないぞ
新快速様は130k
0208名無し野電車区
垢版 |
2017/07/10(月) 01:24:03.66ID:UNh322Ii
線路平面図から新鳥栖〜武雄温泉48.98kmという数字は知られているけど、
FGT計画のキロ程と思っていたら違うようだ。

A.博多〜(在来線31.5km)〜新鳥栖〜在来線〜武雄温泉 81.9km
B.博多〜(新幹線28.6km)〜新鳥栖〜在来線〜武雄温泉 79.0km
C.博多〜(新幹線28.6km)〜新鳥栖〜フル?〜武雄温泉 77.58km
 ※線路平面図の諫早・長崎駅距離標より
よって新鳥栖〜フル?〜武雄温泉48.98km(C-B=1.42km短縮)

1.42km短縮は実測距離と営業キロの差としては大きすぎ、全フルルートのキロ程臭い。
そこで各ルートを以下にまとめる。
意外にも現線並行が最も近く、旭ルートでは困難な距離であることが分かった。

http://railway.chi-zu.net/24249.html
新鳥栖〜アプローチ〜全フル分岐 1.5km
全フル分岐〜現線並行〜佐賀〜武雄温泉 48.1km
                 計 49.6km

全フル分岐〜大和IC〜佐賀〜武雄温泉 48.9km
                計 50.4km

http://railway.chi-zu.net/12847.html
肥前旭ルート 49.7km
旭通ってなく、武雄駅手前130mで終わって粗い。本当は51kmくらいか。
0209名無し野電車区
垢版 |
2017/07/10(月) 05:24:01.18ID:U8027H+R
>>204
長崎は必要だが
ここなんか新幹線自体いらんな
名古屋か豊橋で間に合ってるのが現実
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg

さっさと撤去させろよ刈谷w
0210名無し野電車区
垢版 |
2017/07/10(月) 05:35:32.58ID:mZx7QFhK
>>209
長崎は新幹線自体無駄だから
FGT失敗=長崎新幹線失敗だから、フル規格は必要無い

特急かもめかリレー方式で一生我慢してろ
欲をかいた罰だ土人ども
0211名無し野電車区
垢版 |
2017/07/10(月) 16:47:45.99ID:UCtzzcRr
九州周遊観光に長崎は不可欠だろうしインバウンド需要としても最低限長崎新幹線は必要だろうな
0212名無し野電車区
垢版 |
2017/07/10(月) 17:07:53.60ID:29IOsM2f
>>211
長崎に1拍2日か2拍のピンポイント観光が増えるだろ
団体で周遊する観光より 単独で目的の街をゆっくり散策する旅行が好きな奴が多い
0213名無し野電車区
垢版 |
2017/07/10(月) 17:25:22.67ID:+EMhA75U
>>212
長崎ってところは、柏手を打つだけで2日も滞在できるのか w
0215名無し野電車区
垢版 |
2017/07/10(月) 17:30:39.39ID:+EMhA75U
>>211
金の無駄遣いの言い訳にインバウンドなんて言葉を使うようになったら
その地域のむこう先はほぼ見えたも同然。
0216名無し野電車区
垢版 |
2017/07/10(月) 18:23:27.01ID:9+ImOiCQ
九州の旅は周遊だよね。
その意味でも長崎新幹線は島原に分岐して早崎瀬戸で天草諸島にわたり
長島海峡を跨いで鹿児島県に至り
西九州を経由しての周遊ルートを完成させるべきだね。
0218名無し野電車区
垢版 |
2017/07/10(月) 23:48:37.07ID:UNh322Ii
>>208
訂正
新鳥栖〜アプローチ〜全フル分岐 1.5km
全フル分岐〜大和IC〜武雄温泉 48.9km(佐賀を削除)
         (今村案)計 50.4km

新鳥栖が上下線ともに分岐対応になり、FGTのアプローチ線が50億円という結構な費用で
計画されたことから、全フルが旭ルートを放棄して新鳥栖から西に向かうルートに
変更された疑いがあった。具体的に検証可能な数字が堂々とぶら下がっていたとは。

現線並行案でも泳ぎしろは無いから、武雄から見て高橋駅に直線で向かうと
49kmを軽く超えてしまう。六角川の方へ右カーブしている可能性が高く、その場合は
FGTアプローチ線と被らないことになる。
0220むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/11(火) 23:18:07.09ID:iruz0HPO
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0223名無し野電車区
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2017/07/14(金) 19:25:36.93ID:GGd1Asma
関門で十分だろ
国策っていうなら
大阪ー博多
東京ー青森
だな
どちらもぱっとしない
0224名無し野電車区
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2017/07/14(金) 20:32:39.34ID:Vf0j8KWz
>>223
東京〜盛岡は少しはましなんだが 八戸と新青森の過疎っている駅は大失敗
秋田・山形のようにミニ新幹線で良かったレベル
0225名無し野電車区
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2017/07/14(金) 22:06:45.56ID:BXTEQ5Y9
>>220
東朝鮮ゴキブリチョンコは俺様の地もまで来んなよ
ベクレ死んでろ、キチガイ束社員エラエベンキ
0226むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/14(金) 23:56:06.57ID:C4x3C4bO
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0227名無し野電車区
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2017/07/15(土) 01:18:40.54ID:GQ2TJn2t
>>223
東京〜博多は国策
東北新幹線・上越新幹線は長崎新幹線と同じ整備新幹線
0233名無し野電車区
垢版 |
2017/07/15(土) 05:30:09.92ID:GQ2TJn2t
東北新幹線・上越新幹線・成田新幹線の3線と現在の整備新幹線5線の計8線は共に整備新幹線法で1973年着工 1983年完成の予定だった
東北・上越が整備新幹線と呼ばれないのは整備新幹線5線との区別と既に国から買い取ったJR東の自社線だから
http://www.mifuru.to/frdb/knowledge/105.htm
0234名無し野電車区
垢版 |
2017/07/15(土) 09:12:42.74ID:DUNIf5PI
祝 祝 祝 !!!
22年度 FGT導入断念。
これで全線フル規格化の道が開ける。
ルートは建設費が格安の博多南ルートが良いだろう。
0235むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/15(土) 09:17:43.27ID:p7Y7Z7A5
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0236名無し野電車区
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2017/07/15(土) 09:51:13.51ID:219MZgrI
 古里原発1号機では、2012年2月に電源が12分間も完全喪失する事故が起きている。炉心溶融(メルトダウン)など、深刻な事態に至る可能性があったという。そして、韓国水力原子力の幹部が、事故を1カ月以上も隠蔽していたことまで発覚している。

 ところが、韓国では、海の向こうの東京電力福島第1原発の影響の方が気になるようだ。

 韓国は、現在も原発事故を理由に、福島や岩手、宮城など8県の水産物輸入を全面禁止している。この中には海に面していない栃木や群馬まで含まれているから、あきれるしかない。


エラエベンキ通しでチョンコ合戦か
0237むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/15(土) 10:14:32.66ID:p7Y7Z7A5
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0238名無し野電車区
垢版 |
2017/07/15(土) 20:58:09.95ID:4O5jRlbQ
>>234
>ルートは建設費が格安の博多南ルートが良いだろう。

だな、俺もそう思う
0239名無し野電車区
垢版 |
2017/07/15(土) 23:22:52.55ID:yC56LWFQ
>>234
全線フル → 誰も建設費を負担したくない

永遠にリレー方式だな
長崎ごときにフル規格は無理だった
0240名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 00:09:30.35ID:hS62Z60j
29年利用者が増えない自分の地元の新幹線駅には頰かむりで
整備新幹線が通る予定の地方のヘイトに余念がない刈谷w

西三河ごときに新幹線駅はムリだったな
さっさと撤去しろ
0241名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 00:13:13.84ID:q/w37K3P
>>240
山形や秋田並みなのが長崎
通勤・通学・ビジネス利用が見込めない僻地にフルは不要

せいぜいミニ新幹線で十分
0242名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 00:31:21.45ID:hS62Z60j
長崎は秋田や山形より人口多いうえに産業もあるが?

通勤・通学・ビジネス利用も微々たるもので
在来線or名鉄で十分だなお前のトコはw
リニア開業後も倒壊はひかりを停める気ないの確定だし
執着する必要もあるまい?

快速もスルーなヘボ駅などさっさと撤去しろよ刈谷w
0243名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 07:20:55.13ID:pN5uySjF
>>215
インバウンド効果を否定したら安倍政権の売りが無くなってしまうぞ
0244名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 07:22:19.74ID:u2JZuEQ/
>>234
佐賀県知事が全線フル規格化の地元負担金を拒否しているので
他がその分負担するとなると
総工費が最低の博多南ルートしかないだろう。
佐賀大和の駅名を佐賀北斗駅でもすれば、佐賀も納得するだろう。
0245名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 07:58:44.00ID:e3ebp7y9
佐賀大和に新大牟田のような馬鹿駅建設して誰納得するか大馬鹿www
新函館北斗は函館市に隣接する北斗市にあるから北斗だ大馬鹿www
佐賀に北斗市なんてありますかぁぁ??
自分の脳みそ馬鹿さ加減をちったぁわかれ妄想大馬鹿野郎www
0246名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 08:11:54.04ID:pO7UAWz9
博多〜長崎 2000円台だったら、別にリレーでもいいんだけどね。2時間座っておくのもちょっときついし。
0247名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 08:53:34.04ID:u2JZuEQ/
>>245
新駅が佐賀市の北部にあるから北斗七星に因んで「佐賀北斗駅」
南部だったら当然、「佐賀南十字駅」だな。
ロマンチックでええやろう。
0248名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 09:15:40.34ID:u2JZuEQ/
オスプレイ誘致の見返りに佐賀空港経由でフル規格が実現したら
佐賀南十字駅が実現するかもね。
その時は「南十字星が観測できる北限の地、佐賀県へおいでやす」ちゅう
キャッチコピーで観光客をドッサリ誘致したらいい。
0251名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 12:33:06.69ID:dNPj3+L/
佐賀空港ルート案は無いだろう。
佐賀知事がフル規格はいらないと言うのなら
ルートは佐賀駅をパスする
建設費の安い
今村案か博多南ルートで決定だな。
ただ佐賀大和に出来る駅名は揉めそうだなw
0252名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 14:37:51.68ID:4dgAY3Df
>>248
そういう方法はあるだろうね
国税をつぎ込む理由にもなる
あと四国新幹線も高知が放射性廃棄物の受け入れを決め
新幹線を誘致すればこれも可能になる
まあ電気料金は2パーセントくらいは上がるだろうが
これは日本の問題だから誰も文句は言えない
0253名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 14:44:37.35ID:+tlWtnzr
>>252
四国新幹線のために値上げとか批判が相次ぐわ
新幹線推進派だけ負担してろ

街全体が加計学園化する四国
0254名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 15:49:58.55ID:u2JZuEQ/
僅か15分の時短の為に武雄〜長崎間に5000億円投入するだけで終わらせるな。
トットト後、2000億円追加投入して時間短縮効果を1時間30分位にしろ。

注; 時間短縮効果の前提は全線フル規格化完成時の
   新幹線の時速が360キロに向上していて
   博多〜長崎間のノンストップ便の所要時間が30分であること。
0255名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 18:35:32.84ID:4dgAY3Df
>>253
それは失敗が約束された瀬戸大橋経由の話だよカッペ君
0256名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 18:46:37.44ID:t2c4i2/E
>>248
佐賀空港駅は安倍政権も公約に掲げるインバウンド増加に大きく寄与するものだろうに
なぜオスプレイの見返りという話しになるんだ?
0257名無し野電車区
垢版 |
2017/07/16(日) 19:04:49.15ID:an0kUMUs
佐賀空港は地方管理空港だからな
国策じゃない
0259名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 03:15:29.39ID:0TCgD6Pt
長崎に全線フルは要らないぞ
土建屋、政治家、暴力団がグルとなって推進してる不良債権だ

整備新幹線推進派=反社会的集団
0260名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 05:57:00.35ID:vY2fWktB
5000億円もかけて僅か15分くらの時短効果しか無い
FGTの導入は税金の無駄遣いだ。
全線フル規格化して時短効果を充分に高めたほうが
適正な税金の使い方だ。
0261名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 06:17:19.78ID:0TCgD6Pt
>>260
多額の税金使ってまで全線フルで通す必要は無い
大都市も産業も無い斜陽な僻地だからなw

FGT失敗=長崎新幹線自体失敗だからリレー式か現状維持で良い
市長射殺事件が起きる野蛮な所は隔離しろ
0262名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 07:05:28.05ID:vY2fWktB
時短効果が最低の
リレー法式は究極の税金の無駄遣い。
一刻も早く
長崎新幹線を全線フル規格化して
最大限に時短効果を高めろ。
0263名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 10:19:25.16ID:WO5MbQTD
>>257
管理が何処かとか関係ない
安倍政権がインバウンド3倍を国策にしているが現在インバウンド500万人の福岡が過密で限界なので
新たな1000万人を何処が受け入れるかを科学的に考えると大部分が北部九州でインバウンド第2位の佐賀になる

北部九州の概略図(☆が佐賀空港、★が拠点空港)
                          _
                         /| 北九州
                     (宗像) l    \★
                     /    /    (行橋)
       (唐津)─(糸島)─福岡─(飯塚)__/  \
       /   \       │★           (中津)
(佐世保)─(武雄)─佐賀─(鳥栖・久留米)─(日田)     \
    \       /   ☆   /           \__   \  ★
   (HTB)   (鹿島)    (大牟田)            \__ 大分
      ★\   l         \  
     長崎─(諫早)        熊本 ★  ▲阿蘇山
                       /
                     (宇土)
                      /
                   (八代) 
0265名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 11:53:02.88ID:xxNHBQmo
>>263
心配するな
佐賀人が思い込んでるほど佐賀空港は九州にとって重要じゃない
そんなの無くてもなんとかなるから大丈夫
0267名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 14:01:39.32ID:YP+Kxi5X
>>266
四国にも青森の六ヶ所村のような施設が必要になってくる
0269名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 16:43:09.98ID:2K3M2Ko6
焚書坑儒はあれだけど、焚書坑エラエベンキは世界平和に必要だよね
第二次世界大戦
福一
シナチョンコ台頭
とんでも財政破綻すべて回避できたものな
エラエベンキ韓唐チョンコ処刑は当然やな

東朝鮮エラエベンキはキチガイ帰化させて亡国させるつもりか
とっとと廃国しろ、キチガイエラエベンキ偽日本東朝鮮韓唐
0270むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/17(月) 16:57:49.11ID:wNtCSjBD
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:::学研都市線民::::ヽ
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0271名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 17:18:20.42ID:2K3M2Ko6
夕張市破綻から10年「衝撃のその後」若者は去り、税金は上がり続け… 住民に広がる諦めムード


エラエベンキはバカなの
ふるさと納税でメロン返せば、320億くらい数年で返せんだろ

エラエベンキは完全にチョンコやな
0272むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/17(月) 17:26:40.02ID:zXDLv4DM
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0273名無し野電車区
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2017/07/17(月) 17:43:14.83ID:2K3M2Ko6
◆国保タダ乗り中国人

短期来日中国人が国保で 欧米では500万かかる肝炎・ガンの高額医療を たった数万円でうけて帰る「医療観光・爆病ツアー」
医療ビザで 医療費全額負担すべきを
ペーパーカンパニーの経営ビザで入国、国保加入、1〜3割の自己負担で治療を受ける

ブローカーがいて、組織的にやっている
※中国はB型肝炎患者9300万人 C型肝炎4000万人 

ひとりの中国人患者だけで数百万円の負債を日本に残す
日本人は中国人の分まで、一生保険料を払わなければいけない

https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/49577387.html
ハーボニーは肝炎医療費助成制度の対象で、国保・社保加入者は、所得により自己負担限度額が月額1万〜2万円に制限される。
つまり薬価ベースで465万円かかる投与が、最低3万円で受けられる
薬代以外の診察料や各種検査費用なども、国保なので「3割負担」で済む。
薬価と負担額の差額は、日本人が一生負担
Wさんは「保険料はきっちり払っている」と強調するが、前年に日本で所得のない彼女の保険料は、最低額の月4000円程度


◆中国資本が日本の民間病院買収へ
爆病中国人来日、低負担で高額医療を利用しまくり 医療保険破制度破綻の危機

チョンコ東朝鮮エラエベンキ偽日本はやり放題やな
0274むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/17(月) 18:27:34.46ID:MOQiC4ZY
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0275名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 18:52:18.39ID:W102DHea
>>273
難民が大挙して押し寄せ
難民の生活保護費を負担して
庶民の福祉が切り詰められるので
EUを脱退する英国の気持ちが理解できる。
0276名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 19:35:36.70ID:mJvOwYin
エラエベンキベクレは医学部すべて廃止で獣医学部だろ
百済難民人モドキチョンコしかいねーんだし
0277むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/17(月) 20:05:40.48ID:q7iepHmq
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0279むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/17(月) 20:59:45.92ID:q7iepHmq
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0280名無し野電車区
垢版 |
2017/07/17(月) 21:13:41.79ID:A2Eyf287
>>268
高知に一番適した場所があるのは確か
断層からも離れてるし高所
それ以上の場所があるなら教えていただきたいんだが?
0281名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 00:34:02.56ID:M3rPLdDT
阿呆エラチョンコ韓唐って世界一の大都市とかホルホルしてるけど中身空っぽのチョンコまる出し変態都市だしはよ消えろや
0282むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/18(火) 07:40:31.70ID:wmtehlW4
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0283名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 08:00:21.05ID:32rBpr8V
長崎新幹線自体、野田政権が認可した負の遺産
下手に開業させるなら今すぐ中止にした方が長崎以外の46都道府県の為だ

長崎新幹線は中止が妥当
FGT失敗は国と長崎とJR九州の自己責任
0284名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 08:43:37.86ID:fQHkIiAl
>>283
その前に遣る事が有るだろう。
64の地方空港の全部が巨大赤字で毎年税金で尻拭いをしている。
全部まとめて、トットト廃港にシロ!!!
0285名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 10:18:19.04ID:VTpaCIr8
たしかに何で佐賀県は国が認めない空港を強引に県単独で作ったんだろうね
新幹線や高速道通して東部は福岡空港へ西部は長崎空港へつないだほうが利便性も増すし長期の財政面でも有利だろうに
0286名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 11:42:41.59ID:fQHkIiAl
選択と集中だな。
福岡空港まで3キロの新幹線の支線を敷設して博多止まりの「さくら」や「つばめ」は空港駅を終着にすれば
熊本やフル規格化された時点での長崎からは30分から40分で来れるようになるだろう。
現在、熊本や長崎都心から地元空港までは1時間掛かっているので福岡空港の方にが早く行けるようになる。
その意味でも将来は長崎空港や熊本空港、佐賀空港は廃港にして福岡空港に集約すれば
国家的な財政の面でもプラスが大きいだろう。
0287名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 11:52:44.70ID:PMZjmWdS
>>286
福岡空港の発着枠が限界
国際線・LCC・貨物用専用の別空港を造らないと 福岡の発展もそこまで
0288名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 12:14:53.42ID:WCktPwRe
福岡はもはや道路が限界超えてる
市内の鉄道を充実させる時期に来ている
長崎の新幹線なんざどうでもいい
0289名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 12:27:58.58ID:xwON2Mj2
北九州空港に新幹線を延ばせば博多駅から30分の24時間空港だ。
これが一番効率が良い。
0290名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 12:36:16.39ID:ZmNcIhzu
つまり佐賀空港ルートって事だな
長崎ルートも福岡空港の混雑問題も一気に解決する最高の案
土地は腐る程あるから空港も自衛隊も拡張し放題
不要になる不便な長崎空港は東シナ海も近い海上だし潰して米軍基地に転用すればいい
0291名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 13:15:31.11ID:fQHkIiAl
>>287
ヒントは日本海軍の多段式空母「赤城」
もっと理解しようと思えば宇宙戦艦ヤマトのガラミス帝国の多層式宇宙空母を録画で見てくれ。
かいつまんで言えば滑走路を2階建てにして一階は離陸専用、2階を着陸専用にするだけだ。
多段式空港にすれば福岡空港の発着枠は一挙に200%になる。
0292名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 13:48:33.10ID:PMZjmWdS
>>290
距離が長くなるルートには国が許否
佐賀空港オスプレイよりも軍港佐世保が100倍重要だろう それを国はカットしたんだぞ 長崎〜博多を最短で結ぶルートを国は望んでいる
0293名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 14:27:05.60ID:xwON2Mj2
>>291
現代の大型ジェット機においては後方乱流の問題があって離陸と着陸を交互に行っても着陸を連続して行っても着陸可能本数に差はないぞ。
0294名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 14:34:31.90ID:ZmNcIhzu
>>292
距離が長くなるのが問題なら北陸に小浜京都ルートも松井山手経由も
東北の八戸ルートもなかったが
1つの投資で二つの問題が解決する最高のコスパに拒否するかよ
0296名無し野電車区
垢版 |
2017/07/18(火) 15:01:08.27ID:ZmNcIhzu
>>295
はぁ?国の認可の元で拡張工事してますが
訪日外国人優遇の空港にも指定を受けましたが
福岡空港は拡張後も枠が増やせず切羽詰まってますが
国にも佐賀県にも見放されてる不要新幹線の有効活用策だ
0298名無し野電車区
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2017/07/18(火) 15:20:44.55ID:ZmNcIhzu
>>297
佐賀に便がない名古屋や新千歳便は福岡だが羽田や成田便は佐賀を利用してますが
ANAの始発便が6:45頃で福岡空港より早く助かってる
羽田で福岡便より長く歩かされたり、バス移動させられる事も多いのは残念だが
0299名無し野電車区
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2017/07/18(火) 15:24:42.19ID:WCktPwRe
羽田でバス移動とかあるんだ
どんだけ底辺便だよw
0300名無し野電車区
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2017/07/18(火) 15:32:27.27ID:ZmNcIhzu
羽田福岡便のような主要路線では珍しいがローカル線はそんなもんよ
0301名無し野電車区
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2017/07/18(火) 16:01:06.56ID:JfP4lEWV
路線ではなく小型機だったりLCCだったりすると羽田のボーディングブリッジを使う金がなくてタラップ+バスになる。
0302名無し野電車区
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2017/07/18(火) 16:17:13.50ID:wROJxSi3
お客に自分で歩かせるボーディングブリッジより
人件費の掛かるバス移動の方が安上がりか
どんだけ空港会社はぼったくってんだか
0303名無し野電車区
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2017/07/18(火) 16:54:01.02ID:PMZjmWdS
>>298
利用者50万人とか離島空港以下だな 100万人以下の空港は廃港にしろよw
0304名無し野電車区
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2017/07/18(火) 18:07:51.82ID:/703C1Xm
>>285
佐賀人の見栄だよ
ケチで他人にはビタ一文出さないくせに自分の無駄遣いには無頓着
0305名無し野電車区
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2017/07/18(火) 18:41:14.35ID:32rBpr8V
>>304
それは佐賀より整備新幹線厨だな
口ばかり出して金は出さないセコイ(商工会や経団連みたいな)老害ばかりだもんなw
税金使って無理やりフルを造らせる

長崎には全線フルどころかミニですら勿体無い
0306名無し野電車区
垢版 |
2017/07/19(水) 01:51:33.72ID:PqHL3VUX
佐賀に空港とかバカもやすみやすみにいえ
0307名無し野電車区
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2017/07/19(水) 04:49:51.27ID:t/ToYY2e
>>302
だから上京するのに飛行機を使わないで済むよう
博多までのリニアの延伸と
長崎新幹線のフル規格化を実現しよう。
実現時の20年、30年後には
リニアも時速800キロ、新幹線も時速400キロ位には
性能向上しているだろう。
0308名無し野電車区
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2017/07/19(水) 11:05:03.57ID:FJ7sxidM
>>293
多段式滑走路の場合、一階離陸用滑走路の候補排気は
二階着陸用滑走路の航空機進入エリアに殆ど影響しない。
0310名無し野電車区
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2017/07/19(水) 13:20:32.63ID:FJ7sxidM
鳥栖方面に離陸したジェットの後流は
滑走路の全長が2800メータ有るから
博多湾方面から進入する着陸機に影響は殆ど無い。
0311名無し野電車区
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2017/07/19(水) 13:40:51.31ID:EYX/e+B6
>>310
そう無恥を晒すなよ。
なんで現代において二段空母が無意味か全然分かってない。
0312名無し野電車区
垢版 |
2017/07/19(水) 14:37:18.98ID:IlQUKVtm
>>311
自己紹介するんじゃねえよ。
福岡空港が車輪でも付けて風上に走行するのか?
0313名無し野電車区
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2017/07/19(水) 16:18:21.89ID:6/uyVw+s
>>273
こんなん放置するより即座に中止し使われただろう予算を整備新幹線建設費に回した方がいい。
0314名無し野電車区
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2017/07/19(水) 19:51:08.95ID:MBU4FdZm
ここは空オタも参加する忙しくスレだなw
0315名無し野電車区
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2017/07/19(水) 20:02:29.56ID:qkKDYW83
意地でもFGT実用化を成功させて利用者を呼べばいい
唯一の新幹線として売れるだろう
0316名無し野電車区
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2017/07/19(水) 20:29:16.63ID:+vHU1/ym
>>315
コスト負担さえ解決すれば実用化できるんじゃない?
誰が負担するのか知らないが
0317名無し野電車区
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2017/07/19(水) 23:00:52.46ID:mw8fc6BS
スレチどころか板チだが・・・多段式滑走路?
仮に実現したとしても着陸のタッチ&GOと離陸が近距離となり危険な為
同時離発着が不可能でクロースパラレル滑走路と同じ容量にしかならないから
拡張工事完了後の福岡空港と同じ容量(混雑の緩和程度で枠は微増)となるが
0318名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 00:44:46.05ID:Avy/cRC1
多段式滑走路が福岡空港で実現する頃は
離着陸もAI化されて着陸ミスによるタッチ&ゴーも皆無だ。
0320名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 06:22:29.15ID:2ZT8TNy0
あー言えば、コー反論される。
空港のことで鉄オタが飛行機オタに噛み付いても
無理筋だろうなw
0321名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 07:05:16.92ID:YGMGwvhp
そもそも…
長崎新幹線って航空輸送と競合するのか?
0322むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/20(木) 07:11:21.02ID:Ek5B4buZ
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0323名無し野電車区
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2017/07/20(木) 07:49:20.68ID:dDoE1sdt
>>317
内容は正しいが、用語はタッチ&GOではなくゴーアラウンド

>>318
AIではパイロットの人為的ミスは防げても天候・アクシデント等の他の危険要因は解決しないから
AI化が実現してもゴーアラウンドはなくならない

っうかさ>>286は滑走路だけでなく空港の収支や会計、整備新幹線の制度も理解してないよなw
福岡空港は日本一の大赤字空港、九州新幹線は整備新幹線のリース特例がなければ大赤字
逆に熊本空港は黒字、理由は違えど長崎と佐賀空港は赤字だが損失は小額
0324名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 08:08:11.53ID:u1fIUYgc
新幹線は飛行機と競う乗り物では無く、在来線の混雑緩和の為の路線だから、
福岡県以外は大した事無い九州には無理な乗り物

新幹線以外のインフラで十分
0325名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 08:25:14.78ID:HwChkprG
福岡空港が満杯なのに何寝ぼけんの?
多段式滑走路なる馬鹿案に自信があるなら、エア板の福岡空港スレで提案してこい
馬鹿過ぎて相手にされないか猛反論喰らうだけたから
0326名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 08:53:27.66ID:O9yqRajH
福岡空港スレ発着分離型の2階建空港を提案すると時代遅れと反発食らうよ。
世の流れはガミラス国の3階空母を模した三階建空港の時代だ。
0328名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 10:33:49.01ID:wtLAf00K
話題を変えたいのなら新ネタを投下
しないと話は始まらない。
帝国海軍、空母赤城の、パクりが
ガミラス国の三層空母だ。
0329名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 14:19:47.02ID:rDWIGkvy
長崎県の中村法道知事は国土交通省鉄道局の江口秀二技術審議官との会談後、
記者団に「FGTの導入が難しいならば、フル規格化を含めあらゆる選択肢を検討する必要がある」と述べた。
長崎県議会の八江利春議長は会談で「全線フル規格化に方針転換してはどうか」と迫った。
0330名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 18:31:31.64ID:dDoE1sdt
福岡空港スレにマジで転載してあってワロタw
そして相手にされてないw
0331名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 20:08:44.58ID:dbbPbE/Y
>>325
福岡空港が満杯なんじゃなくて発着枠に規制を無くしたから新規参入NCCで枠が埋まってしまっただけ
施策で規制策は政府がやる気になったらいくらでも打てるし心配ご無用
0332名無し野電車区
垢版 |
2017/07/20(木) 23:33:49.42ID:dDoE1sdt
>>286で集中させると言ってるんだが、規制じゃ逆
日本一赤字の福岡空港に実際は大赤字の九州新幹線で人を集めて
国家的な財政の面なんてねぇ
そして財政面で国に迷惑をかけていない熊本、長崎、佐賀を潰すという頭のおかしさ
0333名無し野電車区
垢版 |
2017/07/21(金) 02:11:29.19ID:dFVXJgzb
>>332
九州新幹線は事実黒字だが ねじ曲げてるのか 気違い!
理解出来てない馬鹿は死ねよ
0334名無し野電車区
垢版 |
2017/07/21(金) 03:08:18.33ID:RR3QALzh
>>333
黒字ならJR九州が新幹線の建設費を全額負担しろ
そうなると大赤字だから無理だよなw

微々たる線路使用料を払って黒字を謳うイカサマインフラw
0335名無し野電車区
垢版 |
2017/07/21(金) 04:49:04.76ID:v9oL3AQN
>>333
整備新幹線のリース料も知らずによくこのスレにいれるな
0336名無し野電車区
垢版 |
2017/07/21(金) 05:40:01.23ID:uB4lqYNN
>>334
倒壊も負担してないな
イカれたエラエベンキははよ死ね
0337名無し野電車区
垢版 |
2017/07/21(金) 06:47:09.69ID:pIe/X+sh
>>332
福岡空港、熊本空港、長崎空港は全て経常収支は黒字。
地方空港の佐賀空港は開港以来ずっと収入以上の赤字を計上して
佐賀県の血税で尻拭いをしている。
起死回生の手は
開園以来一度も黒字になったことのなかったHTBを黒字化した
澤田氏の軍門に入れば佐賀空港も何とかなるかも。
0338むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/21(金) 07:40:33.49ID:OoTJ+u0K
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0339名無し野電車区
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2017/07/21(金) 08:42:42.70ID:u+auP57c
>>330
空母の赤城ネタを転載したスキ者はお前自身だろう。
安心しろ、今朝チョイトあちらのスレを覗いたら
結構、2階建滑走路で盛り上がっていたw
0340名無し野電車区
垢版 |
2017/07/21(金) 09:05:41.99ID:JgYFyaoH
>>337
国管理の経常収支には税金という営業外収益が含まれているんだなぁ。
税金除いた営業損益の比較をしましょうね。
ちなみに九州の空港は全部営業赤字です。
福岡空港は膨大な借地料で火の車。
0341名無し野電車区
垢版 |
2017/07/21(金) 13:22:57.29ID:w56Svn+H
そんなに借地料が高い所の飛行場ならば水平方向の拡張には無理がある。
福岡空港の拡張は垂直方向の多層型滑走路にするしか解決の道は無いのだ。
0342名無し野電車区
垢版 |
2017/07/21(金) 19:45:06.13ID:k/vH9FWI
>>330
福岡空港スレに転載された空母赤城ネタだが
一日経過しても未だに相手にされている。
頭がコンクリで固い奴が多い鉄オタと違い
空オタは洒落の解る奴が多いねw
0343名無し野電車区
垢版 |
2017/07/21(金) 19:47:19.44ID:KP/b/HXF
バカにされてるのも理解できてないのかw
それで盛り上がっていると思っているならあっち行け
スレチはこっち来るな
0344名無し野電車区
垢版 |
2017/07/22(土) 03:41:25.52ID:4hO+EcWE
頭が鉄筋コンクリの鉄オタと違い
空オタは洒落が分かるんだろう。
0346名無し野電車区
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2017/07/22(土) 19:20:50.49ID:0ysBxiVO
>>345
Good Job!!!

大牟田ルートが一番実現性が有りそう。
佐賀県への嫌味で小長井町の一番北の端、佐賀県との県境辺りで
大牟田に渡ったらいいかも。
0347名無し野電車区
垢版 |
2017/07/22(土) 23:02:35.30ID:KIO+l5xn
博多〜糸島〜唐津〜武雄温泉〜〜長崎でいいよ
0348名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 02:23:43.83ID:ISMKEJq5
博多ー博多南ー川上温泉ー武雄温泉ー嬉野温泉ー新大村ー諫早ー長崎
0350名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 08:50:06.48ID:ugN8d3gZ
事故紹介 乙!!!
0351むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/23(日) 12:01:05.51ID:TqCD9udI
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0352名無し野電車区
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2017/07/23(日) 13:17:07.57ID:WtuZoUBa
>>351
北区だから東西線沿線だけと
アホの子は永遠に池沼なんだな
エラエベンキ韓唐国賊チョンコまる出し俘囚蝦夷
百済難民チョンコ韓唐
0353むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/23(日) 13:26:30.08ID:TqCD9udI
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
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0354名無し野電車区
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2017/07/24(月) 21:12:36.44ID:JDdCW+iM
長崎新幹線フル規格化を佐賀県に武雄市長と嬉野市長が要望

佐賀新聞&middot; 2017/07/22

0357名無し野電車区
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2017/07/25(火) 06:05:17.57ID:IkSlNr//
>>356
一番の悪は御用学者、提灯持ち学者だ。
福島で水素爆発直後のTVのニュースで解説した
東大の原子力専攻の教授は
原子炉建屋の外壁は意図的に壊れ易く設計してあるので
内部の原子炉は全く何ともないと解説していた。
その時は既に内部は壊滅的な状況で
数時間後にメトルダウンが始まったとの見立てもあるのだ。
0358むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/25(火) 07:06:26.37ID:H4YXtwGY
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0359名無し野電車区
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2017/07/25(火) 23:19:15.92ID:El7ds8Hn
エラエベンキ韓唐には嘘履きチョンコしかいない
ハイ論破
0360むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/25(火) 23:28:42.27ID:H4YXtwGY
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
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0361名無し野電車区
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2017/07/26(水) 03:27:38.48ID:9u0+T47K
九州新幹線長崎ルート(博多〜長崎間)

[PR]
 九州新幹線長崎ルート(長崎新幹線)への新型車両フリーゲージトレイン(FGT)導入について、
JR九州は25日、「FGTによる運営は困難」として断念する意向を正式に表明した。
現状では採算面で成り立たず、安全面でも懸念が残るという。
FGTに代わり、博多―長崎間の全線でフル規格での整備を求める考えも示した。
0363名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 04:14:39.18ID:9u0+T47K
疑問に思いソース源が知りたければ自分の手で検索しろよ。
なんでもかんでも他人に聞くなよ。
0366名無し野電車区
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2017/07/26(水) 06:07:17.68ID:GvIqhGSP
つーか東朝鮮チョンコらしく嘘履きをせずに死滅しろ
0368名無し野電車区
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2017/07/26(水) 06:44:21.51ID:9u0+T47K
検索ディスクに
長崎新幹線 断念 と打ち込めば
ソースが検索可能
0369名無し野電車区
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2017/07/26(水) 06:48:33.02ID:9u0+T47K
旭newspaperと世身売newspaper がヒットした
0370むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/26(水) 07:39:00.76ID:0JNdXEhO
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
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0371むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/26(水) 07:42:20.68ID:0JNdXEhO
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    ヽ、        ノ
      `?スニカエレクソ
0373名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 10:17:16.28ID:9u0+T47K
ソースは今日の長崎新聞の一面。
皿うどんのソースは金蝶ソースに限る。
0374名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 12:11:12.72ID:x3biTu5b
これか
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/news/kennaitopix/2017/07/26091601051992.shtml
>>361の短信は朝日だろ
ttp://www.asahi.com/articles/ASK7T5CR6K7TTIPE035.html
0375名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 12:48:16.61ID:sxFnY1Sn
長崎新聞のFGT断念の記事を読んだら
従来通りにしてフル規格化すると追加投資が5000億円かかるだそうだ。
そんなのの地元負担なんて佐賀が抜けた長崎県だけでは不可能だ。
今こそ総工費が安価なトンネル多用の博多南ルート案を真剣に検討しなければならない。
上手くすると総工費が1700億円位に圧縮できるんじゃねえの。
0376名無し野電車区
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2017/07/26(水) 12:54:13.71ID:Zw17PWKf
>>375
福岡も佐賀も負担する気無いから却下
土建屋と暴力団の為の長崎新幹線は不要
0377名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 12:59:32.58ID:sxFnY1Sn
>>376
佐賀は貧乏で偏屈なので論外として
福岡県はそうでもなかろう。
シンクタンクの調査によると鹿児島新幹線の全線が開通して一番潤ったのは福岡。
長崎新幹線の全線フル規格化で一番潤うのは当然福岡。
博多商人は儲けの為の投資は惜しまないのだ。
0378名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 13:11:40.36ID:Zw17PWKf
>>377
儲かると言っても、福岡県も県民も長崎延伸に関心無さそうじゃないか
JRや商工会の連中だけだろうし
0379名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 13:24:04.20ID:sxFnY1Sn
一番もうかっているのは駅ビルを運営しているJR九州と
入店している県外のデパート。
0380名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 14:15:47.78ID:oekXRYn5
長崎新幹線は永遠に未完成な
長崎土人は武雄で乗り換えてろw
0381名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 16:46:28.21ID:hD6tn9ae
佐賀駅に停車させればいいじゃん
マンションやらホテルは立ち退きよ
0382名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 17:13:38.45ID:hD6tn9ae
JR九州が佐賀駅の上に新幹線佐賀駅を作って佐賀駅ビルを再開発したらいいよ
在来線の上に新幹線の高架を作ったら立ち退きも最小限で済むはず
やれば出来る
0384名無し野電車区
垢版 |
2017/07/26(水) 19:34:11.32ID:sxFnY1Sn
>>382
それは金が掛かりそうだ。
それより佐賀駅から東西3キロくらいを三線軌条にして
新幹線もその区間は従来の長崎本線のルートを借用すれば可なりコストカットができる。
佐賀駅から3キロ以遠は殆どが田畑なので土地の収用も楽で金もかからないだろうから
新幹線規格の専用線路にすれば時短効果も大きいだろう。
0385名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 00:09:38.83ID:7T3ckc20
佐賀駅乗り入れは佐賀県が応分のお金を出して初めて議論の対象になるんであって
そこを拒否し続ける限りは蚊帳の外なんだから大人しくしてなきゃ図々しすぎる
0386名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 07:06:44.35ID:IIYSzPfI
佐賀駅周辺の住民は長崎本線に乗ってチョイと新鳥栖に出れば
鹿児島新幹線が利用出来るので
地元負担までして長崎新幹線が来ることは望んでないだろう。
ゴネてタダで来るんだったら儲けものちゅうのが本心だろう。
0387名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 08:46:48.42ID:voTzoaNj
佐賀新聞

佐賀新聞の報道によると佐賀県市長会はFGTの整備促進要望を国に求めることを取り止めた。
武雄や嬉野以外の市はフル規格化を求めていないのだから
佐賀平野を通らずに武雄から直接、博多南に接続する
ルートで良いのではないだろうか。
その方が佐賀西部にとっては時短効果も大きい。
0388名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 09:40:53.94ID:DFID6j6f
佐賀県民は今まで散々ゴネてたからね
制裁が必要だ。特に佐賀市民

長崎新幹線は佐賀市を無視して唐津経由で福岡市に繋げるべき
JR九州の佐賀県の拠点は全て唐津市に集約して佐賀市を干し上げれば良い

佐賀市には制裁を加える必要がある
0389名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 09:55:18.47ID:voTzoaNj
佐賀市への一番の制裁は佐賀駅を新幹線が通らなくすること。
そうなると明治時代の東北本線が通らなかった栃木市が衰退して
県都が宇都宮の移ったように
長崎新幹線が通らない佐賀市は衰退して
やがて佐賀県の県都は鳥栖市に移るのだwww

新潟新幹線が通らない前橋市も衰退してやがて高崎市に県都が移るのではないだろうか?
0390名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 11:01:14.26ID:BuD6JM01
言うても佐賀市が納得しないんじゃ全線開業は厳しいんじゃないの
今は長崎佐世保の特急が全て佐賀に止まって35分で博多に着くのに
金払って利便性が悪くなるのに佐賀県が金出すとは思えないな
0391名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 11:16:37.24ID:54fsmgS7
>>390
もうそういうゴネ得が聞いてもらえる時期は終わった
今は金を出さない佐賀のルート要望を排除してでも安価なフル規格をどうにか作ろうという具体化の時期だ
佐賀の在来駅併設は絶対不可能になり、金のかかる新幹線駅を佐賀に作るか、武雄から短絡してスルーするかの調整段階に入っている
0392名無し野電車区
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2017/07/27(木) 11:18:25.67ID:Mon5NGqT
恒久リレー方式確定→大赤字→新幹線初の廃線
ktkr
0393名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 11:23:16.79ID:DFID6j6f
佐賀が金出さないなら制裁方式で建設だね
唐津経由で佐賀市無視

嫌がらせには嫌がらせで対抗
0394名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 11:31:13.72ID:voTzoaNj
>>393
唐津経由良いんじゃないの。
もともと唐津は佐賀藩より名門の城下町。
対馬藩の飛び地の鳥栖が県庁所在地になるより
唐津が発展して県庁所在地になった方が佐賀人も納得するだろうw
0395名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 11:39:29.97ID:zsPqOojF
そもそもが分不相応…こうなって当たり前。
0396名無し野電車区
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2017/07/27(木) 12:33:34.38ID:zpoLMCvq
長崎新幹線フル規格が佐賀駅を通らないのが制裁になるという理由がよくわからん
長崎新幹線が佐賀駅を通らないと困る佐賀県民なんているのか?
0397名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 12:47:00.32ID:voTzoaNj
>>396
それが正論とすると、ソモソモ地元が希望もしない佐賀駅に新幹線が通ることで
5000億円もの追加投資が発生するのだから
佐賀駅を通らないで、追加費用がもっと安くなりそうな
今村案とか空港案とか唐津案とか博多南案を真剣に検討する時期が来たのではないだろうか?
0398名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 13:52:34.92ID:BuD6JM01
>>397
新幹線佐賀駅がそこまで経費がかかるとは思えないな
佐賀駅は1番線は使ってないから工事する時、利用出来るし 鍋島駅は貨物線があるから在来線の横を利用できる
佐賀駅付近の在来線高架の上に新幹線高架を作ったら新たに土地を買わなくても済むんじゃないの
0399名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 14:19:33.39ID:voTzoaNj
>>398
昨日、長崎新聞の第一面にタイトル「JR九州 FGT断念」との記事の最後の部分で
・・・追加整備に五千億円以上かかるとされる財源捻出などが今後政治判断が注目される。

長崎新聞の報道部の久保景吾君氏の署名入り記事なので
5000億円以上の経費に疑念が有るのなら
長崎新聞に電話して聞いてみたらいいかも。
0400名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 14:35:51.90ID:I0NdTblj
>>399
5000億円は円満に佐賀平野経由としている数字 経路が変われば工事費も負担費も変わる
0401名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 14:44:50.50ID:voTzoaNj
>>400
5000億円ではない。5000億円以上の「以上」が曲者。
実体は6000億円か7000億円かそれ以上かは明らかにされていない。
0403名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 18:23:19.85ID:A7bpLI6v
長崎の新幹線工事区間(武雄温泉〜長崎)は、将来、標準軌が引ける枕木で狭軌20000Vで整備で
200km/h運転可能な車両を投入。
または、強引に新鳥栖〜武雄温泉間を標準軌(一部3線軌道)に改軌して、ミニ新幹線にするか。
武雄温泉〜大村間だけ新線にすれば金がかからなかったのに。
0404名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 18:44:14.89ID:qjKKzgJW
>>401
1q120億円・140億円とか今までに無いぞ40億円〜70億円が相場 超軟弱な佐賀平野だから100億の見積もり
0405名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 18:56:23.42ID:qjKKzgJW
>>403
それは 秋田・山形の国による新幹線建設が無い ただの在来線改軌工事と同類 もはや整備新幹線では無い全くの別もの
山陰・四国・東九州の基本計画線は、このやり方でやるしかなかったのだが JR東と違い金が無いから出来ない その為のFGT開発だったのだから
国はスペインに出来て日本に出来はなくはないと軽く見て開発を始めたが 難しく開発予算を打ち切られそうになった為に 長崎新幹線と結び付けて現在のJRQも捲き込んでの開発
0406名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 20:31:20.99ID:EdumNWql
>>404
全くもって佐賀人を理解してない。
佐賀の優秀な人材は明治維新で全て上京しこうなりなをとげたが
地元に残ったのは偏屈で意固地なやつばかりの子孫。
佐賀平野を横断してフル規格の線路を敷くのには
移転費や営業補償費等で相当な額を吹っかけられると、お上もふんでるのだろう。
だからキロ当たり120億円とか140億円という金額が出てくるのだろう。
師のたまう『佐賀の人間の歩いた後にはペンペン草も生えない』
0407名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 20:37:29.63ID:yuI+rua3
>新鳥栖〜武雄温泉間を標準軌(一部3線軌道)に改軌して、

改軌のために1年運休だけどね。
山形も3線軌道は廃止した。
0408名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 21:03:06.02ID:zpoLMCvq
運休すればいいじゃない
その間は博多~長崎間を高速バスで代行輸送
0409名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 21:30:03.52ID:qjKKzgJW
>>406
それなら佐世保をカットしたように国がルート変更するだろ
山を貫くトンネルだらけのルートなら1q50億円以下で造れるのだから
0410名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 22:06:49.05ID:JvrQSl8q
青函区間よりマシなんだから1年も運休する必要は無い
0411名無し野電車区
垢版 |
2017/07/27(木) 22:10:36.63ID:whEeEtfS
>>407
何故、三線軌条が山形で廃止されたのか
それは三線軌条が思いの外、保守費用がかかるからだそうだ。
鉄道部門の採算が厳しいJRQはFGTでも保守費用がネックとなって採用を渋ったように
三線軌条の採用には先ず首を縦に振らない。
JRQの眼中には全線フル規格化しかないね。
0412名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 00:50:18.45ID:/Oh9N0+C
>>407
>>411
改軌で運休云々だけどね、山形の場合は複線を上下線同時期に改軌工事したから運休したのよ。
秋田の場合は、単線区間の盛岡-大曲間は、改軌工事に伴う運休は必然だったけど、
秋田-大曲間は、まず狭軌での完全複線化工事してから、片線を改軌したから
多少のダイヤ変更ぐらいで運休も減便もしてない。
つまり、工事の方法次第で運休なんて必要ないんだよ。
それに山形の三線軌は、貨物用にあったけど貨物が廃止されたから撤去されただけで
コスト云々じゃないよ。
現に秋田の神宮寺-峰吉川間の三線軌区間は運用されている。
0413名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 01:42:47.16ID:KbabcnqL
新幹線工事部は3線軌道/25000Vで整備

狭軌 スーパーかもめ(博多〜長崎) 最大2本/時間
標準軌 うんぜん(武雄温泉〜長崎) 1本/時間(みどり/ハウステンボスと武雄温泉で乗り継ぎ)

後は佐賀県の出方を待つ
0414名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 05:48:23.70ID:NdwWgX3G
時短効果が乏しい三線軌条なんて
今まで投資した5000億円、これからの追加投資1000億円以上を
ドブに捨てるようなものだ。
0415名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 06:13:31.91ID:N/9Ug6nv
>>414
リレー方式による短縮時間が15分
新線区間を狭軌/三線軌にして狭軌列車が直通し、当該区間を表定120km/hで走った場合の短縮14分
決して時短効果が乏しくはない
0416名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 07:00:27.56ID:kyo4qOvv
>>415
その三線軌条でJRQは何処に向かうの?
これが最終形ならいびつ過ぎて運用負荷がとんでもないし鹿児島本線ダイヤ問題も解決しない
三線軌条は鉄ヲタの見てみたい願望だけの産物だろ
0417名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 07:33:48.39ID:PiTRmwxi
久留米〜佐賀空港付近〜武雄温泉が無難かね
0418名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 08:36:22.57ID:v8rVAsWD
>>415
6000億円以上もかけて、たったの30分の時間短縮ができない
三線軌条の建設は税金の無駄使いで国民が怒る。
0419名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 09:21:08.29ID:9xOV1xY6
長崎新聞 7月28日 一面

長崎県「全線フル規格化」を主張

28日の与党整備新幹線建設促進PGで長崎県知事は
「長崎県として全線フル規格化の選択肢しか無い」と主張することとした。
0420名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 15:29:11.93ID:d1C3PThm
あとは長崎県が金を出せば解決
0422名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 17:36:59.43ID:9s8Vxzth
博多南ルートで決定
0425名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 21:12:59.64ID:A5fRJ50e
>>419
うっせー
大阪様が新快速様にしろといってんだ
言うことを聞け
0428むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/28(金) 23:48:21.64ID:xipQHWDS
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    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
0429名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 23:48:31.17ID:BKRoYiCE
【悲報】2015年12月 安倍晋三が今治市に獣医学部新設を宣言する一方、京産大は門前払いされていた事実が判明wwwwww [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501247214/

【悲報】昭恵夫人、2016年11月2日に加戸元知事を訪問していたと判明wwwwwwww [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501241507/

嘘履き韓唐ゴキブリ東朝鮮では政治は無理やで
何度日本を潰すきやねん

非大和民族様ゴキブリチョンコ百済が首都とかありえんわな
0430むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/28(金) 23:49:00.73ID:xipQHWDS
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:::学研都市線民::::ヽ
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0431名無し野電車区
垢版 |
2017/07/28(金) 23:56:51.98ID:NTwCN16a
>>426
東朝鮮束エラエベンキ鉄道のキチガイが監視するほど新快速様は脅威なのも知らんのか
最強は新快速様やぞ
0433むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/29(土) 00:14:28.34ID:rCjxqMsx
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0434名無し野電車区
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2017/07/29(土) 03:15:10.86ID:LhFINNJB
>>418
全線フル規格は新たに5000億円もかかるから、こっちこそ国民が怒る
長崎全線フルは中止でリレー式か現状維持でいい
0435名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 05:26:03.14ID:wB0UEXSG
博多南短絡ルートなら費用も半分以下だし佐賀駅建設費用も要らず
さらに速達性は倍の効果
0437名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 09:11:38.25ID:VLovZe01
キチガイ安倍晋三の関係者や取り巻きには嘘つきしかいない。
どうなってんのこれ

菅「加計ありきなんてありえない」
松野「加計ありきではない」
下村「加計ありきなどという証拠はない」


加戸「加計ありきやで。今治市議に加計の友達もおるで」 
http://i.imgur.com/rlN7oIE.jpg
爆弾発言「お友達」www


やっぱり加戸と安倍は、10年以上前から、お友達だったwww 
http://i.imgur.com/1d9k427.jpg

嘘履きエラエベンキ韓唐なんぞ
とっとと宇宙から放り出そうぜ
宇宙の恥
0438名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 10:04:26.63ID:bsLpeLrP
>>435
費用が半分なら博多南短絡ルートのことを
中村知事や与党プロジェクトチームの谷川代議士に教えた上げたら。
特に谷川氏は土建関係だからパット理解できそう。
0439むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/29(土) 10:25:19.40ID:rCjxqMsx
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:::学研都市線民::::ヽ
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0440名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 10:28:29.35ID:NWrAFrky
東朝鮮エラエベンキゴキブリ社畜どこでもわきよんな
0441むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/29(土) 10:41:28.00ID:rCjxqMsx
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
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0442名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 11:48:23.66ID:qzUo9PwH
博多発のかもめに乗ると半数以上の客が佐賀で降りてるけど、
佐賀をスルーすると6両でも山陽こだま級のガラガラ新幹線になるんじゃない?
0443名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 12:08:01.17ID:+iq87Akg
>>442
佐賀駅を通さなければ客が半減するがその分減便すれば問題ない。
0444名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 12:14:27.45ID:piKfohdA
長崎知事、全線フル規格を与党に要望 九州新幹線長崎ルート

これに対し、佐賀県側はフル規格での整備による費用負担が800億円に増えることを踏まえ
「大きな課題で非常に厳しい。議論できる環境にない」と従来の反対姿勢を示した。
ただ山口知事は会合後、記者団に「新しい提案があれば真摯(しんし)に考えたい」とも述べ、
ミニ新幹線方式などを検討することには理解を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00010003-nagasaki-l42

ミニ確定だな
0446名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 12:18:56.53ID:NWrAFrky
東朝鮮エラエベンキゴキブリチョンコが発狂するわ
こんなカキコ
0447名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 12:20:06.96ID:NWrAFrky
新快速様なら遍く幸せになるんだが、県は正気かよ
0448名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 12:33:18.26ID:QQ3anHFx
>>444
(自称)賢いヲタ共に否定され続けられてたが
K6(Q6)系の可能性も出てきたか。
0449むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/29(土) 13:01:55.21ID:rCjxqMsx
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
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0450名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 13:43:49.17ID:NWrAFrky
どうやら関西の新快速の勝利ということで結論は出たようだな

東朝鮮韓唐はチョンコまみれで焼き尽くすしかねーな
キチガイ寄生虫エラエベンキだらけやしな

新快速様だけの問題ちゃうぞ
チョンコまる出しマスコミ
チョンコまる出し学会
チョンコまる出し政府
0451むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/29(土) 13:58:04.17ID:rCjxqMsx
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
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0452名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 14:20:50.68ID:sZz5Qeav
>>340
国管理で黒字なのは千歳と熊本くらいだと思うが
福岡も赤字だが20億ぐらいだろ羽田の700億の大荷物空港とはレベルが違う
0453名無し野電車区
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2017/07/29(土) 18:05:53.44ID:bsLpeLrP
長崎新幹線がフル規格されたら
在来特急のカモメやミドリは廃止して
特急より早い新快速を朝夕、佐賀ー博多間で走らせればいいだろう。
通勤客は特急券が不要なので泣いて喜ぶ。
そうなると別段、新幹線が佐賀駅を通らなくても問題無い。
0455名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 06:15:53.57ID:h8CW0Vmo
学力に比して西高の進学
が悪いのは明らかに新快速様がないからだな
あれば九大
の長崎学舎が立っとるわ
0456名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 07:09:32.97ID:nwR9s+eV
長崎出身の国家一種の官僚を増やすために
福岡の高校御三家順番に@に修猷館、Aに福岡高校、Bに筑紫が丘に通学して
高い志を形成してT大を目指すべきだ。
そのためには新快速か新幹線での通学が具体化しないといけない。
0457名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 07:15:43.83ID:h8CW0Vmo
東朝鮮偽日本の整理が先に必要
そこは全匹偽日本
0458名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 07:18:23.75ID:h8CW0Vmo
長崎から通学できんのが致命的なんだよ
新快速様なら、一時はん
鳥栖くらいなら一時間少し

偏差値も一橋、神戸は超えるだろ
0459名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 07:20:13.11ID:h8CW0Vmo
大阪様てんとで、太宰府復活を
キチガイチョンコまる出し韓唐では民主主義なんてありえんわな
0460むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/30(日) 09:27:17.56ID:4KEU/vn0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0461名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 09:39:21.06ID:qesMUlBx
長崎全線フルにするなら大阪への直通が前提
150キロの博多なら特急かFGTでもいいんだから
でも今は東京一極集中が進みすぎて
九州出身者も九州離れて本州行くなら大阪より東京行く人がずっと多いだろ
そりゃ長崎や佐賀の大阪志向が高まることや大阪がもっと力を持つ(せめて高度経済成長期の水準まで)
ことをしないと大阪直通の意味はあまりない
0464むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/30(日) 10:32:14.40ID:4KEU/vn0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0465名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 11:00:48.98ID:h8CW0Vmo
東朝鮮エラチョンコ暇やな
軽量利益最大化でチョンコまる出しやもんな
0466むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/30(日) 11:02:47.26ID:4KEU/vn0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0467名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 11:15:17.50ID:h8CW0Vmo
東朝鮮は非大和民族のゴキブリなのに
何が大和魂なの
チョンコステマキモすぎ
0468むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/30(日) 11:16:38.44ID:4KEU/vn0
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0470むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/07/30(日) 11:42:39.83ID:c5ELvMDL
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0471名無し野電車区
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2017/07/30(日) 16:17:00.38ID:ZZmptlFu
>>463
人口減は大いに結構。
欧州の大国と比較してみよう

    国土面積   人口   人口密度
   (万平方キロ)(千万人)(人/平方キロ) 

日本  37     12   340
仏   55      6   113
独   35      8   226 
英   24      6   246

日本の状態は同程度の先進国に比較して如何に人口が過剰か理解出来よう。
戦前は朝鮮人と台湾人を含めても9000万人しかいなかったのである。
少子化少子化といって騒ぎ立てる政治家は日本の目標とする人口水準を明らかにすべある。
日本は世界一の人口の中国より人口密度は高いのである。因みに中国は145人
現在進行中の少子化は適正人口に戻るために大いに結構な事象である。


  



 

 
0473名無し野電車区
垢版 |
2017/07/30(日) 19:25:16.83ID:aFeor3y7
もうね
長崎-武雄温泉-(脊振山)-博多-新大阪直通
で、いいよ…諦めた。
武雄温泉-(脊振山)-博多間の費用分担は国長崎県福岡県で協議の上割振。
工事下請は佐賀県内業者に発注。
用地買収実働は佐賀県。
鳥栖-武雄温泉間長崎線及び佐世保方面特急はJRQが維持。
こんなんで、いいや。
0475むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/30(日) 19:55:19.93ID:4KEU/vn0
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>472::は::::::::::::::\
:::学研都市線民::::ヽ
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0476名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 00:13:19.31ID:DJqU+eN8
サロンパスが似合う歳になったのか
0477名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 00:32:21.36ID:+4bE32vb
>>474
政府から資金融通して、
チマチマ返して行けばいいんだわ。
0478名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 04:30:12.41ID:jyFA2efQ
>>473
フル規格化が完成の暁には
佐世保までのフル規格の支線建設運動の開始なのだ。
0479名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 05:00:10.85ID:BIYoxn96
財源が無いから終了
長崎は永遠にリレーかミニのどちらか
0480名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 07:00:52.07ID:jyFA2efQ
規定方針でフル規格化すると追加投資額が5000億円以上も必要で財源が厳しいが
昔の長崎新聞、声の欄に載った博多南ルートなら
3割以下の1700億円の追加投資額で出来る話なので
駄目元で与党のプロジェクトチームで検討すれば良いかも。
0481名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 09:18:00.56ID:xzTjoVew
背振山系の水源問題と鹿児島ルート合流問題さえクリアすれば博多南ルートは最有力候補になりえるが
リニア工事に鉄道トンネル工事の精鋭部隊が取られてしまってるのが痛い
いまや用地買収や環境アセスメントで金と手間がかかる地上ルートよりトンネルの方が安く早くできるんだけどね
0483名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 10:15:31.14ID:ctzQf3Di
>>481
だよね。
しかし、追加投資が5000億円以上かかると判明する以前は
博多南ルートなんて泡沫候補あつかいだったw
0484名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 11:52:42.40ID:bT1DWIfu
これって無理やり関東に置き換えたら、東京から日立あたりに新幹線を建設しようとして揉めてる感じになるのか?

水戸や日立などを抱える茨城県は時短効果で歓迎も、柏や流山などを通過する千葉県は都内へ出るのに快速や千代田線、TXで充分なので金を出すメリットは皆無として難色を示す
そこに突如、成田空港や茨城空港を経由するルートが浮上し、更に千葉県にもメリットを与える名目で更にルートをねじ曲げて銚子市内に駅を設置すると銚子市に持ちかけて混沌に拍車をかける

その為にルートが決まらず、取り敢えず石岡あたりから日立までを先にフルで建設することが決定
0485名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 17:00:16.44ID:ctzQf3Di
>>484
日立新幹線は筑波学園都市経由ですか、それとも土浦?
俺的には筑波学園都市でお願いします。
0486名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 17:09:49.43ID:8AWkS5RB
>>485
JR東は自腹で造る金は無いよ 金が有れば大宮〜新宿間の新幹線を造っているよ
0487名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 17:17:13.85ID:/iIgzuLC
西九州に5000億円もぶっ込むのやめて大宮以南の線路容量増やすのに使えっつの
0488名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 17:20:22.65ID:BIYoxn96
新宿延伸と言っても、線路やホームを設ける場所が無いだろう
金以上に問題だ
0489名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 17:44:39.34ID:8AWkS5RB
大宮以南はJR東の自腹で

整備新幹線は国の事業 法律で決定済み
0490名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 17:47:17.54ID:BIYoxn96
国の事業と言っても、長崎の全線フルは不可能だから
推進派とJRが全額負担するなら別だがなw
0491名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 18:06:52.87ID:8AWkS5RB
ニュースとか観ているとフリーゲージの長崎ルートのへの導入はほぼ無くなり それでも国は開発は続けるらしいが
長崎ルート自体は フル新幹線か1度消えたミニ新幹線の2択になりそうだな
8月に話し合い9月に結論とかなってるが 決着着かないだろ 実際は長期化するのは間違いない
それとフリーゲージは蒲蒲線でも使えないみたいだぞ
http://toyokeizai.net/articles/amp/182392?display=b&;amp_event=read-body
0492名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 19:45:02.91ID:4FnFLq9+
FGTの計画段階で総工費を安く抑えるために佐世保経由がカットされたように
追加予算5000億円以上を削るために新鳥栖経由をカットして
鉄爺が言い出した武雄温泉〜博多南をトンネルで繋ぐ素人案を
議論の俎上に載せても良いんじゃないかい。
0493名無し野電車区
垢版 |
2017/07/31(月) 22:01:57.58ID:AnSN9pQx
FGTは在来線での試験運転中に信号エラーを起こしていたらしく
此れが可なり安全運行上、致命的な欠陥になったらしい。
車軸の以上摩耗だけではないとなるとFGTも年貢の納め時鴨。
0494名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 05:00:20.15ID:DBLfJt5k
スペインのFGTは時速330キロで走る

スペイン国鉄はこのほど、最高時速330キロメートルで走行可能な軌間可変電車「タルゴAvril」15編成を車両メーカーのタルゴ社に正式発注した。スペイン国内の軌間「広軌(1668ミリメートル)」とフランスやドイツなど大半の欧州諸国で使われている「標準軌(1435ミリメ
0497名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 06:28:28.75ID:GZwpY6Dj
長崎新幹線とか贅沢過ぎるな
リレー式でも勿体ないくらいだ
0498名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 06:41:44.12ID:DBLfJt5k
>>494
ではその車輌を緊急輸入しよう。
時速330キロ出るのなら山陽新幹線に乗り入れても
FGTが運行の支障にはならない。
反対にN700系新幹線を追い抜くかw
0499むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/01(火) 08:03:30.00ID:IPRvGTRO
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
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0501名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 08:37:35.96ID:GrQbjMoA
>>500
青函トンネル自体の維持費に国の税金を注ぎ込んでる 貨物車の利用の為の措置
設計は新幹線が高速で走れるようにされてるが あくまで貨物が主体の青函トンネル 建設費も今なら何兆億円もする代物 赤字の北海道新幹線為に新たな海峡トンネルは造れない 3線軌条は当然
長崎線の場合 青函トンネルと違い桁外れに通行量が多く難しい
0502名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 10:01:23.09ID:6kbWglUy
>>500
頑張れ青柳社長さん!!!
0503名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 10:35:23.06ID:vTcwB5Mr
>>501
> 長崎線の場合 青函トンネルと違い桁外れに通行量が多く
大嘘つき。まったく根拠がない。

長崎線の定期貨物は鳥栖−鍋島間に週6日運転のコンテナ列車が2往復だけ
1本千トンとして1日片道あたり2千トン
旅客は肥前山口の上りで数えて特急42本、快速・各停合わせて34本
特急は6両として編成重量228.4トン程度、旅客定員314名で16トン程度だから
1本あたり240トンとか、そんなもん。42本で10,080トン
各停は2連で62.2トン程度、旅客が60人乗ったとして3トンだから1本65トンで換算して
34本で1日あたり2,210トン
全部合わせた通過トン数は片道1日あたり14,290もトン

海峡線の貨物は上り25本、下り26本
少ない方で数えて1本千トンとして25,000トン
旅客は新幹線車両で片道13本
E5系の編成空車質量が455トン、旅客定員731名のうち35%乗ったとして13トン
1本468トンとして片道1日あたり6,084トン
貨物と合わせて片道1日あたり31,084トン

海峡線の通過トン数は長崎線の倍以上あるぞ。
本数だって長崎線は片道78本、海峡線は38本だから倍まで行かない。
何が「桁外れ」だってんだ?
0504名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 10:36:38.05ID:vTcwB5Mr
> 倍まで行かない。
ははは、これは間違い。行ってるわ。
「高々倍程度」に訂正する
0506名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 10:55:49.97ID:GZwpY6Dj
新幹線開業前の青函区間は特急や貨物だけでなく夜行列車も走ってた
新鳥栖ー武雄温泉の3線軌条化も夜中にやれば問題無い

青函区間より距離は短く、作業時間は長いだろうから
0507名無し野電車区
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2017/08/01(火) 11:08:56.60ID:6kbWglUy
時短効果の少ない三線軌条に追加投資しても投資効果も少なく
税金の無駄遣いだ。
0508名無し野電車区
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2017/08/01(火) 11:41:02.59ID:s8yVz/Cm
鉄オタにも全く頭の中にゼニ金の勘定をするソロバンが無いやつもいるからな。
三線にしても六百億円とかわれている新鳥栖での鹿児島新案線との分岐の立体交差施設は建設が必要だ。
標軌の車両を走らせるためには長崎本線のカーブ等の補修工事が発生し狭軌にレールを一本足せば良い物ではない。
車両にしてもN700系がそのまま使えるものではなく複数の電圧に対応したミニ新幹線線専用車両が必要なのだ。
三線化工事中の長崎本線運休の経済的なロスも考えないといけない。
信号システムの改定も必要となり駆け出し鉄オタでもミニ新幹線の為に追加投資が
2000億円位は掛かると容易に想像できるのだ。
0509名無し野電車区
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2017/08/01(火) 12:35:12.66ID:Px+HRXRs
金々って言うんだったら、スパー特急で良いよ。
(新幹線区間は3軌枕木で狭軌だけレール布設)
0510名無し野電車区
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2017/08/01(火) 15:31:30.16ID:3QACV6+f
>>509
スーパ特急の車両なんて無いじゃん。
またまた何百億もかけて長崎だけの為に時速200キロ越えの車両を開発かい。
それこそ税金の無駄かい。阿呆の極みだな。
0511名無し野電車区
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2017/08/01(火) 16:09:02.75ID:lbMR3qJX
もうかもめでぶっ飛ばせばいいじゃん
ただのルート変更
0512名無し野電車区
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2017/08/01(火) 16:40:12.22ID:BRUgux8a
>>508
九州新幹線には乗り入れしないのが、スーパー特急じゃないのか?
あくまで長崎の新幹線規格路線に走らせるのみ
新鳥栖の渡りも作らなくてすむから金かからない
列車密度も鹿児島ルートの時よりは減ってんだから現状維持で大丈夫だろう
0513名無し野電車区
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2017/08/01(火) 16:42:56.88ID:vTcwB5Mr
>>508
分岐の立体交差なんていらないよ
福島方式の平面交差でたくさん
東北・山形新幹線より列車密度低いんだから
0514名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 17:18:38.47ID:NyfIwaF0
>>512
博多から武雄温泉まで新幹線規格で狭軌の線路を追加投資で敷くのか?
スーパ特急てえのは時速200キロ以上で新幹線規格の狭軌を走る車両のこと。
踏切の有る在来線を時速200キロで電車が走ったらそれこそ狂気だ。いや凶器だ。
0515名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 17:29:45.02ID:w761qcT0
スーパー特急は整備新幹線の枠使って作るインフラちゃうやろ
0518名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 19:13:51.17ID:DMW74gDw
ハザマが山岳トンネル、シールドトンネル工事においては強いらしい。
0522名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 21:07:55.08ID:DMW74gDw
日本の民間企業の内部留保金は300兆円。
私鉄長崎新幹線にでもするかい。
運営はJRQに任せればノンプロブレム。
0523名無し野電車区
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2017/08/01(火) 21:39:58.64ID:OS5wqEIG
>>515
ちゃうもなにも着工時はスーパー特急の予定だったんですが。
0524名無し野電車区
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2017/08/01(火) 22:00:27.85ID:+R4o/fuL
>>514
博多武雄間は、今の長崎線を走るでいいんじゃないの?
武雄長崎間の新幹線規格路線に狭軌を敷けばいいと思う
0525名無し野電車区
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2017/08/01(火) 22:04:16.35ID:NRWFVqZ7
スーパー特急で計画されて、その通りスーパー特急で
実現した路線を教えてちょうだいw
0526名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 22:11:40.91ID:S2ytsoVq
でも北陸新幹線も鹿児島ルートも、スーパー特急の計画なのに整備新幹線の費用で建設してたんだよね?
ミニ新幹線が在来線でスーパー特急が新幹線っていう区分なの忘れてない?
0527名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 22:14:41.85ID:NRWFVqZ7
リレー方式新幹線より時短効果の小さい新幹線規格の狭軌を敷設するなんて税金の無駄使い。
0528名無し野電車区
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2017/08/01(火) 22:29:34.94ID:S2ytsoVq
>>527
苦しい言い訳だな。ミニ新幹線なんて在来線に多額の費用を投じて全フルの可能性を下げるうえに、西や東海の承諾を得られるかどうかもわからないのに。
ただ関西方面直通の可能性がゼロでない、博多ー鳥栖の過密ダイヤ解消などの観点ではミニ新幹線が優勢なのは確か。
0529名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 23:06:59.42ID:NRWFVqZ7
鉄オタにも全く頭の中にゼニ金の勘定をするソロバンが無いやつもいるからな。
三線にしても六百億円とかわれている新鳥栖での鹿児島新案線との分岐の立体交差施設は建設が必要だ。
標軌の車両を走らせるためには長崎本線のカーブ等の補修工事が発生し狭軌にレールを一本足せば良い物ではない。
車両にしてもN700系がそのまま使えるものではなく複数の電圧に対応したミニ新幹線線専用車両が必要なのだ。
三線化工事中の長崎本線運休の経済的なロスも考えないといけない。
信号システムの改定も必要となり駆け出し鉄オタでもミニ新幹線の為に追加投資が
2000億円位は掛かると容易に想像できるのだ。
0530名無し野電車区
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2017/08/01(火) 23:40:06.22ID:WvHvETGo
>>407
盛岡〜秋田間約127キロ、総事業費966億円
で、2000億の根拠は?
0531名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 23:42:10.95ID:WvHvETGo
>>530
ミスった。
>407ではなく、>529に対してだった。
0532名無し野電車区
垢版 |
2017/08/01(火) 23:50:42.00ID:GrQbjMoA
実際経営者のJRQがフル新幹線が最適と計算済み
0533名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 00:17:16.90ID:J4MfubRN
>>532
財源さえあればね。お金がなくて新鳥栖ー武雄温泉が建設できないってなってるからミニだのスーパー特急だの言い合ってるんじゃないですか。
0534名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 00:25:41.89ID:qR8Uulml
佐賀市には懲罰を
唐津経由で頼むわ
0535名無し野電車区
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2017/08/02(水) 03:33:02.51ID:FpuCPth5
>>530
秋田新幹線は単線ミニ新幹線で、さらに在来線が複線区間は片側を標軌専用にしているので全線が三線軌条でもない。
運行開始時に踏切事故が多発したので、それらの改善費用は最初の予算には当前含まれてない。
長崎新幹線は当初より複線が前提なので、仮にミニ新幹線化されても現在の単線区間を複線化して全線三線軌条にしなければならない。
最近の単線ミニ新幹線では大曲延伸の話があるが概算予算が1300億円とかであり、延伸なので新規の車輌購入費は無いものと考えられる。
0536名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 06:06:29.98ID:u+ZptnFQ
>>501
ベクレ北海道は放棄でええ
全域夕張かでな
今まで税金つぎ込んできたが
今後は完全に打ち切りに
マイナス投資も正当だよな
0539名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 06:29:50.03ID:5THOzzjI
>>533
JRQがフルを望むということはランニングコストと競争力はフルが抜きん出てるという事で
長い目で見たら一番採算性が高い方式ということを証明してる訳だ
ならイニシャルコストだけの問題なんだから償還の期間を工面し財源を確保して将来のインフラに備えることが一番無駄のない方式だろうな
0540名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 07:43:50.78ID:aE/v9g3K
>>539
×一番採算性が高い方式
○Qにとって一番採算性が高い方式
0541名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 07:55:29.22ID:J4MfubRN
>>539
そもそも建設費用の一部しか負担しないJQにとっては、運行形態や所有する車両と路線の保守コストをメインに考えるからフル規格が第一希望になるのは当然かと。
0542名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 08:03:03.85ID:4iUcIXoP
まぁ、ここは慌てずじっくりと考えればいい。
窮には他にやるべき事がイッパイある筈。
0543むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/02(水) 08:10:04.31ID:kDWv0tIZ
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>536::は::::::::::::::\
:::学研都市線民::::ヽ
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    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
0544名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 08:30:36.81ID:Vd2Lj6LK
長崎新聞 トップ記事 8月2日

「全線フル規格化推進で一致」 長崎サミット(県内の産学官7団体のトップで組織)
0545名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 08:49:54.34ID:kswWFlLs
>>544
そいつらが負担すれば佐賀も納得するだろう
口ばかりの老害どもには無理だろうけどw
0546名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 09:14:26.60ID:Vd2Lj6LK
>>530
秋田ミニ新幹線は三線軌条がウリだが、その区間は単線の12キロだけで
大部分が単線の標軌である安全性を可なり犠牲にした安普請のミニ新幹線で
開業当初は可なりの事故をひき起こした。
0547名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 11:50:16.40ID:81eo59BV
秋田新幹線はミニ新幹線と聞いていたので在来線を全線3線化した複線だと勝手に想像していたが
実体は継接ぎだらけのバチモン単線なんだね。
こんな形式の線路だったら安全第一のJR九州は運営を絶対に引き受けないだろう。
0548名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 12:11:33.59ID:kswWFlLs
安全重視なら在来線の複線化でいいな
肥前竜王でやらかしそうになったし、特急の輸送力も増える
0549名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 12:27:09.86ID:81eo59BV
在来線を単純に複線化しても
最近はボケ爺&婆が
遮断機が降りた踏切に突進して来るのには無力だ。
0550名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 12:31:05.43ID:J4MfubRN
>>548
それが長崎ルートなんだがな。狭軌で130km/hで新線通るだけでも安定輸送と僅かだが速達性が上がる
0551名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 14:36:32.49ID:81eo59BV
JR九州の青柳俊彦社長は31日の記者会見で
長崎新幹線のミニ新幹線化での問題点として
新たに
1.工事期間中の長崎本線の運休
2.鉄橋の掛け替え
を上げた。
0552名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 14:51:51.77ID:ek2NGPoR
佐賀県としてもフル化による効果がデカい事くらい解ってる。
長崎県が根負けして佐賀県の分をいくらか負担すると言うのを待ってるんだよ。
0553名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 15:06:43.83ID:Y9yEdx1C
JR東は秋田・山形のミニ新幹線に初めは成功と自画自賛していたが 羽越線は複線化と最高速度130q/h化と新潟駅で上越新幹線との対面乗り換え工事にするらしい
0554名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 15:09:35.37ID:81eo59BV
フル規格化で佐賀側が恩恵を被るのは県西部の温泉都市
それに対して長崎県は特に観光面で全県的に恩恵を受けるだろうということで
ビジネスライクに佐賀県なりの計算根拠を元に
長崎県の負担上乗せ分を公式に伝える段階ではないだろうか。
話はそれからだ。
0555名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 16:12:26.31ID:81eo59BV
>>553
羽越線はスマートで合理的なリレー方式だ。
それに比べると秋田新幹線はオタクが考えたミニ新幹線のニオイがする。
有る区間は単線標軌、またある区間は単線狭軌と単線標軌の並行区間、
更にある区間は片方が標軌で片方が三線軌条
正にスパゲッティ路線とでも命名していいだろう。
0556名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 16:32:50.75ID:44psvaHv
東京と直通することに意味がある
それにミニに妥協したおかげで90年代に実現できた
大成功だろ
0557名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 16:35:14.72ID:81eo59BV
羽越線は「名より実を取った」わけだ。
0558名無し野電車区
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2017/08/02(水) 16:40:45.48ID:z4+gwmiq
>>553
羽越線は貨物輸送の大動脈なので改軌は無理
長大な三線軌区間作るよりはリレー式の方がいいんだろ
0559名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 16:46:08.09ID:Y9yEdx1C
JR東はミニ新幹線を後悔したから 羽越線はリレー
国が整備新幹線でもスーパー特急かミニ新幹線とか言ってた時代背景があったから 基本計画線の奥羽本線からミニ新幹線は満足したが 国はFGT開発に計画変更 整備新幹線は全てフル新幹線で完成していったからJR東はショックだっただろうな
0560名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 22:54:22.07ID:44psvaHv
馬鹿じゃんこいつwww
整備新幹線なんて待ってたら100年経ってもできないわwww
0561名無し野電車区
垢版 |
2017/08/02(水) 23:12:45.10ID:jgDmvcBr
100年経っても基本計画線から整備新幹線に昇格する保証はないからね。
ならば、次善の策として山形・秋田は新在直通を選択(するしかない)は、良かったかもな。
それにしても、>559は他のスレでも山形・秋田はJR東に莫大な損害を与えているから
直通運転をやめたがっていると社員が言ってたとか、妄想を頭の中に留めておけないヤツだからなw
0562むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/02(水) 23:43:49.95ID:kDWv0tIZ
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0563名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 00:14:44.85ID:TYtc7TNH
ミニ新幹線は新幹線ではないが
スーパー特急は新幹線である

というのはイパーン人には分かりづらい
0568名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 05:43:56.36ID:P9t/rT2L
京阪のプレミアムカーは ばくち打ちのような品のない人種を乗せるための設備ではありませんし、京都から直行もしません。

IRなど関西には無用です、万博が仮にやってきても ごく短期間のお祭り。
京阪は勿論、JRや市営地下鉄の延伸もないでしょう。

とにかく 大阪維新が アホ安倍自民と組んでやろうという IRなど笑止のプロジェクトです。成長幻想に惑わされている。
大阪市民もIRに期待しているようでは 破滅への道をたどるでしょう。

なにわ筋線だって 果たして財政的に実現可能かどうか・・・。
片福連絡線だって高度成長期に構想から 半世紀をへてやっと開通したことをお忘れなく。

バカエラエベンキチョンコエラ維新って完全にチョンコたよな
ハシゲ自体チョンコエラ蝦夷のゴキブリやし
大阪様関係ないし、公金いれんなよ
大阪様にも軍艦島できそうやな
0570名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 06:17:52.40ID:P9t/rT2L
佐川国税庁長官も、命綱が切れた

【速報】近畿財務局と籠池さんの交渉のやり取りの音声データが公開される
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00365964.html

NHKも報道
https://pbs.twimg.com/media/DFp3AUMV0AA7BRy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFp3CW5UQAAZIZn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFp3DsJUMAAVOo3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFp3E4YV0AENaTr.jpg

近畿財務局と森友学園 売却価格めぐる協議内容判明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170726/k10011075411000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

東朝鮮ゴキブリ偽日本は廃国しろ
チョンコに用はない
0571むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/03(木) 07:58:03.88ID:CWYtL4xS
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0572むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/03(木) 07:59:14.44ID:CWYtL4xS
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
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0573名無し野電車区
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2017/08/03(木) 08:19:14.78ID:FYVUVJ91
長崎新幹線を従前の方策でフル規格化すると5000億円以上の追加投資が明確にされて呆然とした。
追加投資を大幅に削減出来るかも分からない
新鳥栖をショートカットして
複数のトンネルを掘って
博多南駅と武雄温泉駅を直接結ぶルートを
駄目モトで検討しても良いのではないだろうか?
0574名無し野電車区
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2017/08/03(木) 14:20:51.17ID:FYVUVJ91
長崎新幹線用のFGTは開発に失敗しそうだが
スペイン国鉄はこのほど、最高時速330キロメートルで走行可能なFGT「タルゴAvril」15編成を
車両メーカーのタルゴ社に正式発注したそうだ。
両国の技術力の差かなっと自虐的になるね。
日本のFGTもスペインにライセンス料を支払って開発しているんだが、
最初からスペインで車両ごと製作してもらえばFGT開発も成功していたかもね。
0576名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 15:10:27.01ID:FYVUVJ91
事故紹介 乙
0577名無し野電車区
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2017/08/03(木) 15:58:06.68ID:23Qn/Ul3
>>575
馬鹿と言うやつが馬鹿じゃん
0578名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 15:59:22.46ID:uZFhTCx6
>>559
お前バカ?
0579聞王
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2017/08/03(木) 16:30:38.10ID:I4O4l3nP
いゃんバカん
そこはおちちなの
あふ〜ん
0580名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 16:38:22.56ID:RlPdw+zb
動力分散方式で狭軌←→標準規なんて難しい技術は世界に前例ないから

タルゴの動力集中方式で軌道変換するのは客車のみで動力車は毎度交換だし
標準規←→広軌の変換と簡単な技術
初期にライセンス契約を交わした技術は役に立たないからもう使われてないし
タルゴの技術はお粗末だから逆に日本側が技術指導してるぐらい
特急かもめにも使われている振り子とかね
0581名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 17:03:14.06ID:+bNvp2tb
広軌と標軌の差はあるにしても
広軌で330キロのFGTに成功
かたや270キロので失敗
負け犬の遠吠えに聞こえるのは
俺だけ?
0583名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 17:45:56.88ID:FYVUVJ91
日本の技術力も落ちたね。
此れはひとえに良い人材が産業界に供給されないからだ。
就職の解禁が早すぎてロクに大学で勉強もしないうちに就職試験に掛けづり回っている。
Fランクの大学は中学生以下の学力の学生に学士の資格を与えている。
大学の学士は国家資格とし国家試験に合格しない奴には学士の資格をあたえるな。
そうなると自ずと熱心に頑張る大学だけが残りそれ以外は淘汰されよう。
0584名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 17:59:14.03ID:RlPdw+zb
>>581
タルゴの軌道変換車は250km/hだけど・・・他のタルゴの車両と混同してない?
動力がない客車しか軌道変換できないから機関車はいちいち交換してるお粗末なシステム
その客車も重いと揶揄されてる日本のFGTよりも遥かに重く、動力集中方式ならではの産物
っかそれ以前に動力集中方式って時点で時代遅れなのだが
0587名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 20:12:37.99ID:xUQ/CC8F
スペインのFGTは時速330キロで走る

スペイン国鉄はこのほど、最高時速330キロメートルで走行可能な軌間可変電車「タルゴAvril」
15編成を車両メーカーのタルゴ社に正式発注した。スペイン国内の軌間「広軌(1668ミリメートル)」と
フランスやドイツなど大半の欧州諸国で使われている「標準軌(1435ミリメートル)」の両方で高速線区間を走れるようにしたものだ。
0589名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 21:31:44.88ID:TUA5mYzM
>>567
東朝鮮エラエベンキチョンコファビんなや
とっとと日本外非大和民族様百済エラチョンコゴキブリ国賊エラは報国のために死滅しろよ
0590名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 21:32:48.77ID:TUA5mYzM
>>574
メンテナンスかかんだろ
阿呆エラ東朝鮮チョンコはとっとと死ねよ
0591名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 21:35:19.34ID:TUA5mYzM
>>583
偏差値偽造阿呆エラ東朝鮮韓唐を宇宙から放り出せば住む話やろ
0592名無し野電車区
垢版 |
2017/08/03(木) 21:58:34.79ID:zNyOy1hH
新幹線反対した自治体が、あからさまに公共事業を減らされたとかなかったっけ?
0593むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/03(木) 22:03:54.85ID:CWYtL4xS
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
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0594名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 00:06:55.42ID:Qd/X4GK1
新幹線建設自体が公共事業だから
反対して線路が通らない所は当然、その分の公共事業は無いだろう。
0595名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 00:42:27.54ID:1JNnMNQi
>>563
スーパー特急は高規格区間を造ってもらい そこを走れるだけの特典 最高時速160q/hで低速列車 評定速度だと130q/h位で移動 ただの特急 新快速や特急よりは速いのでスーパー特急
0596名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 01:54:05.57ID:7baYIqgb
佐賀市のセコさに虫酸が走る
JRQ秋はマジで佐賀市を無視して欲しい
0597名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 02:14:41.15ID:ouU1liKx
>>596
長崎ごときのために負担しないのは当然の判断
全線フル化を推進してる連中が佐賀の代わりに800億円を負担すればいいだろうよw

口ばかり出して金は出さない乞食集団め
0598名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 02:18:33.85ID:1JNnMNQi
>>597
佐賀平野に通すから無理がある 北側の山間をトンネルで通せば 驚くほど格安で出来る
0599名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 03:06:08.24ID:5YUPUCgz
トンネルは金ねかかる
それより他県がかねだして
佐賀に駅を作らせない法がいい
武雄だけ
武雄もいらないかもね
一生はかたと特急だけ走ってれば佐賀民大満足だろ
0600名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 03:37:57.39ID:WJXmpRM6
「リレー方式で」最多36.6% 九州新幹線長崎ルート
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/365572

佐賀県民ですらFGTでいい、リレー式でいいの意見が多いな
全線フルは不要と言うのがJR九州と長崎県以外の認識だ
0601名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 04:01:40.28ID:fZm38JTx
>>600
>地域別でみると新幹線へのスタンスが鮮明に映し出される。>鳥栖市や佐賀市、三養基郡、神埼郡など時短効果が薄い
>県東部の沿線自治体や、唐津市、伊万里市、多久市、
>鹿島市など沿線から離れた地域では、「リレー方式」
>が最も多かった。一方で、武雄市、嬉野市、西松浦郡では
>「全線フル規格での整備」を求める声が目立ち、時短効果が
>さらに期待できるという事情が背景にあるとみられ

佐賀も一枚岩ではないな。
地域によって温度差があるようだ。

都合のいいところだけじゃなくてこういうところも出さないとな。
0602名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 04:12:15.29ID:WJXmpRM6
佐賀県知事「負担増になるから全線フルは反対。ミニなら考えても良い。」

これが全て
国と長崎とJR九州が800億円を負担するなら佐賀も賛成だろうよw
0603名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 04:51:42.07ID:x/hsKVuf
そんなのエサやって翻意させりゃいい
ヒトの心など絶対不変ではないし
必ずしもそれが全てではないよ

あと、刈谷は整備新幹線の財源スキームを勉強してこいw
0604名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 05:38:35.08ID:uya4p3tk
>>599
トンネルは今や技術革新んで驚く程の格安なのだ。

筑紫トンネル
発注元は九州新幹線の建設工事を担当している鉄道建設・運輸施設整備支援機構である。
北側から梶原工区(3,150メートル)、南畑工区(3,385メートル)、河内工区(3,065メートル)、山浦工区(2,335メートル)の4つの工区に分けて建設が行われ、2002年7月に河内工区から着工した。
主に新オーストリアトンネル工法(NATM工法)で掘削が行われている。
総工費約330億円、高さ7.7メートル、幅9.5メートルである。

全長が約12キロで総工費330億円だからキロ当たり30億円になるのは
消防でも理解できる。
0605名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 05:58:01.00ID:5471LiI5
>>601
全くその通り。
時短効果の少ない佐賀東部や中央部は長崎新幹線の必要性すら懐疑的で
佐賀西部が一番、時短効果の高い方法で長崎新幹線が実現する事を望んでいる。
結論は簡単。
必要性のない地域は通らずに
佐賀西部と博多を結べば速達性も高まり時短効果も最大となる。
その方策の建設費が安ければなおさら歓迎だ。
この要件に合致するフル規格化の案は
佐賀駅や新鳥栖駅をすっ飛ばして
武雄温泉駅からまっすぐに天山山系や背振山系の下を
トンネルで抜けて博多南駅に至るルートだ。
このルートが距離も最短で時短効果も高く
総事業費も最小で
最も経済性が高い。
0606名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 06:04:55.73ID:odObFklp
>>604
いい加減背ぶりぶち抜いて新快速様通せよ
いつまで待たせるんだ
0607名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 06:13:11.42ID:odObFklp
>>602
たったの800億いうか
ゴミにいくらでも払うバカはいないよね
新快速様なら博多まで半分で行けるから
背ぶりぶち抜いて佐賀駅まで線形改良すべきだね
博多から鳥栖まで過密やしな
小倉から博多までは複複線化したらええ
0608名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 06:49:54.01ID:PtOgjJqW
>>607
長崎新幹線のフル規格化が武雄温泉と博多南のドッキングで実現したら
武雄温泉と新鳥栖間で新快速のピストン運転なのだ。
0609むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/04(金) 07:34:45.53ID:z5LbNhgR
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
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0610名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 08:31:00.31ID:07k0SF2x
>>608

拳聖・ピストン堀口
0611名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 09:30:06.45ID:0GTYuYUL
ピストン堀口のライバルと言えば
槍の笹崎だな。
0612名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 09:33:09.79ID:MZm4ilI5
近年のトンネル技術の発達は凄いからね
あの青函トンネルですら今新しく作れば総工費はたったの3900億円
佐賀市なんか通さず山の中ぶち抜いて作れば安いもんだよ
節約するならそれが一番良い
佐賀も金だしたくないなら山の中通せと主張するべき
0613名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 09:59:37.20ID:zFMZ0TFc
八甲田トンネルは東北新幹線にあり全長26.5キロで2005年2月27日に貫通し
2010年12月4日に供用を開始し、国内で最も長い陸上鉄道トンネルとなった。
複線断面の陸上トンネルとして八甲田トンネルは開業時点で世界最長となっている。
貫通までの建設費は667億円。

ということは1350億円位掛ければ
武雄温泉と博多南を結ぶトンネルが掘れるわけだ。
佐賀駅を通る従前のルートだとフル規格にすると5000億円以上と言われているが
それに比べると格安のトンネル建設費だ。
0614名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 10:08:08.76ID:XwT3Kq7I
中々いいアイデアやん
乞食佐賀が狼狽するとこ見たいから
九州の社長とか提案してくれないかな?
0615名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 10:19:28.53ID:zFMZ0TFc
>>614
1,2年前の長崎新聞の投書欄の文章を少し書き換えたパクリネタ。
これを下敷きにして佐賀新聞の投書欄に投稿するかw
0616名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 10:50:48.54ID:LYJA+gfY
八戸−新青森の建設費は4,590億円トンネルのおかげで安くついたが建設km単価は55.8億円で
ホイホイ出る金額でもない
0617名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 10:55:16.37ID:XwT3Kq7I
北陸新幹線の敦賀以西のルートも結局JR西が提案した小浜京都経由に決定したし
やっぱ運行会社が提案すれば国もそっちに傾くでしょ
JR九州の社長に誰か意見を届けるんだ
0618名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 10:57:52.11ID:XwT3Kq7I
あと長崎のフル規格化を押してる人にもこの意見が届けば完璧
この人達は当事者だけに勝手に佐賀をけん制してくれるだろうw
0619名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 11:01:24.93ID:eG6A4Scx
北陸のfgtは暫定で大阪までフルが最終で、長崎のfgtは最終案
この差が大きいかと
0620名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 11:05:53.94ID:k0g+G8yu
福井京都大阪沿線各府県そろってフルが必要で一応負担するといってるからな
がんばって佐賀県か福岡県を説得しろ
0621名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 11:44:08.14ID:mcUgqAZf
北陸新幹線は、佐賀に似た立場の滋賀を回避出来る
&京都南部に新駅追加だから・・・
0622名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 12:08:14.30ID:Jx8Kdwbj
これから滋賀県(佐賀)に突っ込む感じだから笑えるな
0623名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 13:04:14.06ID:0qWAne7j
そうだ!佐賀を回避して熊本だ
0624名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 13:18:50.02ID:WJXmpRM6
財政負担の枠組みが変わらない限り、佐賀県がフル規格に同意すると思えないことから、
佐賀県の負担の一部を国や長崎県などが補てんし、フル規格での建設を求める声も出ている。
与党検討委員会は8月中にも結論を出したい考えだが、負担額が大きいだけに、話が進む気配はまだ見えない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000004-zuuonline-bus_all

FGTも無理だが全線フルも無理ゲーだなw
長崎や国が負担する気も無いし
0625名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 13:36:21.12ID:zFMZ0TFc
>>616
だよね。
八戸−新青森の建設費は60%のトンネル率だったので建設費が4,590億円で単価は55.8億円。
武雄ー佐賀駅ー新鳥栖はトンネル率が0%なので建設費が5,000億円以上で単価が100億円。
つまり線路を敷く場所が人間の生活する密度の高さに比例して建設単価も高騰するのだ。

その点、武雄から直にトンネルで地下に潜り天山山系と背振山系の通って博多南駅に達すれば
トンネル率が100%近くになり建設単価も30億円以下になると建設費の総額も1、500億円以下か。
0626名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 14:19:48.15ID:A1He09ka
結論では、格安の博多南ルートで
長崎新幹線のフル化は決定といいうことだな。
0627名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 14:22:59.34ID:WJXmpRM6
いくら安くても博多南ルートだと博多以西がガラガラだからありえんな
長崎に行く客の多さなんてたかが知れてる

福岡も負担したくないだろうし、このルートもありえんな
リレー式確実の長崎新幹線
0628名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 14:54:55.95ID:zFMZ0TFc
博多南ルートだと博多駅から武雄温泉駅まで15分で行けようになるので
武雄温泉や嬉野温泉は福岡の奥座敷となり毎夜毎夜、酒池肉林のドンチャン騒ぎ。
酔客で新幹線は満員かもよ。
0630名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 15:58:49.47ID:FyTe64w2
いったん建設中止が妥当。費用対効果を再計算して是非を決めるべき。
仮にフル規格にするにしてもフル規格になるまでにどうするか
0631名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 16:30:06.43ID:2NkRyfaE
佐賀市よりも新唐津、筑前前原経由で博多南に通そう
通勤需要の一部を取り込める上に佐賀市内経由より安く作れる
0632名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 18:22:35.38ID:GTZuSGLO
糸島半島ええな、。
唐津の虹の松原もええで。
ぜひ実現してくれ。
関西からの観光客が大挙して来そう。
0633名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 19:39:25.28ID:zFMZ0TFc
>>627
「JR九州がフリーゲージトレイン導入断念、どうなる九州新幹線長崎ルート」によると

九州商工会議所連合会の礒山誠二会長(福岡商議所会頭)、佐賀県武雄市の小松政市長、嬉野市の谷口太一郎市長、
長崎商議所の宮脇雅俊会頭も相次いでフル規格導入を求める考えを示した。

https://zuuonline.com/archives/165458
0634名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 19:55:27.13ID:YvlnlFjF
シンクタンの調査によると鹿児島県新幹線の
開通で一番潤ったのは福岡。
長崎新幹線の開通でも同じ事がおこる。
そこそこ負担しても 福岡にはメリットが
あると福岡商工会議所の会頭はふんでるね。
0635名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 20:10:06.04ID:AyU32EoX
福岡経済界だけが言ってるのであって
自治体は他の県の事は干渉できないので無関心
0636名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 20:36:18.41ID:zFMZ0TFc
普通は地方の首長と商工会のドンはツーカーだろうがさ。
福岡は例外かい?
0637名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 20:49:59.33ID:uTi9alLd
長崎ルートは博多〜長崎だから福岡県は関係がある 途中鹿児島ルートを共用するのは工事費を安く押さえるため
0638名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 22:01:55.79ID:sJg52qKs
新鳥栖から鹿児島新幹線と共用する事がかえって高くついているのではないかな。
そのために佐賀平野の人間の生活空間を武雄から新鳥栖に横断することによって
その区間のフル規格化の為の建設費が高騰して五〇〇〇億円以上にもなりそうなんだ。
博多南からの共用にする事で
天山や背振山系の人間が殆ど生活していない地域を通れば
建設費は格段に低減する。
0639名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 22:11:01.57ID:O1h7PHkT
佐賀駅通らなきゃ乗客半減で成り立たないぞ
0641名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 22:15:13.36ID:nThOWHda
こないだ長崎新幹線は北海道新幹線より「桁違いに輸送量が多い」とか
根拠のないウソをついていた人と同じ匂いがする。
0643名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 22:35:35.00ID:O1h7PHkT
>>640
かもめの客の半分が佐賀駅の客で
その客は新鳥栖と同程度に不便な新佐賀など利用しない。
嬉野や武雄からの佐賀県内客も新佐賀は利用しない。
0644名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 22:37:26.63ID:uTi9alLd
>>641
北海道新幹線は東京〜札幌1日10往復が限界 青函トンネルは貨物車で一杯
今現在の乗車率19% 大赤字なのである
函館空港の利用者が増えたんでないかい 片道だけ北海道新幹線
0646名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 22:50:23.84ID:ouU1liKx
>>645
JR九州はドケチ過ぎるから新快速なんて夢のまた夢だな
山陽新幹線と競合してる博多ー小倉間の快速ですらあのザマだし

新幹線泥棒の乞食JR九州w
0647むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/04(金) 22:52:56.46ID:z5LbNhgR
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0648名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 22:56:24.81ID:uTi9alLd
>>646
整備新幹線は国の計画 要らないと外野でほざいても着実に出来ていくもの
0649名無し野電車区
垢版 |
2017/08/04(金) 23:07:53.31ID:PHwgQOjj
>>643
殆ど新佐賀駅を利用しないのなら最初から作らなければいい。
武雄は途中駅がなければ博多駅から15分で行けるようになり
時短効果が高まるので関西方面からの来訪者が増える。
0650名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 01:42:25.63ID:KjZxwAt+
>>646
複々線化か待避線大幅増しないといけないだろ
あれは過密路線だよ
0653名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 06:40:28.93ID:Mh6iFTMH
>>652
おまエラがリアルキチガイ韓唐だろ
まあ、東朝鮮チョンコの血は腐ってるからな
0654名無し野電車区
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2017/08/05(土) 07:27:17.06ID:QBwaIzXP
>>643
心配するな
新佐賀を作らなきゃいいだけで逆に建設費が安くなる
もともと博多〜佐賀間や県内利用は新幹線使う距離じゃないんだから利用者が少なくて当たり前
大都市だって東京から横浜に新幹線使うバカは極々少数の物好きだけだろうが
0655名無し野電車区
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2017/08/05(土) 07:57:41.25ID:Mh6iFTMH
博多南ー佐賀ー武雄ー新幹線中止区間ー長崎の新快速様でええやろ
運営は酉様で
0657名無し野電車区
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2017/08/05(土) 08:23:10.52ID:4tfNS1IU
>>655
新快速様、お言葉を返すようですが
佐賀市は県都で西九州では大都会。
博多南から佐賀市に線路を引っ張ると
都心部分は建設費単価がキロ100億円以上に跳ね上がって
地元負担分を出せないんですよね。
0658むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/05(土) 08:26:25.81ID:RaVguFqB
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0659名無し野電車区
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2017/08/05(土) 08:43:30.80ID:Mh6iFTMH
>>657
じゃあ佐賀北駅設置で迂回すればええ
で、どこが都会なの
大津、奈良にでもかてんの
0660むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/05(土) 08:45:03.65ID:RaVguFqB
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0661名無し野電車区
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2017/08/05(土) 08:48:45.51ID:Mh6iFTMH
ワンマンの225様ってあるんだな
福井の糞田舎に

130可能
0662名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 09:13:07.31ID:6KS4XshQ
佐賀ハブの方向に持っていけば
少しは佐賀も妥協するだろw
今のところ馬鹿知事馬鹿県民が踏ん反り返ってるのは佐賀通る前提だからだなw
0663むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/05(土) 09:18:29.45ID:RaVguFqB
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0664名無し野電車区
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2017/08/05(土) 09:19:26.85ID:vJkFVDer
つまり熊本経由だな
0665名無し野電車区
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2017/08/05(土) 09:41:32.80ID:4tfNS1IU
>>655
佐賀駅周辺の利用者は十数分もあれば新鳥栖に出て鹿児島新幹線が利用できるので
地元負担してまで佐賀駅で新幹線を利用することに必要性を感じてはいないでしょう。
佐賀駅周辺の住民が一番喜ぶのは特急券が不要でスピードは特急並みの在来線・新快速が
博多駅〜佐賀駅間に運行されることですかね。
全線フル規格については国や長崎県は、このあたりのことを頭に入れて
佐賀県と交渉すべきでしょう。
0666名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 09:50:57.86ID:M0aw0HJ4
フル規格の新線の経由地がどこでも並行在来線問題が出るから
佐賀県、佐賀市の協力が不可欠で
まあ無理かと
0667名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 09:57:46.61ID:mrUB6YGI
博総分岐ルートの一番精度の高いマップこれな。
http://railway.chi-zu.net/25044.html

構内配線、用地確保、鹿児島ルートとの交差方法、ダム湖対策など一通りチェックかけている。
目測だが(笑)。 大和は通らなくても距離は余り縮まないから、とり経由に固定。

武雄まで約56km、軌道・電気込みのキロ55億円なら約3100億。
0668むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/05(土) 10:36:08.70ID:2/O0X0ET
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0672むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/05(土) 11:37:53.25ID:7wy8zUdw
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0673名無し野電車区
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2017/08/05(土) 12:04:11.82ID:4tfNS1IU
>>667
佐賀駅を通れば鹿児島新幹線の1期工事(新八代〜鹿児島中央)のキロ単価50億円より高い55億円となるね。
熊本や鹿児島より佐賀の当該地域が人間の生活活動が活発な所なので土地代や補償費が高騰するわけだ。
しかし、もっと割り切て佐賀駅を外して博多南から武雄に抜ける狸や狐の生活空間である天山や背振山系を通過するルートにすると
恐らく2000億円程度の追加予算で全線フル規格化は実現する。
0674名無し野電車区
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2017/08/05(土) 17:36:08.27ID:w8GlQTRP
>>673
博総構内に線路橋作るか那珂川町内に地下鉄掘ったりしているから、
それだけで100〜200億円かかる。
新佐賀駅を作らなくても、距離は大して縮まず坪5万円の土地代と100億円前後の
駅が浮くだけだし。博総分岐3100億はいい線だろう。

そもそも50億円台の単価はデフレ期の話で、今では不可能だ。
文句があれば五輪獲ってきたヤシに家。
0675名無し野電車区
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2017/08/05(土) 17:48:10.52ID:f7SxN5OM
本来の佐賀駅を通るフル規格化の追加投資額5,000億円以上よりも
2,000億円も安いから3,100億円でもまあ良いんじゃ内科医。
0676名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 17:50:48.09ID:tjwfXSKG
新幹線なんだから「本来の佐賀駅」も何も
最適地に駅を作って「新佐賀」と名付ければいいだけの話
0677名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 18:22:33.69ID:w8GlQTRP
2000億というのはキロ40億で概算したんだろうなあ。
梶原トンネルあたりから武雄温泉までの直線距離50キロは、地球面を
ショートカットしてもそうそう減るもんじゃない。
ちなみに博総分岐〜筑紫豚寝は35パーミルにつき分岐不可。
0678名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 19:26:11.67ID:M587ehs1
>>667
Good Job!!!
0679名無し野電車区
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2017/08/05(土) 21:27:34.32ID:+mvy1a+N
武雄を出たら直に地下に潜り地上は殆ど走行せずに何本かのトンネルを経て博多南に至るルートの案で
2000億円の計算根拠はトンネルの総工費キロ単価を27.5億円にしているのだろう。
トンネルの総工費に比較するとレールやその敷設費および電気&制御システム関係の金額は
桁違いに小さい。
0680名無し野電車区
垢版 |
2017/08/05(土) 21:36:51.71ID:bnoUn/fn
新佐賀駅どこに作ってもいいなら唐津に新佐賀中央駅を作りたいわ
佐賀市の自己中ぶりには反ギレだよ
0681名無し野電車区
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2017/08/05(土) 22:28:58.99ID:Z0w/xm4u
久保田を新佐賀にしたら全て解決せん?
佐賀駅から特急で2〜3分だし唐津線の接続駅で利便性もいい 久保田から背振越えて博多南に繋げたら安くつくし
久保田は小城市だから駅前開発したら佐賀市の懲罰にもなるんじゃね?
0682名無し野電車区
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2017/08/06(日) 05:50:46.93ID:PjprKv/z
久保田の新佐賀駅を出たら新鳥栖に向かうの、それとも博多南?
0684名無し野電車区
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2017/08/06(日) 06:43:12.56ID:pOJhq3ya
長崎新快速様を博多南からつくれよ
博多から博多南は当面リレーで将来は福岡県市がさんセクで地下路線作れよそのまま新宮あたりまでぶち抜いて鹿児島本線の負担を減らしてもええな
0686名無し野電車区
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2017/08/06(日) 07:40:50.59ID:M8mu6cX1
>>678
Thanks

ありえないと思われていた全線フル規格が急浮上しました。
アセス案以外のルートも公式に検討対象となる可能性が高いと思われます。
決定までの間、あらゆるルートについて楽しく考えてまいりましょう。
0687名無し野電車区
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2017/08/06(日) 09:11:29.82ID:2ZVxOaXd
リニア開通の2027年以降は博多総合車両所に保管される車両の数も減るだろうし
一部を長崎ルートのスロープ用地として借用する案は実現性高いんじゃないかな
0688名無し野電車区
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2017/08/06(日) 09:26:58.68ID:BsTfyo+n
>>683
唐津市にはお城とか世界遺産のクンチがあるが
佐賀市のはサガシて何か有ったっけ?
と思う県外者でした。本籍は一応、
旧千代田村大字だけどw
0690名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:05:33.80ID:BsTfyo+n
>>674
短距離のトンネルにシールドマシン使ったりせんだろ
掘削の規模により工法は変わるし今コスト革命が起きているのは長大トンネルの方
0691名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:08:16.00ID:br65F8lb
特急すら走らない唐津に新幹線とは片腹痛い
0692名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:37:44.90ID:PaSYkBlB
政令指定都市ですらない長崎にフル規格とは片腹痛い
リレー式でも勿体ないくらいだ
0693名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:39:55.73ID:7Rd6u53O
鹿児島ルートとの分岐方法が解決すれば博多南案は最有力案に急浮上するということか
佐賀駅を作るかどうかなんて大和での新佐賀駅要不要を佐賀市民の費用捻出を前提に論じればいいだけだし
武雄近隣の地上ルートは推進派の武雄市がうまく調整してくれるだろう
0694名無し野電車区
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2017/08/06(日) 10:51:21.28ID:++T6Q6gX
>>692
その通り
1982年に上越新幹線が開通しので四半世紀かかってヤット新潟市は政令都市になれた。
長崎市の場合新幹線が全線フル規格されれば10年も有れば政令都市の仲間入りだ。
リレーとかミニ新案線方式だと何時になるか保障できない。
0695名無し野電車区
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2017/08/06(日) 11:00:54.76ID:PaSYkBlB
>>694
数年後に40万人割れしそうなオワコン長崎が政令指定都市になるのはありえんから
周辺の市や町と合併すれば別だがなw

福岡に搾取されるだけの街に新幹線は無駄
0696名無し野電車区
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2017/08/06(日) 11:29:53.90ID:++T6Q6gX
>>689
旦那はん、何となくリスクの高いトンネル内分岐より
もっと明るい場所でいい所が有りまっせ。
それは博多南駅から南方4キロほどの梶原トンネルと那珂川トンネルの間の
山間部ので400m程の地上走行部。
0697名無し野電車区
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2017/08/06(日) 11:56:03.09ID:kS+VhQaJ
>>695
長崎新幹線の開通で福岡は搾取出来るんだ。なるほどね。
それで福岡の商工会議所会頭はフル規格化に賛成なんだ。
それじゃ、佐賀が負担しなくても、その分は福岡が出すね。
資金問題に目処が付き全線フル規格化の前途が開けてきたな。
0698名無し野電車区
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2017/08/06(日) 16:18:36.97ID:kS+VhQaJ
>>695
上越新幹線が出来る前の1975年は長崎市の人口が45万人で42万人の新潟市より大きな町だった。
その後、新潟市は新幹線景気で波に乗り2007年には政令都市になった。
上越と同時代に長崎新幹線が開通していたら20世紀中に長崎市は政令都市になっていただろう。
0700名無し野電車区
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2017/08/06(日) 16:30:06.79ID:wTXBwpzF
新潟と長崎は単に政治家の質の差だろ
とにかく長崎はろくな政治家が出てこない
久間西岡あたりがせいぜいで首相候補なんて出てくる気配さえない
知事上がりの金子みたいな貧相な面見てると吐き気がしてくる
0701名無し野電車区
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2017/08/06(日) 18:10:03.73ID:M8mu6cX1
>>687
それな。
博総合〜武雄ルートの場合、ハコ単体としては東海道・山陽・長崎での共通使用が可能なので、
博総の容量を新鳥栖分岐よりさらに削減できるかもしれない。

>>690
博総分岐地下案では、那珂川町内の約1500mは砂礫層なので、地下鉄と同様のシールドか
開削になる。山岳トンネルではない。ちなみに構内は開削してボックスカルバートか。

>>689
トンネル内分岐は技術的に不可能でないが、高額な費用と鹿児島ルートの数か月〜年単位の
運休が必要となるだろう。現実に困難と考えてよい。

>>696
梶原トンネル〜那珂川トンネルは35パーミルのため、原則として分岐機設置できない。
0703名無し野電車区
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2017/08/06(日) 18:39:34.58ID:KkQveTWJ
多比良−長洲間に鉄道道路併用の橋かトンネルでも作って
既存の新幹線に繋ぐ方が簡単に思えてきた
0704名無し野電車区
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2017/08/06(日) 20:14:12.29ID:2ZVxOaXd
そうなんだよね。あの辺りは有明海でも比較的水深が浅くて15〜20m位なので
海底トンネルより工事費が安い鉄道橋でいけそうだ。
0705名無し野電車区
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2017/08/06(日) 22:00:43.64ID:pg5NZZ7s
>>694
長崎の政治力のなさは異常
原爆投下にしても広島のオマケ扱いなのはそういう事も関連してるんだろうな
0706名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:13:33.81ID:VyKYe+TJ
>>701
新幹線も電車だから梶原トンネル〜那珂川トンネル間の地上の本線上で
35パーミルの勾配が有っても分岐できるんじゃないの。
0709名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:18:08.89ID:nq1nd904
>>695
狭すぎるだけで大村諫早は発展してるけど
おまエラ東朝鮮ゴキブリは馬鹿やかられすんな
0710名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:20:07.13ID:1x6SC9k4
博綜分岐でが一番安上がり
ただし佐賀っぺどもは佐賀スルーで新幹線を開通させた後、やはり佐賀市にも新幹線通せと言ってくることは火を見るよりも明らか
ゴネ得を許さない為にも未来永劫佐賀市を干し上げる案が望ましい

長崎新幹線が出来た後、佐賀支線作っても絶対に採算取れないから建設不能、となる新ルート選択が一番だ
0711名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:20:35.70ID:nq1nd904
>>705
東朝鮮ゴキブリは維新にはらたてんだろ
キチガイ駆除して感謝してほしいくらいだわ
次は国賊ゴキブリ韓唐にトドメを刺したれ
0712名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:26:25.44ID:1x6SC9k4
>>710
具体例としては長野新幹線の時の小諸市のポジションに佐賀市を陥すのがベストだ
そこで多久市に駅を設けて、そこから背振山脈トンネルで博綜までというルートを提案したい
0713名無し野電車区
垢版 |
2017/08/06(日) 23:30:28.03ID:nq1nd904
>>697
新快速様でつなげて大阪様と京の様にせなあかんやろ
相乗効果で大発展するよ
0714名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:32:33.25ID:HNvxJY3q
佐賀市を小諸市状態にするなら久保田じゃね?

と思ったが、佐賀市に近すぎるな
これじゃ佐賀市が小城市を吸収合併して佐賀に新幹線引いた事にされてしまうね
0715名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:32:45.45ID:nq1nd904
>>700
東朝鮮韓唐なんか潰せばいいたろ
維新以来ろくな政治もしていない
寧ろ宇宙のガンだわ
完全なエベンキチョンコのちですわ
0716名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:46:50.80ID:HNvxJY3q
小諸市は長野新幹線建設の時にフル規格だと
市の名所の庭園の一部が削られるとかで
反対したんだよね
ミニ新幹線なら許すといったら佐久経由にするわ
小諸経由だと建設費も高いから来るなというなら
そうするわと言われて新幹線ルートから外れたんだね

そしたらあの惨状
当時の小諸市民も新幹線ルートから外れて
あそこまで衰退と思ってなかったんだろうね
小諸市の状態はひどいもんだよ
0717名無し野電車区
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2017/08/06(日) 23:55:39.90ID:vFcpKrRT
新幹線が通っても多額の建設費が重くのしかかるから、小さな市町村は通らない方がマシだな
斜陽な長崎県にフル規格は一切必要無い
0718むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/07(月) 00:11:26.44ID:XIzZ8MqV
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:::学研都市線民::::ヽ
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0719名無し野電車区
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2017/08/07(月) 00:49:44.86ID:2ddo6EFi
かつて東信地区の中心だった小諸市は
今はかろうじて人口4万を維持してるレベルで
実質的には小諸町になってしまった
そんな小諸だって新幹線開通前は東急百貨店
つまりデパートがあるくらいの町だったんだよ

かつて田んぼしかなかった佐久平駅前は大規模
ショッピングモールが出来てマンションが
立ち並ぶ東信の中心地になった

驕れるものは久しからずという言葉がぴったり
0720名無し野電車区
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2017/08/07(月) 01:01:56.28ID:zkd/ZrMo
小諸市民だって奢ってた訳じゃないだろ
JRは本当は小諸通したくなくて(難工事になるから)小諸経由を避ける口実を欲してたんだよ

丁度その時小諸市内の共産市議が反対運動やり始めたのよ
JRにとっては渡に船、じゃぁ工事難しいし佐久盆地中央ルートを通すわになってしまった

まぁ当時の小諸市政の関係者達が愚かだったのは間違いないけどな
多少の反対運動をしてもJRは小諸ルートを押してくるからそこで条件闘争に持ち込もうとでも思ってたんだろう
そしたら思いっきりJRに振られてしまったという訳

ある意味今の佐賀市と同じではある
JR九州が建設に5000億もかかる佐賀市経由なんて本当に望んでいるんだろうか?
佐賀市が条件闘争に持ち込む前に背振ルート決定で振られる可能性もある
0721名無し野電車区
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2017/08/07(月) 02:46:13.72ID:v865lcQ7
>>692
仙台 新潟 静岡 浜松 岡山 広島 福岡 新幹線出来たとき政令指定市ではなかった
北陸新幹線は強引に本来のルート外れて京都に駅が出来るが 元々は政令指定都市は北陸新幹線長大なのに無かったらな
そもそも整備新幹線は地方活性化のために 地方と東京・大阪を結ぶために創られたもの 大都市圏の通勤の為ではない 大都市圏はJR各社の自腹が基本!
0722名無し野電車区
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2017/08/07(月) 03:29:17.67ID:w3+FJTBo
>>707
唐津クンチは

ユネスコの無形文化遺産

国の重要無形民俗文化財なのだ

長崎クンチはただの秋祭りw
0723名無し野電車区
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2017/08/07(月) 03:38:21.24ID:w3+FJTBo
>>710
佐賀駅からだと10数分で新鳥栖に行けば鹿児島新幹線を利用できるので
財政的に負担してまで佐賀駅で長崎新幹線に乗降する必要性はないね。
0725名無し野電車区
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2017/08/07(月) 05:39:42.77ID:qxjHglbg
>>722
長崎のほうが楽しいぞ

>>432
死んでも住みたくない最低な47都道府県ランキング2017 1位沖縄 2位大阪 3位高知
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2017/5/5/55f5e2e95f88ccfeed9ae941aa0ab55910fdae241489762776.jpg
http://i.imgur.com/8p6B9LO.jpg

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170806/k10011089161000.html

2位 大阪府
 民度と治安の悪さは他の追随を許さない。海外よりも治安が悪い。大阪じゃ子供を育てられない。まるで韓国


こんなキチガイステマを書く東朝鮮キチガイ韓唐はとっとと始末すべし
0726名無し野電車区
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2017/08/07(月) 06:43:56.77ID:eX0EGasF
>>722
長崎のは門付け&後程集金で閉鎖的。
非全員参加の古式のお祭り。
0727名無し野電車区
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2017/08/07(月) 07:02:01.77ID:2kG6lP7y
小諸は地形的にも平地が狭い。もともと栄えてるのが間違ってたような場所。
佐賀とは意味が違う。
0728むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/07(月) 07:31:55.87ID:9X73rbB7
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
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0729名無し野電車区
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2017/08/07(月) 07:34:56.74ID:LmH5vggc
何をおっしゃるウサギさん。
小諸は元々、北國街道の裕福な宿場&城下町。
地理的には真っ平らな高原の町で周りの軽井沢や上田、佐久とは殆ど高度差は無い。
0730名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 07:50:25.42ID:389iqoi9
>>729は中学生? 息を吐くように嘘をつくとはこいつのことだな
小諸は山裾に広がる高原にあって、東北側が高く南西側が低い斜めってる町
駅付近の標高は700m程度で、佐久平駅はほぼ等しいものの
軽井沢は940m、上田は460m程度
標高差については、自分で運転して国道18号を走ってみれば嫌と言うほど実感する
0731名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 09:09:50.72ID:h66JFu4M
>>730
分析してみると
>>727 の内容は全部あやまりだな。
>>729 小諸と軽井沢と佐久は同じ佐久盆地の中にあるが上田はそのそとで誤り。
    小諸は昔から交通の要所で栄えた城下町ってとこかな。

    


    
0732名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 13:07:57.37ID:RG3ozQgx
JR束は小諸市の市長に感謝だよな
新幹線に反対してくれたお陰でどれだけの建設費が浮いたことか

佐賀市も反対してJRQ州の建設費削減に協力してやってくれや
0733名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 13:20:11.46ID:C569gZTA
佐賀県知事は頑張って全線フルに反対してるな
JR九州ざまあw

全線フルが欲しいならJR九州や長崎が負担しろ
0734名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 13:25:46.43ID:rUTqIMsq
佐賀通らないルートを長崎、福岡で頑張って作るしかない
0735名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 14:08:53.66ID:v865lcQ7
>>732
テレビでは鉄道に詳しい人が小諸市を通る新幹線案が有力だったのが JR東や東京の有力者が軽井沢に新幹線駅を作りたかった為にルート変更をゴリ押しして 変更したと言ってたな
0736名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 14:51:28.43ID:rUTqIMsq
そら小諸と軽井沢なら軽井沢だろw
ブランドが違うw
0737名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 16:17:57.60ID:RG3ozQgx
軽井沢と小諸両方作ると金がかかる
そしたら小諸が新幹線反対と言った

軽井沢には罪がない
悪いのは小諸市
0738名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 17:08:18.89ID:vBg9nvdL
誰かも言ってるように新幹線の駅が小諸に出来ようが、出来まいが
軽井沢駅の建設には全く関係無かったと思うよ。
路線図をみれば分かるが軽井沢駅から上田駅に抜けるには小諸の中心部を抜けた方が自然なのだが
実際は佐久平駅経由となったため不自然に南に大きく膨らんだ路線となっている。
長野新幹線計画時のルートは小諸市の観光の目玉の城址を通っていたため
地元で官民挙げての反対運動がおこり、人家が疎らで用地買収が簡単な
小諸市中心部と佐久市中心部の間の佐久市中心部よりの僻地に新駅が出来ることになったみたい。
新駅名も「小諸佐久駅」とか「佐久小諸駅」とか揉めに揉めて
佐久盆地の古くからの呼称である佐久平から採られたとの話。
0739名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 17:10:06.41ID:7sgVFk0p
小諸は自分から要らんいうたんやから自業自得やろな
まあ言い訳はできひん
ごね得しようとして大損した典型やな
共産党はんは反対運動オルグして支持者を作るからなあ
乗せられた市民が悪いねんで
0740名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 18:24:17.81ID:389iqoi9
>>731
軽井沢は佐久平に含まれない 追分より東だ
あそこは大きな湖に浅間の火山噴出物(軽石)が大量にたまって平らな地形ができたところ
佐久平は千曲川の沖積
0741名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 18:42:35.61ID:vBg9nvdL
佐久盆地は佐久平とも呼ばれる・・・・
北部(小諸市、佐久市北部、御代田町、軽井沢町)は浅間山の噴火により形成され・・・・
西部(立科町、佐久市西部)と南部(八ヶ岳の東麓)は蓼科山を含む八ヶ岳連峰の噴火により形成され・・・・
台地状の平地である。
0742名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 19:36:46.87ID:gL6E+M1M
おいおい佐賀にここで変な入れ知恵せんで欲しいな
佐賀が最後までゴネるシナリオがJRQと長崎と国にとって一番好都合なのにジャマするな
0743名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 21:13:25.87ID:yfyeyI8P
佐賀が最後までごねて建設中止になるシナリオがそんなにいいのか
0744名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 21:53:00.88ID:liw+Z04M
>>706
普通鉄道構造規則によれば、いわゆる電車線の分岐機は25パーミルが上限だった。
現行の技術基準には電車線規定は見当たらず、原則5パーミル、例外10パーミル。
これって、車両の軽量化で変な脱線事故が起こったため規制強化したんだっけ。
0745名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 22:42:47.90ID:9ij5sfHZ
佐賀市は新幹線いらないそうだから
多久市経由で博総まで直通しようぜ

安く上がって万々歳
0747名無し野電車区
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2017/08/07(月) 22:56:16.50ID:Onn+cS3K
佐賀県が負担しない限り、どこを通ろうと全線フル化は無理だな
JR九州と長崎県が負担すれば別だが

長崎だけの為の全線フル化(負担増)とか佐賀も嫌になる
0748名無し野電車区
垢版 |
2017/08/07(月) 23:15:53.36ID:bRiruMx0
前提崩れたんだから、いったん中止して費用対効果の再計算が普通だと思うけどやる気配がないね
0749名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 00:27:57.22ID:X69Pkr0S
ここで唐津市がうちに新幹線引いてくれと言えば
唐津経由決まると思うね

唐津の政治関係者の皆さん頼むわ
0750名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 01:38:01.78ID:p7RZ13k+
>>748
嬉野ルートになって以降、全線フルのB/Cは未検討(あるいは未公表)だったような。
8月か9月にミニ、スーパー特急まで算定作業するのは、ブラック企業なら可能だろうけど・・・
決めるってのは、今後の作業方針・スケジュールだったりして。(カタスカシ)
0752名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 06:35:00.58ID:dPNVvvkS
>>750
橋下さんとかが「民間じゃ考えられない」って言うレベル。
お盆返上して算定してほしいわ。

それかここにいる奴らで骨のあるやついないの?
てかそんな簡単に出ないの?
変数変えるだけだから、そんな大した作業じゃない気がするけど、
大元の式がよく分からんからな
0753名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 06:55:01.66ID:Vj5RIt/d
>>749
ツイッターやってる議員とかに教えてあげたらいいのに
0754むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/08(火) 08:07:14.98ID:gyYSUzPp
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0755名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 09:42:46.86ID:OnviwzBZ
梶原トンネル〜那珂川トンネルは35パーミルのため、原則として分岐機設置できないが
この1キロくらいの直線区間の西側に付替えのループ線を建設し、ループ線上に長崎新幹線との
分岐器を設置すれば勾配の問題が解決するんじゃないかな。
鹿児島新幹線へのループ線付替作業日数もそれ程多大な日数は必要としないと思う。

一番良いのは博多総合車両所の博多南線を長崎新幹線用に転用してもらい
鹿児島新幹線と並行して背振山系にトンネルで入り、地底で鹿児島新幹線の下を潜って
武雄温泉駅方面へ向かうのがベストなんだがね。
0756名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 11:38:02.80ID:8tP2vEku
>>749
唐津ルートだとシルクロード新幹線構想とか妄想が膨らんでロマンがあるな
0757名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 11:48:24.46ID:v/Aj6ZQ8
>>748
7月JR九州、長崎、佐賀から意見聴取してその回答がもう少ししたら出るからそれからでは
0758名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 12:25:53.62ID:8tP2vEku
>>755
博多南駅を新たに作って乗り換え駅にしたらいいんやろ?
0759名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 12:27:57.75ID:Knb3Fyu5
佐賀県がこんな非協力な態度とるとわかってたなら最初から県庁所在地の佐賀をスルーして
唐津から伊万里佐世保経由で長崎に向かうべきだったな
0760名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 12:36:24.31ID:8tP2vEku
>>759
長崎線佐世保線大村線がトリプル要らない子になったね
0762名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 13:00:57.75ID:qv7D8oNO
新幹線を唐津経由で作るなら分岐線作って佐世保支線までいけそうだね
あそこは軍事基地として重要だから国策で作ってもらいたい
0763名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 13:28:32.90ID:OnviwzBZ
最近は空港経由派とか今村案派の書込みが無いが
どげんしたとやろうか?
0764名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 15:01:08.95ID:Knb3Fyu5
>>760
筑肥線の山本伊万里間も
0765名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 15:02:05.41ID:5zQ2Ptj4
>>720
脊振山ルートの方が新幹線は実力を発揮!
前例踏襲でガンバロー!!
0769名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 18:44:28.17ID:a4zhFgjp
長崎と福岡でトンネル掘る金出すから
佐賀駅はスルーの方向で作ろうぜ
ってならんかな?
佐賀に1000年の後悔をさせようぜ
0770名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 18:56:30.12ID:4vsr7MAS
>>769
分岐点になる事もない新鳥栖駅も廃駅でいいね
0771名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 18:57:25.78ID:T1nZUfLn
建設費を2割減らして乗客=売上が半分にするとかバカだなあ
0772名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 19:31:34.31ID:Fx1Sehv8
>>771
口惜しいだろうが乗客数=売上額ではないし
さらに利益というと博多〜佐賀はあって無きようなもの
0773名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 19:33:55.91ID:Mic8DVMV
新幹線不要と言ってる佐賀をスルーすると佐賀県民が100年後悔するという理屈がよくわからん。
妄想も結構だが、ちゃんと現実をみないと永久リレーあるいは建設中止という事態もありうるのではないか
0774名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 20:29:46.21ID:/DZh2GB7
まあ100年後悔することはないな
昔の佐賀にもどるだけだから佐賀人としてはどうって事ない
0775名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 20:42:48.34ID:sTNZA8KG
>>750
先週の内閣改造・党人事で整備新幹線等鉄道調査会メンバーも
白紙に戻っちゃったんで今月中はまず無理ぽ
https://www.jimin.jp/member/officer/#tab_03

去年も今年と同じ8月3日に内閣改造があったけど、調査会会長が
決まったのは9月なかばだった
0776名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 21:24:45.24ID:qv7D8oNO
はなわの歌にもあるだろ

佐賀県民が通った後は草木も生えないケチっぷり
家は殆ど弥生時代
やっと牛丼屋ができたらその名は吉田屋

佐賀市に新幹線など勿体ない
背振トンネルルートで佐賀無視しよう
0778名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 21:46:14.82ID:JvnJvzpL
佐賀は新鳥栖があるから満足してるんだろう
0780名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 23:13:43.24ID:4vsr7MAS
佐賀県内をスルーするなら背振トンネルルートより有明海海底トンネルルートがよくないか?
0781名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 23:41:31.08ID:L2xGxSN9
佐賀市には第二の小諸市になってもらう
新幹線乗りたかったらバスで1時間揺れていけよ
0782名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 23:47:08.77ID:7s98VtxX
みどりとハウステンボスも武雄温泉〜佐世保・ハウステンボスに短縮
博多〜佐賀〜武雄温泉は特急廃止
0783名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 23:56:12.08ID:A3JQuiji
佐賀市には新幹線でなく新快速がお似合い
一時間半かけて博多駅でひかりに乗ってくれ
0784名無し野電車区
垢版 |
2017/08/08(火) 23:58:52.56ID:PslNr0vo
長崎に新幹線は不要
関西からは飛行機で十分
0785名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 00:09:26.64ID:qsQ6vJf2
大隈卿の判断に100年後悔してたりは・・・するんだよなあ
0786名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 00:26:42.72ID:qsQ6vJf2
空港ルートってトンネル掘る感じ?
佐賀空港の西側の海がじゃまな気がする
0787むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/09(水) 00:40:02.36ID:AU4RUFYz
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0788むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/09(水) 00:42:19.28ID:AU4RUFYz
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0789名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 04:27:24.32ID:H8lXDoZD
>>783
佐賀駅からは10数分で新鳥栖に行けば鹿児島新幹線に乗れるので
長崎新幹線の駅は無用の長物だ。
0790名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 06:02:20.48ID:j/FbHIAf
>>783
新快速様なら三十分だぞ
特急よりはやい新快速様しらんやろ
0792名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 07:17:08.28ID:t7U25Zrb
>>790
特急券が要らない新快速は庶民の味方
通勤客の味方
0793名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 07:32:08.50ID:iFxIGfd8
エラエベンキファースト東朝鮮非大和民族様ゴキブリチョンコ百済エラ

チョンコまる出し一極集中東朝鮮東ソウル日本外エベンキエラ
0794むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/09(水) 08:13:17.51ID:AU4RUFYz
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0795名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 11:23:20.92ID:lLv6LFiK
>>773
後悔する訳ないよな!
カネばかり掛かって利便向上しない新幹線なんか不要だよな!中止に追い込もうや!!
中止に追い込めなかったらせめて通行料(用地買収手数料・県内工事業者優先請負など)をせしめようや!!
0797名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 12:09:05.97ID:85bfePEo
>>795
身銭を切らないといいものは手に入らないんだよ
生活保護者以外にはわかる常識なんだけど
悔しいからって他人のジャマはしないでね
0798名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 13:22:25.60ID:8oI2xlyA
>>797
長崎新幹線は必要ない物だから
全線フルが欲しいなら推進派や長崎が負担しろ
国や佐賀に集るな乞食
0800名無し野電車区
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2017/08/09(水) 14:59:43.45ID:j3kjUh2X
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      `` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード 09058644384
0801名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 16:00:16.90ID:eGqhbOZe
>>755
梶原トンネル〜那珂川トンネルの間にループ線を入れて勾配を緩和する案ね。
スイスの登山鉄道みたい観光の目玉になるかも。
しかし新幹線は登山電車と違い高速鉄道だからループの半径が
2,500m位になるぜ。
ループ線の分で鹿児島新幹線が15キロ以上伸びてもええのかね?
0803名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 17:14:43.67ID:M9Pu3qor
勘違いしてる奴多いが佐賀市は新幹線を要求している
フル規格でないミニ新幹線で通せとね

とことん自己中な佐賀市
0804名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 17:59:54.57ID:NE78AjV8
長野新幹線を作る時、確か小諸市がミニ新幹線を主張して却下され
結局、隣りの佐久市に新駅が出来て小諸衰退の引き金になったね。
佐賀市もミニ新幹線を主張して却下され衰退の引き金になるのかね?
元々、佐賀市は栄えていないから衰退のしようもないかw
0805名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 18:07:18.14ID:8oI2xlyA
>>804
フル規格で通ったのに衰退中の長野市や青森県w

フル規格で通っても衰退する街は多いからな
長崎も同じようになるだけw
0807名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 19:11:29.55ID:8oI2xlyA
長崎県

2000年 1,516,523人
2005年 1,478,632人
2010年 1,426,779人
2015年 1,377,187人
2017年 1,356,536人(6/1時点)

2005年以降は毎年1万人も減ってるオワコン長崎w
福岡市1つに負けるど田舎にフル規格は不要
新幹線出来たらますます過疎化が進むわw
0808名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 19:16:03.44ID:8oI2xlyA
長崎市

1985年 505,566人
1995年 487,063人
2005年 455,206人
2015年 429,508人

2017年 423,224人(6/1時点)


2025年頃には40万人割れ濃厚だなw
松山市や富山市以下の長崎市
産業も将来性も無い長崎にはミニで十分
0809名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 19:31:39.79ID:ngPBw0uw
>>808
ストロー効果があるから反対なんだろ?
ミニだとストロー効果が起きないのか?

ストロー効果で反対ならミニすら反対でないとおかしいだろ?
頭大丈夫か?
0810名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 20:19:15.45ID:KDnlkMV6
ミニだのストロー効果はただの口実で
刈谷は単にフルで作らせたくないだけ
後進地域に自分のとこ(愛知)と同じフル規格が通るのが面白くないようだし
そもそも新幹線のストロー効果の証拠なんか一度も出したことないしなw

まああいつのこの駅はストローにすらなってないが
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
西三河のカッペどもに新幹線駅など猫に小判だw
0812名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 22:03:42.25ID:tvsjJQZi
新快速様はクロスシートですが、東朝鮮ゴキブリエベンキは鉄ベンチロングですわ
特快でもね、しかも、ノロ央なんてトイレもなく河口湖まで行きますが、途中下車必死でしょう。クソトロいしな
0814名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 22:35:32.52ID:tvsjJQZi
>>813
大阪様こそ本当の日本だぞ
東朝鮮ゴキブリチョンコ百済エベンキ蝦夷
0816むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/09(水) 22:54:52.62ID:AU4RUFYz
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      `` ?---? 'い
0817むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/09(水) 22:55:16.89ID:AU4RUFYz
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    ヽ、        ノ
      `` ?テメーモカエれ
0820名無し野電車区
垢版 |
2017/08/09(水) 23:25:45.63ID:tvsjJQZi
東朝鮮ゴキブリ国賊エベンキ国賊法廷の設置が必要やな

キチガイファビ開戦

福一

シナチョンコへの売国

国家破綻

なんで生きてられんの国賊東朝鮮韓唐
0821名無し野電車区
垢版 |
2017/08/10(木) 00:08:59.72ID:5+dYO9Ze
長崎に新快速は似合わない
特急料金を取られるか、バス利用なのがお似合い
0823むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/10(木) 00:15:32.05ID:qIr9Iu28
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0825むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/10(木) 00:19:53.01ID:Tu/11DvC
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0826名無し野電車区
垢版 |
2017/08/10(木) 01:15:54.11ID:qXh/wIE9
>>821
閉鎖的な県民性は新快速様がないせいで
近畿のように生き放題にせんとな
大阪様なら金沢でも余裕出いけるし

長崎ー博多ー小倉都市圏は新快速なら可能
佐賀市は好きにしろ

背ぶりはぶち抜くべし
生駒も、六甲も、比叡もぶち抜いているじゃん
0827むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/10(木) 01:44:35.16ID:qIr9Iu28
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0829むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/10(木) 01:45:58.45ID:qIr9Iu28
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0831むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/10(木) 07:34:01.99ID:qIr9Iu28
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0833むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/10(木) 08:09:54.64ID:qIr9Iu28
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0835名無し野電車区
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2017/08/10(木) 16:56:49.89ID:DiuG1lLC
三菱重、リニア製造見送り 量産は採算合わず(08/10 15:49)

三菱重工業が、建設中のリニア中央新幹線で使う営業用車両の製造を見送ることが10日、分かった。
これまで試験車両を開発してきたが、量産は採算が合わないと判断したもようだ。
0836名無し野電車区
垢版 |
2017/08/10(木) 17:49:25.57ID:ry6fzkQc
長崎本線に800系もどきの車輌を走らせればいい
気分だけでも新幹線に乗ってる感じになる
0838名無し野電車区
垢版 |
2017/08/10(木) 22:27:53.89ID:ugsWwCHh
>>836
かっての新幹線反対廚のメッカ鹿島の長崎本線で
モドキ800系を走らせたらクワハラはどんな顔をするかなw
0842名無し野電車区
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2017/08/11(金) 07:00:56.42ID:BGERS8s9
長崎本線に投入される新快速は
四国予土線を走るキハ32気動新幹線を発展させた
モドキ800系新幹線できまりだな。
0843名無し野電車区
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2017/08/11(金) 07:15:37.00ID:2BTTSf1V
直流化して225様そのまま導入やろ
160無理だが
0844名無し野電車区
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2017/08/11(金) 08:23:20.32ID:2I4kFjLv
>>842
四国の発展型モドキ新幹線800系を導入する時は
車両にトイレを付けてね。
0845むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/11(金) 09:03:22.40ID:NqmHQy1a
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0847むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/11(金) 09:37:34.85ID:NqmHQy1a
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0848名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 12:36:02.58ID:StsDXStI
>>841
山都のお姫様はええトコまでやったんやけどな。
大陸の争乱にかこつけて「親魏倭王」印までゲット!
処が本家大和が気付く処となり怒り心頭!征伐されちゃったんだわな!
で、全部じゃなかったけど領土割譲されて小ちゃくなっちゃたんだわ。
その領土は本家のお姫様の名前を取ってトヨの国(豊前・豊後)になったんだて。
0849名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 12:54:06.71ID:DLqkGCNG
いい加減JRQも博多〜佐賀間の割り引き切符は辞めて 正規運賃で乗らせるべき
0850名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 13:33:07.49ID:Z/MN4N4n
>>848
バカエラエベンキは書きこまなくて
死滅しろ
どのみちおまエラ百済チョンコ蝦夷は大和民族様とまるっきり関係ないし
0851むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/11(金) 17:48:15.19ID:idBMA7m2
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0852名無し野電車区
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2017/08/11(金) 18:37:46.91ID:dr7j55C1
慶応大の学生6人が集団レイプ! 10代の女子学生に酒を飲ませて乱暴 「ミス慶応」の運営団体 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1502369069/

39 名無しさん@1周年 2017/08/11(金) 09:36:37.91 ID:DD62ZZK90

campstore
2016年 92期KOAD 第61回キャンプストア(Hollisterとプロモ)
2016年 日吉代表 ソン・チウン宋治潤さん SFC代表 lineid: dooooooooingggggさん
キャンスト店長 冨岡恵大さん
http://imgur.com/UPvRLom.jpg
http://imgur.com/td71Gmi.jpg

2015キャンプストア
2015年 91期KOAD 第60回キャンプストア(Zimaとプロモ)
2015年 代表 辺土名玄さん キャンスト店長 中納椋さん
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/10/keiokoukoku-1.jpg
・左から2番目は吉川雅人さん
・一番右は田中佑樹さん
・右から2番目は中納涼さん
慶應義塾大学広告学研究会2015 広研役員 (敬称略)
代表 辺土名玄副代表 岡野弥生会計 冨岡恵会計 入江真之SFC代表 金光雄介
0853名無し野電車区
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2017/08/11(金) 18:38:12.05ID:dr7j55C1
2014年 90期KOAD 第59回キャンプストア(BEAMSとプロモ)
    日吉代表 吉川雅人さん SFC代表 飯田基樹さん キャンスト店長 清水大夢さん
慶應義塾大学広告学研究会2014 広研役員 (敬称略)
日吉代表 吉川雅人日吉副代表 榑林万里SF代表 飯田基樹SFC副代表 箕浦はる
日吉会計 田中佑樹
日吉役員副会計 平澤日向
日吉役員一年管理 石黒絢子
日吉役員企画 郭宗浩

エベンキ東朝鮮キチガイチョンコ馬鹿まる出し馬鹿大学 チョンコまる出しエラエベンキわろた
0854むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/11(金) 19:37:30.62ID:NqmHQy1a
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0856むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/11(金) 20:10:42.32ID:NqmHQy1a
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0857名無し野電車区
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2017/08/11(金) 21:08:04.53ID:w/MMSCrP
九州のような国内でも東京から離れてる地域はどうしても東京一極集中に対する不満やコンプレックスがある
せめて近く退位される上皇だけか御用邸だけでも西日本にとなるのは仕方ない
御用邸すら関東だけなんだから
関東や東日本だけの天皇じゃないのに
0859むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/11(金) 22:16:09.01ID:NqmHQy1a
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0860名無し野電車区
垢版 |
2017/08/11(金) 22:56:18.49ID:yTM5lmIq
■1日でたったの60人! 乗車人数最下位の新幹線駅に行ってみた
https://nikkan-spa.jp/1375990

●過疎新幹線駅ワースト5

1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人 
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人


うわぁ、一兆四千億円も騙し盗った鹿児島ルートでさえ、わずか500人のどんぐり。。。

嬉野温泉駅とかって、タヌキとかを加えずに、60を超えるやら。。。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0862名無し野電車区
垢版 |
2017/08/12(土) 05:30:03.29ID:pLzSeriV
在来線特急利用者数のワースト駅だったら
新幹線反対廚の総本山、鹿島も
奥津軽いまべつ 約60人や、いわて沼宮内 85人と
いい勝負だろう。
鹿島なんぞで特急カモメを停車させるな。
0863名無し野電車区
垢版 |
2017/08/12(土) 08:59:05.89ID:OfBlm/O0
擁護する気はないけど、鹿島は3桁ぐらいいくだろ
今だって乗車人数1000人はいるわけだし
0864名無し野電車区
垢版 |
2017/08/12(土) 09:43:27.71ID:PpfvuEca
通学がほとんどだからそれはない
0865名無し野電車区
垢版 |
2017/08/12(土) 10:07:36.66ID:JyLDTlfq
俺が特急カモメに乗った時、鹿島で乗降するのは
何時も数名しか見ない。
鹿島での特急停車は不要だな。
普通だけの停車で充分。
新快速の停車はスレの常駐者に聞いておくれw
0867むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/13(日) 10:31:07.69ID:6RvyIYq4
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0869むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/13(日) 10:45:19.54ID:7fGLdmWb
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0871むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/13(日) 14:19:13.71ID:I2spp/cM
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0872名無し野電車区
垢版 |
2017/08/14(月) 07:12:59.32ID:ODz7BW9O
日本精工がTGVのベアリングを受注
いよいよTGVは時速400キロか500キロの
車輌を製造するのかね?
0873名無し野電車区
垢版 |
2017/08/15(火) 04:15:56.64ID:U4Esaopp
フル規格」どう軌道に 長崎新幹線、新型車両を断念
自治体間の溝、解消課題
2017/8/14付日本経済新聞 朝刊

 九州新幹線長崎ルートでFGT導入のメドが立たなくなった。
線路の幅が異なる新幹線と在来線を走行できる開発途上の新車両だが、JR九州がコスト高などから導入できないと判断した。
地元では全線フル規格の新幹線建設を求める声が高まっている。
乗り換えの手間がかからないFGTは北陸新幹線でも導入を検討していただけに、波紋を広げている。
0874名無し野電車区
垢版 |
2017/08/15(火) 13:53:06.68ID:4ezR0j9k
本来の佐賀駅を通るルートはフル規格化に5000億円とか6000億円掛るので
2000億円で済みそうな博多南ルートしか実現性のある案は無い。
0875名無し野電車区
垢版 |
2017/08/15(火) 13:55:45.41ID:C+rJ7brj
福岡が負担しないからそれも無い
ミニかリレーのどちらかだ

長崎ごときに全線フルは要らん
土建屋とJR九州と長崎は大人しくしろ
0876名無し野電車区
垢版 |
2017/08/15(火) 14:19:26.04ID:4ezR0j9k
>>875
福岡は加担してエビでタイを釣る。
商工会議所の会頭も賛成している。
鹿児島新幹線で一番潤ったのも福岡
長崎新幹線で一番
潤うのも福岡だ。
0877名無し野電車区
垢版 |
2017/08/15(火) 18:14:27.80ID:DgjWQtoi
ソウタイ、ソウタイ。
相対性理論はアインシュタインw
0878名無し野電車区
垢版 |
2017/08/15(火) 18:16:04.09ID:gD7SyoIE
ミニやリレーは時短効果が最悪。
税金をドブに捨てるようなものだ。
即刻フル規格化しろ。
0880名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 03:35:36.49ID:e2yv29Ot
JRQが希望するのは全線フル規格化。
ミニやリレーに比較して収益性が高いんだろう。
0882名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 08:35:04.50ID:+TnJ1rG2
追加投資が5000億とか6000億円かかる
従来の長崎本線並行ルートでのフル規格化は財政的に無理だな。
0883むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/16(水) 09:56:43.94ID:jk7Tn6kC
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0884名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 11:24:22.34ID:2vmIaVp0
>>882
そこで長崎自動車道ルートですよ
多久市に駅が出来て、その次が新鳥栖になるかも
0885名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 12:30:42.43ID:+TnJ1rG2
今村案ね。
ただ一点の問題は鳥栖市内での鹿児島新幹線と長崎新幹線の分岐の建設費の金額が高騰するのよね。
0886名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 12:59:10.81ID:VJq8mtUn
やはり博多南ルートしか解決策はないんだな
0887名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 14:26:09.44ID:nWnwqwQW
博多南での分岐は安くできるのかね?
0889名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 15:50:48.52ID:FlIXpXl8
博多南駅を分岐駅にするのが安くすむんじゃないの
0891名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 16:06:58.74ID:8kTUcHpt
博多南駅を分岐駅にするにが一番手っ取り早いが
JR西様が首をたてにふるかしら?
0892名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 17:16:45.31ID:2vEosdqT
多久市に駅を作って佐賀市潰しだね
金は福岡と長崎が全部出してもいいと思うぜ

その代わり当然だが
【土木工事に佐賀市の業者は一切参画させない】

建設費を出す自治体の業者が工事請け負うのが当たり前だからだ
土木工事の利益は税収としてその自治体に帰ってくるし、雇用も当然金出す自治体が受け取るべきだからな

恨むなら佐賀市を恨めよ
0893名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 17:26:27.78ID:e2yv29Ot
>>891
酉車両の長崎ルート乗り入れで簡単に決着するだろ
新鳥栖分岐なら酉は絶対に長崎ルートに乗り入れられない
0894名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 21:28:51.63ID:L5evkD41
博多分岐案で行こう。これで博多南線の本数も確保できるぞ。

それか上越の新宿みたいに、博多南で接して天神にも伸ばすんだ。
0896名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 21:49:56.98ID:CkPReCVK
>>895
長崎新幹線を通すため 佐賀県が必死に誘致した
筑後民には不評
0897名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 21:53:02.20ID:kukffWUD
>>896
ってことは、長崎新幹線を通すためには新鳥栖が必須だってことだよね?
0898名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 23:09:47.54ID:CkPReCVK
>>897
佐賀県はそうだろ、そのくせフル新幹線反対
誰も佐賀を信用しない
最初から佐賀県が反対なら 博多〜久留米〜新大牟田〜新島原〜諫早〜長崎もあり得ただろうな
鳥栖市民でも新鳥栖駅の位置に疑問に思う人も多い
0899名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 23:44:07.56ID:mMGcglMT
>>898
博多以南は2つの政令指定都市があるから
長崎方面は長崎市だけ

長崎だけの為の全線フルは嫌だと言う佐賀の姿勢は正しい罠
JR九州と長崎以外の賛同者が居ない全線フルw
0900名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 23:45:42.93ID:26iaZ0RB
またデフレ脳刈谷かよw
0901名無し野電車区
垢版 |
2017/08/16(水) 23:51:45.20ID:mMGcglMT
>>900
在来線やバスで十分な現実を見ろよセメント脳w
かつては久間、今は谷川弥一や金子のような老害を当選させる土人県は大人しくしろ

新幹線通すにしても一部3線軌条のミニで十分
0902名無し野電車区
垢版 |
2017/08/17(木) 01:53:41.30ID:8DJEsYyW
時短効果が殆ど無いミニやリレーは
税金の無駄使い。
ゼニをドブに捨てるようなものだ。
0903名無し野電車区
垢版 |
2017/08/17(木) 02:43:55.11ID:dzK05DuV
>>901
在来線にカネかけても時短や交流人口の拡大など微々たるも のだから
、フルで新幹線を整備して福岡の先の広島、岡山、関西方面からの流動を増やせばいい
航空機のように保安検査がないとっつきやすさや
天候に左右されにくいという安定感があるしな

翻ってお前のところの有権者は美容外科の大物でもある地元の有力者にケンカ売った
大西健介を当選させるほどの節穴揃いだな?
そんな身の程知らずを国政に送り込んだカッペどもこそ黙ってろ

ついでに刈谷はこんなクソ駅など信号場にしとけよw
http://www.trainfrontview.net/ss/mikawa1.jpg
0904名無し野電車区
垢版 |
2017/08/17(木) 06:15:41.53ID:UT0jHTVW
もう早く新幹線諦めて長崎新快速様にしろよ
今までの投資はすべてチャラにして
0906むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/17(木) 08:21:30.33ID:6gYsM5Lw
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
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0907名無し野電車区
垢版 |
2017/08/17(木) 09:51:54.51ID:RUFjhC6n
九州新幹線長崎ルートへのFGT導入についてJR九州が「運営は困難」と表明したことを受け、
市民団体「長崎『新幹線』の建設中止を求める県民の会」は10日、同ルートの建設中止を中村法道知事宛てに申し入れた。
申し入れ書では、FGTでの山陽新幹線乗り入れは困難で、2022年の暫定開業時に予定される
在来線特急と新幹線を乗り継ぐ「リレー方式」は県民にメリットがないなどとして、
現在の特急を充実させる形でのまちづくり推進を求めた。

同会の会員がもしも新幹線に乗車してきたら石を投げてやりましょう。
0909名無し野電車区
垢版 |
2017/08/17(木) 18:30:57.50ID:kSuUiQNW
会長名は横車押蔵だな。
0910名無し野電車区
垢版 |
2017/08/17(木) 19:23:47.93ID:JgakRMLo
>>907
「長崎『新幹線』の建設中止を求める県民の会」のHP読んだら
のぞみ・ひかり・こだまが長崎まで来ないから反対みたいじゃん

ここに博多南ルート案教えてやったらすぐ賛成側にまわりそう
0911名無し野電車区
垢版 |
2017/08/17(木) 21:07:01.50ID:BPf/sNSw
なあ、このスレに限った話じゃないんだが、
三河安城の写真出して「刈谷」呼ばわりするやつが跋扈してるのはどうして?
0912名無し野電車区
垢版 |
2017/08/17(木) 21:14:04.34ID:5SYVUatp
このスレの主旨は
来る者は拒まず
去る者は追わずだからね。
0913名無し野電車区
垢版 |
2017/08/17(木) 21:44:10.37ID:JYXmqKQL
目障りならNGWordでスッキリすればいいだけ。
0914名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 06:18:02.91ID:fYLnSqnn
そもそも何で東海道山陽新幹線は長崎まででないんだ
空港を選んだのか
0915名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 06:20:18.70ID:fYLnSqnn
>>911
チョンコ名古屋がきてんじゃね
トランプ氏に壊滅目前なのに大阪様にも出張ってフルボッコ食らってたぞ
0917むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/18(金) 06:47:37.21ID:23uZYppF
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
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0918名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 09:28:52.80ID:3ayfaXWB
山陽道は中世の律令で
播磨の国(兵庫県)から長門の国(山口県)までと決まったから
山陽新幹線も肥前の国の長崎まで来ないのだろう。
0919名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 12:40:10.65ID:luL1kbHD
>>914
長崎のような僻地に新幹線は勿体ないから
富山市程度の都市は大人しくバスや在来線で我慢しろ
0920名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 13:08:29.64ID:7+wAeqWt
>>919
必要だから整備新幹線だろが

基本計画線は利用者少ないから人口多くても元から不要なんだよw
0921名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 14:24:29.91ID:SiDN63/y
上越新幹線の開通前は
長崎市の方が新潟市より人口は多かったのだ。
0922名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 14:46:02.90ID:GrHo+rX4
上越新幹線引っ剥がして佐賀県に引けばいいよw
0923名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 15:26:03.52ID:UZ9MCxuL
単線区間、というのを考えても良いんではないだろうか。
安全面が不安なら、それを奇貨として、徹底的な安全策を考えれば良し。
0924名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 16:11:29.31ID:3ayfaXWB
福島の原発も徹底的な超〜安全策を考えてあの様だからね。
脱線転覆や正面衝突して事故ったら想定外かw
0925名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 16:13:56.44ID:h7cmJRnm
長崎市は造船撤退でおわこんシティだが
0926名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 16:57:20.78ID:7+wAeqWt
>>925
三菱長崎造所は船だけ造っているわけではない 横浜や広島のように製作所に成れば良いのにと個人的には思っていたが 三菱重工は神戸・下関を潰しても造船部門を発祥の地長崎に集約させようとしている
0927名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 18:07:16.56ID:luL1kbHD
長崎に全線フルは不要だから国はFGTに取り組んだのだ
ミニやリレー式で良いと言うのが長崎とJR九州以外の共通認識

全線フル派は反社会的集団だな
0928名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 18:43:34.43ID:3ayfaXWB
時短効果の乏しいミニやリレー方式は
今まで注ぎ込んだ5000億円以上の建設費をドブに捨てるようなもので
税金の無駄遣い。
即刻、費用対効果比の高い全線フル規格化にするべし。
0929名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 19:06:17.47ID:BebCrezg
財源の裏付け無しに何がフルだよw
0930名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 19:17:43.09ID:TflY9nCu
>>927
フル規格じゃカネは出せん!とゴネる佐賀への懐柔策として
FGT開発に乗り出しだんじゃ?
ホントに不要ならFGTすら開発しないだろ

何をもって全線フルは不要と国は判断したのかな?
その共通認識とやらの根拠は?
0933名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 19:46:21.44ID:Ze92B0R4
異国の宗教にかぶれた長崎に国費で新幹線は必要ない
原爆落とされたのはかわいそうだがアメリカが悪いんだし
0934名無し野電車区
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2017/08/18(金) 19:57:58.23ID:ej0dYxcx
>>930
本来は将来の基軸流通網を担う国家プロジェクトだから全額国費負担が当然なんだけど
日本の財政破綻への危機感が変な方向の民営化や地方自治体の資金協力を強いるようになったことでこうなった
その弊害から沖縄や北海道や対馬の荒廃など末端地域の壊死が始まってる
0935名無し野電車区
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2017/08/18(金) 20:16:08.63ID:Ze92B0R4
海外から転勤してきたり移住した外国人が日本でキリスト教を信仰するのはかまわないし
欧米でキリスト教をやってる分にはかまわないが
日本人がキリスト教を信仰するのは許せない
日本人なら神道か仏教を申告すべきであり
そんな外国かぶれの日本人が国税を使って新幹線がどうのとか
畿内に新幹線を直通とかやめてほしい
0936名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 20:18:05.53ID:jvv1lPum
s
0937名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 20:28:50.71ID:jvv1lPum
途中で押してしまった

それを言ったら同じ外国由来の宗教である仏教も
ダメということになるし
仏教の信仰も外国かぶれになってしまうよ?
0938名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 20:39:17.45ID:Ze92B0R4
本願寺は信長も秀吉も認めているし長い歴史の中で日本の文化と同化している
信長も秀吉も神社もお寺もどっちも大事にしている
もちろん神道が日本の本流ではあるが
日本は八百万の多神教の文化でありそれは仏教とも通じる

しかしキリスト教は多神教とは異なる異文化の宗教
キリスト教があそこまで浸透した長崎は外国と同じ
百歩ゆずって外人ならまだ仕方ないが日本人があれだけ多いなんて完全に終わってる
家康も秀吉もキリスト教は日本の宗教として認めていません
0940名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 21:00:21.98ID:lHPjzYPa
>>928
費用対効果なら、スーパー特急。
距離短いから高速化の効果は少ない。
博多乗り換え回避にいくら払うかの問題。
いっそ長崎県が出資して運営しては?なら長崎県民以外誰も文句言わん。
0941名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 21:03:53.90ID:jvv1lPum
>>939
ひふみんもクリスチャンだったのか
知らなんだw
0942名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 22:04:12.98ID:QubiYvRB
>>938
かって乃木大将も学長をした学習院を退学して
国際基督教大に入学した公族も居るが
キッチリ説明してくれ。
0943名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 22:23:51.87ID:x8YPBKEt
>>933
寧ろ賠償としているだろ
東朝鮮韓唐ゴキブリチョンコ百済俘囚エラエベンキの糞になってるだけだよ
国税
0944名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 22:25:31.02ID:x8YPBKEt
>>938
東朝鮮ゴキブリエラエベンキは統一チョンコなんなんだけど
安倍チョンコからして
0945名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 22:27:11.64ID:x8YPBKEt
>>939
東朝鮮韓唐チョンコは大和民族様でもないゴキブリチョンコ百済難民エラエベンキだからな
血からチョンコ
0946名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 22:32:15.49ID:QubiYvRB
>>938
信長は越前の神官の出だから支那伝来の仏教なんて認めてない。
だから叡山焼き討ちなんて平気で出来たのだ。
0947むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/18(金) 22:39:14.57ID:1CRb8B4I
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0948名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 22:41:52.17ID:Ze92B0R4
>>942
確かに皇室の子女をキリスト系教大学に行かせるわ
(個人的には東京の宗教系大学なら基本的に國學院一択だと思う)
今上天皇は摂政や名代を置くことを拒否して自らを退位に追い込むわと最近の皇室はどうかしてると思います

天皇が高齢だからもうやめたいなどと言い出したのも天皇の本来の姿を勘違いし、自分をサラリーマン天皇だと勘違いしているのではないか
天皇のあるべき厳かさを忘れしまったのも今上天皇だけが東京で即位しているのも大きいのではないか
次の天皇は歴代天皇のように京都で即位すべきだと思います

>>946
信長は仏教が政治に関与してくるのを恐れたのでしょう
しかし神道も仏教も多神教の精神ですし
奈良時代から仏教は日本文化に根付いています
密教はともかく浄土真宗は日本の宗教と個人的には思います
0950名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 22:45:04.97ID:nEy7ZzWX
>>948
東朝鮮国賊韓唐自体を国家放棄地にすべきだろ
非大和民族様のゴキブリチョンコしかいないんだし
0951名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 22:52:18.17ID:bilDrH9j
>>948
で、その信長はキリスト教を認めてるし
なによりキリスト教を問題にするなら焦点は東京にあるので長崎新幹線を阻止する意味は薄く、皇族をたぶらかしている国際キリスト教大学やら麻生太郎やらを廃止した方がよいのだが
0952名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 23:14:28.13ID:QubiYvRB
>>948
神官系の信長は特に一向一揆の浄土真宗は認めてない。
長島攻めの時は千人を撫で斬りにして
降伏した二万人を押込て焼き殺し根絶やしにしようとした。
しかし信長は人を見る目が無かった。
抜擢した光秀には寝首を掻かれ
子供も沢山生存していたのに
猿に天下を乗っ取られてしまった。
会社経営者でも自社に光秀や猿タイプの従業員が居たら
功績に対してはポジションでなく金銭だけに留めておくべきだね。
0953名無し野電車区
垢版 |
2017/08/18(金) 23:17:23.06ID:x8YPBKEt
http://webronza.asahi.com/politics/articles/2017060500003.html

前略

 実際、安保法制によって名実ともに日米同盟を完成させれば、中国や北朝鮮に対する抑止力が発生するという触れ込みでしたが、当初から指摘されていた通り、そうした立法事実は存在しませんでした。彼らの動きは、かえって活発化しています。

 安倍政権の支持率が下降すると、必ず絶妙のタイミングで、北朝鮮からミサイルが寸止めの形で発射されてきます。敵対関係というよりはむしろ、お互いがお互いを必要と
する、隠れた相互依存関係の存在すら感じられます。

 他方で、竹島や尖閣のような国境管理の問題についても、それまでの暗黙のルールを――前者の場合は韓国が、後者の場合は日
本が――破ったことによって、対立が先鋭化しました。国民感情も大いに刺戟されているため、安保法制はシグナルとして弱すぎたようです。


東朝鮮韓唐はチョンコやからな
0954むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/18(金) 23:36:52.35ID:hfPe68aY
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
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      `` ?---? 'い
0955名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 00:01:26.45ID:NQ6TH26U
中国が南シナ海で大規模に岩礁や砂州を埋立て
滑走路やミサイルを配備しているのも
国境管理の問題を暗黙のルールに従い
処理して居るだけなのだw
0956名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 00:14:31.24ID:NQ6TH26U
今月12日に西沙諸島で中国の警備艇がベトナムの漁船に体当で沈没させたのも
国境の管理を暗黙のルールに則り処理しただけなのだ。
0957名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 00:49:36.98ID:PpWJWwJn
>>946
仏教を隠れ蓑にしたテロリスト軍団なんてオウム真理教と何ら変わりない訳だが。
0958名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 00:57:50.36ID:ESiEMcU1
これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)

8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日〜16日はお盆休み。

JR踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検 
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
JR踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検=東海道線踏切で列車に衝突−愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg


日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑
0959名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 02:00:26.07ID:bqA36W4w
長崎とJR九州しか望んでない乞食新幹線は建設中止
長崎新幹線は北のミサイル喰らって崩壊しろ
0960名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 02:19:05.02ID:NQ6TH26U
イージス型列車を山陰本線に走行させて北鮮のミサイルを迎撃しろ。
0961名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 02:22:16.25ID:a3Jl31pD
>>959
国が承認した建設すべき路線

利用者が少ない在来線と一緒にするな
0963名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 06:17:11.51ID:QQrQ8/hs
>>959
嘘つきは泥棒の始まり。
武雄市や嬉野市もフル規格化を熱望。
両市は長崎県だっけ?
0964名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 06:35:52.61ID:y60MLDWA
>>961
国ですらやる気が無いのが長崎全線フル化
FGTがその証だから

実際は乞食の長崎とJR九州だけ集ってるだけw
0966名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 06:48:23.88ID:nq33c3Ng
東京都東村山市恩多町の河川敷の土中から3日午前、生後間もない男児が見つかった事件。男児の命を救ったのは、付近の住宅街の住民たちの連係だった。

東朝鮮チョンコは人間ちやいまんな
半頭そのものの百済難民エラエベンキだわ
0967名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 07:04:42.71ID:culEPUoJ
>>964
5000億円以上もかけて
10数分しか時短効果の無い
リレー方式やミニ新幹線は税金の無駄遣いだ。
費用対効果比の高いフル規格化に早くしろ。
0969名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 09:41:21.82ID:culEPUoJ
>>968
標軌用新快速をの開発キボンヌ!!!
0970むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/19(土) 09:43:38.63ID:2mHdfp4C
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0971名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 10:29:55.05ID:nq33c3Ng
イージスアショアの弱点は運用するSM-3の最低迎撃高度は70kmであり、
中国と北朝鮮はそれ以下の高度で弾道ミサイルをディプレスト軌道と呼ばれる
浅い角度で発射すればイージスアショアは迎撃できず、
中国と北朝鮮はイージスアショアを糸も簡単に無力化できる。
中国と北朝鮮がディプレスト軌道で弾道ミサイルの運用を研究すれば
イージスアショアは終わりである。
PAC-3は迎撃半径が数十kmしかない為、
圧倒的に防御されていない地域が多いのでそうした地域は
事実上の無防備状態で実際に複数の原発は近隣にPAC-3が配備されていない。
イージスアショアとSM-3の弱点を解決できる唯一の手段はイージスアショアではなく、
THAADを導入して低空領域の脆弱性を埋める以外に選択肢はない。

東朝鮮とまたもマッチポンプか
チョンコ韓唐エラエベンキはしめつせーや
最初からTHAAD言ってんだろ
0972むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/19(土) 10:31:37.52ID:ZiDi5/0e
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0973名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 11:39:07.52ID:817ScnNQ
ディプレスト軌道で北鮮から飛来するミサイルを無力化するためには
ロシアのレザー光線迎撃システムを導入するしかねえだろう。
安倍ちゃんがマブダチのプーチン君に泣きつけば何とかしてくれるだろう。
アメリカ製に比較してロシア製兵器は格安だから
金庫番の麻生ちゃんも購入には反対しないと思う。
0974名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 12:04:14.48ID:T2G1f/hU
THAAd ashore パックスリーミックスでやらなあかんのだけど

東朝鮮ゴキブリエラエベンキはすべてごまかすチョンコやからな
0975むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/19(土) 12:17:32.76ID:1Wezgy4V
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0977名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 17:50:21.32ID:xrEMY7oS
>>971
ロフトで打込まれるとSM-3、THAAD、PAC-3のどれでも迎撃困難となるのは
意外や知られていないことなんですよ
0978名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 18:04:29.50ID:817ScnNQ
>>977
日本には戦争放棄の憲法9条がありますから
原発や石油備蓄タンク、新幹線等のインフラに
憲法9条の「お札」を貼っておけば諸外国は絶対的に
攻撃しないと憲法9条の会の人が言ってましたよ。
0979名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 19:46:29.72ID:XPW6KyYd
ロフテッドで電磁パルス攻撃だったら対処方法無し
0980名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 19:47:21.49ID:lgxxZ+Sq
つまり生ゴミ東朝鮮ゴキブリ韓唐チョンコがシナチョンコを経済支援したからやな
キチガイ韓唐死滅しろ
0983名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 19:57:45.14ID:XPW6KyYd
>>982
なので相互確証破壊による防禦、すなわち日本の核武装を真剣に議論すべき時だが、安倍でさえ核は禁句にしている。
0985名無し野電車区
垢版 |
2017/08/19(土) 20:03:09.34ID:WUF0FQvW
そもそも東朝鮮韓唐は大和民族様違うチョンコだからな
キチガイチョンコを首都にすると国が滅ぶわな
キチガイゴキブリ韓唐キチガイエベンキ時代として封印すべきだろう
とんでも敗戦もエベンキエラ韓唐ゴキブリチョンコだけのせいだからな
0986むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/08/19(土) 20:12:30.59ID:o0uaNcor
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0989むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/08/19(土) 20:39:55.27ID:S8KYQp8p
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1000名無し野電車区
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2017/08/20(日) 04:25:13.93ID:f5ixEMll
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